Military Review

Nuevo giro del conflicto armenio-azerbaiyano o Cuando la sabiduría del Cáucaso está en silencio.

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Se cree que pronto, muy pronto, incluso los grandes medios de comunicación en el estado simplemente dejarán de tener suficientes corresponsales profesionales de guerra para cubrir todos esos conflictos armados que arden sin llama o ya están ardiendo en el cuerpo de nuestro planeta mortal. Los corresponsales militares están trabajando en un punto caliente, cuando otro estalla repentinamente, parece que necesita enviar viajeros de negocios allí, pero el tercero, cuarto, quinto ya se avecinan en el horizonte. Donbass, Siria, Libia, Kurdistán turco ... Afganistán e Irak se han convertido en una fuente inagotable Noticias con las etiquetas "ataque terrorista", "sangre", "militantes", "bases militares", que se han vuelto terriblemente familiares para la llamada comunidad internacional. ¿Dónde, dónde está la explosión? - pregunta la "comunidad". "Ah, de nuevo en Bagdad ... ¿Cuántos muertos?" "Ya sea 50 o 150 ... Ah, bueno, no es interesante ... No Bruselas, después de todo, no París", concluye la "comunidad".


Sábado por la noche, 2 abril: se manifestó el siguiente punto caliente no extinguido. Con entusiasmo radical, los bandos armenios y azerbaiyanos, sacrificando a sus ciudadanos, comenzaron a regarse unos a otros lejos de solo armas en la región de la República Nagorno-Karabaj (NKR) no reconocida. Los MLRS, morteros, montajes de artillería, tanquesejercito aviación. Al mismo tiempo, Ereván y Bakú se hicieron habituales (y el hábito se desarrolló durante más de un cuarto de siglo). historia confrontación en esta región: gracias al Premio Nobel de la Paz Mikhail Sergeyevich Gorbachev ...) se acusan mutuamente de que fue el oponente quien comenzó la lucha, y nos dicen que nos obligaron a responder.

Los primeros disparos que mostraron bombardeos mostraron al mundo que, sorprendentemente, representantes de la agencia de información Reuters. Aparentemente, hoy solo estos medios (británicos) tienen recursos suficientes para ser los primeros en mostrar las imágenes del derribado Su-24 en el norte de Siria, y el intercambio de golpes desde los lados de Azerbaiyán y Armenia en Nagorno-Karabaj ... envidiar a un estado tan vasto de tales medios de comunicación, pero es extraño que medios de comunicación occidentales igualmente grandes no se apresuren a informar a la comunidad internacional, por ejemplo, sobre cómo fueron derrotados los militantes del llamado Estado Islámico en Pal mundo.

Sin embargo, la selección de informes y la capacidad de las "unidades de recursos" de la misma Reuters para estar en el lugar correcto para Reuters en el momento adecuado para él deben dejarse en la conciencia de los "socios" occidentales. Ahora, en realidad, sobre el conflicto en el NKR y las reacciones de los países individuales.

Con el debido respeto a las elites gobernantes de Armenia y Azerbaiyán, me gustaría decir que estos tops tienen un rasgo característico para correr literalmente alrededor del rastrillo y cada vez que golpean las asas de estos mismos rastrillos sobre sus propios dientes o frente, comienzan a correr aún más intensamente. Una especie de masoquismo político-militar con reclamos constantes al oponente. Al mismo tiempo, durante todos esos años, durante los cuales ardió el conflicto armenio-azerbaiyano en Nagorno-Karabaj (ardiendo y estalló de nuevo), representantes de estos tops en varios sitios se reunieron repetidamente, discutieron repetidamente la posibilidad de reducir la escalada del conflicto, elaborado con la mediación de terceros países. mapas de carreteras, pero al mismo tiempo no tenían el honor de recolectar rastrillos dispersos para no pisarlos más. Cada vez que la coyuntura a corto plazo desestima el principio de la sabiduría caucásica y todos los esfuerzos realizados anteriormente para resolver una situación de conflicto.

Y parece que los políticos de los dos estados expresan pensamientos sensatos, pero el proceso no va más allá de esto.
De la declaración del Embajador de Azerbaiyán ante la Federación de Rusia, Polad Bulbuloglu (cita Vzglyad.az):
No se trata de lo que pasó esa noche, o lo que sucede la otra noche. El hecho es que en este conflicto sin fin, incluso en un momento más o menos pacífico, los civiles están muriendo, los soldados son asesinados en ambos lados. Es hora de detener este conflicto.


Parece que eso dificulta? ... Encuentra en ti la sabiduría - para. Sin embargo, el "rastrillo" siguió de nuevo en forma de declaraciones sobre la presencia de "tropas de ocupación", y algunas interpretaciones semiinterpretativas sobre el hecho de que el presidente ruso expresó su preocupación por la nueva fase de la escalada del conflicto y llamó a las partes por prudencia.

Polad Bulbuloglu:
Para resolver el conflicto, es necesario eliminar la causa raíz. Y la causa raíz (consiste) en la ocupación del territorio de Azerbaiyán por Armenia, y este es un hecho reconocido internacionalmente. Mientras los cuerpos de ocupación permanezcan en las tierras de Azerbaiyán, sí, continuará, nadie lo oculta, hasta que el último soldado armenio abandone el territorio de Azerbaiyán. Hemos dicho más de una vez sobre esto en todos los niveles. El Sr. Presidente declaró, el Ministro de Relaciones Exteriores declaró, como embajador, que repetidamente he declarado. Pero no somos escuchados. Y si no escuchan, entonces aparecen tales eventos. (...)
Expresar preocupación (del lado ruso - nota del autor) es muy bueno, apreciamos mucho esa preocupación por nosotros, pero necesitamos resolver el conflicto.

De hecho, el embajador de Azerbaiyán dejó en claro que Bakú está listo para usar precisamente la fuerza contra Nagorno-Karabaj para liberar este territorio de la "ocupación armenia". Resulta que el proceso político se pone de nuevo en un segundo plano, y la cuestión se intentará una y otra vez en el lenguaje de las piezas de artillería, tanques y morteros.

La parte armenia declara a esto que estará en armas para proteger los intereses de la población armenia, que "las autoridades de Bakú están tratando de empujar artificialmente hacia las fronteras de Azerbaiyán". Y también habla de normas internacionales (en este caso, el derecho de las personas a la libre determinación).

No, es posible que alguien en los países de Transcaucasus tenga una retórica tan belicosa con acusaciones mutuas de ocupar o tratar de llevar a alguien a un lugar en una marea violenta de patriotismo, que se alimenta de tales videos:


... Pero, ¿por qué esa retórica belicosa y el rechazo real de un verdadero diálogo político lideran, pueden verse en los marcos, que fueron derribados por representantes de las partes en el conflicto en estos días de abril?

Nuevo giro del conflicto armenio-azerbaiyano o Cuando la sabiduría del Cáucaso está en silencio.



De los informes oficiales de pérdidas de 3 de abril:
Los muertos del lado azerbaiyano. El personal militar de 12, derribó el tanque de 1, derribó un helicóptero Mi-24, un avión no tripulado 1.

Fotos del lugar del accidente del helicóptero derribado:


Los muertos del lado armenio (Nagorno-Karabaj) - Personal militar de 18, 35 lesionado..

Sin embargo, para familiarizarse con los informes en las redes sociales y blogs, las pérdidas del lado enemigo "con placer" aumentan significativamente. Los blogs armenios informan que doscientos soldados azerbaiyanos muertos, los blogs azerbaiyanos transmitieron que la parte armenia fue derrotada en varias alturas clave, donde "en todas partes hay soldados armenios muertos, de los cuales hay al menos cien".

Ahora las preguntas principales. Si los armenios organizaron este sangriento lío en NKR, ¿cuánto lo necesitan? Si de repente decidiste sacudir los brazos y convertir el video presentado por los azerbaiyanos en realidad, ¿cuánto lo necesitan y en este momento?

En las acogedoras burbujas ultraliberales, como era de esperar, apareció información de que el único país en este mundo que se beneficiaría de una interminable confrontación (e incluso armada) entre Ereván y Bakú es Rusia. Dicen que Rusia, bajo el rugido de la balsa armenio-azerbaiyana, les venderá armas a ambos, e incluso Rusia tiene una base militar en Armenia, que "prueba" todo, por así decirlo. Y también, dicen, Rusia "hace todo esto", por lo que los azerbaiyanos, según entienden, no pudieron llegar al gasoducto de la finca de Erdogan, para que el hijo de puta sepa cuánto tiempo pasan las manos rusas ...

Sí, ¿qué puedo decir? Bueno, por supuesto, todo esto es beneficioso solo para Rusia ... ¿Quién más? .. No Ankara con Washington al final del día ... Kindle enfrentamientos de derramamiento de sangre en sus fronteras con una alta probabilidad de extrapolar operaciones militares a las regiones ¿Rusia es beneficiosa para Rusia? Por supuesto ... Para provocar una posible afluencia de refugiados en Rusia, ¿es rentable para Rusia? Por supuesto, rentable ... ¡Regala refugiados! Queremos como Merkel! ..
Tratar de rodearse de focos de tensión que dificultan el desarrollo de los vínculos comerciales y económicos con los países europeos y asiáticos, ¿es beneficioso para Rusia? Jaja Una vez más, entender, rentable. ¿Qué puedo decir, y Chechenia en algún momento, y el avance de los militantes en Daguestán y el terrorismo desenfrenado en el sur de Rusia (y no solo en el sur)? Todo esto fue beneficioso solo para nosotros: los rusos ... Bueno, somos así, ya ves masoquistas, que prendemos fuego a las casas vecinas y con todo nuestro corazón esperamos que la llama se extienda hacia nosotros. Y todos los demás "socios" son palomas blancas que arrullan: "Ahhh, nuevamente, esta Rusia está sembrando fuego a su lado"

Y ahora, cuando armenios y azerbaiyanos se golpean entre sí en Karabaj con un nuevo frenesí, nuevamente esta garra rusa con garras, que, ya sabes, empuja a los crédulos Aliyev y Sargsyan a luchar. Oh, esta Rusia ...

¡Amigos armenios y azerbaiyanos! Ahora la pregunta es para usted: ¿es realmente incomprensible para usted que su conflicto histórico haya sido usado alguna vez como una de las palancas dirigidas a la desestabilización en la URSS y, guiados por los mismos principios, están tratando de usarlo ahora? ¿Realmente no está claro que tus ambiciones se mantienen como un demonio en una caja de rapé hasta que el guionista y director principal vuelva a tu mente para empujarte con la frente con la clara esperanza de que la ola de caos abrumará nuevamente al Cáucaso? ¿Cuántos de estos "árboles" estás listo para crecer en tu tierra?



A fines de abril, 3, el liderazgo de Azerbaiyán anunció que el ejército de Azerbaiyán estaba cesando de disparar unilateralmente. De la declaración de Bakú (cita "Interfax"):
Esta decisión se tomó teniendo en cuenta los llamamientos de las estructuras internacionales y la política de paz llevada a cabo por el estado. Las fuerzas armadas de Azerbaiyán detuvieron la contraofensiva y las contramedidas contra el enemigo y comenzaron a fortalecer la defensa de los territorios liberados. En caso de que las fuerzas armadas armenias no abandonen sus acciones provocativas y continúen bombardeando áreas residenciales y posiciones de combate, las fuerzas armadas azerbaiyanas continuarán las operaciones ofensivas utilizando todos los medios disponibles en el servicio.


Al mismo tiempo, los militares del ejército de la República de Nagorno-Karabaj no reconocida afirmaron que las palabras de Bakú sobre el cese de las hostilidades no corresponden a la realidad. Como resultado, se abrió un frente de información adicional.

