Los submarinos del proyecto Antey recibirán nuevas armas: sistemas de misiles Caliber y Onyx

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Los submarinos del proyecto Antey recibirán nuevas armas: sistemas de misiles Caliber y Onyx


La información más reciente de los corredores del complejo militar-industrial: los submarinos del proyecto 949A Antey comenzarán a someterse a un programa de rearme.
Los sistemas de misiles Granit serán reemplazados por Caliber y Onyx.
En este momento, los submarinos de la serie Antey utilizan RK Granit.

Granito
El complejo Granit utiliza el misil de crucero 700М-3 П-45. El número total de misiles a bordo de las unidades Anteyev 24. Las principales características de RK "Granit":
- Alcance a kilómetros 600;
- Gestión ARLGSN + INS;
- peso de ojiva de misiles: hasta 500 kg en la versión nuclear, hasta 750 kg en la versión penetrante;
- peso del cohete sobre 7 toneladas;
- Velocidad del cohete 1.5 / 2.5 M.



Onyx
El sistema de misiles Onyx utiliza el misil de crucero П-800 «3М55». "Onyx" es un misil anti-barco de mediano alcance y está destinado a destruir naves de superficie enemigas con fuego activo y contramedidas electrónicas.
El cohete fue creado en ese momento en oposición a los "arpones" estadounidenses.
Características principales:
- Toneladas de cohetes 3.1;
- velocidad de cohete 2 / 2.6 M;
- Rango de kilómetros 120-300;
- características de altitud de 10 a 14000 metros;
- control inercial + RLGSN;
- El peso de la ojiva 250 kilogramo.
Lo que da el uso del cohete:
- autonomía de aplicación (el concepto de "disparar y olvidar");
- El uso de trayectorias sutiles.
- alta velocidad de vuelo supersónico;
- el uso de tecnologías ocultas que apenas se notan;
- alta inmunidad al ruido.



Калибр
El sistema de misiles Club-S o Caliber-PLE que usa el misil ZM-54E Caliber está diseñado para ser instalado en portaaviones submarinos, cuyo objetivo principal es derrotar a las naves enemigas de cualquier tipo con fuego fuerte y contramedidas electrónicas.
El cabezal de orientación "ARGS-54" está hecho con una alta protección contra interferencias, continúa trabajando en la ola del mar en el punto 6.
El cohete consta de las partes principales: el acelerador de arranque, la etapa subsónica en pleno vuelo, la ojiva supersónica y penetrante.
El cohete 3M-54E1 también se puede usar en transportadores submarinos. Se diferencia de la ZM-54E, una longitud más pequeña (620 cm), un mayor peso de la ojiva en dos veces y un mayor rango de uso. El 3М-54Е1 no tiene una ojiva desmontable.
Por primera vez, se habló sobre el cohete Caliber en 1999 después del show en Singapur.
Características principales:
- La longitud del cohete 8.22 / 6.2 m;
- peso inicial 2300 / 1800 kg;
- Fusible de ojiva penetrante 200 / 400 kg;
- Rango de daño 220 / 300 km;
- velocidad de cohete: marcha 0.8M, el objetivo del orden de 3M;
- altitud de vuelo 10-150 metros;
- Distancia de aplicación a kilómetros 65;
- Gestión de INS + RLGSN;
Lo que da el uso del cohete:
- Puede ser utilizado en la salva de misiles;
- Uso en todas las estaciones y todo el tiempo;
- La invisibilidad práctica debido al vuelo a bajas altitudes.



Rearmar los submarinos.
Modernización diseñada para el reequipamiento de los submarinos Antey. Oficina central de diseño de San Petersburgo Rubin.
Como resultado de características de dimensiones masivas casi idénticas, los nuevos sistemas de cohetes se colocarán en contenedores "viejos", en los que actualmente se almacenan los misiles Granit.
Según los datos disponibles en la actualidad, la sustitución de los complejos se llevará a cabo en la planta de Severodvinsk OJSC CS Zvezdochka y en la planta del Lejano Oriente OJSC Zvezda.
En este momento, la Armada rusa está planeando la modernización y reparación de los submarinos Antey. En noviembre de este año, la planta de Zvezdochka completó la reparación y modernización del submarino Voronezh con el número K-119.
Un submarino del proyecto Antey, el submarino Smolensk con el número K-410, ya se ha puesto en su lugar para trabajos de reparación. Estos submarinos son submarinos de combate activos del norte flota.
Las principales características del proyecto de submarinos "Antey":
- medidor de longitud 154;
- el ancho del medidor 12.2;
- Desplazamiento 24 000 toneladas;
- velocidad del barco bajo el nodo 32, nodos 15 sobre el agua;
- Días de autonomía 120;
armamento:
- doce pares de PU con 24 KR "Granit"
- 2 TA 650 mm y 4 TA 533 mm, torpedos 28 municiones.

Información adicional.
Estos complejos planean reequipar los submarinos del proyecto "Ash" (proyecto 885).
Uno de los primeros submarinos nucleares del proyecto "Ash": el submarino nuclear "Severodvinsk" formará parte de la Armada de Rusia en el año 2012.
144 comentarios
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  1. 0
    13 diciembre 2011 08: 47
    ¡Serios "argumentos"! Por tanto, los yusy no se mueven demasiado ... Hay algo que discutir con ellos.
    1. +7
      13 diciembre 2011 10: 14
      De los 12 "panes" puestos en la flota - 7. Y la peor pérdida es K-141 - "Kursk"
      1. AlievMR
        +3
        13 diciembre 2011 14: 14
        Perdido no sin la participación de los yanks am
        1. risich
          +4
          13 diciembre 2011 15: 58
          "¿Qué, bastardos? ¿No esperaron? - ¡Y los reequiparemos!" Es muy correcto que el reequipamiento de la flota de submarinos sea la base de las fuerzas de disuasión y las fuerzas de represalia.
          1. que
            que
            -9
            13 diciembre 2011 16: 01
            AlievMR,
            Perdido no sin la participación de los yanks
            y Putin PUTIN MEDVEDEV Y SU PADRE QUERIDOS POR EL MONUMENTO AL QUE HAN SIDO CODIFICADOS am
            1. 0
              13 diciembre 2011 17: 54
              Key, en relación con su comentario, recordó una anécdota. Las últimas palabras son, aproximadamente, las siguientes: mono - "¡Muy bien! ¡Muy bien! ¡Córtale la cola al lobo! ¡Hasta el cuello!" Todos tienen sus propios gansos en la cabeza, camaradas ...
            2. Mishan
              0
              13 diciembre 2011 20: 37
              ¡El ladrón principal fue Gorbachov! Se robó una escoria de todo el país ((
              1. +2
                14 diciembre 2011 08: 51
                Gorby es ciertamente un bastardo, estúpidamente tratando de hacer que el país sea diferente, pero como un cocinero típico. Pero los procesos de descomposición se organizaron y el ideólogo estaba borracho.
            3. 0
              24 archivo 2012 12: 59
              Cita: ki

              AliyevMR,
              Perdido no sin la participación de los yanks
              y Putin PUTIN MEDVEDEV Y SU PADRE QUERIDOS POR EL MONUMENTO AL QUE HAN SIDO CODIFICADOS

              Pon las cosas en orden en tu cabeza. Añádeles otro Khan Mamaia con Napoleón
        2. Cardamomo
          -7
          14 diciembre 2011 22: 02
          Las razones de la muerte del Kursk aún no se han hecho públicas. Existe una versión de que el submarino se hundió durante el disparo de entrenamiento del tarkr de Pedro el Grande, por accidente, por supuesto.
          1. MURANO
            -4
            14 diciembre 2011 22: 21
            Sí, todo ya se ha hecho público y masticado ...
            La versión expresada por usted es una de las más locas: no las escucha y no las lee.
            Pero esto no es tu culpa. Si hay un deseo, lo dirigiré ...
            1. Cardamomo
              0
              15 diciembre 2011 00: 10
              No vale la pena. Prefiero no hacer tonterías cuando releo en Internet lo que escuché de alguien allí. En mi opinión, es mucho más productivo hablar con marineros militares, por lo general, el caprasam tiene algo que decir. El grado de deliriosidad de la versión depende solo del punto de vista, y ciertamente no tiene la culpa del hecho de que el suyo le parezca más atractivo.
              1. MURANO
                0
                15 diciembre 2011 00: 55
                Sí, soy como yo con las estrellas. sonreír Y en Kursk, dos de mis amigos murieron y sé que la situación no está siguiendo los enlaces, si aún no lo entiendes.
                Bueno, que Dios esté contigo.
                1. 0
                  15 diciembre 2011 02: 06
                  Pero sinceramente prestaría atención a tus palabras. He estado al tanto de unas 13 versiones, delirantes y no muy. Cada uno tiene sus propios argumentos e inconsistencias. Hace difícil, por supuesto, comprender objetivamente que, de hecho, ocurrió la presencia de hechos inexistentes.
                  1. MURANO
                    0
                    15 diciembre 2011 11: 47
                    Desafortunadamente, la mayoría de las personas siempre cree en fantasías diferentes que en la verdad. La verdad, como regla, no es tan brillante e interesante.
                  2. 0
                    24 archivo 2012 13: 08
                    Capitán de primer rango Nikolay Cherkashin. "Ido por el abismo. La muerte del Kursk. Crónicas. Versiones. Destinos". Un libro muy valioso.
                2. Cardamomo
                  -4
                  15 diciembre 2011 14: 25
                  ¿Eres "como" con las estrellas? El árbol de Año Nuevo también, como con una estrella ... Y, en general, es interesante, por primera vez escucho a alguien decir esto sobre su verdadero rango militar. Nuestro marinero senior habitual está más orgulloso de sí mismo.
                  Y las personas que no trabajan en estructuras militares suelen hablar de "como una estrella", por ejemplo, de la Guardia No Departamental o de mi muy respetado Ministerio de Situaciones de Emergencia, cuando no están de servicio, le demuestran algo a alguien en la mesa ... Pero, Cuando le pregunté a un capraz, que ocupaba una posición muy seria, sobre el Kursk, solo respondió que la información era SECRETA (!!!) y todos los que sabían algo firmaron una nota de no divulgación. Así que nos quedamos solo con versiones de diversos grados de engaño. Me gusta esto.
                  Bueno, que Dios esté contigo.
                  1. MURANO
                    0
                    15 diciembre 2011 17: 07
                    Smiley, por supuesto, no te diste cuenta Bueno, bueno, bueno.
                    Kapraz aún no está hablando de nada. Esto no es un indicador del nivel de conocimiento. Necesita saber al menos su posición. Aunque hay comandantes de submarinos que no conocen los conceptos básicos y las capacidades de sus armas. Desafortunadamente, a menudo se refieren al secreto cuando el conocimiento no es suficiente, en Severodvinsk hay tanta gente así.
                    1. Cardamomo
                      0
                      15 diciembre 2011 21: 21
                      Tal vez. Pero hay suficiente secretismo en Severomorsk. Luego un paso a la derecha, un paso a la izquierda y no te vas al extranjero. La posición del capricho es irrelevante, pues no pretendo probar que mi versión de la muerte del Kursk sea correcta. Me acabo de dar cuenta de una cosa: antes de 50 años después no sabremos la verdad.
      2. PN
        +1
        13 diciembre 2011 23: 29
        "Belgorod" todavía está en la grada. Porcentaje de preparación 80-90. Pero no hay patrocinio, por lo tanto no terminan de construir.
        1. MURANO
          +1
          13 diciembre 2011 23: 33
          Belgorod se rehizo de acuerdo con un programa completamente diferente ...
    2. +1
      28 diciembre 2011 02: 03
      ¿Tiene la opinión de que el Calibre es un intento fallido de crear un Tomahawk ruso? Con todas las dimensiones básicas y las características de rendimiento, el BGM-109 estadounidense tiene un rango de 1500 ... 2500 km, vs. 65 km Calibre ... de alguna manera estúpido El calibre se ve en una foto de Tomahawk, y también es tarde por 30 años

