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Por eso no dispara ... sobre los planes de la OTAN para aumentar la flotilla del Mar Negro

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Cuanto más cerca esté la reunión de los generales y políticos de la OTAN, mayor será la razón para pensar realmente en nuestras relaciones con el bloque. Y, en consecuencia, sobre la actitud del bloque hacia nosotros. A través de la boca de sus representantes, la OTAN está amenazando cada vez más a Rusia.


Por eso no dispara ... sobre los planes de la OTAN para aumentar la flotilla del Mar Negro


Recientemente, el presidente turco expresó la idea de la necesidad de "detener" a las fuerzas rusas en el Mar Negro. La necesidad de evitar la transformación del Mar Negro en el "lago ruso".

Cuando comenzó la operación VKS en Rusia en Siria, nos sorprendieron las acciones de Turquía en relación con nuestros aviones. Estaba claro que esto se hizo a propósito. Todos los "argumentos" de Erdogan fueron tan ridículos que incluso sus aliados intentaron disociarse de Turquía.

No sabemos lo que quería Ankara. Dejamos este incidente a la conciencia de los turcos. Ahora no intervendremos en el desmantelamiento de Rusia y Turquía, a pesar de que los turcos son miembros de la OTAN.

Muchos expertos luego trataron de explicar por qué sucedió esto. Pero nadie dio una explicación clara. Eligieron olvidarse del avión. Especialmente desde que las sanciones de Rusia golpearon a un competidor. Y hasta cierto punto contribuyó al mayor deseo de Erdogan de hablar sobre los problemas de los refugiados en la UE.

El pensamiento que expresaré hoy es a primera vista absurdo. El avión fue destruido con el consentimiento de la OTAN. Es con el consentimiento. Y tal vez por instrucciones directas de los generales de la OTAN.

Por desgracia, no puedo proporcionar pruebas documentales. Un nivel demasiado serio para "una fuga de información seria desde la sede de la OTAN que tendrá lugar hoy". Por lo tanto, procederé de la lógica de otros eventos.

Un país miembro de la alianza derribó un avión de las fuerzas armadas de otro país. La OTAN ha declarado y demostrado repetidamente esto con la ayuda de imágenes y cálculos sobre sus capacidades en el campo del reconocimiento espacial. Pero, como en el caso de Boeing, en el momento del incidente sobre este territorio no había ni uno solo de casi medio millar de satélites militares estadounidenses. Y los europeos han desaparecido en alguna parte ...

Lo siguiente Erdogan después de la destrucción del avión "se apresuró" rápidamente a la OTAN. Guardar No para disculparse con Moscú, sino con Bruselas. Por protección. Y, como lo mostraron los eventos posteriores, tenía razón. "Construimos músculo" pero vencimos al turco aviación No se atrevió. Y las sanciones que se aplican hoy, como escribí anteriormente, juegan del lado de Europa en la competencia por los mercados.

Siguiente Turquía está comenzando a "rendirse" silenciosamente su posición en las negociaciones con la UE con respecto a los refugiados. Sí, ofrecieron dinero a los turcos. Dinero serio, pero no tanto como los turcos perdidos por la ruptura en las relaciones con Rusia. Y una orden de magnitud inferior a la solicitada por Erdogan.

Por cierto, la expulsión del "Olimpo" político del primer ministro también encaja perfectamente en el patrón de relaciones. Fue a través de él que tuvo lugar la comunicación principal con el bloque. Significa que es él quien tiene la culpa de algunas "cuestiones no resueltas" en el futuro.

Y hoy - numerosas declaraciones sobre el "lago ruso". ¿Declaraciones de quién? Desde un país que ha dominado la región desde 1936. Junto con la URSS, y ahora, con Rusia. El país que controla los estrechos del mar negro.

Muy a menudo hablamos y escribimos sobre la famosa convención del año de Montreux 1936. Hablamos como garantía de estabilidad en la región. ¿Es eso así?

Por supuesto, ahora alguien hablará sobre el pacífico Mar Negro en la época soviética. Después de todo, durante la URSS, la OTAN no deseaba desplegar una flota flotilla entonces. Todos estaban felices con todo. La convención estaba en vigor.

Bueno si si Sólo apoyada por esta acción fue la fuerza de la Flota del Mar Negro de la URSS. Permítame recordarle que las naves de combate 120 eran parte de eso en ese momento. ¡En total, la flota tenía más de 800 barcos! La relación de fuerzas de la URSS - OTAN era casi 5 a 1. Aquí está, el componente real de la Convención de Montreux. Y el garante de la seguridad en el mar negro.

¿Puede la OTAN "burlar" esta convención hoy? Fácil ¿Cuántos países hay en la alianza? Ni siquiera tienes que responder. Y cada uno puede enviar "su" buque de guerra a la Copa Mundial. Solo uno Pero el grupo será bastante impresionante.

Otra manera? Si por favor ¿Quién impide transferir varios buques de guerra a Rumania o Bulgaria? Para ayudar a crear tu propia flota. Países del bloque. Tener el derecho. Incluso Georgia puede conseguir varios barcos. Como miembro candidato.

Según los expertos en el campo de la Armada, cualquier grupo de barcos en el Mar Negro puede ser destruido por medios ya ubicados en Crimea en cuestión de minutos. Incluso sin la ayuda de las fuerzas y medios dados. Y la "inmensidad" del Mar Negro no permite tener una gran cantidad de barcos serios allí. Máximo de las fragatas 12-15.

Esto es suficiente para entregar el primer y último golpe con los mismos Tomahawks. Más abajo por el desagüe.

Y ahora que recibimos en el total. Lanzadores en rumania. Lanzadores en Polonia. Colocación de batallones de la OTAN en los Estados bálticos 4-5. Flotilla en el mar negro. Acuerdos sobre el uso del territorio en los países nórdicos. El desarrollo de la infraestructura militar en los países que nos rodean. La lista puede continuar.

Nada como Mira a 70-80 años atrás.

Espero que la OTAN no luche con Rusia. Pero ya hemos logrado atraernos a los enormes costos de reconstrucción de la flota moderna. Tratando de arrastrarnos a una carrera de armamentos. Y quién está a cargo de este proceso también es comprensible.

Repetiré la idea que repetidamente he expresado en mis publicaciones. Necesitamos hoy para entender la palabra "suficiente". No para "rasgar las venas" de las últimas fuerzas debido al deterioro de la vida de la gente, sino para planear la construcción de nuevos barcos, crear nuevas armas, equipar el equipo con nuevos misiles. ¡Pero de acuerdo al plan! Y entonces todos los intentos de la OTAN serán solo relaciones públicas.

Mientras tanto, para destruir la flotilla de la OTAN en el Mar Negro, hoy (suponiendo que ya esté allí), las fuerzas de la Flota del Mar Negro solo necesitan unos minutos. "Bastiones" con "Onyx" hacen frente perfectamente a esto. Y con 100% de garantía. 300 km casi completo control. Pero todavía hay "expertos en cookies" en el Su-24, hay "Varshavyanka" con misiles de crucero.

"Hay muchas cosas en el mundo, Horacio, que nuestros sabios no han soñado ..."
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122 comentarios
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  1. Teberii
    Teberii Junio ​​2 2016 06: 30
    +1
    Será apretujado husmeando por aquí. Ya no con naves individuales, sino con flotas enteras.
    1. Skif83
      Skif83 Junio ​​2 2016 10: 17
      +6
      Para que diferentes Erdoganks no inciten a una opción de desarrollo de este tipo, ¡es necesario responder específicamente a la amenaza!
      Como dijo Koganovich: "Todo accidente tiene nombre, patronímico y apellido".
      Parafraseando, al menos los artistas directos, y aún mejor los instigadores (con esto, por supuesto, más difícil) tuvieron que morir por un avión ruso derribado y un piloto muerto. Pero si todos ... saben que las represalias son inevitables, creo que habrá mucho menos instigadores y ejecutores de provocaciones contra Rusia.
      Incluso y aquellos que quieren que el flotilimi se contamine aquí.
      1. GSH-18
        GSH-18 Junio ​​2 2016 10: 54
        hasta el 13
        Mientras tanto, para destruir la flotilla de la OTAN en el Mar Negro, hoy

        ¿Crees lo que escribes? Ahogarnos, los ahogamos en negro, pero inmediatamente después llegará una respuesta de energía nuclear engañar
        1. Bramb
          Bramb Junio ​​2 2016 11: 39
          + 19
          Una persona escribe correctamente.
          Tan pronto como no tengamos forma de hundir su flota, ¡se encontrarán de inmediato en el Mar Negro! ¡¡¡aquí mismo!!!
          No eres bueno en psicología.
          Gente como tú gritó que la OTAN se defendería por sí misma. ¿Y qué tan rápido arrojaron a los turcos? Inmediatamente !!! Aprecian su camisa y es lo más valioso para ellos.
          Por lo tanto: cuando tengamos algo para destruir su flota y estaremos listos para hacerlo, no estarán aquí. y si usted, como usted, mastica los mocos, estarán aquí, en nuestro lugar.
        2. Vigilante 33
          Vigilante 33 Junio ​​2 2016 12: 54
          +2
          Cita: GSH-18
          Mientras tanto, para destruir la flotilla de la OTAN en el Mar Negro, hoy

          ¿Crees lo que escribes? Ahogarnos, los ahogamos en negro, pero inmediatamente después llegará una respuesta de energía nuclear engañar

          Pero no, no está volando. no
        3. aleks26
          aleks26 Junio ​​2 2016 18: 15
          0
          Cita: GSH-18
          Los ahogaremos en negro, pero inmediatamente después llegará el tonto de respuesta nuclear

          Lo más probable es que, simultáneamente con el "ahogamiento", también se realice un ataque nuclear contra los adversarios, que ya no será preventivo (ya que el proceso de "ahogamiento" probablemente sea una medida de represalia). Les recuerdo la posición del PIB, SI LAS LUCHA NO EVITAN, ENTONCES ES NECESARIO GANAR PRIMERO. Bueno, no hace falta decirlo, con toda la fuerza que hay. Rusia no puede ser empujada contra la OTAN, sin armas nucleares, al menos eso es lo que dijeron los "expertos" locales. Esto es ciertamente triste, pero cierto. Y sólo si los "gobernantes" en el bloque de la OTAN están seguros de que Rusia no masticará mocos, sino que llegará hasta el final, existe la OPORTUNIDAD de que todo acabe con parloteo e hinchazón de mejillas.
          1. Botanologo
            Botanologo Junio ​​2 2016 22: 01
            0
            Luchadores, ektyl, ¿pero no pensaron que solo esto se espera de nosotros? La respuesta no debe ser lineal, en política estos principios de patio son el camino a la basura. Rápida e irrevocablemente.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Idiota
            Idiota Junio ​​4 2016 17: 50
            0
            Cita: aleks26
            Rusia no puede ser empujada contra la OTAN, sin armas nucleares, al menos eso es lo que dijeron los "expertos" locales. Esto es ciertamente triste, pero cierto.


            Esto no es un hecho. Quizás Rusia lo saque, en el cuadragésimo primero fue aún peor, pero ¿vale la pena tener armas nucleares para esperar el genio de los generales de nuestros generales? Para ellos, la sangre del soldado es el mismo líquido que todos los demás.
          4. El comentario ha sido eliminado.
        4. Ros 56
          Ros 56 Junio ​​3 2016 15: 20
          +1
          Cita: GSH-18
          respuesta de energía nuclear


          ¿De donde? Si, no importa donde. ¿Quién se atrevería en Europa: Francia, Inglaterra? Y nadie mas. Y los estados apenas necesitan que se les grite.
      2. brasista
        brasista Junio ​​2 2016 11: 13
        +1
        Los turcos tienen mala memoria ...
      3. Idiota
        Idiota Junio ​​4 2016 17: 46
        0
        Cita: Skif83
        Como dijo Koganovich: "Todo accidente tiene un nombre, patronímico y apellido".


        Estas son las palabras de Beria L.P. También especificó quién sostenía la pluma cuando los funcionarios excesivamente desagradables deseaban asumir la responsabilidad colectiva.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    2. GSH-18
      GSH-18 Junio ​​2 2016 10: 51
      -9
      En el momento del incidente, ninguno de los casi cinco mil grupos de satélites militares estadounidenses estaba sobre este territorio. Y los europeos han desaparecido en alguna parte ...

      En realidad, en ese momento nuestros sistemas de guerra electrónica funcionaban allí. No es sorprendente que los satélites sobre Siria estuvieran estancados y cegados, lo que no se puede decir de los pilotos turcos.
      1. Idiota
        Idiota Junio ​​4 2016 17: 54
        0
        GS-18: En realidad, en ese momento nuestros sistemas de guerra electrónica funcionaban allí. No es sorprendente que los satélites sobre Siria estuvieran estancados y cegados, lo que no se puede decir de los pilotos turcos.

        Al parecer, después de esta "victoria", los pilotos turcos se quedaron ciegos y sordos, porque esta hazaña no fue repetida por ellos.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  2. mamont5
    mamont5 Junio ​​2 2016 06: 38
    + 23
    "¿Cuántos países hay en la alianza? Ni siquiera necesitas responder. Y cada uno puede enviar" su "buque de guerra a la Copa del Mundo. Solo uno. Pero la agrupación será bastante impresionante".

