Military Review

El diablo viste la "verdad". Parte de 7

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Tema aviación Comienzo con la siguiente cita de Suicide: “Los nazis pensaban que en la Unión Soviética había aviones de mala calidad. Simplemente no podían creer que el MiG-3 superara al Messerschmitt-109 en toda la gama de características tácticas de vuelo. La superioridad en velocidad era especialmente tangible ”(p. 101).


Es incorrecto comparar el MiG-3 con el Messerschmitt, ya que el primero fue un caza de gran altitud destinado principalmente para interceptar aviones bombarderos. La agilidad era el poder sacrificado. "Messerschmitt" también era un luchador de alturas medias y, aunque en velocidad y velocidad de ascenso, era inferior al MiG, pero estaba bien adaptado para maniobrar el combate.

Fue a media altura que los "halcones de Stalin" y los seguidores del Barón Rojo se enfrentaron. Tales realidades sacudieron el avión MiG-3 de entre los luchadores prioritarios para la industria de defensa soviética. Durante la Gran Guerra Patriótica, estos vehículos alados básicamente "cubrieron" la capital y los principales centros industriales del país de los ataques de los aviones bombarderos enemigos.

Por lo tanto, la abrumadora mayoría de nuestros conciudadanos en la antigua URSS han escuchado mucho más sobre los "descendientes" del jet del MiG-3, que sobre él. Con esto en mente, Viktor Suvorov trompeta tratando de sorprender al lector: "... solo en el Distrito Militar Especial Occidental, hubo más MiG-3 solo que todos los Messerschmitt-109 en todo el frente soviético-alemán" (p. 101) . En la cabeza de una persona que erróneamente decidió eliminar la ignorancia. historias La Segunda Guerra Mundial con la ayuda de los escritos de Rezun barrerá instantáneamente: "¡Incluso si hubiera un gran número de MiG, entonces qué sobre los mismos" yaks "para hablar!" ¿Cómo puede estar en desacuerdo con el autor que Zhukov una vez más miente descaradamente (de aquí en adelante): " La inteligencia alemana no sabía nada sobre el Yak-1 y LaGG-3. Y no repetiremos después del mariscal Zhukov que hubo algunos de ellos ”(p. 101).

El número total de aviones MiG-3 en las unidades de vuelo fue mucho mayor que el número de todos los "Yaks" y "Laggs" en las filas combinadas. A partir de 1 de junio, 1941, en los cinco distritos militares del oeste, donde se ubicaba la mayor parte de los combatientes de MiG-3, había 845 de tales máquinas (de éstas, sobre las unidades de 400 en el Distrito Militar Especial del Oeste). Antes del comienzo de la guerra con Alemania, solo se construyeron 425 "yaks" y 322 "laggs". Está claro que en las partes de la Fuerza Aérea había aún menos.

Es necesario tener en cuenta que los combatientes soviéticos más nuevos solo fueron dominados por nuestros pilotos. En 1 June 1941, el avión MiG-3 logró volar alrededor del pozo piloto 322. Por cierto, la producción en serie del MiG-3 comenzó solo en diciembre, 1940. Aproximadamente al mismo tiempo comenzó la producción de los cazas Yak-1 y LaGG-3.

No nos olvidemos de los vehículos de la Luftwaffe. En los cuatro aires flotas el agresor contaba con más de mil combatientes Bf-109 ("Messerschmitt-109" - designación soviética). En consecuencia, había más aviones MiG-3 al servicio de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo. El 60% del "ciento noveno" pertenecía a la modificación F, cuyos representantes iban armados con dos ametralladoras de 7,92 mm y un cañón automático de 20 mm que disparaba a través del eje de la hélice. El Migi tenía armas un poco más débiles: cuatro ametralladoras, incluidas dos de gran calibre.

En cuanto a LaGG-3, estos combatientes en el momento del inicio de la Operación Barbarroja estaban lejos de las fronteras occidentales, y el bautismo de Lagg se produjo en julio 13 1941, cuando el teniente Bondarenko en la región de Smolensk derribó al alemán Do 17, que realizó un reconocimiento. El LaGG-3 era un peleador decente de altura media, pero era notablemente inferior a Alexander Yakovlev, un hermoso diseñador de aviones en todos los aspectos, el Yak-1.

El luchador soviético más masivo al inicio de la Operación Barbarroja fue el 16, apodado nuestro "burro" de pilotos. Los cinco distritos militares occidentales (Leningrado, Báltico, especial occidental, Kiev especial y Odessa), que serían los primeros en enfrentarse al enemigo traicionero, estaban armados con el avión 1771 de este tipo. Esto es más que los combatientes Bf-109 de los alemanes, pero los "burros" que dominaron la guerra civil de España en el cielo hasta que aparecieron los primeros "ciento novenos" allí definitivamente no podrían estar en pie de igualdad con semejante contraparte. Armament And-16 tampoco contribuyó a esto: tres ametralladoras, incluida una de gran calibre.

El segundo luchador más popular de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo fue el Chaika I-153. La producción en serie de "gaviotas" comenzó en el año 1939. Este es el biplano más perfecto de su tiempo y el primer avión del mundo con un diseño similar con un tren de aterrizaje retráctil. Pero, si en términos de fabricación de aeronaves en general, esta muestra fue un paso adelante, en términos militares, el "reinicio" del esquema biplano ya no era muy relevante. Con todas las consecuencias resultantes en el verano de 1941 ... Sin embargo, se debe tener en cuenta que las "gaviotas" se utilizaron con gran éxito durante la Batalla del Cáucaso, cuando estos combatientes de altitudes extremadamente bajas, que maniobraban entre las montañas, atacaron repentinamente las unidades de Wehrmacht, abriéndose paso a través de Paseos caucásicos al aceite de Bakú. Para este propósito, las "gaviotas" se unieron a la ayuda de proyectiles de cohetes.

Viktor Suvorov ni siquiera mencionó casualmente en su ensayo "burros" o "gaviotas". Como si estos coches alados no fueran en absoluto ...

To be continued ...
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130 comentarios
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  1. Khariton
    Khariton Junio ​​25 2016 15: 37
    hasta el 34
    No te des cuenta ... ¡Lo principal es que Hitler está empapado!
    1. Teberii
      Teberii Junio ​​25 2016 15: 48
      + 30
      El trato no hace daño en ningún negocio, especialmente en la etapa inicial de la Segunda Guerra Mundial. Es necesario sacar conclusiones y evitar la repetición.
      1. Khariton
        Khariton Junio ​​25 2016 16: 07
        -7
        Cita: Teberii
        El trato no hace daño en ningún negocio, especialmente en la etapa inicial de la Segunda Guerra Mundial. Es necesario sacar conclusiones y evitar la repetición.

        Bueno, lo suficiente como para humillarnos ...! ¿Cómo podrían haber luchado? Los liberales ahora comenzarán a rechinar la lengua ... ¡Nosotros mismos conocemos nuestros errores, ya los tenemos en los genes!
        1. Teberii
          Teberii Junio ​​25 2016 16: 13
          +3
          Nadie te humilla. Pero necesita aprender lecciones, el USE no lo ayudará aquí.
          1. Khariton
            Khariton Junio ​​25 2016 17: 01
            +5
            Cita: Teberii
            Nadie te humilla. Pero necesita aprender lecciones, el USE no lo ayudará aquí.