Las veces que quieran, pueden decirse que "los armenios son ocupantes" y "los azerbaiyanos son encarnadores del genocidio", pero: a) esto nunca pondrá fin al conflicto, b) echará agua en el molino a quienes lo vean constantemente. Guerra entre sí. ¿O realmente te gusta ser convertido en peones en un juego geopolítico grande y sangriento?
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Fotos utilizadas:
http://cassad.net, https://www.facebook.com/Հայոց-Աղավնիներ-554072027978282
149 comentarios
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  1. Venaya
    Venaya Abril 4 2016 06: 12
    + 17
    El único, dicen, país en este mundo que se beneficia de la interminable confrontación (e incluso armada) entre Ereván y Bakú es Rusia

    Esta es la respuesta completa, si el cuervo enemigo se queja de que Rusia tiene la culpa, entonces esta es una señal segura para quién, de hecho, todo esto puede ser beneficioso. La primera señal es prestar atención a quién es el primero en gritar: "Detén al ladrón".
    1. Pinzones
      Pinzones Abril 4 2016 07: 12
      + 12
      Aquí en esta frase se encuentra: quién está detrás de esto y quién se beneficia de él:"representantes de la agencia de noticias Reuters. Al parecer, hoy sólo este (Británico) medios de comunicación en masa... La respuesta es fácil de deshonrar: ¡los anglosajones! Siempre me sorprendió que los reporteros estuvieran en el lugar correcto en el momento correcto, hasta que me di cuenta de que ya sabían de antemano sobre el próximo evento: un ataque terrorista, el estallido de la guerra, un atentado contra una persona importante ... ¡un método que funcionó durante años!
    2. RUS96
      RUS96 Abril 4 2016 08: 22
      +2
      El presidente de Azerbaiyán, Ilham Aliyev, declaró que su país no se apoderó de territorios extranjeros y exigió a Armenia que liberara Karabaj. Según el jefe de Estado, las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán asestaron un "golpe demoledor" a las tropas armenias.

      "Creo que el 2 de abril será una buena lección para ellos. Si los soldados armenios no quieren morir, déjelos salir de las tierras azerbaiyanas. No tomamos tierras extranjeras", dijo Aliyev citando a Aliyev en la reunión del Consejo de Seguridad del país.

      Aliyev también pidió las condiciones para comenzar un arreglo pacífico del conflicto.

      "Después de esta (escalada del conflicto), no vamos a participar en las negociaciones por el bien de las negociaciones. No queremos que las madres, tanto azerbaiyanas como armenias, derramen lágrimas por sus hijos muertos. Pero exigimos nuestros derechos", subrayó el presidente.

      Recordemos que en la noche del 2 de abril, la situación en Nagorno-Karabakh empeoró. Ambas partes alegan violaciones del alto el fuego. También se informan numerosas pérdidas tanto de Azerbaiyán como de Armenia. Http://ren.tv/novosti/2016-04-03/aliev-esli-armyanskie-soldaty-ne
      -hotyat-umirat-pust-ubirayutsya-iz-karabaha
      1. svd-xnumx
        svd-xnumx Abril 4 2016 21: 51
        +3
        "Después de esta (escalada del conflicto), no vamos a participar en las negociaciones por el bien de las negociaciones. No queremos que las madres, tanto azerbaiyanas como armenias, derramen lágrimas por sus hijos muertos. Pero exigimos nuestros derechos", subrayó el presidente.
        La situación en torno a este conflicto puede reducirse a una sola pregunta: ¿podrán los armenios que viven en Nagorno-Karabakh permanecer allí después de regresar a Azerbaiyán y sentirse seguros? Y para cualquier persona más o menos razonable, está claro que terminará con una corriente de refugiados con la posterior masacre de los que se quedaron.
    3. ism_ek
      ism_ek Abril 4 2016 08: 34
      -2
      Cita: venaya
      "Detén al ladrón".
    4. Ayujak
      Ayujak Abril 4 2016 08: 39
      +1
      qué Me parece que Aliyev comenzó este desastre para quitarle noticias a su familia en la costa en la que están involucrados. El llamado asunto es Mossak-Fonseca. Como una opción.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 4 2016 08: 53
        + 11
        Cita: AYUJAK
        Como una opción.

        Como una opción para Azerbaiyán debido a la caída de los precios del petróleo, la economía es muy floja en ambos lados. Dé rienda suelta a un guerrero, una buena manera de distraerse de los problemas.
        Aunque allí el diablo se romperá la pierna, quién tiene razón y quién no.
        1. SU69
          SU69 Abril 4 2016 11: 17
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          Como una opción para Azerbaiyán debido a la caída de los precios del petróleo, la economía es muy floja en ambos lados. Dé rienda suelta a un guerrero, una buena manera de distraerse de los problemas.

          Antiguo esquema probado.
        2. Yeraz
          Yeraz Abril 4 2016 11: 54
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          Como una opción para Azerbaiyán debido a la caída de los precios del petróleo, la economía es muy floja en ambos lados. Dé rienda suelta a un guerrero, una buena manera de distraerse de los problemas.

          No, ya sabes, no soy un fanático de este gobierno, pero los precios del petróleo subieron a 40, lo que se estabilizó un poco y Aliyev rápidamente puso las cosas en orden en algunos sectores de la economía, lo que estabilizó la situación.
        3. ism_ek
          ism_ek Abril 4 2016 13: 48
          -4
          Cita: Alexander Romanov
          Como una opción para Azerbaiyán debido a la caída de los precios del petróleo, la economía es muy floja en ambos lados. Dé rienda suelta a un guerrero, una buena manera de distraerse de los problemas.

          También hay problemas con la economía de Armenia. El verano pasado, Sargsyan apenas se mantuvo en el poder durante el "energomaidan". Aunque el ejército armenio es más débil, pero ocupan las alturas dominantes. Desde hace 30 años se crea allí un sistema de pastilleros inexpugnables. Sí, y las tropas rusas están al margen.
          ¿Se libran batallas en la línea de contacto? ¿Quién se beneficia de esto? Si Azerbaiyán comenzara a asaltar la meseta montañosa, lanzaría un ataque en direcciones específicas.

          Todo dice que los armenios hicieron gachas para resolver problemas políticos internos.
          1. denis02135
            denis02135 Abril 5 2016 05: 32
            0
            Estimado ism_ek

            Las tropas rusas están ayudando y por qué Rusia lo necesita. Me parece que Rusia solo necesita ayudar diplomáticamente, en ningún caso usar el ejército.
        4. xtur
          xtur Abril 4 2016 13: 59
          +2
          > ¡Amigos armenios y azerbaiyanos!

          tendrías que familiarizarte un poco con el tapete.
          Las estadísticas confiables para el siglo XIX son pocas, pero si encuentra las fuentes, se aclara la siguiente imagen (se toma, incluso, según las ideas científicas prevalecientes)

          En el siglo XVI, el sha iraní, durante las batallas con Turquía por el este de Armenia, toda la población del este de Armenia desalojó y colonizó a varios musulmanes: persas, kurdos, tártaros caucásicos ...

          Luego, con el tiempo, parte de los armenios regresó, luego Armenia cayó en la República de Ingushetia y comenzó la redistribución de la población: los armenios se concentraron alrededor de Ereván, los tártaros alrededor de Bakú

          El hecho es que los azerbaiyanos, un pueblo joven, formado y siendo nómada, consideraban todo lo que habían visitado una vez, y los armenios tienen una memoria histórica muy larga. Esta pregunta no tiene solución, es una cuestión de espacio vital entre dos pueblos, cada uno de los cuales lo considera como propio.

          Pero ... En el territorio de Azerbaiyán, incluidos, viven varios pueblos de habla iraní, y su número es aproximadamente la mitad de la población.
          1. El comentario ha sido eliminado.
    5. serega.fedotov
      serega.fedotov Abril 4 2016 09: 25
      +4
      Cita: venaya
      Esta es la respuesta completa, si el cuervo enemigo se queja de que Rusia tiene la culpa, entonces esta es una señal segura para quién, de hecho, todo esto puede ser beneficioso. La primera señal es prestar atención a quién es el primero en gritar: "Detén al ladrón".

      No se trata solo de quién se beneficia, aquí sobresalen las orejas de los "socios":
      Turquía ya le ha prometido a Azerbaiyán TODA la ayuda POSIBLE, y si Turquía ataca, ¡tendremos que ayudar a Armenia bajo el acuerdo de la OTSC! Pero en el camino más empinado a través de Georgia (los georgianos difícilmente pueden evitar la transferencia de nuestros ejércitos), ¡los ejercicios de la OTAN tienen lugar "accidentalmente"!
      Si las tropas son arrojadas por el mar, primero deberán atravesar Azerbaiyán y, en segundo lugar,
      Hace unos seis meses, Turkmenistán compró sistemas anticonvulsivos, y TURQUÍA construyó botes para ellos, y el miembro de la OTAN los vendió.
      ¡Todos quedaron asombrados de que Turkmenistán no tenga ejército, pero está construyendo botes de misiles para los que no está claro! Ahora, todo estará claro: cubrirán la costa de Azerbaiyán, no sin razón, se acostarán bajo Turquía durante mucho tiempo. , un hecho de presencia!
    6. xetai9977
      xetai9977 Abril 4 2016 10: 59
      +1
      https://youtu.be/hj8K9yP0qNo
    7. max702
      max702 Abril 4 2016 12: 53
      + 18
      Haré esa pregunta ¿dónde comenzó el colapso de la URSS? Eso es justo después de la masacre de armenios en Bakú ... Fue entonces cuando el imperio cometió un error fatal, es decir, mostró indecisión criminal, voluntad débil y gentileza ... Las tropas fueron introducidas y el orden fue menos restaurado ... ¡PERO lo peor fue CULPABLE NO FUERON CASTIGADO! Sí, sí ¡La mente tenía que arrestar la parte superior de la RSS de Azerbaiyán y el número debería haber sido de miles, o incluso decenas! Los artistas fueron encontrados por sí mismos y sentenciados de acuerdo con los escenarios más difíciles a alguien de la más alta medida durante algunos años, la confiscación de todo y de todo, y para no olvidar un detalle tan importante TODO en la república debería haber sido manejado por Varangianos externos después de poner las cosas en orden. Sí ¡Hubiera derramado bastantes PERO por órdenes de magnitud menos de lo que se derramó en la historia real y todavía está vertiendo! Azerbaiyán debería haber retrocedido en su desarrollo durante décadas, sin preferencias ni subsidios, sino más bien una fuerte presión de todos los medios y valores. ¡Estas medidas inhumanas draconianas deberían mostrar a todos los demás lo que sucede en caso de disturbios! Pero el gobierno mostró su total impotencia ... y comenzó ...
      pc: para restablecer el orden de esta magnitud, la URSS todavía tenía todas las fuerzas y los medios necesarios, la gente en la URSS definitivamente apoyaría tales medidas, la insolencia y la maldad de las repúblicas del sur entonces ya le dieron a la gente ...
      1. ism_ek
        ism_ek Abril 4 2016 14: 00
        -4
        Cita: max702
        Haré esa pregunta, ¿dónde comenzó el colapso de la URSS? Desde la masacre de armenios en Bakú ..
        Y se olvidaron de una serie de ataques terroristas en Moscú en 1977 ... Al principio, bajo Gorbachov, los armenios de Krabakh fueron limpiados. Allí vivieron 40 mil azerbaiyanos ...
        Los armenios estaban muy descontentos con la URSS, porque los líderes soviéticos se negaron a luchar con Turquía debido a la "Gran Armenia". El genocidio armenio de 1914 no fue reconocido oficialmente en la URSS.
    8. Butchcassidy
      Butchcassidy Abril 4 2016 15: 59
      +3
      Con el debido respeto al autor del artículo, quien trató de ver la situación desde afuera, no tuvo éxito.

      En vista del hecho de que la historia de la región y la historia de la parte militar del conflicto fueron completamente ignoradas.

      En consecuencia, el autor no comprende la relación causal de los eventos actuales, insinuando que las razones de la escalada son la posición de "peones en un gran y sangriento juego geopolítico" y viendo la razón del conflicto no resuelto en los intereses de otra persona desde afuera.

      Las fuerzas externas siempre y en todas partes intentan aprovechar cualquier situación, esto es normal. La pregunta es, no los culpe por todos los pecados.

      Y el video es magnífico - me pregunto por qué entonces de "paraíso" a Az.R. ¿Un grupo de azerbaiyanos que buscan una mejor participación en Rusia, negociando en los mercados?