    Derecha. Pero no será una agrupación, sino una colección de diferentes barcos, bajo diferentes banderas, y cada uno "tocará su propia melodía". Creo que los propios miembros de la OTAN entienden que una "pila tan pequeña" no es una unidad militar, sino simplemente un medio para asustar a la Federación de Rusia. Por lo tanto, cuidamos sin histéricos y reaccionamos en consecuencia.
    1. domo
      domo Junio ​​2 2016 07: 06
      +4
      Cita: mamont5
      un montón de barcos diferentes, bajo diferentes banderas y cada uno "tocará su propia melodía

      Bueno, no sé ... Y qué hay del hecho de que casi todos los comandantes de los barcos de la alianza recibieron educación militar en las universidades de los Estados Unidos y Gran Bretaña. Y allí los cursos son los mismos.
      Así que dudo que Rumanía o algún tipo de Polonia "suene su propia melodía" ... ¿Y la bandera? y cual es la bandera? Hoy, las tropas de la OTAN operan bajo las banderas de sus estados. ¿Cambia algo?
      1. Ydjin
        Ydjin Junio ​​2 2016 13: 39
        +1
        Cita: domokl
        Cita: mamont5
        un montón de barcos diferentes, bajo diferentes banderas y cada uno "tocará su propia melodía

        Bueno, no sé ... Y qué hay del hecho de que casi todos los comandantes de los barcos de la alianza recibieron educación militar en las universidades de los Estados Unidos y Gran Bretaña. Y allí los cursos son los mismos.
        Así que dudo que Rumanía o algún tipo de Polonia "suene su propia melodía" ... ¿Y la bandera? y cual es la bandera? Hoy, las tropas de la OTAN operan bajo las banderas de sus estados. ¿Cambia algo?

        ¿Y la coordinación de combate, que alguien canceló? Puedes aprender mucho, según estándares comunes, mediante la metodología elaborada por alguien. Pero incluso un pelotón no se coordina de inmediato. Más compañía, batallón, regimiento, etc. Y aquí están los buques de guerra repletos de electrónica compleja y con usuarios de mentalidad multilingüe y diferente, ¿sí de diferentes países? ¡Utopía! Incluso siguiendo en la columna de estela se romperán entre sí, y ningún Aegis los ayudará. ¡El factor humano no ha sido cancelado! No en vano en la Armada soviética había brigadas de barcos homogéneos, donde la interacción y la coherencia se practicaban casi a un nivel mental.
      2. MarKon
        MarKon Junio ​​2 2016 16: 55
        0
        soplará, tal como lo hará)))
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A Junio ​​2 2016 10: 43
      +5
      Cita: mamont5
      Creo que los propios miembros de la OTAN entienden que una "pila tan pequeña" no es una unidad militar, sino simplemente significa asustar a la RF.

      Curiosamente, allí, en la OTAN, no entienden que "asustar a Rusia" es una tarea ingrata. No tendrá sentido, y te harán hemorroides ...

      Abrían un libro de texto de historia, leían quién y cuándo tenía el deseo de "asustarnos" y qué salía de ello ...

      Pero Estados Unidos ya ha retirado sus misiles de Turquía una vez. Cuando Nikita decidió "asustarlos". Y tsykanula America entonces, ¡oh, qué enfermizo!
    3. K-50
      K-50 Junio ​​2 2016 16: 13
      +2
      Cita: mamont5
      "¿Cuántos países hay en la alianza? Ni siquiera necesitas responder. Y cada uno puede enviar" su "buque de guerra a la Copa del Mundo. Solo uno. Pero la agrupación será bastante impresionante".

      Derecha. Pero no será una agrupación, sino una colección de diferentes barcos, bajo diferentes banderas, y cada uno "tocará su propia melodía". Creo que los propios miembros de la OTAN entienden que una "pila tan pequeña" no es una unidad militar, sino simplemente un medio para asustar a la Federación de Rusia. Por lo tanto, cuidamos sin histéricos y reaccionamos en consecuencia.

      Esta anécdota me recuerda: "Esperemos a que se reúna toda la manada, bajemos y ... ¡atrapemos!" riendo
  3. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov Junio ​​2 2016 06: 43
    + 20
    ¿Te imaginas cómo NATe caminó libremente por el Mar Negro si Crimea no fuera nuestra? Y entonces, como ve, es más conveniente apagar "Cocineros" desde la orilla. Crimea es un puesto avanzado, ¡un puesto avanzado ruso!
    1. nieto del heroe
      nieto del heroe Junio ​​2 2016 06: 53
      + 15
      Si no hubiéramos entrado en Crimea, hoy habría habido una base Amer en Sebastopol con todos los pasteles.
      1. denvar555
        denvar555 Junio ​​2 2016 07: 54
        +2
        Claro que si. Como el futuro bastión de la democracia. Sin embargo, los ucranianos, Crimea, probablemente se vendió hace mucho tiempo por galletas a Amers.
      2. Idiota
        Idiota Junio ​​4 2016 18: 08
        0
        La confirmación de las intenciones de Estados Unidos de excavar, como dicen, en pleno crecimiento en el territorio de Crimea y Sebastopol se reveló durante un estudio del portal estadounidense de contratación pública y licitaciones, donde, de hecho, se publicó una licitación para la reparación de la escuela secundaria de Sebastopol No. 5. (N33191-13-R-1240)
        Según el primer ministro de Crimea, Sergei Aksenov, se suponía que la escuela sería reconstruida para la base de ingeniería de la Marina de los EE. UU. Según la información del sitio web de contratación pública de Federal Business Opportunity, la licitación se añadió el 5 de septiembre de 2013 y se canceló el 15 de abril de 2014 "debido a la situación actual en Ucrania". Las solicitudes de participación en el concurso se aceptaron hasta el 21 de octubre de 2013. El Comando de Ingeniería Civil de la Marina de los EE. UU. Figura como cliente en la licitación. Según la información en el sitio web de NAVFAC, se dedica al diseño, construcción y mantenimiento de instalaciones y al suministro de infraestructura para diversas unidades de la Marina de los Estados Unidos. Entre los trabajos requeridos, los documentos de licitación enumeran la reparación del techo, ocho baños, un gimnasio y vestuarios, explica RIA Novosti. La segunda licitación sigue las mejores tradiciones de los programas de "imagen" del Pentágono, donde el énfasis está en el componente humanitario para crear una impresión favorable de la presencia militar estadounidense en territorio extranjero. Muchos recordarán fácilmente cómo, después de los asesinatos totales de la población local, los invasores estadounidenses sonrientes caminan por orfanatos y orfanatos con regalos para tomar fotografías con los niños que los mismos estadounidenses dejaron huérfanos. El Pentágono no parecía tener la intención de bombardear Crimea, sin embargo, los estadounidenses claramente tenían la intención de formarse una reputación positiva a los ojos de los ciudadanos. Así lo indica la orden N33191-14-R-0601, según la cual, "El trabajo incluye la reconstrucción en los departamentos de enfermedades prenatales e infecciosas del Hospital Infantil Republicano de Simferopol". "El costo estimado de construcción es de $ 250000 y $ 500000. El contratista debe completar todos los trabajos dentro de los 360 días calendario posteriores a la conclusión del contrato" - dijo en la solicitud de fecha 12 de diciembre de 2013, que, sin embargo, fue cancelada el 14 de abril de 2014 por las mismas razones - ". cambiando la situación ". Algo como esto...
      3. Idiota
        Idiota Junio ​​4 2016 18: 08
        0
        "La confirmación de las intenciones de los Estados Unidos de excavar, como dicen, en pleno crecimiento en el territorio de Crimea y Sebastopol se reveló en el curso de un estudio del portal estadounidense de contratación pública y licitaciones, donde, de hecho, se presentó una licitación para la reparación de la escuela secundaria de Sebastopol No. 5. (N33191-13- R-1240)
        Según el primer ministro de Crimea, Sergei Aksenov, se suponía que la escuela sería reconstruida para la base de ingeniería de la Marina de los EE. UU. Según la información del sitio web de contratación pública de Federal Business Opportunity, la licitación se agregó el 5 de septiembre de 2013 y se canceló el 15 de abril de 2014 "debido a la situación actual en Ucrania". Las solicitudes de participación en el concurso se aceptaron hasta el 21 de octubre de 2013. El Comando de Ingeniería Civil de la Marina de los EE. UU. Figura como cliente en la licitación. Según la información en el sitio web de NAVFAC, se dedica al diseño, construcción y mantenimiento de instalaciones y al suministro de infraestructura para diversas unidades de la Marina de los Estados Unidos. Entre las obras requeridas, los documentos de licitación enumeran la reparación del techo, ocho baños, un gimnasio y vestuarios, explica RIA Novosti. La segunda licitación sigue las mejores tradiciones de los programas de "imagen" del Pentágono, donde el énfasis está en el componente humanitario para crear una impresión favorable de la presencia militar estadounidense en territorio extranjero. Muchos recordarán fácilmente cómo, después de los asesinatos totales de la población local, los invasores estadounidenses sonrientes pasean por orfanatos y orfanatos con regalos para tomar fotografías con los niños que los mismos estadounidenses dejaron huérfanos. El Pentágono no parecía tener la intención de bombardear Crimea, sin embargo, los estadounidenses claramente tenían la intención de formarse una reputación positiva a los ojos de los ciudadanos. Así lo indica la orden N33191-14-R-0601, según la cual, "El trabajo incluye la reconstrucción en los departamentos de enfermedades neonatales e infecciosas del Hospital Infantil Republicano en Simferopol". "El costo estimado de la construcción es de $ 250000 y $ 500000. El contratista debe completar todos los trabajos dentro de los 360 días calendario posteriores a la conclusión del contrato" - dijo en la solicitud de fecha 12 de diciembre de 2013, que, sin embargo, fue cancelada el 14 de abril de 2014 por las mismas razones - ". cambiando la situación ". Algo como esto...
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich Junio ​​2 2016 06: 54
      +4
      Cita: Dmitry Potapov
      ¿Te imaginas cómo NATe caminó libremente por el Mar Negro si Crimea no fuera nuestra? Y entonces, como ve, es más conveniente apagar "Cocineros" desde la orilla. Crimea es un puesto avanzado, ¡un puesto avanzado ruso!

      Nos encerrarían en la bahía, y los barcos se pudrirían ... a tiempo, hicieron todo a tiempo.
  4. Shiva83483
    Shiva83483 Junio ​​2 2016 06: 51
    +3
    No creo que mi discurso parezca un sombrero, sin embargo, con este tipo de "militares", no importa cómo los aviones luchen de frente, las tripulaciones son disparadas por manadas ... y esto aún no ha sido una fase aguda, uf tres veces para no maldecirlo ... .Conclusión -de ellos los militares, como de mi lugar causal- defensor masivo. Y que todo se quede en su lugar.
  5. Aleksandr72
    Aleksandr72 Junio ​​2 2016 07: 11
    + 19
    En general, estoy de acuerdo con el autor del artículo. De mí + al artículo y al autor. Pero con esta disposición:
    Pero ya pudimos arrastrarnos a grandes gastos para la reconstrucción de la flota moderna.

    No era tan categórico. El hecho es que, en un momento, los políticos liberales, destruyendo el legado soviético, hicieron todo lo posible e imposible para destruir la Armada rusa. Por lo tanto, la reconstrucción de la flota moderna para Rusia no es solo una respuesta a una nueva ronda de la carrera armamentista, no es tanto un paso forzado como necesario. Un país con enormes fronteras marítimas no puede sobrevivir sin una flota.
    Alguien así, pero para mí esas noticias solo me satisfacen con el creciente poder de la Armada.
    Ya este año, la Flota del Mar Negro de la Armada rusa se repondrá con un nuevo submarino del proyecto 636.3 Varshavyanka. Hoy (es decir, el 31 de mayo de 2016) en el astillero de San Petersburgo "Admiralty Shipyards" tuvo lugar el lanzamiento solemne del submarino diesel-eléctrico B-271 "Kolpino", que se convirtió en el sexto y último de una serie de submarinos destinados a Flota del Mar Negro.

    La Flota del Mar Negro - 7 pies debajo de la quilla.
    1. denvar555
      denvar555 Junio ​​2 2016 07: 56
      +2
      ¡El hecho de que la flota se esté actualizando y que estén entrando en funcionamiento nuevos barcos y PA es definitivamente un zumbido! Dadas nuestras peleas centenarias con los turcos en la Copa del Mundo, la posición debe fortalecerse.
  6. denvar555
    denvar555 Junio ​​2 2016 07: 51
    +7
    La relación con el bloque de la OTAN, solo deberíamos ser a través de la vista de un arma de tanque)
    Las negociaciones con una organización que fue creada para contrarrestar a la Federación de Rusia solo necesitan desde una posición de fortaleza y cada extensión debe ser respondida adecuadamente.
  7. profesor
    profesor Junio ​​2 2016 07: 53
    -5
    Tratando de arrastrarnos a una carrera armamentista.

    Burzhuiny dice que es su compromiso con Rusia.

    "Bastiones" con "Onyxes" funcionará bien con esto. Y con garantía del 100%.

    Si Fue fácil en el papel, pero los barrancos lo impidieron. La garantía 100% existe solo para una cosa: todos morimos. La probabilidad de golpear un buque de guerra moderno por el complejo costero no es 100%. Por cierto, el Mar Negro se dispara a través y desde la costa sur.