            Pasé el horror en los años 90 ... ¡Y tendrías que enseñar ruso! hi
            1. Mahmut
              Mahmut Junio ​​25 2016 18: 02
              -9
              Viktor Suvorov ni siquiera mencionó casualmente en su ensayo "burros" o "gaviotas". Como si estos coches alados no fueran en absoluto ...

              Y qué mencionar sobre ellos si la velocidad de los Messerschmitts era 1,5 veces mayor que la velocidad de la I-16. Por lo que recuerdo, Viktor Suvorov estaba indignado de que 2 años antes de la guerra, la producción de bombarderos turbopropulsores a gran altitud, a los que no llegaban los interceptores enemigos o los cañones antiaéreos, y que podían transportar hasta 5 toneladas de carga de bombas, se detuvo por completo. Al estar en servicio con varios cientos de estas máquinas, en el verano de 1941 ya era posible convertir una gran ciudad, como Berlín, en polvo cada semana. Sobre eso escribe Rezun, y el denunciante de Zainchkivsky no dice nada. Nuevamente, piratear el trabajo, en lugar de refutarlo desde la raíz, encuentra fallas entre comillas y comas.
              1. Mahmut
                Mahmut Junio ​​25 2016 18: 07
                +4
                Nadie te humilla. Pero necesita aprender lecciones, el USE no lo ayudará aquí.

                Pan Gramoteev, es necesario escribir correctamente "Nadie te humilla". Tres errores en una frase corta.
                1. Sukhov
                  Sukhov Junio ​​25 2016 18: 38
                  +7
                  Cita: Mahmut
                  Tres errores en una oración corta.

                  Este no es el límite.
                  ¡Catalina la Grande cometió cuatro errores en una palabra de tres letras! hi
                2. Altona
                  Altona Junio ​​25 2016 19: 37
                  +4
                  Cita: Mahmut
                  Pan Gramoteev, es necesario escribir correctamente "Nadie te humilla". Tres errores en una frase corta.

                  ----------------
                  No todo el mundo puede comunicarse con la "lengua rusa difícil", porque hay muchas "declinaciones y casos" y de ninguna manera "aprenden mejor". riendo
                3. Tanya
                  Tanya Junio ​​25 2016 21: 40
                  +6
                  Tiene dos errores en el texto corregido. hi
                4. sherp2015
                  sherp2015 Junio ​​27 2016 11: 06
                  +1
                  Cita: Mahmut
                  necesitas escribir correctamente "Nadie te humilla.


                  ))))))))))
              2. Hermano gris
                Hermano gris Junio ​​25 2016 20: 17
                +7
                Cita: Mahmut
                turbohélice

                Cara de la mano. ¿De qué estás hablando?
                Aquí hay un turbopropulsor:
              3. Koshak
                Koshak Junio ​​25 2016 21: 47
                +6
                Cita: Mahmut
                Por lo que recuerdo, Viktor Suvorov estaba indignado por el hecho de que 2 años antes de la guerra, la producción de bombarderos turbopropulsores a gran altitud se detuvo por completo, a lo que ningún interceptor enemigo o cañón antiaéreo alcanzó,

                Pero a expensas de los "TURBO-SCREWS" me gustaría más detalles y enlaces. ¿Qué es esto, Tu-95 o qué?
                1. Mahmut
                  Mahmut Junio ​​25 2016 22: 17
                  hasta el 15
                  Vea las referencias en el libro de referencia, pero el primer avión turbopropulsor apareció en la URSS antes de la guerra. Bueno, entonces, lo que distingue un motor de tornillo de un turbopropulsor que usted mismo leerá. No te voy a masticar.
                  1. Koshak
                    Koshak Junio ​​26 2016 07: 27
                    +6
                    Cita: Mahmut
                    Vea las referencias en el libro de referencia, pero el primer avión turbopropulsor apareció en la URSS antes de la guerra. Bueno, entonces, lo que distingue un motor de tornillo de un turbopropulsor que usted mismo leerá. No te voy a masticar.

                    La forma más sencilla es decir "Ve y busca". Los motores de hélice se clasifican como motores alternativos y turbohélice. Este último encontró aplicación en la aviación solo después de la Segunda Guerra Mundial (el Trent-Meteor inglés despegó el 20 de septiembre de 1945 y se convirtió en el primer avión turbohélice del mundo). Y antes de la guerra en la URSS, se produjo un lote piloto de motores diésel ACh-2B para su instalación en los aviones Er-8 y Pe-30, pero el diésel es un motor de pistón.
                  2. Vadivak
                    Vadivak Junio ​​26 2016 11: 39
                    +4
                    Cita: Mahmut
                    primer avión turbopropulsor apareció en la URSS antes de la guerra

                    ¿Buenas noticias, pero con más detalle?
                    1. Koshak
                      Koshak Junio ​​26 2016 21: 59
                      0
                      Cita: Vadivak
                      Cita: Mahmut
                      primer avión turbopropulsor apareció en la URSS antes de la guerra

                      ¿Buenas noticias, pero con más detalle?

                      "Mahmut" dijo - ve y mira en el libro de referencia (solo en cuál, no dijo). No es un negocio zarista buscar y publicar enlaces.
              4. tu1970
                tu1970 Junio ​​26 2016 02: 15
                +5
                Después de estar armados con varios cientos de automóviles y bombardear sistemáticamente a Alemania, los aliados no lograron los objetivos estratégicos en general hasta el final de la guerra ...
                Desmantelado miles de veces, no había motores y todo en esto ...
              5. db1967
                db1967 Junio ​​26 2016 10: 54
                +3
                ¿Qué coches TAL? ¿Suena el modelo para este prodigio? riendo
              6. Vadivak
                Vadivak Junio ​​26 2016 11: 34
                +3
                Cita: Mahmut
                La velocidad de los Messerschmitts era 1,5 veces la velocidad de la I-16.


                No te pongas al día ni te vayas. Pero si el Bf-109 se involucraba con el I-16 en la batalla, entonces el burro lo hacía tanto en las curvas como en la vertical. Lea "La esvástica a la vista" de Kaberov,
                Información - abril de 1943. El 4º Regimiento de Guardias e Infantería KBF, uno de los regimientos más exitosos, aprobó el reciclaje en el caza La-5 con I-16
                1. CT-55_11-9009
                  CT-55_11-9009 Junio ​​27 2016 19: 50
                  +1
                  Aquí, las habilidades y la experiencia de los pilotos ya se tuvieron en cuenta.
              7. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 Junio ​​27 2016 19: 46
                +1
                Si. Y no había interceptores de gran altitud en la Luftwaffe, ¡sí! SÍ y también Flak 18 fueron de largo alcance.
        2. Pereira
          Pereira Junio ​​25 2016 16: 48
          +1
          No es tan simple Hubo muchos errores. Todos consideran sus propios errores como los principales errores. Quién peca en la técnica, quién en la táctica, quién en la gente. Pero cuál fue el impacto de estos errores en el resultado, en qué proporción, esto es interesante, este es el tema de una investigación profunda.
        3. dmi.pris
          dmi.pris Junio ​​25 2016 18: 07
          +2
          ¿Errores en los genes? Parece la teoría nazi de la superioridad de una raza y la inferioridad de los demás. ¿Te consideras defectuoso? Creo que es poco probable. No puedes decir sobre otros que nacieron con errores. Habla por ti mismo ...
          1. Monárquico
            Monárquico Junio ​​25 2016 18: 59
            -4
            Por las mismas pistas ... la persecución se puede eliminar
      2. Sergey-8848
        Sergey-8848 Junio ​​25 2016 22: 10
        +4
        Por lo tanto, esto ni siquiera es un artículo, sino un corte por parte de un plagio de frases de diferentes publicaciones de diferentes autores de diferentes épocas con un reclamo de la verdad real.
    2. Soldado del ejército2
      Soldado del ejército2 Junio ​​25 2016 16: 25
      + 15
      Haritosh, 222 comenta durante seis días! Madre, trabajas duro. Bebe un poco de te
      1. Stas57
        Stas57 Junio ​​25 2016 16: 27
        +4
        Cita: Ejército 2
        Haritosh, 222 comenta durante seis días! Madre, trabajas duro. Bebe un poco de te

        y qué no hacer por el bien de los dólares ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Pereira
          Pereira Junio ​​25 2016 16: 54
          +1
          Las ventajas son muy importantes.

