Military Review

Tractor frotado

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El complejo industrial de defensa bielorruso está buscando una alternativa a los suministros a Rusia


En el complejo militar-industrial de Bielorrusia en los últimos años, ha habido cambios notables. Las empresas militares de la república, en cooperación con socios extranjeros, comenzaron a producir varios tipos de nuevos productos para ellos mismos, incluidos varios lanzacohetes, vehículos aéreos no tripulados y vehículos blindados ligeros. La producción de misiles de crucero está en la etapa de desarrollo. Pero cuando promocione estos productos en mercados extranjeros, Bielorrusia enfrentará una competencia feroz.

Durante los años de independencia, el país no solo conservó el legado del complejo militar-industrial soviético, sino que también logró convertirlo en una industria bastante moderna. Debido a la limitada demanda de productos militares de sus propias fuerzas armadas, el complejo industrial de defensa de Bielorrusia está principalmente orientado a la exportación. Además del mercado de ventas tradicional, Rusia, la república promueve activamente productos de defensa para los países de la CEI, Asia y África. Y aunque la demanda del estado ha estado creciendo en los últimos años, la importancia de las exportaciones para las empresas militares bielorrusas sigue siendo decisiva. Además, en las condiciones de la crisis económica, la industria de la defensa es uno de los pocos segmentos de la economía que puede aportar al presupuesto los ingresos en divisas.

En los últimos tres años, el estado, que controla casi la totalidad de la industria, ha realizado ajustes significativos en su desarrollo. Al igual que en Kazajstán (los "Buscadores de Competencia"), el ímpetu fue la crisis ucraniana, que demostró vívidamente la importancia del UAV, el MLRS y los vehículos blindados ligeros. Belarús nunca participó en su producción, por lo que tuvo que desarrollarse desde cero.

A finales de septiembre, 2014, Alexander Lukashenko, en una reunión sobre el desarrollo de sistemas avanzados de defensa, se propuso equipar al ejército con equipos modernos. armas. "El equipo debe proporcionar unidades de defensa, alta movilidad, capacidad de control, la capacidad de realizar reconocimientos y realizar ataques de fuego precisos en largas distancias ... Nadie te venderá nada si no lo creas tú mismo". Fuentes occidentales vincularon esta declaración a Lukashenko con eventos en Ucrania. Según ellos, el líder bielorruso pretende cerrar al máximo la producción de productos militares dentro del país para que en una situación de emergencia pueda defenderse sin mirar a Rusia.

Las tareas de desarrollo de nuevos tipos de armas se formularon en forma de "proyectos de sistemas complejos" (programas) en cuatro áreas: armas de fuego, plataformas de armas móviles, vehículos aéreos no tripulados, sistemas de combate de información geográfica. Fue posible lograr cierto éxito, aunque diferente en importancia y nivel de localización. En el mismo lugar, donde la producción propia estaba ausente, y los especialistas bielorrusos no tenían experiencia ni competencias, tenían que cooperar con socios extranjeros.

"Polonesa" y "Cigüeña"

Un buen ejemplo es la producción del nuevo MLRS Polonaise pesado, realizado conjuntamente con China. Belarús no tenía experiencia en la fabricación de cohetes hasta hace poco.

Tractor frotado


9, el pasado mes de mayo, se mostró MLRS al público. En la columna del desfile a lo largo de la avenida Pobediteley en Minsk, pasaron dos vehículos de lanzamiento y dos vehículos de carga y transporte. Durante su paso, el comentarista dijo que el Polonez es efectivo a una distancia de 200 kilómetros, que supera el Smerch MLRS soviético de mayor alcance, y también puede alcanzar hasta ocho objetivos simultáneamente. El sistema está montado en el chasis MZKT-7930 de fabricación bielorrusa, que se usa ampliamente en el ejército ruso.

Según los expertos, la MLRS bielorrusa usó un cohete chino A-200, que tiene características similares (calibre - 301 mm, rango de destrucción - de 50 a 200 km). 17 de abril de este año, hablando ante el personal del Centro de Control de la Misión de Minsk, Alexander Lukashenko reconoció que Polonez se creó en colaboración con colegas chinos. En China, dijo, se compraron "algunos componentes", sobre la base de los cuales los especialistas bielorrusos crearon un cohete con una gama de kilómetros 200 - 300. El complejo es fabricado por la planta electromecánica de precisión ubicada en Dzerzhinsk, cerca de Minsk.

Al desarrollar sus propios misiles de crucero, conocidos como la "Cigüeña", Minsk se guió por la experiencia de Ucrania, cuya industria de defensa está en su estado de muerte después de romper los lazos con la Federación Rusa. En abril, 2014, cuando visitaba la planta de reparación de aviación 558 en Baranavichy, Lukashenko sugirió usar la crisis en Ucrania para tomar prestada tecnología militar y recuperar cuadros. En septiembre del mismo año, la delegación bielorrusa visitó las empresas de defensa de Kiev, Lvov, Dnepropetrovsk, Chernigov y Zaporozhye, interesadas en los misiles antiaéreos y tácticos y sus componentes. En el Zaporozhye Motor Sich JSC, se llegó a un acuerdo sobre la creación de la producción de motores de turbina de gas de pequeño tamaño para misiles de crucero en la planta de reparación de aviones de Orsha.

Al mismo tiempo, los ucranianos pueden pasar a los bielorrusos la tecnología de producción del misil de crucero X-55, que en 80 se produjo en la planta de aviación de Kharkov. La industria de defensa ucraniana intentó establecer la producción y el suministro para la exportación de misiles aéreos, terrestres y navales de características similares desde 2005, después de la primera Revolución Naranja. Según los expertos, la aparición de "Stork" se puede esperar ya este año.

"Berkut", "Grief" y "Cayman"

El desarrollo de vehículos aéreos no tripulados Bielorrusia comenzó a participar en el 2010-x temprano. La producción de vehículos aéreos no tripulados fue organizada por JSC "AGAT-control systems" en conjunto con la planta de reparación de aviones 558-m. Sobre la base de los desarrollos de la corporación rusa "Irkut", los bielorrusos lanzaron la producción de los UAV de reconocimiento ligero "Berkut-1" y "Berkut-2". El primero tiene una masa de 15 kilogramos y puede volar 15 kilómetros a una altitud de 1000 metros. "Bercut-2" tiene características más serias. Con una masa de 50 kilogramos, puede subir los medidores 3000 y actuar a una distancia de hasta 35 kilómetros. La clase más alta es su propio modelo bielorruso: "Griff-100". Este BLA de 165 kilogramos transporta 20 kilogramos de carga útil y pasa hasta cinco horas en el aire. En abril pasado, anunció planes para lanzar una versión de exportación de los "Buitres", destinados a países de Asia y África.

El desarrollo de vehículos blindados de ruedas ligeras se convirtió en una nueva dirección para Bielorrusia. Se diseñó un vehículo Caiman con armadura ligera en los trabajos de reparación de 140 en Borisov, región de Minsk. En el corto tiempo asignado por el liderazgo del país para fabricar el producto, utilizó al máximo los componentes de los vehículos blindados con ruedas soviéticos. Como resultado, la creación de un prototipo tomó solo cuatro meses.

La base para el Caiman fue el BRDM-2 soviético, del cual se tomó prestado el cuerpo blindado. Parte de las unidades fue tomada del BTR-60. Con su apariencia, el Cayman es muy similar al BRDM, del cual se retiró la torre y se modificó ligeramente el diseño del casco. A diferencia del "Tigre" ruso y otros vehículos blindados de una clase similar, el Caiman tiene solo dos puertas, lo que ralentiza enormemente el aterrizaje y el desembarque. No hay ningún nuevo vehículo blindado bielorruso ni escapatorias para disparar desde el interior. El punto tradicionalmente débil del BRDM fue la reserva, que, al parecer, también heredó Cayman. Por lo tanto, es poco probable que compita con los modelos modernos de vehículos blindados ligeros.

La versión bielorrusa del "Tigre" ruso parece más prometedora, se llama "Lis-SP" y se produce bajo una licencia en la planta de tractores de ruedas de Minsk. Su versión antitanque está equipada con su propio sistema de misiles Hornet. Además, hace varios años, los medios informaron sobre el automóvil ligero blindado Bares desarrollado en Bielorrusia, pero aparentemente no entró en la serie.

Rodamiento ruso


Por supuesto, Rusia sigue siendo el socio clave de Bielorrusia en la esfera técnico-militar. A pesar de los procesos negativos de la primera década post-soviética, los complejos de defensa industrial de los dos países mantuvieron vínculos estrechos. La cooperación técnico-militar entre Moscú y Minsk se rige por el acuerdo 2009 del año, que determina el procedimiento para el suministro mutuo de equipo militar, sus términos, derechos y obligaciones de las partes. En la actualidad, la participación de Bielorrusia en la orden militar de Rusia es aproximadamente del 15 por ciento. Alrededor de un centenar de empresas bielorrusas producen aproximadamente 2000 para las empresas de defensa rusas 255. En nuestro país, las empresas 940 suministran productos y componentes 4000 para las fábricas de defensa bielorrusas 70. Se ha establecido una cooperación activa en el campo del servicio, la modernización y la reparación de equipos militares de fabricación soviética.

Los productos de la planta de tractores de ruedas Minsk Volat, creados en 1954-m sobre la base de MAZ y separados en la producción separada al comienzo de los 90-s, son los más significativos para Rusia. MZKT, en particular, fabrica plataformas con ruedas para los sistemas de misiles de defensa aérea Iskander OTRK, Smerch y Tornado MLRS, C-300 y C-400, versiones con ruedas Tor y Buk, lanzadores y sistemas de transporte y carga. Máquinas de complejos antiaéreos "Bastion", "Bal-E", "Club-M", así como todos los sistemas de misiles estratégicos móviles: "Topol", "Topol-M", "Yars" y "Rubezh". Hoy en día, la participación de Rusia en los ingresos de MZKT es aproximadamente del 80 por ciento, y el volumen de pedidos le permite cargarlo hasta el año 2018.

En relación con la importancia estratégica de MZKT, Moscú, incluso antes del inicio de la crisis ucraniana, ofreció activamente a Minsk para vender la planta. En marzo, las partes de 2013 llegaron a un acuerdo en principio para crear una sociedad de cartera conjunta, que se suponía que debía ingresar a MZKT, pero durante tres años no han podido llevar el plan a la vida. En agosto, el presidente de Bielorrusia, 2015, declaró que la república estaba lista para renunciar a la planta por no menos de tres mil millones de dólares, lo que Moscú consideraba excesivo. Como resultado, el primer ministro ruso Dmitry Medvedev 2 de abril ofreció trasladar la producción de plataformas de ruedas a KamAZ, que en junio del año pasado demostró su propio proyecto de tractor pesado "Platform-O". La situación de Minsk se ve agravada por el hecho de que el fabricante de los sistemas de defensa aérea C-300, C-400 y C-500 - Almaz-Antey adquirió la planta de automóviles de Bryansk y planea transferir la producción de plataformas con ruedas para sus complejos.

En respuesta, la parte bielorrusa lanzó una campaña de relaciones públicas, con respecto a estos planes de Rusia como un intento de presión. En los materiales inspirados en Minsk, las intenciones de Moscú en la caída de los precios del petróleo, la crisis económica y el déficit presupuestario se describieron como poco realistas. Sin embargo, MZKT en los últimos años ha estado desarrollando activamente temas civiles, y también busca dominar los mercados de Asia y África, promoviendo tractores de ruedas pesadas para el transporte de vehículos blindados.