    Menos artículo de mi parte. negativas
    1. domo
      domo Junio ​​2 2016 08: 11
      +6
      riendo Solo dos preguntas. ¿Qué sistema puede resistir los misiles Onyx? Y segundo, ¿existen tales misiles en servicio con Turquía y otros países de la OTAN?
      La nave de guerra moderna, con todos los sistemas de protección tiene un gran inconveniente, no vuela al menos la velocidad de la aeronave. Así que el objetivo. Y nadie disparará con un arma a ese objetivo. El complejo, que destruirá la moto acuática. matón
      1. profesor
        profesor Junio ​​2 2016 08: 57
        -5
        Cita: domokl
        ¿Qué sistema puede resistir los misiles Onyx?

        Por ejemplo, EW, cap.

        Cita: domokl
        Y la segunda es si hay misiles similares en servicio con Turquía y otros países de la OTAN ...

        Los burgueses no tienen déficit en el PCI.

        Cita: domokl
        El complejo, que destruirá la moto de agua.

        Fue fácil sobre el papel, pero los barrancos lo impidieron. No todo es tan simple como en los videojuegos y el bombardeo de objetivos indefensos.
        1. domo
          domo Junio ​​2 2016 09: 21
          +1
          Cita: profesor
          Por ejemplo, EW, cap.

          La guerra electrónica no tiene ningún efecto sobre el vuelo y la guía del Onyx.
          Cita: profesor
          Los burgueses no tienen déficit en el PCI.

          Los misiles antibuques de la burguesía son capaces de ahogar a todos menos a "Moscú". Pero, lo principal no son los barcos, sino los sistemas navales. Terrestre y aerotransportado
          Cita: profesor
          Fue fácil sobre el papel, pero los barrancos lo impidieron. No todo es tan simple como en los videojuegos y el bombardeo de objetivos indefensos.

          piruleta ... de la serie. Esto no puede ser porque esto no sucede ... sucede sonreír
          1. profesor
            profesor Junio ​​2 2016 09: 43
            -2
            Cita: domokl
            La guerra electrónica no tiene ningún efecto sobre el vuelo y la guía del Onyx.

            Eso pensé Resulta que son inducidos por la telepatía. Y el radar en el cohete puso una buena razón. guiño

            Cita: domokl
            Los misiles antibuques de la burguesía son capaces de ahogar a todos menos a "Moscú". Pero, lo principal no son los barcos, sino los sistemas navales. Terrestre y aerotransportado

            Durante mi servicio en la Armada tuve que visitar el crucero "Slava". De alguna manera no me di cuenta de que era insumergible.

            Cita: domokl
            piruleta ... de la serie. Esto no puede ser porque esto no sucede ... sucede

            Sin embargo, la historia de las batallas navales con el uso de armas de cohetes ...
        2. Idiota
          Idiota Junio ​​2 2016 11: 55
          +5
          Para el profesor (7) y todos los demás del 1 al 6: Nombre el sistema de guerra electrónica existente que realmente puede interrumpir el ataque con misiles antibuque Onyx, ¿algún sistema antimisiles ruso que se acerque al objetivo a una velocidad de 3M? Vamos a discutir. Siguiente: ¿Con qué propósitos disparará la burguesía misiles antibuque (en su mayor parte, subsónicos)? Hasta donde yo sé, la Flota del Mar Negro no planea luchar "de pared a pared", tenemos entendido que esto es el asesinato de la composición de barcos de la flota en este momento. ¿O hundirá el PKR burgués las embarcaciones de recreo? Además: no hay barrancos en la zona del mar, y los modernos complejos antibuque costeros rusos, por muy desagradable que lo escuche, son eficaces precisamente contra las embarcaciones flotantes de un enemigo potencial. El proceso de ahogamiento se verá sorprendentemente similar a un videojuego. En el caso de que la embarcación burguesa viole las reglas del videojuego.
        3. Idiota
          Idiota Junio ​​2 2016 11: 55
          +2
          Para el profesor (7) y todos los demás del 1 al 6: Nombre el sistema de guerra electrónica existente que realmente puede interrumpir el ataque con misiles antibuque Onyx, ¿algún sistema antimisiles ruso que se acerque al objetivo a una velocidad de 3M? Vamos a discutir. Siguiente: ¿Con qué propósitos disparará la burguesía misiles antibuque (en su mayor parte, subsónicos)? Hasta donde yo sé, la Flota del Mar Negro no planea luchar "de pared a pared", tenemos entendido que esto es el asesinato de la composición de barcos de la flota en este momento. ¿O hundirá el PKR burgués las embarcaciones de recreo? Además: no hay barrancos en la zona del mar, y los modernos complejos antibuque costeros rusos, por muy desagradable que lo escuche, son eficaces precisamente contra las embarcaciones flotantes de un enemigo potencial. El proceso de ahogamiento se verá sorprendentemente similar a un videojuego. En el caso de que la embarcación burguesa viole las reglas del videojuego.
          1. D. Dan
            D. Dan Junio ​​2 2016 19: 49
            0
            Que así sea.
        4. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​2 2016 14: 46
          +2
          Cita: profesor
          Por ejemplo, EW, cap.

          Los misiles son resistentes al ruido EW y ciertamente pueden ser causados ​​por una fuente de interferencia.
          Cita: profesor
          Los burgueses no tienen déficit en el PCI.

          Hay 8 Arpones en Arly Berks, y en absoluto, pero el LRASM aún no se ha adoptado, y si aceptan el UV-MK-41 no el caucho, será necesario reducir la cantidad de misiles antiaéreos.
          Cita: profesor
          Fue fácil sobre el papel, pero los barrancos lo impidieron. No todo es tan simple como en los videojuegos y el bombardeo de objetivos indefensos.

          El profesor aquí lanzó 50 + Onyx. ¿De verdad crees que ninguno de los 50 + alcanzará la meta?
          Y también hay una aviación antibuque que agregará.
          1. profesor
            profesor Junio ​​2 2016 19: 47
            +2
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Los misiles son resistentes al ruido EW y ciertamente pueden ser causados ​​por una fuente de interferencia.

            Eso es todo La fuente de interferencia es el cebo.


            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            El profesor aquí lanzó 50 + Onyx. ¿De verdad crees que ninguno de los 50 + alcanzará la meta?

            Eso es exactamente de lo que estoy hablando. La probabilidad aumenta. No hay garantia. No del otro lado.
      2. Leto
        Leto Junio ​​2 2016 09: 29
        -5
        Cita: domokl
        ¿Qué sistema puede resistir los misiles "Onyx"

        Tus sistemas de guerra electrónica favoritos y otros khibiny. ¿Cree que "Onyx" sin la corrección de la designación del objetivo externo es capaz de resistir la interferencia inducida? Allí es suficiente para interferir con el radio altímetro y "Onyx" irá al cielo con una vela o bajo el agua. El GOS "Onyx" es un radar de un solo canal, por lo que no será difícil ahogarlo. Aquí los barcos de la OTAN tienen muchos medios, objetivos activos, pasivos, falsos.
        Cita: domokl
        Y la segunda es si hay misiles similares en servicio con Turquía y otros países de la OTAN ...

        Los países de la OTAN en el Mar Negro del RCC pueden tener arpones, SLAM, SOM, Tomahawks y todos los diferentes sistemas de guía, radar y óptico. No hay desventaja como dicen ...
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​2 2016 09: 35
          +5
          Cita: Leto
          Los países de la OTAN en el Mar Negro del RCC pueden tener arpones, SLAM, SOM, Tomahawks y todos los diferentes sistemas de guía, radar y óptico. No hay desventaja como dicen ...

          Querido, hay una cosa, pero ... en cualquier escenario, la península de Crimea en el mar de Rusia es el "barco" más armado y polivalente. Así que los arpones, los SLAM, etc. no están en absoluto en el cajero. Si Dios no lo quiera, algo comienza en el Mar Negro, eso es todo. que no lleve la bandera rusa se enviará al fondo desde la costa de Crimea.
          1. Leto
            Leto Junio ​​2 2016 09: 44
            -7
            Cita: NEXUS
            Querido, hay una cosa ... en cualquier escenario, la península de Crimea en el Mar de Rusia es el "barco" más armado y polivalente.

            Quien discute. Acabo de responder la pregunta de un encuestado que dudaba de la disponibilidad de medios antibuque de un enemigo probable.
            Cita: NEXUS
            Si Dios no lo permite, algo comienza en el Mar Negro, todo lo que no lleve la bandera rusa se enviará al fondo desde la costa de Crimea.

            ¿Cómo? Calibrohibinas de nuevo?
            1. alexej123
              alexej123 Junio ​​2 2016 10: 10
              +1
              Por qué, no solo, y no solo la flota. La base naval del enemigo (Turquía, Rumania, Bulgaria), creo, tampoco será "ignorada". El caso es que en este caso, estos países serán los primeros en recibir un "nivel inaceptable de pérdidas", en recibir el total.
              1. Leto
                Leto Junio ​​2 2016 10: 22
                -5
                Cita: alexej123
                La base naval del enemigo (Turquía, Rumania, Bulgaria), creo, tampoco se quedará sin atención. El caso es que en este caso, estos países serán los primeros en recibir un "nivel inaceptable de pérdidas" y recibirán el total.

                ¿Es eso suficiente para todos los sombreros?
                1. alexej123
                  alexej123 Junio ​​2 2016 23: 00
                  0
                  En absoluto, ¿quién? ¿Y los sombreros de quién? Los datos están disponibles públicamente: compare los potenciales militares, especialmente la aviación, misiles de diferentes clases (excepto con munición especial) con los países de la OTAN, excepto los Estados Unidos. Porque mientras se detienen, algunos lo empujarán por completo. Y la entrada de Estados Unidos solo significará una cosa: un intercambio de ataques nucleares. Y compare por separado los potenciales militares de Rusia y Turquía, Rumania y Bulgaria. Si sabes contar, verás que los sombreros, y no solo basta. Tienes una especie de estúpido sarcasmo. Aquí está el "Profesor", un competente, inteligente bien ... enemigo. De ti solo un lema - "calibrohibinas, suficientes sombreros?" Comenta de una manera inteligente.
        2. Idiota
          Idiota Junio ​​2 2016 13: 32
          +5
          Leto: El sistema de misiles antibuque 3M55 Onyx está equipado con un radar activo-pasivo de dos canales a bordo con una compleja señal coherente de banda ancha con codificación por desplazamiento de código de fase según una ley aleatoria tanto en el modo de levantamiento como en el de seguimiento de objetivos. A una altitud de 15 km y una distancia de 300 km hasta el objetivo, se captura el objetivo, después de lo cual se apaga el buscador y el sistema de misiles antibuque se reduce a una altitud de 5-10 metros sobre el nivel del mar. Además, el vuelo del sistema de misiles antibuque tiene lugar a lo largo del sistema de guía inercial en modo pasivo. A tal altitud, la defensa de misiles antiaéreos del enemigo no ve, respectivamente, no es capaz de contrarrestar. A una distancia de 75 km del objetivo, el modo activo del buscador y los misiles antibuque (3 toneladas de metal y 250 kg de RDX) se enciende, acercándose al objetivo a una velocidad de 3500 km / h, mientras maniobra en lugar de moverse en línea recta. La altitud de vuelo del misil antibuque sigue siendo de 5 a 10 metros y, por regla general, el misil antibuque no ataca solo. Los objetivos están a menos de dos minutos para contrarrestar. ¿Cómo y con qué? Tu guerra electrónica favorita, como Aegis, es impotente en esta situación. Tus acciones, almirante ...
        3. Idiota
          Idiota Junio ​​2 2016 13: 32
          0
          Leto: El sistema de misiles antibuque 3M55 Onyx está equipado con un radar activo-pasivo de dos canales a bordo con una compleja señal coherente de banda ancha con codificación por desplazamiento de código de fase según una ley aleatoria tanto en el modo de levantamiento como en el de seguimiento de objetivos. A una altitud de 15 km y una distancia de 300 km hasta el objetivo, se captura el objetivo, después de lo cual se apaga el buscador y el sistema de misiles antibuque se reduce a una altitud de 5-10 metros sobre el nivel del mar. Además, el vuelo del sistema de misiles antibuque tiene lugar a lo largo del sistema de guía inercial en modo pasivo. A tal altitud, la defensa de misiles antiaéreos del enemigo no ve, respectivamente, no es capaz de contrarrestar. A una distancia de 75 km del objetivo, el modo activo del buscador y los misiles antibuque (3 toneladas de metal y 250 kg de RDX) se enciende, acercándose al objetivo a una velocidad de 3500 km / h, mientras maniobra en lugar de moverse en línea recta. La altitud de vuelo del misil antibuque sigue siendo de 5 a 10 metros y, por regla general, el misil antibuque no ataca solo. Los objetivos están a menos de dos minutos para contrarrestar. ¿Cómo y con qué? Tu guerra electrónica favorita, como Aegis, es impotente en esta situación. Tus acciones, almirante ...
    2. adept666
      adept666 Junio ​​2 2016 10: 15
      +3
      Burzhuiny dice que es su compromiso con Rusia.
      Mienten impíamente sí
      La probabilidad de golpear un buque de guerra moderno con un complejo costero no es del 100%.
      Para Onyx, sujeto a una situación de radar extremadamente compleja, aproximadamente el 60% (la cabeza puede seleccionar fuentes de interferencia y radiación), para naves objetivo a partir del rango 2, el número mínimo de salvos de misiles BRK es 2, por lo que la probabilidad de destrucción (sin tener en cuenta la defensa antimisiles del enemigo ) tiende al 100%, teniendo en cuenta la defensa antimisiles (a pesar de que su propia guerra electrónica también interferirá con su trabajo) estará en la región del 80-85%, lo que en general casi garantiza la derrota del objetivo al disparar una descarga de 2 misiles. Bastin-S es un barco UKSK ZS14U1 enterrado en un capón, por lo que puede haber muchos más misiles en una salva que 2 ... hi
      1. Leto
        Leto Junio ​​2 2016 10: 36
        -2
        Cita: adept666
        Para Onyx, sujeto a una situación de radar extremadamente compleja, aproximadamente el 60% (el cabezal puede seleccionar fuentes de interferencia y radiación),