          Vea aquí cómo nuestros huskies salvan el mundo:

          http://monk.com.ua/funny_photos/2012/05/10/poleznyy-layk-9-foto.html
      2. Khariton
        Khariton Junio ​​25 2016 17: 08
        hasta el 15
        Cita: Ejército 2
        Haritosh, 222 comenta durante seis días! Madre, trabajas duro. Bebe un poco de te

        ¡Estás listo para controlar a los liberianos durante todo el día ...! Eres como las cucarachas ... soldado Es mejor no ser grosero ... (Me encanta el idioma puramente ruso y no lo hablo mal ...)))))
        1. Alf
          Alf Junio ​​25 2016 22: 20
          +8
          Cita: Chariton
          ¡Los liberianos están listos para controlarte todo el día ...! Eres como las cucarachas ... No tienes que ser grosero, mejor ... (Me encanta puramente ruso y no lo hablo mal ...)))))

          Antes y después de los "libers" debes poner comas, esto es un llamamiento.
          "No está mal" se escribe junto.
          ¿Y todavía dices que hablas ruso?
          1. Khariton
            Khariton Junio ​​26 2016 12: 13
            -1
            Cita: Alf
            Cita: Chariton
            ¡Los liberianos están listos para controlarte todo el día ...! Eres como las cucarachas ... No tienes que ser grosero, mejor ... (Me encanta puramente ruso y no lo hablo mal ...)))))

            Antes y después de los "libers" debes poner comas, esto es un llamamiento.
            "No está mal" se escribe junto.
            ¿Y todavía dices que hablas ruso?

            Hablo "puramente" ruso ... ¡Aquí está prohibido! wassat
      3. Liberoides de destierro
        Liberoides de destierro Junio ​​25 2016 17: 12
        +1
        Armeec2 recibirá unas charreteras de hombre mariscal, luego beberá coñac a Conistra de alegría.
      4. Vladimir 1964
        Vladimir 1964 Junio ​​25 2016 18: 02
        +1
        Cita: Ejército 2
        Haritosh, 222 comenta durante seis días! Madre, trabajas duro. Bebe un poco de te

        No es un estúpido colega. wassat
        1. Vladimir 1964
          Vladimir 1964 Junio ​​25 2016 18: 56
          +4
          ¿A qué está enganchado "Haritosha"? No será un "mariscal" debido a limitaciones. wassat
      5. dmi.pris
        dmi.pris Junio ​​25 2016 18: 12
        +4
        Este hombre está diciendo tonterías. O no hay nada que hacer, o pegado a su computadora ... Khariton, vaya a hacer algo útil. Por ejemplo, hoy ya estoy cansado, estoy construyendo una casa.
        Cita: Ejército 2
        Haritosh, 222 comenta durante seis días! Madre, trabajas duro. Bebe un poco de te
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt Junio ​​25 2016 17: 49
      +8
      Rezun, un traidor, es conocido desde hace mucho tiempo por todos. Ahora es el mejor amigo en los medios de comunicación ucranianos y un ferviente rusófobo. Exponerlo como un historiador de la Segunda Guerra Mundial, ya que no es tan común. Por lo que Occidente le paga por eso y escribe. Y así, una prostituta política ordinaria.
      1. Damm
        Damm Junio ​​25 2016 18: 00
        +3
        Es desafortunado que no haya sufrido el destino de los traidores del GRU, la quema en vivo en el crematorio. Pero cuales son sus años. Aún por venir
      2. Monárquico
        Monárquico Junio ​​25 2016 19: 20
        +4
        "... una prostituta política" es una definición bastante fiel. En general, Sr. Rezun - *** 1 artículo. En la Unión Soviética, ¿cuántas nacionalidades vivían? Así que esto * uy humilla a todos los que murieron, que trabajaron por el bien de la Victoria. Y ahora eneldo es reconocido como una especie de historiador2 clase - los autores de tonterías sobre actos antiguos. En mi opinión, incluso Goebbels y Rosenberg no dijeron que los arios fueran navegantes. ¡Para que V. Suvorov se imponga en todos los idiomas de la ex Unión Soviética!
    5. dmi.pris
      dmi.pris Junio ​​25 2016 18: 04
      0
      Especialmente con estos rezuns y el resto de los "pravdistas".
  2. parusnik
    parusnik Junio ​​25 2016 15: 44
    +2
    El trabajo de Rezun en sí mismo ... es como el de un hurón, se cuela en el gallinero, echa a perder el aire ... quien lo conoce y lo arrastra ...
    1. Khariton
      Khariton Junio ​​25 2016 16: 11
      0
      Cita: parusnik
      El trabajo de Rezun en sí mismo ... es como el de un hurón, se cuela en el gallinero, echa a perder el aire ... quien lo conoce y lo arrastra ...