Un área importante de la cooperación militar-técnica bilateral es la óptica militar y los sistemas de avistamiento. En particular, Peleng OJSC proporciona lugares para la modernización a Rusia tanques T-72, está desarrollando un sistema de control de fuego para el sistema de defensa antimisiles Chrysanthemum-S. El tema de los suministros de la Asociación Óptica y Mecánica de Bielorrusia son los sistemas de avistamiento de lanzagranadas. BelOMO también está desarrollando un alcance para el rifle de asalto ruso AK-12. Minsk Design Bureau "Display" suministra monitores para aviones en la Federación de Rusia, adaptados a una amplia variedad de condiciones de operación.

Perder es fácil


En el contexto del declive general en la industria, que en el primer trimestre de este año representó el porcentaje de 4,3, el complejo de la industria de defensa de Bielorrusia muestra un buen desempeño. Según el Comité Estatal de la Industria Militar, en enero-mayo, las empresas de 2016 aumentaron la producción de 8,4 en el mismo período del año pasado. Al mismo tiempo, el rendimiento de las ventas fue del 34,4 por ciento, las exportaciones de bienes y servicios aumentaron en un 31 por ciento. Como resultado, el beneficio neto del sector militar de la economía en 1,6 veces superó las cifras del año pasado.

Por lo tanto, es comprensible la reticencia de Minsk a vender empresas de defensa y otras empresas industriales en Moscú. El nuevo propietario puede establecer otras tareas para ellos, reorientando completamente para satisfacer sus necesidades. Rusia necesita el mismo MZKT, por ejemplo, para proporcionar a sus propias Fuerzas Armadas con plataformas de ruedas pesadas, y no a los ejércitos afroasiáticos. Bajo la amenaza pueden ser los contratos de exportación, trayendo las ganancias de divisas del tesoro. Las posibilidades de Minsk para maniobrar en el campo de la política exterior también disminuirán, donde la cooperación técnico-militar ha sido tradicionalmente una herramienta efectiva para resolver cualquier tarea.

Pero en un esfuerzo por preservar la independencia de Rusia, también hay problemas. Muchas grandes empresas, como MZKT o Peleng, trabajan casi exclusivamente para clientes rusos, y si las relaciones entre Minsk y Moscú se deterioran, este mercado es fácil de perder. En cuanto al mismo MZKT, esta perspectiva ya se ve con bastante claridad. El potencial de exportación de la industria de defensa bielorrusa en Asia y África tiene perspectivas bastante limitadas.

Con el tiempo, esta situación afectará cada vez más la efectividad del combate de las fuerzas armadas bielorrusas. El recurso de la tecnología soviética está agotado, y equipar al ejército con nuevas armas y equipo militar requerirá grandes gastos. Domina la producción de la mayoría de los tipos de equipos militares sofisticados, como aviaciónDebido al potencial económico limitado, los tanques, los sistemas de defensa aérea, la república no puede hacerlo, y hoy es imposible garantizar la capacidad de defensa sin ellos. Por lo tanto, la cuestión de que Bielorrusia compre en el extranjero o la producción conjunta de nuevos sistemas de defensa pronto volverá a ser relevante.
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Originador:
http://vpk-news.ru/articles/30671
105 comentarios
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  1. Volga cosaco
    Volga cosaco 21 Mayo 2016 06: 53 nuevo
    +14
    MZKT es demasiado especializado y una empresa única en su tipo, sus necesidades son pequeñas, aquí, sin órdenes de Rusia, es imposible sobrevivir económicamente.
    1. Vmo
      Vmo 21 Mayo 2016 08: 13 nuevo
      -20
      Él es una granja colectiva y una granja colectiva en Bielorrusia.
      1. Anatole Klim
        Anatole Klim 21 Mayo 2016 08: 19 nuevo
        +21
        Cita: vmo
        Él es una granja colectiva y una granja colectiva en Bielorrusia.

        El punto no es la granja colectiva, sino su presidente impredecible. detener
        1. Vladimyrych
          Vladimyrych 21 Mayo 2016 13: 02 nuevo
          -11
          Entonces necesitas cambiar. ¿Cuál es el problema? Crimea de los ucranianos se apoderó de que es imposible cambiar "no sobre el Lukash de mentalidad rusa" o qué? es hora de pensar en Rusia y no en ningún tipo.
          1. Vasiliy16
            Vasiliy16 21 Mayo 2016 15: 05 nuevo
            0
            Cita: Vladimyrych
            Entonces necesitas cambiar. ¿Cuál es el problema? Crimea de los ucranianos se apoderó de que es imposible cambiar "no sobre el Lukash de mentalidad rusa" o qué? es hora de pensar en Rusia y no en ningún tipo.

            ¿Te has apoderado personalmente? riendo
            1. Vladimyrych
              Vladimyrych 21 Mayo 2016 15: 24 nuevo
              +2
              La albahaca si la aprovechara estaría así escrita: tomé Crimea. Si no escribes, ¿por qué no escribes? No puedes arruinar tus nabos con tales publicaciones.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. D24081973
        D24081973 21 Mayo 2016 15: 03 nuevo
        0
        mejor granja colectiva que en el estiércol cerebral
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 21 Mayo 2016 20: 59 nuevo
          +2
          mejor granja colectiva que en el estiércol cerebral

          No puede construir una granja con estiércol en la cabeza, y si la construye, entonces la granja será estiércol en la cabeza con estiércol (en mi humilde opinión)
          1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Siberalt
      Siberalt 21 Mayo 2016 14: 40 nuevo
      +21
      No importa cuántos misiles y camiones volquete libere Bielorrusia, no será un estado sujeto por definición y, por lo tanto, soberano. Aquí, ya sea al oeste, ("en ucraniano" riendo), o el hogar de Rusia. Simplemente no hay otro.
      1. Dr. Sorge
        Dr. Sorge 23 Mayo 2016 20: 28 nuevo
        +2
        Es lo correcto :)
    4. Contraataque
      Contraataque 21 Mayo 2016 18: 08 nuevo
      -3
      ¡Difícil de decir!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Bad_gr
        Bad_gr Junio ​​1 2016 17: 33 nuevo
        0
        Kamaz
  2. Esperanza1960
    Esperanza1960 21 Mayo 2016 07: 01 nuevo
    +27
    Tenemos que decir con pesar que el divorcio, tanto para la familia como para las repúblicas, es un trágico error. Siempre es más difícil sobrevivir separados, tanto moral como económicamente. Resultó que "el mercado no puede regularlo todo". Hemos pasado de repúblicas fraternales a vecinos en disputa, lo que le hace el juego al Tío Sam.
    1. R-22
      R-22 21 Mayo 2016 10: 48 nuevo
      +9
      Y antes que nada, debes mirar cuidadosamente nuestra escoria interna en los niveles más altos de poder que impiden el acercamiento de los países y pueblos fraternos, el sabotaje y la traición en todas partes. Old Man no lo hace, a veces simplemente no es posible colaborar con representantes pro-alarchic de varias estructuras que trabajan bajo la apariencia de la fraternal Rusia, por desgracia.
      1. opus
        opus 21 Mayo 2016 23: 12 nuevo
        +1
        Cita: R-22
        El Viejo no, a veces simplemente no coopera con los representantes pro-aligárquicos de varias estructuras que trabajan bajo la apariencia de la fraterna Rusia, por desgracia.

        y con tu lata?

        Yuri Chizh, de 49 años () Ambos son habitantes del pueblo. A menudo se los puede ver cortando hierba en una de las residencias del gobernante bielorruso).

        Chizh posee la preocupación Triple, que importa y refina el petróleo ruso y luego lo reexporta a Occidente. El oligarca trabaja en el campo de la construcción. Al mismo tiempo, el proyecto por un valor de 150 millones de euros para la construcción del hotel Kempinsky en el centro de Minsk causó un escándalo durante la reciente cumbre de ministros de Asuntos Exteriores de la UE. Luego, Eslovenia vetó la inclusión de Chizha en la "lista negra" de la UE y amenazó con bloquear todas las decisiones europeas sobre Bielorrusia. El ataúd se acaba de abrir: la firma eslovena Riko Group fue el socio del oligarca en la construcción del hotel.

        Alexander Shakutin, de 52, conocido como un amante de la música pop. Recientemente, su nombre apareció en un escándalo relacionado con la manipulación de los resultados de la ronda de clasificación de Eurovisión en Bielorrusia. Su fortuna se estima en 150 millones de dólares, el empresario dirige el holding Amkodor dedicado a la producción de equipos de construcción. Es la empresa más grande de su tipo en el territorio de la antigua URSS. Sus productos se exportan a Rusia, Serbia, Bulgaria, Rumania, Nepal (uno de los copropietarios de la explotación proviene de este país), así como a Sudáfrica.
        Shakutin es parte del liderazgo de la organización Belaya Rus, que une a los empresarios que apoyan a Lukashenko.

        "Sueño bielorruso" Peftiyev: Beltechexport, una empresa que vendía armas sobrantes de la antigua URSS (en ese momento era un confidente del entonces primer ministro bielorruso Vyacheslav Kebich). La victoria en la elección presidencial de 1994, Alexander Lukashenko, no impidió el negocio, especialmente porque Peftiev estableció relaciones cercanas con la familia del nuevo jefe de estado, sobre todo con el hijo del gobernante bielorruso, Viktor, quien es el asesor presidencial en asuntos de seguridad y está a cargo de todas las agencias de seguridad. La esposa de Viktor Lukashenko hoy dirige la oficina de una de las firmas Peftiev.


        Una de las calles de Brest lleva el nombre de Mikhail Moshensky, el creador de la empresa Santa Impex-Brest, que se ocupa de la importación y el procesamiento de pescado. Después de su muerte, el negocio continuó con el hijo de 41, Alexander, el oligarca bielorruso más joven.

        Hace años 17, apenas convirtiéndose en presidente, Lukashenko llamó a los hombres de negocios nada más que "pésimas pulgas", que las personas deberían arrojar de sus cuerpos. Hoy, en las calles de Minsk, a menudo se puede ver "Ferrari" y "Bentley", y un "gueto" para los nuevos ricos crece cerca de todas las ciudades importantes del país.


        Son como niños para "su dios". BATSKA amarrar



        L: Me Ruso uno dio un poco de Maybach. Entonces, la producción de tales automóviles está cerrada. Le di el auto al estado.
        1. onix757
          onix757 22 Mayo 2016 14: 00 nuevo
          +2
          Duc plantó a su papá, es como en la litera)
    2. El comentario ha sido eliminado.
  3. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 21 Mayo 2016 07: 05 nuevo
    +6
    Al desarrollar sus propios misiles de crucero, denominados "Cigüeña", Minsk se guió por la experiencia de Ucrania, cuya industria de defensa está en un estado agonizante después de romper los lazos con la Federación Rusa.
    Para Bielorrusia ahora es una oportunidad de reemplazar a los proveedores ucranianos para la industria de defensa rusa. Si tan solo el Viejo no se pusiera al día. ¡Algo que recientemente ha estado mirando mucho a Occidente! Se levantaron las sanciones, ya es una mala señal ...
    1. Alekseev
      Alekseev 21 Mayo 2016 07: 24 nuevo
      +18
      Cita: VNP1958PVN
      Para Bielorrusia ahora es una oportunidad de reemplazar a los proveedores ucranianos para la industria de defensa rusa.

