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Armas ganadoras. Luchador "Spitfire"

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Armas ganadoras. Luchador "Spitfire"



... Gran Bretaña gobierna los mares, pero el aire es más importante que el agua. En las batallas con la Luftwaffe, nació un superhéroe, moliendo en el cielo un buen tercio de Alemania aviación en la segunda guerra mundial. Su nombre es "Supermarine Spitfire" ("Ardent").

Es curioso que el creador de la máquina legendaria, el diseñador de aviones Reginald Mitchell, no tuviera una educación especializada. La falta de un diploma fue compensada por la tremenda experiencia en puestos de ingeniería. Desde un dibujante en una planta de construcción de locomotoras hasta un director técnico de la empresa Supermarin.

A lo largo de los años, Mitchell diseñó el tipo 24 de varias aeronaves, incluido el "Supermarine S6B" (1931). En cuanto a los aviones modernos, es imposible imaginar cómo este monoplano raskalochny con flotadores ridículos podría acelerar a 650 km / h. Incluso una década después, en los primeros años de la Segunda Guerra Mundial, ni un solo luchador en serie podría presumir de tal resultado.

Un diseñador experimentado sabía que la resistencia principal en vuelo es creada por el ala. En la búsqueda de la velocidad, es necesario reducir su área. Reducirlo para que los modernos misiles de crucero en lugar de las alas se adhieran solo a "apéndices" cortos. Pero el avión no es un cohete. Un ala demasiado pequeña conducirá a un aumento inaceptable de las velocidades de aterrizaje. El coche se romperá en el carril. Pero, ¿y si en lugar de tierra firme, agua que puede suavizar el golpe? Y Mitchell puso su S6B en las carrozas. El bote volador alegre rompió todos los récords, y su creador recibió el prefijo "señor" a su nombre.

Los juegos continuaron hasta que apareció un pedido de un luchador prometedor para la Royal Air Force. La competencia no fue fácil, siete empresas conocidas presentaron solicitudes de participación (Bristol, Hawker, Westland, Blackburn, Gloucester, Vikkers y Supermarine). Inicialmente, el modelo "Supermarine" desesperadamente "vertió" a los competidores, y los planes audaces de Mitchell no encontraron aplicación en la práctica. Hasta que apareció la configuración correcta de los elementos: un ala elipsoide de increíble belleza y gracia, una cola elíptica de perfil delgado y el motor Rolls-Royce Marilyn con un sistema confiable de enfriamiento por líquido.

¿Pero qué tipo de romance sin mujeres?

Papel especial en historias "Spitfire" fue jugado por Lucy Houston. Mujer aristocrática británica que donó 100 a Mitchell mil fn. Esterlina Era dinero sólido: en esos años, cuatro luchadores en serie podrían construirse sobre ellos. De hecho, patrocinó la creación de uno de los aviones más exitosos de la Segunda Guerra Mundial, que sin él simplemente no habría aparecido.


Aquí la fuerza de la explosión sangra la sangre con agua,
Pero incluso entonces, áspero y fuerte,
Chip volante de avión
No dejes que la mano muerta ...

(Los restos del "Spitfire" en la costa de Malta)

Cuando le contaron a Mitchell lo hermoso que era su avión con un ala tan elegante, se encogió de hombros con indiferencia: "¿Cuál es la diferencia? Lo principal es cuántas metralletas pueden ser puestas en este ala". Y allí caben hasta ocho piezas: balas 160 por segundo. Aunque débil, calibre rifle (7,62).

De hecho, es muy débil durante el período inicial de la Segunda Guerra Mundial en un caza interceptor de "raza pura" diseñado para batallas con su propia clase. Una bala, no importa cuán "pequeña" sea, sin embargo, una bala. Fue suficiente solo un golpe en el motor "Messerschmitt" para rechazar todo el sistema de enfriamiento (lo cual es cierto para cualquier aeronave con motor en línea con un enfriamiento de líquido de "camisa" vulnerable). Y se produjeron más balas de este tipo por segundo que lo que producen los miniguns modernos de seis barriles. El aire estaba literalmente empapado con rastros de plomo caliente. "Spitfire" no fue creado para bromas.

Casi simultáneamente, la modificación del "arma" del luchador se lanzó a la serie, con dos cañones "Ispano" de 20 mm en el ala. La instalación fue fácil (incluso más fácil que las "guirnaldas" estándar de ametralladoras), pero su solución resultó ser un problema. "Ispano" estaba destinado a la instalación en el colapso del bloque de cilindros, donde su carro se convirtió en un motor pesado. Cuando se instaló en el ala se tuvo que diseñar un nuevo carro y aumentar la rigidez de la estructura.

El luchador de armamento evolucionó continuamente.

Los "Spitfires" del modelo 1942 del año ya tenían armas mixtas y ametralladoras. Las últimas modificaciones fueron equipadas exclusivamente con pistolas. Cabe señalar que siguiendo los resultados de las batallas aéreas de la Pregunta del Segundo Mundo, “¿Qué es más efectivo: armas o“ guirnaldas ”de ametralladoras?” Se mantuvo sin una respuesta inequívoca.


"Spitfire" y su fiel compañero "Mustang"


Como, sin embargo, y la elección del motor. A pesar de su mayor vulnerabilidad, los motores refrigerados por líquido aseguraron una mejor racionalización y mejoraron la aerodinámica de los aviones. A diferencia de la URSS, Alemania y los EE. UU., Que utilizaban una amplia gama de aviones con motores de enfriamiento por líquido y aire, los británicos volaron toda la guerra exclusivamente en motores con enfriamiento por líquido. El Rolls-Royce Merlin se convirtió en el símbolo permanente de la Royal Air Force, que lleva el nombre del ave rapaz del destacamento de los Falcons (¿o alguien creía seriamente que el motor del avión de combate llevaba el nombre del mago de Oz?)

Motor excepcionalmente confiable y versátil, que las máquinas de afeitar ponen en todo. De una "Marilyn" se obtuvo "Spitfire". De los dos - "Mosquito". De los cuatro - un estratégico "Lancaster". La prevalencia de "Marilyn" se indica por el hecho de que el número de modificaciones de la "rama" principal del desarrollo del motor fue a través de la numeración de "1" a "85". Excluyendo copias con licencia y direcciones experimentales.

En la dinastía “Ardiente”, también hubo una docena de modificaciones importantes: desde la versión “primitiva” antes de la guerra de Mark-I a la loca Mark-21, 22, 24 ya entregada en los últimos meses de la Segunda Guerra Mundial. Fuselaje extendido, lámpara de lágrima, porta bombas. Velocidad máxima en vuelo horizontal - 730 km / h.

En 1944, durante las pruebas, el piloto Martindale dispersó tal "Spitfire" a un pico de velocidad de sonido 0,92 (1000 km / h) en el pico, estableciendo un récord absoluto para los luchadores de pistón WWW.

Después de la guerra, en 1952, el reconocimiento meteorológico (Spitfire del Escuadrón 81 con sede en Hong Kong) alcanzó una altura récord de metros 15 700.



De acuerdo con sus características y diseño, eran aviones completamente nuevos, que solo conservaban el nombre del "Spitfire" original. En el interior, no había Marilyn; en cambio, a partir de la versión XII, se instaló un nuevo motor Rolls-Royce Griffon. Los cilindros británicos bien desperdiciados, llevando el volumen de trabajo a litros 36,7 (litros 10 más que el "Merlin"). Al mismo tiempo, gracias a los esfuerzos de los diseñadores, las dimensiones del motor se mantuvieron sin cambios, solo el peso aumentó en 300 kg.

Un supercargador doble "Griffons" podría haber producido un 2100-2200 hp en vuelo, los Uberingeners alemanes ni siquiera soñaban con eso. Sin embargo, esto fue parcialmente el mérito de la gasolina de alta calidad con un octanaje de 100 y superior.

Las modificaciones más simples de Spitfire, las "guerras de trabajadores alados", también sacudieron el cielo azul con el poder de sus motores. Como ejemplo, el modelo más popular Mk.IX (año 1942, copias compuestas 5900).

1575 hp potencia de despegue Velocidad en vuelo horizontal - 640 km / h. Magnífica velocidad de ascenso: 20 m / s en estado estable. En la dinámica, ¿quién sabe cuánto? Muchas decenas de metros por segundo.

La calidad de gran altura del caza fue proporcionada por un supercargador centrífugo de dos etapas y carburadores Bendix-Stromberg American con control automático de mezcla (corrector de gran altitud).

Construcción totalmente metálica. Sistema de oxígeno a gran altura. Estación de radio multicanal acoplada por radio. En el "Spitfires IX" de la Fuerza Aérea Británica, se requiere el sistema R3002 (3090) "friend-foe".

El armamento consta de dos cañones 20-mm (carcasas 120 por barril) y dos 12,7 calibre Browning (municiones 500). En la parte de las máquinas, en lugar de ametralladoras de gran calibre, había cuatro calibres de rifle.

Armamento de choque - 500-fnl. una bomba en el soporte ventral y dos 250-fnl. debajo de las alas.

Entre los registros de "Nueve":

Es propietaria del primer caso fiable de destrucción del reactivo Messerschmitt (5 Oct. 1944).

En el mismo "Spitfire" en marzo del 1945, los pilotos de la defensa aérea interceptaron un avión de reconocimiento alemán a gran altitud sobrevolando 11 kilómetros sobre Leningrado.

En septiembre, 1945, se hizo un salto récord desde la cabina de "Nueve". El piloto V. Romanyuk saltó de los medidores 13 108 con un paracaídas y aterrizó de manera segura en el suelo.

En total, la Unión Soviética golpeó 1,3 mil Spitfires. El primer avión apareció en 1942 como parte del 118º Regimiento de la Aviación del Norte. flota. Estos exploradores (mod.PR Mk.IV) hicieron una contribución significativa a la victoria en el Norte, inconmensurable con su número. Gracias a sus cualidades de gran altitud y velocidad, Spitfires podría volar impunemente sobre las bases alemanas en Noruega. Ellos "rozaron" el estacionamiento del acorazado "Tirpitz" en el fiordo de Kaa.

Otro lote de aviones apareció en la primavera de 1943 del año (esta fue la primera vez que los "Spitfires" se enviaron oficialmente al extranjero). Los luchadores de la modificación Mk.V se lanzaron de inmediato al “molino de carne” de Kuban como parte del IAP de la Guardia de 57, donde mostraron resultados bastante exitosos (para las victorias aéreas de 26 del mes).

A partir de febrero 1944, comenzaron las grandes entregas de los "Spitfires" de la versión IX. Teniendo en cuenta las cualidades de gran altitud de estos combatientes (el "Spitfire" tenía un techo más alto por 3 kilómetro que el La-7 nacional), todos los combatientes británicos fueron enviados a la aviación de defensa aérea.

Estadísticas en lugar de palabras

Según Black Cross / Red Star (Black cross / Red star, de Andrei Mikhailov y Krister Bergstrom), uno de los libros de referencia más completos sobre resistencia del aire durante los años de la Segunda Guerra Mundial, a partir de octubre, Luftwaffe perdió 1944 en el Este 21 213 frente a los aviones.

Durante el mismo período, las pérdidas de la Luftwaffe en el teatro de operaciones occidental ascendieron a un avión 42331. Si agrega más aviones 9980 alemanes perdidos durante el período 1939-41, las estadísticas completas se convertirán de 21213 a 52311.

Indirectamente, estos cálculos se confirman con la adopción del "Programa de caza urgente" para proteger el Reich (año 1944, la decisión de Hitler de reducir la producción de todos los tipos de aviones, excepto los cazas). Todo tipo de historias sobre los aliados que luchan con jet Messerschmitts, He.219 "Wuhu", bombarderos estratégicos de cuatro motores He.177 "Graf" y modificaciones FW-190 de "Sturmbock", que no se escucharon en el frente oriental.

Puede comparar las cifras de la Luftwaffe con los hechos de hundir miles de barcos en el Atlántico y el Mediterráneo. Todo esto requería bombarderos y torpederos, bajo la apariencia de combatientes. Quien hizo misiones de combate y, por supuesto, sufrió pérdidas. El ataque de los convoyes malteses, la cobertura aérea durante la operación "Cerberus", un ataque masivo de miles de aviones alemanes en los aeródromos aliados (Operación Bodenplatte, Enero 1 1945) con pérdidas dolorosas para ambos lados, etc. etc.

Y, al mismo tiempo, tener en cuenta la escala de la batalla aérea para Gran Bretaña.

Teniendo en cuenta todo esto, queda claro por qué la parte principal de la Luftwaffe murió en el teatro West.

Donde el principal y más masivo adversario de los alemanes en el aire fue el "Supermarine Spitfire", que abandonó al menos un tercio de toda la aviación fascista durante los años de guerra. El resultado lógico para los mil combatientes de 20, producidos continuamente desde el principio hasta el final de la Segunda Guerra Mundial, y todos los días, durante los años de 6, participaron en batallas con la Luftwaffe.

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342 comentarios
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  1. Surrozh
    Surrozh Junio ​​29 2016 06: 01
    + 12
    "Merlin" sólo se pudo producir en Inglaterra gracias a cerrajeros hereditarios altamente calificados. Cuando la licencia con la documentación fue transferida a Estados Unidos, dicho personal no estaba allí, y los combatientes estadounidenses con el Merlin no alcanzaron las características esperadas en teoría en la práctica.
    1. Nagant
      Nagant Junio ​​29 2016 08: 21
      + 12
      Y, sin embargo, todos los Mustang volaban con motores Packard: Merlin con licencia. Y volaron bien. Y les tuvieron que poner Packard porque con la Allison americana, que originalmente estaba planeada para ellos, los prototipos del Mustang eran muy mediocres, tanto que pensaron cerrar el proyecto.
      1. avt
        avt Junio ​​29 2016 08: 51
        +2
        Cita: Nagan
        Y, sin embargo, todos los Mustang volaban con motores Packard: Merlin con licencia. Y volaron bien.

        Bueno, sí. Sin "Merlín" en realidad como tal, la leyenda sobre el mejor luchador, "Mustang" y no lo habría sido. Sí, en realidad, casi como una copia al carbón, repitió Mikoyan después de la guerra con los motores a reacción ingleses ya para crear su legendario avión.
        1. Mik13
          Mik13 Junio ​​29 2016 11: 16
          + 10
          Cita: avt
          Bueno, sí. Sin "Merlín" en realidad como tal, la leyenda sobre el mejor luchador, "Mustang" y no lo habría sido. Sí, en realidad, casi como una copia al carbón, repitió Mikoyan después de la guerra con los motores a reacción ingleses ya para crear su legendario avión.