      ¡Rezun es un traidor, un desertor! Entregó muchos y ahora es una especie de "historiador" ... ¿Quién verá, Dar en la cara! soldado
  3. sobrio
    sobrio Junio ​​25 2016 15: 55
    + 16
    Si, y luego eso !!!!!!!!!!!
    1. bogdan4ik
      bogdan4ik Junio ​​25 2016 22: 24
      0
      Los alemanes tomaron esto al comienzo de la guerra. Aeródromos del Ejército Rojo cerca de las fronteras, los alemanes los escalaron en las primeras horas de la guerra. Alrededor del 70% de las pérdidas de aviación en la dirección occidental se produjeron en los estacionamientos de aviones de tanques y aviones enemigos.
      1. vosotros que
        vosotros que Junio ​​28 2016 09: 38
        0
        parte de los aeródromos cayeron incluso bajo ataques de artillería.
  4. Vladimirets
    Vladimirets Junio ​​25 2016 15: 56
    + 10
    El hombre Rezun es indudablemente inteligente. Por lo tanto, para distorsionar la historia, sustituir conceptos y sacar conclusiones lógicas a primera vista, todavía tiene que manejarlo. Recuerdo cómo aparecieron sus primeros libros con nosotros, cómo los leyeron con entusiasmo y los consideraron casi una revelación de ... Y ahora tiene suficientes admiradores, afortunadamente, menos.
    1. Kotvov
      Kotvov Junio ​​25 2016 17: 04
      +1
      Recuerdo cómo aparecieron sus primeros libros con nosotros, cómo los leyeron con entusiasmo,
      No sé, al principio personalmente entendí qué tipo de verdura era. Demasiadas conexiones.
    2. Orionvit
      Orionvit Junio ​​25 2016 17: 52
      +2
      Rezun escribió bajo el dictado del MI6. Incluso escuché en alguna parte que sus diferentes libros difieren en su estilo de escritura. Yo confieso. A finales de los 80. muchos cayeron bajo la influencia de este "autor", simplemente no nos echó a perder este tipo de literatura. Es cierto que de todas sus obras solo leí "Acuario", luego pensé durante mucho tiempo. Como resultado, no leí nada más de su brebaje.
      1. romex1
        romex1 Junio ​​26 2016 00: 29
        0
        El rompehielos, y no dominaba completamente. Tonterías primarias ...
    3. bogdan4ik
      bogdan4ik Junio ​​25 2016 22: 30
      -3
      Rezuna leyó en 1996 que logró obtenerlo. Luego, en el ejército y después de eso, leí todos los libros que él indica en las listas de literatura que podía obtener, alrededor del 80% de estos. Todo lo que dice es correcto. PERO tiene una condición: cagar en la URSS y Rusia. En algunos libros, evita esta condición. Pero no por mucho. Stalin quería aplastar a Occidente y se estaba preparando para hacerlo con un golpe repentino. Pero Putin está haciendo lo mismo ahora. Y Occidente se ha ganado esa actitud hacia él desde Rusia. Rezun Stalin da esta intención como agresión. Esta es su condición de estar en Occidente bajo protección. Que hay para hacer. Pero en materia de estudio y el aspecto técnico de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patria, tiene un 99% de razón. Y con respecto al desarrollo del Ejército Rojo y la URSS en su conjunto, y de acuerdo con Zhukov, y la Purificación no solo del Ejército Rojo sino de toda la URSS, cuyo final fue 1937. Por interés, no preste atención a sus argumentos sobre el lado ético y moral con respecto a la URSS, que él regalos Y no puedes refutar sus argumentos.
      1. Rust0626
        Rust0626 Junio ​​26 2016 09: 56
        +1
        Perdí 3 años de mi vida en Rezun, leí un montón de libros. No lo respeto como traidor y alabador de Inglaterra. Pero no conozco un solo denunciante competente de este compañero de trabajo, todos repiten las enciclopedias soviéticas y las referencias a las memorias de Zhukov y otros generales, a quienes tampoco creo.
        Tal vez alguien dirá un libro competente?
        1. Gamdlislyam
          Gamdlislyam Junio ​​26 2016 19: 56
          0
          Cita: Rust0626
          Tal vez alguien dirá un libro competente?

          Estimado colega de Rust, visite el sitio web de Goblin Dumbass. Allí, en la sección "Interrogatorio de inteligencia - Historia" hay muchas conversaciones con historiadores militares que hablan de la Segunda Guerra Mundial de manera bastante inteligible (con referencia a documentos, o dan enlaces a literatura, más o menos, en su opinión, confiable), así como sobre la Fuerza Aérea del Ejército Rojo. ...
          El 8 de junio hubo una encuesta de reconocimiento del historiador Mikhail Timin "Sobre la aviación soviética en el momento del comienzo de la Segunda Guerra Mundial". Se presentaron datos muy interesantes.
        2. vosotros que
          vosotros que Junio ​​28 2016 09: 42
          0
          Rezun es muy fácil de refutar.
          tomar cualquier evento sobre el que Rezun tartamudeó. Lea sobre esto en 3 fuentes: la URSS, los alemanes y los británicos (evitando la mayor cantidad de agaldela). Exprese su opinión comparando. Y luego lee a Rezun al respecto. Entonces entenderás la ridiculez de sus pequeños libros.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. bovig
      bovig Junio ​​26 2016 23: 01
      0
      Cita: Vladimirets
      El hombre Rezun es indudablemente inteligente. Por lo tanto, para distorsionar la historia, sustituir conceptos y sacar conclusiones lógicas a primera vista, todavía tiene que manejarlo. Recuerdo cómo aparecieron sus primeros libros con nosotros, cómo los leyeron con entusiasmo y los consideraron casi una revelación de ... Y ahora tiene suficientes admiradores, afortunadamente, menos.

      En los primeros capítulos, también me pareció inteligente, sin embargo, las contradicciones en sus propios cálculos lógicos lo delatan rápidamente ... Tiene conocimiento (trabajó mucho con documentos de archivo), posee habilidades literarias. pero no se le pasó por la cabeza ... La sílaba de presentación es colorida, pero clichés y clichés primitivos que se repiten obsesivamente y traiciona la lógica contradictoria: que tiene el mando de la Wehrmacht es ingenioso, y la élite política del Reich, dirigida por Hitler e idiotas, y viceversa. Con las mismas contradicciones, Stalin describe con el Estado Mayor del Ejército Rojo ... Sí, incluso al operar con hechos y cifras, ¡admite errores lógicos! En general, los análisis son delirantes (aunque muy coloridos): sus propias fantasías e inventos, basándose en mentiras directas, intentan (no siempre sin problemas y consistentemente) barajar los hechos y pasarlos como planes estratégicos e, incluso, teorías de conspiración ... Además, a menudo refutarme ... Ni siquiera recuerdo el nombre del libro que leí (sin embargo, no es tan importante, porque a juzgar por los artículos críticos, escribe lo mismo en todos ellos y usa los mismos hechos), pero antes de llegar el medio se dio cuenta de que el autor es su estafa! Lo leí hasta el final por pura curiosidad y, más que eso, no me interesaba ...
  5. atamankko
    atamankko Junio ​​25 2016 15: 59
    +4
    Es difícil entender la lógica de un laico.
    1. vv3
      vv3 Junio ​​25 2016 17: 48
      hasta el 13
      Totalmente de acuerdo contigo. El hecho de que el autor del artículo sea una tetera, como la mayoría de los que hicieron comentarios, está fuera de toda duda. Señor, 1 avión alemán, con un piloto entrenado, con experiencia en combate, en un sistema de seguridad simplificado, en una máquina confiable con comunicaciones, más la interacción con otros pilotos cuesta 10 de nuestro nuevo avión en el aire, y esta condición se mantuvo, casi hasta el final de la guerra. Debemos rendir homenaje a que con esfuerzos increíbles, el número de ases se redujo en gran medida al final de la guerra, pero los pocos que quedaron escupieron en nuestros halcones, y tenían más miedo a los cañones y bombarderos antiaéreos, mientras estaban en el suelo ... Estuvo 10 años en el concreto y pasó por todo puestos: desde técnico hasta ingeniero del regimiento. Quiero señalar que la intensidad y la eficacia del uso del combate dependen del apoyo en tierra, la confiabilidad del equipo, la alfabetización y la capacitación del personal de tierra y las habilidades y experiencia del personal de vuelo ...
      1. Orionvit
        Orionvit Junio ​​25 2016 18: 11
        +6
        Señores, 1 avión alemán, con un piloto entrenado, con experiencia en combate, operaciones, en un sistema de soporte que funciona bien, en una máquina confiable con comunicaciones, más la interacción con otros pilotos costó 10 de nuestros nuevos aviones en el aire. Y esta condición persistió hasta el final de la guerra.
        ¿Tu tío cayó de la luna? No sé a quién llegó allí en concreto, bueno, no tiene que decir tonterías. Después de la batalla de Stalingrado, es decir, a partir de la primavera de 1943, los alemanes finalmente perdieron su superioridad aérea. Esto se vio claramente en las batallas aéreas en la batalla por el Cáucaso. Y esto ya continuó hasta el final de la guerra. ¿Han disminuido el número de ases? Pobres, ¿y los nuestros ya estaban pariendo los suyos? Solo nuestros pilotos querían escupir sus ases. Como dijo un personaje famoso, "Arden por un alma dulce".
        1. vv3
          vv3 Junio ​​25 2016 22: 55
          -2
          No discuto, afirmo con arrogancia, escucho y recuerdo.
      2. Monárquico
        Monárquico Junio ​​25 2016 19: 24
        0
        ¡Sargento! Lee Pokryshkin, Drabkin y luego ...
        1. vv3
          vv3 Junio ​​25 2016 22: 54
          -6
          Leí, no el capitán. Pondré a tu sargento, ya sabes dónde, le corté el pelo ... Pokryshkin, predicó un poderoso ataque instantáneo y se fue. Voló en qué avión a la guerra ... Sus tácticas eran completamente adecuadas para los aviones a reacción jóvenes, donde no hay un segundo enfoque. Y lo usó con éxito y enseñó a otros a luchar. Sigue leyendo, novelas y ensayos ...
          1. Pereira
            Pereira Junio ​​26 2016 02: 50
            0
            Sus tácticas fueron la reelaboración creativa de las tácticas alemanas. Si no comprende esto, ha perdido tiempo en concreto.
            Resulta que soy un laico, entiendo más.
      3. mikael
        mikael Junio ​​25 2016 23: 17
        +3
        ¿y cómo explicar el parloteo de los ases alemanes en los aviones soviéticos derribados? si sus primeros cien más "productivos" en sus informes derribaron más de lo que había aviones en la URSS de 1940 a 1945, y no intente hablar de quién tenía miedo de quién y cómo, si usted es un experto díganos sobre la base de lo que el piloto derribado fue grabado en el Ejército Rojo y la Luftwaffe
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​26 2016 02: 51
          0
          Esta es una pregunta cruel.
  6. Evgeny59
    Evgeny59 Junio ​​25 2016 16: 05
    0
    Ahora soy demasiado vago para recordar a A.S. Yakovlev, pero hasta donde yo recuerdo, perdimos más de 1200 aviones en las primeras semanas de la guerra, principalmente en aeródromos. Sí, había muy pocos luchadores modernos en ese momento, y los Ishachki se llevaron la peor parte del golpe. Y no he leído a Viktor Suvorov y no lo voy a leer, sus obras están lejos de ser relevantes, inicialmente con su apariencia estaba claro que estaban basadas en pura especulación.
    1. Teberii
      Teberii Junio ​​25 2016 16: 10
      +2
      Todas las conclusiones se basan en el número de pérdidas, es casi imposible calcular qué automóvil y cómo murió en las primeras horas de la guerra.
    2. desgraciado
      desgraciado Junio ​​25 2016 16: 49
      +6
      Cita: Evgeny59
      Pero no leí a Viktor Suvorov y no voy a leer