      Si me perdí algo, correcto
      1. dvina
        +1
        3 archivo 2012 23: 07
        EEEE ... Tomahawk-RCC?
        Mejor comparar con el x-101.
  2. +8
    13 diciembre 2011 08: 48
    Estoy constantemente confundido por el alcance de estos misiles. Por supuesto, tal vez tengan una gran capacidad para superar la defensa antimisiles de las naves enemigas, pero para lanzar el KR se acercará mucho más a la meta. La probabilidad de detectar un portador de RCC aumenta, sin mencionar la evitación de persecución después de un ataque. Me gustaría creer que los ingenieros y especialistas en los campos correspondientes tienen fuertes argumentos a favor del reequipamiento con precisamente estos complejos.
    1. +7
      13 diciembre 2011 09: 38
      También creo que para tales barcos, el alcance de los misiles debería ser una de las características más importantes. Especialmente teniendo en cuenta factores como:
      - barcos americanos de bajo ruido
      - prácticamente no hay seguridad de nuestros submarinos
      - Grandes oportunidades para la inteligencia heterogénea entre los amers.
      Y cuanto más te acercas, más difícil es golpear al enemigo, y más te alejas con vida
      1. Zorro del desierto
        +5
        13 diciembre 2011 09: 55
        Estimados colegas, debemos armarnos con algunos misiles balísticos para poder golpear al enemigo directamente desde el muelle. sentir pero sobre el poco ruido de los barcos Pendosov puedo discutir. Sí, ¿y protección submarina nakuy? ¿Qué sería visible desde lejos? deja ese encanto para AGOSTO.
        1. +4
          13 diciembre 2011 10: 17
          Bueno, ¿por qué ir a los extremos? Simplemente, yo, como persona que estudió como submarinista y se comunica mucho con ellos, deliberadamente tengo que preocuparme por la seguridad de la tripulación del submarino. Todos los empleados y empleados en el submarino estarán de acuerdo conmigo en que no quiero ingresar a la zona de defensa antisubmarina AUG para usar sus armas.
          1. Zorro del desierto
            +2
            13 diciembre 2011 11: 49
            Tengo la misma relación directa con la Marina, acabo de ir al NK. y el destino de mis compañeros de servicio en el submarino está igualmente preocupado. ¡Pero una carrera militar ya implica un riesgo en sí mismo! una carrera como submarinista, ¡el doble de riesgo! Pero qué hacer allí es tal profesión: ¡defender la patria!
            1. +2
              13 diciembre 2011 12: 32
              No discuto contigo)) Iré por otro lado: si el submarino no tiene tiempo para alcanzar el punto de lanzamiento de estos misiles y es detectado y destruido, en consecuencia no podrá cumplir su misión de combate. Es necesario tener alguno, pero garantiza que el submarino cumplirá la tarea.
              1. Zorro del desierto
                +16
                13 diciembre 2011 13: 41
                Comprender

                Táctica para combatir AUG

                Los estrategas estadounidenses consideran que el AUG moderno es casi invulnerable para el enemigo. Y esta opinión es realmente razonable, dada la efectividad de los medios de protección de AUG. A una distancia de 1000 km, las herramientas de rastreo AUG ya pueden detectar objetivos enemigos y prepararse para repeler ataques. Puedes golpear a un portaaviones solo acercándote a una distancia de lanzamiento de misiles. Sin embargo, AUG puede contraatacar al enemigo con la ayuda de la aviación basada en portaaviones incluso antes de que el enemigo se acerque a la línea de un ataque con cohete. A esto debería agregarse la alta resistencia constructiva y la imposibilidad de hundirse de los portaaviones modernos. Incluso socavar una carga nuclear con potencia de hasta kilotones 50 cerca de un portaaviones, si no es un impacto directo, no garantiza su hundimiento. Al estar dañado, aún podrá realizar una serie de funciones, sin dejar de ser el centro del AUG.

                Durante los tiempos de la "guerra fría", el problema de contrarrestar el AUG de un enemigo probable era muy grave para el liderazgo de las Fuerzas Armadas de la URSS. Como se sabe, la Unión Soviética nunca tuvo una poderosa flota de portaaviones. Para él, este juguete era demasiado caro. Por lo tanto, los métodos soviéticos de lucha contra AUG eran mucho menos costosos que el uso de portaaviones, pero al mismo tiempo bastante efectivos. Por supuesto, se puede hablar de eficiencia solo en base a los cálculos de los teóricos militares soviéticos, porque hoy en día no hay métodos probados en la práctica para la destrucción del AUG moderno. Las armas desarrolladas en la Unión Soviética para estos fines en 70-80-s, están hoy en servicio en las Fuerzas Armadas rusas. Los métodos de su aplicación no han cambiado.

                En las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, la lucha contra AUG (AUS) se asigna a grupos de submarinos y cruceros de superficie con misiles antibuque, aviones de transporte de misiles navales y aviación de largo alcance de la Fuerza Aérea. Para el daño de fuego AUG, estas fuerzas se usan en conjunto.

                Los sistemas de misiles antibuque "Granit" P-700 y los sistemas de misil antibuque "Vulkan" P-1000 "Vulkan" pueden considerarse lo suficientemente efectivos como para combatir armas AUG.

                Los cruceros de misiles 1164 "Atlant" - "Moscú", "Varyag", "Mariscal Ustinov", después de actualizar sus armas, llevan los complejos 16 "Vulkan" (anteriormente, se transportaban los mismos misiles antibuque Bazalt, ahora obsoletos).

                10 cruceros submarinos nucleares Proyecto 949A Antey llevan cada uno 24 misiles antibuque Granit. Dos cruceros de misiles nucleares pesados ​​del Proyecto 1144 - "Peter the Great" y "Admiral Nakhimov" llevan cada uno 20 misiles de la misma clase, y el crucero de transporte pesado "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov" - 12 misiles antibuque.

                Los aviones de largo alcance, capaces de resolver las tareas de derrotar a AUG, son los bombarderos de misiles Tu-22m de largo alcance. Estos aviones pueden transportar desde 1 a 3 misiles aire-tierra de la clase X-22MA con una gama de objetivos marinos hasta 400-550 km.

                El RCC ruso más avanzado hasta la fecha es el "Volcán". Actualmente en el mundo no hay análogos de este cohete. Su rango de vuelo es 700 km. Esto es cien kilómetros más largo que el alcance de las modificaciones antibuque de Tomahawk, casi tres veces el alcance del misil antibuque Garpun principal de EE. UU., Y corresponde aproximadamente al alcance de los cazas de cubierta F / A-18. La velocidad de marcha del Vulcan es de 660 metros por segundo, en el último tramo de la trayectoria: kilómetro por segundo, que es tres veces la velocidad del Harpoon y Tomahawk y el doble de la velocidad máxima del caza F / A-18. Los "volcanes" llevan una ojiva (CU) que contiene kilogramos 500 de explosivos potentes, cuyo equivalente TNT es de kilogramos 1000 a 1500, según diversas fuentes. Power VC "Vulcan" supera significativamente la ojiva XT-kilogramo TNT "Tomahawk" y 454-kilogramo - "Harpoon". El poder "Vulcan" te permite destruir un golpe a cualquier destructor o crucero. Además, los misiles de este tipo se pueden suministrar con ojivas nucleares, que no requieren un impacto directo para golpear un barco. El avance de la defensa aérea del enemigo, Vulkan, facilita la reserva de la sección de la cabeza y los componentes importantes, reduciendo la probabilidad de la destrucción de los misiles antibuque por el debilitamiento cercano de un misil antiaéreo y la baja altitud de vuelo. PKR "Volcano": un arma muy inteligente que puede llevar a cabo acciones "colectivas", contrarrestar la defensa aérea enemiga y elegir independientemente el objetivo más importante. En la memoria de la computadora de los cohetes, hay llamados "retratos" de radar en todos los barcos, así como información sobre todas las opciones posibles para pedidos. Los misiles atacan en la trayectoria más racional, alineando una orden de combate y liderando el intercambio de información entre ellos. Como ya se mencionó, en la salva de un submarino del proyecto 227А 949 del cohete, cada uno de los cuales lleva sus propios objetivos falsos para el avance del sistema de defensa antimisiles. Los cohetes 24 descienden por debajo del agua, uno se eleva más alto y enciende periódicamente el radar para apuntar. Determina el número de objetivos y los distribuye entre otros misiles. En caso de destrucción del "líder", el próximo cohete ocupa su lugar. El objetivo más grande, es decir, un portaaviones, en la orden de las naves se determina automáticamente por los cohetes. Después de un gran avance, los misiles son objetivos asignados con el fin de garantizar la derrota del portaaviones. Primero, se destruyen las naves de cobertura que están en el camino de los misiles, y luego se golpea el portaaviones.

                Un misil hace una brecha en el área alrededor de 30-45 sq. M y profundidad 25 m bajo explosión en el área de la nave. Para poner un portaaviones fuera de operación, Granit X-TRC 8-10 con equipo ordinario debe ser golpeado. Cuando un misil atraviesa un portaaviones, hasta la mitad de los barcos de escolta también deben ser destruidos. Teniendo en cuenta la lucha contra la defensa aérea, para la destrucción garantizada de AUG, es necesario usar misiles antibuque 70-100 de todo tipo de portaaviones en un solo ataque.

                Golpear tal poder requiere una operación bien coordinada de agrupación de barcos junto con las acciones de la Fuerza Aérea.

                Los principales problemas en operaciones de este tipo son:

                - despliegue oportuno en el océano del número requerido de submarinos para crear un grupo de ataque antes de que el AUG se acerque a la línea de impacto, o el aumento masivo de la aviación basada en portaaviones, convirtiéndolos en orden de batalla;

                - organización de la interacción de grupos de ataque de submarinos con aviación;

                - reconocimiento y emisión de designación de objetivos a todos los puestos de mando y fuerzas de ataque.