      Y para Rusia, una oportunidad de deshacerse de tales proveedores.
      No hay esperanza para un anciano, etc.
      Además, si ya fabrica un nuevo tractor modular del siglo XXI para ICBM, invierta en sus empresas.
      En cuanto a la base para SAM y OTRK, todo ya está decidido. Hay un BAS.
      Y no es necesario producir otras opciones con ruedas para armas de 8 a 40 toneladas de peso. Y como remolques de tanques también.
      Usaron KamAZ como uno de los chasis del Caparazón, y es peor en la capacidad a campo traviesa, y se utilizan unidades importadas, y, en general, su negocio no se basa en la instalación de sistemas de defensa aérea, sino en transportar cargas.
      Pero empujado: es un negocio rentable.  solicitar
      1. Dilshat
        Dilshat 21 Mayo 2016 08: 38 nuevo
        +10
        De una forma u otra, es hora de cambiar a nuestra propia producción. Incluso bajo Eltsin, Lukashenko consiguió una cabra, pero se apresuraba directamente a su propio maidan. Quiere sentarse en dos sillas. Por eso, debemos prepararnos con anticipación para que Ucrania no funcione.
      2. Lex
        Lex 21 Mayo 2016 10: 18 nuevo
        +3
        Sí, por favor http://warfiles.ru/show-114566-belarus-razrabotala-novyy-kolesnyy-tyagach.html
        en los EAU, cientos de automóviles ordenaron una nueva generación
    2. Tegezen
      Tegezen 21 Mayo 2016 10: 39 nuevo
      +1
      ¿Qué pueden reemplazar? ¿Enviar turbinas de "Dawns" o motores de helicópteros? No. Y los riesgos son grandes, tenemos que hacerlo nosotros mismos.
      1. Lex
        Lex 21 Mayo 2016 11: 44 nuevo
        +16
        ¿Qué pueden reemplazar? ¿Enviar turbinas de "Dawns" o motores de helicópteros? No.
        Bueno, por ejemplo, el chasis del avión anfibio ruso se fabrica en 533 en Baranavichy y probablemente no se aplican a la producción de motores. Bueno, debiste haber configurado la producción de motores hace mucho tiempo.
  4. dmi.pris
    dmi.pris 21 Mayo 2016 07: 09 nuevo
    +8
    El equipo y las armas para el ejército ruso deberían fabricarse solo en Rusia.
    1. Lex
      Lex 21 Mayo 2016 11: 45 nuevo
      +3
      El equipo y las armas para el ejército ruso deberían fabricarse solo en Rusia.

      todos ustedes no producen este tiempo y dinero enormes
    2. Dr. Sorge
      Dr. Sorge 23 Mayo 2016 20: 37 nuevo
      +3
      En teoría, tienes razón, pero Kytay taxis en electrónica. ¿Quién impide en primer lugar abordar el problema más profundo?
      Con respecto al MZKT, estas son máquinas únicas, y solo por el hecho de (no pongo hierro en principio por encima de las preguntas del mundo ruso) deben involucrarse ideológicamente en los esfuerzos para evitar la propagación del maidanismo en Bielorrusia y, como resultado, el colapso de las capacidades de producción.
  5. Abarth
    Abarth 21 Mayo 2016 07: 34 nuevo
    +1
    Bien hecho, finalmente comenzarán a ganar dinero y comenzarán a pagar

    Rusia pagó a Kuwait la deuda de la antigua URSS, que ascendió a $ 1,1 mil millones y $ 620 millones como intereses. el 20.05.2016/XNUMX/XNUMX
    1. Campesino
      Campesino 21 Mayo 2016 14: 49 nuevo
      +1
      Bueno, no es necesario introducir una moratoria sobre el pago de las deudas extranjeras por parte de la Federación de Rusia, siguiendo el ejemplo de algunos vecinos. Pero qué pasa si la Duma votó. También tenemos suficiente allí.
  6. dengy12
    dengy12 21 Mayo 2016 07: 56 nuevo
    +14
    Pero, después de todo, tuvimos un KZKT en Kurgan, ya era seguro vencido @ y ahora hay un complejo de compras y entretenimiento que es extremadamente necesario para la ciudad am
    1. Wandlitz
      Wandlitz 21 Mayo 2016 09: 02 nuevo
      +3
      No hace falta decir que destruyeron tal fábrica ... Y ahora no se encuentra al culpable.
      1. avt
        avt 21 Mayo 2016 09: 59 nuevo
        +4
        Cita: wandlitz
        No hace falta decir que tal fábrica se derrumbó ...

        ¿Qué tipo de planta fue destruida y dónde? MZKT? Bueno, actualmente está bastante en condiciones de trabajo.
        Cita: Proximo
        ¿Por qué demonios se está desarrollando la vista para ak-12 en Bielorrusia? ¡Este es un producto nuevo y debe crearse completamente con nosotros!

        riendo ¿Pero decidieron que el alcance era solo para AK-12? Bueno, me gustará, compraremos, pero no, aquí le pediremos que importe un sustituto. Pero aquí está el artículo para el autor
        Un buen ejemplo es la producción del nuevo MLRS Polonaise pesado, realizado conjuntamente con China. Belarús no tenía experiencia en la fabricación de cohetes hasta hace poco.
        Revelaré un terrible secreto militar bielorruso
        Según los expertos, el misil bielorruso A-200 se utilizó en el MLRS bielorruso,
        En realidad, este es un misil chino, y los bielorrusos hacen una base de automóviles para él, y de alguna manera el Viejo no tartamudeó de que habían lanzado la producción de los misiles. Aquí está la asamblea de automóviles de pasajeros chinos, sí, sí.
        Junto con esto, los ucranianos pueden transferir a Bielorrusia la tecnología de producción del misil de crucero X-55, que se produjo en la planta de aviación de Jarkov en los años 80. Los intentos de establecer suministros de producción y exportación de características similares de misiles aéreos, terrestres y de barco, la "industria de defensa" de Ucrania hizo en 2005, después de la primera "revolución naranja". Junto con esto, los ucranianos pueden transferir a Bielorrusia la tecnología de producción del misil de crucero X-55, que se produjo en la planta de aviación de Jarkov en los años 80. Los intentos de establecer suministros de producción y exportación de características similares de misiles aéreos, terrestres y de barco, la "industria de defensa" de Ucrania hizo en 2005, después de la primera "revolución naranja". Según los expertos, la aparición de "Stork" se puede esperar este año.

        wassat Bueno, Dios no permita que nos comamos nuestras crías de lobo. Sí, incluso con la ayuda de los grandes ukras, quienes así traerán tecnología con lágrimas y los siervos traerán cohetes para hacer. Bien
        Según los expertos, la aparición de "Stork" se puede esperar este año.
        ¡El autor! Copie esta publicación mía al final del año, bueno, al comienzo del próximo, avergüénceme en el sitio con material sobre el nuevo misil de crucero Butsky con motores ucranianos de Motor Sich ... Sí, solo un lanzamiento con licencia del chino A-200 y Az sinful directamente al PM, y luego confieso públicamente: ¡me equivoqué y me avergoncé con incredulidad con el poder de las palabras de Butskin que no difieren del hecho! Bueno, mientras estemos sanos, espero y deseo al autor con la ayuda de Dios. riendoBueno, sobre comprar y vender MZKT, ya estoy cansado de postergar - todo está dicho, pero el autor no lo es Pero padre - no da gemas geniales sobre el tema, bueno, no divierte a la gente sobre el hecho de que "no hay suficiente inteligencia o dinero para hacer un ciempiés", eso es en realidad y no hay nada que discutir.
        1. Lex
          Lex 21 Mayo 2016 10: 07 nuevo
          +1
          Sí, solo un lanzamiento con licencia del A-200 chino
          ¿Y qué es lo principal de esto que son mejores que los tornados rusos?
          1. dmitrii.safonov.dm
            dmitrii.safonov.dm 21 Mayo 2016 16: 00 nuevo
            0
            ¿Qué tipo de planta fue destruida y dónde? MZKT? Bueno, actualmente está bastante en condiciones de trabajo.
            Leer arriba-Planta de tractor de ruedas Kurgan que lleva el nombre de D.M. Karbyshev! Antes de la muerte de JSC "Rusich". ¡Y arruinaron la planta para complacer a los que comparten Bielorrusia y Moscú!
            1. Dr. Sorge
              Dr. Sorge 23 Mayo 2016 20: 41 nuevo
              +4
              ¿Se te ocurrió esto? Por el bien de Bielorrusia ... Y así comienza el intento de discordia entre nosotros.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  7. onix757
    onix757 21 Mayo 2016 09: 04 nuevo
    +4
    En relación con la importancia estratégica del MZKT, Moscú, antes del comienzo de la crisis ucraniana, ofreció activamente a Minsk para vender la planta.

    ¿Con qué miedo Moscú "ofreció activamente" vender? ¿En qué se basa ese tono de tutoría?
    En marzo de 2013, las partes llegaron a un acuerdo de principio sobre la creación de una participación conjunta, que se incluiría en el MZKT, pero durante tres años no pudieron llevar a cabo el plan.

    Un acuerdo en principio debería estar lleno de detalles, y los detalles, como se vio después, no estaban en absoluto a favor de MAZ y Bielorrusia en su conjunto.
    En agosto de 2015, el presidente de Bielorrusia anunció que la república estaba lista para entregar la planta por al menos tres mil millones de dólares, lo que Moscú consideró excesivo.

    ..derecho o cambio por un depósito comprobado. Minsk consideró correctamente que el desarrollo y el lanzamiento de la producción del tractor en sí no costaría en ningún caso menos (sino más bien) con un resultado injustificado. Pero lo más importante es el factor tiempo, los tractores no son necesarios mañana, sino hoy y, por lo tanto, antes de comprar en Minsk)
    1. Caballo jorobado
      Caballo jorobado 21 Mayo 2016 12: 15 nuevo
      +6
      Cita: onix757
      ¿Con qué miedo Moscú "ofreció activamente" vender? ¿En qué se basa ese tono de tutoría?


      Ippolit Matveyevich se transformó. Dobló su pecho, como el Puente del Palacio en Leningrado, sus ojos arrojaron fuego, y desde las fosas nasales, como le pareció a Ostap, cayó un espeso humo. El bigote lentamente comenzó a levantarse.

      "Ai-ai-ai", dijo el gran combinador, para nada asustado, "míralo". No un hombre, sino una especie de caballo, ¡un jorobado!

      "Nunca", Ippolit Matveyevich de repente comenzó a ventrílocualmente, "nunca Vorobyaninov extendió sus manos".

      - ¡Así que estira las piernas, viejos tontos! Gritó Ostap. - ¿No te acercaste?

      - No resistí.

      - ¿Qué te parece este alfonsismo? Tres meses vive de mi cuenta. Durante tres meses lo alimenté, cante para educar, y este gigoló ahora está en tercera posición y declara que él ... ¡Hy! ¡Basta, camarada! Una de dos cosas: o irá inmediatamente al Jardín de Flores y traerá diez rublos por la noche, o lo excluiré automáticamente del número de accionistas y concesionarios. Yo cuento hasta cinco. ¿Si o no? Hora…
      1. kon125
        kon125 21 Mayo 2016 23: 27 nuevo
        +1
        Bravo, intentaré aprender. En el ejército, cuando estamos por algo ... bueno, ya sabes, unos diez kilómetros, en el lodo, yo, siendo un pelotón de paracaídas de asalto aerotransportado, siempre pedí al estudiante Vaskov que recordara algo de Ilf y Petrov ... todos los regaños fueron reemplazados inmediatamente por amigos con un silencioso relincho, era mucho más fácil correr, pero nunca volvió a citar esto ... oh, qué estilo ... definitivamente debes memorizarlo.
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 21 Mayo 2016 15: 58 nuevo
      -2
      Cita: onix757
      El lanzamiento de la producción del tractor en sí mismo no costará en ningún caso menos (sino más bien) con un resultado injustificado.