      Lo he leído. Esto me impulsó a obtener de los estantes libros de referencia como "Enciclopedia de la Gran Guerra Patriótica 1941-1945" y otros libros y volúmenes de enciclopedias. Gracias madre, no ahorré dinero en libros. También compré libros de referencia que no estaban en nuestra biblioteca. Así que mi hermano y yo leímos Rezun con gran placer. Es difícil imaginar una emoción mayor.
      La Biblia con el Corán y muchos otros libros fueron leídos de la misma manera.
      No se indigne en voz alta, incluso leí "Mein Kampf". Y no solo. ¡Debe leer!
      Mi deferencia hi
      1. Evgeny59
        Evgeny59 Junio ​​25 2016 18: 40
        +1
        Sabes, cuando alguien me dice que dos más dos equivalen a cinco, no solo desconfío de alguien, sino que soy una persona competente y no me llevan a una estafa. Cuando alguien dice que leyó el camphus mío, no lo considero una persona civilizada, rusa, en todas las familias que hemos perdido. Fue la civilización occidental la que nos hizo tanto daño que no se puede comparar con nada. Vívelo. Buena suerte.
        1. Monárquico
          Monárquico Junio ​​25 2016 19: 32
          0
          Suboficial, palabras de oro!
        2. desgraciado
          desgraciado Junio ​​25 2016 19: 34
          +2
          Cita: Evgeny59
          Cuando alguien dice que leyó mi campamento, no lo considero una persona civilizada, rusa, en cada familia que hemos perdido.

          Digamos que es un investigador. Si lo entendí correctamente, entonces para un trabajo exitoso, es decir, para atrapar criminales y su exposición competente, no necesita estudiar fenya, no necesita "cortar los conceptos de ladrones", no debe estudiar la psicología de los criminales y su mundo. ¿Para qué? ¿Y qué?
          Continuemos:
          Cita: Evgeny59
          Fue la civilización occidental la que nos hizo tanto daño que no se puede comparar con nada.

          Por eso infligió que estudiaran poco. ¡Pero nos están estudiando! Meticulosamente y a fondo. No estudian la estructura en términos generales, sino cómo el asesino estudia a la víctima, a saber: cómo y dónde golpear, para que pueda inmediatamente.
          Cita: Evgeny59
          Vívelo. Buena suerte.

          Muchas gracias. Igualmente.
          Por cierto:
          Cita: Evgeny59
          Sabes, cuando alguien me dice que

          No recuerdo cuándo y dónde cambiamos a "tú".
          ¡Estar sano! Para atención al tema +.
          1. Evgeny59
            Evgeny59 Junio ​​26 2016 02: 32
            0
            En una muy buena película de Leonid Bykov hay una frase: "¡Viviremos!" No me importa ni digo de otra manera por qué reaccionaste en mi comentario al nombre de Suvorov, pero no me importa él, estos son tus problemas. Solo vive. Buena suerte.
        3. romex1
          romex1 Junio ​​26 2016 00: 39
          +1
          Para derrotar a un adversario potencial, necesitas saber qué piensa, con qué se acuesta, qué respira. y lee obras como NECESIDAD de Mine Kampf. Después de todo, esto es propaganda, y es necesario responder con contrapropaganda. cualquier guerra es, en primer lugar, una lucha por las mentes de las personas, por lo tanto, por su voluntad.
        4. desgraciado
          desgraciado Junio ​​26 2016 01: 40
          0
          Cita: Evgeny59
          cuando alguien me dice que dos más dos son cinco

          Disculpe generosamente, casi lo olvido! En una notación duodecimal, esto es exactamente lo que será.
      2. Monárquico
        Monárquico Junio ​​25 2016 19: 30
        +1
        Coronel General, permítame preguntarle, ¿exactamente de qué obtuvo "... un gran revuelo"?
        1. desgraciado
          desgraciado Junio ​​25 2016 22: 45
          0
          Cita: monárquica
          Coronel General, permítame preguntarle, ¿exactamente de qué obtuvo "... un gran revuelo"?