      Sí, como cristiano, realmente me "gustaron" los montajes, donde la aviación está bombardeando una iglesia obviamente cristiana.

      No sé cómo terminará la situación, pero los armenios serán mejores que los azerbaiyanos.
      1. Caminando
        Caminando Abril 5 2016 08: 14
        +1
        Cuando los armenios no abandonen Karabakh, lucharán por ello, y Azerbaiyán no lo hará cuando no acepten que Karabakh pertenece a los armenios. Esta es la situación.
        1. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 16: 31
          0
          ¡Así que destruiremos!
          Karabaj tiene un significado azerbaiyano. Jardín negro
          Nada en armenio.

          Vamos a destruir y la guerra mostró nuestra solidaridad.
          No les daremos paz en nuestras tierras.
  2. Strezhevchanin
    Strezhevchanin Abril 4 2016 06: 13
    +8
    ¡Decir que me sorprende no decir nada!
    ¿Porque porque? No le dará nada bueno a nadie ... ¿por qué?
    1. sherp2015
      sherp2015 Abril 4 2016 06: 20
      + 10
      Cita: Strezhevchanin
      ¡Decir que me sorprende no decir nada!
      ¿Porque porque?

      Uraina, Siria, y antes de eso: Libia, Irak, Afganistán, Yugoslavia ...
      El mundo parecía estar loco.
      Y prendieron fuego a los anglosajones con los Bilderbergs
      1. baudolino
        baudolino Abril 4 2016 07: 49
        +4
        Y está Kirguistán, Tayikistán y Uzbekistán, la zona más desagradable para Rusia.
  3. avvg
    avvg Abril 4 2016 06: 15
    +3
    En mi opinión, solo Moscú puede ponerlos en la mesa de negociaciones y puede declarar a los garantes de la paz en el Transcaucaso.
    1. inkass_98
      inkass_98 Abril 4 2016 06: 53
      + 15
      Los plantaron más de una vez. Solo que ahora, los astutos caucásicos miden su dignidad entre ellos, escondiéndose a espaldas de los "grandes": Azerbaiyán está coqueteando con Turquía, Armenia alberga bases rusas, y al final corren a Moscú para quejarse.
      ¿Es hora de buscar la fuente y los patrocinadores del conflicto? Y al mismo tiempo, deja de inflar la histeria en la sociedad, castigando a los provocadores.
      1. 72jora72
        72jora72 Abril 4 2016 11: 24
        +2
        Los plantaron más de una vez. Solo que ahora, los astutos caucásicos miden su dignidad entre ellos, escondiéndose a espaldas de los "grandes": Azerbaiyán está coqueteando con Turquía, Armenia alberga bases rusas, y al final corren a Moscú para quejarse.
        En realidad, fue la intervención de Rusia lo que evitó que los armenios implementaran el plan de ataque en las regiones centrales de Azerbaiyán
      2. Butchcassidy
        Butchcassidy Abril 4 2016 16: 15
        0
        Todo está bien allí sin patrocinadores: lea la historia del conflicto. A principios del siglo XX.
    2. Siroco
      Siroco Abril 4 2016 07: 11
      + 24
      Cita: avvg
      En mi opinión, solo Moscú puede ponerlos en la mesa de negociaciones y puede declarar a los garantes de la paz en el Transcaucaso.

      En un momento, viviendo en una de las repúblicas de Asia Central, (Turkmenistán) habló con su abuelo sobre qué y cómo se organiza en este mundo bajo el nombre de Oriente.
      Entonces el abuelo dijo que en una de las conversaciones con representantes de cf. Asiáticos, ellos mismos expresaron su satisfacción por el hecho de que los ciudadanos de apariencia eslava se pusieron a la cabeza de las empresas de nuestra ciudad (ya sea el jefe o el diputado, necesariamente rusos) Dicen que es bueno, de lo contrario la lucha interna sería torturada y recibirían golpes de bofetada del hermano mayor, y no hay propiedad. Después de todo, tanto en el Este como en Buriatia, el principio es el mismo, el clanismo, vale la pena escalar, y en caso de descontrol, en un año, arrastrará a todos los parientes allí, y no importa que en algunos asuntos sean completamente cero, el deber principal parientes cumplidos.
      Habrá orden solo en un caso, si los toma y los incluye en la Federación de Rusia, y explica quién es el jefe en la casa (¿Lo necesitamos?)
      O necesitan ofrecer un agresor externo común, en la persona de ISIS, Turquía u otro, luego se unirán, o les harán una propuesta general que no pueden rechazar, (puño bajo la nariz, y recordar sobre Irak, Libia, Yugoslavia, cómo terminó) para estos estados, de cuyos socios Aliyev visitó recientemente).
      1. Oldwiser
        Oldwiser Abril 4 2016 08: 16
        +4
        Esto es seguro: los pequeños pero orgullosos "pueblos de nacionalidad de Asia Central" pueden vivir en paz sólo bajo la subordinación de un "padishah blanco" que gobierna desde el Palacio de Buckingham o desde el Kremlin. Ahora nuestros "socios" juramentados del Distrito de Columbia están reclamando este papel de liderazgo en el antiguo "GRAN JUEGO".
        1. Pinkie f.
          Pinkie f. Abril 4 2016 08: 23
          -2
          Cita: OldWiser
          Estos son, sin duda, "pueblos de nacionalidad centroasiática" pequeños pero orgullosos

          Lo sentimos, ¿pero también incluiste a armenios y azerbaiyanos en esta categoría?
          1. Vitwin
            Vitwin Abril 4 2016 08: 32
            +8
            Cita: Pinkie F.
            Cita: OldWiser
            Estos son, sin duda, "pueblos de nacionalidad centroasiática" pequeños pero orgullosos

            Lo sentimos, ¿pero también incluiste a armenios y azerbaiyanos en esta categoría?

            Por supuesto, también son del "picking"))
            Kamrad todo lo que está debajo de Rusia en el mapa es una empacadora, no confunda guiño
            1. Pinkie f.
              Pinkie f. Abril 4 2016 08: 41
              +1
              Cita: Vitvin
              Por supuesto, también son del "picking"))
              Kamrad todo lo que está debajo de Rusia en el mapa es una empacadora, no confunda

              riendo Claro. Es hora de que los niños escriban un libro de texto sobre anatomía geopolítica.
            2. Corsario
              Corsario Abril 4 2016 09: 44
              +2
              Cita: Vitvin
              Por supuesto, también son del "picking"))

              qué Si, según Tyutchev, Europa es #ope, entonces el Cáucaso es, según la silueta de Rusia, si se mira, la tierra máxima debajo de sus patas traseras. La parte más vulnerable es Kazajstán, China.

              wassat PD La verdad con Kaliningrado son las asociaciones bastante divertidas.
            3. apostol
              apostol Abril 4 2016 14: 50
              +2
              Curiosamente te asignaron roles? Hay un vientre, hay una cabeza, ... hay ... a.
              ¿De verdad crees que estás en tu cabeza? A juzgar por la división de clases y la economía fallida de nuestro gobierno, estamos entre dos mitades ... s, muy cerca en el "agujero" ...
              Para ayudar a un vecino, y para reconciliar a los combatientes aún habrá que ... el ruido "bajo las ventanas" no dejará que nadie duerma tranquilo)))) Aquí lo principal es no perder la iniciativa, y no dejar que se lance contra nosotros el bullying verbal (la llamada guerra de la información "). delante de la curva.
              En pocas palabras, aplastar la guerra de raíz! No tenían tiempo en Ucrania, ahora estamos sorbiendo una cuchara llena.
              Crimea fue devuelta, y luego gracias a Dios!
              Un pedido enorme: no dividir a las personas en personas de un orden superior o inferior, "bajo el vientre, allí o en alguna otra área", pero las PERSONAS también viven allí, tienen sueños, deseos, tienen HIJOS ...
              Y si vas a abandonar los más bajos, entonces debes ir a Hitler ... el camino recto ...
              NO HAY MALA GENTE- ¡HAY ESPECIALES QUE NO DESEARÁN VIVIR EN LA COMUNIDAD Y LAS TRADICIONES DE LA SOCIEDAD! ¡¡¡TENER sed de PODER ABSOLUTO NO ES IMPORTANTE A QUÉ PRECIO !!!
              Eso es lo que tienes que pelear !!! ¡Es a quien debes enviar a prisión!
      2. Oldwiser
        Oldwiser Abril 4 2016 08: 16
        -2
        Esto es seguro: los pequeños pero orgullosos "pueblos de nacionalidad de Asia Central" pueden vivir en paz sólo bajo la subordinación de un "padishah blanco" que gobierna desde el Palacio de Buckingham o desde el Kremlin. Ahora nuestros "socios" juramentados del Distrito de Columbia están reclamando este papel de liderazgo en el antiguo "GRAN JUEGO".
      3. Sello
        Sello Abril 4 2016 08: 43
        +9
        O necesitan ofrecer un agresor externo común, representado por ISIS, Turquía

        ¿Deberían los armenios ofrecer a Turquía como agresor? Para qué ? ¿Hay algo nuevo para los armenios en esto? Incluso sin ti, consideran a Turquía un agresor. hi
        ¿Y para ofrecer a Turquía como agresor a Azerbaiyán? Bueno, al menos es gracioso lol

        ISIS?
        Bueno, para esto necesitas convencer al menos al ISIS de que tiene puntos de vista sobre Armenia y Azerbaiyán. Bueno, en mi opinión, ISIS hoy es lo único que le pasa a estas dos ex repúblicas soviéticas. No tiene nada más importante. hi

        ¡Ah, y ofrezcamos a Georgia como agresor! Compañero
      4. garnik64
        garnik64 Abril 4 2016 21: 14
        0
        ¿Dónde? Ashgabat, Kizyl-Arvat.
    3. dmi.pris
      dmi.pris Abril 4 2016 08: 10
      +2
      ¿Sabes a quién puedes enviar un garante? ... una espada ... Tómalo por el desaliño y tíralo allí ... Deja que incluso se borre las rodillas, arrastrándose menospreciando a ambos ...
      Cita: avvg
      En mi opinión, solo Moscú puede ponerlos en la mesa de negociaciones y puede declarar a los garantes de la paz en el Transcaucaso.
    4. Sello
      Sello Abril 4 2016 08: 21
      +3
      ¿Qué, y en este barril de pólvora el enchufe debemos ser nosotros? ¿O podemos buscar a alguien más? En mi opinión, ya hemos derramado suficiente sangre rusa en estos higos que no necesitamos ( la palabra "no es necesario" no se aplica a la región petrolera) Transcaucasia.
    5. 0255
      0255 Abril 4 2016 09: 50
      -6
      Cita: avvg
      En mi opinión, solo Moscú puede ponerlos en la mesa de negociaciones y puede declarar a los garantes de la paz en el Transcaucaso.

      Moscú no ha podido conciliar Ucrania y LDN durante 2 años.
  4. Alexander 3
    Alexander 3 Abril 4 2016 06: 17
    +6
    En la URSS, no había muchas familias mixtas entre Armenia y Azerbaiyán. En la década de los 90, la masacre de armenios comenzó en Sumgait. Quien haya empujado estos golpes de asesinato empuja estos golpes ahora.
    1. Sello
      Sello Abril 4 2016 06: 36
      +9
      No hubo tal conflicto entre Armenia y Azerbaiyán en la URSS
      Pero el conflicto arde. Comunicado al final de la era Brezhnev con ambos lados. He escuchado suficientes historias de horror sobre los casos de masacres en las áreas fronterizas entre armenios y azerbaiyanos. Incluso si todas las historias estuvieran divididas por 10, sería bastante espeluznante. Y lo principal es que en las palabras de ambos y otros había tal odio entre ellos ..... Y lo que es desagradable es que en sus "problemas" ambos nos culparon globalmente.
    2. Siroco
      Siroco Abril 4 2016 07: 16
      +9
      Cita: Alexander 3
      En la URSS, no había muchas familias mixtas entre tal conflicto entre Armenia y Azerbaiyán.