        Sí, pero ¿cómo reacciona ella ante la interferencia pasiva en forma de una nube de reflectores dipolos? ¿O para objetivos falsos equipados con lentes Luneberg?
        1. adept666
          adept666 Junio ​​2 2016 11: 41
          +4
          Sí, pero ¿cómo reacciona ella ante la interferencia pasiva en forma de una nube de reflectores dipolos? ¿O para objetivos falsos equipados con lentes Luneberg?
          Prácticamente nada, Onyx tiene un sistema de guía combinado: inercial, activo (propio radar), pasivo (para emisión de interferencia y radar enemigo + corrección con máscaras de firma). Onyx GOS se adapta a las condiciones de interferencia, es decir Dependiendo de las condiciones, el BCMC cambia el modo de operación de la estación y la interferencia pasiva enumerada por Onyx prácticamente no da miedo porque combina la información recibida del modo de operación de la estación pasiva y activa (los dipolos y las lentes no se emiten en las frecuencias de los radares de los barcos). Incluso en el caso de un poderoso bloqueo obstructivo (que suprime los propios sistemas de defensa antimisiles de la nave), el GOS, basado en la designación del objetivo principal y los datos de telemetría del objetivo, enviará el producto al punto de encuentro previsto.
          1. Leto
            Leto Junio ​​2 2016 12: 29
            -4
            Cita: adept666
            Prácticamente nada

            Está usted equivocado. Al configurar el bloqueo pasivo, una nube de dipolos protege la nave atacada, evitando que la radiación EM del radar de la nave pase hacia el misil antibuque, de modo que el buscador de Onyx verá una pared frente a él detrás de la cual se encuentra el objetivo deseado en algún lugar. En teoría, la probabilidad de alcanzar un objetivo sigue estando ahí si el sistema inercial lo adivina. Nuevamente, todo depende del clima, los dipolos pueden ser esparcidos estúpidamente por el viento, pero en cualquier caso, no se puede hablar de una eficiencia del 100% o incluso del 90%.
            Además, está el MK 234 Nulka, en el que los contenedores lanzados cuelgan en el aire y emiten una señal que imita la señal de la reflexión del radar de una nave que aleja el cohete de ataque del objetivo.
            1. adept666
              adept666 Junio ​​2 2016 12: 47
              +5
              Wrong.
              No. GOS Onyx tiene una amplia gama de contrarrestar dicha interferencia, especialmente en una salva.
              verá frente a sí mismo un cierto muro detrás del cual el objetivo deseado está en alguna parte.
              En primer lugar, este muro no es tan opaco, no exagere la posibilidad de dipolos (para que se convierta en un dipolo, debe colocar muchos de ellos y debe colocarlos todo el tiempo), el barco no es un avión y, por lo tanto, en el modo en que los misiles ARLSN ya han comenzado (el límite está establecido en 50 km) teniendo en cuenta la velocidad por debajo de 3 MAX y la velocidad y las capacidades de maniobra propias de la nave a partir del rango 2 (y para menores propósitos, Onyxes traviesos) es prácticamente inútil establecer una nube dipolo, excepto por esto, la nave cerrará la posibilidad de dipolos para suprimir un misil con sus propios sistemas de defensa de misiles de corto alcance y la última frontera de defensa (y juntos tienen un poco más de posibilidades, por así decirlo, que los dipolos).
              Además, está el MK 234 Nulka, en el que los contenedores lanzados cuelgan en el aire y emiten una señal que imita la señal de la reflexión del radar de una nave que aleja el cohete de ataque del objetivo.
              La operación combinada del GOS (modo activo-pasivo) + métodos sofisticados de filtrado y análisis de la telemetría del objetivo con acumulación le permiten tamizar con confianza tales fuentes de interferencia.
      2. profesor
        profesor Junio ​​2 2016 11: 24
        -3
        Cita: adept666
        Para Onyx, a condición de una situación de radar extremadamente compleja, aproximadamente 60% (la cabeza puede realizar la selección de fuentes de interferencia y radiación), para objetivos de barcos que van desde el rango 2, el número mínimo en la salva de los misiles BRK es 2, por lo tanto, la probabilidad de golpear ) apunta a 100%,

        Que piensas Si la probabilidad de golpear un misil 0.6 (60%), entonces los dos son ~ 1.0 (100%)?

        Por cierto, ¿qué sistemas EW enemigos tomaron en cuenta los desarrolladores cuando obtuvieron estas cifras?
        Cita: Leto
        Sí, pero ¿cómo reacciona ella ante la interferencia pasiva en forma de una nube de reflectores dipolos? ¿O para objetivos falsos equipados con lentes Luneberg?

        ¿Qué pasa con el "ruido blanco"? Te lo digo, no es tan simple como en los videojuegos.
        1. adept666
          adept666 Junio ​​2 2016 12: 09
          +3
          Que piensas Si la probabilidad de golpear un misil 0.6 (60%), entonces los dos son ~ 1.0 (100%)?
          No, escribí que se acerca, pero no lo es (además de esto, Onyx heredó de Granite la funcionalidad de intercambiar datos objetivo entre misiles en una salva, es decir, los misiles pueden recibir corrección de dos o más buscadores separados, lo que aumenta la precisión y la inmunidad al ruido de una salva y la probabilidad de golpear un objetivo con al menos un misil de una salva).
          Por cierto, ¿qué sistemas EW enemigos tomaron en cuenta los desarrolladores cuando obtuvieron estas cifras?
          1: interferencia de ruido en la parte de la banda (contraataque: modo pasivo + modo activo con una señal coherente de banda ancha con manipulación de código de fase de acuerdo con una ley aleatoria en los modos de revisión / seguimiento + operación conjunta de misiles de volea GOS) 2: obstrucción de ruido (contraataque: lanzamiento del misil ANN en el supuesto punto de encuentro para el objetivo basado en los datos de telemetría del objetivo inicial + sistema de guía de interferencia pasiva si coincide con las coordenadas del objetivo original y tiene una compensación de coordenadas similar calculada por la computadora digital para el objetivo (por lo tanto, la fuente de interferencia es el propio objetivo) + operación conjunta de los misiles de descarga GOS) 3: Interferencia que se aleja en el rango y las coordenadas angulares (contraataque: combinado de lo anterior). 4: interferencia pasiva como nubes dipolo y reflectores de esquina (contrarrestación: una combinación de lo anterior).
          ¿Qué pasa con el "ruido blanco"?
          Filtros + elementos anteriores 1 y 2.
          1. profesor
            profesor Junio ​​2 2016 13: 09
            -3
            Cita: adept666
            No, escribí que se acerca, pero no

            Que piensas Si la probabilidad de golpear un misil 0.6 (60%)? ¿Cuántos dos, tres, diez? Eventos dependientes?

            Cita: adept666
            1: interferencia de ruido en parte de la banda (contraataque: modo pasivo + modo activo con una señal coherente de banda ancha con manipulación de código de fase de acuerdo con una ley aleatoria en los modos de revisión / seguimiento + trabajo conjunto del GOS de misiles salvo)

            Digamos

            Cita: adept666
            2: barrera de ruido la interferencia es el objetivo en sí) + trabajo conjunto de la salva de misiles GOS)

            Esto se llama disparar a la niebla y esperar que el objetivo esté estacionario o se mueva a lo largo de un rumbo conocido.

            Cita: adept666
            3: interferencia que se aleja en el rango y las coordenadas angulares (contraataque: una combinación de lo anterior).

            La misma niebla

            Cita: adept666
            4: interferencia pasiva, como nubes dipolo y reflectores de esquina (contrarrestación: una combinación de lo anterior).

            Como es La señal modulada o no reflectores dipolares no es importante.

            Cita: adept666
            Filtros + elementos anteriores 1 y 2.

            No va a funcionar Es como tratar de cantar con el ruido de la bocina de vapor. Hooter se superpondrá, espectro y potencia.
            1. adept666
              adept666 Junio ​​2 2016 13: 42
              +4
              Que piensas Si la probabilidad de golpear un misil 0.6 (60%)? ¿Cuántos dos, tres, diez? Eventos dependientes?
              Ya he respondido esta pregunta. Repito, cuantos más misiles en la salva (incluso sin la operación conjunta de los misiles GOS), la probabilidad de golpear el objetivo aumenta (porque la salva no es el lanzamiento simultáneo de misiles a tiempo), si funcionan juntos, tiende al 100%.
              Esto se llama disparar a la niebla y esperar que el objetivo esté estacionario o se mueva a lo largo de un rumbo conocido.
              No Onyx solo disparará sobre objetivos grandes que tienen maniobras de límite de tiempo, dada la velocidad promedio en la trayectoria de Onyx en el modo de alta altitud / baja altitud, su firma baja propia después de activar su propio ARLGS (o puede no incluirlo, trabajando en la radiación de el objetivo en sí, por ejemplo) el barco tendrá aproximadamente un minuto para contrarrestar, incluso teniendo en cuenta la velocidad de crucero en las unidades 12-14 del barco (con una mezcla de 2500 o más toneladas) simplemente físicamente no podrá evitar el RCC, pero Obstrucción en la interferencia privaría de la oportunidad de utilizar su defensa de misiles contra los fondos de RCC. Además, el GOS toma en cuenta el desarrollo y la fuente de interferencia en sí misma, tratando de determinar si el obstáculo pertenece al objetivo.
              La misma niebla
              No. Véase más arriba.
              Como es La señal modulada o no reflectores dipolares no es importante.
              No. Véase más arriba.
              No trabajará. Es como tratar de cantar cuando suena el timbre.
              Bueno, probablemente no sea posible en su universo, solo en nuestra Tierra es casi imposible obtener ruido en una determinada región del rango de frecuencia, cuya densidad espectral siempre es la misma, incluso en condiciones ideales, por lo que todo depende de los algoritmos y la sensibilidad del receptor. Además, el GOS tiene un modo pasivo que cubre un rango de frecuencia diferente del modo activo, trabajando juntos + el filtrado puede ser contrarrestado de manera más o menos efectiva, todo depende de condiciones específicas.
              1. profesor
                profesor Junio ​​2 2016 13: 56
                -2
                Cita: adept666
                Ya he respondido esta pregunta.

                No, no respondí. Que piensas Si la probabilidad de golpear un misil 0.6 (60%)? ¿Cuántos dos, tres, diez? Eventos dependientes?
                Estoy simplificando la pregunta. Una salva de 10 misiles. Cada uno tiene una probabilidad de acertar en un objetivo de 0.6. ¿Cuál es la probabilidad de dar en el blanco con una volea? Nombra el número pliz, no "acercándose". El 2% también se "acerca" al 100%, pero muy lentamente. guiño

                Cita: adept666
                No Onyx solo disparará sobre objetivos grandes que tienen maniobras de límite de tiempo, dada la velocidad promedio en la trayectoria de Onyx en el modo de alta altitud / baja altitud, su firma baja propia después de activar su propio ARLGS (o puede no incluirlo, trabajando en la radiación de el objetivo en sí, por ejemplo) el barco tendrá aproximadamente un minuto para contrarrestar, incluso teniendo en cuenta la velocidad de crucero en las unidades 12-14 del barco (con una mezcla de 2500 o más toneladas) simplemente físicamente no podrá evitar el RCC, pero Obstrucción en la interferencia privaría de la oportunidad de utilizar su defensa de misiles contra los fondos de RCC. Además, el GOS toma en cuenta el desarrollo y la fuente de interferencia en sí misma, tratando de determinar si el obstáculo pertenece al objetivo.

                El RCC notará el radar de la nave mucho antes de que se sumerja a baja altitud, y un minuto es suficiente para maniobrar + más EW + más intercepción. Cohete de la suerte, entra en el barco, sin suerte, sin golpes No hay garantías de discurso no puede ir. ¿Estás seguro de que todos los Onyxes llegarán al área de combate? ¿No caen una pareja en la carretera como sus homólogos de baja velocidad?

                Cita: adept666
                Bueno, es posible e imposible en su universo, solo en nuestro entorno terrenal es casi imposible obtener ruido en un cierto rango de frecuencia, cuya densidad espectral siempre es la misma incluso en condiciones ideales, por lo que todo depende de los algoritmos y la sensibilidad del receptor.

                En nuestro universo, la bocina de vapor suprime constantemente a Chaliapin y Madonna. No importa si la densidad espectral es siempre la misma o no. Y la energía de un barco moderno es suficiente para tal ruido blanco que ningún algoritmo ayudará. Y no importa de quién sea el ruido, ruso o burgués.