                Si las fuerzas armadas rusas aún tienen medios suficientemente confiables para la destrucción de los AUG, entonces la situación con reconocimiento y ataque es mucho más complicada. Para atacar el AUG, los submarinos se avanzan en una posición submarina. El sistema hidroacústico (GAK) del submarino nuclear "Antey" es capaz de detectar objetivos a una distancia de solo 100 km, pero a esa distancia, el submarino ruso será detectado por el ASW del enemigo. Por lo tanto, los submarinos rusos, en presencia de un potente arma antibuque, el misil antibuque "Granit" con un alcance de disparo de 550 km, son prácticamente "ciegos" y necesitan la designación de objetivos de los medios de reconocimiento de superficie, aire y espacio.
                Las operaciones para la destrucción de AUG fueron elaboradas por la Armada Soviética. En 1985, se formó la división submarina antiaérea 7-I, que consta de dos grupos tácticos. En cada grupo había submarinos 2 del proyecto 949A y submarinos 1 del proyecto 671 RTM Shchuka. Este último fue diseñado para realizar la detección de AUG. Con el fin de elaborar métodos para combatir el AUG en el Mar de Barents, se realizaron ejercicios con lanzamiento de cohetes en un campo objetivo. La estructura de combate del grupo táctico tenía el siguiente aspecto. "Pike" se presentó en la seguridad avanzada en 20-40 km con la tarea de detectar al enemigo SJC "Skat". Detrás de ella, la primera línea era el 2 del submarino Antey. Según los resultados de los ejercicios, se ajustó la composición del grupo táctico. Para apoyar las acciones del grupo, se formó una pantalla de reconocimiento e impacto como parte de tres submarinos nucleares de los proyectos 705 o 671 RTM.

                Para resumir la conversación sobre los medios para derrotar a AUG, quiero decir lo siguiente. Un adversario con un medio de agresión tan poderoso como los portaaviones siempre es más fuerte. Para detenerlo, necesitará cosas como EXPLOSIÓN y AUTODONACIÓN. Es probable que el avance de la defensa AUG (AUS) esté lleno de grandes pérdidas, si no con el exterminio completo de los atacantes. Para incapacitar, y mucho menos destruir una máquina militar de este tipo, se requerirán estrategas supercompetentes, y también un equipo de marineros y pilotos del más alto valor y profesionalismo. Es improbable que un país que no tenga ese potencial humano sea ayudado por un arma ...
                1. +4
                  13 diciembre 2011 14: 13
                  Gracias por tal información. Especialmente para una imagen clara. Dios es testigo, no niego cualidades morales tan altas como el sacrificio personal, la perseverancia, la determinación y el deseo de cumplir una misión militar a cualquier costo y la necesidad de que cada miembro de la tripulación los posea. Pero en la etapa de diseño y construcción de un barco, convertirlo en un kamikaze por adelantado es criminal. Por lo tanto, los desarrolladores deben maximizar tanto la supervivencia como la estabilidad del combate y otras medidas. Según ciertas previsiones hechas sobre la base de guerras anteriores y la tendencia de desarrollo de la construcción naval, se cree que un submarino no podrá sobrevivir mucho tiempo en una batalla con un enemigo. Si logra producir su volea, entonces ya ha justificado su existencia. Cínico, por supuesto ... Porque algunos teóricos creen que no es práctico tener una gran reserva de torpedos en submarinos nucleares. Esto no lo tomé de Neta, sino de la experiencia de comunicarme con representantes del 1er Instituto Central de Investigación de Construcción Naval.
                  1. Zorro del desierto
                    +1
                    13 diciembre 2011 14: 34
                    Cita: desava
                    Pero en la etapa de diseño y construcción de un barco, convertirlo en un kamikaze por adelantado es criminal.


                    Estoy completamente de acuerdo. y es muy agradable que finalmente lleguemos a un consenso guiño

                    y para crear barcos capaces de operar de forma remota, nuestros constructores de barcos deben asumir el desarrollo o el refinamiento de las herramientas de detección.
                    Cita: Desert Fox
                    Para atacar el AUG, los submarinos se mueven bajo el agua. El sistema hidroacústico (GAK) del submarino nuclear "Antey" es capaz de detectar objetivos a una distancia de solo 100 km, pero a esa distancia, el submarino ruso será detectado por el ASW del enemigo. Por lo tanto, los submarinos rusos, en presencia de un potente arma antibuque, el misil antibuque "Granit" con un alcance de disparo de 550 km, son prácticamente "ciegos" y necesitan la designación de objetivos de los medios de reconocimiento de superficie, aire y espacio.
                    1. +1
                      13 diciembre 2011 14: 48
                      ¡Pero de otra manera es imposible! Como dije una vez, el diseño es un proceso complejo. Tenemos que comprometernos, en algún lugar ha aumentado, significa que ha disminuido en otro))) Sí, y estoy presente en el foro no con el objetivo de defender mi punto de vista con espuma en la boca, sino con el objetivo de obtener la información más objetiva y competente. Por lo tanto, estoy muy contento de tener un diálogo con usted.
                  2. -1
                    28 diciembre 2011 00: 40
                    Nuestra Armada nunca ha practicado el disparo de salvas con el complejo P-700 "Granit". Todo lo que se habla sobre el "rebaño intelectual" y el "líder cohete" es una mentira de los folletos publicitarios.

                    El verdadero campo de tiro de Granite es 150..200 km, no 600, como a los navegantes les gusta mentir.
                    1. +1
                      28 diciembre 2011 00: 53
                      ¿Por qué vale la pena creer tus afirmaciones? ¿Cuán competente eres en este asunto? En particular, ¿el rango de vuelo de la República Kirguisa de este complejo?
                      1. -4
                        28 diciembre 2011 01: 47
                        Sus preguntas muestran directamente su competencia. guiño

                        1. Para lanzamientos de entrenamiento de combate: se dispararon un máximo de 2 granitos. Disparar con una salva completa de 8 misiles antibuque nunca se ha realizado simultáneamente (!). Así que todas las historias sobre "misiles inteligentes" son historias de marineros.

                        2. 600 km es el rango cuando se vuela en una trayectoria parabalística con una altitud de 14-15 km con una velocidad en la zona de descenso a 2,5М. Pero en este caso, Granite no tiene oportunidad de abrirse paso hasta el AUG: se lo encontrará y será derribado fácilmente (como cualquier objetivo aéreo de gran altitud, por lo tanto, desde 60 de todos los años, todos los aviones se presionan hasta el suelo).

                        Alcance real -150..200 km (trayectoria de baja altitud, velocidad hasta 1,5M). En este caso, el PKR tiene buenas posibilidades de abrirse paso hasta el AUG, solo un submarino (y más aún un crucero) para acercarse a ese rango es casi irreal.
                      2. +2
                        29 diciembre 2011 07: 03
                        Entonces todo depende del modo de vuelo. Por supuesto, no es suficiente creer que un tonto de siete toneladas pueda volar tan cerca, incluso si sobre las crestas de las olas ... Y por eso es lógico. En las características de rendimiento se suele escribir: "rango de disparo máximo". Si esto es cierto, gracias por su ayuda.
                      3. -1
                        29 diciembre 2011 18: 45
                        "Por supuesto que no es suficiente creer que un tonto de siete toneladas puede volar tan lejos"

                        Esto se confirma fácilmente, por ejemplo, en comparación, con el MiG-21. En general, el MiG es una maqueta RKG Granit de tamaño masivo (por supuesto, RCC tiene la mejor LTH en supersónica, pero esto no puede cambiar radicalmente la situación)

                        Si te dijera que el MiG-21 es capaz con una carga de combate de 750 kg (!), En un dispositivo de poscombustión (!), En capas densas de la atmósfera, habrías reído 600 km y estarías en lo correcto. Ni MiG-21, ni Granit son capaces de hacerlo.
                      4. +1
                        24 archivo 2012 13: 37
                        Lyachin Gennady Petrovich, capitán del primer rango, recibió al Héroe de Rusia por un avance en el Mediterráneo y 1 exitosos ataques de entrenamiento de la OTAN AUG durante su cambio, es decir, ataques de 2 grupos. Memoria eterna para él.
                2. 0
                  13 diciembre 2011 15: 16
                  Incluso socavar una carga nuclear con una potencia de hasta 50 kilotones cerca de un portaaviones, si no es un impacto directo, no garantiza su hundimiento. Al estar dañado, aún podrá realizar una serie de funciones, mientras permanece en el centro del AUG

                  Algo que dudo de esta afirmación, incluso si es Oavian y se mantiene a flote, el AUG definitivamente dejará de existir.
                  1. Zorro del desierto
                    +2
                    13 diciembre 2011 15: 25
                    cerca el concepto es muy extensible Compañero
                  2. +1
                    13 diciembre 2011 15: 29
                    Bueno, sí ... Se quedará, pero ¿qué vendrá con la tripulación, las armas, los sistemas de barcos, las armas electrónicas y todo lo demás? ... ¿A dónde va un factor tan dañino como EMP? Lo más probable es que los estadounidenses llegaron a esta conclusión sobre la base de las pruebas de sus armas nucleares, después de lo cual el portaaviones realmente permaneció a flote, aunque su tablero frente al epicentro de la explosión se quemó.
                  3. que
                    que
                    -13
                    13 diciembre 2011 15: 37
                    analfabeta, pero ¿te gustaría aprender ruso?
                    Urzulmantenerse a flote
                    tienes todo el tiempo guiño como un medveput
                  4. -4
                    28 diciembre 2011 00: 41
                    El principal problema es que esta carga nuclear notoria no se puede entregar al AUG.
                    1. 0
                      28 diciembre 2011 00: 59
                      Bueno, sí, en realidad ... "granada" se ha ido, no hay alternativa todavía. Sí, y también teníamos el misil R-27K del complejo D-5, con el que solo estaba armado un submarino. Golpeó objetivos en movimiento en el mar a una distancia de 900 km.
                3. SAMEDOV SULEYMAN
                  +1
                  13 diciembre 2011 23: 50
                  Más interesante e informativo que el artículo en sí. Gracias.
            2. -4
              28 diciembre 2011 01: 59
              El Che no es bueno para proteger a nuestros submarinistas nacionales. La Marina de la URSS perdió más submarinos nucleares que todos los países del mundo juntos. En total, los marineros se ahogaron en la batalla de combate 6 APL:
              K-8
              K-56
              K-429 (ahogado dos veces !!!)
              K-219
              K-278
              K-141

              También para aquellos. K-27 (en prueba), K-159 (al remolcar), K-431 y K-42 (durante el accidente de radiación en Chazhma), K-122 (quemado) se perdieron.

              TOTAL - 11 NPS (por ejemplo: la Marina de los EE. UU. Perdió solo los submarinos 3)

              RESULTADOS FENOMENALES DEL MAR DE RUSIA
              1. +2
                28 diciembre 2011 02: 46
                Con el debido respeto, es suficiente usar el sarcasmo contra las tripulaciones de submarinos y naves en general. Es desagradable. No estaré justificado, en su mayor parte en la muerte, el factor determinante fue el humano. También se produjo una coincidencia disfuncional (por decirlo suavemente). Es difícil de admitir, pero mejor que construir ilusiones.