          Bueno, hongos, hay sustancias. . .
          Solo bromeo
          De lectura usando libros de referencia. Soy un pervertido. Compañero
      3. Pereira
        Pereira Junio ​​26 2016 02: 53
        +1
        Por cierto, en Mein Kampf, me gustó mucho la descripción de cómo Hitler se convirtió en un antisemita. Muy instructivo
        1. desgraciado
          desgraciado Junio ​​26 2016 03: 55
          +1
          Cita: Pereira
          Por cierto, en Mein Kampf, me gustó mucho la descripción de cómo Hitler se convirtió en un antisemita. Muy instructivo

          Es una pena que no hubiera USO en ese momento, de lo contrario, Adik habría ingresado a la Academia de Bellas Artes de Viena y ahora podríamos haber admirado sus pinturas. Y luego, después de todo, salió. Si
  7. Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro Junio ​​25 2016 16: 20
    +4
    Aquí hay un ejemplo de un Judas atraído: si los propietarios lo pidieron, el limo escribió que había siete portaaviones en nuestra flota, pero como no sabíamos cómo usarlos, simplemente los ahogaron o los derritieron. ¿Qué más podríamos esperar de este perro mentiroso?
  8. iliitchitch
    iliitchitch Junio ​​25 2016 16: 22
    0
    Leí la frase sobre los "cinco distritos militares occidentales": adiós.
    Y "yashka" es una cosa.
    1. Kotvov
      Kotvov Junio ​​25 2016 17: 08
      0
      Y "yashka" es una cosa. ,,
      solo para un piloto entrenado, por desgracia, no había tantos.
      1. iliitchitch
        iliitchitch Junio ​​25 2016 17: 59
        +2
        Cita: kotvov
        solo para un piloto entrenado, por desgracia, no había tantos.


        Así que eran, no una cuchara, los chicos comieron té.
        Leí en el libro: había una orden tácita de Goering: al encontrarse con una nueva modificación del Yak, involucrarse en una pelea solo con una superioridad numérica abrumadora. Tuvieron muchas pérdidas de "Yashki". Los alemanes volaron en Messers, vieron a los Yaks en la versión de "bombardero frontal", sin compañía, querían "divertirse". Y esas bombas se desengancharon, se dieron la vuelta y los alemanes se entristecieron. Tal es la historia, por la que compré, por la que vendo. Un par de alemanes sobrevivieron a esa pelea. No meta la nariz.
        La desventaja de YaKov es el enfriamiento por agua, aquí Lavochkin tiene superioridad. Aunque ambos son excelentes autos.
  9. partidario del mal
    partidario del mal Junio ​​25 2016 16: 49
    +2
    El armamento I-16 tampoco contribuyó a esto: tres ametralladoras, incluida una de gran calibre.
    ¿Y sobre las modificaciones de armas que el autor de I-16 escuchó? Sí, e I-16 Type 28 y Type 29 con M-63 de acuerdo con las revisiones de los pilotos que lucharon en ellos no cedieron a Emil en lo más mínimo, y pudieron combatir a Frederick.
    1. Stas57
      Stas57 Junio ​​25 2016 17: 01
      +2
      Cita: Angry Guerrilla
      ¿Y sobre las modificaciones de armas que el autor de I-16 escuchó? Sí, e I-16 Type 28 y Type 29 con M-63 de acuerdo con las revisiones de los pilotos que lucharon en ellos no cedieron a Emil en lo más mínimo, y pudieron combatir a Frederick.

      Las pistolas del I-16 tipo 17, 27 y 28 tenían armas similares a las del "Messerschmitt" Bf 109-4 - dos pistolas 20-mm ShVAK y dos pistolas ShKAS síncronas de calibre de rifle debajo del capó. Sin embargo, debido a la mayor velocidad de disparo de los cañones de aire y cañones de aire soviéticos, la masa de una segunda descarga fue mayor: 3,26 kg. Desafortunadamente, estos "burros" fueron liberados relativamente pocos, piezas de 690, y lejos de la guerra con Alemania, no todos sobrevivieron, pero se usaron principalmente como aviones de ataque contra objetivos terrestres.
      ....
      No se ha conservado información exhaustiva acerca de la presencia de antes de la guerra en partes de "burros" desglosados ​​por modificación, pero a partir de los datos disponibles, se puede concluir que la mayoría de ellos (alrededor del 40%) fueron los representantes más recientes y avanzados de la familia AND-16 con 900. - Los motores potentes M-63, que tenían la designación "tipo 24" y "tipo 29". En segundo lugar, los números (aproximadamente 22%) eran "burros" viejos y algo gastados de los tipos 5-th y 10-th con motores M-730 de baja potencia con 25. Incluso menos (aproximadamente 18%) fueron de tipo cañón 16 y 17, 27 y 28. El 20% restante representó principalmente el doble entrenamiento UTI-4
      .
      ibid
  10. Stas57
    Stas57 Junio ​​25 2016 16: 56
    0
    Es incorrecto comparar el MiG-3 con el Messerschmitt, ya que el primero fue un caza de gran altitud destinado principalmente para interceptar aviones bombarderos. La agilidad era el poder sacrificado. "Messerschmitt" también era un luchador de alturas medias y, aunque en velocidad y velocidad de ascenso, era inferior al MiG, pero estaba bien adaptado para maniobrar el combate.

    perdonas ...

    .
    AM-35А lo consideramos a gran altura. La potencia nominal más alta - 1200 l. c. Él “cedió” en cinco kilómetros, y la potencia en altitudes pequeñas y medianas (hasta 4 km) fue aproximadamente 1100 - 1150 l. c. Basado en esto, en la literatura de historia de la aviación soviética se puede encontrar la afirmación de que el 200 se creó como un caza de altura. Sin embargo, no se menciona tal objetivo en los documentos del EC. El avión allí se denomina caza de alta velocidad, y la velocidad máxima (por supuesto, si el motor lo permite) es más fácil de alcanzar a gran altura, es decir, donde el aire enrarecido es menos resistente. Para el I-200, la altura óptima proporcionada por el motor era 7500 - 8000 m, y en ellos demostró su máxima "agilidad". En las pruebas, el prototipo fue capaz de acelerar a 640 km / h a una altitud de 7800 metros. Pero, cuanto más cerca del suelo, peor se volvieron sus características.

    ....
    A pesar de que el techo teóricamente calculado del caza era de 11500 metros (y esta cifra suele aparecer en los directorios de aviación), el informe del Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea registró que en realidad el MiG-3 no podía volar por encima de los 8000-8500 m. Debido a la caída de la presión del aceite por debajo límites aceptables. El AM-35A no pudo hacer frente a este defecto durante todo el tiempo de su producción en serie y, por lo tanto, la característica de "gran altitud" en relación con el MiG-3 es ilegal.


    A media altura, la aerodinámica menos ya estaba funcionando.


    El MiG-3 en serie, producido en la primera mitad del 1941 del año, tenía un peso de despegue de 3355 kg (en la variante de tres máquinas). La carga específica en el área de la superficie del rodamiento fue 192 kg, es decir, mucho más que la del Messerschmitts Bf 109E y F. La carga específica sobre la potencia es casi 2,8 kg, que también es mucho más alta que la de sus oponentes. No es sorprendente que, a altitudes de hasta cinco kilómetros, el MiG-3 haya perdido tanto Bf-109F-2 como el más antiguo Bf 109E-4 en velocidad. La diferencia en la tasa de ascenso fue aún más dramática. Según este indicador, en altitudes bajas y medias, el MiG-3 era una vez y media más bajo que el Emil, ¡y casi dos veces más alejado del Friedrich! Luego, cuando la potencia del motor de los "alemanes" comenzó a disminuir, la brecha se redujo gradualmente, pero no desapareció completamente hasta alcanzar un techo práctico.

    . A partir de 1 de junio, 1941, en cinco distritos militares del oeste, donde se encontraba la mayor parte de los combatientes de MiG-3,

    la frase es incorrecta
    "Distritos en la frontera occidental"
    "Distritos fronterizos"

    A partir de 1 de junio, 1941, en los cinco distritos militares occidentales, donde se encontraba la mayor parte de los cazas MiG-3, había 845 de dichos vehículos.