          Y ahora veamos cuántos patriotas saben que el famoso MiG-15 se basa en el igualmente famoso Rolls-Royce Nene, que en la URSS se llamaba RD-45.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano Junio ​​29 2016 11: 45
            +2
            Nene-2 ​​se actualizó a VK-1 Klimov y no a Mikoyan. Había algunas mejores alternativas a esta dirección del motor sin salida.
          2. Tihas
            Tihas Junio ​​29 2016 14: 52
            -1
            Y Gagarinsky "Vostok-1" es FAU-2. riendo
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 06
              +2
              Ajá, muy "similar", y lo más importante también voló como misiles estadounidenses del mismo SS, con alcohol ...
          3. gladcu2
            gladcu2 Junio ​​30 2016 17: 27
            +3
            Mik13

            Rolls-Royce no podría copiar si no hubiera una escuela soviética de motores a reacción. Y no olvide que la transferencia de todos los nodos del sistema imperial al sistema internacional es al menos el 50% del trabajo. Lo que los malos ingenieros no pueden hacer.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​30 2016 17: 36
              0
              Si los yanquis no hubieran expulsado a los británicos del proyecto atómico, y para mantener el equilibrio global de fuerzas de la aviación soviética y la industria aeronáutica, no habría sido necesario imponer esta "máquina Whittle" con una gran sección transversal, que, después de algunas mejoras en la URSS, naturalmente no evolucionó en nada.
    2. 11 negro
      11 negro Junio ​​29 2016 16: 12
      +7
      No lo creas, por el título determinado por Oleg Kaptsov. riendo
      Oleg - se honesto - armas Ayudantes ganadores
      Arma Los ganadores - Aquí está.
    3. Nimboris
      Nimboris Junio ​​30 2016 04: 52
      +1
      Mi avión favorito a Wartander
  2. noWAR
    noWAR Junio ​​29 2016 06: 03
    + 22
    Oleg "bien hecho", hermoso artículo riendo . No entiendo una cosa: ¿por qué dibujar hacia el oeste, específica y exponencialmente?
    1. Drvintorez
      Drvintorez Junio ​​29 2016 06: 08
      +8
      Tarjeta verde cumple
      1. noWAR
        noWAR Junio ​​29 2016 06: 17
        +5
        Quizás, en la primera oración del título, llámelos "ganadores" y con mayúscula ... Oleg, termine sus lecciones de inglés y escriba en la prensa extranjera, el "éxito" está garantizado. No a gusto de tal "rezunov". Por supuesto en mi humilde opinión.
        1. Anglorussiano
          Anglorussiano Junio ​​29 2016 08: 47
          -1
          No a gusto de tales "cortadores"
          Es válido, interpretable, y las únicas cápsulas militantes del ejército soviético que deben describirse en recursos en idioma ruso. No por sí mismas de tales no patriotas.
          1. Papandopulo
            Papandopulo Junio ​​29 2016 09: 43
            +8
            sería algo, incluso tienes gorras de guardia de honor en la isla, un regalo del zar ruso
            1. Anglorussiano
              Anglorussiano Junio ​​30 2016 00: 06
              0
              sería algo, incluso tienes gorras de guardia de honor en la isla, un regalo del zar ruso
              Los sombreros de oso para sombreros provienen de Canadá. Recientemente, por preferencia de los cazadores inuit que controlan el número de osos mediante disparos planificados. ¿Y no entregó el zar ruso marfil a la corte? riendo
              1. Papandopulo
                Papandopulo Junio ​​30 2016 00: 15
                +2
                Donde los inuit, los osos, como los sombreros, son blancos. Por lo tanto, no repita la prensa amarilla. No hace mucho tiempo, los llevaron a restaurar a Rusia y los presentaron en parte todavía.
                Gran parte del hueso de mamut fosilizado de Siberia se entregó mucho más que el marfil de elefante, y se valoró más, así que lo adivinó.
                Incluso Inglaterra, desde la época del zar Iván el Terrible hasta la Guerra de Crimea, bebió té de Iván muy bien, lo que en general no es muy malo y muchos, a diferencia del indio, podían permitírselo.
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Junio ​​30 2016 00: 30
                  -5
                  Donde los inuit, los osos, como los sombreros, son blancos
                  Las costas de la bahía de Hudson, donde los inuit también viven (y disparan), están en la latitud de Yaroslavl, e incluso los inuit que viven en Terranova es la latitud de Volgogrado. Los osos son negros y marrones.
                  el hueso de mamut de Siberia se entrega mucho más que el marfil
                  El mamut no es marfil. ella y distinguir de un vistazo fácilmente. ¿O todavía nos estamos arreglando?
                  1. Papandopulo
                    Papandopulo Junio ​​30 2016 00: 52
                    +1
                    Los inuit son ecimos. El hueso de mamut es mucho más denso y más firme. Mamut es el elefante. Creo que será difícil para ti.
                    1. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​30 2016 01: 02
                      -4
                      Los inuit son ecimos
                      Y también viven en las costas de la bahía de Hudson y Terranova, y disparan osos marrones y negros. Las pieles se envían a Gran Bretaña, donde se han hecho sombreros para uso ceremonial desde la época de la Batalla de Waterloo. Ningún rey se los da.
                      Mamut es un elefante
                      Cuántos paleontólogos han peleado por esta tesis, pero usted lo sabe con certeza. De todos modos, este no es un elefante, cuya patria es Rusia, obviamente.
                      1. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 24
                        +2
                        Los inuit viven en el Ártico, que es blanco al igual que los meteorólogos. En el resto de Canadá viven los indios. Hudson Bay Company suministró castores y se declaró en quiebra cuando cayó la demanda de sombreros.
                        Los científicos están unidos en esta opinión, ver Wikipedia.
                        Dado que los restos de mamuts se encuentran más en Siberia y Siberia es Rusia, y el elefante indio y africano son mucho más pequeños que el mamut, es decir, son su forma reducida, entonces sí, lo es. El peso importa ... También en los elefantes en latitudes bajas había una capa externa de cabello rara, lo que significa que solían ser peludos. Y sobre el hecho de que los sombreros son un regalo del zar ruso, puede preguntarle al guardia si Internet está muy lejos.
                      2. Anglorussiano
                        Anglorussiano Junio ​​30 2016 01: 38
                        -4
                        si internet está lejos
                        No lo creas, está cerca. Mire el área de los inuit en el mismo lugar (no solo el Ártico, sino que descendieron hacia el sur). La Bahía de Hudson (Bahía de Hudson) es ante todo un nombre geográfico (Factory Moscow Dawn Moscow). Y el elefante no es un mamut. Aunque es posible que la relación sea verdadera.
                      3. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 48
                        +3
                        Inuit es Nunavut, etc. Hudson aplastando esta bolsa de hielo, los osos son blancos.
                        Mamut es un elefante. El origen de las gorras está en la guardia.
                      4. Anglorussiano
                        Anglorussiano Junio ​​30 2016 01: 55
                        -3
                        Hudson aplastando esta bolsa de hielo, los osos son blancos.
                        En invierno, la bolsa de hielo del Golfo de Finlandia, ¿y qué?
                        El origen de las gorras está en guardia
                        Los historiadores militares británicos también parecen estar en el tema. (Además, los veganos de lucha PETA)
                        Mamut es un elefante
                        Papandopulo es un paleontólogo.
                      5. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 02: 17
                        0
                        El hecho de que el invierno es más largo allí y los osos polares deambulan por los basureros.

                        En la guardia de primera mano.

                        No, pero iba a
                        Mamut de Google
                        Mamuts - Wikipedia
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамонты
                        Traducir esta página
                        Los mamuts (lat. Mammuthus) son un género extinto de mamíferos de la familia de los elefantes, que alcanzaron una altura de 5,5 metros y un peso corporal de 10-12 toneladas. Por lo tanto, los mamuts eran dos veces más pesados ​​que los mamíferos terrestres modernos más grandes: los elefantes africanos.
                      6. Anglorussiano
                        Anglorussiano Junio ​​30 2016 02: 22
                        -3
                        Señor, usted está diciendo tonterías. Incluso para los estándares de este sitio.
                        osos blancos deambulan por la basura.
                        Los osos van de compras en Khabarovsk sonreír Y en Sudáfrica, los leopardos trepan a los cubos de basura, y en Oceanía, los cangrejos de tierra. amarrar Entonces que
                      7. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 02: 41
                        0
                        el hecho de que no son marrones y van allí culturalmente en su mayor parte con anfibios blindados de fabricación soviética
                        es mi responsabilidad advertirte, tal como lo entiendo, afirmarse
                      8. Anglorussiano
                        Anglorussiano Junio ​​30 2016 02: 45
                        -2
                        lo entiendes, para afirmarte
                        De ninguna manera ... Simplemente no me gustan los mentirosos. Alergia.
                      9. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 03: 01
                        +3
                        Esto suele ser un trastorno autoinmune, buena dosis ...
                      10. Anglorussiano
                        Anglorussiano Junio ​​30 2016 03: 05
                        0
                        Esto suele ser un trastorno autoinmune, buena dosis ...
                        La gente normal simplemente no tolera a los mentirosos con el aroma ...
                      11. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 03: 12
                        +1
                        Pero noormal aquí en tu humilde opinión: ¿quién?

                        No me gusta el hecho de que la guardia de honor de un pequeño país que hizo tantos trucos sucios y donde casi una basura como Berezovsky y Chechen, del zar ruso de los sombreros de osos rusos fluye desde Rusia.

                        pero alguien aquí, este hecho vino directamente a la vesícula biliar
                      12. Anglorussiano
                        Anglorussiano Junio ​​30 2016 03: 29
                        -5
                        No me gusta el hecho de que la guardia de honor de un país pequeño
                        Te expliqué que esto es una mentira. Duerme bien, tus osos afeitados no matan.
                        donado por el zar ruso de osos rusos.
                        ¿Cómo se llama el autócrata? ¿Y qué, desde la Batalla de Waterloo hasta el presente, osos inocentes han derramado sangre sobre la lujuria de los británicos?
                      13. Papandopulo
                        Papandopulo Junio ​​30 2016 04: 04
                        +4
                        ¿Qué explicaste sobre el hecho de que los tabloides ingleses tienen un efecto destructivo incluso en esa psique? ¿Qué comienza a confundir a los indios con los esquimales y los osos polares con el marrón?

                        Ya no te importan los zares rusos ... ya.
                    2. Anglorussiano
                      Anglorussiano Junio ​​30 2016 03: 30
                      -4
                      Pero noormal aquí en tu humilde opinión: ¿quién?
                      Bueno, no tu definitivamente.
                    3. Papandopulo
                      Papandopulo Junio ​​30 2016 04: 05
                      +2
                      Definitivamente este no es su negocio más inmoderado en absoluto, vigílese.

                      especialmente porque te gustó este artículo
  3. Anglorussiano
    Anglorussiano Junio ​​30 2016 01: 41
    -5
    pregúntale al guardia
    Fue del sitio de la historia popular británica (e incluso entre los guardianes de los animales) que obtuve toda esta información. ¿O los reyes rindieron homenaje a estos sombreros con Waterloo?
  4. Papandopulo
    Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 50
    +3
    Fue en la guardia, y no desde "sitios diferentes".
    El habitual regalo real.
  5. Simpsoniano
    Simpsoniano Junio ​​30 2016 15: 47
    0
    ¿El defensor de los animales es Greenpeace? Bueno estupido ... riendo
  6. Simpsoniano
    Simpsoniano 1 julio 2016 00: 03
    +1
    Greenpeace nunca hace nada por el botín que se le da a sus acciones por alguna razón.
  • Anglorussiano
    Anglorussiano Junio ​​30 2016 01: 06
    -2
    Los inuit son ecimos
    Inuit es un nombre propio oficial, y el esquimal es en realidad jerga desde los días de los colonos. Y llame al nativo inuit canadiense, el esquimal, tiene problemas, como si llamara al ruso m-k-lem.
    1. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 31
      0
      ¿Entonces los niños tienen flores y sus mujeres no tienen helado con el mismo nombre? Bueno, entonces lo comeremos yo mismo.
      Sí, en realidad no me importan sus complejos después de que lo hicieron con el idioma danés y todo lo demás en Groenlandia. Al menos los locales se comportan peor que los maoríes o los australoides cercanos. Pronto, también, comenzarán a caminar sobre sus cabezas. Antes de eso, casi al mismo tiempo durante la primera colonización de Viking comió: no estaba claro cómo los daneses pisaron el mismo rastrillo.
    2. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​30 2016 01: 48
      -2
      . Al menos los locales se comportan peor que los maoríes o los australoides.
      Y usted es un conocedor de los pueblos del norte más que Jack London. Los daneses y otros europeos están allí un 12% y nadie los come allí. ¡La tasa de criminalidad allí es más baja que en Dinamarca y no hay cárceles! Es decir, los convictos pueden tener las llaves de sus cámaras y cazar con un arma de fuego (bajo supervisión).
    3. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 02: 00
      +1
      ¿Por qué se meterían así en la cárcel? Cancelaron el danés como idioma del estado, querían ingresar al inglés pero no ingresaron, no salieron de Dinamarca, se estaba sacando dinero de Dinamarca, la mitad de los aborígenes se convirtieron en traductores de su propio idioma, usaron el castigo por usar danés e inglés, hace ocho años cuando todos los blancos escaparon, se congelaron. el único edificio de varios pisos con calefacción central y se derrumbó (ahora trajeron nuevos para dar servicio a las calderas), vaya al sitio web de su universidad recién construida y mire la lista de asignaturas, horarios de clases y una lista de vacantes, beba ron o whisky vaya a la cama y no vaya allí.
      Puedes ir a Islandia ...
    4. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​30 2016 02: 10
      -1
      por usar el castigo danés e inglés
      ¿Disparando colgado en una cámara de gas?
      cuando todo blanco huyó
      ¿Está en el futuro lejano?
      congelado el único edificio de varios pisos
      Hay caminos mejores que en Moscú.
      vete a la cama y no vayas allí.
      ¿La carga de una persona blanca no es necesaria para llevar allí? Tomaremos una palabra. triste Iré allí el próximo verano, ahora descubriré cómo y qué.
    5. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 02: 38
      0
      impondrán una multa que no puede pagar y serán enviados a un zindan no cautivo. no darán un disparo, llamarán al cónsul durante mucho tiempo ...