                En particular sobre "Komsomolets". Básicamente, juzgo por el libro de D.A. Romanov. "La tragedia del submarino Komsomolets". Sus hallazgos difieren de los de la comisión de gobierno. Entonces:
                1. Un análisis de las acciones de la tripulación mostró su completa incapacidad para luchar por la supervivencia de los submarinos. El combate débil y el entrenamiento profesional de la tripulación condujeron al trágico resultado del accidente en el submarino.
                2. Hasta el último momento de la tragedia, fue posible mediante acciones activas y competentes cambiar radicalmente la situación en el submarino BZZH ... La ausencia de RBITS afectó negativamente tanto la finalización de las tareas de la tripulación del submarino BZZH como sus acciones durante el accidente.

                En resumen (demasiado vago para escribir todo el texto de sus notas). El comienzo del accidente es un analizador de gases de oxígeno defectuoso. Dilación con la presentación de GKP PL de una señal de alarma, la irresponsabilidad de la Flota del Norte CP.

                En mi diploma, llamé la atención sobre estas estadísticas "negras", por lo tanto, abandoné la arquitectura de doble casco del submarino, por lo que tenía malas relaciones con el jefe del departamento de supervivencia))) No tiene sentido nuestro estándar de "compartimento único", y todo está en paz hora. ¿Qué podemos decir, si el daño de combate se recibió en forma de explosión de un torpedo a una profundidad? No es necesario ser un analista fuerte aquí.
                1. -3
                  28 diciembre 2011 02: 53
                  Con el Kursk, por el contrario, mostraron agilidad, que Putin los estaba derribando ...
                  1. -1
                    28 diciembre 2011 03: 01
                    Si, francamente, creo que la falla en las catástrofes fue el sistema en general. Las calificaciones de los marineros son bajas para la operación de tales barcos, la política llegó a las estructuras más altas del liderazgo de la Flota y debido a esto, muchos líderes dejaron de cumplir con sus deberes. Sí, hay mucho más ... no había responsabilidad ... No juzgues estrictamente, pero tercamente no quería aprender de los errores. El desinterés (Sailor Preminin) es una calidad insuficiente para un submarinista. Su conocimiento, competencia, calificaciones, sentido de responsabilidad: estas son sus principales armas.
                    1. -3
                      28 diciembre 2011 09: 45
                      En general, estoy de acuerdo. La tarea de los marineros no es morir valientemente, sino proteger los intereses de su país. Sin entrenamiento serio y equipos profesionales esto no puede ser asegurado.

                      Y sobre Kursk hay tal cálculo:
                      Según la versión oficial, la estación acústica noruega registró 2 ruidos: primero más débil, luego muy fuerte. Como se cree comúnmente, el primer "ruido" es la detonación de un torpedo de emergencia, el segundo "ruido" es la detonación de municiones.

                      En esta versión hay una discrepancia: resulta que la tonelada de 24.000 del disco se hundió silenciosamente en la parte inferior. Según la versión oficial, en el momento del accidente, el barco se estaba moviendo a una velocidad de nodos 5-7 (más el componente vertical, aproximadamente Kursk cayó desde una altura de 100 m). Y se argumenta que todo esto se reunió silenciosamente con el fondo.

                      Resulta que no hubo detonación del BC - el segundo "ruido" - el sonido del submarino golpeando el fondo.
                      Bueno, entonces un método puramente deductivo ayuda a restaurar la imagen completa de lo que sucedió.
                      1. +1
                        29 diciembre 2011 06: 54
                        La aceleración de la gravedad en el agua de ninguna manera en la atmósfera es de 9,8 m / s, o más bien es la misma, pero no olvidemos la fuerza de resistencia del entorno. Sigue siendo un entorno denso y es incorrecto decir que cayó desde una altura de 100 metros. En este caso se utiliza la expresión "fallido". Son 5-7 nudos y en África 5-7 nudos sin descomposición en componentes verticales y horizontales. Los ruidos tampoco fueron escuchados por la estación noruega, comprensiblemente; no pudo escucharlos debido a la potencia de radiación más baja que la explosión. Y el extremo nasal hecho trizas atestigua precisamente la detonación de torpedos en el TA.
                      2. -2
                        29 diciembre 2011 19: 17
                        "Aceleración de la caída libre del agua de cualquier forma en la atmósfera 9,8 m / s"

                        Tu tambien zhote querido guiño

                        En general, gracias por sus esfuerzos para conservarlos. alfabetización, pero todavía no dije que Kursk cayó como un meteorito, escribí "hablando groseramente", porque en ese momento no pude encontrar la palabra correcta.

                        Según datos oficiales, la velocidad HORIZONTAL de Kursk en el momento de la tragedia es de 5-7 nudos, la profundidad del periscopio. ¿Cuántos más ganó cuando "falló" ... hay que pedir contar el sistema hidráulico ...

                        Es decir La acústica noruega REPORTIVAMENTE escuchó una explosión de peróxido de hidrógeno en el interior de los cascos de los barcos 2x, y el impacto de 24.000 toneladas (vagón de ferrocarril 352 con mineral) a una velocidad decente en el suelo pasó desapercibido.

                        Y aquí hay otro punto interesante: el principal requisito de los familiares de las víctimas fue la desclasificación de la posición de los buques de superficie de la Armada rusa durante los ejercicios en el Mar de Barents 12.08.2000.
                      3. 0
                        29 diciembre 2011 19: 35
                        La aceleración de la gravedad en el agua de cualquier manera en la atmósfera es de 9,8 m / s, o más bien es la misma.

                        Después de todo, me recuperé de inmediato, porque me di cuenta de que estaba "congelando" la estupidez, no quería sobrescribirla. Hasta donde yo sé, la acústica registró dos explosiones con un intervalo de aproximadamente un minuto, y la siguiente fue mucho más poderosa. Aparentemente, aquí estamos usando varias fuentes. Por ejemplo, solo estoy abierto a los medios de comunicación, lo que hace que sea difícil separar las "tonterías" flagrantes de la esencia. Por lo tanto, aquí me siento en el foro.
                      4. -1
                        29 diciembre 2011 19: 55
                        "Aparentemente, aquí estamos usando varias fuentes"

                        Usamos una fuente abierta, no puedo decirte ninguna "sensación", solo hechos conocidos en una secuencia diferente + una gota de sentido común.

                        "Hasta donde yo sé, la acústica registró dos explosiones con un intervalo de aproximadamente un minuto, y la siguiente fue mucho más poderosa".

                        Los altavoces grabaron dos "ruidos". Se desconoce qué los causó: una explosión u otra cosa. Según la versión oficial, el primer "ruido" que es débil es el resultado de una explosión de peróxido de hidrógeno (un componente del combustible del torpedo).
                        Por lo tanto, repito mi paradoja: la acústica noruega REPORTIVAMENTE escuchó una explosión de peróxido de hidrógeno en el interior de los cascos de los barcos 2x, y el impacto de las toneladas 24.000 (vagón de ferrocarril 352 con mineral) a una velocidad decente en el suelo pasó desapercibido
                      5. 0
                        29 diciembre 2011 20: 02
                        Algo que estoy bastante en un estado cercano a la perplejidad ... Después de todo, ¿el segundo fue un golpe en el fondo y una detonación casi instantánea de la munición? ¿O todavía no entiendo algo? ...

                        Sí, y no necesito "sensaciones". Solo algo, quiero aclarar las cuestiones que estamos considerando.
                      6. -2
                        29 diciembre 2011 20: 37
                        En realidad, hacia donde estoy conduciendo: el segundo "ruido", que es fuerte, este es el resultado del encuentro del barco con el suelo. Entonces, ¿la razón de la muerte del Kursk fue el primer ruido débil?

                        Hay una versión que pone todos los hechos en su lugar. A ella le disgustan mucho nuestros medios de comunicación, prefiriendo las historias del torpedo estadounidense. Esta versión es simple para la fealdad, un accidente al maniobrar a poca profundidad.

                        Al estar bajo el agua, Kursk recibió un golpe deslizante con la proa de una gran nave de superficie. Naturalmente, la colisión no fue fatal, el submarino, tratando de salir del golpe, comienza a hundirse (y aumenta la velocidad). Siguiente la tripulación cometió un error en la administración, y el submarino se atascó en el suelo, girando su proa.

                        Además, todos los hechos caen en una sola cadena.
                      7. 0
                        29 diciembre 2011 21: 11
                        Sí, escuché sobre una versión similar. Pero ella todavía da vagas dudas. Según el enlace proporcionado por MURANO, en mi opinión, hay una explicación más objetiva: http://novayagazeta.ru/data/2010/089/00.html
                      8. -1
                        29 diciembre 2011 22: 17
                        http://novayagazeta.ru/data/2010/089/00.html - тоже жизнеспособная версия.

                        Lo único que causa desconfianza es el momento de la detonación de BC. Los torpedos, ubicados en diferentes posiciones, en TA, en bastidores, no pudieron sacudirse al mismo tiempo (recuerde los incendios en los depósitos militares). La cadena de explosiones se extendería por al menos unos minutos. Tampoco han reportado nada igual.
                      9. 0
                        29 diciembre 2011 22: 47
                        ¡Los depósitos militares no estaban a una profundidad de 100 m! Y aquí hay un espacio confinado, cada torpedo tiene 100-300 kg de explosivos más combustible, y todo esto fue calentado por un fuego volumétrico por un minuto ... ¿No te perdiste nada? En mi opinión, las condiciones para una explosión casi instantánea son bastante adecuadas. Una serie de explosiones con un intervalo de una fracción de segundo, llenado instantáneo de agua debido a la destrucción total de la punta nasal de la PC y todo esto en el contexto del estruendo del cuerpo del submarino hasta el fondo. Creo que eso es posible.
                      10. -2
                        30 diciembre 2011 00: 52
                        "cada torpedo contiene 100-300 kg de explosivos"

                        La mayoría de los explosivos son extremadamente resistentes a factores adversos. Sin un detonador, no se pueden activar.

                        "Una serie de explosiones con un intervalo de una fracción de segundo, llenado instantáneo de agua debido a la destrucción total del morro del PC, y todo esto en el contexto de que el casco del submarino se estrella contra el fondo"

                        Supongo que el zumbido se mantendría en silencio durante un par de minutos. Y si los noruegos distinguían claramente una débil explosión de combustible dentro del casco del barco, entonces se les garantizaría escuchar una serie de explosiones de diferentes amplitudes cuando la ojiva detonara.