      Sí, comparó un tractor incluso si es de ocho ejes con el desarrollo y lanzamiento de un submarino de cuarta generación. Huye, compra los cerebros en el bazar y piensa, o ganso compra los cerebros para que él los haga.
  8. Del mes próximo
    Del mes próximo 21 Mayo 2016 09: 11 nuevo
    +2
    ¿Por qué demonios se está desarrollando la vista para ak-12 en Bielorrusia? Este es un producto nuevo y debe crearse completamente con nosotros. Sustitución de importaciones ... una charla, es mejor bombear aceite y más.
  9. Abarth
    Abarth 21 Mayo 2016 09: 15 nuevo
    -4
    "Al desarrollar sus propios misiles de crucero, llamados" Aist ", Minsk se guió por la experiencia de Ucrania, cuyo complejo de la industria de defensa está en un estado agonizante después de romper los lazos con la Federación de Rusia. En abril de 2014, cuando visitó la planta de reparación de aviones 558 en Baranovichi, Lukashenka sugirió utilizar la crisis en Ucrania para tomar prestada tecnología militar y atraer al personal. En septiembre del mismo año, la delegación de Belarús visitó las empresas de defensa de Kiev, Lvov, Dnepropetrovsk, Chernigov y Zaporozhye, y se interesó por los misiles antiaéreos y operacionales-tácticos y sus componentes. Se llegó a un acuerdo en Motor Sich JSC en Zaporozhye sobre la creación de la Planta de Reparación de Aeronaves de Orsha para la producción de motores de turbina de gas de pequeño tamaño para misiles de crucero.

    Junto con esto, los ucranianos pueden transferir las tecnologías para la producción del misil de crucero Kh-55, que se produjo en la planta de aviación de Jarkov en la década de 80, a los bielorrusos. La industria de defensa ucraniana intentó establecer entregas de producción y exportación de misiles aéreos, terrestres y marítimos de características similares en 2005, después de la primera Revolución Naranja. Según los expertos, se puede esperar la aparición de la "cigüeña" este año ".
    Esta es la clave en todo el artículo; en estos fragmentos uno puede estirar otros 20 años constantemente actualizando y repintando.
  10. Verdun
    Verdun 21 Mayo 2016 10: 09 nuevo
    +6
    El complejo industrial de defensa bielorruso está buscando una alternativa a los suministros a Rusia
    ¿Por qué inmediatamente, una alternativa? La gente trabaja normalmente, crea nuevas muestras de productos, busca nuevos mercados. ¿Rusia tiene algún producto que venda exclusivamente a Bielorrusia? ¿Cómo se puede reprochar a las personas por actuar en su propio interés y en el de su país? Sí, me gustaría que nuestros países sigan siendo amigos. Pero nadie está obligado a quitarse estos últimos pantalones por el placer de hacerlo.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 21 Mayo 2016 14: 10 nuevo
      +8
      Cita: Verdun
      ¿Cómo se puede reprochar a las personas por actuar en su propio interés y en el de su país? Sí, me gustaría que nuestros países sigan siendo amigos. Pero nadie está obligado a quitarse estos últimos pantalones por el placer de hacerlo.

      No necesita quitárselo usted mismo, pero tampoco necesita exigir gas ruso por $ 70 y petróleo por $ 10 y no pagar las facturas del contrato. ¿Y luego qué pasa? Rusia compra productos de Bielorrusia a precios favorables para Bielorrusia, pero ¿debería dar petróleo, gas, metales, etc. a precios de desecho?
      1. Verdun
        Verdun 21 Mayo 2016 17: 15 nuevo
        0
        ¿Y luego qué pasa? Rusia compra productos de Bielorrusia a precios favorables para Bielorrusia, pero ¿debería dar petróleo, gas, metales, etc. a precios de desecho?
        Entonces, cuando sea tan competente como con los precios del petróleo y el gas, demuestre que Bielorrusia no hace un descuento en los tractores para Rusia, estaré de acuerdo con usted.
    2. aba
      aba 21 Mayo 2016 14: 19 nuevo
      +9
      ¿Cómo se puede reprochar a las personas por actuar en su propio interés y en el de su país? Sí, me gustaría que nuestros países sigan siendo amigos.

      Entonces el papá tuvo que ser más cuidadoso:
      El video (sobre "Platform-O") apareció solo unos meses después de la declaración del presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, quien, al visitar el MZKT, dijo literalmente lo siguiente: - ¡y para tu salud! Si hoy tienen cerebro y dinero que no tienen - déjelos inventar ".
  11. user3970
    user3970 21 Mayo 2016 11: 46 nuevo
    +1
    Que no dijeron, Old Man trabaja para Bielorrusia, y no para sus amigos. Y no escuché nada sobre los offshores con el apellido Lukashenko, y hay mucha tensión con los garsbaiters en Bielorrusia. Y los violonchelistas no son dueños de MAZ, y solo los banqueros judíos y el presidente Lukashenko son generalmente del reino de la fantasía. Y en general es heterosexual.
  12. Abarth
    Abarth 21 Mayo 2016 12: 49 nuevo
    -1
    Sí, está tenso con los trabajadores migrantes en Bielorrusia ... porque los bielorrusos trabajan en Rusia)))

    no te diga tonterías, si te gusta, ve a Bielorrusia)))

    Los judíos son personas como todos los demás, los mismos bielorrusos. para mantener su tono de pie ... Vitebsk es el asentamiento más cercano a Moscú donde se les permitió vivir a los judíos, ¿entonces los bielorrusos en Bielorrusia?)))
  13. Starik72
    Starik72 21 Mayo 2016 13: 33 nuevo
    +5
    Queridos rusos! Respondame si violó el suministro, o no entregó productos de calidad, a su complejo militar-industrial, nuestro MZKT. Si no, ¿por qué nos lo comprarías? Y aquí todo es simple. ¿A quién pertenece KAMAZ? Muy probablemente OLIGARCH, que pone sus intereses por encima del estado! Por lo tanto, la destrucción de un competidor frente al MZKT es tan importante para él. Él comprará el MZKT, luego lo romperá, recibirá un pedido y mucho dinero, y será como el chocolate. Y NOSOTROS los bielorrusos obtendremos una producción andrajosa y chuparemos una pata. Esta es mi opinión. Respetuosamente. ANTIGUO 74.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 21 Mayo 2016 14: 24 nuevo
      +11
      Cita: Starik72
      Queridos rusos! Responder

      Bien hecho. Sea dueño de su planta. Construya tractores para Rusia, pague solo por gasolina y petróleo, y no habrá quejas contra USTED. Y cuando el "padre" intente rebajar los precios del gas y del petróleo por chantaje, recordemos que tenemos nuestro propio KAMAZ (el 51% de las acciones está en manos del estado) y con un poco de esfuerzo podremos establecer nuestra propia producción de tractores, para no depender de Lista de deseos "padre". Entonces, no hay un político respetado, solo negocios.
      1. Starik72
        Starik72 21 Mayo 2016 16: 35 nuevo
        0
        Oleg Pagamos por gas y petróleo según el acuerdo y en las fechas indicadas allí. También por préstamos. Así que no lo intentes, si no lo sabes. Y no he escuchado de los líderes rusos que Lukashenko está chantajeando o tratando de obtener algo por chantaje. Así que no lo intentes.
        1. avt
          avt 21 Mayo 2016 21: 59 nuevo
          0
          Cita: Starik72
          Oleg Pagamos el gas y el petróleo según el acuerdo y dentro de los plazos indicados allí.

          Y las cifras de su ohalnik, las cifras de pagos, ganaron "dinero, bueno, no el siguiente préstamo que Butler recibió el otro día para saldar los intereses de los pagos corrientes. Y también darle una vieja cita de Butler, bueno, cuando Butler se topó con la DAMA, no quiso dejarlo entrar, como todavía está haciendo Ukrainv, Gazprom en una tubería de tránsito. Fue entonces cuando exigieron esto
          Cita: Starik72
          bajo el contrato y dentro del tiempo especificado allí.

          Bueno, pague, aquí y ahora ". Y Yak Batska en su reunión le gritó a su primer ministro:" ¡Da, dales todo lo que debes! Son tan pobres con esos precios del petróleo ". wassat
          Cita: Starik72
          Así que no lo intentes.

          Y justo por la cifra digital de la deuda estatal de Bielorrusia, bueno, en qué porcentaje del PIB y a quién realmente y cuánto debería.
          Cita: Starik72
          Y no he escuchado de los líderes rusos que Lukashenko está chantajeando o tratando de obtener algo por chantaje.

          Bueno, no tal educación en VVP, en un lenguaje como una escoba de venganza, yak Batska en un ataque de pasión y permisividad en Bielorrusia, "Javdet es un cobarde, Abdulla es un guerrero, no se aman".
          Cita: Mentor
          Entonces, ten paciencia Lukashchenko, es mejor para Rusia, no hay nadie.

          ¿Has notado? Durante mucho tiempo hemos sido tolerantes y su liderazgo en Rusia ha reconocido el legítimo gazpadar de Usiya Respubliki Bielorrusia. Yong realmente insolente año tras año, aquí 3 se tragó el siguiente tramo con un patio apresurado, y como muestra de gratitud, el travieso tramposo respondió y fue al sacerdote de Roma. Así que soportamos sus berrinches, bueno, cuando eres completamente insoportable, ponen a Baska en la regla, hasta ahora ayuda. Y lo que sucederá después ...  solicitar Kheg lo conoce, no estoy en Coogs, chicos. El vuelo del pensamiento de Evoy es tortuoso y confuso en el plano astral es inaccesible, aquí justo ahora, en la apertura del aparente lanzamiento del conjunto de automóviles chinos, se proclamó que la felicidad del milagro económico bielorruso y a través de ella la prosperidad próspera de su gente en la fabricación de ... vehículos eléctricos ... wassat Tuvimos uno de estos criadores que se comprometió a hacer Yo móviles - recogió el dinero y cerró el proyecto, y no eran realmente eléctricos - híbridos, pero la verdad es Pero Pero Padre luego cantó así - Pasan los años duros en la lucha por la libertad del país, vienen otros por ellos, serán así lo mismo difícil. "Como si la economía estuviera en algún lugar del culo, pero no se golpearon a sí mismos, naturalmente, te empujaron allí. wassat Incluso adivino quién en su interpretación lo hizo. Pero el muelle 2016-2017 será un punto de inflexión. Es cierto, quién no rompió a nadie ... Bueno, veamos.
          1. Verdun
            Verdun 22 Mayo 2016 13: 55 nuevo
            +1
            Cita: avt
            Y el tsifir de su cazador, tsifir

            Entonces, ¿dónde está el dígito? Perdóname, pero aparte de la palabra en sí - digital - no hay números específicos en tu comentario
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe 22 Mayo 2016 15: 47 nuevo
          -1
          Cita: Starik72
          Pagamos el gas y el petróleo según el acuerdo y dentro de los plazos indicados allí.

          ¿Verdad? Pero lo que Rusia no recibió de enero a mayo por el suministro de gas en virtud del acuerdo, y Bielorrusia unilateralmente sin acordar con un socio decidió que ahora, en lugar de $ 140, pagaría $ 70 y no reconocería la deuda por tres meses. ¿Se me ocurrió esto yo mismo? Si discutes, entonces por favor participa en el tema. Y no de moda.
          1. Amatar
            Amatar Junio ​​6 2016 16: 14 nuevo
            0
            así que para referencia
            El precio del gas ruso en la frontera con Alemania es de $ 147,2.
            tránsito en la República de Bielorrusia (~ 700km x $ 1,88 / 100km) = $ 13,16 Más tránsito por eneldo y Polonia. Creo que al final menos de $ 40 corren.
            Entonces, ¿por qué se vende el mismo gas a Bielorrusia por $ 140 (lógicamente, debería haber (147,2-40) un máximo de $ 100. ¿O Bielorrusia fijó el precio fraternalmente, como dicen?
  14. Mentor
    Mentor 21 Mayo 2016 13: 49 nuevo
    +4
    Cita: Vladimyrych
    Entonces necesitas cambiar. ¿Cuál es el problema? Crimea de los ucranianos se apoderó de que es imposible cambiar "no sobre el Lukash de mentalidad rusa" o qué? es hora de pensar en Rusia y no en ningún tipo.