      De acuerdo, y no te olvides de ir al sitio web de la universidad.

      No creo que algo haya cambiado mucho, pero no es suficiente para reemplazar el lugar del edificio anterior durante ocho años.
    6. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​30 2016 02: 50
      -2
      y no te olvides de ir al sitio web de la universidad.
      Los locales prefieren las universidades anfitrionas coloniales ¿No hay nada en las universidades danesas?
      encarcelado en shindan inquebrantable
      Esto es lo que hacen en las regiones rusas, y aun así no en todas partes. Allí solo tienes que ir a la prisión a las 6-30 después del trabajo o una cita. Y en la caza, con su arma de fuego bajo la supervisión de un guardia. Compartir con él se considera de mala educación. No sé, no contaminan Internet, bajo paleontólogo.
    7. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 03: 00
      0
      las universidades de servidores coloniales, aplastadas por el multiculturalismo, no prefieren las locales, así que si van a los Estados Unidos

      Glenladia no es un país árabe (puedes ahogar un poco de agua en Ramadán allí y decir una palabra sin decir una palabra) y no es la región rusa, pero no obstante

      ¿viste la wikipedia sobre mamuts si no te olvidas del ruso solo por ser grosero en Internet?
    8. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​30 2016 03: 09
      -1
      en la rudeza de Internet?
      ¿Quién es esta otra grosería, un paleontólogo-geógrafo-historiador militar?
      Vi una wikipedia sobre mamuts,
      Si. Vinieron de África a Eurasia. ¿Haz visto?
      Glenlad no es un país árabe
      Sin embargo, el descubrimiento, doctor.
      las universidades de servidores coloniales, aplastadas por el multiculturalismo, no prefieren las locales, así que si van a los Estados Unidos
      ¿Dónde está el conocimiento? ¿De qué dedo se chupan?
    9. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 03: 18
      0
      ¿Has visto eso desde África hasta Eurasia? Miré que los elefantes y suficiente de ti (el resto ya estaba) ... no necesitas enseñarle nada al enemigo.

      De qué, creo que lo sabes mejor.
    10. Anglorussiano
      Anglorussiano Junio ​​30 2016 03: 25
      -3
      no hay razón para enseñarte al enemigo.
      No me enseñes a ti. Y la universidad en Nuuk-envidia de la provincia rusa, está funcionando hoy (se puede llamar) el sitio se actualizó en 2016.
      ¿Has visto eso desde África hasta Eurasia?
      Sus colegas paleontólogos piensan que sí. Puedes entrar en una disputa con ellos. Por cierto, ¿qué zar suministró al ejército británico gorros de oso? ¿Y cómo se rompió la revolución sin regalos?
    11. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 04: 01
      0
      ¿Envidiar? ¡No me he reído tanto tiempo!

      Sí, te veo mientras aprendes por inercia, ¿qué más has buscado allí además de cuando se actualizó el sitio?
      Mis colegas no lo creen así. El tema está cerrado ... Con mayúsculas también. Pero puedes seguir discutiéndolos contigo mismo ya que estás aburrido.
    12. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​30 2016 15: 34
      0
      La mayoría de los sombreros tienen entre 150 y 80 años, son duraderos si se usan, almacenan y cuidan adecuadamente. Para cada guardia, 3-4 piezas. Suministraron al menos dos zares, Stalin (a cambio de regalos por la espada), Brezhnev y el actual presidente. De acuerdo con la guía.
  • Simpsoniano
    Simpsoniano Junio ​​30 2016 18: 08
    0
    Hay que tener en cuenta que el verano no es muy diferente al invierno, y entre otras cosas, este "país" ahora compite por el primer lugar con Corea del Sur en el número de suicidios per cápita.
  • Alex_59
    Alex_59 Junio ​​29 2016 09: 52
    + 11
    Cita: anglorussian
    Es válido, interpretable, y las únicas cápsulas militantes del ejército soviético que deben describirse en recursos en idioma ruso. No por sí mismas de tales no patriotas.

    Los rusos tenemos un mayor sentido de la justicia. Escribe sobre lo que quieres, pero no distorsiones ni subestimes el papel del Ejército Rojo. Y le devolveremos. Y luego, una vez vi un programa en National Geographics sobre aviones gigantes. Duck, allí, con toda seriedad, uno de los primeros lugares fue "avión ucraniano An-124". Chicos, bueno, cambian a los editores de su departamento allí, ¿eh? No, no discuto que la Oficina de Diseño Antonov esté ubicada en Kiev, pero, honestamente hablando, es un avión SOVIÉTICO. Ni ruso, ni ucraniano, ¡soviético!
    1. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​29 2016 23: 57
      +2
      Design Bureau Antonova - Novosibirsk. En Kiev desde 1952, y eso no es todo.
      Y en general, antes de la capital de Ucrania, Jarkov fue.
  • Guerrero xnumx
    Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 25
    +4
    Querido Oleg! El artículo resultó MUY BUENO! (Casi alcanza tu nivel en el tema naval).

    Y el avión es excelente, según los propios pilotos de la Luftwaffe, su enemigo más peligroso en el cielo. (Los tifones y las tempestades pueden y fueron técnicamente mejores y más peligrosos, pero en términos de uso táctico, dormir era mejor).

    Cita: Oleg Kaptsov
    El diseñador de aeronaves Reginald Mitchell, no tenía una educación especializada.
    No sabía sorprendentemente, realmente el lego construyó el Arca de Noé y los profesionales certificados por el Titanic.

    Cita: Oleg Kaptsov
    En 1944, durante las pruebas, el piloto Martindale dispersó tal "Spitfire" a un pico de velocidad de sonido 0,92 (1000 km / h) en el pico, estableciendo un récord absoluto para los luchadores de pistón WWW.
    Característica impresionante, increíble para mí para una máquina de pistón. ¿Es esta información precisa?

    Cita: noWAR
    Oleg, termina tus lecciones de inglés y escribe en la prensa extranjera, el "éxito" está garantizado. No a gusto de tales "cortadores"
    ¿Y cuál es entonces su "rezunstvo"? estaba mal el avión?
    1. Santa Fe
      Junio ​​29 2016 11: 39
      +1
      Cita: Warrior2015
      Característica impresionante, increíble para mí para una máquina de pistón. ¿Es esta información precisa?

      Precisa

      1000 km / h en el pico: la única pregunta es si el diseño resistirá la presión del aire
      Spitfire era una máquina robusta
    2. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​29 2016 11: 52
      +1
      Razonamiento en casi todo ...
      Pero, ¿qué pasa si en lugar de tierra dura hay agua que puede suavizar el golpe? Y Mitchell puso su S6B en las carrozas.

      ¿Es generalmente suave o húmedo? Era necesario poner almohadas ... señor. ¿El buceo es la misma Lucy?

      Vale la pena señalar que, siguiendo los resultados de las batallas aéreas, la Segunda Pregunta Mundial "¿Qué es más efectivo: armas o" guirnaldas "de ametralladoras?" y se quedó sin una respuesta clara.

      Sólo 100 aviones con ala "C" estaban equipados exclusivamente con cañones para interceptar bombarderos.
      La respuesta es clara, dependiendo de por qué.

      El récord de más de 1000 es para Fokker. Los ingenieros ingleses están lejos de ser alemanes. En este sentido, Rolls-Royce Merlin en línea es objeto de bromas sobre el aumento desmedido de la potencia con aceites de motor de élite.

      El frente oriental representó al menos 2/3 de las pérdidas por reacción violenta, incluso según las estimaciones occidentales.
      1. Bosque
        Bosque Junio ​​29 2016 13: 57
        +3
        Según datos de EE. UU., 56% de todas las pérdidas de aviación en el Frente Oriental. Últimamente nos hemos puesto de moda subestimar las pérdidas de los alemanes por debajo del zócalo.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 14: 49
          +3
          ¿Quién lo tenemos? El autor es un "estadounidense", ahuyenta un antisoviético, el sitio lo publica sin editar.
          1. Bosque
            Bosque Junio ​​29 2016 19: 44
            0
            Tenemos - en el territorio de los países postsoviéticos.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​29 2016 21: 24
              0
              "postsoviético" ... por cierto, no es seguro en todas partes, esto se suma a los posibles problemas con la legislación, incluidos los extranjeros
              1. Bosque
                Bosque Junio ​​30 2016 02: 09
                0
                ¿En el sentido de? ¿Algo así como un concepto "intolerante"?
                1. Papandopulo
                  Papandopulo Junio ​​30 2016 02: 34
                  -2
                  para un enfoque "tolerante" de los hechos reales
      2. veteran66
        veteran66 Junio ​​29 2016 20: 18
        -2
        Cita: simpsoniano
        El frente oriental representó al menos 2/3 de las pérdidas por reacción violenta, incluso según las estimaciones occidentales.

        mierda
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 21: 25
          0
          Bueno, cuanto?
      3. Anglorussiano
        Anglorussiano Junio ​​29 2016 21: 34
        0
        El récord de más de 1000 es para Fokker. Los ingenieros ingleses están lejos de ser alemanes.
        Fokker es una empresa holandesa.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 22: 06
          +1
          Aquí el fokker FW-190 se llama quién es el foc ...
    3. Vadim Dok
      Vadim Dok Junio ​​29 2016 13: 54
      -5
      ¡El avión era genial! ¡Mucho mejor que el ataúd garantizado barnizado con LAGG, como lo llamaban los pilotos soviéticos!
      1. Drvintorez
        Drvintorez Junio ​​29 2016 15: 08
        +5
        Bueno, muuuy espeso. No lo hace Incluso el autor es incluso más delgado que un troll.
      2. Bosque
        Bosque Junio ​​29 2016 19: 45
        +1
        Los periodistas después de la guerra ya han llegado con esa transcripción. Sí, y LAGG no era ni el principal ni el mejor luchador de nuestro país, aunque era muy, muy tenaz.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 01
          -1
          Como La-5 ... Y, al parecer, ¿por qué? guiño
  • ganso
    ganso Junio ​​29 2016 11: 20
    +9
    El artículo es artísticamente bueno, PERO: hay muchas distorsiones e imprecisiones en el artículo.
    1. Las pérdidas de la Luftwaffe en el frente oriental fueron por lo menos no menos que en el oeste.
    2. Las características se obtuvieron de dos modificaciones diferentes mutuamente excluyentes, con un ala recortada y un rascacielos, lo cual es inaceptable.
    3. La presencia de un turbocompresor de masa compacto, que era más confiable que el alemán, se debió a la posibilidad de fabricar aleaciones resistentes al calor para las cuales los aditivos de aleación estaban ausentes en Alemania. Bueno, gasolina, cuando los alemanes volaron gasolina con un índice de octano de 80-100, los Aliados lo vertieron con un índice de octano de 140. De hecho, esto hizo posible eliminar 30-40% más de energía del mismo volumen.
    4. Al final de la guerra en Alemania, incluso el aluminio no era suficiente, y los aviones comenzaron a "madera" de la cola.
    5. El techo debe compararse con el MiG-3, con una diferencia de solo 500 m, a pesar de que el MiG no tenía un TC.
    6. Spitfire se produjo con un ala fija, lo cual era una ventaja en el peso y la resistencia del ala, pero era imposible de transportar. Él voló solo bajo su propio poder.
    7. Se logró un alto rendimiento con un rango de vuelo muy corto, como el Bf-109. No podía volar más allá del Canal, porque AHORA no afectó la lucha en el aire sobre el Reich.
    8. La Fuerza Aérea Soviética vio todo lo que hicieron los alemanes, tanto los reactivos como los Greifs, excepto quizás el "espeluznante" He-219, debido a su total inutilidad contra el Po-2.

    Ventajas indiscutibles de Spitfire:
    1. El primero con un ala laminar.
    2. La primera con un nuevo tipo de lámpara, que proporciona una vista circular.
    3. Montaje cuidadoso con sellado de juntas y tratamiento de superficie.

    En realidad, eso es todo. Todo lo demás son ventajas para el motor. El diseño y el concepto del P-51 parecían más avanzados en 1943, al igual que el Ta-152.
    1. Santa Fe
      Junio ​​29 2016 11: 25
      +3
      Cita: ganso
      1. Las pérdidas de la Luftwaffe en el frente oriental fueron por lo menos no menos que en el oeste.

      Entonces necesitas dar estadísticas, que, por supuesto, no tienes
      Cita: ganso
      La presencia de un turbocompresor de masa compacta, que era más confiable que el alemán, se debió a la posibilidad de fabricar aleaciones de alta temperatura para las cuales no había aditivos de aleación en Alemania.

      Entonces, ¿cómo se remacharon 1400 jet "golondrinas"?

      Las temperaturas serán más altas allí.
      Cita: ganso
      Es necesario comparar el techo con el MiG-3, con el que la diferencia fue solo en 500 m, a pesar de que no había TC en el MiG.

      Por lo que el armamento MiG consistía en solo dos ametralladoras.

      TC no surgió por casualidad
      Cita: ganso
      Spitfire fue producido con un ala plegable, que era una ventaja en el peso y la fuerza del ala, pero no podía ser transportado. Sólo voló por su cuenta.

      Por que llevar un avion
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 09
        0
        Más accesible y menos arriesgado para esto era usar transportes marítimos en lugar de portaaviones.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/U-81_(1941)
      2. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 43
        +2
        "No" casi nada en inglés sobre la batalla aérea de Kuban.