                        "Y aquí hay un volumen cerrado"

                        Si todo fuera tan simple, los proyectiles altamente explosivos explotarían en el momento de disparar a los cañones de la pistola: un volumen cerrado, una sobrecarga enorme, una temperatura extremadamente alta. Bombas aéreas sin explotar y RCC tampoco serían.
                      11. +1
                        30 diciembre 2011 01: 31
                        Acuerde que sin tener los datos, la información y el conocimiento iniciales apropiados, sin sustentar los cálculos necesarios, no podremos llegar a una conclusión inequívoca aquí. Todo lo que se puede asumir es la probabilidad de que ocurra uno u otro desarrollo de eventos. El razonamiento adicional será del área de "tal vez ...", "si ...", etc.
                      12. +1
                        30 diciembre 2011 01: 39
                        Acuerde que sin poseer los datos iniciales, la información y el conocimiento apropiados, sin respaldar los cálculos necesarios, no podremos llegar a una conclusión inequívoca aquí.

                        La conclusión es que cambiamos el punzón largo, por jabón ... ¿Cuál es el primero, que el segundo sin un satélite (plano AWACS) no ruede nicromo ...
                      13. +1
                        30 diciembre 2011 02: 04
                        Oh yo ... realmente, resultó una larga discusión amarrar
                2. 0
                  28 diciembre 2011 09: 39
                  Existe tal cálculo sobre Kursk:
                  Según la versión oficial, la estación acústica noruega registró 2 ruidos: primero más débil, luego muy fuerte. Como se cree comúnmente, el primer "ruido" es la detonación de un torpedo de emergencia, el segundo "ruido" es la detonación de municiones.

                  En esta versión hay una discrepancia: resulta que la tonelada de 24.000 del disco se hundió silenciosamente en la parte inferior. Según la versión oficial, en el momento del accidente, el barco se estaba moviendo a una velocidad de nodos 5-7 (más el componente vertical, aproximadamente Kursk cayó desde una altura de 100 m). Y se argumenta que todo esto se reunió silenciosamente con el fondo.

                  Resulta que no hubo detonación del BC - el segundo "ruido" - el sonido del submarino golpeando el fondo.
                  Bueno, entonces un método puramente deductivo ayuda a restaurar la imagen completa de lo que sucedió.
          2. Stealth
            +4
            13 diciembre 2011 15: 45
            Si estudió para ser un submarinista y se comunica con ellos, entonces, de hecho, debe saber que el rango ESTADO de PLO AUG es de aproximadamente 200-300 km, es decir, el uso del sistema de misiles antibuque Onyx desde fuera de la OLP del enemigo es bastante posible. De hecho, el rango de ASW REAL del AUG es mucho más corto, como lo demuestran los repetidos incidentes de submarinos soviéticos que penetran en las profundidades de las órdenes estadounidenses e incluso emergen un submarino justo al lado de un portaaviones estadounidense.
            Bueno, entre otras cosas, hay infa que el campo de tiro de la modificación no exportable del "Calibre" es de unos 500 km.
            1. +3
              13 diciembre 2011 15: 59
              Aún así, me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que la situación tiende a cambiar. Supongamos que durante el período de hostilidades o el calor de la situación, fuerzas ASW adicionales entrarán en el AUG, por lo que la intensidad y el área de búsqueda de submarinos pueden aumentar significativamente. O, según la situación táctica, aumentarán la misma intensidad en un área determinada. Atracción de "Oriones" desde bases aéreas costeras. Son muchos los factores. Por lo tanto, los cálculos deben realizarse con el llamado. "valores". Es como una profundidad de inmersión: se declara la profundidad máxima - 600 m, pero de hecho el casco puede soportar 700-750 - una profundidad crítica en la que la estanqueidad aún no se romperá, pero aparecerán deformaciones residuales.
              1. Stealth
                +2
                13 diciembre 2011 16: 51
                Ciertamente tiene razón, pero el principio del "mal menor" ya está funcionando aquí, después de todo, las ventajas del rearme en el Onyx superan con creces las desventajas de la pérdida de "stock" en términos de alcance. Escribí con más detalle sobre este tema a continuación.
              2. +1
                26 archivo 2012 10: 51
                También creo que los misiles declarados tienen un alcance mayor, y si no, las características aumentarán más tarde, como siempre con el desarrollo de la tecnología.
                La munición del bote aumenta 2 veces y es posible bombardear objetivos costeros. Pero lo más importante, los misiles viejos no se han fabricado durante mucho tiempo, y si invierten mucho dinero para restaurar la producción y hasta que comiencen la producción de GRANIT, llegará el momento de desmantelar los barcos.
        2. +3
          13 diciembre 2011 10: 24
          Sí, ¿y protección submarina nakuy?

          En realidad, en teoría, cada portador de misiles (no importa si es estratégico o no) debería estar equipado con un submarino nuclear multipropósito, por así decirlo, para evitar ... Y luego todos recuerdan sobre el Kursk.
          1. +4
            13 diciembre 2011 10: 33
            El multipropósito no puede salvar los vehículos aéreos.
            1. +1
              13 diciembre 2011 10: 50
              El multipropósito no puede salvar los vehículos aéreos.

              ¿Y por qué acercarse al AUG a menos de 200 km?
              1. Zorro del desierto
                0
                13 diciembre 2011 14: 49
                leer arriba Publiqué información sobre las tácticas de lucha contra AUG. e incluso enfatizó por qué el bote se ve obligado a acercarse tanto.
                1. Stealth
                  +1
                  13 diciembre 2011 17: 08
                  Cita: Desert Fox
                  El sistema hidroacústico (GAK) del submarino nuclear "Antey" es capaz de detectar objetivos a una distancia de solo 100 km, pero a esa distancia, el submarino ruso será detectado por el ASW del enemigo. Por lo tanto, los submarinos rusos, en presencia de un potente arma antibuque, el misil antibuque "Granit" con un alcance de disparo de 550 km, son prácticamente "ciegos" y necesitan la designación de objetivos de los medios de reconocimiento de superficie, aire y espacio.


                  Hay muchas formas de proporcionar una designación de objetivo externo a Antaeus, por lo que este no es un problema particularmente grave.
            2. Jaguar
              -2
              13 diciembre 2011 12: 47
              Vikingos estadounidenses cancelaron
        3. Zorro del desierto
          +2
          13 diciembre 2011 11: 42
          Me veo inteligente vino, tiro menos guiño Dibujate
        4. +2
          13 diciembre 2011 14: 34
          Los submarinos nucleares del Proyecto 949 (A) están diseñados para combatir los portaaviones (AUG), por lo que la zona de defensa aérea y de defensa antimisiles de AUG para los estadounidenses es de 500-550 km. Este es prácticamente el alcance del avión AUG. Entonces, ¿dónde es mejor "mojar" al enemigo? Desde una distancia de 600 km, donde no llegará, y ¿se puede hacer con impunidad, o acercarse a los 300 km para entrar en la zona de aviación antisubmarina y subir a bordo un par de Mk? ¿No completa las tareas? No es de extrañar que "Granite" se haya fabricado con tal rango. Nuevamente, el objetivo principal en AUG es el portaaviones en sí, por lo que será mejor cuando un cohete de siete toneladas vuele hacia él a una velocidad de 2,5 M y 750 kg de explosivos explotarán en el interior, en lugar de 3 toneladas con 250 kg. Entonces, algo aquí no tengo ninguna ilusión por el reemplazo. Sería mejor si "Granit" se transfiriera a una nueva base de elementos y nuevos programas de vuelo y de avance ABM AUG.
          1. mar.tira
            +3
            13 diciembre 2011 15: 36
            Cita: nnz226
            Entonces, ¿dónde es mejor "mojar" al enemigo?

            ¿Y cuál es la inteligencia sobre el movimiento, el despliegue del AUG, el objetivo final de la llegada? Por ejemplo, sé específicamente que durante los ataques aéreos sobre Irak desde el portaaviones Kitty Hawk. No mucho antes de su llegada a la posición, el submarino nuclear "Tomsk" que lo estaba observando entró y se echó. subió, se levantó, y mientras estaba trabajando en el bombardeo, nadie escuchó nuestro bote, aunque como dijo el comandante estaba casi encima de ellos.
    2. +5
      13 diciembre 2011 09: 49
      sí, alcance y masa, los Granitos podían llevar una cabeza nuclear, lo que permitía destruir objetivos grupales (especialmente el FMS de EE. UU.), y él es el principal enemigo probable, porque ni Onyx ni Calibre están diseñados para luchar contra piratas africanos, como los submarinos nucleares en En general, y como el camarada Philistine señaló a continuación sobre el centro de control externo para Grpnit, así es como pasó el tiempo, y sería posible arreglarlo, y actualizar misiles es más barato que reemplazarlo con nuevos modelos, y con respecto a las características generales, tengo grandes dudas de que los nuevos misiles capaz de causar un daño significativo a un portaaviones con un solo golpe, al mismo tiempo, el cohete Granite es capaz de hundir un barco bastante grande debido solo al daño cinético no
      1. Yebox
        +2
        13 diciembre 2011 22: 45
        Como fanático de Granite, estoy de acuerdo, pero creo que no es sin una razón especial por la que comenzó)
    3. -1
      28 diciembre 2011 00: 37
      Lo peor es que nuestra Armada nunca ha practicado el disparo de salvas P-700 Granit. Todo lo que se habla sobre el "rebaño intelectual" y el "líder cohete" es una mentira de los folletos publicitarios.
    4. +1
      14 julio 2013 13: 19
      Tampoco entiendo la decisión de reducir la potencia y el alcance de estos misiles. Es completamente incomprensible.
  3. Anatoly
    +5
    13 diciembre 2011 08: 55
    - Ale, ¿es eso una base?
    - No lo golpeaste. Esta es una base de misiles.
    - No lo golpeaste. ¿Quién me pagará por mi cobertizo? matón
  4. +3
    13 diciembre 2011 08: 57
    Hasta donde yo sé, los granitos son aplicables solo con designación de objetivo externo. Y ahora está apretado con él. Por lo tanto, el rango es grande y tiene poco sentido.
    1. +2
      13 diciembre 2011 09: 58
      En ese rango, por supuesto, es necesario obtener datos de designación de objetivos externos. Un submarino desde debajo del agua no puede determinar a qué distancia es necesario comenzar a tales distancias. El propio GAS puede identificar al enemigo a una distancia medida en decenas de kilómetros. Y luego los misiles capturan el objetivo lo más lejos posible. El granito, según tengo entendido, funciona así (http://www.aviation.ru/Missiles/P-700/www.new-factoria.spb.ru/missile/wobb/gran
      es / granit.htm). El mismo "Onyx", como se indica en el artículo, opera según el principio de "dispara y olvida". Pero al fin y al cabo, es necesario conocer en el momento del lanzamiento la ubicación del enemigo, y sin un espacio, aire u otro componente capaz de rastrear al enemigo, esto es "difícil". El mismo "Granito", ¿no funciona según el mismo principio? ¿O es este misil (misiles) "dirigido" al objetivo? No soy muy versado en sistemas de orientación, por lo que escucharé con gusto las críticas de especialistas en este campo (es decir, leerlo).
      1. +1
        13 diciembre 2011 10: 28
        El complejo proporciona una descarga de salvamento de todas las municiones con una ubicación espacial racional de los misiles y le permite actuar contra una sola nave en el principio de "una nave cohete-uno" o conjuntamente contra la orden de las naves.