    ¿Para quién cambiar algo? A los enanos políticos que gritan: "¿Occidente nos ayudará?" © Si hay políticos pro-rusos, están cuidadosamente disfrazados. Entonces, paciencia con Lukashchenko, no hay nadie mejor para Rusia.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 21 Mayo 2016 14: 28 nuevo
      +7
      Probablemente tengas razón en muchos sentidos. Solo las ambiciones de Fuhrer de este maestro pueden venir de lado a nosotros y a ti.
    2. Anatole Klim
      Anatole Klim 21 Mayo 2016 16: 10 nuevo
      +13
      Cita: Mentor
      Entonces, ten paciencia Lukashchenko, es mejor para Rusia, no hay nadie allí

      Eh, recuerdo los años 90, cuando me reuní personalmente con Rygorych, luego lo apoyé y estaba listo para él tanto en el fuego como en el agua, en contraste con la ameba Shushkevich. Y ahora Lukashenka es una persona completamente diferente que ha probado el poder y no se imagina a sí mismo fuera del poder, habiendo golpeado en la cabeza de los bielorrusos y algunos rusos que solo él, Lukashenka salvará a los bielorrusos de los malditos oligarcas rusos, y de cualquier otro (no Lukashenka) presidente proruso por alguna razón. definitivamente debe entregar todos los sabrosos bocados a los oligarcas rusos. Por alguna razón, Rygorych asocia la pro-rusia con bocados sabrosos, pero para mí la pro-rusia consiste en el apoyo amistoso de Rusia en todas las cuestiones de política exterior y en la defensa de los intereses bielorrusos, mientras que, lo que no quieras vender, desarrollarlo y sacarlo tú mismo. Pero en realidad, el estado de la unión ahora parece ser un camino de un solo sentido, cuando Rusia debe todo: el gas más barato de Europa, petróleo sin impuestos especiales en la cantidad de 24 millones de toneladas, con su propio consumo de 5 millones de toneladas, procesar y vender, llenar el presupuesto bielorruso, abrir el mercado ruso, importa todo lo que ha producido, e incluso el primer lugar en la exportación de kiwi y papaya bielorrusa, y Bielorrusia, si se necesita el apoyo de Rusia, es independiente y no debe nada. Además, cada vez más bielorrusos, incluso en el sitio web de VO, dicen que tienes que pagar por nuestra amistad, de lo contrario, los misiles de la OTAN estarán cerca de Orsha, cerca de Smolensk, es decir, somos amigos por dinero, no habrá dinero ruso, entonces nos haremos amigos de la OTAN, entonces lo que pagas. No entiendo en absoluto: los campos están arados, las fábricas están funcionando, Lukashenko está luchando contra la corrupción, hay subsidios constantes, preferencias, préstamos de Rusia, y el bielorruso no vive mejor que el ruso, la pregunta surge de inmediato por qué, si solo se otorgaron tales privilegios a otro estado que solo sueña con ello, para salir adelante, pero en Bielorrusia la economía de Lukashenka se estanca, no puede funcionar sin el apoyo de Rusia, ¿Por qué ??? Les pregunté a los bielorrusos: "¿Dónde está el dinero de Zin?" Nadie podía explicar claramente quién estaba hablando de palacios de hielo en los pueblos, quién de enormes plantas de cemento, no vi nada, vi calles limpias, probablemente todo estaba descolgado, solo mi exjefe de finanzas dijo que hay miles de empresas y organizaciones no rentables en Bielorrusia , las oficinas que están fechadas por el estado y allí va mucho dinero, no sé, tal vez sea cierto, pero están satisfechos con la situación existente "hay una bombilla con chisporroteos, bueno, vale". Bueno, el presidente de una granja colectiva soviética no está acostumbrado a trabajar sin el apoyo del estado, ahora el presidente está pidiendo préstamos permanentes a Putin, asustándolo con el Maidan bielorruso. En general, Rygorych arrojó despreciablemente primero al presidente Medvedev con el reconocimiento de Abjasia y Osetia del Sur, luego al presidente Putin con una base aérea, no entiendo cómo Putin después de eso puede sacudir la palma sudorosa y resbaladiza de Rygorych, pero si alguien me engaña, desprecio cómo lo trata Putin. No conozco a Lukashenka.
      Vivió y sirvió en Bielorrusia (Bielorrusia) durante 23 años, pero aún se fue a su región natal del Volga, Bielorrusia no es un extraño para mí, su segunda Patria (me encanta Bielorrusia y me preocupo, tengo mi propia opinión), pero no me arrepiento un poco, a veces la nostalgia se acumula. Probablemente envejeciendo. Tengo el honor, escribió lo que pensaba.
      1. Victor Jnnjdfy
        Victor Jnnjdfy 22 Mayo 2016 10: 03 nuevo
        0
        Desafortunadamente, Bielorrusia (o Bielorrusia como es hoy) y los bielorrusos-bielorrusos están cambiando. "¡Qué pop, y qué parroquia!" No se puede decir mejor de lo que dijo la gente.
        Todos los "clérigos" listos, inteligentes y proactivos son enviados por el pop bielorruso al infierno para que no puedan reclamar su llegada en el futuro.
    3. Yatvyag
      Yatvyag Junio ​​19 2016 15: 26 nuevo
      0
      Sí, la tierra bielorrusa se ha empobrecido por personas y talentos eminentes. Una esperanza es que el heredero al trono, Tsarevich Nikolai, crezca pronto. Nuestra desgracia es que A.G. ha pisoteado el campo político en Bielorrusia, por lo que en el futuro cercano casi no hay nada que valga la pena si es pro occidental. Si la política todavía existe debido al apoyo de fundaciones europeas y organizaciones gubernamentales, cualquier movimiento de oposición pro-ruso a Lukashenko será aplastado de raíz.
  15. aba
    aba 21 Mayo 2016 14: 21 nuevo
    +1
    para poder defenderse en una emergencia sin mirar atrás a Rusia.

    Pero lo principal no es solo la capacidad de defensa, sino cuánto tiempo puede defenderse la República de Bielorrusia sin Rusia. Quizás el Viejo sabe la respuesta a esta pregunta.
    1. Verdun
      Verdun 22 Mayo 2016 14: 15 nuevo
      0
      y cuánto tiempo puede defender RB sin Rusia
      De los Estados Unidos, probablemente no por mucho tiempo. Sí, y de Rusia, lo mismo. Pero de otros países europeos: el ejército de Bielorrusia, según los expertos, es considerado uno de los más preparados para el combate en Europa.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 22 Mayo 2016 15: 54 nuevo
        +2
        [quote = Verdun] Pero de otros países europeos: el ejército de Bielorrusia, según los expertos, es considerado uno de los más
        Combate listo en Europa. lol Esto es si Rusia está detrás matón
  16. Torins
    Torins 21 Mayo 2016 14: 37 nuevo
    +1
    Cita: onix757
    En relación con la importancia estratégica del MZKT, Moscú, antes del comienzo de la crisis ucraniana, ofreció activamente a Minsk para vender la planta.

    ¿Con qué miedo Moscú "ofreció activamente" vender? ¿En qué se basa ese tono de tutoría?
    En marzo de 2013, las partes llegaron a un acuerdo de principio sobre la creación de una participación conjunta, que se incluiría en el MZKT, pero durante tres años no pudieron llevar a cabo el plan.

    Un acuerdo en principio debería estar lleno de detalles, y los detalles, como se vio después, no estaban en absoluto a favor de MAZ y Bielorrusia en su conjunto.
    En agosto de 2015, el presidente de Bielorrusia anunció que la república estaba lista para entregar la planta por al menos tres mil millones de dólares, lo que Moscú consideró excesivo.

    ..derecho o cambio por un depósito comprobado. Minsk consideró correctamente que el desarrollo y el lanzamiento de la producción del tractor en sí no costaría en ningún caso menos (sino más bien) con un resultado injustificado. Pero lo más importante es el factor tiempo, los tractores no son necesarios mañana, sino hoy y, por lo tanto, antes de comprar en Minsk)

    Uno de los pocos comentarios adecuados. bueno
    Simplemente no es posible importar una industria completa en poco tiempo, los mismos tractores BAZ son poco precisos y poco fiables, y sufren de una gran lista de llagas infantiles. Si tienes miedo de perder a Bielorrusia como aliado, entonces estás en tu poder para evitar que esto suceda. Y no hay necesidad de celebrar referendos, es suficiente para promover a su persona en el poder. Los bielorrusos preferirían votar por él que por nuestra nazianolistía. Lo principal es que él no solo defendería los intereses del pueblo ruso, sino también el bielorruso. Por cierto, uno de los principales reclamos contra Lukashenko es que pone los intereses de la República de Bielorrusia por encima de los intereses de la Federación Rusa. Bueno, entonces él y el Presidente de la República de Bielorrusia actuarían en primer lugar en beneficio de su pueblo. Y si la Federación de Rusia comienza a generar los intereses de dos pueblos en diferentes ángulos, ¿quién tiene la culpa de ti?
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 21 Mayo 2016 15: 42 nuevo
      +4
      Cita: Torins
      Si tienes miedo de perder a Bielorrusia como aliado, entonces estás en tu poder para evitar que esto suceda.

      En este formato, no son aliados, sino chantajistas. Dale a la gasolina y al petróleo la mitad del precio, entonces solo son aliados. Mire las afueras, desde el mismo comienzo, con el chantaje. Pero, de hecho, todos lo eliminaron y ahora cuesta que nadie necesite cáncer, con sus plantas construidas bajo la URSS. Entonces, no es Rusia la que necesita pensar en mantener un aliado en tu cara astuta, sino tú. Después de todo, nos protegemos y protegemos a usted.
    2. boris-1230
      boris-1230 21 Mayo 2016 22: 15 nuevo
      +1
      Si tienes miedo de perder a Bielorrusia como aliado, entonces estás en tu poder para evitar que esto suceda.

      Simplemente no te obsesiones con tu propio excepcionalismo y con cómo repetir el mantra que Rusia te debe. ¡Estamos distribuyendo deudas para toda la Unión, pero no tenemos aliados excepto el Ejército, la Armada y VKS! No tenemos aliados, ¡tenemos socios estratégicos! Si tu papá escupe en nuestro jardín y lo aguantamos, entonces no durará para siempre, ¡o nos cansamos de soportar la grosería del padre o los mocos del padre se ahogan! Entonces de alguna manera ... hi
    3. avt
      avt 21 Mayo 2016 22: 57 nuevo
      -1
      Cita: Torins
      Por cierto, uno de los principales reclamos contra Lukashenko es que pone los intereses de la República de Bielorrusia por encima de los intereses de la Federación Rusa. Bueno, entonces él y el Presidente de la República de Bielorrusia actuarían en primer lugar en beneficio de su pueblo.

      ¿Por qué estás tan lago? Yong ya es un gran negocio
      Cita: Torins
      actuar por el bien de su gente en primer lugar.