        Y ahora, Wikipedia, MiG-3:

        armas

        Cañon
        1 ametralladora BS de 12,7 mm con 300 rondas
        Ametralladora 2 × 7,62 mm ShKAS con 750 rondas por barril
        2 × 12,7 mm BK ametralladora debajo del ala (opcional)


        Los alemanes tenían compresores.
        1. Vadim Dok
          Vadim Dok Junio ​​29 2016 13: 57
          0
          ¡Todos tenían compresores! Pero solo los estadounidenses tenían TURBOCHARGERS trabajando la energía del escape del motor, y no una toma de fuerza del motor y, en consecuencia, del tornillo.
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano Junio ​​29 2016 14: 36
            +2
            Todos tenían turbocompresores, solo la URSS tuvo problemas con las aleaciones resistentes al calor durante la guerra.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​29 2016 20: 16
              0
              En las WFD convencionales, cuya regulación es mucho más simple que el turbocompresor de pistón o los compuestos convencionales, el forzamiento se activa detrás de la turbina y su velocidad se ve poco afectada, por lo tanto, no existe tal problema.
              Los estadounidenses y los británicos que viajaban debido a la calidad de la gasolina y el petróleo de la aviación (esto no se obtiene de ningún campo petrolero), los alemanes no instalaron nitroforcing, por lo que no encontraron el problema de regular un turbocompresor con un fuerte aumento de empuje.
          2. Simpsoniano
            Simpsoniano Junio ​​29 2016 20: 04
            +2
            ¿Por qué a los alemanes les gustaban más los compresores que los turbocompresores? Es difícil explicarle a una computadora analógica que controla, por ejemplo, la inyección de inyección en el FW-190 cómo se comporta este turbocompresor cuando el motor se ve obligado a encenderse abruptamente. Un turbocompresor es algo con retroalimentación y, como cualquier turbina, es bastante inercial. Por cierto, también toma energía del grupo de pistones del motor, ya que es una especie de tapón en su escape, por lo tanto, esta aplicación de turbinas se controla cuidadosamente incluso en motores compuestos.
      3. Bosque
        Bosque Junio ​​29 2016 14: 01
        +1
        El MiG-3 en la configuración mínima BS y 2 ShKAS fue. El avión debe ser transportado a largas distancias para no construir aeródromos de lúpulo cada 500 km.
      4. Alex_59
        Alex_59 Junio ​​29 2016 14: 18
        +8
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Por que llevar un avion

        Motociclismo salvavidas. Un poco de lo que suelen olvidar los expertos en sofás. riendo
        1. veteran66
          veteran66 Junio ​​29 2016 20: 25
          -2
          Cita: Alex_59
          Ahorro de recursos motores

          Por primera vez escucho sobre salvar la vida útil de esta manera en una guerra. Parece que no ha crecido hasta el sofá de un mariscal de campo (o las cuatro estrellas que designen)
          1. Alex_59
            Alex_59 Junio ​​29 2016 21: 46
            +4
            Cita: veteran66
            Por primera vez escucho sobre salvar la vida útil de esta manera en una guerra. Parece que no ha crecido hasta el sofá de un mariscal de campo (o las cuatro estrellas que designen)

            Bueno, al parecer no es lo suficientemente maduro. Los recursos motorizados no necesariamente ahorran en la guerra. Por ejemplo, en 61 SHAP en 22.06.1941 había varios IL-2. Pero solo se registraron, ya que unos días antes habían venido de la fábrica de aviones en una forma desmontada y el comienzo de la guerra se reunió en cajas.
            1. veteran66
              veteran66 Junio ​​30 2016 06: 31
              -2
              Cita: Alex_59
              Los recursos motores no necesariamente ahorran en la guerra

              y estaba hablando de la guerra, no encontraría una manera de ahorrar dinero de otra manera.
              1. Papandopulo
                Papandopulo Junio ​​30 2016 11: 45
                0
                En la guerra, los británicos no tuvieron que salvar realmente a sus portaaviones en la Tierra Media en relación con esto.
              2. Alex_59
                Alex_59 Junio ​​30 2016 17: 38
                0
                Cita: veteran66
                y estaba hablando de la guerra, no encontraría una manera de ahorrar dinero de otra manera.

                Bueno, en realidad, el avión está desacoplado en casi todos los aviones, incluso en los aviones. Oh bueno ...
          2. Simpsoniano
            Simpsoniano Junio ​​29 2016 22: 01
            +2
            Sería bueno preguntar sobre la cantidad de recursos motores para motores. También por el hecho de que, por el bien de casi lo mismo, incluido el transporte de tanques de tractores con ruedas (donde no hay ferrocarriles).
            El movimiento produce cinco veces menos consumo, lo que significa que los recursos del motor también se consumen menos, lo que para los motores de pistón ya era extremadamente pequeño.
            1. veteran66
              veteran66 Junio ​​30 2016 06: 34
              -2
              Cita: simpsoniano
              También por el hecho de que, por el bien de casi lo mismo, incluido el transporte de tanques de tractores con ruedas (donde no hay ferrocarriles).

              no es necesario comparar tibio y blando, el tanque bajo su propia potencia y en el tractor funciona a aproximadamente la misma velocidad (o tal vez en el tractor y más rápido), y el regimiento de aviación puede reubicarse de adelante hacia adelante (casi completamente, dentro de 2-3 días bajo su propia potencia, en entrenar durante al menos una semana. En la guerra, el tiempo juega un papel más importante que los recursos motores. Desafortunadamente, los motores de importación, a diferencia del nuestro, tenían un recurso mucho mayor.
              1. Papandopulo
                Papandopulo Junio ​​30 2016 11: 07
                -4
                Entonces no confunda, la planta no es un frente o base. En el tractor, bueno, probablemente más rápido, y su propio motor no funciona y la transmisión no es tímida con una gran selección de potencia. Es más fácil tirar de un bote a lo largo de la orilla que remar en él; una hélice generalmente impulsa el aire y debe hacerlo rápida y rápidamente.
                En su mayor parte, tenían la capacidad de disparar varillas, mataron más ases que los alemanes (además de un sacacorchos), y probablemente es por eso que los estadounidenses tuvieron que conducir Alaska y Siberia bajo su propio poder a través de Canadá.
            2. Grueso
              Grueso 5 julio 2016 08: 54
              0
              Cita: simpsoniano
              Sería bueno preguntar sobre la cantidad de recursos motores para motores. También por el hecho de que, por el bien de casi lo mismo, incluido el transporte de tanques de tractores con ruedas (donde no hay ferrocarriles).
              El movimiento produce cinco veces menos consumo, lo que significa que los recursos del motor también se consumen menos, lo que para los motores de pistón ya era extremadamente pequeño.

              ¡Esto es inútil! Mejor interesado en la economía de combustible. Como es combustible SIEMPRE en cantidades limitadas y se entrega al lugar de las hostilidades por separado del equipo.
              1. Papandopulo
                Papandopulo 5 julio 2016 13: 45
                0
                El recurso antes de la primera reparación del wiggler M-105 es de solo 100 horas.
      5. Letun
        Letun Junio ​​29 2016 15: 58
        +4
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Entonces necesitas dar estadísticas, que, por supuesto, no tienes

        Decir ah. Entonces, ¿cómo se pueden explicar tales estadísticas? El mejor as de la RAF derribó 51 aviones, el segundo más efectivo, "solo" 34. A pesar de que los británicos lucharon contra los alemanes durante 2 años más que la URSS, sus ases no alcanzan a los soviéticos. Entonces, ¿cómo "apuñalaron" al 60% de la Luftwaffe?
        En términos técnicos, el artículo ciertamente no está mal escrito, pero la propaganda de horca de los "superhumanos" occidentales es un poco inculcadora.
        1. veteran66
          veteran66 Junio ​​29 2016 20: 28
          -1
          Cita: Letun
          Entonces, ¿cómo explicas estas estadísticas?

          si reúne a todos los "derribados" por "expertos" alemanes, la Fuerza Aérea de la URSS dejaría de existir. La guerra aérea, por extraño que parezca, no fue librada principalmente por Pokryshkin con Kozhedub y Bong con Johnson, sino por simples pilotos que tenían 2-3 aviones en combate.
        2. Grueso
          Grueso 5 julio 2016 09: 05
          0
          Cita: Letun
          En términos técnicos, el artículo ciertamente no está mal escrito, pero la propaganda de horca de los "superhumanos" occidentales es un poco inculcadora.

          No deberías estar nervioso. Los británicos tienen su propio "Stalingrado": el "Día de la Batalla de Gran Bretaña" se celebra en Gran Bretaña el 15 de septiembre; según los británicos, las pérdidas sufridas por la Fuerza Aérea Alemana en este día de 1940 obligaron al mando alemán a admitir la imposibilidad de romper las defensas de las Islas Británicas y la moral de los británicos.
          1. Papandopulo
            Papandopulo 5 julio 2016 13: 47
            0
            900 pilotos de todos lucharon y Stalingrado, solo los alemanes no tuvieron éxito con el ataque.
      6. Grueso
        Grueso 5 julio 2016 08: 45
        0
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Por que llevar un avion

        ¿Por qué transportar automóviles y tanques?
    2. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 50
      0
      Los alemanes comenzaron a girar la madera desde la cola al final de la guerra debido al corte de los suministros de barniz de aluminio brasileño (hecho de un tipo raro de insectos). En la URSS, no se le brindó una sonrisa al primero bajo el embargo o al primero sin dinero ... Sin usar este barniz, los remaches se dispersan de una semana a un mes, por lo que la URSS no tuvo aviones totalmente metálicos con revestimiento suave durante mucho tiempo, y la aviación soviética era muy inferior a la alemana, no solo en motores.
      1. Taoísta
        Taoísta Junio ​​29 2016 16: 20
        +3
        ¿Qué tontería es esta? ¿Sabe siquiera cómo se protegen las aleaciones de aluminio? Parece tener una "especie rara de bichos" en la cabeza ...
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 16: 41
          -2
          ¿Cuáles son los modales? El duraluminio, antes de que mucho más tarde aprendiera a obtener el mismo barniz sintéticamente, estaba protegido por una capa delgada solo de esta manera. Barniz transparente hecho de elytra duro de estos insectos. ¿O no sabes que había una lámina corrugada gruesa en TB-3 y cómo obtuviste el caucho natural?
          1. Taoísta
            Taoísta Junio ​​29 2016 17: 17
            +7
            Querida, tienes un lío en la cabeza ... De hecho, yo era ingeniero aeronáutico y científico de materiales, a diferencia de lo que enseñaste. Y remachó la moldura personalmente, con sus propias manos. Dural (también conocido como kolchugaluminiy) generalmente no necesita protección y está protegido por anodizado y no por "barnices mágicos". Y el revestimiento corrugado se utilizó exactamente hasta que aprendieron a proporcionar la rigidez de las estructuras extendidas sin "aplausos" (el problema estaba en la calidad de los productos laminados y no en un barniz mítico).
            Cómo obtener caucho natural (a partir del jugo de la hevea), sé tan bien como el hecho de que el caucho sintético se obtuvo en el primer mundo ...
            Parece que estás leyendo algún tipo de ficción en Internet, pero valdría la pena leer un libro de texto de química inorgánica para empezar.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​29 2016 18: 26
              -2
              Divertido ... especialmente sobre anodizar remaches y solapas. El caucho sintético no sirve para todo. Mire una lata de aluminio delgada ordinaria, no es en vano bajo el barniz.
              1. Taoísta
                Taoísta Junio ​​29 2016 20: 21
                +5
                Aprenda todo el mismo material ... al menos a veces. Y por qué la "lata lacada" se le aclarará de inmediato y en qué se diferencia el "aluminio de calidad alimentaria" del duraluminio y otras aleaciones a base de aluminio ... Por cierto, no están anodizados "mediante remaches", sino que incluyen remaches ...

                Pareces ser una "víctima de la educación moderna" ...
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano Junio ​​29 2016 21: 13
                  -1
                  Y están niqueladas en las costuras y controlan cuidadosamente la seguridad del revestimiento de esta junta no separable y sin rosca.
                  Calma, solo calma ...
                2. Alex_59
                  Alex_59 Junio ​​29 2016 22: 41
                  +3
                  Cita: simpsoniano
                  Y están niqueladas en las costuras y controlan cuidadosamente la seguridad del revestimiento de esta junta no separable y sin rosca.
                  Calma, solo calma ...

                  ¡Ahahahahahahhhhh! Estoy debajo de la mesa! También laca de bichos. Aaaaa, no me he reído así durante mucho tiempo, gracias hermano, contento. No, bueno, ¿por qué le dices esto a las personas que viven en un avión y viven pernos, eh?

                  Aquí hay una foto para ti, perforé una tuerca de anclaje en un avión vivo el 26 de julio, solo que la corrosión está completa. ¿Sabes cuántos años tiene el avión? Desde 1958. Nada se vino abajo durante "de una semana a un mes", tuve que perforar más. Según la tecnología, los centros de corrosión en la aviación se lijan y se cubren con pintura. No se necesita nada más. El aluminio se protege bastante bien con óxido, pero por supuesto no es suficiente para 50 años sin pintura. Y tú eres el pulimento hecho con insectos brasileños.
                3. Papandopulo
                  Papandopulo Junio ​​29 2016 23: 41
                  0
                  ¿El hilo acortó una palabra? ¿Y luego en la Segunda Guerra Mundial o más tarde, remaches rotos tirados? ¿Era la nuez de qué metal? ¿Y a dónde tiende a ir el óxido de frotar metal sobre metal?
                  Hilarante, ¿de dónde vino la diversión del esmalte de insectos? Para tales casos, él escribió específicamente a la mía sobre de qué está hecho el caucho natural. Puedes adivinar la primera vez desde donde, con la falta de nitrato chileno, obtuvieron nitrato para la pólvora.
                  Sería interesante ver al menos una foto de P-51 o B-29 hecha de aluminio anodizado, lo cual no es necesario porque el aluminio ya se protege bien.
                4. Simpsoniano
                  Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 10
                  0
                  Todo desde allí ... para esto.

                  La misma "materia prima", además del salitre, se utilizó para fabricar tejidos, además, a mano. En la pobre Irlanda, pueblos enteros estaban haciendo esto.
      2. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 19: 53
        0
        En su opinión, si coloca aluminio de los bloques del motor de los tanques T-34 en el revestimiento del cojinete de duraluminio y comienza a fabricarlos usted mismo con hierro fundido (los tanques aún funcionan, ni siquiera flotan), ¿obtendrá aviones totalmente metálicos de duraluminio del aluminio "extra"?

        No todo es verdad de lo que se enseña en los libros de texto, podrían ser escritos o editados por personas interesadas

        Después de que la velocidad de la aeronave y el empuje de los motores aumentaron, lo que significa que la presión de alta velocidad aumentó, las láminas de duraluminio se vieron obligadas a volverse más gruesas (luego generalmente cambiaron a bloques de cajón) y este problema de oxidación atmosférica de la piel delgada se empujó ligeramente. Además, finalmente, apareció un barniz sintético, que se aferró a él, y comenzaron a untarlo al menos en las uniones remachadas, que aún "jugaban".
        Antes de esto, con un revestimiento de metal grueso, las características eran peores que en los aviones percale y el recurso era menor. Cuando están delgados, simplemente se desmoronaron después de una semana en vuelo o después de 2 meses de almacenamiento en un hangar.