                Cita: adept666
                Además, el GPS tiene un modo pasivo, que cubre un rango de frecuencia diferente del modo activo, trabajando juntos + el filtrado puede contrarrestarse de manera más o menos efectiva, todo depende de las condiciones específicas.

                La práctica muestra que donde se usó EW RCC entró en la leche.
                1. adept666
                  adept666 Junio ​​2 2016 14: 52
                  +1
                  Estoy simplificando la pregunta. Nombra la figura pliz, no "acercándose"
                  Jaja bien. Entonces tienes todas las condiciones de uso. Fuerza del viento, dirección, alcance del objetivo (datos completos de telemetría), temperatura, presión atmosférica, latitud y longitud del objetivo y del atacante (datos completos de telemetría), ritmo de salvamento, humedad del aire, perturbaciones magnéticas, composición RTS con una descripción detallada de todas las características técnicas. de acuerdo con las condiciones de uso (tablas: RTS, armas, etc.), el nivel de entrenamiento de cada miembro de la tripulación, su educación, bienestar (con una descripción del estado de cada uno de sus órganos) y cualidades de volición moral en el momento del ataque, la condición técnica de cada hardware hasta microestructurales deformaciones en la red cristalina de los materiales que la componen. Sin esto, las probabilidades del resultado del ataque no pueden calcularse con mayor precisión.
                  Barco de radar notará RCC
                  Y todo depende de qué modo se seleccionará para el ataque (puede ser inicialmente baja altitud, entonces nadie verá el cohete detrás del horizonte de radio) - 1. Si el radar de la nave lo ve, que tampoco es tan simple (¡Onyx no es Granito, es un compuesto!) , Onyx también verá la nave, por lo tanto, aún es desconocido para cualquiera que sea peor a larga distancia, no está claro en absoluto a quién ataca Onyx, además puede suceder que vea un misil (recorre el perfil de altitud con reconocimiento previo), y debajo de él debajo de la pantalla sus hermanos estan caminando sonreír
                  y minutos de maniobra son suficientes + más EW + más intercepción
                  Los minutos no son suficientes. Este no es un luchador, ni siquiera un helicóptero. No disimules al profesor. Además, en realidad será aún menor porque no solo el enemigo sino también el atacante utilizarán la guerra electrónica, lo que reducirá las capacidades del RTS del lado defensor. ¿Qué quedará a tiempo si Onyx en NVD abandona el horizonte de radio a una distancia de 20-30 km?
                  Si tienes suerte, el cohete caerá en el barco, si no tienes suerte, no caerás. No se puede hablar de ninguna garantía.
                  No, será muy afortunado para el barco si no llega, y por lo tanto, para el barco, no estoy de acuerdo con garantías sonreír
                  ¿Estás seguro de que todos los Onyxes llegarán al área de combate? ¿No caen una pareja en la carretera como sus homólogos de baja velocidad?
                  Somos responsables de la calidad)
                  En nuestro universo, el silbato de un vapor suprime constantemente a Chaliapin y Madonna.
                  Simplemente habla de las imperfecciones de sus órganos sensoriales y los métodos de filtrado de señales del cerebro. riendo
                  Y la energía de un barco moderno será suficiente para tal ruido blanco que ningún algoritmo ayudará.
                  Entonces, no solo un algoritmo es el mismo guiño El ruido blanco atascará no solo el RCC enemigo, sino también el RTS del barco y otras naves autorizadas.
                  Muestra de práctica
                  Y todo esto se debe a que, por regla general, se utilizaron modificaciones de exportación de misiles.
                  1. profesor
                    profesor Junio ​​2 2016 20: 00
                    -1
                    Cita: adept666
                    Entonces tienes todas las condiciones de uso.

                    Ya dado: una descarga de misiles 10. Cada uno tiene la probabilidad de alcanzar el objetivo 0.6 (todos los parámetros que enumeró ya están agrupados en esta probabilidad). ¿Cuál es la probabilidad de dar en el blanco?

                    Cita: adept666
                    Y todo depende del modo seleccionado para el ataque (puede ser inicialmente a baja altitud, luego nadie verá el cohete detrás del horizonte de radio).

                    Entonces el cohete no verá nada.

                    Cita: adept666
                    No, será muy afortunado para el barco si no llega, y por lo tanto, para el barco, no estoy de acuerdo con garantías

                    Inmediatamente recuerdo un par de las tres principales aplicaciones de RCC: cerca de Latakia, en la carretera de Beirut, cerca de Georgia. De alguna manera, extrañamente no fue un RCC afortunado, y sobre el papel, de hecho, las naves no tenían ninguna posibilidad. guiño

                    Cita: adept666
                    Los minutos no son suficientes. Este no es un luchador, y ni siquiera un helicóptero es astuto prof.

                    salió a bordo y el cohete pasó por inercia.


                    Cita: adept666
                    Somos responsables de la calidad)

                    Yo creo sí

                    Cita: adept666
                    Simplemente habla de las imperfecciones de sus órganos sensoriales y los métodos de filtrado de señales del cerebro.

                    Esto habla de dos cursos de procesamiento de señales en una universidad técnica líder en el mundo y una disertación sobre un tema relacionado.

                    Cita: adept666
                    El ruido blanco atascará no solo el RCC enemigo, sino también el RTS del barco y otras naves autorizadas.

                    Si quieres vivir, no te sentirás tan acalorado. wassat

                    Cita: adept666
                    Y todo esto se debe a que, por regla general, se utilizaron modificaciones de exportación de misiles.

                    Por supuesto, las conchas no eran el sistema. hi
                    1. adept666
                      adept666 Junio ​​2 2016 21: 17
                      +1
                      Ya dado: una descarga de misiles 10. Cada uno tiene la probabilidad de alcanzar el objetivo 0.6 (todos los parámetros que enumeró ya están agrupados en esta probabilidad). ¿Cuál es la probabilidad de dar en el blanco?
                      No, no lo hice, porque hay una descarga de volea. Las probabilidades para tales complejos se calculan sobre la base de estadísticas de aplicación en condiciones reales / cercanas a reales / de entrenamiento / prueba, así como como resultado de modelar las condiciones de uso / reacción de ambas partes individuales del cohete y el complejo en su conjunto. Es una probabilidad y la probabilidad de que en un caso dé un resultado del 100%, en otro error del 100%. En cuanto al uso de una descarga de misiles de 2 o más, un análisis de los posibles resultados, teniendo en cuenta la acumulación de estadísticas para barcos de diferentes clases y la saturación con contramedidas, oscila entre el 80 y el 85% (nuevamente, datos promedio de folletos). No haré más esta pregunta.
                      Entonces el cohete no verá nada.
                      Y ella en este modo y no necesita ver nada, va al punto de encuentro con el objetivo de la ANN. Además, puede recibir un centro de comando militar desde otro misil en el escalón superior o desde otro sistema de designación de objetivos, habiendo alcanzado la línea de ataque a una distancia de 20-25 km, encenderá su propio buscador y adiós, o tal vez haga una colina durante 40 km del objetivo con la operación a corto plazo del buscador para el ajuste
                      Inmediatamente recuerdo un par de tres aplicaciones de misiles antibuque: cerca de Latakia, en la incursión de Beirut, cerca de Georgia
                      En cuanto a Beirut y Lattakia, no saben (¿quién trabajó allí y qué?), Pero sobre Georgia, si estás hablando del conflicto 2008 sobre la famosa batalla naval, usar un cohete obsoleto para un objetivo de alta velocidad (según el cual técnicamente puede funcionar de manera bastante condicional) no es un indicador .
                      salió a bordo y el cohete pasó por inercia.
                      Justo como Chapai riendo El tiempo desde el descubrimiento de un cohete hasta la comprensión de que es un cohete y de que eres tú quien es el objetivo no es de unos pocos milisegundos, tiempo, y luego debes entender de alguna manera hacia dónde dirigirte riendo En general, teóricamente, esto es ciertamente posible, pero en realidad, por desgracia, habrá un gran boom)
                      Esto habla de dos cursos de procesamiento de señales en una universidad técnica líder en el mundo y una disertación sobre un tema relacionado.
                      Bueno, deja que el ruido blanco sea impenetrable en tu universo (no insistas riendo ).
                      Quieres vivir
                      No ayudará. Etanders vendrá trillado y arrojará piedras riendo
                      Por supuesto, las conchas no eran el sistema.
                      ¡Sí señor! Las modificaciones a la exportación de armas de misiles siempre tienen características subestimadas y una disminución de la inmunidad al ruido es una de las formas más populares en este negocio.
                      1. profesor
                        profesor Junio ​​3 2016 10: 09
                        -1
                        Cita: adept666
                        No haré más esta pregunta.

                        Y con razón. Si la probabilidad de un evento es 0.6 y tales eventos son 2, 4, 10 ... y los eventos son independientes, entonces una simple teoría de la probabilidad entra en batalla. Segundo semestre del primer año.

                        Cuente y pregúntese cómo la probabilidad total de un evento está lejos de 100%.
                        http://www.matburo.ru/tv_spr_sub.php?p=1

                        Cita: adept666
                        En cuanto a Beirut y Lattakia, no saben (¿quién trabajó allí y qué?), Pero sobre Georgia, si estás hablando del conflicto 2008 sobre la famosa batalla naval, usar un cohete obsoleto para un objetivo de alta velocidad (según el cual técnicamente puede funcionar de manera bastante condicional) no es un indicador .

                        ¿Y cuál es el indicador?

                        Acorazado en Latakia

                        CORVETTE ISRAELÍ "HANIT"

                        Flota del Mar Negro en la "Guerra de los Cinco Días"
                      2. adept666
                        adept666 Junio ​​4 2016 07: 56
                        +1
                        Y con razón. Si la probabilidad de un evento es 0.6 y tales eventos son 2, 4, 10 ... y los eventos son independientes, entonces una simple teoría de la probabilidad entra en batalla. Segundo semestre del primer año.
                        Por supuesto, es correcto porque sugirió un pensamiento estúpido, que en realidad fue confirmado por la declaración citada anteriormente.
                        Cuente y pregúntese cómo la probabilidad total de un evento está lejos de 100%.
                        Es decir aqui esta
                        Ya he respondido esta pregunta. Repito, cuantos más misiles hay en la salva (incluso sin la operación conjunta de los misiles GOS) aumenta la probabilidad de alcanzar un objetivo(porque una volea no es un lanzamiento simultáneo a la vez), si funcionan conjuntamenteluego se esfuerza por el 100%.
                        profe. amablemente extrañaste tus sentidos altamente sensibles. Lo explico de manera simple, si los misiles en la salva vuelan a un objetivo, pero cada uno opera de manera independiente, entonces sustituya los números en su fórmula y considérelo como saludable (y aún aumenta según lo escribí) + condiciones situacionales (60% bajo la mayoría diseños desfavorables para el atacante (el enemigo usa la nomenclatura completa de las herramientas EW conocidas), que están lejos de ser siempre), y dado que hablamos de la probabilidad de tender al 100%, la palabra clave se combina (se destaca en la cita), es decir . los misiles en la salva operan en un solo campo de información y toda la salva ya es un solo objeto con sus propias características de rendimiento, que son significativamente diferentes de las características de rendimiento de un solo misil, entonces, ¿es probable que tenga el suyo? guiño
                        ¿Y cuál es el indicador?
                        ¿El uso de combate de misiles modernos no exportables no es obvio?  solicitar
                        Acorazado en Latakia
                        Sí, lo que se requería para probar, por un lado, disparar grandes misiles antibuque a objetivos para los que no están destinados (el crucero con cabeza de termitas captura y lleva el misil a su lado con una probabilidad de 0,7-0,8) + misiles de exportación + la falta práctica de inmunidad al ruido como un complejo medidas sobre armas similares en ese momento.
                        CORVETTE ISRAELÍ "HANIT"
                        El impacto directo no es la producción más moderna e inteligente del país del cohete, no es diferente en la búsqueda de la calidad de sus productos en el elegante barco RTS. Prof. este es mi argumento, no el tuyo riendo
                        Flota del Mar Negro en la "Guerra de los Cinco Días"
                        Disparar malaquita en el indicador de los barcos, si es así, ¿entonces un indicador de qué?
                      3. profesor
                        profesor Junio ​​4 2016 10: 43
                        -1
                        Cita: adept666
                        Por supuesto, es correcto porque sugirió un pensamiento estúpido, que en realidad fue confirmado por la declaración citada anteriormente.

                        Las leyes de la física y las matemáticas operan en tiempos de guerra.

                        Cita: adept666
                        y dado que ya hablamos acerca de la probabilidad que tiende a 100%, entonces la palabra clave está junta (se destaca en la cita),

                        De acuerdo Terminemos con esto. Solo entonces no se sorprenda, ya que la probabilidad de un misil tiende a 100% sobrepaso, y uno más, y más.

                        Cita: adept666
                        ¿El uso de combate de misiles modernos no exportables no es obvio?

                        Convencido Awake pliz muestra nacional TTX y su contraparte de exportación.

                        Cita: adept666
                        Sí, qué se requería para probar

                        Eso es todo Con la probabilidad de golpear 0.7-0.8, ningún misil golpeó el objetivo. Pero en el papel todo era simple.