      ¡Llévalo más alto! Ni siquiera en el mundo: a escala universal, el yong dirige
      "Expresé la idea de que es hora de que el pontífice venga a Bielorrusia y se reúna con nuestros residentes junto con nuestro patriarca. Estoy seguro de que no habrá un millón de personas a las que les gustaría ver este apretón de manos no en la lejana Cuba en el aeropuerto, sino en un terreno ubicado en el centro de Europa y que, gracias a Dios, no se vieron afectados por esos cataclismos (y el pontífice también enfatizó esto), que ocurrió en las repúblicas postsoviéticas y los países de Europa del Este después del colapso de la URSS ”, informa RIA Novosti.
      wassatAconsejaría a Potifik Francis que se apure con Bielorrusia, hasta que Butska se enoje.
      “Estamos ideológicamente cerca de él, tenemos los mismos principios y opiniones sobre el orden mundial, el desarrollo. Los principios a los que me adhiero como presidente son totalmente consistentes con los principios a los que se adhiere el Papa Francisco. Y en base a esto, tuvimos una conversación muy sincera y cálida ”
      ¡Bien, gracias a Dios que Young se adhiere a los mismos principios de sho y Pope Francis! ¡Pero el Papa Francisco podría adherirse a los principios de Butsky! Pero esto está por delante ... Yeon, porque el nivel sigue en pie ... bueno, el Papa y el padre de Bielorrusia riendoY allí, cuando cae el chip, el padre ascenderá ... wassat
  17. nesvobodnye
    nesvobodnye 21 Mayo 2016 14: 58 nuevo
    0
    ¡Bien hecho bielorrusos!
    1. avt
      avt 21 Mayo 2016 16: 00 nuevo
      -1
      Cita: nesvobodnye
      ¡Bien hecho bielorrusos!

      Vamos, privado, di la verdad: ¡estás mejor!
      Lo reconocerías a una milla de distancia ...
      Había una niebla - no pude descubrirlo - oscuro, nubes en el cielo, -
      Alguien caminaba - grité en la oscuridad.
      riendo Alguien caminaba ... Grité al vacío ... Y la calificación no responde ...
    2. Starik72
      Starik72 21 Mayo 2016 23: 48 nuevo
      +2
      Ese es Igor. Alabaste a los bielorrusos, obtuviste un montón de desventajas. Gracias RUSSIANS! Te puse +!
  18. trazador
    trazador 21 Mayo 2016 17: 13 nuevo
    +4
    Separada de Rusia, Bielorrusia gobernada por príncipes locales chocará inevitablemente con los intereses de Rusia. ¿De qué estar feliz entonces? ¿Bombeando la fuerza de un ejército potencialmente hostil? ¿Necesitan protegerse? ¿Y de quién exactamente? Un príncipe astuto dice que Bielorrusia necesita su propia doctrina militar y armas para el ejército. Y perdóname, este concejal del pueblo entiende en general que su "cuchillo" nos está afilando a ti y a mí ... no a los fascistas enloquecidos, sino a ti y a mí, al pueblo ruso ... este hombre astuto comprende lo que está haciendo y por qué. El gandoliero sabelotodo no persigue ningún interés más que preservar el trono para el heredero, y el armamento del hermano vecino debe considerarse desde el ángulo correcto. Créanme hermanos, ya no consideran a los rusos. Los nacionalistas de élite son simplemente CICLADOS con su exclusividad y humedad. Las sanciones se eliminan de mi amigo ... ¿Se parece a algo?
  19. Contraataque
    Contraataque 21 Mayo 2016 18: 11 nuevo
    +1
    Debemos continuar cooperando con Bielorrusia pero guiño mientras desarrolla el suyo propio.
  20. Trantor
    Trantor 21 Mayo 2016 18: 42 nuevo
    +3
    No, pero ¿qué querían ellos? ¿Continuar luchando duro para que nadie reaccione?
  21. Torins
    Torins 21 Mayo 2016 18: 44 nuevo
    +2
    Cita: cherkas.oe
    Cita: Torins
    Si tienes miedo de perder a Bielorrusia como aliado, entonces estás en tu poder para evitar que esto suceda.

    En este formato, no son aliados, sino chantajistas. Dale a la gasolina y al petróleo la mitad del precio, entonces solo son aliados. Mire las afueras, desde el mismo comienzo, con el chantaje. Pero, de hecho, todos lo eliminaron y ahora cuesta que nadie necesite cáncer, con sus plantas construidas bajo la URSS. Entonces, no es Rusia la que necesita pensar en mantener un aliado en tu cara astuta, sino tú. Después de todo, nos protegemos y protegemos a usted.

    Sí, te dan equipos y productos baratos, pero a cambio no quieres regalar nada barato. La colaboración debe ser mutuamente beneficiosa, y no solo todos queridos. De lo contrario, nadie cooperará.
    PD Me di cuenta de que cualquier comentario en defensa de Bielorrusia inmediatamente gana un montón de desventajas, qué clase de gente amable y amigable hay riendo
    1. avt
      avt 21 Mayo 2016 19: 05 nuevo
      +5
      Cita: Torins
      La colaboración debe ser mutuamente beneficiosa, y no solo todos queridos. De lo contrario, nadie cooperará.

      Déjame adivinar de qué se trata
      Cita: Torins
      debe ser mutuamente beneficioso

      A continuación se muestra un ejemplo del MZKT. Primero, no voy a vender, no tienen ni la mente ni el dinero para hacer un ciempiés ", es decir, no irán a ninguna parte, vendrán y pagarán los tractores por los misiles tanto como Butcke ve temprano en la mañana. Empezamos a hacerlo nosotros mismos y ... Entonces, ¿quién está en contra? No me opongo, pero luego véndanos la región petrolera (¿es mejor simplemente dar a Yamalo Nenetsky, o Tyumen allí?), Y dar cien poods de dinero por la compra de kryadit. wassat Y Yong honestamente con ellos, pagará con los suyos. Y no muuuy
      Cita: Torins
      De lo contrario, nadie cooperará.

      Entonces quién
      Cita: Torins
      solo todo tu amado.

      Eh ?? ¿El monto de la deuda estatal de Bielorrusia es reacio a ver? ¿Cuánto tira como porcentaje del PIB? ¿A quién y cuánto deben con los intereses prestados para el "milagro económico bielorruso"? ¿Está bien que la última vez solo de hecho Rusia dio para refinanciamiento? Pero Padre no es suficiente y logró pelear con el liderazgo de Rusia inmediatamente después de recibir dinero en un nuevo préstamo, Bueno ahora volví a ver al sacerdote Rimsky; tal vez él rezará y el dinero de algún lugar para el “milagro bielorruso” se derrumbará.
      Cita: Torins
      . Me di cuenta de que cualquier comentario en defensa de Bielorrusia inmediatamente gana un montón de desventajas, qué clase de gente amable y amigable hay

      Y en Rusia, cada vez menos tontos están siendo inducidos a "sayuznay gasudarstvo" y cualquier ambición nacional sobre cómo la República de Bielorrusia alimenta a Rusia, y en respuesta
      Cita: Torins
      no quieres dar nada barato

      Bueno, ni un centavo, ni un centavo. Sí, aquí los más obstinados en el panlavismo y la fraternidad fraterna de los pueblos, por cierto, los hermanos intentan por todos los medios enfatizar que, en el mejor de los casos, los parientes lejanos: la séptima agua sobre gelatina, tienen un sentimiento y se vuelven
      Cita: Torins
      gente razonable
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 21 Mayo 2016 20: 54 nuevo
      +1
      Cita: Torins
      Sí, darte equipos y productos baratos,

      ¿A qué precio, equipamiento y productos baratos? Sus productos no son de ninguna manera más baratos que lituanos o letones, ni siquiera hablo de ucraniano. Y le compramos equipos a precios acordes con el precio del gas, el petróleo y otras materias primas, ahora desea gas por $ 70, aceite por 10 y en tamaños ilimitados. Y por qué razón, en nuestro mercado interno es más costoso para la industria y la población en relación con los requisitos de la OMC.
    3. Starik72
      Starik72 21 Mayo 2016 23: 28 nuevo
      +3
      Vyacheslav está de acuerdo contigo. Como los rusos pueden culpar a Lukashenko y verter barro sobre él, entonces pueden hacerlo. Pero debemos proteger, no puedes y obtener los contras. Un vívido ejemplo: comentario - Bielorrusos bien hechos, inmediatamente zamususuyut. Y, sin embargo, veo que los bielorrusos no corren y no vierten lodo sobre los líderes rusos, y los rusos no se están ahogando de placer para echar lodo sobre Lukashenko.
      1. El hombre perezoso
        El hombre perezoso 21 Mayo 2016 23: 47 nuevo
        +1
        Cita: Starik72
        Vyacheslav está de acuerdo contigo. Como los rusos pueden culpar a Lukashenko y verter barro sobre él, entonces pueden hacerlo. Pero debemos proteger, no puedes y obtener los contras.

        Bueno, entonces sí Lukashenko más o menos, de vez en cuando syudy, como en el príncipe y Putin.
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 22 Mayo 2016 12: 55 nuevo
          0
          Cita: perro perezoso
          Lukashenko es regular, aquí y allá syudy, como en el príncipe y Putin.

          ¿Irías a algún lugar a estudiar, al menos a la escuela secundaria, y luego, en Prince, puedes hablar aquí?
      2. avt
        avt 22 Mayo 2016 09: 27 nuevo
        +1
        Cita: Starik72
        . Un vívido ejemplo: comentario - Bielorrusos bien hechos, inmediatamente zamususuyut.

        riendo ¿Y tratar de pensar con un cerebro para qué? ¿No ingresó mi comentario con una cita de Vysotsky? Bueno, intentaré más simple De vez en cuando, bueno, si lees cuidadosamente los comentarios en el sitio, no solo en la búsqueda meticulosa de insultar los tiernos sentidos nacionales de los descendientes de los grandes litvinios, podrías marcarlos por alguna razón; correa de hombro virtual.
        Cita: Starik72
        . Y, sin embargo, veo que los bielorrusos no corren y no arrojan barro a los líderes rusos, y los rusos ya no se están ahogando de placer al echar barro sobre Lukashenko.

        Bueno, esto ya es byada !!! Aquí y el optometrista no ayudará. No para ver que hay personas en el sitio que no se preocupan por el liderazgo ruso ... Bueno, o tienes que ser un nacionalista terco, que busca meticulosamente las quejas sobre la identidad nacional, también hay grandes ucranianos que nos dicen cómo escribir en ruso correctamente Bielorrusia Yu pero en la estación no corren, bueno, para arrancar el cartel de MASCWA de los vagones del tren riendo , o necesita contactar a un especialista médico especializado. Sí. ¿Y qué hay de los hechos, bueno, con lo digital?
        Cita: avt
        , por la cantidad de pagos que "gané" dinero, bueno, no el próximo préstamo que Butler recibió el otro día para pagar los intereses de los pagos actuales.