        Los "aliados" y "neutrales" de la URSS estaban enganchados sobre todo por dos cosas: el suministro de combustible y lubricantes de élite a los nazis, y el suministro de este barniz natural muy brasileño. Se suministraron peores aceites a la Unión Soviética, pero este barniz no se suministró en absoluto.
        Como Buna no reemplazó todo, en el 3er Reich también se entregó caucho natural de los trópicos. En la URSS también se le permitió vender ...
  • yo mío
    yo mío Junio ​​29 2016 19: 08
    +2
    Para mí, la "linterna" en el Yak-3 (P) es mucho más "vista general" que en los Spits de todas las modificaciones.
    1. veteran66
      veteran66 Junio ​​29 2016 20: 30
      -2
      Cita: e-my
      Para mí, la "linterna" en el Yak-3 (P) es mucho más "vista general" que en los Spits de todas las modificaciones.

      ¡Guauu! ¡Ava voló en ambos aviones! ¡Frio! ¿Entonces, cómo es eso?
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 13
        0
        ¿Quizás estaba en la cabina?
  • veteran66
    veteran66 Junio ​​29 2016 20: 21
    -2
    Cita: ganso
    En realidad, eso es todo. Todo lo demás son ventajas para el motor.

    No sabía que el motor y el avión no vuelan juntos. Por cierto, "Mustang" sin este motor también era un coche mediocre.
  • lis-ik
    lis-ik Junio ​​29 2016 13: 00
    +2
    Honestamente, casi hasta el final el artículo fue magnífico, pero ... luego el elogio vulgar de Occidente. tanto que parece que la Segunda Guerra Mundial no se ajustaba al teatro de acción europeo. Pero a pesar de esto, sin embargo, un artículo es una ventaja.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 15
      0
      A pesar de esta ventaja, los turistas y los tomates vienen a la mente
  • Thomas no lo creo40
    Thomas no lo creo40 Junio ​​29 2016 06: 09
    +4
    A la mierda el avión, no lo digas. Los nazis aplastaron noblemente.
  • Wedmak
    Wedmak Junio ​​29 2016 06: 22
    + 25
    En las batallas con la Luftwaffe, nació un superhéroe, moliendo en el cielo un buen tercio de la aviación alemana en la Segunda Guerra Mundial.

    En realidad, no se puede leer más. Inmediatamente queda claro quién es el autor y quién cantará canciones loables.
    El hecho de que, desde 22.06.1941 hasta 14.03.1942 del año, la Fuerza Aérea Soviética aplastó más que los aviones 2500 Luftwaffe, eliminando la fuerza de ataque principal, Oleg no tiene en cuenta. Los famosos ases de Goering fueron derrotados justo en el frente oriental. Aunque bastante maltratada y británica.
    La victoria de Gran Bretaña sobre los pilotos alemanes se explica por la lejanía y, como consecuencia, la imposibilidad de cubrir a los bombarderos con combatientes, cálculos débiles del tiempo de aproximación al objetivo y la falta general de coordinación de las incursiones.
    El avión es hermoso e interesante, pero no puedes arrodillarte frente a la tecnología occidental.
    1. Drvintorez
      Drvintorez Junio ​​29 2016 06: 25
      +8
      Da miedo pensar qué sucederá si el autor recibe un libro sobre tanques de la Segunda Guerra Mundial ...
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 14: 40
        +2
        Comenzará a ridiculizar fuera de lugar, y el Servicio de Inmigración estadounidense lo enviará de vuelta al norte de Ucrania. Por lo tanto, no cedas, la forma en que el alma mira a sus Simpson. riendo
    2. Choi
      Choi Junio ​​29 2016 06: 54
      +2
      Cita: Wedmak
      La victoria de Gran Bretaña sobre los pilotos alemanes se explica por la lejanía y, como consecuencia, la imposibilidad de cubrir a los bombarderos con combatientes, cálculos débiles del tiempo de aproximación al objetivo y la falta general de coordinación de las incursiones.


      Y hubo un problema con el constante cambio de estrategia. Cuando llegó el momento decisivo en la batalla por Gran Bretaña, Goering ordenó transferir las huelgas desde los aeródromos a las instalaciones industriales. Pero entonces, en las filas, había uno o dos campos de aviación. Los alemanes casi ganaron la superioridad en el aire, pero ellos mismos abandonaron la iniciativa y donaron tiempo para restaurar los aviones de combate británicos.

      Y un momento divertido cuando resultó que Messerschmitt Bf.110 es ineficaz, 109 debería haber cubierto 110. Los luchadores cubren a los luchadores ...
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 04
        +1
        El principal problema para los alemanes era la rica red de radar de la defensa aérea de alerta temprana inglesa, y el hecho de que las incursiones diurnas se llevaban a cabo de forma concéntrica, pero en un sector estrecho y en un territorio limitado. Por lo tanto, los británicos podrían fácilmente derrotarlos incluso con menos fuerza. Los angloamericanos, a su vez, podían lanzar todos sus bombarderos nocturnos a Europa en cualquiera de las muchas direcciones, desde la Bretaña francesa hasta Dinamarca, los alemanes tenían que extender sus fuerzas para protegerlos a lo largo de la línea de Kammhuber en todas las direcciones, de lo contrario los aviones simplemente no tendrían tiempo para tomar una posición para interceptar. El costo de construir radares de esta larga línea también fue muchas veces mayor que el inglés correspondiente
        1. Choi
          Choi Junio ​​29 2016 17: 08
          +1
          Cita: simpsoniano
          Sus bombarderos nocturnos fuerzas en Europa


          El bombardeo de Berlín resultó ser en general divertido. Un par de 111 perdidos bombardearon los suburbios de Londres. La noche siguiente, aviones británicos se elevaron por el cielo y bombardearon la capital alemana. La dirección nazi, que prometió que ninguna bomba caería sobre Berlín, "prometió responder a esta atrocidad".

          Bueno, los primeros en este negocio fueron ... los franceses. 7 Junio ​​1940 del año. En esa operación "punitiva" participó 1 (!!!) tipo de avión "Farman-223", lanzaron bombas en el suroeste de la capital alemana. Entonces no hubo víctimas entre la población.
    3. Alex_59
      Alex_59 Junio ​​29 2016 07: 32
      + 17
      Cita: Wedmak
      En realidad, no se puede leer más. Inmediatamente queda claro quién es el autor y quién cantará canciones loables.
      El hecho de que, desde 22.06.1941 hasta 14.03.1942 del año, la Fuerza Aérea Soviética aplastó más que los aviones 2500 Luftwaffe, eliminando la fuerza de ataque principal, Oleg no tiene en cuenta. Los famosos ases de Goering fueron derrotados justo en el frente oriental. Aunque bastante maltratada y británica.

      Sí, como siempre, sacado de contexto para promover el hecho. El lector debe tener la opinión de que los pilotos soviéticos son perdedores, y los británicos han hecho la mayor parte del trabajo. Y sería necesario analizar la distribución de las pérdidas por períodos de guerra: ahí es cuando todo queda claro. Y la distribución es sobre eso. En 1941, los alemanes perdieron en el Este de 65 a 75% (según las diferentes fuentes) todas las aeronaves, en 1942 67-85%, en 1943 40-70%, en 1944 20-50%, en 1945 sobre 30%.
      En primer lugar, es inmediatamente obvio que, antes de 43, los pilotos alemanes sobre todo vencieron a los alemanes. Y eso caracterizó a las tripulaciones de vuelo más experimentadas de los alemanes. Y desde 43, los alemanes se vieron cada vez más obligados a retrasar la aviación hacia el Oeste, ya que comenzaron a bombardear la Patria, y los gobernantes alemanes de alguna manera no se preocuparon más por cómo se sienten los soldados de infantería alemanes en las trincheras en el Este bajo las bombas Il-2. . Su piel más cara. Sí, y fábricas ... Y ya en 44, cuando también se abrió el segundo frente ... la infantería en el Este acaba de lanzar. Y todas las fuerzas que quedan para luchar contra la aviación aliada. Aunque ¿qué tipo de poder? La experiencia del piloto alemán promedio en 44 no fue el mismo año: muchos pilotos experimentados con entrenamiento de preguerra murieron en el Este. Así que fue más fácil para los pilotos británicos e ingleses conducir a jóvenes pilotos alemanes en 44 y 45. Naturalmente, hubo excepciones, los alemanes seguían siendo un adversario peligroso y, en general, el mérito de los Aliados es sin duda alto.
      1. ganso
        ganso Junio ​​29 2016 11: 32
        -3
        Cita: Alex_59
        en general, el mérito de los aliados es indudablemente alto.

        Pero antes que nada, estadounidenses, porque solo volaron sobre Europa, y nadie más.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 14: 42
          0
          así es - los británicos volaron por la noche, nadie podía verlos
          1. Guerrero xnumx
            Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 45
            -3
            Cita: simpsoniano
            así es - los británicos volaron por la noche, nadie podía verlos

            Bueno, árboles de Navidad, varitas, bueno, al menos debes interesarte por las opiniones de los propios pilotos de la Luftwaffe.
            Y, por cierto, consideraron a los británicos, que eran los oponentes más PELIGROSOS en el cielo, que lucharon con habilidad, y audacia, ferozmente. El dia Los estadounidenses se fueron después, como pilotos expertos, pero no les encantaba arriesgarse y se amontonaron en grandes montones. Y solo entonces se fueron los pilotos soviéticos (un tema aparte fueron los regimientos de la Guardia, con los que Hans se mostró muy reacio a comunicarse).
            1. Papandopulo
              Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 04
              0
              Bueno, es cierto: los ingleses son una raza afín, y no había negros entre ellos ... ¿Qué más escribiría Goebbels?
              Tal vez es por eso que la mosca atrevida bombardeó exclusivamente por la noche, y si no está en el mosquito, entonces ciertamente un grupo.
              1. Guerrero xnumx
                Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 10: 06
                -1
                Cita: Papandopulo
                Tal vez es por eso que la mosca atrevida bombardeó exclusivamente por la noche, y si no está en el mosquito, entonces ciertamente un grupo.

                En realidad, di la opinión de los pilotos de la Luftwaffe. Y también estoy hablando de LUCHAR LUCHADORES (y no de ataques con bombas estratégicas).
                1. Papandopulo
                  Papandopulo Junio ​​30 2016 11: 37
                  0
                  La Fuerza Aérea Británica no organizó nada parecido a una picadora de carne Kuban para los alemanes.
                  ¿Y cuál es la opinión de los experimentados pilotos que se quedaron tras ella, que empujaron el problema elemental de las grandes pérdidas de sus reclutas hasta que uno de ellos realmente encontró el deseo y el honor de volar para interceptar bombarderos sin escolta con ellos y averiguar qué pasaba? Porque en la tierra los supervivientes de ellos realmente no podían explicar nada. Y claramente no fue "Buby", que se ocupó exclusivamente del exterminio con honor de los reclutas soviéticos, mientras que los angloamericanos con honor destruyeron exclusivamente a la población civil alemana bombardeando áreas residenciales en lugar de bombardear zonas industriales. Si no había enemigo, o era casi como siempre pequeño, entonces los combatientes de la escolta que descendían hacían lo mismo con honor.
        2. Grueso
          Grueso 5 julio 2016 09: 26
          0
          Cita: ganso
          Pero antes que nada, estadounidenses, porque solo volaron sobre Europa, y nadie más.

          ¿Tú mismo entendiste lo que escribiste? ¿O es sarcasmo así?
    4. Leto
      Leto Junio ​​29 2016 08: 03
      +8
      Cita: Wedmak
      El hecho de que del 22.06.1941/14.03.1942/2500 al XNUMX/XNUMX/XNUMX la Fuerza Aérea Soviética muele más de XNUMX aviones de la Luftwaffe

      La Luftwaffe perdió 42 vehículos en 2073 días de combates en Francia. En 42 días. Después de eso, en la "Batalla de Gran Bretaña", la Luftwaffe perdió 1887 vehículos en 113 días.
      Después de eso hubo batallas en los Balcanes, sobre Creta, en África, un reflejo de las incursiones en Alemania ...
      Y después de eso escribes tales tonterías que para el año de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo:
      Cita: Wedmak
      noqueando a la fuerza de ataque principal

      La Luftwaffe perdió más de 4 mil aviones en un año, después de lo cual pudo tomar el dominio en los cielos sobre la URSS, además, a pesar de las pérdidas de la Luftwaffe que describió a fines de 1941. y a principios de 1942 parte de las fuerzas fueron transferidas del Frente Oriental al Frente Occidental; las fuerzas restantes fueron suficientes para mantener la supremacía aérea.
      1. Alex_59
        Alex_59 Junio ​​29 2016 08: 26
        +5
        Cita: Leto
        La Luftwaffe para el día de peleas 42 en Francia perdió vehículos 2073.

        Durante el 42 del día de la guerra en el este de 22.06 a 02.08.1941, los alemanes perdieron sus aviones 1574. Esto es de acuerdo con el archivo militar de Alemania. No hay mucha diferencia.
        1. Leto
          Leto Junio ​​29 2016 08: 45
          +2
          Cita: Alex_59
          Durante el 42 del día de la guerra en el este de 22.06 a 02.08.1941, los alemanes perdieron sus aviones 1574. Esto es de acuerdo con el archivo militar de Alemania. No hay mucha diferencia.

          Este no es el punto. Denis escribe que en un año, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo supuestamente "eliminó la principal fuerza de ataque de la Luftwaffe" sin darse cuenta de que antes la Luftwaffe había sufrido pérdidas mucho mayores, mientras que la Luftwaffe tenía fuerzas suficientes para 1941. y para 1942 y más allá.
          1. Alex_59
            Alex_59 Junio ​​29 2016 09: 09
            +1
            Cita: Leto
            Este no es el punto. Denis escribe que en un año, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo supuestamente "eliminó la principal fuerza de ataque de la Luftwaffe" sin darse cuenta de que antes la Luftwaffe había sufrido pérdidas mucho mayores, mientras que la Luftwaffe tenía fuerzas suficientes para 1941. y para 1942 y más allá.