      Todo esto es cierto, pero aún a fines de los años 60 y principios de los 70, la actitud hacia los rusos era similar a la de finales de los 80 en el oeste de Ucrania, tal vez fue un caso aislado, por lo que mi familiar no tuvo suerte en ese momento, pero el sedimento permaneció dicho, y desagradable.
      Oriente respeta el poder, tómalo por el cuello y colócalo como gatitos en una canasta, y explícales de nuevo, de lo contrario, harán una papilla allí que nos tomará mucho tiempo desenredar este nudo caucásico y cortarlo.
    3. ism_ek
      ism_ek Abril 4 2016 07: 28
      +5
      Cita: Alexander 3
      No hubo tal conflicto entre Armenia y Azerbaiyán en la URSS

      Y los terroristas armenios no explotaron los vagones del metro ...
      1. garnik64
        garnik64 Abril 4 2016 21: 21
        +2
        Y los tártaros caucásicos no mataron a 5 mil soldados desarmados del ejército ruso. Quizás no lo hagamos.
      2. Bertgolz
        Bertgolz Abril 5 2016 03: 33
        0
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%
        D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(1977)
    4. yj61
      yj61 Abril 4 2016 08: 22
      +7
      Cita: Alexander 3
      En la URSS, no había muchas familias mixtas entre tal conflicto entre Armenia y Azerbaiyán.

      Fue solo en los años 80 que comenzó la fase aguda de este conflicto. En el momento del terremoto de Spitak (1988) y la eliminación de sus consecuencias, el conflicto se extinguió un poco y luego se reanudó en una forma aún más aguda. Y a ambos lados.
      Ahora considere un aspecto del artículo:
      Polad Bulbuloglu:
      Para resolver el conflicto, es necesario eliminar la causa raíz. Y la causa raíz (mentiras) en la ocupación del territorio de Azerbaiyán por Armenia, y este es un hecho reconocido internacionalmente. Mientras el cuerpo de ocupación permanezca en las tierras de Azerbaiyán, sí, esto continuará, nadie lo oculta, hasta que el último soldado armenio abandone el territorio azerbaiyano ...

      Y aquí está el comentario del autor:
      De hecho, el embajador de Azerbaiyán dejó en claro que Bakú estaba listo para usar la fuerza contra Nagorno-Karabaj para liberar este territorio de la "ocupación armenia".

      Respondamos a la pregunta: ¿qué porcentaje del territorio ocupado total es el territorio de Nagorno-Karabakh, que es el tema y la causa del conflicto? 1/3? 1/4?
      Pero el resto son los territorios OCUPADOS (Karabaj no se considerará, todavía es un territorio en disputa) de Azerbaiyán, del que se eliminan los locales y donde nadie vive (la población armenia no estaba allí) ¿por qué el autor no tiene en cuenta? Sin embargo, al igual que el liderazgo de Armenia y Karabaj.
      Para el acuerdo que necesita:
      1. Acordar la retirada de todas las tropas armenias del territorio de Azerbaiyán, con la excepción de Karabakh, mientras se garantiza un corredor de transporte garantizado a Armenia.
      2. Aplazar la resolución del problema de Karabaj por 50-100 años, transfiriendo la administración de este territorio a un comité creado conjuntamente o al Comisariado de la ONU, según lo acordado.
      3. Levantar el bloqueo de transporte de Armenia desde Azerbaiyán.
      4. Para asegurar una separación real de las partes: las tropas de la ONU aquí realmente podrían ayudar.
      Todos están interesados ​​en resolver el conflicto. Ahora muy pocas personas viven en Karabaj. El conflicto se está alimentando ahora, pero es necesario que no se alimente en absoluto.
      1. avva2012
        avva2012 Abril 4 2016 08: 43
        +9
        Según el censo de la población de la República de Nagorno-Karabaj 2005, la población de la república era de personas 137 737, de las cuales los armenios son personas 137 380 (99,74%), rusos - personas 171 (0,1%), griegos - personas 22 (0,02%), Ucranianos - personas 21 (0,02%), georgianos - personas 12 (0,01%), azeríes - personas 6.
        Sí, los armenios se apoderaron de parte del territorio azerbaiyano. Sí, golpearon el pasillo hacia el NKR. Pero, ¿qué va a hacer Aliyev, por ejemplo, después de ganar y apoderarse del NKR? ¿Para desalojar a los armenios? ¿Participar en genocidio? ¿Por qué demonios tenía cien mil habitantes hostiles? En mi opinión, está satisfecho con lo que está sucediendo ahora. Periódicamente para jugar músculos, como deportista en el escenario y para mantener la histeria en la sociedad azerbaiyana.
        Hay dos salidas:
        Cita: andj61 Posponer la decisión sobre el tema de Karabaj en los años 50-100, transfiriendo el control de este territorio a un comité establecido conjuntamente, o al Comisariado de la ONU, según lo acordado.
        Para garantizar una separación real de las partes, las tropas de la ONU aquí realmente podrían ayudar.

        Los puntos 1 y 3 también son buenos, pero su ejecución es una garantía del lado azerbaiyano. Dudo que los armenios estén de acuerdo.
        1. ism_ek
          ism_ek Abril 4 2016 10: 19
          -3
          Cita: avva2012
          Sí, atravesaron el pasillo hacia el NKR.

          Además del corredor Lachin, anexó el 10% del territorio de Azerbaiyán. Deben entregarse a Azerbaiyán o intercambiarse ...
        2. yj61
          yj61 Abril 4 2016 11: 26
          +2
          Cita: avva2012
          Los puntos 1 y 3 también son buenos, pero su ejecución es una garantía del lado azerbaiyano. Dudo que los armenios estén de acuerdo.

          Los armenios reciben el levantamiento del bloqueo y el reconocimiento de al menos un estado, aunque diferido, de Karabaj. Y ahora la gente en realidad se va de Karabaj, pero ya ha dejado los territorios ocupados de Azerbaiyán durante mucho tiempo, y en realidad queda una sola población allí.
          Está claro que los políticos no pueden ceder: ni los armenios - ellos son los ganadores, estas son sus tropas en el territorio del "enemigo", ni los azerbaiyanos - no solo han "arrebatado" el "legítimo" Karabaj, sino también el territorio de las regiones "indígenas" azerbaiyanas ocupar, cientos de miles de refugiados de estas zonas "presionan" a las autoridades.
          Pero es necesario llegar a un acuerdo: ningún tío puede resolver este conflicto desde un lado, ningún mediador ayudará; décadas de conflicto lo atestiguan. Debe sentarse a la mesa y acordar sobre la base de concesiones mutuas. Pero los intermediarios pueden dar garantías e incluso garantizar la implementación de estas garantías.
          La única alternativa a esto es la guerra. Y no habrá ganadores: ambas partes se lavarán con sangre. Al mismo tiempo, el color de la nación en ambos lados perecerá. ¿Alguien necesita esto?
          1. avva2012
            avva2012 Abril 4 2016 14: 54
            0
            Cita: andj61 Pero los intermediarios pueden dar garantías, e incluso garantizar la implementación de estas garantías.

            De todos los posibles intermediarios, solo Rusia no es un conflicto rentable en la zona. La ONU podría desempeñar un papel similar, pero en los últimos años de 25, la actitud hacia esta organización se ha vuelto cada vez más pesimista. Estados Unidos, Europa, bueno, ciertamente no.
            Rusia, desafortunadamente, no es tan fuerte que no haya nadie que no quiera sustituir al garante.
            Por lo tanto, por el momento, para no dispersar las fuerzas, sería beneficioso para nosotros dejar todo como está.
            1. Alexander 3
              Alexander 3 Abril 4 2016 15: 43
              +1
              Dejando un conflicto latente, esto es estúpido en primer lugar, le traerá problemas cuando no esté listo, como hermano mayor, Rusia está obligada a poner las cosas en orden. Rusia no se pelea con los hermanos. El Imperio ruso es lo que debemos luchar. Los rusos son el concepto que originó Pedro el Grande Disculpe si no lo dijo, pero el pensamiento del Gran Peter, Lenin, permanece. No hay ninguno de estos ahora. Todo el mundo mide todo con dinero. (Perdón si dije algo mal) ¡VIVAMOS PACÍFICAMENTE!
              1. El comentario ha sido eliminado.
        3. Xent
          Xent Abril 4 2016 23: 04
          +2
          Cita: avva2012
          Pero, ¿qué va a hacer Aliyev, por ejemplo, después de la victoria y la captura del NKR?

          Contestaré la pregunta con hechos ...


          Los resultados de las acciones bárbaras de los soldados azerbaiyanos con todas las evidencias evidentes demostraron los acontecimientos en la aldea armenia capturada y luego liberada de Talish.

          El 2 de abril, una unidad azerbaiyana irrumpió en una aldea en la que permanecieron varios civiles, informa Hetq.am- сообщает:

          Los soldados azerbaiyanos dispararon contra Valera Khalapyan y su esposa Razmela, les cortaron las orejas. También le dispararon a Marusya Khalapyan (nacido en 1924).



          Fotos de Hakob Poghosyan
      2. Butchcassidy
        Butchcassidy Abril 4 2016 16: 20
        +5
        Cita: andj61
        Pero el resto son los territorios OCUPADOS (Karabaj no se considerará, todavía es un territorio en disputa) de Azerbaiyán, del que se eliminan los locales y donde nadie vive (la población armenia no estaba allí) ¿por qué el autor no tiene en cuenta? Sin embargo, al igual que el liderazgo de Armenia y Karabaj.


        Lea sobre dónde fue la población armenia de esos territorios sobre los que escribe (al mismo tiempo, verifique sobre la población rusa). Y mira dónde están la población armenia de Nakhichevan y la población armenia y rusa de Bakú.
        1. yj61
          yj61 Abril 4 2016 20: 43
          -3
          Cita: ButchCassidy
          Lea sobre dónde fue la población armenia de esos territorios sobre los que escribe (al mismo tiempo, verifique sobre la población rusa). Y mira dónde están la población armenia de Nakhichevan y la población armenia y rusa de Bakú.

          Sobre esos territorios sobre los que escribí: los armenios estaban en cantidades muy pequeñas allí. Estos son los territorios adyacentes a Karabaj, los armenios no vivían allí, y los rusos también. Sobre Bakú, después de los pogromos armenios, y a veces los rusos incluso llegaron allí, muchos decidieron irse de allí, y lo hicieron bien. Además, ¿por qué mencionar los hechos del genocidio? Claramente lo fueron. También hubo hechos de exprimir directamente a la población, armenios, de Nakhichevan, azerbaiyanos, de Armenia. Pero nadie expulsó a los armenios de Bakú hasta mediados de los 80. A finales de los años 80 del siglo XX, prácticamente no había azerbaiyanos en Armenia, con la excepción de varios enclaves dentro de Armenia que eran oficialmente parte de Azerbaiyán. Ahora estos enclaves ya son parte de Armenia, y los azerbaiyanos no están allí. Incluso en el siglo XX, la población rusa fue prácticamente expulsada de Armenia; ahora es un país monoétnico, pero había muchos rusos hace 20 años. Responde donde están?
          Casi el mismo país monoétnico es Azerbaiyán. Pero había más armenios en Azerbaiyán, hasta un millón, y todos fueron expulsados ​​(la opción era irse ellos mismos) o destruidos. No había menos rusos, y prácticamente tampoco había rusos allí.
          Ahora hay un hecho: además de Karabakh, por el cual hay una disputa, los armenios ocupan un territorio decente, del cual no hubo disputa. Varios cientos de miles de azerbaiyanos fueron desalojados de este territorio (opción: ellos mismos se fueron). Puedes entender a los armenios: debes proteger a los tuyos en Karabakh. Pero los azerbaiyanos también: ¿por qué fueron expulsados ​​del territorio sobre el cual ni siquiera se produjo la disputa? Sería bueno proporcionar un corredor de transporte, de lo contrario los armenios ocuparon mucha más tierra ...
          Y nadie necesita guerra, ni uno ni el otro. Con la continuación del conflicto, ambos serán lavados con sangre. ¡Nadie lo necesita! ¡Tenemos que negociar!
          1. Butchcassidy
            Butchcassidy Abril 5 2016 13: 26
            +1
            No exprimir decir? ¿Pero no confunde el hecho de que para varios cientos de miles de armenios de Bakú había una escuela armenia?