    En la primera mitad de 1941, se crearon en una instancia de 1363. A principios de junio, 22, 917 "MiGs" estaban ubicados en cinco distritos fronterizos (casi 22% del número total de combatientes),

    Toda la información del libro que luché en el luchador. Toma el primer golpe. 1941-1942

    PS Querida, no puedes patear rezuna tan descuidadamente, tienes que trabajar más duro.
    1. mikael
      mikael Junio ​​25 2016 23: 24
      0
      Bueno, ¿cuánto de esta cantidad estaba en condiciones ensambladas y se voló en el momento en que comenzó la guerra?
  11. Kotvov
    Kotvov Junio ​​25 2016 17: 06
    0
    Y no repetiremos después del mariscal Zhukov que había pocos de ellos ”(p. 101). ,, ,,
    Bueno, sí, repetiremos después del cortador.
  12. Khariton
    Khariton Junio ​​25 2016 17: 12
    -3
    Entiendo que no encaja en el tema ...? Están discutiendo cómo podemos ser destruidos ... matón
  13. Bosque
    Bosque Junio ​​25 2016 17: 41
    +1
    MiG-3 transportaba principalmente 1 BS-12,7 y 2 ShKAS, a veces también se suspendieron las BS de 2 montadas en el ala. Las máquinas 52 venían con armas ShVAK. I-16 llevó la mayor parte del 4 ShKAS, algunas máquinas - llaves de ala.
  14. crazy_fencer
    crazy_fencer Junio ​​25 2016 17: 48
    +3
    Pokryshkin comenzó la guerra en el MiG-3. Echa un vistazo a su "El cielo de la guerra" y lo que escribe sobre los MiG.
  15. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Junio ​​25 2016 17: 49
    -1
    En cuanto a los "burros" y las "gaviotas", eran máquinas geniales, extremadamente maniobrables y en manos de un piloto experimentado, peligrosas para cualquier enemigo. El "burro" de los pilotos alemanes recibió el sobrenombre de "Rata", una rata en alemán. Y tenían un dicho: no lleves a Rata a una esquina. Porque debido a la maniobrabilidad, podía girar y morder. Los pilotos recordaron al MiG-3 como un avión excelente y peligroso para el enemigo. Él "cayó" víctima de su motor. Las fábricas fueron reorientadas a AM-38 y fue simplemente imposible producir el Mig. Y en la defensa aérea volaron hasta el final de la guerra, y volaron bien. El principal problema de nuestra Fuerza Aérea era la formación de pilotos. Muy poca vida útil, la ausencia del concepto de "Combate aéreo" en la carta de la aviación de combate, y los pilotos en su mayoría perfeccionaron sus habilidades políticas partidarias en el terreno. ¡De qué estamos hablando si nuestros cazas tuvieran un círculo defensivo (invierno 42/43) como método principal de combate aéreo! Y cuando prepararon a los luchadores, empezaron a arrancar los cacareantes ases de Goering.
    1. Igor V
      Igor V Junio ​​25 2016 23: 19
      +1
      Lo que escribes sin sentido! ¿Cuál es el punto en el círculo defensivo de los luchadores, si tienen todas las armas? Tipo de cambio. El círculo defensivo es para bombarderos y aviones de ataque, que tenían flechas. E incluso ShKAS, que deseaba que hubiera pocos, cayó bajo un golpe masivo.
  16. Igor V
    Igor V Junio ​​25 2016 18: 22
    0
    Nuevamente comenzaron a comparar lo incomparable. Nadie dice que el ISU-122 sea mejor que el T-34. Todos los luchadores tenían su propia misión. Nuestro liderazgo antes de la guerra y durante todos los años de la guerra tenía miedo de un bombardero a gran altura, como el "marco" Fw-189. Para tener protección contra ella, se creó la MIL. Los regimientos de defensa aérea estaban armados con él, utilizado como explorador. El carburador estaba ajustado para funcionar en altura, en una atmósfera enrarecida. Los YAK, en su mayor parte, se utilizaron como combatientes de escolta, en esto no tenían igual. La: un luchador pesado con armas poderosas, que se usa para patrullar. En este caso, no necesitaba maniobrabilidad especial, él mismo tomó una posición para atacar. Por supuesto, hubo varias excepciones a estas reglas.
  17. orca77
    orca77 Junio ​​25 2016 18: 39
    +1
    Los alemanes (como los franquistas antes) llamaron a la I-16 "Rata", una rata. Esto significa que no puedes arrinconarla. Peligrosamente.
  18. Grach710
    Grach710 Junio ​​25 2016 18: 55
    +2
    2/3 de los vehículos eran I-16 e I-153. Estos vehículos eran inferiores a BF-109 en velocidad y velocidad de ascenso. No entraban en batallas de maniobra con burros: si el burro entraba en la cola, simplemente ganaba velocidad para bucear y se dirigía a la vertical, burro No pude tirar del motor vertical durante mucho tiempo y el carburador estaba débil. Los alemanes simplemente golpearon desde arriba, por lo que fue una gran pérdida al principio. Sí y LAGG no lo llamaron ataúd lacado por nada. Aunque los alemanes lo temían, eran ShVAK, 2 ShKAS y 2 UBS destrozados.
  19. masiya
    masiya Junio ​​25 2016 19: 12
    +1
    ¿Cuál es el bazar del colega, como se acostumbra decir ahora, porque al final vencieron a la Luftwaffe sin importar lo que volamos, o al menos PO-2, el nivel de entrenamiento, para ser honesto, fue aproximadamente el mismo con el Fritz ... los alimentamos en algún tiempo después de los años veinte a principios de los años treinta, y usted mismo sabe dónde, así como los tanques ... (no digo nada sobre las relaciones de la Gestapo con el NKVD ...), y esto es tecnología, pero para quién ... pero de todos modos, antes compartieron sus logros con nosotros ... y los mensajeros y junkers, los barcos ayudaron a construir los militares y no a una escala débil ... pero no más ..., e hizo? El Führer tuvo que pagar por todo: no prepare las cosas desagradables ...
    1. Igor V
      Igor V Junio ​​25 2016 21: 05
      +1
      Po-2 comenzó a luchar desde la desesperanza, y el efecto fue asombroso. Los alemanes no encontraron una manera de lidiar con eso, comenzaron a formar sus unidades con aviones de entrenamiento similares, pero no tuvieron éxito. Tal vez la habilidad no fue suficiente?
    2. mikael
      mikael Junio ​​25 2016 23: 33
      0
      Los alemanes, como el nuestro, ganaron experiencia militar en el período inicial en España, pero a diferencia de la Luftwaffe del Ejército Rojo tenía un personal de comando superior y parcialmente medio que tenía experiencia en el uso de comando y combate desde la Primera Guerra Mundial, no teníamos ese personal, lo que provocó errores en En la construcción de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, nuestros ejércitos aéreos como alianzas independientes aparecieron en 1942, por lo tanto, grandes pérdidas, no hubo concentración de fuerzas de interacción y un solo liderazgo
  20. Des10
    Des10 Junio ​​25 2016 20: 48
    +3
    No hay duda - Rezun --- traidor.
    Pero la paradoja es que todos los denunciantes en comparación con él parecen aficionados. sonreír
  21. Tanya
    Tanya Junio ​​25 2016 22: 10
    +5
    Puede discutir durante mucho tiempo sobre los tipos y la cantidad de aviones de esos años terribles, la capacitación del personal de vuelo, etc. Pero nadie discutirá el resultado. Lo que sea que vuelen nuestros pilotos ...
    Tiraron la Luftwaffe del cielo.
  22. bogdan4ik
    bogdan4ik Junio ​​25 2016 22: 20
    -1
    Autor, ¿entiende generalmente la construcción y las tareas de la aviación en la URSS? MiG-3 es un luchador. El luchador en el Ejército Rojo tenía la tarea de destruir bombarderos o cubrirlos. Un luchador en el Ejército Rojo podría REDUCIR a los combatientes enemigos, pero no tenían el derecho de lanzar sus bombarderos y no lo hicieron, a diferencia de los alemanes. Si los combatientes eran necesarios para cubrir a las tropas que avanzaban, entonces no cubrían a las tropas que avanzaban de los combatientes enemigos, sino de los aviones de ataque y cubrían sus aviones de ataque. Y para todas estas tareas, el MiG-3 fue categóricamente bueno. Ahora pasemos al punto principal: la URSS se estaba preparando para IR. Es decir, destruye los aviones enemigos en los aeródromos con un ataque repentino, y luego bombardea a las tropas alemanas desde un cielo despejado. Para esto, los alemanes estaban perfectamente adaptados por los lapotniks Yu-87, porque la aviación del Ejército Rojo fue derrotada en los aeródromos en las primeras horas de la guerra. Bueno, una comparación de 3787 aviones de la Luftwaffe en el Frente Oriental con 17 mil aviones del Ejército Rojo se realiza de acuerdo con el principio soviético: los alemanes consideran todos los tanques, y el Ejército Rojo solo KV y T-34, a pesar del hecho de que los cañones T-26 con un calibre de 45 mm perforaron cualquier tanque alemán al comienzo de la guerra desde distancias desde las cuales los alemanes no podían conducir fuego selectivo, y solo había T-26 de más de 10 mil. Así que aquí podemos comparar el BF-109, que era casi el único caza de la Luftwaffe solo con Migami y Yak y LaGG, I-16 no serán considerados. Aunque I-16, Sparkles luchó por completo en las peleas de BFkam. En resumen, el artículo de otra tarifa es similar a la propaganda de Jruschov.
    1. tu1970
      tu1970 Junio ​​26 2016 16: 22
      0
      "a pesar del hecho de que los cañones T-26 de 45 mm perforaron cualquier tanque alemán al comienzo de la guerra desde distancias desde las que los alemanes no podían disparar", lee menos Rezvun ...
      T-xnumx en cualquier las proyecciones se estaban rompiendo por cualquier cañones de tanque (incluso el "cañón" T-1 con balas perforantes) de los alemanes al comienzo de la guerra - para 15 mm de armadura son 15 mm ... Esto es en realidad para vehículos blindados de transporte de personal ...
      Sobre el cañón de aire de los alemanes al atacar a bajo nivel, esto fue casi la muerte para los "tanques".
  23. Barakuda
    Barakuda Junio ​​25 2016 22: 59
    +1
    Perdóname el autor. Pero claramente estás lejos de la aviación. Al menos rebusqué un poco (solía cavar libros, de unos 20 años) muchos errores en la tecnología, al evaluar las posibilidades y en general ... algún tipo de chico vacío, no un artículo. triste
    Y el hecho de que Rezun es un raro sc.o.tina, ya lo sabemos todo aquí.
  24. Parca
    Parca Junio ​​26 2016 00: 09
    +1
    Cita: Chariton
    Cita: Teberii
    Nadie te humilla. Pero necesita aprender lecciones, el USE no lo ayudará aquí.