        Después de una salva del portaaviones, los misiles interactúan entre sí, detectan, clasifican y distribuyen los objetivos entre ellos según su importancia y tienen en cuenta el orden de batalla de la flota del enemigo (grupo de portaaviones, convoy, fuerza de aterrizaje). El ataque al complejo se organiza de modo que la derrota de los objetivos secundarios se produzca solo después de la destrucción de la prioridad, y para que un objetivo no sea atacado por dos misiles. Al acercarse al objetivo, uno de los misiles del grupo sirve como líder, ocupando un escalón más alto para maximizar el área de captura del objetivo. En el caso de la derrota del líder de los medios de defensa de misiles del enemigo, uno de los misiles del grupo toma su lugar. En este caso, los misiles anti-buques utilizan métodos tácticos de evasión de armas de defensa aérea, y también muestran resistencia a las contramedidas electrónicas enemigas. La experiencia de combate y entrenamiento operacional de la Armada muestra que la gran masa y la alta velocidad de los misiles del complejo los hacen resistentes a los antimisiles enemigos.
        1. que
          que
          -4
          13 diciembre 2011 15: 39
          y finalmente, ¿qué entiendes en la marina de guerra?
      2. Stealth
        +3
        13 diciembre 2011 16: 45
        Tanto "Onyx" como "Granito" se aplican según el mismo principio, pero "Onyx" tiene una serie de ventajas:
        -electrónica más moderna
        EPR reductor
        - mayor velocidad de vuelo
        - menor altitud en el área de defensa antimisiles
        -Peso y dimensiones más ligeros, lo que permite 2-3 veces para aumentar la munición.
        es un cohete unificado único para todo tipo de transportistas.
        -Sistema de defensa antimisiles más avanzado

        Otra ventaja muy importante se puede llamar la presencia de una trayectoria de baja altitud, cuando el sistema de misiles antibuque vuela 120 km, pero toda la trayectoria pasa a una altitud de unos 10 m sobre el agua. En esta variante del vuelo es muy difícil interceptarlo, en contraste con el mismo "Granito" en el que el tramo de marcha pasa a bastante altura.

        Las desventajas de "Onyx" incluyen:
        rango de vuelo corto (2 veces)
        - menos masa de ojivas (3 veces)
        Pero la masa más pequeña de ojivas se compensa con un aumento en el suministro de municiones de misiles, y un alcance de 300 km es suficiente para un ataque gratuito en AUG.
        Y si el submarino nuclear se acerca al portaaviones durante 100 km (hay muchos casos como este), entonces no puede usar la designación de objetivo externo y lanzar misiles a lo largo de una trayectoria de baja altitud, donde es casi imposible interceptarlos.

        Conclusión: el rearme de la OMI en Onyxes está bastante justificado. Al principio, también conocí las noticias con desconcierto, pero después de un análisis exhaustivo llegué a la conclusión de que nuestros constructores navales no son tontos ... =))
  5. Regul
    +1
    13 diciembre 2011 09: 48
    Los "granitos" se guían utilizando sistemas de guía basados ​​en el espacio, por lo que un rango largo sigue siendo útil, incluso si no las 24 unidades están a bordo. Confundido por otro, que los "Granitos" debido al hecho de que el tipo de portaaviones es limitado para ellos se usan solo en "Antaeus" y "Almirante Kuznetsov", ahora, aparentemente, permanecerán solo en el crucero, y luego no por mucho tiempo. Pasando a la estandarización, como los Yankees con el Harpoon, un tipo de misil para todos los barcos.
    1. 0
      13 diciembre 2011 10: 11
      El crucero y "Kuznetsov" tienen sus propios radares potentes, que pueden proporcionar información sobre el enemigo. Creo que son capaces de detectarlo a distancias acordes con el rango de disparo del P-700.
      1. Anatoliy
        +2
        13 diciembre 2011 11: 34
        Durante la modernización de Kuznetsov, se decidió abandonar Granito
        1. +1
          13 diciembre 2011 12: 37
          Hay lógica en el rechazo del CD. Porque, como nuestro "Kuznetsov" tiene cierta analogía con el portaaviones "Legsington", hundido por los japoneses en el Mar del Coral en 1942. Este último estaba armado, como resultó, con un calibre de crucero inútil de cañones de 203 mm.
  6. dimarm74
    +1
    13 diciembre 2011 09: 59
    La autonomía de aplicación y unificación probablemente superó las desventajas en el rango
  7. +2
    13 diciembre 2011 10: 12
    Entiendo que en el caso de Calibre, las municiones aumentarán significativamente.

    es decir, en un contenedor de lanzamiento se puede colocar hasta misiles 8? Entiendo correctamente ??? Si es así, entonces este es un misil 96 listo para su lanzamiento.
    La versión con 3М-54Е es especialmente interesante ya que este cohete se puede usar para un ataque grupal y tiene una velocidad de aproximación de 2,9М a una altitud de 10 metros. Y esta es una prueba seria para el sistema de defensa de la flota.
    1. +1
      13 diciembre 2011 10: 43
      Dudo, en términos de peso y dimensiones, Granito 7 toneladas Onyx hasta 3.1 toneladas Calibre hasta 2.2!? toneladas, es decir, como en lugar de uno o dos de granito, 8 que no puede acomodar (los submarinos nucleares están cubiertos con un revestimiento de goma, no de goma guiño ) y puede proporcionar la posibilidad de colocar ambos misiles en el mismo contenedor (es decir, intercambiables), aunque nuevamente, el cohete Granit Complex tiene una mayor tasa de destrucción, y no está claro por qué fabrican un cohete más débil, y que no permitirá el cumplimiento de una flota de la OTAN o de EE. UU. disparando desde una distancia más segura, o para destruir un yate Berezovsky o cualquier otro oligarca, Onyx y Calibre lo harán bien guiño
      1. 0
        13 diciembre 2011 10: 55
        Pero cuatro es bastante posible. en el tamaño del Calibre 0,53 vs. 0,83 de Granite.
        De todos modos, es difícil juzgar solo por el campo de tiro, sería necesario saber cuánto pueden soportar los sistemas de defensa aérea de las naves enemigas.
        1. +3
          13 diciembre 2011 11: 31
          calibre - calibre - y peso! Los portaaviones están diseñados inicialmente para un cierto peso de armas, excediendo respectivamente la carga, y esto afectará muchos parámetros: velocidad, autonomía, alcance (submarinos nucleares, aunque no un avión, pero tampoco un OVNI guiño )
          1. 0
            13 diciembre 2011 11: 34
            Usted mismo dijo que el peso de dos granitos es 14 toneladas, y el peso de 4 calibre 8,8 toneladas, para que todos guiño
            1. 0
              13 diciembre 2011 12: 49
              La velocidad, la autonomía y el alcance no se verán afectados de ninguna manera. El submarino en una posición sumergida está en equilibrio. Por lo tanto, el reemplazo de los complejos debe hacerse de tal manera que no moleste el letrero y el recorte del submarino (esto es casi lo mismo), es decir. la masa del complejo "Granito" y "Calibre" debe ser aproximadamente la misma y distribuida de modo que coincidan las coordenadas del centro de gravedad de todo el complejo. De lo contrario, se deberán realizar cambios de diseño significativos y costosos, como cambiar el volumen de los CKZ (tanques de espacio anular), tanques para reemplazar la masa de misiles (soy culpable, olvidé cómo se llaman correctamente), es posible que tenga que cambiar el diseño de un casco duradero. Es poco probable que los diseñadores estén de acuerdo con esto.
              1. MURANO
                +2
                13 diciembre 2011 12: 54
                Eso es todo. El proyecto está listo. Habrá protección. Sin cambios en el diseño de la PC. En un momento, 670 Malachites fueron reemplazados por 8 Onyxes en uno de los 24Ms. Fui, probé ...
  8. 0
    13 diciembre 2011 10: 25
    No entiendo esta modernización. sobre el rango ya dicho. Acabamos de acercar los botes al límite de la OLP. ???? Y el rango de aplicación se reduce en 3-4 veces. La precisión de la designación del objetivo, como no lo fue y nunca lo es. Si = Granitos = más o menos autónomos al apuntar, entonces estos son como "Bueno, de nuevo, es solo una comparación incorrecta con Tomogavk o Harpoon. Necesitamos desarrollar el sistema de control central". Y luego tomar las armas. Por cierto, durante unos 15 años no he oído hablar de la nuestra = GRANATE =. ¿Alguien puede saber qué le pasa?
    1. +1
      13 diciembre 2011 10: 31
      Hasta donde yo sé, fue retirado del servicio, y la experiencia adquirida durante su creación se utilizó en el complejo 3M-54.
      1. +2
        13 diciembre 2011 10: 47
        O mi memoria se ha atascado. o algo. = Granada = este es un análogo = tomahawk = y voló 2.500 km. Y 3m-54 vuela a un máximo de 300.
        1. +2
          13 diciembre 2011 11: 01
          Sí lo es. Basado en el diálogo, si no me equivoco con MURANO en los comentarios a otro artículo. El rango es diferente, por supuesto, así que escribí que solo usaban la experiencia de la creación.
          1. Stealth
            +2
            13 diciembre 2011 16: 18
            desava, al principio escribiste correctamente que la experiencia obtenida con la creación de la "Granada" se utilizó en la creación del "Calibre", y el alcance de la modificación no exportable del Calibre es SIGNIFICATIVAMENTE más de 300 km.
            Si no está al tanto, según los convenios internacionales, el rango máximo de exportación KR = 300 km. Esto es exactamente lo que tienen los misiles ZM-54E, pero el rango de misiles ZM-54 es información clasificada, pero las personas relacionadas con esta área escriben que es mucho más de 300 km.
            1. +1
              13 diciembre 2011 16: 29
              De hecho, no conozco las regulaciones para la exportación de armas. Y no sé sobre el alcance del Calibre, y se supone que no debo saberlo por su estado. Por lo tanto, opero con fuentes abiertas. En mi primer comentario, inmediatamente hice una reserva sobre la esperanza de los diseñadores y especialistas que se ocupan del sistema de misiles.
            2. ego 1712
              +1
              8 noviembre 2013 00: 23
              Al disparar en el "Calibre" del Mar Caspio a objetivos terrestres, se declaró un objetivo a una distancia de 2500 km
    2. +1
      13 diciembre 2011 10: 32
      El primero sobre el granito:
      El tamaño del cohete limita los tipos de medios en los que se puede colocar.
      El segundo sobre Calibre:
      Gama 220 vs. 600 para Granite, que son tiempos 3-4
      Seguimiento de Calibre
      CABEZA DE RADAR ARGS-54E

      El ARGS-54E está diseñado para detectar y guiar con precisión los misiles de crucero en un objetivo de superficie en el segmento final de la trayectoria de vuelo de los misiles 3М-54E.