            Creo que el problema clave aquí es que la Segunda Guerra Mundial no terminó en el día de 42 y en el avión perdido de 1574. Todavía era agosto, septiembre ... fue el año 42. Y en los primeros dos años de la guerra, los alemanes perdieron de 7 a 20 miles de aviones. Y esto es 65-80% de todas las pérdidas de la aviación. Es decir Los años 41 y 42 de la Luftwaffe lucharon principalmente en el Este.
            También hay estadísticas de la pérdida de la Luftwaffe en los frentes. Por supuesto, estos no son solo los pilotos, sino también los artilleros antiaéreos y otros (y los artilleros antiaéreos de la Luftwaffe muy a menudo se sentaron en las trincheras y murieron como soldados de infantería). Pero aun así Bájese aquí en el oeste antes de la apertura del frente 2 th - 34 miles de personas, después de la apertura - 11 miles de personas. En África, el Mediterráneo, Italia - 22,6. En el frente oriental - 53 miles. Es decir, los aliados de 1939-1945 mataron a 67,6 mil personas por 1941-1945, y 53 mil personas mataron al Ejército Rojo por 33-38. La diferencia no es grande, pero parece más en Occidente. Sin embargo, en términos de la cantidad de días, en el Oeste, el soldado alemán de la Luftwaffe XNUMX pereció en el Oeste, y en el Este, XNUMX.
            1. Papandopulo
              Papandopulo Junio ​​29 2016 09: 34
              0
              Y también hubo la Batalla Aérea sobre Kuban en 1943. donde acaban de romper la parte posterior de la Luftwaffe, no sobre París, Berlín, el Ruhr, Bélgica o Londres.
              1. Guerrero xnumx
                Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 32
                +2
                Cita: Papandopulo
                Y también hubo la Batalla Aérea sobre Kuban en 1943. donde acaban de romper la parte posterior de la Luftwaffe, no sobre París, Berlín, el Ruhr, Bélgica o Londres.

                Sobreestimas enormemente la importancia de esta batalla aérea. Mire las estadísticas y verá que la Luftwaffe, incluso en 43, no perdió su fuerza, y "se rompieron la columna vertebral", solo en la primavera de 1944, tanto en Rusia como en Francia.
                1. Papandopulo
                  Papandopulo Junio ​​29 2016 10: 36
                  +2
                  Es difícil sobreestimar la pérdida de 60% de ases en una sola batalla aérea, por lo que es urgente restarle importancia.
                  En 1944, casi no les queda combustible para volar.
                  1. Guerrero xnumx
                    Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 52
                    0
                    Cita: Papandopulo
                    Es difícil sobreestimar la pérdida de 60% de ases en una sola batalla aérea, por lo que es urgente restarle importancia.
                    En 1944, casi no les queda combustible para volar.

                    Oye, camarada, en el juego menos? como un niño, por golly ...

                    La crisis del combustible en Alemania ha surgido SOLAMENTE desde la caída de 1944, cuando Rumania fue arrasada, y las fábricas de gasolina sintética fueron bombardeadas.

                    Por lo tanto, por cierto, no solo renunció a la producción, sino que incluso en gran parte debido al uso de combate de los bombarderos existentes, también consumieron mucho combustible.
                    1. Simpsoniano
                      Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 01
                      +1
                      Sí, las personas como usted y el autor deben ser prohibidas de inmediato hasta que el recurso esté completamente prohibido.

                      La crisis del combustible (y especialmente la crisis del aceite del motor) surgió inmediatamente después del fracaso de la guerra relámpago. En 1944, a principios del verano, ya era tal que solo 4 aviones de pistón alemanes sobrevolaron Normandía durante el aterrizaje, y 40 aviones sobrevolaron Bielorrusia al comienzo del Bagration.
                      1. Guerrero xnumx
                        Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 16: 38
                        -1
                        Cita: simpsoniano
                        En 1944, a principios del verano, ya era tal que solo 4 aviones de pistón alemanes sobrevolaron Normandía durante el aterrizaje, y 40 unidades sobrevolaron Bielorrusia al comienzo de Bagration.

                        No te creas los cuentos de Goebbels.
                      2. Simpsoniano
                        Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 51
                        0
                        No distorsionen, los alemanes en el Frente Oriental, incluso por primera vez, se vieron obligados a utilizar la formación de aviones en el avión Tu-2 en Bielorrusia.
              2. Andrey NM
                Andrey NM Junio ​​29 2016 19: 55
                +8
                Todo el heroísmo de los británicos terminó en Dunkerque a principios de junio de 1940. Huyeron rápidamente, dejando 50 mil prisioneros, y se sentaron durante 4 años hasta que el Ejército Rojo expulsó irrevocablemente a los alemanes. Sentarse detrás del estrecho es un heroísmo muy grande. Se puede hablar del norte de África, pero ¿cómo se puede comparar esto con Stalingrado, Kursk Bulge ... Spitfire es un muy buen avión, pero con una red de radares y un sistema de guía y comunicación, los bombarderos podrían ser atacados por Kharikeins, LAGG y burros? "(si los británicos tuvieran lo último). Además, los combatientes de los alemanes podrían estar sobre los objetivos durante un tiempo muy limitado, e incluso entonces no sobre todos. Puedes luchar en el aire todo el tiempo que quieras, pero hasta que las botas de un luchador de infantería entre en el territorio, no habrá victoria.
            2. veteran66
              veteran66 Junio ​​29 2016 20: 42
              -1
              Cita: Papandopulo
              La batalla de Kuban en 1943. donde solo rompió la cresta de la luftwaffe

              Cita: Papandopulo
              No sobre Londres.
              En realidad, la primera vez que fue sobre Londres, por eso no tuvo lugar el aterrizaje en Gran Bretaña, luego se recuperaron, pero después del Kuban no pudieron, porque habían agotado sus reservas, porque desde el oeste, los aliados comenzaron a bombardear y la guerra continuó por tercer año.
              1. Papandopulo
                Papandopulo Junio ​​29 2016 23: 11
                0
                Desde el oeste, los alemanes comenzaron a bombardear seriamente solo después del Kuban. Y luego, al principio, lo pusieron en la nariz. Lee los comentarios a los que estás respondiendo.
                1. veteran66
                  veteran66 Junio ​​30 2016 06: 16
                  -1
                  Cita: Papandopulo
                  Desde el oeste, los alemanes comenzaron a bombardear seriamente solo después del Kuban.

                  en serio como es? Para el Kuban, es decir, ¿se bromearon bromas? Una amenaza para el éxito de los aliados en el frente occidental en el 42 obligó a los alemanes a transferir una flota del frente oriental al oeste. Aprende la historia no de los comentarios, sino de las fuentes originales.
                  1. Papandopulo
                    Papandopulo Junio ​​30 2016 12: 05
                    0
                    Algo como esto, deberías enseñarlo a Wikipedia, dice sobre el bombardeo de Alemania.
                    ¿La amenaza del éxito o el éxito mismo?
          2. Leto
            Leto Junio ​​29 2016 10: 19
            -3
            Cita: Alex_59
            Pato aquí en el oeste antes de la apertura del segundo frente

            No ves el bosque detrás de los árboles. Hasta mediados de 1944 La Luftwaffe en el frente oriental sostuvo el cielo, es decir pérdidas de 1941-1942 No afectó esto.
            Cita: Alex_59
            Los años 41 y 42 de la Luftwaffe lucharon principalmente en el Este.

            Supongamos. El 22.06.1941/5/1,2 La Luftwaffe tenía 4 Flotas Aéreas (Luftflotte), de las cuales Luftflotte 1941 y 2 participaron en el ataque contra la URSS. PERO en noviembre de XNUMX Luftflotte XNUMX fue retirado del Frente Oriental y reubicado en Italia.
            Aquellos. A pesar de las pérdidas que indicaste anteriormente, los alemanes lanzaron una flota a donde prácticamente no había guerra (según tu declaración), resultó ser superfluo en el Frente Oriental, 1 y 4 Luftflotte se enfrentaron completamente a las tareas actuales.
            1. Guerrero xnumx
              Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 35
              -1
              Cita: Leto
              Hasta mediados de 1944g. Luftwaffe en el frente oriental mantuvo el cielo, es decir, Pérdida 1941-1942g. No lo afectó.

              Más bien, hasta el verano y el otoño de 1943, cuando Kuban, Kursk y Ucrania pasaron, y muchos grupos se desplegaron en el Mediterráneo y en la defensa aérea del Reich.

              Cita: Leto
              PERO en noviembre 1941. El Luftflotte 2 se retiró del frente oriental y se redistribuyó a Italia.
              ¡Absolutamente! Y este es un indicador importante de qué aeronave de cuál de los aliados fueron considerados más peligrosos por los alemanes.
            2. Alex_59
              Alex_59 Junio ​​29 2016 10: 42
              +8
              Cita: Leto
              No ves el bosque por los árboles.

              Me parece que no ves el bosque. Por alguna razón, se parte del postulado "los alemanes tenían el cielo", "dominación en el aire". No entiendo lo que esto significa. Según tengo entendido, no tenían nada. La Fuerza Aérea Soviética continuó el trabajo de combate durante todo este tiempo. Las acciones de los alemanes no pudieron excluir por completo el impacto de la aviación soviética en las fuerzas terrestres; además, el número de ataques creció. Un ejemplo simple: en 1941, se produjeron 1542 Il-2 y se destruyeron 533. Y en el año 42, se destruyeron otros 1676 y en el 43, 3515 aviones Il-2. Parecería que las pérdidas fueron terribles, los alemanes fueron grandes, etc. Pero resulta que en diciembre de 42 la Fuerza Aérea tenía 7562 Il-2, y al final del 43º había 15240 aviones Il-2. Si consideramos la afirmación de que un IL-2 fue suficiente para 30 salidas, entonces de 7 a 15 mil IL-2 realizaron alrededor de 330 salidas. Y en el año 000, los cazas de la Luftwaffe derribaron de 43 a 1000 aviones Il-2000. Aquellos. detuvieron menos del 2% de los ataques de aviones de ataque. ¡Tal dominio conduce al 1 de mayo por un camino recto!

              Lo siento, pero esto no sostiene el cielo. Más bien, su ombligo comenzó a desatarse, tuvieron que retirar sus fuerzas hacia el Oeste sabiendo que estaban dejando a su infantería en el Este sin cobertura aérea. No tuvieron otra opción.
              Cita: Leto
              1 y 4 Luftflotte se adaptaron bien a las tareas actuales.
              Haga frente, haga frente y luego bang - ¡9 puede 1945 del año! No creo en los milagros. No creo en absoluto. Si lees las memorias alemanas, entonces todas se encargaron de todo perfectamente. ¿Cómo se perdió la guerra entonces?
              1. Leto
                Leto Junio ​​29 2016 11: 08
                -2
                Cita: Alex_59
                "superioridad aérea". No entiendo lo que esto significa.

                Esto significa que su avión de asalto y bombardero puede operar sin obstáculos en interés de las fuerzas terrestres, y los aviones enemigos no pueden hacer lo mismo. Por ejemplo, Hans Ulrich Rudel durante toda la guerra realizó 2530 salidas, fue derribado 32 veces y las 32 veces solo por artillería antiaérea. Nuestros aviones de combate nunca lo derribaron. ¿De quién fue esta tarea? ¿Te dijo algo? ¡2530 salidas en 1418 días de la Segunda Guerra Mundial! Hizo varias salidas por día, y voló para un propósito específico.
                Lea las memorias de la infantería, no me he encontrado con más de una palabra amable dirigida a los "halcones de Stalin", solo lo contrario.
                Cita: Alex_59
                y luego bam - 9 de mayo de 1945!

                La victoria no solo se forja en el cielo.
                Cita: Alex_59
                Si lees memorias alemanas, entonces todas se las arreglaron perfectamente.

                Vamos, ¿de qué son estas memorias? Por ejemplo, a menudo recibí quejas sobre la falta de reservas. Más sobre el horror que trajo nuestra artillería, sobre los ataques de artillería que duraron horas (según las sensaciones) enloquecieron.

                Es habitual que destaquemos los logros de los pilotos, los petroleros y los artilleros a menudo se pasan por alto. Pero los alemanes, por el contrario, escribieron con desdén sobre los pilotos y los petroleros, pero con un estremecimiento recordaron la artillería de Stalin ...
                1. Alex_59
                  Alex_59 Junio ​​29 2016 12: 06
                  +7
                  Cita: Leto
                  Esto significa que su avión de asalto y bombardero puede trabajar sin obstáculos en interés de las fuerzas terrestres, mientras que los aviones enemigos no pueden hacer lo mismo.
                  Entonces, ¿dónde está la dominación alemana aquí? De acuerdo con su IL-2, ¿no podría funcionar en la Wehrmacht en los años 42 y 43? No escribas tonterías, mi abuelo luchó en el 9-m IAP de la fuerza aérea de la Flota del Mar Negro como parte de la división aérea de asalto en el IL-2. Volaron sin prodyha, ahogaron todo lo que se mueve. Para la Flota del Mar Negro, los años 42 y 43 son los más gruesos.
                  Cita: Leto
                  La victoria no solo se forja en el cielo.

                  Eso es todo Las acciones de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo fueron una parte integral del plan unificado, en el que las fuerzas terrestres desempeñaron un papel clave. Se exigió a la Fuerza Aérea que no persiguiera las cuentas personales de los aviones derribados, pero que no permitiera el bombardeo dirigido de las posiciones de sus tropas y que no interceptara su avión de ataque. No se puede derribar a nadie, este no es el punto.
                  Cita: Leto
                  Lea las memorias de la infantería, no me he encontrado con más de una palabra amable dirigida a los "halcones de Stalin", solo lo contrario.

                  feliz de leer Vamos a obtener las fuentes.
                  Cita: Leto
                  Vamos, ¿qué es esta memoria?

                  En todos Lo primero que viene a la mente es Walter Schwabedissen.
                  1. Leto
                    Leto Junio ​​29 2016 15: 09
                    -3
                    Cita: Alex_59
                    Bueno, ¿dónde está la dominación alemana? ¿En su IL-2 no podría trabajar en la Wehrmacht en los años 42 y 43?