    Pasé el horror en los años 90 ... ¡Y tendrías que enseñar ruso! hi

    Es notable que en los años 90 ..... ahha ...

    ¿Y en / h dónde fuiste ege ???
    1. Barakuda
      Barakuda Junio ​​26 2016 01: 49
      0
      No es asunto mío (y la pregunta del joven no es para mí, pero responderé al bobo celestial), escribió con un bolígrafo (solo tinta - 7 rublos. 15 kopeks era más conveniente), como todos los demás. Y para el teorema de Pitágoras, me abofetearon 4. No quería demostrarlo desde el principio a un matemático en el octavo grado. Aunque ella sabía que yo sé.
      Luego las integrales fueron al diente.
      ¿Y quién de los graduados para hacer la pregunta - cuánto es la derivada "e" al grado "X" y la segunda derivada? ¿Y la integral? Fig. Quién responderá, puede comprobarlo.
      Jodido EGE con su ministro. am
      1. Parca
        Parca Junio ​​26 2016 08: 01
        +1
        SO Valery Para nada en el tema, pero complementaré su comentario. Tengo 49 años. Hace 5 años, mi hija pasó un ege. Por interés, miré las preguntas. KHE !!!! También pasé el examen, sin ninguna preparación, aunque no sea un cinco más, sino un sólido tres, seguro. ¿Hacia dónde se dirige el planeta ......
        PD. Y la pluma de tinta es sí ... :)
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. bk316
        bk316 Junio ​​27 2016 00: 37
        +2
        Cita: Barracuda
        Jodido EGE con su ministro.

        EGE, no EGE.
        Exageras sobre el expositor, lo comprobé cuando mi hijo terminó la escuela: 9 de cada 10 respondieron.

        Bueno, qué a 49 para los tres rendición - nada sorprendente.
        Porque
        - en la URSS enseñaron bastante bien
        - los tres están ahora muy bajos

        Sin embargo, su pluma no era barata riendo

        Pero en general, el asunto no está en el ege, el Sr. Yasin, el padre de esta reforma, dijo claramente: no se necesita la misma educación para todos, para algunos será mínima (controlada por el ege), pero para alguien es normal.
        Bueno, él dijo mucho más. Escuché con mis propios oídos cómo dijo que este estado debería ser destruido (URSS).
  25. Pete mitchell
    Pete mitchell Junio ​​26 2016 02: 09
    +7
    Cita: aksakal
    Cita: samoletil18
    pero también 2 estadounidenses, por los esfuerzos de I.N. Kodedub.
    - Bueno, no puedes confundirte con héroes simplemente por respeto.
    ¿Entonces es cuando los estadounidenses fingen confundir el avión de Kozhedub con el alemán? Luego les dio a ambos pobres en 5 segundos riendo ¿Kozhedub no voló en un Mustang o Airacobra? Por lo que recuerdo, no le gustaban especialmente los aviones nacionales. Entiendo, puedo tener algunas desventajas, pero lo sé con certeza: el Héroe llevó a los "estadounidenses" a lo largo de la guerra y se negó a cambiar a otros.


    Querido Aksakal, terre. Kozhedub voló en una tienda. De los ases soviéticos más famosos: Pokryshkin en Aerocobre, y Safronov murió en Harricane.
    1. Barakuda
      Barakuda Junio ​​26 2016 02: 25
      0
      ¿Sobre qué tipo de Safronov estás escribiendo? Yo mismo no tenía idea de que había muchos de sus héroes. Del norte? Sí, yo mismo entendí, Boris.
      "En el basurero, Safonov chocó contra dos autos y desapareció. Las comunicaciones por radio solo mantuvieron breves informes de Safonov:" derribó uno "," derribó un segundo "y luego -" motor ". y se estrelló contra el agua ".
      Monumento a la memoria!