      Principales características tácticas y técnicas:
      Puede ser utilizado tanto en uso individual como en grupo de misiles.
      Proporciona guía de misiles a un objetivo en el sector de ángulos en azimut ± 45 °, en elevación desde + 10 ° a -20 °.
      El rango máximo es de hasta 65 km.
      Se puede utilizar en cualquier momento del día a una temperatura ambiente de ± 45 ° C, en condiciones de lluvia y niebla, o en mares agitados hasta puntos 6.
      Dapnnye de dimensiones masivas:
      Peso sin carenado: no más de 40 kg.
      diámetro (máximo) - 420 mm .;
      longitud - 700 mm. [1]

      CABEZA DE RADAR ARGS-14E

      El ARGS-14E está diseñado para apuntar con precisión a un misil de crucero en objetivos en tierra en el segmento final de la trayectoria de vuelo de los misiles Club-N y Club-S en condiciones contrarias.

      Principales características tácticas y técnicas.
      Puede ser utilizado tanto en uso individual como en grupo de misiles.
      Proporciona detección de objetivos en el suelo en el sector de ángulos en azimut ± 45 °, en ángulo de elevación, desde + 10 ° a -20 ° a lo largo de diferentes caminos.
      El rango máximo es de hasta 20 km.
      Se puede usar en cualquier momento del día a temperaturas ambiente de + 60 ° C a 50 ° C, en condiciones climáticas adversas en cualquier latitud geográfica.
      Datos de dimensiones masivas:
      peso sin carenado - no más de 40 kg;
      diámetro (máximo) - 514 mm;
      longitud - 660 mm.

      se trata del sistema de guía
      Cuarta modificación de la granada (C-10) como X-55
      1. +3
        13 diciembre 2011 10: 36
        entonces es 3-4 veces. 220x3 = 660. Bueno, que sea 2.8 veces Bueno, TTD SSN es una abuela, dijo en dos. en papel, todos son buenos ... Pero debes estar de acuerdo, bala de 500 km y bala de 200 km. las cosas son diferentes. Especialmente para un submarino.
        1. -1
          13 diciembre 2011 10: 57
          sí que alteras todos los números, máximo para Granite 625km. y Calibre 220km.
          ni siquiera 3
          1. +2
            13 diciembre 2011 11: 01
            = Segundo sobre Calibre:
            Rango 220 versus 600 para granito, que 3-4 veces =

            Respondí tu pregunta. Una vez más, publicaré 220x3 = 660.
          2. que
            que
            -2
            14 diciembre 2011 16: 23
            tu tambien aqui
            y sobre calibre guiño
            lo cortaste
            allí puedes ver la configuración en la imagen guiño
        2. Stealth
          +3
          13 diciembre 2011 16: 24
          Cita: alex20081308
          Pero de acuerdo, bala de 500 km y bala de 200 km. las cosas son diferentes. Especialmente para un submarino.

          No estoy de acuerdo. Incluso el rango declarado de AUG PLO no supera los 200-300 km, y el real es mucho menor, por lo que no hay una diferencia especial. el bote aún no ingresará al AUG, pero derribar nuevos misiles es mucho más difícil, y lo más importante es que la munición aumentará mucho.

          Además, los aviones AWACS pueden detectar ataques de misiles antibuque, por lo que el uso de misiles antibuque de largo alcance tampoco es la solución más razonable (el enemigo tiene más tiempo para interceptarlos)
  9. +1
    13 diciembre 2011 10: 49
    Características principales:
    - La longitud del cohete 8.22 / 6.2 m;
    - peso inicial 2300 / 1800 kg;
    - Fusible de ojiva penetrante 200 / 400 kg;
    - rango de derrota 220/300 kg;
    - velocidad de cohete marchando 0.8M para un objetivo del orden de 3M;
    - indicadores de altitud 10-150 metros;
    - Distancia de aplicación a kilómetros 65;
    - Gestión de INS + RLGSN;
    Lo que da el uso del cohete:
    - se puede usar en objetivos de derrota grupales;
    - Uso en todas las estaciones y todo el tiempo;
    - Invisibilidad práctica debido al uso de pequeñas alturas.

    generalmente se escribe sobre el cohete 91RE1, que se lanza a través de un tubo de torpedo ...
  10. Regul
    0
    13 diciembre 2011 11: 17
    Si entiendo todo correctamente, entonces una carga nuclear táctica de 3 tipos de misiles en discusión solo podría ser transportada por Granites, y el misil puede dirigirse no solo a un objetivo de superficie, sino también a un objetivo en tierra. Sigue siendo una discusión.
    Mientras tanto, fumaba la idea de que es necesario tener a bordo varios tipos de armas (como una broma):
    Factura: hay 2 submarinos, el nuestro y un enemigo potencial abstracto.
    Opción 1 (armas, por ejemplo, solo Onyxes): "Señor, el submarino ruso está en curso, solo tienen Onyxes, hemos aprendido durante mucho tiempo cómo lidiar con ellos, los medios de supresión y defensa antimisiles están especialmente afinados para este tipo de misiles, podemos atacar en el orden de las enseñanzas? Ok, vamos ".
    Opción 2 (armas "a nuestra manera", en cada uno de los 24 contenedores, diferentes tipos de misiles :) "Señor, submarino ruso en el curso, tienen 24 misiles, incluso sabemos cuál en qué contenedor, pero nuestra defensa se establece solo en" Onyx "Bueno, tal vez peleemos con un par de otros tipos, y otros tipos de misiles se comportan de manera diferente durante el vuelo y cuando se acercan a un objetivo, y si arrojan sus botas de fieltro al control remoto, Granite puede volar a nuestra capital".
    1. +1
      13 diciembre 2011 11: 23
      Los granitos no pueden golpear en el suelo, pueden calibres.
      Es cierto, pero la expresión sobre un sistema de defensa aérea personalizado contra Onyx es ridícula, ¿dónde aprendieron a defenderse contra ellos?
    2. Stealth
      0
      13 diciembre 2011 16: 28
      Gracias se rió, es una pena que todo esto no tenga nada que ver con la vida real)))
      Quién sabe, él lo entenderá.
  11. MURANO
    +2
    13 diciembre 2011 11: 34
    Cita: PSih2097
    Todos recuerdan el Kursk.

    Quizás todos lo recuerden, pero no todos lo saben. sonreír ¿Has visto suficientes películas francesas?
    Cita: desava
    El mismo "Granito", ¿no funciona según el mismo principio? ¿O es este misil (misiles) "dirigido" al objetivo?

    Ambos misiles son autónomos en vuelo.
    Cita: urzul
    . Al acercarse al objetivo, uno de los misiles del grupo actúa como líder, ocupando un escalón más alto para maximizar el área de captura del objetivo. En caso de la derrota de un líder de la defensa antimisiles balísticos del enemigo, uno de los misiles del grupo toma su lugar.

    Cuento
    Cita: urzul
    y también muestran resistencia a las contramedidas electrónicas enemigas.

    En esta etapa, es dudoso. Sistema de 40 años. En desuso por completo.
    Cita: Regul
    Los "granitos" son guiados por sistemas de guía basados ​​en el espacio.

    Es más correcto decir que TsU lo entiende. Se lleva a cabo con la ayuda de RLGSN.
    Cita: urzul
    sí, que vuelves a rotar todos los números, máximo para Granite 625km

    Max 500 a lo largo del NK y 700 a lo largo de la costa
    El granito es obsoleto. Tiene electrónica antigua, un EPR enorme (en comparación con Onyx), baja velocidad. El rango de Onyx no es un hecho. Y el aumento no es un problema. Otra cosa es que la lucha contra AUG no tiene sentido.
    Con el advenimiento del Calibre 949A, obtendrá versatilidad y habrá una oportunidad de trabajar de manera efectiva a lo largo de la costa.
    3 Onyx o 4 Calibre caben en un contenedor de granito.
    1. 0
      13 diciembre 2011 11: 38
      Bueno, gracias por confirmar mis pensamientos y sobre las citas, esto se toma del sitio del desarrollador;)))
    2. +4
      13 diciembre 2011 18: 01
      Disculpe, pero si Granite está desactualizado, ¿por qué no reemplazarlo con Vulcan, un cohete especialmente creado para reemplazar Granite? Con un alcance de hasta 1000 km, según fuentes occidentales. Con una velocidad de hasta 3M. Con capacidad para transportar ojivas nucleares. ¿Por qué cambiar la "pistola" a "Rougeau"? ¿Por qué no otro "cañón", moderno y poderoso, el mejor misil anti-buque "Vulcan" de su clase?
      1. MURANO
        +1
        13 diciembre 2011 18: 10
        El volcán no fue creado para reemplazar al granito. Es una modernización del basalto. Con el submarino, no se puede usar, porque esto no permite las especificaciones técnicas y el diseño del RCC en sí (es imposible lanzarlo desde debajo del agua. Bueno, esto también se aplica a las especificaciones técnicas)
        Y el hecho de que este sea "el mejor RCC" son solo palabras: el mejor es Onyx.
  12. MURANO
    +2
    13 diciembre 2011 11: 41
    Cita: urzul
    y sobre la cita, esto está tomado del sitio del desarrollador;)))

    Las personas saturan los sitios de información. Compañero Y no son sin pecado. guiño
  13. +1
    13 diciembre 2011 12: 22
    Por cierto, encontré en algún lugar información de que el Yaseni estaría armado con una variante del Kh-101 KR. Eso sería en "Antey" tal b guiñó un ojo
  14. dred
    -3
    13 diciembre 2011 12: 24
    Es interesante pendosy en los pantalones ya se han establecido.
  15. NickitaDembelnulsa
    +2
    13 diciembre 2011 13: 59
    Es muy bueno que nuestros barcos se estén volviendo a equipar, pero una cosa es deprimente: el submarino del mismo proyecto, Belgorod, ha estado en las gradas de SevMash durante más de 7 años, y todavía no pueden terminar de construirlo, aparentemente después de lo que sucedió con Kursk, tenían miedo, pero Si se completa Belgorod, tendremos un argumento más importante para el derecho a estar en los océanos. Los nuevos barcos del Proyecto 885 Ash, por supuesto, son buenos, pero los estadounidenses siempre tuvieron miedo de nuestros Bastones, solo a su vista, cerca de los grupos de portaaviones, inmediatamente se pusieron los pantalones, sin importar cuántos 12 Megatones, apuntaban a ellos. El fortalecimiento del poder de combate es necesario no solo cualitativamente sino también cuantitativamente. Aquí, los estadounidenses, que son similares a un bote como Los Ángeles, tienen alrededor de 40, y qué podemos hacer con 7 panes, 3 de los cuales están en el lodo, o en reparación, o, nuevamente, en espera de reparación, como el submarino Irkutsk, ha estado esperando reparación desde 1999 ... .
    1. +2
      13 diciembre 2011 14: 02
      ¿Cómo sabes bien = Ash = o no? Solo orinó en el mar. Será posible decir si es bueno o no con cierto grado de certeza solo después del primer servicio militar. Construyeron un edificio y lo construyeron durante 15 años. Llenamos armas allí más allá de toda medida y gritamos cómo todo salió genial.
  16. 0
    13 diciembre 2011 14: 13
    Entonces, al final, ¿se puede contrastar AUG?
    1. 0
      13 diciembre 2011 14: 21
      P-1000 "Volcán" con una cabeza nuclear de 350 ct
  17. MURANO
    +1
    13 diciembre 2011 15: 26
    Cita: Desert Fox
    RCC "Volcano": un arma altamente inteligente que puede llevar a cabo acciones "colectivas", contrarrestar la defensa aérea enemiga y elegir independientemente el objetivo más importante. En la memoria de la computadora de los cohetes hay los llamados "retratos" de radar para todos los barcos, y también se incluye información sobre todas las versiones posibles de los pedidos. Los misiles atacan a lo largo de la trayectoria más racional, habiéndose construido como una orden e intercambiando información entre ellos. Como ya se mencionó, en la salva de un submarino del proyecto 949A hay 24 misiles, cada uno de los cuales también tiene sus propios objetivos falsos para romper la defensa antimisiles. 23 misiles bajan por encima del agua, uno se eleva más alto, periódicamente encendiendo el radar para apuntar al objetivo.