                    La superioridad aérea no significa la inacción de los aviones enemigos.
                    Por ejemplo, de las memorias ("Recuerdo") del soldado de infantería Turov Vladimir Semyonovich se ve claramente lo que significa la superioridad aérea:
                    Ese día, el regimiento fue bombardeado y bombardeado varias veces. En ocasiones, los grupos Junkers alcanzaron 15-20; fueron apoyados por los Messerschmitts. Nuestros aviones prácticamente se habían ido ...

                    Grandes grupos aéreos de aviones fascistas bombardearon constantemente el aire, bombardeando y disparando a nuestras posiciones.

                    Eso es la superioridad aérea. Similar a los alemanes preocupados sólo el final de la guerra.
                    Cita: Alex_59
                    mi abuelo luchó en la novena flota de la Fuerza Aérea del Mar Negro de la IAP como parte de una división de ataque aéreo en el Il-9. Volamos sin descanso, ahogamos todo lo que se mueve.

                    Los alemanes evacuaron la agrupación Taman a Crimea prácticamente sin pérdidas, y luego evacuaron a las tropas de Crimea y todo por mar. Entonces hubo un movimiento en el Mar Negro, pero a expensas de "ahogarse" estás exagerando.
                    Cita: Alex_59
                    Se requirió que la Fuerza Aérea no persiga las cuentas personales de los aviones derribados, sino que evite los bombardeos selectivos en las posiciones de sus tropas.

                    Lea las memorias de Turov Vladimir Semenovich nuevamente y comprenda si la Fuerza Aérea completó la tarea que usted expresó.
                    1. Alex_59
                      Alex_59 Junio ​​29 2016 22: 03
                      +4
                      Cita: Leto
                      Eso es la superioridad aérea. Similar a los alemanes preocupados sólo el final de la guerra.

                      En julio hubo otro avance del frente. Los alemanes introdujeron un cuerpo de caballería rumano en el avance, y uno de nuestros batallones de fusileros se opuso a él, además de ser golpeado en la batalla. El comando de tierra pidió ayuda. Dieron instrucciones de actuar bajo su propio riesgo para ayudar al batallón de fusileros. Davidkov envió un reconocimiento. Sigov voló. Regresó, pomnb, sonriendo, riendo. "¿Qué?" - "Los rumanos están caminando con una banda de música. Han retirado las pancartas. En columnas. Una marcha de marcha". "¿Qué, están locos?" .... 20 vehículos con RS, total 160 RS. Davidkov tomó la delantera. Más fácil a nivel bajo, en movimiento golpearon el RS con toda esta masa, y luego comenzaron a terminar de disparar con ametralladoras. Davidkov regresó, otro grupo se fue volando. Durante dos días condujimos este cuerpo de caballería rumano a través de la estepa. Al tercer día volamos a U-2 y tuvimos que sobrevolar esta batalla. Era imposible volar por debajo de los 200 metros: el olor a cadáver. Julio 1941 g., 131 th IAP, Sinai Viktor Mikhailovich.
                      Cita: Leto
                      Los alemanes evacuaron al grupo Taman a Crimea casi sin pérdida, y luego evacuaron a las tropas de Crimea y todo el mar.

                      A la derecha Solo la IA de la Luftwaffe no tiene nada que ver con eso. Este es un error de cálculo de nuestro personal.
                      Cita: Leto
                      Entonces hubo un movimiento en el Mar Negro, pero a expensas de "ahogarse" estás exagerando.

                      Pérdidas en las embarcaciones acuáticas de Alemania en el Mar Negro por las acciones de la aviación:
                      Año 1942 - combate 9, nave 2
                      Año 1943 - combate 46, naves 8
                      Año 1944 - combate 61, nave 23
                      Citado de: "Pérdidas de flotas enemigas en el teatro de operaciones naval en 1941-1945", (Edición de referencia) - Lvov, TO "TriO", 1992. - 88 p.
                      Cita: Leto
                      Por ejemplo, de las memorias ("Recuerdo") del soldado de infantería Turov Vladimir Semyonovich se ve claramente lo que significa la superioridad aérea:

                      Dado que está tan familiarizado con estos recuerdos, ¿no especifica de qué año se trata? Gracias por el enlace al libro, intentaré encontrarlo y leerlo.
                    2. Alex_59
                      Alex_59 Junio ​​29 2016 23: 31
                      +3
                      Cita: Alex_59
                      Dado que está tan familiarizado con estos recuerdos, ¿no especifica de qué año se trata? Gracias por el enlace al libro, intentaré encontrarlo y leerlo.

                      Encontrado, leer. El episodio que mencionó se refiere a 27 August 1942 del año. Al borde del ataque principal de los alemanes cerca de Stalingrado. Bueno, en este caso particular, nuestra Fuerza Aérea no cumplió la tarea de cubrir a las tropas. En ese momento, y en ese lugar, era obvio que los alemanes tenían dominio en el aire. Pero esto no significa que fue SIEMPRE y EN TODAS PARTES. Los alemanes no tenían dominio en el aire constantemente en todo el frente. Como el nuestro Hubo una lucha por esta dominación con diferentes éxitos. Puedo encontrar más de un episodio con la situación inversa: no hay alemanes, pero los nuestros están bombardeados. Pero no afirmo que habla de nuestra dominación en el aire en todas partes y siempre, por supuesto que no. No hubo dominación completa en 44 tampoco.
                    3. Papandopulo
                      Papandopulo Junio ​​29 2016 23: 52
                      0
                      Nadie lo tenía en 1945. Es necesario distinguir la dominación de la dominación total.
                      El primer intento de un ataque a Berlín en enero de 1945 se frustró cuando los alemanes destrozaron los cruces en las cabezas de puente con "Mistals" y aviones a reacción. Luego, las mismas acciones tuvieron éxito en abril solo en la mitad del frente a lo largo del Oder. Los alemanes volaron por el oeste hasta el final. También lanzaron su propio V-2, de los cuales solo uno fue destruido en el sitio de lanzamiento durante el lanzamiento.
                  2. Leto
                    Leto Junio ​​30 2016 07: 21
                    -2
                    Cita: Alex_59
                    Durante dos días, el nuestro condujo a este cuerpo de caballería rumano a través de la estepa. Al tercer día, volamos al U-2 y tuvimos que volar sobre esta batalla. Era imposible volar por debajo de los 200 metros, un olor cadavérico

                    Compara los cuentos con la realidad: comienza la ofensiva el 2 de julio de 1941. Para el 23 de julio, los rumanos habían devuelto completamente Besarabia y Bukovina anexados por la URSS. No es un olor cadavérico.
                    Cita: Alex_59
                    Pérdidas en las embarcaciones acuáticas de Alemania en el Mar Negro por las acciones de la aviación:

                    Las cifras que citó son absolutamente ridículas porque las pequeñas goletas y barcazas en las que no hay absolutamente ningún medio de defensa aérea y si, como se indicó anteriormente en 1943, pertenecen a embarcaciones. La Fuerza Aérea del Ejército Rojo rompió la cresta de la Luftwaffe, luego, al final de cada tsifiri, supuestamente debería haber un cero.
                    Cita: Alex_59
                    El episodio que mencionó se refiere al 27 de agosto de 1942.

                    Cita: Alex_59
                    Pero esto no significa que fue SIEMPRE y EN TODAS PARTES.

                    En 1942 siempre y en todas partes, en todos los frentes.
                  3. Papandopulo
                    Papandopulo Junio ​​30 2016 11: 12
                    -1
                    Bueno, solo un ritmo de avance frenético, pero ¿dónde estaban los alemanes en ese momento creando una amenaza de alcance (por lo que comenzó la retirada)?

                    Para evitar un dedo del pie, probablemente intentaron caminar de noche. En el Ministerio de Defensa soviético fue. Siéntate en tu tragaluz y envidia a quienes han roto aún más la cresta de la Luftwaffe.
                  4. Alex_59
                    Alex_59 Junio ​​30 2016 17: 37
                    +1
                    Cita: Leto
                    Match bikes y reality

                    ¿Por qué yo y las bicicletas del Sinaí, y tú y Turov tienen una verdad verdadera? ¿Dios te dio un mandato para la verdad absoluta?
                    Cita: Leto
                    Las cifras que citó son absolutamente ridículas porque las pequeñas goletas y barcazas en las que no hay absolutamente ningún medio de defensa aérea pertenecen a la embarcación, y si, como se indicó anteriormente, en 1943.

                    Cité la fuente. Abra el libro y lea qué barcos fueron específicamente destruidos. Goleta no está allí. Barcazas de aterrizaje MFP - es. Pero la afirmación de que las barcazas del tipo MFP no tenían armas de defensa aérea es muy audaz. Así es como tomar y declarar que llenas la cara de Taison. Enseñar material sobre armas MFP sonreír
                    Cita: Leto
                    En 1942 siempre y en todas partes, en todos los frentes.

                    Claro. Parece que te has quedado sin argumentos. Recomiendo leer libros de la serie "Luché en un avión de combate" con las memorias de veteranos, o "Luché en un IL-2". Compilado por Artem Drabkin. Tal vez sea útil, aprenderá mucho sobre qué y dónde estaba "siempre y en todas partes".
        2. Leto
          Leto Junio ​​29 2016 11: 11
          -3
          Cita: Alex_59
          Y por 43º año, los combatientes de la Luftwaffe derribaron de 1000 a 2000 aviones Il-2. Aquellos. Suprimieron menos del 1% de los ataques de los aviones de ataque.

          Por estas afirmaciones, sería mejor dirigir el número de salidas realizadas por aviones de asalto, con esto necesita comparar, y no con sus conjeturas.
          1. Alex_59
            Alex_59 Junio ​​29 2016 12: 08
            +3
            Cita: Leto
            Por estas afirmaciones, sería mejor dirigir el número de salidas realizadas por aviones de asalto, con esto necesita comparar, y no con sus conjeturas.

            Según las estadísticas derribadas bastante precisas. De acuerdo con diferentes fuentes de 1000 a 2000, derribamos a nuestros luchadores IL-2 para el año 1943. Una defensa contra incendios derribó de 1500 a 2500. (rango - porque según diferentes fuentes). Mientras que el mismo año, el número de IL-2 en la Fuerza Aérea aumentó de 7 a 15 miles de aeronaves.
        3. veteran66
          veteran66 Junio ​​29 2016 20: 49
          -1
          Cita: Alex_59
          Si consideramos cierto que la IL-2 fue suficiente para 30 salidas,

          Que año es este En el 45? Tal vez, y antes de eso, por 10 salidas de combate (¡solo salidas !!!) se le dio GSS. Porque rara vez voló hasta cinco salidas. No tire de las estadísticas por los oídos. Además, los aviones de ataque fueron derribados principalmente para.
    5. ganso
      ganso Junio ​​29 2016 11: 42
      +2
      Cita: Alex_59
      Sin embargo, en términos de número de días, 33 soldados alemanes de la Luftwaffe por día fueron asesinados en el oeste y 38 en el este.

      Cabe agregar que las mayores pérdidas de la Luftwaffe en Occidente en la historia fueron en el momento del tiroteo de un centenar y medio de aviones de transporte indefensos durante un vuelo a África con grandes tripulaciones, y sin posibilidad de escapar en el mar y el desierto. Las pérdidas ascendieron a unas 1000 personas. Hasta 1000 transportadores ACOW muy peligrosos. Es solo en un día.
      El segundo día: la pérdida de unos 70 Ju-52 en Creta, pero no por aviones, sino por armas antiaéreas y ... morteros. Las pérdidas en la tripulación de vuelo también fueron muy grandes, al menos 400-600 personas, porque Casi todos los aviones involucrados en el aterrizaje fueron dañados.

      Estas son las dos victorias aliadas más significativas sobre la Luftwaffe, que representaron alrededor del 2% de las pérdidas totales.
      1. Guerrero xnumx
        Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 33
        0
        Cita: ganso
        El momento de ejecución de un centenar y medio de aviones de transporte indefensos al volar a África con grandes tripulaciones, y sin posibilidad de salvación en el mar y en el desierto.

        No distorsione: el mar Mediterráneo no es el mar Ártico ni el Atlántico norte, donde está muerto en agua helada durante unos minutos. Tampoco es el Océano Pacífico y los mares tropicales de Yu.-V.Azii, donde los tiburones están constantemente buceando en todas partes donde hay gorriones en la entrada. Así que solo en este teatro, los pilotos tenían grandes posibilidades de salvación.
  • veteran66
    veteran66 Junio ​​29 2016 20: 36
    -3
    Cita: Alex_59
    No hay mucha diferencia.

    Entonces, ¿dónde está esa Francia y dónde está la URSS Esa Francia, como la región de Sverdlovsk?
    1. Drvintorez
      Drvintorez Junio ​​30 2016 15: 28
      +2
      Cuenta para la geografía.
      1. veteran66
        veteran66 Junio ​​30 2016 20: 24
        -2
        bien, mal, me emocioné, pero menos que Ucrania, seguro. De todos modos, no es comparable con la URSS.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​30 2016 20: 40
          0
          Explicar el significado de la comparación, pzhlst.
          Si este, entonces
          https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
          Alemania
          1,236 aviones perdidos

          ¿Por qué tuvo que escribir algo sobre las pérdidas de más de 2000? Esto es Francia e Inglaterra perdió más de 2300, ¿Nadie pensó que verificaría estos números?
  • Guerrero xnumx
    Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 41
    -2
    Cita: Wedmak
    La fuerza aérea soviética aplastó los aviones 2500 Luftwaffe, eliminando la fuerza de ataque principal que Oleg no tiene en cuenta Los famosos ases de Goering fueron derrotados justo en el frente oriental. Aunque bastante maltratada y británica.

    Es triste, pero no conoces las peculiaridades de la guerra aérea, ni en Europa ni en la URSS.

    A modo de ejemplo, muchos conocidos ases de la Luftwaffe fueron derribados y murieron en el teatro de guerra de Europa occidental.

    En cuanto al grado de letalidad de las batallas, Europa occidental y la defensa aérea alemana fueron las No. XXUMX, luego el Mediterráneo, y solo en la posición 1, el Frente Oriental.
  • veteran66
    veteran66 Junio ​​29 2016 20: 32
    -3
    Cita: Wedmak
    El hecho de que del 22.06.1941/14.03.1942/2500 al XNUMX/XNUMX/XNUMX la Fuerza Aérea Soviética muele más de XNUMX aviones de la Luftwaffe, eliminando la principal fuerza de ataque

    pero en el 43 y 44 (el mayor número de pérdidas de la Fuerza Aérea de la URSS) que voló? Parece marcianos.
  • Guerrero xnumx
    Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 23
    -1
    Cita: Wedmak
    Los famosos ases de Goering fueron derrotados justo en el frente oriental. Aunque bastante maltratada y británica.