            Las llanuras y parte de Nagorno-Karabakh fueron muy apreciadas durante la masacre de principios del siglo XX. Y Nakhichevan de manera administrativa (era imposible conseguir un trabajo con un apellido armenio y resolver cualquier problema, por lo tanto hubo una migración interna dentro de la Unión) también fue exonerado de los armenios que sobrevivieron al Genocidio Armenio, cometidos por los Jóvenes Turcos y los Musavatistas dirigidos por Fatali. Khan Khoysky. El patrimonio cultural armenio fue destruido bárbaramente, el último caso atroz fue la destrucción bárbara de varios miles de cruces medievales (estelas cruzadas, un elemento característico de la pequeña arquitectura de los armenios) de 20 a 1998. en Nakhichevan

            Nadie "expulsó" a los azerbaiyanos de Armenia, todos ellos intercambiaron con éxito y a menudo de manera rentable su alojamiento en la República Socialista Soviética de Armenia con refugiados de la República Socialista Soviética de Siria. Y nadie los robó ni los mató, lo que no se puede decir de la población armenia y rusa del AzSSR.

            Nadie ha expulsado a los rusos de Armenia, la partida de la mayoría de la población rusa (principalmente especialistas en distribución y personal militar) estuvo relacionada con la difícil situación en Armenia en los años 90 en el contexto del colapso de la Unión, el terremoto y la guerra. En realidad, no un millón de armenios abandonaron Armenia en esos años, pero ¿estás hablando de rusos? Todos buscaban una vida mejor, pero nunca echaron a nadie. Otro factor grave en la salida de la población rusa fue la traducción del trabajo de oficina al armenio.

            Karabakh no es la frontera artificialmente cortada de la NKAR, que fue privada de la frontera común con el ArmSSR en los años soviéticos. Y la población armenia (que quedó después de la masacre de principios del siglo XX) habitaba un territorio mucho más grande que el territorio de la NKAR. Es por eso que propuse estudiar el tema en retrospectiva, para entender de dónde y qué viene.

            Cita: andj61
            Y nadie necesita guerra, ni uno ni el otro. Con la continuación del conflicto, ambos serán lavados con sangre. ¡Nadie lo necesita! ¡Tenemos que negociar!


            Estás equivocado de que nadie necesita un conflicto. Az.R. también es necesario para distraer a la opinión pública y explicar todos los problemas a su población por el conflicto de Karabaj y la culpa de los armenios. Esto es con el exceso de ganancias de petróleo y gas, que ingresó constantemente en el presupuesto del Az.R. durante los años 90-2000. ¿Has estado en el mercado de tu ciudad? Hable con vendedores azerbaiyanos: ¿por qué son de Az? ¿Se irían si pudieran vivir casi como en Qatar?
            Turquía también necesita el conflicto como un elemento de debilitamiento de Armenia y tensión en la región, e incluye no solo a Armenia, Georgia y Azerbaiyán, sino también a Rusia e Irán. Los "Lobos Grises", los mismos que mataron a Oleg Peshkov, el piloto del Su-24, lucharon regularmente y, según la información disponible, ahora luchan del lado de Az.R. Capítulo az. rama de "Lobos grises" - Iskander Hamidov era el jefe del Ministerio del Interior bajo Abulfaz Elchibey.
            1. Sello
              Sello Abril 8 2016 09: 06
              0
              Nadie ha expulsado a los rusos de Armenia, la partida de la mayoría de la población rusa (principalmente especialistas en distribución y personal militar) estuvo relacionada con la difícil situación en Armenia en los años 90 en el contexto del colapso de la Unión, el terremoto y la guerra. En realidad, no un millón de armenios abandonaron Armenia en esos años, pero ¿estás hablando de rusos?


              ¿A quién asustas con las dificultades cotidianas? Nosotros rusos? Sí, en nuestro país, especialmente al final de la Unión, casi toda Rusia más allá del MKAD tenía exactamente las mismas condiciones de vida que en Armenia. Sin luz, sin gas, sin flujo constante de agua de un grifo.
              En Tayikistán, también hubo una guerra civil sangrienta, pero incluso entonces, como porcentaje del número de nuestros que habían vivido anteriormente allí, menos huyeron de allí que de Armenia.
              Sí, incluso Molokans, absolutamente sin pretensiones en términos económicos y domésticos, huyeron de Armenia. Ni siquiera se supone que usen electricidad en absoluto (aunque, por supuesto, muchos la usan cuando toman el pecado en sus almas). Pero desconectar la electricidad es como salvar el alma. Bajo la URSS, en Armenia había más de 50 (cincuenta) aldeas puramente Molokan. ahora solo quedan 2 (dos). Violeta y Lermontovo. Y ya son mitad armenios.

              En Estonia, todo el trabajo de oficina se tradujo al estonio desde 1988. Y qué ? ¿Muchos de los nuestros escaparon de Estonia por este motivo?
              Eso es lo que extrae de su dedo razones descabelladas, en lugar de decir honestamente que no necesitaba a ningún armenio en Armenia. Y ahora no son necesarios.
  5. pts-m
    pts-m Abril 4 2016 06: 17
    +3
    El autor tiene razón. En el pasado, la culpa de lo sucedido era del "hermano mayor", pero ahora que "casi hermanos de sangre" no pueden compartirlo entre ellos. No debe haber hermanos, solo debe haber participantes iguales en las relaciones interestatales.
  6. Sello
    Sello Abril 4 2016 06: 20
    +1
    Durante casi 30 años, ha habido un estado de "guerra fría" entre armenios y azerbaiyanos, que periódicamente se calentó. Al mismo tiempo, varias docenas (oficialmente), y tal vez varios cientos (extraoficialmente), perecieron cada año, personas de cada lado. Durante todo este tiempo, no fue posible ponerse de acuerdo pacíficamente. Y debemos admitir que tampoco habría funcionado en las próximas décadas. Ni los armenios nunca abandonarán voluntariamente Karabaj, ni los azerbaiyanos. Esto significa que los armenios y azerbaiyanos, por desgracia, están destinados a vivir para siempre en un estado de "guerra fría" con inevitables bajas anuales, o una vez a una lucha acalorada.
    Entonces, tal vez sería mejor para ellos pelear una vez con vehemencia ahora, ¿y calmarse con eso? Después de todo, uno debe darse cuenta de que las armas son cada año más poderosas y destructivas. Y que los armenios y azerbaiyanos tienen cada año más de estas armas. ¡No fue suficiente que Armenia y Azerbaiyán, Dios no lo quiera, también adquieran armas nucleares! ¡¡Incluso si solo son "bombas sucias" !! Entonces, para mí, es mejor si luchan ardientemente ahora, hasta que tengan un arma tal en sus manos que también puedan enganchar a los países que los rodean con su lucha, o incluso la mitad del mundo podrá enganchar.
    1. ImPerts
      ImPerts Abril 4 2016 06: 30
      +2
      Cita: Sello
      ¡No había suficiente para Armenia y Azerbaiyán, Dios no lo quiera, para obtener más armas nucleares!

      El conflicto se resolverá, pero no habrá ganadores. Y los vecinos se moverán.
    2. ism_ek
      ism_ek Abril 4 2016 07: 33
      +4
      Cita: Sello
      Ni los armenios voluntariamente abandonarán Karabaj, ni los azerbaiyanos.

      Además de Karabaj, los armenios ocuparon una parte importante de Azerbaiyán para enderezar la frontera. Esto es lo que enfurece a Azerbaiyán.
      1. garnik64
        garnik64 Abril 4 2016 12: 56
        +1
        Esta es la parte baja de Karabaj, y en los territorios de Kelbajar, Kubatly
        creó el Kurdistán Rojo. Con el tiempo, estas tierras se incluyeron en la estructura del propio Azerbaiyán. Entre otras cosas, los kurdos locales también liberaron a Lachin.
        1. ism_ek
          ism_ek Abril 4 2016 17: 26
          +1
          Cita: garnik64
          Esta es la parte baja de Karabaj, y en los territorios de Kelbajar, Kubatly
          creó el Kurdistán Rojo. Con el tiempo, estas tierras se incluyeron en la estructura del propio Azerbaiyán. Entre otras cosas, los kurdos locales también liberaron a Lachin.

          ¿Y cuántos kurdos viven ahora en el "Kurdistán rojo"? Los armenios expulsaron a todos. Incluso a Lachin se le dio un nombre armenio.
          1. garnik64
            garnik64 Abril 4 2016 21: 39
            +1
            Los kurdos se fueron, no fueron expulsados. Sí, los soportamos, hay una razón. Lachin - Berdzor nombre armenio.
            1. Butchcassidy
              Butchcassidy Abril 5 2016 13: 28
              0
              Solo necesita explicar a la gente que Berdzor es conocido desde el siglo XV y Lachin, desde 15.
      2. Androsh
        Androsh Abril 4 2016 14: 47
        +5
        Nuestros vecinos más cercanos, al ver la inacción de Rusia en Ucrania, en el Donbass (aunque matan a personas pacíficas (rusos) incluso con armas prohibidas) y también quieren resolver sus problemas por medios militares.
        El 99% fue un ataque de azeríes contra el NKR (reconocimiento en batalla) para probar la reacción de Rusia y el mundo, además de descubrir los puntos débiles en la defensa. Los armenios, creo, están listos no solo para la defensa.
        Y para aquellos que no saben, el NKR se separó después de la masacre en Sumgait, cuando los azerbaiyanos masacraron a mujeres, niños y ancianos.
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy Abril 5 2016 13: 40
          0
          En el curso de las últimas hostilidades, según la información disponible, Bakú utilizó TOS-1, Grady y Smerchi. Parte de TOS-1 y Gradov, según la información de la parte armenia, destruida

          Para que el público en general pueda apreciar el poder de estas armas, creo que es suficiente mencionar que los Grads dejaron una impresión indeleble en el ejército paquistaní cuando hubo una amenaza de su entrada en la guerra del lado de los "espíritus" en Afganistán, lo que hizo que los paquistaníes cayeran de rodillas y comenzaran a rezar, pensando que ha llegado el fin del mundo. Y Stepanakert durante muchos meses en la década de 1990. bombardeado de Grad. Y ahora otra vez ...
    3. Otshelnik
      Otshelnik Abril 4 2016 15: 57
      -8
      Muy bien, ¡déjenos normalmente poner fin al asunto y habrá paz para todos en el Cáucaso!
    4. Alexander 3
      Alexander 3 Abril 4 2016 17: 25
      0
      Un mundo malo es mejor que una buena guerra.
    5. Butchcassidy
      Butchcassidy Abril 6 2016 11: 41
      0
      De hecho, a los azerbaiyanos comunes les ha "importado un carajo" Karabaj, gente como muchos en la región y también en Armenia, simplemente sobrevive. Pero los llamados a "devolver Karabaj" circulan constantemente en la prensa, este tema es constantemente planteado por políticos, periodistas, líderes religiosos cercanos a la corte de I. Aliyev, tome el mismo Sheikh-ul-Islam Allahshukur Pashazade, quien tanto dentro del país como en el extranjero declara que “Los armenios son el principal enemigo y TIENEN que luchar también con los“ armenios internos ”(¡esto es generalmente una clínica!).