                        Cita: adept666
                        El impacto directo no es la producción más moderna e inteligente del país del cohete, no es diferente en la búsqueda de la calidad de sus productos en el elegante barco RTS. Prof. este es mi argumento, no el tuyo

                        Un impacto "directo" en el barco dormido (objetivo estacionario) y el segundo misil no alcanzó en absoluto. Pero sobre el papel era sencillo.

                        Cita: adept666
                        Disparar malaquita en el indicador de los barcos, si es así, ¿entonces un indicador de qué?

                        Un indicador de cómo los barcos "hundidos por Malaquita" fueron hundidos repentinamente por los paracaidistas en el muro del puerto. Pero sobre el papel era sencillo.
                      4. adept666
                        adept666 Junio ​​4 2016 11: 31
                        +1
                        Las leyes de la física y las matemáticas operan en tiempos de guerra.
                        Por supuesto, y esto no contradice lo que dije.
                        De acuerdo Terminemos con esto. Solo entonces no se sorprenda, ya que la probabilidad de un misil tiende a 100% sobrepaso, y uno más, y más.
                        Ok cap no lo haré sonreír
                        Sound pliz muestra nacional TTX y su contraparte de exportación.
                        Bueno, profesor ... Usted comprende que no soy mi propio enemigo, bueno, así, en un viaje de Yakhont, el peso de la ojiva es de 200 kg, Onyx es de 300 kg, y el alcance de Onyx en todo tipo de caminos es mayor, mejor inmunidad al ruido (¿cómo puedo compararlo? ¿correcto?), en Yakhont no hay complejos para el intercambio de información de telecodificación, otro algoritmo de operación GOS
                        Eso es todo Con la probabilidad de golpear 0.7-0.8, ningún misil golpeó el objetivo. Pero en el papel todo era simple.
                        No dispararon al crucero guiño Profesor bien, ¿qué tipo de jardín de infantes?
                        Un impacto "directo" en el barco dormido (objetivo estacionario) y el segundo misil no alcanzó en absoluto. Pero sobre el papel era sencillo.
                        Lo que estaba allí simplemente en el papel de un clon chino de un cohete francés de exportación, no lo sé, por desgracia))) Pero específicamente del episodio. Incluso si dispararon contra una caja de pie (lo que puedes creer), es poco probable que esta nave en el área de combate estuviera durmiendo (bueno, es solo una especie de absurdo), incluso si el enemigo no tenía una flota y se suponía que no debía hacerlo. que existe un complejo de armas así, nunca creeré que los judíos simplemente pusieron el barco a 16 km de la costa y se sentaron a pescar, ahogando a todos los RTS. En cuanto al disparo del doblete, admito que es exactamente en KHANIT, pero un misil golpeó dos precisamente en el objetivo, el segundo también golpeó, pero otro barco, que parecía estar muy cerca del objetivo principal y, considerando la perfección de los clones chinos de GOS en el cerebro del misil, se fusionaron. con un marcador de gol por el que recibí desafortunadamente Pero digas lo que digas, 2 cohetes: 2 golpes de un clon de un exoestado de exportación parecen insinuar ...
                        Un indicador de cómo los barcos "hundidos por Malaquita" fueron hundidos repentinamente por los paracaidistas en el muro del puerto. Pero sobre el papel era sencillo.
                        Un objetivo fue hundido por malaquita (según información no confirmada, el segundo misil se autodestruyó después de un fracaso del ataque, según otra versión, ambos misiles alcanzaron el objetivo), el segundo fue destruido por dos misiles de defensa aérea OSA (que es una práctica normal de la Armada al disparar a objetivos pequeños de alta velocidad). Es estúpido disparar malaquita a los barcos, no es adecuado para tales clases de objetivos, es un misil pesado para una clase de barcos completamente diferente. Sin embargo, trabajó bien, teniendo en cuenta cuándo se desarrolló y la vida útil de productos específicos. No escuches ni leas mitos.
                      5. profesor
                        profesor Junio ​​4 2016 11: 55
                        -1
                        Cita: adept666
                        Bueno, profesor ... Usted comprende que no soy un enemigo para mí, bueno, así como así.

                        No entiendo por qué compras un arma si no la dices con mucha suavidad. guiño

                        Cita: adept666
                        Y no en el crucero despedido Prof Bueno, ¿qué tipo de jardín de infantes?

                        Ninguno acertó. Cero puntos, cero décimos. O tienes misiles de exportación o el objetivo no es un crucero. ¿Quizás se trata de la eficacia de los misiles antibuque?

                        Cita: adept666
                        es poco probable que esta nave en el área de combate estuviera dormida (bueno, es solo una especie de absurdo)

                        Te contaré más. La tripulación se reunió en la mesa festiva para reunirse el sábado. Te extiendo el enlace.

                        Cita: adept666
                        En cuanto a disparar un doblete exactamente para KhANITU, lo admito completamente, pero un cohete golpeó de dos exactamente en el objetivo, el segundo también golpeó, pero en otro barco que parecía pasar muy cerca del objetivo principal y no tomar en cuenta la perfección de los clones chinos de GOS en el cerebro del cohete se fusionaron. con un marcador de gol por el que recibí desafortunadamente.

                        "justo en el blanco", no diría, y el segundo vapor no pasó en absoluto; sin embargo, el bloqueo sí.

                        Cita: adept666
                        Sin embargo, trabajó bien dado el momento en que se desarrolló y la vida útil de productos específicos. No escuches ni leas mitos.

                        "Bueno" es cuando se trata de un objetivo real con contramedidas en forma de guerra electrónica, señuelos, cortinas y artillería. Pero incluso en tales condiciones ideales, la probabilidad (y aquí la efectividad) está lejos del 100%. hi
                      6. adept666
                        adept666 Junio ​​4 2016 12: 49
                        +1
                        No entiendo por qué te compran armas si, por decirlo suavemente, no mucho. guiño
                        Y aquí todo es simple, en comparación con otras muestras de exportación, incluso es bastante guiño
                        Ninguno acertó. Cero puntos, cero décimos. O tienes misiles de exportación o el objetivo no es un crucero. ¿Quizás se trata de la eficacia de los misiles antibuque?
                        Por supuesto, como dice Mamalyga, es posible martillar clavos con un microscopio, pero puede usarlo para su propósito previsto, por lo que las estrellas se unieron aquí: un cohete de exportación de años de desarrollo lanudo + un GOS sin protección contra interferencias (de la palabra en absoluto) + una clase inapropiada de objetivos (el cohete está diseñado para destruir barcos más grandes del tipo Eilat, bueno, estás al tanto) Por lo tanto, juzgar la efectividad de RCC por un ejemplo específico es una estupidez y sabes muy bien cómo terminó la universidad líder guiño
                        Te contaré más. La tripulación se reunió en la mesa festiva para reunirse el sábado juntos
                        Bueno, el golpe fue riendo , y cómo daría la vuelta en caso afirmativo, si puede adivinar durante mucho tiempo en los posos de café. Ahora, si por ese objetivo no hubieran acertado en ese momento, está bien. ¿Qué intentas probarme con este ejemplo? riendo
                        "justo en el blanco", no diría, y el segundo vapor no pasó en absoluto; sin embargo, el bloqueo sí.
                        Bueno, que no esté exactamente en el blanco, pero no el misil más sobresaliente lo golpeó. No muy cerca es cuánto?
                        "Bueno" es cuando se trata de un objetivo real con contramedidas en forma de guerra electrónica, señuelos, cortinas y artillería. Pero incluso en tales condiciones ideales, la probabilidad (y aquí la efectividad) está lejos del 100%.
                        Bueno, tales misiles no están adaptados para disparar a objetivos pequeños de alta velocidad, tiene una ojiva de alto explosivo de 800 kg, y con un equipo especial generalmente es un alcance. La URSS no consideró los barcos como una amenaza, los hizo él mismo y los armó con armas pesadas contra los grandes barcos de la OTAN, y no es problema de Malachite que los georgianos no usaran todo lo anterior, le traes algún tipo de charla infantil. Un viejo cohete no adaptado para trabajar en una categoría específica de objetivos en la línea de uso golpea un objetivo. ¿Crees que este es un mal resultado? ¿Qué fue interesante que el pobre compañero de malaquita debería haber hecho para que el resultado del tiroteo se le acreditara como bueno? - ¿Detente, toma una selfie en el fondo del objetivo, escribe el comentario de un profesor de trolling sobre VO, luego tira el guante en la caseta del timón y lentamente comienza a golpearlo con expansión?
                      7. profesor
                        profesor Junio ​​4 2016 12: 56
                        -1
                        Cita: adept666
                        exportación de misiles lanudos desarrollado

                        Por supuesto, discúlpeme, pero todo parece una excusa. Ninguno de los misiles modernos en ese momento ni dio en el blanco.

                        Cita: adept666
                        Bueno, el golpe fue

                        ... pero no directo.

                        Cita: adept666
                        ¿Qué intentas probar con este ejemplo conmigo? Ay, escapa.

                        Las capacidades de RCC son claramente exageradas. Incluso aquí, cuando se golpea, no se alcanza el objetivo: el bloqueo no se levanta.

                        Cita: adept666
                        ¿Realmente no cerca de cuánto?

                        EMNIP un par de docenas de millas.

                        Cita: adept666
                        Un viejo misil que no está adaptado para trabajar en una categoría específica de objetivos golpea un objetivo. ¿Crees que este es un mal resultado?

                        O tienes un misil no adaptado, o el TTX está subestimado, entonces el objetivo no es adecuado. De nuevo, huele a excusa. Y lo más interesante, pero qué tipo de acercamiento a 100% está fuera de discusión.
                        Fue agradable conversar contigo. Todo lo mejor para ti. hi
                      8. adept666
                        adept666 Junio ​​4 2016 15: 01
                        +1
                        Por supuesto, discúlpeme, pero todo parece una excusa. Ninguno de los misiles modernos en ese momento ni dio en el blanco.
                        No hay excusas de qué estás hablando? Esta es una verdad dura, termitas: este es esencialmente los primeros pasos de este tipo de armamento, como si chillar el mismo no difiriera ni en la velocidad de disparo ni en la matanza o la precisión, aunque orgullosamente se llamaban armas de fuego, pero aún no se habían perforado las armaduras. ¿Usarás una coraza contra SVD? sonreír
                        ... pero no directo.
                        Puede ser difícil entender la naturaleza del daño de la foto, pero el espacio en la zona de popa es visible;
                        Las capacidades de RCC son claramente exageradas. Incluso aquí, cuando se golpea, no se alcanza el objetivo: el bloqueo no se levanta.
                        Es curioso ... ¿qué tan interesante es que varias salvas de los mejores CCR no resuelvan un problema similar, que se resuelve mediante un complejo conjunto de medidas y, obviamente, no por la cantidad y la calidad de los productos? Profe. universidad líder de un determinado país exactamente en su clasificación? En mi opinión, no entiendes lo que estás escribiendo.
                        EMNIP un par de docenas de millas.
                        Aquellos. no sabes exactamente?
                        O bien su misil no está adaptado, luego se subestiman las características de rendimiento, entonces el objetivo no es adecuado. De nuevo, huele a excusa.
                        Si esta es una realidad objetiva, ¿por qué de repente se convirtió en una excusa? Si el arma no penetra en el tanque, ¿entonces esto resulta ser una clase de armas sin valor? riendo
                        Y lo más interesante, pero acerca de qué acercarse al 100% del discurso está fuera de discusión.
                        Entonces, por supuesto, escribí personalmente sobre Onyx (¿dónde se usó en condiciones reales?), Y no sobre otros misiles antibuque.
                        Fue agradable conversar contigo. Todo lo mejor para ti.
                        Del mismo modo, hi
                      9. Idiota
                        Idiota Junio ​​4 2016 18: 48
                        0
                        Fue agradable ver el diálogo entre el profesor (7) y el adept666. Honestamente, cuando el profesor lanzó una fórmula de tres pisos, me di cuenta de lo insignificante que soy. Pero, en mi opinión, en esta disputa el campo de batalla se mantuvo para adept666. En general, noté que cuando el profesor se encuentra con un oponente competente, se fusiona lentamente. Debemos rendir homenaje, lo hace con dignidad, sin rudeza. Profesional, sin embargo ...
  • Idiota
    Idiota Junio ​​2 2016 11: 40
    +5
    El profesor (7), como siempre introduciendo alguna apariencia de opinión diferente, como el resto de los profesores del 1 al 6: "los burgueses dicen que es Rusia la que los está atrayendo". ¡Hechos en el estudio! Te encanta clavar a tu oponente en la infame pared. Dé un ejemplo de las intenciones agresivas de Rusia hacia Occidente. Vamos a discutir. Además: "La probabilidad de destrucción de un buque de guerra moderno no es del 100%". ¡Bravo! Es mejor no reunirse con usted en la corte. Estaremos de acuerdo en el 99%, posiblemente un porcentaje más bajo de la probabilidad de chocar contra un barco, pero ¿argumentará que un sistema moderno de misiles antibuque ruso está garantizado para no destruir (sin importar el porcentaje de probabilidad de derrota) ningún buque de guerra moderno de la OTAN, siempre que esté dentro del alcance del complejo costero? , en el caso de un objetivo de bloqueo y lanzamiento de misiles? Siguiente: ¿Qué objetivos vas a atravesar desde la costa sur (la costa norte de Turquía)? Menos tú de mí.
    1. profesor
      profesor Junio ​​2 2016 13: 00
      -1
      Cita: pft, fkb
      Hechos en el estudio!