        ¿Tener que? ¿O va a verter monosilábico de acuerdo con el manual de capacitación política sobre la clave, en un ataque de pasión de la conciencia nacional ofendida, fortaleciéndose para no ponerle menos a nadie? matón
        1. Dr. Sorge
          Dr. Sorge 23 Mayo 2016 21: 22 nuevo
          +2
          Pero ya sabes, fuiste el primero en escribir un manual de capacitación :)
          ¿Y luego identidad nacional? ¿Tu objetivo es dividirnos? No trabajará :)
          Si está realmente preocupado por lo que nos sucederá mañana, nos sentaremos y hablaremos con una taza de Zubrovka :)
    4. Victor Jnnjdfy
      Victor Jnnjdfy 22 Mayo 2016 10: 26 nuevo
      +2
      ¡Exactamente! La cooperación debe ser mutuamente beneficiosa. Todo está escrito correctamente en Bielorrusia. Pero más sobre el texto ...
      ¿Qué equipo te hace vender Rusia a bajo precio? ¿Qué productos? Les informo que los precios de los alimentos en la ciudad provincial de Bielorrusia ya han superado en gran medida a San Petersburgo.
      ¿Quizás Bielorrusia vende salmón y ostras cultivadas cerca de Mazyr a Rusia a bajo precio?
      Los bielorrusos comenzaron a manifestar rasgos típicos ucranianos. Específicamente, sin sentido. Por desgracia ... Tal vez las desventajas por esto?
      1. Dr. Sorge
        Dr. Sorge 23 Mayo 2016 21: 17 nuevo
        +3
        ¿Alguna vez has leído lo que escribiste? ¿sin ofender?
        ¿Qué es una tontería? ¿El precio es alto en las áreas? Entonces es verdad. Nadie está haciendo trampa.
        Y sobre los mariscos, cambie el manual :) Correcto, este argumento no retiene el agua. Y si hubo contrabando, resulta que los vendedores ambulantes rusos, los que compran el contrabando, ¿están de acuerdo con ese negocio?
      2. Amatar
        Amatar Junio ​​6 2016 16: 25 nuevo
        0
        Tienes razón. En una ciudad provincial de Bielorrusia, los precios de los alimentos son mucho más altos que los mismos productos (del mismo fabricante) pero en la aldea rusa más cercana. Aunque la razón de esto no es que Bielorrusia quiera hacer descuentos para Rusia, sino porque a precios bielorrusos, nadie comprará estos productos en Rusia (competencia, su madre ...).
  22. Abarth
    Abarth 21 Mayo 2016 23: 15 nuevo
    0
    muchachos (bielorrusos) simplemente no se dan cuenta de lo que es la federalización))) piensan que el dinero en Rusia crece en los árboles, y somos demasiado vagos para retirarlo))

    Rusia es federal, el presupuesto de la región (de un estado separado) se compone de muchos factores económicos, incluido el tránsito de gas y petróleo ... impuestos sobre los salarios, digamos indirectamente ...

    donde todo esto se extrae, tienen su propio margen, como en los emiratos, en detalle. ¡En Moscú y San Petersburgo no hay gas ni petróleo!

    Entonces, ¿por qué las áreas (estados separados), los trabajadores (personal de mantenimiento y los que están de servicio) deberían trabajar gratis? ¿Y para qué, qué mejor Bielorrusia, Krasnodar, Vologda, Tyumen? que los bielorrusos que viven en Bielorrusia son mejores que los que trabajan / viven bielorrusos, armenios, rusos ... ucranianos ... y una increíble cantidad de nacionalidades ????

    venta de MZKT, deje este servicio para préstamos ...

    http://rusvesna.su/recent_opinions/1463825352
  23. kon125
    kon125 21 Mayo 2016 23: 40 nuevo
    +4
    Lukashenko admiraba, como muchos, pero en 2008 de alguna manera no quedó claro, después de Abjasia y Osetia, por qué los hermanos no nos apoyaron ... Luego, con Ucrania, la falta de una respuesta clara al Maidan, el deseo de sentarse en varias sillas.
    Pero una visita a Turquía después de un vil golpe en la espalda de Rusia, un deseo demostrativo de destacarse como un jugador independiente de Rusia. Esto no es gracioso. Esto se llama traición en ruso.
    No se trata de un hombro fraternal, sino de una especie de galleta en el bolsillo. Luke fue tan amado y respetado en Rusia hasta cierto punto ... y cayó tan bajo a los ojos de los rusos que Occidente y los polacos ya no lo ayudarán. el camino no es solo para él, sino para todo el estado fraterno, y solo queda para simpatizar con Putin, que odia cualquier traición y se ve obligado a comunicarse con Lukashenko, cuya posición se está volviendo cada vez más miserable, mezquina y vergonzosa.
    1. El hombre perezoso
      El hombre perezoso 21 Mayo 2016 23: 49 nuevo
      -1
      Cita: kon125
      Luego, con Ucrania, la falta de una respuesta clara al Maidan, el deseo de sentarse en varias sillas.
      Pero una visita a Turquía después de un vil golpe en la espalda de Rusia, un deseo demostrativo de destacarse como un jugador independiente de Rusia. Esto no es gracioso. Esto se llama traición en ruso.

      Hay verdad en estas palabras.
      Cita: kon125
      Putin odiando cualquier traición

      Tu Putin, esa fruta. Nueva Rusia entonces traicionada.
    2. avt
      avt 22 Mayo 2016 14: 10 nuevo
      +2
      Cita: kon125
      pero en 2008 se volvió incomprensible, después de Abjasia y Osetia, por qué los hermanos no nos apoyaron ...

       solicitar ¿Por qué es incomprensible entonces? Pero el padre expresó específicamente el liderazgo de Rusia y confirmó esto a los medios de comunicación. Young dijo eso: ¿qué pasa si pierdo el mercado de ventas para Europa debido a esto? Aquí está el daroy Vladimyr Vladimirovich: tírenme anualmente por la cantidad vendida de Yavropa con el euro, bueno, compensen las pérdidas probables anualmente. Lo saco. Entonces, por el buen botín, lo descubrirás.
  24. El hombre perezoso
    El hombre perezoso 21 Mayo 2016 23: 45 nuevo
    +2
    Por cierto, ¿qué es malo el papa? Parece estar en contra de los valores europeos.
    1. Dr. Sorge
      Dr. Sorge 23 Mayo 2016 21: 10 nuevo
      +2
      Oh, no se apresuren, por favor lean la historia. :( Pero hoy un paso hacia la reunión es una medida necesaria para resolver el desastre en la antigua Ucrania.
  25. Torins
    Torins 21 Mayo 2016 23: 55 nuevo
    +4
    Cita: kon125
    Lukashenko admiraba, como muchos, pero en 2008 de alguna manera no quedó claro, después de Abjasia y Osetia, por qué los hermanos no nos apoyaron ... Luego, con Ucrania, la falta de una respuesta clara al Maidan, el deseo de sentarse en varias sillas.
    Pero una visita a Turquía después de un vil golpe en la espalda de Rusia, un deseo demostrativo de destacarse como un jugador independiente de Rusia. Esto no es gracioso. Esto se llama traición en ruso.
    No se trata de un hombro fraternal, sino de una especie de galleta en el bolsillo. Luke fue tan amado y respetado en Rusia hasta cierto punto ... y cayó tan bajo a los ojos de los rusos que Occidente y los polacos ya no lo ayudarán. el camino no es solo para él, sino para todo el estado fraterno, y solo queda para simpatizar con Putin, que odia cualquier traición y se ve obligado a comunicarse con Lukashenko, cuya posición se está volviendo cada vez más miserable, mezquina y vergonzosa.

    Me cansé de escribir esto en CADA tema:
    1. El liderazgo de la Federación de Rusia está completamente satisfecho con la política exterior de Bielorrusia.
    2. Nadie nos ha pedido que reconozcamos la independencia de Crimea u Osetia.
    3. Tenemos derecho a nuestros propios intereses además del ruso. Usted ha reducido el volumen de compras de nuestros productos. Estamos buscando compradores, de ahí las visitas a Turquía, África, Venezuela y Brasil. El liderazgo de la República de Bielorrusia todavía está en condiciones de compensar las pérdidas del mercado ruso duplicado, y con razón.
    4. ¿Y cómo debemos responder al Maidan? Entra tus tropas? ¿Detener las relaciones diplomáticas con Ucrania, que es la segunda después de Rusia en el mercado de nuestros productos? ¿Nos consideras kamikaze o dónde?
    1. El hombre perezoso
      El hombre perezoso 21 Mayo 2016 23: 58 nuevo
      +2
      Cita: Torins
      Me cansé de escribir esto en CADA tema:

      Es como si el Viejo hiciera mal en Turquía que voló. Los beneficios son 0, pero realmente huele a traición.
      Y Ucrania incluso puede cagar en la boca, porque tienen un gran culo tragado y no irán a ningún lado.
    2. Anatole Klim
      Anatole Klim 22 Mayo 2016 08: 28 nuevo
      +3
      Cita: Torins
      Me cansé de escribir esto en CADA tema:
      1. El liderazgo de la Federación de Rusia está completamente satisfecho con la política exterior de Bielorrusia.
      2. Nadie nos ha pedido que reconozcamos la independencia de Crimea u Osetia.

      Eres falso o no sabes:
      SOCHI, 3 de agosto 2010 - Noticias RIA. Rusia está interesada en el reconocimiento internacional de Abjasia y Osetia del Sur, pero este no es un fin en sí mismo. En cuanto a Bielorrusia, su presidente Alexander Lukashenko en presencia de colegas prometido reconocer ambas repúblicas, dijo el presidente ruso, Dmitry Medvedev.
      "Estamos interesados ​​en ser reconocidos. Pero esto no es un fin en sí mismo. Esta tarea no fue y no vale la pena", dijo Medvedev, respondiendo a las preguntas de los periodistas.
      En cuanto a Minsk, entonces, como señaló Medvedev, Lukashenko habló previamente sobre decidido a reconocer Abjasia y Osetia del Sur. este Promesa El líder bielorruso dio en presencia de los líderes de varios países de la CEI, especificó el presidente de la Federación de Rusia.
      RIA Novosti http://ria.ru/politics/20100803/261206899.html#14243628616143&message=resize&r
      to = register & action = addClass & value = Registration # ixzz3SD0HxMmP
      Con respecto a Crimea, luego un párrafo en general, Lukashenko en una reunión con Turchinov llamó a Ucrania a luchar por Crimea, lo que significa matar a los soldados rusos. Cuando un avión de ataque ruso fue derribado en Siria, ese día Lukashenko expresó sus condolencias al pueblo de Myanmar en relación con el deslizamiento de tierra, ni una palabra a los rusos, cinismo y más. ¿Alguna vez has oído que tenemos un estado sindical y que debemos apoyarnos mutuamente no solo económicamente, sino también políticamente?
      ¿Y cómo debemos responder al Maidan? Entra tus tropas? Detener las relaciones diplomáticas con Ucrania.

      Y nunca se te ocurrió que en el viejo Donbass, las mujeres y los niños morían de hambre, resfriado y falta de medicamentos, y enviar al menos un convoy de humcon era una cuestión de conciencia y honor, pero de qué estoy hablando, porque Lukashenko dijo que no hay mundo ruso, así que sigue picoteando a Vyacheslav.
    3. kon125
      kon125 22 Mayo 2016 20: 19 nuevo
      -1
      Estás tan bien informado que estás un poco enfermo ...
    4. Werterex
      Werterex 24 Mayo 2016 05: 21 nuevo
      0
      ¡Exactamente! Libérate de los hermanos Bulbash))))) Son los militares adecuados ... Creo que sí ...
  26. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 22 Mayo 2016 00: 03 nuevo
    +4
    Cita: Torins
    Sí, te dan equipos y productos baratos, pero a cambio no quieres regalar nada barato. La colaboración debe ser mutuamente beneficiosa, y no solo todos queridos. De lo contrario, nadie cooperará.
    PD Me di cuenta de que cualquier comentario en defensa de Bielorrusia inmediatamente gana un montón de desventajas, qué clase de gente amable y amigable hay


    Tienes un concepto extraño sobre la cooperación benéfica beneficiosa. Toda su industria está respaldada por subsidios y mercados de ventas de la Federación Rusa. ¿Podría Bielorrusia recoger sus productos, equipos y productos textiles de mi ciudad? Estos productos eliminan el trabajo de nuestros fabricantes.
    no puede vender a bajo precio, encontrar un comprador que pague un precio alto y dejar de operar con pérdidas.

    Para no acusarse mutuamente de engaño, solo debe comenzar a trabajar sin beneficios, descuentos y otras cosas, por ejemplo, la Federación de Rusia debe pagar los bienes a precios mundiales ((por ejemplo, comprar bienes bielorrusos sin descuentos). Y los bienes bielorrusos se venden con los mismos requisitos que se presentan a bienes importados (derechos de protección, etc., etc.).
    1. avt
      avt 22 Mayo 2016 09: 43 nuevo
      +3
      Cita: Kostya Andreev
      no puede vender a bajo precio, encontrar un comprador que pague un precio alto y dejar de operar con pérdidas.