      La histeria anti-armenia es una parte integral de la política de Bakú, tanto externa como interna. Todos los problemas del país se explican por las maquinaciones del lobby armenio, y para quienes no están de acuerdo con el punto de vista, existe un aparato represivo "chic". ¿Cuáles son las únicas negativas para ingresar al país de las delegaciones oficiales, si entre sus miembros hay armenios / personas con un apellido armenio / personas cuyo apellido se parece a uno armenio? Como sucedió con el representante oficial de Avtovaz, cuando fue a abrir un salón en Bakú, y ya en el aeropuerto lo sacaron del vuelo y su colega, que comenzó a indignarse, comenzó a indignarse (la situación se discutió en la radio con Solovyov). ¿Cuál es la negativa de acreditación de una periodista de la BBC, que tenía un apellido armenio heredado de su exmarido? Ni siquiera estoy hablando de los atletas armenios en las selecciones nacionales de Armenia, así como en Rusia y otros países, cuando son abucheados en eventos deportivos oficiales o arrojados basura y piedras. Incluso el boxeador Misha Aloyan lo consiguió, aunque no es armenio, sino yezidi, pero su apellido es similar al armenio.
      Y hay muchos ejemplos de este tipo.
  7. parusnik
    parusnik Abril 4 2016 06: 21
    +7
    ¿O realmente te gusta ser convertido en peones en un gran y sangriento juego geopolítico? ...... Aparentemente como ...
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. apro
    apro Abril 4 2016 06: 23
    + 12
    Hoy, Moscú no tiene nada que influir en el Cáucaso, no hay dinero ni imperio ni ideología unificadora. Hoy, Armenia no quiere decir que en general somos países extranjeros, completamente independientes e independientes, y los felicitamos y debemos resolver nuestros problemas nosotros mismos y Rusia el asesor no es ni el acusado, ellos mismos crearon y desarrollaron el problema de Karabaj y les dejaron hacerlo ellos mismos y decidir qué era antes, dejar que permanezca allí, los métodos de solución soviéticos ahora no son adecuados. déjelos decidir por medios militares si no hay cerebro y deseo de ponerse de acuerdo. Rusia no necesita absolutamente este conflicto, no hay nada en lo que influir en general. Así que les deseamos a ambas partes la victoria en la batalla.
  10. Volka
    Volka Abril 4 2016 06: 32
    +3
    El enemigo está haciendo todo lo posible para encender fuego cerca de las fronteras de Rusia y atraer a Rusia a estos conflictos, ahora Transnistria también estallará, pero Donbass ha vuelto a hervir
  11. avg-mgn
    avg-mgn Abril 4 2016 06: 34
    +7
    Polad Bulbuloglu:
    (...)
    Para expresar preocupación (desde el lado ruso - nota del autor) es muy bueno, apreciamos mucho ese cuidado por nosotros, pero necesitamos resolver el conflicto.


    Palad no tienes razón! Rusia no resolverá nada por ti. Cambie la retórica, Rusia no le debe nada a nadie, a diferencia de sus líderes. Dos Mudas que ya tienen 30 años comparten un terreno transformado en un cementerio.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. 72jora72
    72jora72 Abril 4 2016 06: 34
    +3
    ¿No puedo entender lo que un autor respetado quería decir con este artículo? ¿Deberían los armenios reunir a los Chumudans y partir hacia Armenia como una línea amiga? ¿O el autor olvidó cómo comenzó el conflicto, o cómo terminó Karabaj como parte de Azerbaiyán?
    1. Volodin
      Abril 4 2016 06: 47
      +3
      Cita: 72jora72
      ¿Deberían los armenios reunir chumudans y partir hacia Armenia en una línea amistosa?

      ¿Y dónde encontró esto en el artículo? ... Si no entiende de qué se trata el material (aunque todo parece ser extremadamente transparente), al menos no necesita tirar de los oídos de lo que no se trata el artículo.
      1. IS-80
        IS-80 Abril 4 2016 10: 20
        0
        Cita: Volodin
        ¿Y dónde encontró esto en el artículo? ... Si no entiende de qué se trata el material (aunque todo parece ser extremadamente transparente), al menos no necesita tirar de los oídos de lo que no se trata el artículo.

        Y en el artículo, en general, no está claro de qué se trata. De alguna manera somos abstractos para todo lo bueno contra todo lo malo. Y una vez más para calificar a los liberales de cinco columnas. La impresión es que ha desarrollado algún tipo de reflejo condicionado a eventos más o menos ruidosos. Evento, golpea otro artículo vacío nada. "Trawl-la, trulu-lyu, de nuevo estos liberales enturbian las aguas". Sin embargo, qué sacarle de los corruptos representantes de la prensa amarilla complaciendo los bajos gustos de los vulgaris plebeyos.
    2. Sello
      Sello Abril 4 2016 08: 13
      -2
      ¿O el autor olvidó cómo comenzó el conflicto, o cómo terminó Karabaj como parte de Azerbaiyán?

      Sí, de hecho, bueno, ¿cómo terminó allí?

      Miremos un poco más en la historia. Bueno, no vayamos a los tiempos prehistóricos, donde hay mucho bla-bla-bla sobre "grandes imperios y reinos de la antigüedad", pero cuando nadie puede probar nada de todos modos. Miramos la historia más cercana de tiempos confiables.

      ¿Cómo se justificó el zar Kartli Vakhtang VI ante nuestro Pedro I, por qué él y otros reyes y bastardos georgianos y armenios no acudieron en nuestra ayuda en 1722, cuando nuestras tropas, lideradas por Pedro I, ocuparon Derbent sin luchar, muriéndose de hambre en él? La tormenta destruyó todos nuestros buques marinos con suministros.
      Y se justificó diciendo que caminó, caminó, pero no alcanzó. Desde que se vio obligado a reprimir el levantamiento de Lezghin en Karabaj.

      Entonces, ¿qué se sigue de esto?
      El primero. Es probable que a principios del siglo XVIII Karabaj estuviera bajo la jurisdicción georgiana (Kartli).
      El segundo. A principios del siglo XVIII, Lezgins vivía en Karabaj. Lo cual en el momento más inoportuno para nosotros se rebeló contra Vakhtang VI Kartli.

      O tal vez el propio Vakhtang VI no estaba planeando realmente ayudar a nuestro zar, que por alguna razón creía en todos ellos. Aquí Vakhtang VI aprovechó la primera excusa para no ir.
      Entonces, ¿cuáles son las opciones para resolver el problema de Karabaj desde el "punto de vista histórico"? ¿Dárselo a Georgia o los Lezgins?
      1. garnik64
        garnik64 Abril 4 2016 13: 17
        +1
        Tonterías Martille los principados armenios de Artsakh en Internet.
  13. Korsar4
    Korsar4 Abril 4 2016 06: 34
    +1
    Finales de los 80. ¿Cómo calentaron este tema todos los periódicos de los "Frentes Populares"? Es lo mismo ahora.

    Y así todo se repite, como en Rustam, hijo de Zola. El campo pertenece a los muertos en ambos lados. Pero esta es una solución de los cuentos de hadas.
  14. individual
    individual Abril 4 2016 06: 45
    +4
    Con el debido respeto a los principales líderes de Armenia y Azerbaiyán, quiero decir que estos tops tienen el rasgo característico de correr literalmente sobre un rastrillo acostado y con cada golpe del mango de estos mismos rastrillos en sus propios dientes o en la frente ...

    Bueno, nuestra civilización no sabe cómo eludir este inventario.
    Es necesario presentar una solicitud a las Naciones Unidas sobre la eliminación de las armas de estos jardineros. am wassat Compañero
  15. Holsten
    Holsten Abril 4 2016 07: 02
    +3
    Ninguna agencia de noticias del mundo tiene los recursos para brindar cobertura en HD de los eventos más relevantes e icónicos del mundo. Por otro lado, para qué inventar una bicicleta, si ya se ha rodado la película "La cola está retorciendo al perro", en la que todo está masticado: la forma más sencilla es rodar un conflicto coreografiado. Y luego puedes seguir la cadena, es decir operador - director - cliente, si la respuesta es por supuesto interesada.
    Para que no haya ningún deseo de buscar una respuesta, se le da de inmediato: la razón es que una base militar rusa se ha establecido en Armenia, y en Rusia "el sanguinario tirano Putin" está en el poder. En este caso, parece extraño que no haya alusiones sobre las bases militares estadounidenses y el interminable enfrentamiento armado en Irak, a pesar de que está literalmente a un tiro de piedra de Nagorno-Karabaj.
  16. Oldav
    Oldav Abril 4 2016 07: 02
    +1
    Solo imagina; Tu hija y tu esposa están discutiendo. ¿A quién apoyas? Lo más probable es una hija, pero los dos aman. Rusia está en la misma posición. Bueno, debes detener el desmontaje.
  17. Oldav
    Oldav Abril 4 2016 07: 04
    +2
    ¡Por cierto! ¿Cómo está allí Herman Sterligov? Fue allí para residencia permanente.
    1. Butchcassidy
      Butchcassidy Abril 5 2016 13: 42
      0
      Ya de regreso. Pero su esposa tiene su propio estudio de moda allí y él tiene un antiguo molino de agua.
  18. brr1
    brr1 Abril 4 2016 07: 11
    +6
    El video es genial. Revelado toda la esencia. Dirigido por un águila calva.
  19. rotmistr60
    rotmistr60 Abril 4 2016 07: 23
    +4
    Aparentemente, hoy solo este medio (británico) tiene suficientes recursos.

    No se trata de recursos, sino de la posesión de información, qué y cuándo sucederá en esta región. "Estoy atormentado por vagas dudas ..." (película "Ivan Vasilyevich cambia de profesión").
  20. viejo pionero
    viejo pionero Abril 4 2016 07: 28
    -2
    ¿Me parece solo que los presidentes de Azerbaiyán y Turquía son exteriormente similares? Sin ningún tipo de versión, observo, realmente, como un pariente.
    1. Sello
      Sello Abril 4 2016 08: 30
      +7
      Estos son similares ????????????????
      Bueno, excepto que con disfraces y parches calvos :))))))))))))
      1. garnik64
        garnik64 Abril 4 2016 13: 20
        +1
        Si puedes tomar una foto con Nazarbayev, también se realizó.
      2. Butchcassidy
        Butchcassidy Abril 6 2016 11: 45
        0
        no, no me gusta Según el tipo antropológico, Aliyev es un armenoide (sí, esto no es una broma, este es el nombre del antrotipo), y Erdogan es más bien un caspio.
  21. zorros
    zorros Abril 4 2016 07: 32
    +3
    en mi opinión, situevina es como en Crimea: un referéndum y ... descargue más, pero un azerbaiyano no lo hace, esa es la guerra.
  22. gorra
    gorra Abril 4 2016 07: 55
    +3
    Las raíces de Karabaj están lejos de hoy.

    "¿Patrocinadores de los Gorbachov? Así que sus patrocinadores fueron los armenios de Stavropol y el lobby armenio. R. Gorbacheva creó un terreno fértil para esto al recibir un collar de diamantes de la comunidad armenia." ¡Debemos hacer todo lo posible para promover la amistad entre los pueblos soviético y armenio! "(SOVIET y armenio ????????????????) - dijo. La mafia armenia ayudó a Gorbachov en la venta del oro soviético. Enlace a maxpark.com "http://maxpark.com/community/13/content/1819708

    Bueno, la conocida Biblia donada por R.M. en los Estados Unidos. ¿Dónde está ella por cierto?
    "La lista de obsequios donados por Gorbachova tiene dos páginas. Algunas de sus cosas fueron" pedidas "una vez por los trabajadores del Museo de la Revolución. Es difícil decir qué les impidió organizar la exposición prometida, pero las exposiciones en cadena han desaparecido en alguna parte. en la obtención, que Gorbachova tomó prudentemente de los guardianes del pasado revolucionario ".
    http://www.istmira.com/razlichnoe/raisa-gorbacheva-seriya-sled-v-istorii/page/47
    /

    El proceso comenzó, luego lo arrastraron, se callaron, y la papilla sale de debajo de la cubierta, como en un cuento de hadas.
    Vuelven a decir que Putin tiene la culpa.
    No lo creo. El legado que dejaron los predecesores, incluso "ese bagaje" hi
    1. gorra
      gorra Abril 4 2016 08: 22
      +2
      Cita: cap
      No lo creo. El legado que dejaron los predecesores, incluso "ese bagaje"


      Tal vez alguien olvidó que los eventos en Karabaj, Sumgait, Tbilisi, Bakú, Vilna comenzaron cuando la URSS fue.
      ¿Cómo terminó? Creo que no hay necesidad de explicarlo. hi
      Todo ese "ahora" se pospone "para más tarde", amigos juramentados junto con el principal "escaramuza-reconstructor"
      que aconseja a los líderes rusos que viven en una isla famosa.
  23. Kulneff2009
    Kulneff2009 Abril 4 2016 07: 59
    +2
    Expresar preocupación (del lado ruso - nota del autor) es muy bueno, apreciamos mucho esa preocupación por nosotros, pero necesitamos resolver el conflicto.