      ¿Una declaración de qué país lidera específicamente? ¿Quizás solo la OTAN?

      Cita: pft, fkb
      pero ¿argumentará que el RCC ruso moderno está garantizado para no destruir

      No lo haré

      Cita: pft, fkb
      t? A continuación: ¿qué objetivos vas a alcanzar desde la costa sur (costa norte de Turquía)?

      No voy a disparar a ningún objetivo.

      Cita: pft, fkb
      Menos para ti de mi parte.

      Y te doy un "plus" una vez que sea importante para ti.
  • Idiota
    Idiota Junio ​​2 2016 11: 40
    0
    El profesor (7), como siempre introduciendo alguna apariencia de opinión diferente, como el resto de los profesores del 1 al 6: "los burgueses dicen que es Rusia la que los está atrayendo". ¡Hechos en el estudio! Te encanta clavar a tu oponente en la infame pared. Dé un ejemplo de las intenciones agresivas de Rusia hacia Occidente. Vamos a discutir. Además: "La probabilidad de destrucción de un buque de guerra moderno no es del 100%". ¡Bravo! Es mejor no reunirse con usted en la corte. Estaremos de acuerdo en el 99%, posiblemente un porcentaje más bajo de la probabilidad de chocar contra un barco, pero ¿argumentará que un sistema moderno de misiles antibuque ruso está garantizado para no destruir (sin importar el porcentaje de probabilidad de derrota) ningún buque de guerra moderno de la OTAN, siempre que esté dentro del alcance del complejo costero? , en el caso de un objetivo de bloqueo y lanzamiento de misiles? Siguiente: ¿Qué objetivos vas a atravesar desde la costa sur (la costa norte de Turquía)? Menos tú de mí.
  • Ydjin
    Ydjin Junio ​​2 2016 13: 58
    +1
    Cita: profesor
    Cita: domokl
    ¿Qué sistema puede resistir los misiles Onyx?

    Por ejemplo, EW, cap.

    Cita: domokl
    Y la segunda es si hay misiles similares en servicio con Turquía y otros países de la OTAN ...

    Los burgueses no tienen déficit en el PCI.

    Cita: domokl
    El complejo, que destruirá la moto de agua.

    Fue fácil sobre el papel, pero los barrancos lo impidieron. No todo es tan simple como en los videojuegos y el bombardeo de objetivos indefensos.

    Bueno, el profesor no será él mismo a menos que diga: ¡Baba Yaga está en contra! riendo
  • Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​2 2016 14: 43
    +1
    Cita: profesor
    Burzhuiny dice que es su compromiso con Rusia.

    ¿Me pregunto que? Este es Estados Unidos desarrollando activamente defensa antimisiles, láser, cañones de riel, etc. etc.
    Cita: profesor
    Si. Fue fácil en el papel, pero los barrancos lo impidieron. Existe una garantía del 100% solo para una cosa: todos moriremos.

    El profesor tiene la cantidad de misiles, hay varios complejos del bastión, 1 complejo de 24 Onyx, así que considérelo.
    1. cumastra1
      cumastra1 Junio ​​2 2016 15: 34
      0
      En un conflicto natural, el cálculo debe hacerse principalmente en armas nucleares. Ónices, calibres: esto es algo bueno, pero necesita mantener bocadillos de carne en la casa. Y menos son más confiables que una docena de kilotones para destruir una flotilla enemiga.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​2 2016 17: 18
        +2
        Cita: cumastra1
        En un conflicto natural, el cálculo debe hacerse principalmente en armas nucleares. Ónices, calibres: esto es algo bueno, pero necesita mantener bocadillos de carne en la casa. Y menos son más confiables que una docena de kilotones para destruir una flotilla enemiga.

        1. Makarov
          Makarov Junio ​​2 2016 19: 56
          +1
          Hmm ... los objetivos literalmente se evaporaron ...
  • Volga cosaco
    Volga cosaco Junio ​​2 2016 07: 59
    +1
    Los próximos ejercicios de la Flota del Mar Negro no les dan paz ... otra vez histeria sobre los agresores.
  • Tio murzik
    Tio murzik Junio ​​2 2016 08: 14
    +1
    sin duda, la flota necesita ser restaurada y modernizada, ¡pero dentro de límites razonables! pero debemos olvidar que la URSS del colapso no salvó una flota poderosa soldado
  • Volzhanin
    Volzhanin Junio ​​2 2016 08: 27
    +3
    Los barcos son buenos, por supuesto, ¡pero mil misiles hipersónicos son mejores! Y más barato
    1. domo
      domo Junio ​​2 2016 09: 23
      +3
      Cada verdura tiene su propia fruta. Todo tipo de mamás necesita, todo tipo de mamás son importantes. Y cohetes y naves. Simplemente no rasgue los cables, pero planee actualizar. Y no seguir el camino del aumento cuantitativo.
  • AKsvlad047
    AKsvlad047 Junio ​​2 2016 08: 30
    +1
    ¡Nuestro Mar Negro y no hay nada que hacer en las flotillas de la OTAN ni de nadie más, pero no desplegamos sistemas de defensa antimisiles en Cuba o Venezuela contra una posible amenaza de México!
    1. Essex62
      Essex62 Junio ​​2 2016 09: 10
      0
      Y en vano, la carta de triunfo no habría sido asesinada. Los cubanos ahora no estarán de acuerdo, su anuncio publicitario de maíz ya arrojó una vez que el precio ....... dicen que comenzaremos, aplastaremos las armas nucleares en toda la URSS. Joder, decidirían, el intestino es delgado, y luego, cuando Leonid Ilich sugirió repetir, en una versión aún más seria, Fidel se negó.
  • Samarin
    Samarin Junio ​​2 2016 08: 35
    -4
    las fuerzas de la Flota del Mar Negro solo necesitan unos minutos. "Bastiones" con "Onyxes" funcionará bien con esto.

    ¿Y están ahí, "Bastiones" con "Onyxes"?
    1. Essex62
      Essex62 Junio ​​2 2016 09: 15
      +4
      El grupo de defensa de Crimea es ahora uno de los más poderosos de las Fuerzas Armadas rusas, no lo dudes.
      1. nieto del heroe
        nieto del heroe Junio ​​2 2016 10: 55
        +2
        Sé un poco y no tengo dudas. Nuestros "amigos" y sus cantantes de diferente calibre lo saben. Aquí también hay orina con agua hirviendo en este recurso.
        Lo que es muy conmovedor todavía con el celo que están tratando de provocar la emisión de información "no para todos".
        Sugiero organizar una sección: "fideos para amigos". Hable sobre las divisiones blindadas de Buryat, los portaaviones frente a las costas de Bielorrusia y las pistolas nucleares.
    2. domo
      domo Junio ​​2 2016 09: 25
      +1
      Cita: Samarin
      ¿Y están ahí, "Bastiones" con "Onyxes"?

      matón Y quién sabe ... Ee. los que necesitan saber ...
      Por cierto, estoy de acuerdo con Samarin. Señalar comentario
    3. adept666
      adept666 Junio ​​2 2016 16: 12
      +1
      ¿Y están ahí, "Bastiones" con "Onyxes"?
      ¿De donde? Abajo, en el video, disparan galletas chinas y las hacen pasar por el Bastión ...
      1. Samarin
        Samarin Junio ​​4 2016 07: 59
        +1
        Bueno, uno fue lanzado y ese.
  • Zomanus
    Zomanus Junio ​​2 2016 08: 53
    0
    Pero, ¿qué puedes hacer para que la guerra no pueda esperar ...
    No habrá guerra, nadie la necesita.
    Se necesita con mayor precisión, pero las víctimas serán en absoluto y las víctimas de considerable.
    Por lo tanto, empujarán lentamente por todos lados, con las manos de otra persona.
    1. domo
      domo Junio ​​2 2016 09: 27
      +2
      Cita: Zomanus
      Por lo tanto, empujarán lentamente por todos lados, con las manos de otra persona.

      ¿Y en la guerra de las potencias nucleares serán las manos equivocadas? Lo estamos esperando. Pero por alguna razón, la OTAN ya está cerca, como un grupo de perros callejeros se ha reunido ... ¿Ofrecerte a no resistir?
  • Leto
    Leto Junio ​​2 2016 09: 09
    -5
    Según los expertos en el campo de la Armada, cualquier agrupación de barcos en el Mar Negro puede destruirse por medios ya ubicados en Crimea en cuestión de minutos.

    ¿Y qué tipo de especialistas son estos? Rangos, posiciones?
    Y la "inmensidad" del Mar Negro no permite tener allí una gran cantidad de barcos serios. Máximo 12-15 fragatas.

    El área del Mar Negro es de 422 mil km2; según los expertos, esto es un máximo de 15 fragatas, en cuyo caso, ¿debería ser similar en el Báltico? Alemania sola tiene 15 fragatas. En resumen, ¿qué tipo de tonterías?
    1. domo
      domo Junio ​​2 2016 09: 30
      +2
      riendo Especialmente leer el artículo.
      Cita: Leto
      Según los expertos, este es el máximo de las fragatas 15,

      ¿De dónde son las líneas? O, entonces hay cien gramos, luego hay cien gramos, ¿es de mañana y tú? Y expertos ... Lee y encuentra riendo Ahora el tema de la Armada es popular. Y los comentarios del mar ... Incluido por los respetados almirantes.
      1. Leto
        Leto Junio ​​2 2016 09: 37
        -4
        Cita: domokl
        ¿De dónde son las líneas?

        Del artículo. ¿Sabes cómo usar la búsqueda?
        Según los expertos en el campo de la Armada, cualquier grupo de barcos en el Mar Negro puede ser destruido por medios ya ubicados en Crimea en cuestión de minutos. Incluso sin la ayuda de las fuerzas y medios dados. Y la "inmensidad" del Mar Negro no permite tener una gran cantidad de barcos serios allí. Máximo de las fragatas 12-15.

        Encontrado?
    2. Idiota
      Idiota Junio ​​4 2016 19: 03
      -1
      Cita: Leto
      ¿Y qué tipo de especialistas son estos? Rangos, posiciones?


      Gente naval educada.

      Cita: Leto
      El área del Mar Negro es de 422 mil km2,


      A las aguas territoriales turcas en menos de 10 minutos vuela un disco de tres toneladas con 250 kg. RDX. En otras áreas, incluso menos. ¿De qué tipo de estrategia de la OTAN en esta área podemos hablar? La flota del Mar Negro no se medirá con sus letras ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • NEXUS
    NEXUS Junio ​​2 2016 09: 18
    +1
    Después de una larga ociosa Flota del Mar Negro, en relación con los acuerdos con Ucrania (cuando Crimea aún era ucraniana), ahora es necesario actualizar y reequipar la Flota del Mar Negro en modo de emergencia, lo que está sucediendo: la saturación de submarinos, corbetas y diferentes clases de MRK está en marcha. que la península de Crimea también está equipada con nuevos complejos y sistemas, se están construyendo campos de aviación, la agrupación de la aviación está aumentando. Pero la renovación de la Flota del Mar Negro es solo al comienzo del camino. La serie de fragatas del Almirante debe completarse de acuerdo con el plan de construcción y transferirse a la flota lo más rápido posible. oekt PL Kalina como migrar rápidamente a los dibujos de los astilleros.
    1. domo
      domo Junio ​​2 2016 09: 32
      -1
      Cita: NEXUS
      En este caso, el proyecto del submarino Kalina debe transferirse lo antes posible de los dibujos a los astilleros.

      no funcionará ... "Kalina" sin VNEU casi no es diferente de Varshavyanka ... El punto es construir barcos mucho más caros de la misma generación. "Rubin" aún no ha cumplido con el pedido de VNEU
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​2 2016 11: 30
        +2
        Cita: domokl
        no funcionará ... "Kalina" sin VNEU casi no difiere de Varshavyanka ...

        Es con un miedo? ¿Sabes algo específico sobre el proyecto Kalina?
    2. Leto
      Leto Junio ​​2 2016 09: 33
      -3
      Cita: NEXUS
      Al mismo tiempo, no olvidamos que la península de Crimea también está equipada con nuevos complejos y sistemas, se están construyendo aeródromos y se está fortaleciendo el grupo de aviación.

      La aviación no es suficiente, con la aviación antisubmarina en general, costuras, armas antiminas al nivel "primitivo". Así que no te hagas ilusiones.
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​2 2016 11: 32
        +3
        Cita: Leto
        La aviación no es suficiente, con la aviación antisubmarina en general, costuras, armas antiminas al nivel "primitivo". Así que no te hagas ilusiones.

        Existe la posibilidad de reequipar y renovar, pero el tiempo aún no ha pasado desde la anexión de Crimea.
        1. Leto
          Leto Junio ​​2 2016 12: 51
          -4
          Cita: NEXUS
          Ha pasado poco tiempo desde la anexión de Crimea.

          Y aquí no importa. Sería importante cuando sería algo para llenar los "vacíos", pero estos "vacíos" en todas las flotas.
          1. NEXUS
            NEXUS Junio ​​2 2016 14: 55
            +2
            Cita: Leto
            Y aquí no importa. Sería importante cuando sería algo para llenar los "vacíos", pero estos "vacíos" en todas las flotas.