    "Caballos, gente mezclada en un montón ..."

    Cita: Kyrgyz
    Entonces, al final, ¿se puede contrastar AUG?

    ¿Pero es necesario? ¿Cómo ve la guerra? ¿Flota a flota? No sucede. Esto (si hay) una guerra de países. Y esta es una pérdida inaceptable para Estados Unidos. Por lo tanto, no será así. sonreír
    Para hacer esto, debemos ser capaces de atacar el territorio enemigo. Mantenerlos a punta de pistola. Y para esto necesitamos CR al estilo de Calibre, X-101, etc. Bueno y armas nucleares, por supuesto. Y no es necesario subir al AUG. Aquí hay una analogía : para que no seas asesinado por el campeón mundial de boxeo, solo necesitas envenenarlo o mantener a su casa y su familia como rehenes, y no arrastrarte con sus puños ... lo golpeará.
    1. Stealth
      -2
      13 diciembre 2011 16: 26
      Hasta ahora, sus palabras son solo una declaración infundada, por lo que son pruebas para el estudio.
  18. MURANO
    +1
    13 diciembre 2011 16: 29
    Cita: Stealth
    Hasta ahora, sus palabras son solo una declaración infundada, por lo que son pruebas para el estudio.

    ¿Qué es exactamente lo que te interesa?
    1. +2
      13 diciembre 2011 16: 55
      Volcán complejo P-1000 - SS-N-12 mod.2 SANDBOX
      Misil de crucero antibuque. El desarrollo del complejo fue iniciado por NPO Mashinostroeniya (antes - OKB-52) VN Chelomey (desde 1984, Diseñador General - G.A. Efremov) por la Resolución del Consejo de Ministros de la URSS del 17 de mayo de 1979. El cohete es un desarrollo posterior del complejo de misiles P-500 con la preservación del equipo de lanzamiento y un aumento notable en el rango debido al uso de un nuevo motor de arranque, un aumento en el volumen de combustible de la etapa del sustentador, una disminución en la masa de reserva y otras mejoras.
      El sistema de control y la guía, el sistema de control inercial del misil con corrección de acuerdo con los datos del radar GOS, fue desarrollado por el Instituto Central de Investigación "Granit", el diseñador jefe del sistema de control es A.V. Chizhov, el equipo radio-técnico a bordo es B.L. Godlinik, el piloto automático es A.N. Kuchin, computadora de a bordo - V.A. Nikoltsev y E.A. Gorbachev. La selección del objetivo probablemente sea automática o basada en el principio de telecontrol (por el operador del barco de acuerdo con los datos del radar de misiles) o combinada. En el cohete se utilizó el piloto automático A21 con la computadora de a bordo B9 (diferente de los misiles P-500), fabricada sobre una nueva base de elementos, que, junto con un nuevo motor de arranque y otro (probablemente) algoritmo de control en el sitio de lanzamiento de la trayectoria, permitieron aumentar el alcance. La inmunidad a interferencias del radar GOS se ha mejorado significativamente debido a la mejora de la computadora de a bordo. El barco y los instrumentos a bordo (ubicados en el cohete) del sistema de control automatizado, así como el equipo de control y prueba del complejo, fueron creados nuevamente.

      El sistema de control de misiles, dependiendo de la configuración del motor de arranque, puede operar bajo el programa de lanzamiento y vuelo del sistema de misiles antibuque P-500 "Basalt" o bajo el programa "Vulcan".

      Los algoritmos de guía de cohetes utilizaron la lógica de elegir el objetivo principal en la orden de los buques. Después de recibir las coordenadas del objetivo, un misil con el radar apagado (observación de radar) bajó a baja altitud y voló al punto de coordenadas objetivo. En el punto de coordenadas del objetivo, se activó el radar (objetivo de ubicación de radio) y se seleccionó y capturó el objetivo. Analizó el tamaño de los objetivos y eliminación de objetivos desde un punto de coordenadas metas. El agloritmo libre permite elegir el objetivo más grande en el orden de las naves.

      Para superar la defensa antimisiles y la defensa aérea, el misil permite maniobras antiaéreas a baja altitud y dispersión de misiles en una salva a lo largo del frente (con una colección preliminar de misiles de un grupo) antes de encender el radar en la etapa final. El cohete está equipado con una estación de interferencia activa del sistema de protección 4B-89 "Bumblebee", desarrollado desde 1965 en el laboratorio del departamento No. 25 del Instituto Central de Investigación "Granit" bajo el liderazgo de RT Tkachev y Yu.A. Romanov.

      Para la designación de objetivos de acuerdo con los datos del satélite, se utilizó el sistema Kasatka.
    2. Stealth
      +3
      13 diciembre 2011 17: 02
      Bueno por ejemplo
      Cita: MURANO
      Y "Granit" no tiene un cohete "artillero".

      Por favor, explique dónde tales infa?
      1. MURANO
        +2
        13 diciembre 2011 17: 09
        Solo puedo dar un enlace. sonreír http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
        Y solo crea que es así. Esto es conocido por todos los que están asociados con el complejo.
        En este viejo "cuento de hadas" ni siquiera tiene sentido. Además, es MUY difícil de realizar técnicamente.
        1. Stealth
          +2
          13 diciembre 2011 18: 51
          Gracias por el enlace, información muy interesante. En general, según entendí, el principio de orientación de "Granite" es el mismo que el de "Onyx".
  19. Tártaros
    +1
    13 diciembre 2011 16: 50
    El cohete fue creado en ese momento en oposición a los "arpones" estadounidenses.,
    Se burlaron! ¡Los misiles de diferentes categorías de peso se comparan entre sí! También escribirías que Rusia es más fuerte que Estados Unidos.
    Y sobre el hecho de que el ZM-14E, con su alcance de 300 km, es un análogo del tomahawk a su alcance de 2000 km, que tiene un peso menor que el ZM-14E y la misma ojiva es completamente absurda.
    1. Stealth
      +2
      13 diciembre 2011 16: 59
      Cita: tártaro
      El cohete fue creado en una ocasión en oposición a los "Arpones" estadounidenses.

      Se refiere a la creación de un cohete unificado para todo tipo de portaaviones, similar al "Harpoon".


      Cita: tártaro
      Y sobre el hecho de que el ZM-14Ep con su alcance de 300 km es un análogo del tomahawk con su alcance de 2000 km

      Exactamente, el ZM-14E tiene un alcance de 300 km (la versión de exportación tiene un alcance limitado por las convenciones internacionales), pero el ZM-14 tiene un alcance mucho más largo (infa es un régimen)
  20. MURANO
    +1
    13 diciembre 2011 17: 04
    Cita: tártaro
    Y sobre el hecho de que el ZM-14E, con su alcance de 300 km, es un análogo del tomahawk a su alcance de 2000 km, que tiene un peso menor que el ZM-14E y la misma ojiva es completamente absurda.

    Entiendo que todas las publicaciones son difíciles de leer. Este es el análogo del Tomahak. 300 km es para la modificación de exportación 3-M14E. Es imposible vender con un rango más largo. Y el primer análogo fue "Granat". Pero solo con YaBP. Google su rango. Compañero

    Cita: PSih2097
    y dispersión de misiles en una salva a lo largo del frente (con la colección preliminar de misiles del grupo)

    Esto solo se aplica al granito.
  21. Bereg
    +1
    14 diciembre 2011 00: 18
    el granito es bueno, pero una cosa es que el ejército necesita mucha funcionalidad. y una volea para un objetivo con un calibre se lleva a cabo por 2 misiles a expensas del peso, y el rango se da para la versión de exportación de clab
  22. Aleks23
    0
    14 diciembre 2011 16: 02
    ¿Y cuántos Antaeus listos para el combate quedan y dónde se basan?
    1. que
      que
      -3
      14 diciembre 2011 16: 16
      guiño esa es solo la pregunta
      y aquí los valientes GINERALES de este sitio no te dirán nada
      whoa llegó guiño
    2. Stealth
      +4
      14 diciembre 2011 19: 42
      Por el momento, hay 5 Anteys en servicio + 2 en reparación y 1 en reserva.
      En principio, ahora se someterán a reequipamiento y modernización y los 8 estarán en plena preparación para el combate =)
      Ubicaciones base: Zaozersk en la Flota del Norte y Bahía de Krashennikov en la Flota del Pacífico
    3. Stealth
      +3
      14 diciembre 2011 20: 17
      En total, hay 5 anteas + 2 en reparación + 1 en reserva.
      Con sede en Zaozersk (SF) y en la Bahía de Krashennikov (Flota del Pacífico).
      Ahora se someterán a modernización y rearme y los 8 estarán en pleno funcionamiento =)
      1. Stealth
        0
        14 diciembre 2011 22: 26
        Pido disculpas por la repetición, Internet prometió ...
  23. que
    que
    -5
    14 diciembre 2011 16: 19
    y hay una foto con cañas guiño
    especialmente para atrapar graduados de escuelas meveeeeeeeeeee guiño
    e imagina guiño
    esto llevarse bien en serio discutir guiño
  24. que
    que
    -4
    14 diciembre 2011 18: 40
    urzul Ayer, 15:16
    0
    Incluso socavar una carga nuclear con una potencia de hasta 50 kilotones cerca de un portaaviones, si no es un impacto directo, no garantiza su hundimiento. Al estar dañado, aún podrá realizar una serie de funciones, mientras permanece en el centro del AUG

    Algo que dudo de esta afirmación, incluso si es Oavian y se mantiene a flote, el AUG definitivamente dejará de existir.

    Ursul, este indudablemente estratega
  25. 0
    16 marzo 2015 23: 20
    ¡Excelente! Y para volver a equipar todos nuestros barcos de ataque con ellos, incluido el pr. 1144, 1164, en lugar de los Granitos de 30 años, ¡todo lo que va bajo la bandera de San Andrés!

    ¡Y los barcos y submarinos de proyectos recientes están equipados con "Onyxes" y "Calibers" por defecto!