    ¡Oh, cómo! Y resulta que la decisión, nuevamente, ¡debe ser tomada por Rusia!
    1. Pinkie f.
      Pinkie f. Abril 4 2016 08: 31
      +4
      Cita: Kulneff2009
      ¡Oh, cómo! Y resulta que la decisión, nuevamente, ¡debe ser tomada por Rusia!

      ¿Y por qué, de hecho, las palabras de Bulbuloglu se interpretan de esa manera? AZ adopta una posición bastante inequívoca y no invita a Rusia a interferir. "Expresamos preocupación, gracias y basta, este es nuestro negocio, lo resolveremos". Nadie ve en Rusia un "solucionador" universal, ¿por qué hay espuma?
  24. 1536
    1536 Abril 4 2016 08: 08
    0
    La Secretaria de Estado de Maleta trabaja. ¿Es sorprendente cómo la gente puede creer en el engaño de los estadounidenses y los británicos? Toma la máquina, ve a matar. Y estos se sentarán al otro lado del océano y en la isla, se bañarán en dinero y se burlarán abiertamente de las víctimas en el Cáucaso, enviando a su descuidado representante a la ONU para hacer esto.
    ¿Por qué no tomar el maletín del maldito Secretario de Estado? Tal vez no habría víctimas entonces.
  25. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Abril 4 2016 08: 14
    +7
    Aparentemente, Azerbaiyán decidió aplastar a N.K. Y apoderarse de "sus" tierras. ¿Por qué necesitaban una pequeña guerra victoriosa? ¿Hay de nuevo razones económicas? El petróleo cayó, los recursos de Aliyev cayeron drásticamente y la gente se quejó. Hay que distraer, y los parásitos militares se han estancado ...
    Se dibuja algo así como esta imagen.
    1. andrew42
      andrew42 Abril 4 2016 14: 25
      +2
      Parece que es así. Y los turcos deben haber "asentido con la cabeza" a Aliyev con simpatía. Es hora de decidir algo, Ilham.
  26. guzik007
    guzik007 Abril 4 2016 08: 22
    +3
    Es una tontería esperar que el conflicto pueda resolverse pacíficamente, considerando qué tipo de información es N. Karabakh, que es un recurso estratégico valioso para ambos países que viven en un déficit constante de tierra cultivable favorable para la agricultura. Además, dada la mentalidad y el ardor de ambos pueblos, y considerando la cantidad de sangre derramada en ambos lados y la venganza montañosa. Por lo tanto, el conflicto ha estado allí durante décadas, lo que, sin embargo, no es malo, dado el hecho de que vincula a los líderes locales con las manos y los pies, modera sus ambiciones y reclamos al vecino del norte. Probablemente no sea bueno decir eso, pero la política es generalmente un negocio sucio y ellos (los políticos) siempre son pragmáticos en lugar de humanistas cuando es más rentable.
    Bueno, cuando no es rentable, entonces son tan humanistas, ¡mamá no llores!
  27. Dojjdik
    Dojjdik Abril 4 2016 08: 35
    +1
    los Karabakhs han estado bajo el control de las ciudades armenias de Agdam y Fizuli destruidas por los armenios, aunque no tienen nada que ver con Karabakh, los armenios ya han ganado la guerra de Azerbaiyán por su confianza en perder; pero preguntan a los ganadores de los armenios en este caso, ¿qué sigue? ¿Destruir a Azerbaiyán como estado? ¿Aniquilar a todos sin excepción? devolver sus tierras uniéndose a ellos en Armenia; hasta que veamos este desastre, es desconocido, aunque durante mucho tiempo todo fue para que Rusia golpeara la cabeza y ambos
  28. alma oscura
    alma oscura Abril 4 2016 08: 56
    +1
    El primer video es hermoso patriótico, y ahora, cuando comenzó el conflicto, la pregunta: ¿quién en nuestros mercados será más mandarinas con naranjas o sus vendedores?
  29. sevtrash
    sevtrash Abril 4 2016 08: 58
    +1
    Los conflictos se intensificaron después del colapso de la URSS, si los notorios liberales / revolucionarios se mantuvieran estrictamente controlados, no habría guerra.
    Los luchadores por la libertad no deberían tener libertad de acción; de lo contrario, será peor. Que una dictadura. La pregunta es dónde está el límite, el equilibrio y cómo controlarlo.
  30. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 4 2016 09: 06
    +4
    Azerbaiyán quiere tomar el territorio habitado por otra gente con una fe diferente: los armenios.
    Incluso si esto sucediera, Azerbaiyán no se convertiría en un estado más estable y fuerte.
    Por lo tanto, la mejor opción es dejar que Nagorno-Karabakh decida su propio destino.
  31. vvp2412
    vvp2412 Abril 4 2016 09: 44
    0
    Video interesante ...
    donde tomaron tantos tanques y aviones? Dibujar - no comprar ...
    Y en casa, una cosa es dibujar en una computadora, ¡otra cosa para construir!
    1. Duende
      Duende Abril 4 2016 10: 26
      +3
      Lo que más me sorprendió fue que el símbolo de no Azerbaiyán en absoluto vuela sobre toda esta armada ... un águila calva.
    2. Otshelnik
      Otshelnik Abril 4 2016 11: 04
      -3
      ¿Cómo dónde, de usted (de Rusia) compró))
  32. Olezhek
    Olezhek Abril 4 2016 09: 57
    +2
    No entendemos la mentalidad caucásica.

    Incluso hay un proverbio: "Las calaveras SIEMPRE se encuentran en la línea divisoria".
  33. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 Abril 4 2016 10: 04
    +6
    La solución a este conflicto, entre otras cosas, como todos los demás en el territorio de la antigua URSS, solo una cosa es la restauración del estado ruso en sus antiguas fronteras, excepto Finlandia y Polonia, (y mono con ellos riendo ) De lo contrario, estos estados inferiores continuarán siendo utilizados contra Rusia y nunca habrá paz. El punto es pequeño, convertirse en un poder con tales oportunidades. Y para esto es necesario, en primer lugar, restablecer el orden dentro del país.
    1. Pinkie f.
      Pinkie f. Abril 4 2016 10: 09
      -6
      Cita: Dimon-chik-79
      solo uno es la restauración del estado ruso en sus antiguas fronteras, excepto Finlandia y Polonia

      Divertida mañana fantasía. ¿Ayuda la digestión?
      Cita: Dimon-chik-79
      Las cosas son fáciles

      Bueno, llama al pequeño.
      Cita: Dimon-chik-79
      convertirse en un poder con tales capacidades. Y para esto es necesario, en primer lugar, restablecer el orden dentro del país.

      negocios ...
    2. Sello
      Sello Abril 4 2016 20: 22
      +1
      ¿Y que hay de esto? ¿Otra vez con el mismo rastrillo? ¿O sobre algunos "nuevos principios"?
  34. Cansado
    Cansado Abril 4 2016 10: 45
    +1
    El líder azerbaiyano cedió bajo los Estados Unidos, esto es obvio. La única pregunta es ¿con qué propósito? ¿Qué puede aportar este conflicto, si se inicia, a Azerbaiyán en principio? Situación difícil. Rusia debería tratar de mantenerse al margen del conflicto antes de que las cosas vayan demasiado lejos. Por otro lado, si un enfrentamiento serio es inevitable, el líder ruso tendrá los medios para influir en el líder armenio. Si existe la oportunidad de presionar a Armenia (que últimamente ha sido demasiado "independiente") y acercarla, debe hacerse de inmediato.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Cansado
        Cansado Abril 5 2016 04: 22
        0
        Aquí el problema es que Azerbaiyán está unido a los Estados y más a Turquía desde los años noventa. Desde los días de la Cámara de Comercio de EE. UU. Y Azerbaiyán. Es decir, si Rusia simplemente le dice a Azerbaiyán que tiene razón en sus acciones, entonces esto no afectará nada. Para vincular Azerbaiyán a Rusia, primero debe desatarlo de los EE. UU. Y Turquía, y hacerlo alentando acciones aprobadas por los EE. UU. Y Turquía no funcionará.
  35. Seraphimamur
    Seraphimamur Abril 4 2016 11: 03
    0
    Esto es realmente una provocación. Nadie necesita guerra, no tiene sentido. Los armenios viven en Nagorno-Karabakh. Si los azerbaiyanos capturan (supongamos) que todos los armenios serán asesinados o deportados? ¿O piensas que los armenios que viven allí inflamarán el amor por ellos? ¿Y por qué los armenios deberían tomar el territorio de Azerbaiyán cuando, debido a la guerra en Nagorno-Karabaj, la gente se dispersó bien, etc.
  36. nivander
    nivander Abril 4 2016 11: 12
    +1
    Las orejas de Erdagan ya no se esconden
  37. Otshelnik
    Otshelnik Abril 4 2016 11: 14
    -6
    https://www.facebook.com/oleg.kuznetsov.9022
    La parte azerbaiyana sufrió escasas pérdidas por el asalto de la zona fortificada tanto en equipo militar como en personal. Hoy, el ejército de Azerbaiyán no puede avanzar por razones políticas y puramente técnicas, por lo tanto, se restablecerá la calma en el frente, pero los soldados y oficiales de Azerbaiyán ya han aprendido el sabor de la victoria, por lo que las bases para una solución pacífica del conflicto en términos de compromiso se reducen drásticamente tanto para Armenia como para los mediadores de mantenimiento de la paz. "
    1. andrew42
      andrew42 Abril 4 2016 14: 56
      +2
      pffff .. ¿Qué aprendieron allí? No oigo bien. Ambos lados, que Armenia, que Azerbaiyán, cada uno por separado, insistirán en que sus pérdidas son escasas, ¡pero el enemigo tiene qué! No tiene sentido entender su "balanza de pagos" mutua. Aún más, todos harán trampa acerca de sus "oportunidades aún no utilizadas". En general, la parte azerbaiyana finge que no comprende que sin una limpieza étnica, es decir, francamente, masacres, Nagorno-Karabaj no se les puede devolver. Además, obstinadamente "no se dan cuenta" de la membresía de Armenia en la CSTO. En tercer lugar, un estúpido coqueteo con Turquía, ganarse el favor de Estados Unidos; incluso por esto de los rusos, en ocasiones puedes llorar por completo, recordamos todo y no tendremos piedad por aliarnos con un enemigo geopolítico. El último es el más significativo, como en el caso de Ukradina. Por lo tanto, la política de Azerbaiyán hacia Nagorno-Karabaj puede considerarse simplemente estúpida, miope y, en última instancia, suicida. Todo esto no está en la lista porque Rusia, oh, cómo quiere aprovechar para Armenia. Más probablemente no que sí. Por otro lado, sería más lógico que Azerbaiyán (como una antigua provincia persa) construyera un eje político Rusia-Azerbaiyán-Irán, y no besar a los turcos. Desde el colapso de la URSS, ha quedado claro que la cuestión de Karabaj no tiene una solución militar. Pero la parte azerbaiyana pensó que el momento actual (enfrentamiento ruso-turco, Siria, el aparente debilitamiento de Rusia) de repente se volvió muy favorable para investigar una solución militar. De hecho, lo opuesto es verdad. El viento del tiempo ha cambiado. Rusia está erizada y concentrada, con el sentimiento de principios de "el enemigo a las puertas", y nadie más tendrá forma de almendra con los cómplices de los propietarios rayados. En resumen, Aliyev encontró a los compañeros de viaje equivocados para decidir algo sobre Karabaj.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  38. Otshelnik
    Otshelnik Abril 4 2016 11: 15
    -6
    https://www.facebook.com/oleg.kuznetsov.9022
    Decidí calcular las pérdidas del bando armenio en las batallas del 2 de abril. Lo hizo después de la declaración de Serzh Sargsyan de que "en el curso de los enfrentamientos con las fuerzas armadas de Azerbaiyán en la noche del 2 de abril, 18 militares armenios murieron y unos 35 resultaron heridos".
    Pero tengo la siguiente aritmética interesante:
    Menos 6 tanques, eso es 18 personas. tripulación, o muertos, heridos o conmocionados, sin opciones.
    Menos 4 baterías de 4 pistolas (si son obuses), 6 personas Cálculo de 15 armas destruidas, un total de 90 personas. personal, cuando se destruye el arma, al menos la mitad de la tripulación muere. Artillería total: 90 muertos, heridos y conmocionados. Si los morteros, entonces el cálculo de 4 personas, lo que significa 60 muertos, heridos y conmocionados. Pérdidas en armamento: 78 o 108 personas de doscientos trescientos.
    Fortificó un batallón de 350-400 infantería, en defensa de la pérdida del 15-30% del personal, un total de 50-200 personas. Los propios armenios alegaron la pérdida del abogado del regimiento. Si en las alturas alrededor de la aldea de Talysh hubo un regimiento, entonces las pérdidas de infantería son tres veces más: 150-500 personas murieron, resultaron heridas y conmocionadas.
    Pérdidas totales con artillería y tanques: 220-600 personas. La aritmética es extremadamente simple.
    Lo más probable es que el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán tenga razón en sus estimaciones de pérdidas enemigas.
    Pero hay un "pero": con la condición de que durante las primeras descargas los propios armenios no huyeran, dejando atrás las armas pequeñas y pesadas.
    1. alicante11
      alicante11 Abril 4 2016 13: 57
      +3
      https://www.facebook.com/oleg.kuznetsov.9022