            ¿Sabes, querido, de manera confiable lo que hay en Crimea y lo que no? ¿El Estado Mayor te informa? Desde el momento de la anexión de Crimea, la península inmediatamente comenzó a estar saturada de complejos costeros, sistemas de guerra electrónica, un componente de aviación, y Dios sabe qué más. en comparación con lo que hay en este "barco" de hecho, así que no dejes burbujas.
            El dueño de Crimea es el dueño del Mar de Rusia, y esto es reconocido no solo por nuestros militares, sino también por los occidentales.
  • Bramb
    Bramb Junio ​​2 2016 10: 10
    +2
    Necesitamos entender la palabra "suficiente" hoy. No para "rasgar las venas" de las últimas fuerzas a expensas de empeorar la vida de la gente, sino para construir nuevos barcos sobre una base planificada, crear nuevas armas, equipar equipos con nuevos misiles. ¡Pero planeado!
    -------------
    Estoy de acuerdo.
    ¡Pero hay un "pero" pequeño, pero bastante grande!
    Las venas están desgarrando ahora no tanto al ejército y la marina como a nuestros liberales, que están sentados en los más altos aparatos financieros y estatales. Tenemos más de 3 billones (!!!) de rublos, gratis para el desarrollo de la producción. ¡No necesitamos préstamos occidentales! Tenemos suficiente de nuestro dinero. Pero primero compramos papel por un valor de US $ 10 mil millones, luego congelamos nuestros rublos. Kudrin lo confirmará. Y se asignaron 5 mil millones para el desarrollo de toda la economía agrícola del país. Esto es pollos para reír!
    Uno fue arrestado ayer. Pero hay muchos más a nuestro alrededor.
    ¡Ahí es donde se esconde el enemigo principal!
    1. Essex62
      Essex62 Junio ​​2 2016 10: 38
      +3
      El pueblo ruso aún no ha llegado al punto en el que hay un claro entendimiento de que es imperativo pisotear las elecciones y luego enfrentarse a quienes consideran el resultado. De modo que los vampiros liberales se divierten y vierten agua sobre el molino de los masones. Nuestra indiferencia nos cuesta caro.
  • Berkut24
    Berkut24 Junio ​​2 2016 10: 17
    +4
    En la época soviética, la OTAN no se metió en el Mar Negro por una razón: en caso de hostilidades, todo lo que apareció en este lado del Bósforo ya no tiene posibilidades de sobrevivir. En los días de la URSS, la Copa del Mundo se disparó de un lado a otro. Ahora solo es largo, pero mucho más lejos, hasta la costa del norte de África.
    Con los años, nada ha cambiado. La Copa del Mundo no es el área donde puedes maniobrar. Aquí todo se está ahogando en la guerra electrónica. Los sistemas de misiles costeros llegan a cualquier parte, la aviación, incluso sin una agrupación naval, limpiará fácilmente toda la infraestructura costera.
    Aterrizar en la costa de Rusia es inútil. Solo tiene sentido golpear misiles de crucero. Entonces, 2-3 portadores de tomahawks para la OTAN tendrán sentido, pero no tiene sentido mantener una conexión seria al alcance de un disparo directo para el bloque más amante de la paz. En la Copa Mundial de la OTAN, simplemente no hay ningún lugar para esperar ayuda: esta es la bolsa más natural.
  • Vladimir61
    Vladimir61 Junio ​​2 2016 11: 28
    +1
    Miré la foto del artículo, sí, quedé impresionado, ¡pero no asustado! Probablemente nuestra generación esté acostumbrada al hecho de que la URSS, y ahora Rusia, no solo pueden dar un rechazo digno, sino también garantizado. Los políticos europeos se divierten con la esperanza del poderío de Estados Unidos y la OTAN, mientras olvidan, si no decir, "borran" la memoria histórica de sus ciudadanos, las lecciones y los resultados de las campañas rusas en Europa.
  • MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 Junio ​​2 2016 11: 52
    0
    ¡En el Mar Negro ya hay tanta madera de los barcos turcos! ... Y ahora lo levantarán.
    El mar no es suficiente para los ahogados. Pero si hay un deseo, déjalos ir ... ¡Rusia es un alma generosa! ¿Olvidaste la estupidez extranjera sobre el alma de un marinero ruso? Entonces recuerda. No somos codiciosos.
  • aleks.29ru
    aleks.29ru Junio ​​2 2016 12: 51
    0
    Los turcos vuelven a sacudir el estrecho. Puede adjuntarlos a Crimea ..?
  • Idiota
    Idiota Junio ​​2 2016 13: 11
    +2
    Para el profesor (7) y todos los demás del 1 al 6: PBRK "Bastion" está armado con misiles antibuque 3M55 "Onyx". Sabiendo lo enfurecido que está por la frase "incomparable", declaro: este producto no tiene análogos en el mundo en términos de eficiencia, incluso constructiva. El genio ruso del crepúsculo: inventó un arranque de mortero, colocó una etapa superior de propulsor sólido en la cámara de combustión del motor principal, forzó la corriente de aire entrante a expulsar el TRB quemado de la cámara de combustión, de modo que el motor a reacción principal de flujo directo pudiera encenderse. Llevó el sistema de misiles antibuque a una altura de 15 km, con el objetivo de detectar, capturar y seleccionar objetivos, introdujo en la memoria de la computadora de a bordo del sistema de misiles antibuque las siluetas de todos los barcos de la OTAN, tácticas para construir un orden e hizo colectiva la inteligencia del sistema de misiles antibuque. Hice que el buscador se apagara (radar activo-pasivo de dos canales, en el modo activo realizando la manipulación del código de fase de acuerdo con una ley aleatoria tanto en el modo de levantamiento como en el modo de seguimiento del objetivo, reconstruyendo continuamente los parámetros de tiempo-frecuencia durante el vuelo, distinguiendo la interferencia activa, es decir, .REB: líder por alcance y coordenadas angulares y pasivo: dipolo y reflectores de esquina), descender a una altura de 5-10 metros (a tal altitud, los sistemas de defensa aérea son impotentes) y continuar el vuelo utilizando el sistema de guía inercial. Hizo que el modo de guía activa se activara a una distancia de 75 km del objetivo y, a una velocidad de 3500 km / h, envió tres toneladas de metal, materiales compuestos y 250 kg. RDX en el tablero de un barco moderno de la OTAN. Sí, Rusia es el lugar de nacimiento de los elefantes, y los sistemas de armas más avanzados se están desarrollando en Occidente e Israel. Pero, sinceramente, no será un gran placer para mí recordarles que en la historia mundial del uso de misiles antibuque, hay un hecho: el primer sistema de misiles antibuque es ruso, la primera víctima de los misiles antibuque es la fragata israelí Eilat.
    1. profesor
      profesor Junio ​​2 2016 13: 20
      -4
      Cita: pft, fkb
      Este producto no tiene análogos en el mundo en términos de eficiencia.

      Convencido Solo dé un ejemplo de eficiencia y continuaré leyendo su comentario largo y consistente. hi
      1. Idiota
        Idiota Junio ​​2 2016 14: 05
        +3
        Existe la opinión de que "Donald Cook" se asustó con "Bastion", y no con el famoso "Khibiny". ¿No es este un ejemplo de eficiencia? Una batalla ganada es aquella que no ha comenzado. Liddell Garth lo llamó una estrategia indirecta. "Bastión" encendido, "Donald Cook" se retiró. Y si respondes a los comentarios sin haberlos leído hasta el final, ¿por qué ir al foro? Leer "Eco de Moscú". Todo es relevante allí.
      2. Idiota
        Idiota Junio ​​2 2016 14: 05
        0
        Existe la opinión de que "Donald Cook" se asustó con "Bastion", y no con el famoso "Khibiny". ¿No es este un ejemplo de eficiencia? Una batalla ganada es aquella que no ha comenzado. Liddell Garth lo llamó una estrategia indirecta. "Bastión" encendido, "Donald Cook" se retiró. Y si respondes a los comentarios sin haberlos leído hasta el final, ¿por qué ir al foro? Leer "Eco de Moscú". Todo es relevante allí.
      3. Makarov
        Makarov Junio ​​2 2016 19: 59
        +1
        la gente suele leer primero, y luego hacen preguntas ... después de todo, tal vez las respuestas a las preguntas se concluyan en el texto a continuación. Esto se trata de eficiencia.
    2. realista
      realista Junio ​​2 2016 13: 47
      +1
      ¡Rusia no es el lugar de nacimiento de los elefantes, estamos zapando pulgas aquí y tenemos osos en casa!
  • realista
    realista Junio ​​2 2016 13: 46
    +1
    el autor tiene razón. Es necesario encontrar formas con costos mínimos para responder de la manera más eficaz posible a los desafíos de Occidente, no apresurarse a una carrera armamentista, sino avanzar sistemáticamente por el camino de reemplazar equipos obsoletos por otros nuevos. y responda asimétricamente - el barco "socios" entró en el Mar Negro - desplegó una batería adicional de misiles antibuque, se apagó - ¡se apagó!
  • sa-ag
    sa-ag Junio ​​2 2016 14: 23
    -3
    "... Según los expertos en el campo de la Armada, cualquier agrupación de barcos en el Mar Negro puede ser destruida por medios ya ubicados en Crimea en cuestión de minutos. Incluso sin la ayuda de las fuerzas y medios adjuntos. Y la" inmensidad "del Mar Negro no permite tener una gran cantidad de serios barcos, máximo 12-15 fragatas.

    Esto es suficiente para dar el primer y último golpe con los mismos Tomahawks. Más allá, hasta el fondo ".

    El autor, bueno, qué hurra-patriotismo, bueno, quien comenzará en la zona de derrota del complejo costero, especialmente desde un barco de superficie, donde es más fácil hacerlo debido al estrecho y desde el submarino y nada va al fondo
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​2 2016 14: 59
      +2
      Cita: sa-ag
      El autor, bueno, qué hurra-patriotismo, bueno, quien comenzará en la zona de derrota del complejo costero, especialmente desde un barco de superficie, donde es más fácil hacerlo debido al estrecho y desde el submarino y nada va al fondo

      Oh, qué famoso ... ¿Y C-400, Pantsir-S y demás por el paisaje arrojaron en Crimea? ¿O crees que el hacha en una descarga tan delgada pasará la defensa antimisiles de Crimea?
      1. sa-ag
        sa-ag Junio ​​2 2016 17: 39
        0
        Cita: NEXUS
        ¿Y S-400, Shell-S y así sucesivamente para el paisaje en Crimea lanzado?

        Cualquier operación comienza con interferencia, para que la vida no parezca miel :-) Algo será derribado, algo no
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​2 2016 17: 48
          +1
          Cita: sa-ag
          Cualquier operación comienza con interferencia, para que la vida no parezca miel :-) Algo será derribado, algo no

          En el desarrollo de los sistemas EW, hemos avanzado más que el adversario. No olvidamos que lo mismo puede suceder con los sistemas de guía de los barcos de la OTAN, incluidos los ejes. Por lo tanto, la vida no nos parecerá miel, sino solo un grupo de barcos de la OTAN.
          1. sa-ag
            sa-ag Junio ​​2 2016 18: 23
            0
            Cita: NEXUS
            incluyendo ejes

            bueno, lo que va a suceder, la guía de inercia del hacha con corrección satelital y la guía de imágenes infrarrojas o térmicas en la última sección, podemos decir que escribiremos la ruta de interferencia del sistema de orientación del satélite, pero para esto necesitamos estar por encima del hacha y es poco probable que vuelen en un curso comprensible y predecible, lo más probable es que la ruta sea diferente, lo más probable es que levanten aviones para interceptar y esto terminará, pero si es así, entonces no comenzará, en general, los barcos de la OTAN irán al Mar Negro, nadie organizará ningún fuego vivo sobre ellos , al igual que ellos, los escritores del sitio calentarán el ánimo patriótico del electorado en anticipación de las elecciones, el electorado estará feliz de hacer esto, todo parece ser el caso :-)
    2. K-50
      K-50 Junio ​​2 2016 16: 41
      +1
      Cita: sa-ag
      El autor, bueno, qué hurra-patriotismo, bueno, quien comenzará en la zona de derrota del complejo costero, especialmente desde un barco de superficie, donde es más fácil hacerlo debido al estrecho y desde el submarino y nada va al fondo

      ¿Te gustaría intentarlo? lol riendo
  • Nross
    Nross Junio ​​3 2016 15: 08
    0
    El pensamiento que expresaré hoy es a primera vista absurdo. El avión fue destruido con el consentimiento de la OTAN. Es con el consentimiento. Y tal vez por instrucciones directas de los generales de la OTAN.


    ¡Uf! Descubierto América. El muñón está claro que Basurman no podría ser jalado sin el puntero de Amers. Sí, y no pueden. Todo se ordenó allí, en la OTAN, en el Estado. Depe y otros vrazhinami.

    Y el hecho de que los "aliados" "se desvincularan" de los desafortunados turcos también estaba en el escenario, para no brillar traseros bajo el aluvión de la "condena" internacional.

    Solo queda una pregunta abierta: ¿qué tipo de moño han tenido los turcos (o tal vez Erdogan personalmente) por toda esta provocación?