      Aquí, después de todo, como en las películas: "Siéntese, acusado", "¡Gracias, me pondré de pie", juez ciudadano! Pero no puede ". Pero papá lo ha intentado y más de una vez, como los colegas bielorrusos, bueno, los que
      Cita: Starik72
      Y aquí todo es simple. ¿A quién pertenece KAMAZ? Muy probablemente OLIGARCH, que pone sus intereses por encima del estado! Por lo tanto, la destrucción de un competidor frente al MZKT es tan importante para él. Comprará el MZKT, luego lo destrozará, recibirá un pedido y mucho dinero, y será como dicen en chocolate. Y NOSOTROS los bielorrusos nos destrozaremos la producción y chuparemos la pata. Esta es mi opinión.

      De alguna manera, silenciosamente no recuerdan el intento de Batsky de ingresar a MAN en su red de distribuidores con MAZ y cómo salió volando de allí como escaldado con gritos: ¡dicen que estoy aguantando con todas mis fuerzas, no estoy vendiendo la planta, y usted está retrasando el diesel de Yaroslavl por mí! riendo ¿Por qué cesaron los alemanes entonces? Rompió las posibilidades? Nuevamente, mucho antes que los rusos, el motor Ford se metió en el automóvil y comenzó a recogerlos. ¿Dónde está esa planta?
      Cita: Kostya Andreev
      Para no acusarse mutuamente de engaño, solo debe comenzar a trabajar sin beneficios, descuentos y otras cosas

      riendo riendo ¡Sí, un ciclo de vida con clavos para eso! Esto es un imbécil a la vez para todo, para el milagro económico bielorruso "... de inmediato ... ¡completa e irrevocablemente! Recuerde dónde se pelearon GDP y Batskaya, y de inmediato, bueno, cuando el GDP ofreció separar moscas de chuletas, tirando de Buttons para responder por SU MISMA carrera un solo medio de pago con Rusia. ¡Sí, se balanceó en lo sagrado, en el gesheft a través de la diferencia de tipo de cambio entre las unidades monetarias! Y todavía quieres exponer por diferentes aranceles y descuentos, ¡un sádico! No sobrevivirás a esto. Así que resulta que: "Pero no puede. "  solicitar riendo Porque se derrumbará toda la pirámide denominada "milagro económico bielorruso", ya se está derrumbando bajo el peso de los préstamos cobrados, sin discutir nada más, y con su propuesta todo estará en un estupor al día siguiente de su aplicación tras la publicación oficial.
      1. Kostya Andreev
        Kostya Andreev 22 Mayo 2016 11: 13 nuevo
        +2
        Una cosa no está clara, ¿por qué algunos bielorrusos no entienden esto?
        1. avt
          avt 22 Mayo 2016 11: 33 nuevo
          +1
          Cita: Kostya Andreev
          Una cosa no está clara, ¿por qué algunos bielorrusos no entienden esto?

           solicitar Bueno, probablemente porque creen sinceramente que todo esto es un milagro económico bielorruso, de alguna manera, a pesar de Rusia, así fue por sí solo, por los esfuerzos de un mayordomo, por los centavos ganados. Nuevamente, todo esto fue bien impulsado por Butler, comenzando con "El bielorruso es un ruso con una marca de calidad". con una canción sobre la condición de Estado de Suyenam y terminando con la comprensión de que en el Kremlin, en el Salón del Trono, ni siquiera una silla reclinable en el trono, el taburete al lado no brilla, se convirtió suavemente en "No comercio con independencia" y magnanimidad. Bueno, como sí - somos hermanos hermanos, pero queridos rusos - "si miras con un ojo armado", entonces como, eres el séptimo agua en gelatina. Y también se interrumpe la succión habitual de dos reinas por terneros tiernos. Camina ya por todos lados, dándote cuenta de lo real el dinero no será rechazado, con Batski empezaron a pedir nishtyaks específicamente políticos, además, de carácter militar - como base aérea para la Federación Rusa. Y ahora nuestro asqueroso vecino gaspadar aulló - ¡Bielorrusia está entre la espada y la pared! ¿Qué es la gaspada de Bielorrusia?
  27. cherkas.oe
    cherkas.oe 22 Mayo 2016 18: 27 nuevo
    +2
    B ... b, es como si el déjà vu comenzara, la misma crisis que tuvimos con los ucranianos durante todo el 2013, y luego ellos siguieron y saltaron, a tono del Departamento de Estado.
    1. avt
      avt 22 Mayo 2016 20: 53 nuevo
      +2
      Cita: cherkas.oe
      B ... b, es como si el déjà vu comenzara, la misma crisis que tuvimos con los ucranianos durante todo el 2013, y luego ellos siguieron y saltaron, a tono del Departamento de Estado.

       solicitar Sí, ¡realmente advirtieron exactamente de la misma manera! Y de ninguna manera los estúpidos clientes habituales del sitio desde Ucrania en respuesta, ¡sí, nunca! E incluso como hoy con Bielorrusia / Bielorrusia, a todos se les enseñó a / desde Ucrania. Entonces - envidias nuestra revolución de himnos, somos para los Maidan, somos justicia universal ... les escribí entonces - ¡muchachos! Por desgracia, en Kiev, es real que después de la juerga de las sectas, algo no está bien en grandes cantidades con la cabeza de las personas, oh, entonces me menosprecian riendo Bueno, al final, así es como ahora el silencio a partir de ahí, nuevamente, los moderadores extinguen a los trolls francos de Svidomo, y esos, bueno, los viejos realmente no discuten demasiado. Bueno, qué hacer: la historia nos enseña que nada se enseña a los que a priori / en especie que está dormido y que no puede tener esto, porque no puede tenerlo, lo sabe. Por cierto, Rusia también nos preocupa.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 22 Mayo 2016 21: 12 nuevo
        0
        Cita: avt
        Por cierto, Rusia también nos preocupa.

        Por lo que respecta a algunos de mis conocidos, que hasta hace poco evaluaban de forma bastante realista los hechos, las circunstancias de la geopolítica y los problemas internos, habiendo vivido durante un año con un recorte salarial del 33%, de repente empezaron a hablar del hecho de que no necesitamos una puta vez de Donbas, Siria y Palmira. Creo que esto es en el contexto del hecho de que los altos funcionarios roban, y roban, ya que vivieron felices para siempre, todavía viven. Y simplemente piensan: cómo aumentar la edad de jubilación, no indexar las pensiones de los jubilados que trabajan, no aumentar el salario digno y subir los precios cada mes, dado el ridículo poder adquisitivo del rublo. Bromas, bromas, pero me parece que una sorpresa aguarda tanto al PIB como a Rusia Unida en las elecciones de otoño.
        1. avt
          avt 22 Mayo 2016 22: 08 nuevo
          +1
          Cita: cherkas.oe
          Creo que esto es en el contexto del hecho de que los altos funcionarios roban, y roban, ya que vivieron felices para siempre, todavía viven. Y simplemente piensan: cómo aumentar la edad de jubilación, no indexar las pensiones de los jubilados que trabajan, no aumentar el salario digno y subir los precios cada mes, dado el ridículo poder adquisitivo del rublo. Bromas - bromas, pero me parece que una sorpresa aguarda tanto al PIB como a la "Rusia Unida" en las elecciones de otoño.

          no No es una sorpresa, pero sí una gran preparación para ellos. "Febrero de 1917" Bueno, cuando hubo interrupciones con pan en San Petersburgo, y trenes con comida parados en las vías sin descargar. Las versiones muy actuales sobre la privatización, la edad de jubilación y la ausencia de la "Santa Inquisición" son similares a este escenario. Sí, y adivina la hora Bueno, les encanta el simbolismo. Esto es a pesar del hecho de que el dinero real de los depósitos en los bancos es y nadie lo mueve a la economía. Así crearon los bolcheviques después de octubre de 1917
          Cheka SNK de la RSFSR - Comisión Extraordinaria de toda Rusia para combatir la contrarrevolución y el sabotaje bajo el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR (1917-1922). Fue fundada el 7 de diciembre (20) de 1917. [1] Fue liquidado con la transferencia de poderes a la Administración Política del Estado (GPU NKVD RSFSR) bajo la NKVD RSFSR el 6 de febrero de 1922.
          Nota - sobre la lucha y contra el sabotaje. Sólo en 1922 se convirtió en un verdadero órgano político punitivo y contundente: la "vanguardia del Partido Bolchevique", luego los comunistas, respectivamente.
          1. cherkas.oe
            cherkas.oe 22 Mayo 2016 22: 45 nuevo
            +2
            Cita: avt
            Comisión Extraordinaria de toda Rusia para Combatir la Contrarrevolución y el Sabotaje bajo el Consejo de Comisarios del Pueblo

            Ahora no tenemos soviéticos ni comisionados. Bajo este gobierno, ¿es demasiado difícil para el Cheka crear? lol Pero el PIB no pica por sí solo, nadie para plantar. Entonces quizás antes del golpe diberalit. Él mismo no notará cómo sus compañeros-amigos estarán en el zugunderder, como Beria una vez, y lo declarará un espía libertino y marciano que llegó a la Tierra para destruir la democracia en Rusia. ¿Cómo te gusta esta opción? amarrar
        2. Victor Jnnjdfy
          Victor Jnnjdfy 22 Mayo 2016 22: 10 nuevo
          +2
          Lamentablemente, el resto de partidos no se diferencian mucho de Rusia Unida, salvo por su retórica. Cada uno también tiene su propio líder: Zyuganov / Mironov / Zhirinovsky y sus propios líderes. No estoy seguro de que ninguno de los tres "líderes" sea mejor que Putin. La elección que tenemos contigo no es particularmente ...
      2. Dr. Sorge
        Dr. Sorge 23 Mayo 2016 21: 02 nuevo
        +2
        Habla con sobriedad.
        Y agrego que todos permitimos destruir en Ucrania. Tanto Rusia como Bielorrusia. Su inacción, ideológica, política. La falta de voluntad política y debilidad para los oligarcas, cuyo botín se almacena en el pindostan y otros georops.
    2. Dr. Sorge
      Dr. Sorge 23 Mayo 2016 21: 06 nuevo
      +3
      Ya sabes, no es necesario que lo hagas de inmediato, sino que se digan mutuamente cómo ayudar. Porque los estadounidenses están bailando sobre nuestras disputas y están realmente contentos con las victorias sobre nosotros. Y para que lo terrible que sucedió con Bielorrusia en nuestro país no le ocurra a Bielorrusia, debemos unirnos por el bien de nuestro mundo unido y no contar el interés en el gas (de acuerdo con la metodología del Departamento de Estado). :)
  28. algo como
    algo como 22 Mayo 2016 20: 06 nuevo
    +1
    Cita: R-22
    Y antes que nada, debes mirar cuidadosamente nuestra escoria interna en los niveles más altos de poder que impiden el acercamiento de los países y pueblos fraternos, el sabotaje y la traición en todas partes. Old Man no lo hace, a veces simplemente no es posible colaborar con representantes pro-alarchic de varias estructuras que trabajan bajo la apariencia de la fraternal Rusia, por desgracia.
  29. Antiprogresista
    Antiprogresista 23 Mayo 2016 17: 48 nuevo
    +1
    Cita: Anatole Klim
    Cita: vmo
    Él es una granja colectiva y una granja colectiva en Bielorrusia.

    El punto no es la granja colectiva, sino su presidente impredecible. detener

    Si tenemos miedo de un cambio de Presidentes de Kazajstán, Bielorrusia y otros con un cambio en las preferencias y cursos, entonces miran al Kremlin de la misma manera. La historia de qué tipo de giros no muestra. Además, todo esto es tan frecuente que la estabilidad de la política de cualquier país solo habla de los próximos y poderosos trastornos ...