      No encontré ninguna información en su enlace. Tal vez debido al hecho de que no zaregen mordodreeve.
      Sin embargo, ¿de dónde sacaste tantos tanques y artillería destruidos? De los reconocidos por AMBOS lados, parece, solo un tanque destruido y un vertical y solo azerbaiyano.

      Por cierto, ¿por qué no contar las pérdidas de los azerbaiyanos de la misma manera?

      Pero hay un "pero": con la condición de que durante las primeras descargas los propios armenios no huyeran, dejando atrás las armas pequeñas y pesadas.


      O se alejaron para no sufrir pérdidas por un ataque de artillería preparado y se concentraron en aplicar un contraataque.
      Mal que muy pocos datos.
      De los confirmados por ambos lados, la incautación por parte de los azerbaiyanos de varias alturas. Y esto es todo lo que era capaz de hacer el ejército azerbaiyano, a pesar de que tenía la iniciativa y la superioridad en armamentos y personal. No mucho
  39. Otshelnik
    Otshelnik Abril 4 2016 11: 18
    -4
    Escalada en Nagorno-Karabaj: por que ganó Azerbaiyán
    Yuri Romanenko.
    http://hvylya.net/analytics/geopolitics/eskalatsiya-v-nagornom-karabahe-pochemu-
    azerbaydzhan-oderzhal-pobedu.html
    1. alicante11
      alicante11 Abril 4 2016 14: 00
      0
      Error 404 - No se ha encontrado nada.
      1. Otshelnik
        Otshelnik Abril 4 2016 14: 55
        0
        No hay error ... acabo de comprobar ...
    2. andrew42
      andrew42 Abril 4 2016 14: 59
      0
      Si alguien obtuvo alguna victoria allí, ¿dónde están las FRUTAS? No veo la redistribución de los territorios controlados, ni las concesiones políticas, de ningún lado.
    3. Anatole Klim
      Anatole Klim Abril 4 2016 15: 29
      0
      Cita: Otshelnik
      Yuri Romanenko.

      Ya no se puede confiar en este Romanenko.
      El Comité de Investigación de Rusia ha abierto un caso penal contra el propagandista ucraniano y editor del sitio progubernamental "Khvilya" Yuri Romanenko.
      Esto se informó en el sitio web del departamento.
      Anteriormente, Romanenko dijo en una conferencia en la Universidad de Harvard que "las Fuerzas Armadas de Ucrania deben destruir selectiva y completamente a los periodistas rusos que cubren la situación en el sureste de Ucrania".
      Después de que publicó el texto del discurso en su página de Facebook, algunos medios lo reimprimieron. Luego Romanenko borró su publicación en la red social, pero la protesta pública negativa de esta declaración ya se ha extendido a Ucrania y Rusia.
      Se abrió una causa penal por incitación al asesinato e incitación al odio o la enemistad. Leer más http://tass.ru/politika/1949252
  40. Ramzes33
    Ramzes33 Abril 4 2016 11: 19
    0
    Las raíces de este conflicto se remontan a la historia. Solo un regreso a las fronteras de un solo estado (pueblo) con Rusia y el liderazgo orientado hacia su desarrollo romperá las cartas de triunfo de varios geopolíticos. Entiendo que suena utópico, pero el tiempo cura, a veces a través de la privación y la sangre.
  41. Otshelnik
    Otshelnik Abril 4 2016 11: 33
    -3
    Posibles causas de agravamiento del conflicto en Nagorno-Karabakh
    http://tv.rbc.ru/archive/main_news/5702175e9a79471f6fbd1d78
  42. Otshelnik
    Otshelnik Abril 4 2016 11: 38
    -5
    FUERZAS ARMADAS DE AZERBAIJANI
    Hoy en 12: 26
    Los sistemas de misiles y artillería de largo alcance destruyeron el puesto de mando del ejército armenio en Nagorno-Karabakh. Un gran número de oficiales fueron destruidos, las fuerzas armenias están tratando de retirar a los sobrevivientes.

    Hay información sobre la destrucción del general del ejército armenio. Video de pruebas de impacto se proporcionará en breve.
    1. alicante11
      alicante11 Abril 4 2016 14: 00
      +3
      Hay información sobre la destrucción del general del ejército armenio. Video de pruebas de impacto se proporcionará en breve.


      Para ello, es necesario al menos tomar la zona en la que se dio el golpe, a juzgar por la artillería de "largo alcance" y la velocidad de "avance", los azerbaiyanos no están amenazados. Entonces la falsificación es 100%.
      1. Otshelnik
        Otshelnik Abril 4 2016 14: 58
        -3
        Para nosotros, no importa cómo pienses, lo que nos importa es que lo hicimos ... solo comparto la información.
        tenemos aquí. Gracias a Dios, todo va bien ... ya han ido los cautivos ...
        1. alicante11
          alicante11 Abril 4 2016 15: 20
          -1
          Para nosotros, no importa cómo pienses, lo que nos importa es que lo hicimos ... solo comparto la información.
          tenemos aquí. Gracias a Dios, todo va bien ... ya han ido los cautivos ...


          ¿Es ese tu sueño? ¿O, de nuevo, enlaza con un error 404?
    2. 72jora72
      72jora72 Abril 4 2016 14: 44
      +2
      Los sistemas de misiles y artillería de largo alcance destruyeron el puesto de mando del ejército armenio en Nagorno-Karabakh. Un gran número de oficiales fueron destruidos, las fuerzas armenias están tratando de retirar a los sobrevivientes.

      Hay información sobre la destrucción del general del ejército armenio. Video de pruebas de impacto se proporcionará en breve.
      Sí, y el general fue "destruido" personalmente por Aliyev y Erdogan ...

      PD: Y el ejército ucraniano ya recuperó el aeropuerto de Donetsk, destruyendo simultáneamente la próxima división Buryat blindada de caballería ...
  43. lex locis
    lex locis Abril 4 2016 12: 28
    0
    El esquema estándar de una guerra híbrida utilizado por los Estados Unidos: incitar a los competidores (o en las fronteras de los competidores) a peleas, riñas y risitas para observar desde el costado "cómo se criaron estos tontos" ... y al mismo tiempo arreglar un dolor de cabeza para el probable enemigo, y al mismo tiempo mostrar que todo a su alrededor está en una mierda y solo ellos están en un esmoquin blanco ...
  44. Kibl
    Kibl Abril 4 2016 12: 39
    +2
    ¡Perdogan y compañía vuelven a enturbiar el agua! Su suministro es obvio, pero en la frontera con Rusia .......
  45. Artura0777
    Artura0777 Abril 4 2016 13: 14
    +6
    él estaba en lo correcto !!!!
    1. Sello
      Sello Abril 4 2016 23: 20
      -1
      Lo que solo la gente no inventa. Entonces Pedro el Primero dijo algo, ahora ahora para A.V. Suvorov tomó.
      En el libro de A.V. Suvorov "La ciencia de ganar" la palabra "Turco" aparece sólo 1 (una) vez.
      A saber
      Batalla en el campo: línea contra regular; avellanas. No hay columnas Y puede suceder en contra Turcosque un quinientos cuadrados se rompa a través de la multitud cinco y siete mil con la ayuda de cuadrados que flanquean. En ese caso, se precipitará a la columna. Pero no había necesidad de esto. Hay mujeres francesas impías, ventosas y extravagantes. Están luchando contra los alemanes y otras columnas. Si hubiéramos sucedido contra ellos, entonces los necesitamos
      batir en columnas


      ¡¡¡¡TODAS!!!! Todo lo demás es fantasía. La mayoría de las veces compuesta por armenios. En los días de A.V. Suvorov, por cierto, eran antiguos, incluso mejores amigos de los turcos y tártaros. De Crimea, armenios (y griegos) A.V. Suvorov tuvo que ser reasentado casi tan tarde como los tártaros de Crimea fueron desalojados de Crimea.
  46. Negro
    Negro Abril 4 2016 13: 20
    +2
    Aliyev pudo haber cometido su mayor error. No creo que los armenios simplemente abandonen sus posiciones, a pesar de que Azerbaiyán está materialmente listo para la guerra en un orden de magnitud mayor. Si la guerra no se aprieta en el marco de la "exacerbación primaveral", habrá mucha sangre. Aliyev espera conseguir el título de "Libertador" y recibirá el sobrenombre de "sangriento".
    1. Otshelnik
      Otshelnik Abril 4 2016 15: 02
      -2
      Tú y muchos otros son ABSOLUTAMENTE inconscientes de lo que está sucediendo. Los chicos en el patio no son 1992 año ...
      1. alicante11
        alicante11 Abril 4 2016 15: 23
        0
        Tú y muchos otros son ABSOLUTAMENTE inconscientes de lo que está sucediendo. Los chicos en el patio no son 1992 año ...


        Por supuesto, no sé cuándo la información será confiable, entonces le recordaremos, al igual que Atalef con sus predicciones. Sin embargo, no creo que te avergüences, como él.
        1. Otshelnik
          Otshelnik Abril 4 2016 15: 51
          -2
          Así que hoy destruyeron a los generales y coroneles armenios
          https://www.youtube.com/watch?v=6aE5CLq9ybs
          1. garnik64
            garnik64 Abril 4 2016 22: 47
            0
            Se puede escuchar el apellido del general. Y no se puede decir acerca de 3 aviones no tripulados. Por cierto, su helicóptero fue derribado desde un juego de rol, un niño Karabaj.
  47. minirulet
    minirulet Abril 4 2016 14: 05
    +2
    Me da vergüenza preguntar, ¿de dónde vino el T-90SM en Azerbaiyán? riendo
  48. Denis Skiff
    Denis Skiff Abril 4 2016 15: 31
    0
    La sabiduría caucásica es silenciosa.
    ¿Y sus políticos tienen sabiduría?
  49. Viejo guerrero
    Viejo guerrero Abril 4 2016 17: 00
    0
    Estos somos nosotros para Siria vengados ...
  50. Otshelnik
    Otshelnik Abril 4 2016 17: 15
    -7
    Maxim Shevchenko: "Azerbaiyán tiene derecho a liberar su tierra"
    http://haqqin.az/news/67325
    1. Jereke
      Jereke Abril 4 2016 19: 42
      -4
      sin lugar a duda !! y aquí todo se lleva a cabo como una agitación zombie ... ¡ahora entiendo a los ucranianos! ¡Nadie se calmará si el enemigo se apoderó de tu tierra, incluso si han pasado al menos 20 años!
    2. garnik64
      garnik64 Abril 4 2016 22: 53
      +1
      Escoria de Maxim Shevchenko Realmente no hay personas dignas.