    Bueno, compare los datos sobre los ases alemanes muertos - "expertos" en los frentes y se sorprenderá desagradablemente - la mayoría de ellos murieron justo en Europa Occidental (el Frente Oriental está en la segunda posición, y todo lo demás está en algún lugar lejano).
    1. Papandopulo
      Papandopulo Junio ​​30 2016 00: 32
      0
      Si no son "expertos en los frentes", entonces el 60% de los ases alemanes muertos y capturados son los Kuban ... está en algún lugar del Frente Oriental. Déjame explicarte a propósito, porque parece que eres de los "blancos" y la Fuerza Aérea del Ejército Rojo simplemente no le gusta ...
      1. Papandopulo
        Papandopulo Junio ​​30 2016 00: 39
        0
        Después de eso, la Luftwaffe se degradó de tal manera que, como ya se mencionó en el artículo donde el mismo autor culpó a la Fuerza Aérea Americana por la derrota de la Luftwaffe alemana, no había nadie para enseñar a los reclutas alemanes cómo atacar a un bombardero pesado, y durante mucho tiempo (dos meses) nadie descubrí por qué lo tenían al atacar no exportable bombarderos una pérdida tan alta.
  • Dos manos
    Dos manos Junio ​​29 2016 06: 36
    +4
    Al mismo tiempo, las pérdidas del personal de vuelo de Gran Bretaña y Alemania en ambos frentes son casi idénticas (aproximadamente 56.821 británicos muertos contra 57.137 alemanes muertos). Se puede decir que muchos bombarderos perdieron la RAF, pero los Estados Unidos también usaron masivamente aviones bombarderos en su conjunto, perdieron 26 mil más, pero tienen muchas menos pérdidas. El rey de los pilotos no costeó, arrojó cadáveres.
  • Vic
    Vic Junio ​​29 2016 06: 49
    +9
    Además de la aerodinámica, el Spitfire fue sin duda una gran ventaja = MOTOR DE ALTA POTENCIA. Baba Yaga, por cierto, según los cuentos de hadas, incluso voló en un mortero, usando una escoba común como elemento de control. Las deficiencias de la aviación soviética se establecieron en el "Hispano Suiza" con licencia de baja potencia (750 CV), que Klimov introdujo en el M-105 con unos 1100 CV. VK-107 no se llevó a la confiabilidad requerida. Ahora bien, si mi abuela tuviera un ch..n, sería abuelo. Algo como eso. Y el artículo es un plus.
    1. ganso
      ganso Junio ​​29 2016 11: 50
      +3
      Cita: V.ic
      Las deficiencias de la aviación soviética se establecieron en el "Hispano Suiza" con licencia de baja potencia (750 CV), que Klimov introdujo en el M-105 con unos 1100 CV. VK-107 no se llevó a la confiabilidad requerida.

      La conclusión fue incorrecta. El hecho es que la baja potencia de Y12 fue causada por la falta de un compresor, un tamaño de motor pequeño y un índice de octanaje pequeño de gasolina.
      1. Gasolina. Debido al hecho de que los estadounidenses se negaron a cumplir el contrato para la construcción de una segunda refinería, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo se vio obligada a usar gasolina con un índice de octano de 80-90.
      2. Pequeña capacidad del motor. Debido al hecho de que la URSS estaba bajo embargo, no había suficiente maquinaria para fabricar cilindros de un diámetro diferente, y la calidad del procesamiento se vio afectada.
      3. El compresor. En vista del mismo embargo, no había rodamientos de alta calidad para la turbina, y la vida útil garantizada del compresor era de 10..25 horas.
      4. Pequeño número de cilindros. ¿Por qué no existían diseños de motores líquidos con 16-20-24 cilindros? Porque de nuevo, debido al embargo, no había nada para hacer un cigüeñal para un motor así. Por lo tanto, los experimentos se limitaron a motores "gemelos".
    2. Alf
      Alf Junio ​​30 2016 19: 07
      0
      Cita: V.ic
      que Klimov sacó unos 105 CV en el M-1100

      VK-105PF2-1260 h.p.
  • Perezoso ozzy
    Perezoso ozzy Junio ​​29 2016 06: 53
    +6
    ... He.177 Bombarderos estratégicos de cuatro motores Greif ...
    Él-177 fue bimotor, se construyeron bombarderos de cuatro motores sobre su base He-274 y He-277(en la serie no fue). En el Frente Oriental contra la URSS, los He-177 estaban bastante acostumbrados a sí mismos (la base principal en Prusia Oriental).
    ... FW-190 modificaciones del "Sturmbock", sobre el que no habían escuchado nada en el Frente Oriental ...
    Bueno, el FW-190A-8 (9) (modificaciones principales) en realidad fue diseñado para combatir las "Fortalezas Voladoras" B-17 y no tenían nada que hacer en el Frente Oriental.
    1. Spitfire
      Spitfire Junio ​​29 2016 08: 52
      +3
      Cita: LazyOzzy
      ... He.177 Bombarderos estratégicos de cuatro motores Greif ...
      Él-177 fue bimotor, se construyeron bombarderos de cuatro motores sobre su base He-274 y He-277(en la serie no fue). En el Frente Oriental contra la URSS, los He-177 estaban bastante acostumbrados a sí mismos (la base principal en Prusia Oriental).
      ... FW-190 modificaciones del "Sturmbock", sobre el que no habían escuchado nada en el Frente Oriental ...
      Bueno, el FW-190A-8 (9) (modificaciones principales) en realidad fue diseñado para combatir las "Fortalezas Voladoras" B-17 y no tenían nada que hacer en el Frente Oriental.


      El 177 se llama mejor "doble tornillo", pero no bimotor. Debido a que el DB 606 es dos unidades en forma de V de 12 cilindros, creadas sobre la base del DB 601, se montaron una al lado de la otra y se trabajaron en un eje común a través de una caja de cambios que conecta ambos cigüeñales.
    2. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​29 2016 09: 02
      +2
      Cita: LazyOzzy
      He-177 era un bimotor, se construyeron bombarderos de cuatro motores sobre la base, He-274 y He-277 (no entró en la serie).

      No es tan simple ©
      El 177 era un avión de cuatro motores de doble tornillo. Porque sus motores DB 606 / DB 610 en realidad representaban un par de dos DB 601 / DB 605.
    3. Operador
      Operador Junio ​​29 2016 09: 12
      +3
      "... bombarderos estratégicos de cuatro motores He.177 Greif ... de los que no se ha oído hablar en el frente oriental". Oleg Kaptsov (C) riendo

      En primer lugar, en alemán, la palabra Greif se lee como "Greif" (grifo): si da la abreviatura latina de la marca del avión, entonces es recomendable escribir el nombre en latín, y no en ruso, e incluso en transcripción en inglés.

      En segundo lugar, en el bombardero He.177, se instalaron motores gemelos en dos góndolas debido a la incapacidad de la industria alemana de construcción de motores para crear un motor de doble potencia. En la Luftwaffe, el avión recibió el sobrenombre de "fuegos artificiales" debido a los frecuentes incendios de una instalación de motor exótica (los tubos de escape del motor delantero prendieron fuego a las líneas de combustible del motor trasero).

      En tercer lugar, el radio de combate del bombardero "estratégico" He.177 era de 1540 km.

      En cuarto lugar, en el frente oriental, He.177 se usó en 1942 como trabajadores de transporte y suministró a las tropas alemanas rodeadas en Stalingrado. En el año 1944, He.177 tenía su base en Prusia Oriental e hizo bombardeos contra objetos en la retaguardia de las tropas soviéticas. El más grande fue una redada en un cruce ferroviario en la ciudad de Velikie Luki 16 de junio 1944.
      1. Santa Fe
        Junio ​​29 2016 11: 31
        -1
        Cita: Operador
        En primer lugar, en alemán, la palabra Greif se lee como "Greif" (grifo). Si ya está dando la abreviatura latina de la marca del avión, entonces es recomendable escribir el nombre en latín.

        Moscú se llama Moscú en todo el mundo y nadie la sufre.
        Cita: Operador
        En tercer lugar, el radio de combate del bombardero "estratégico" He.177 era de 1540 km.

        Esta es una pregunta para los brillantes ingenieros alemanes.

        En general, sí, la "fortaleza voladora" alemana resultó ser una completa basura
        Cita: Operador
        En cuarto lugar, en el frente oriental, He.177 se usó en 1942 como trabajadores de transporte y suministró a las tropas alemanas rodeadas en Stalingrado. En el año 1944, He.177 tenía su base en Prusia Oriental e hizo bombardeos contra objetos en la retaguardia de las tropas soviéticas. El más grande fue una redada en un cruce ferroviario en la ciudad de Velikie Luki 16 de junio 1944.

        Estos son todos los episodios, y ¿dónde estaba el resto de 1000 de estos bombarderos?

        El cuerpo principal de los buitres bombardeó Gran Bretaña y atacó barcos con bombas guiadas.

        Griffin cae misil anti-nave Hs.293
    4. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 38
      0
      Cita: LazyOzzy
      ..los bombarderos estratégicos de cuatro motores He.177 "Graf" ...
      He-177 era un doble motor

      Como ya lo señaló un compañero, era un avión de cuatro motores, pero de doble propulsión.

      Y, por cierto, es un bombardero bastante estratégico, aunque mediano, y, por supuesto, nos defrauda por el radio de combate.
  • Choi
    Choi Junio ​​29 2016 06: 57
    +1
    Una de las deficiencias del Spitfire IX como interceptor fue su falta de medios para navegar y detectar objetivos en condiciones de poca visibilidad. En el regimiento de aviación de defensa aérea de 26-th al final de la guerra, el sistema de televisión RD-1 se instaló en dos vehículos. En su pantalla en la cabina del caza, se transmitió una imagen desde un tubo de una estación de radar terrestre, con un mapa de terreno aplicado. El comandante del regimiento, el teniente coronel V. Macievich y el capitán N. Shcherbina volaron estos aviones, pero no tuvieron un solo caso de posible intercepción y ataque.

    Debido a la presencia de un gran número de cazas tipo Spitfire cerca de Leningrado, uno de los ensamblajes de aviones fabricó allí una versión de entrenamiento doble de esta máquina: la UTI Spitfire IX. Spitfire IXU también hizo talleres en Tbilisi.


    http://www.airwar.ru/enc/fww2/spit9.html
  • Dos manos
    Dos manos Junio ​​29 2016 07: 00
    +1
    Spitfires se mostró excelente en la protección de las islas de los aviones bombarderos y los cazas pesados ​​infructuosos de Hitler (como el bf-110 que los spitfires derribaron como quisieron), especialmente en los años 40, pero no lograron mucha gloria en los cielos sobre Europa continental, la aviación británica voló allí principalmente de noche. Los estadounidenses fueron mucho más efectivos en el frente occidental.
    1. Verdun
      Verdun Junio ​​29 2016 12: 10
      0
      Cita: Zweihander
      en la protección de las islas de los aviones bombarderos y los cazas pesados ​​infructuosos de Hitler (como el bf-110 que escupió fuego como quisieron)

      El error más profundo. El Bf-110 era una máquina muy exitosa y, al poseer el alcance necesario, se mostraba bien como un caza escolta. En general, la batalla de Gran Bretaña fue perdida por los alemanes no debido a un retraso técnico, sino gracias a las acciones idiotas de Goering. ¡Un vuelo en una aeronave en busca de radares valió la pena! En lugar de centrarse en un objetivo, por ejemplo, en instalaciones industriales, el gobierno constantemente se lanzaba de un tipo a otro. Ese radar, luego los aeródromos. Al mismo tiempo, los postes de radar y los aeródromos sin pavimentar se restauraron fácilmente casi al día siguiente, y la única fábrica de motores para Spitfires, que se encontraba debajo de las narices de los alemanes, permaneció intacta.
      1. Alf
        Alf Junio ​​30 2016 19: 13
        0
        Cita: Verdun
        El Bf-110 era una máquina muy exitosa y, al poseer el alcance necesario, se mostraba bien como un caza escolta.

        Lo demostró perfectamente. Tan "maravilloso" que los alemanes se vieron obligados a proporcionar cazas ME-109 para cubrir a los ME-110 FIGHTERS. Los pilotos británicos comenzaron a arrastrar los 110 en batallas de curvas, donde fueron derribados con éxito. Y ni siquiera podemos hablar de la superioridad de Spita sobre 110 en el ritmo de subida.
        Fue después de la batalla por Gran Bretaña que el concepto de un caza escolta de varios asientos les ordenó vivir tanto tiempo como insolventes.
  • qwert
    qwert Junio ​​29 2016 07: 21
    +8
    Batyushki ... Oleg ... Esperaba otro autor, por supuesto. De nuevo, repito. La aviación no es un caballo Kaptsova. Pero por otro lado me gustó la sílaba y el estilo. De alguna manera todo es presentado artísticamente y románticamente. Por el estilo, Oleg, un plus definitivo. Afine su talento con artículos, es hora de pensar en el libro, y repito, artístico. Este soy yo completamente sin ironía. Como el autor-autor. En los textos muy técnicos se obtienen.

    Ahora en esencia:
    Cuando le contaron a Mitchell lo hermoso que era su avión con un ala tan elegante, se encogió de hombros con indiferencia: "¿Cuál es la diferencia? Lo principal es cuántas metralletas pueden ser puestas en esta ala". Y allí caben hasta ocho piezas: balas 160 por segundo. Aunque débil, calibre rifle (7,62).
    Creo que esta es una hermosa leyenda. Mitchell siempre estuvo orgulloso de su ala, ososnovaya, que era el ala elíptica con un récord de resistencia baja (muy cerca del ala laminar según este indicador) y Merlin hecha de Spitfire-Spitfire. Entonces, ¿qué hay de la diferencia, lo principal es cuántas ametralladoras? Esto no es lo que dijo.

    De hecho, es muy débil durante el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, en un caza interceptor "pura sangre" diseñado para batallas con su propia clase. Una bala, no importa cuán "pequeña" sea; sin embargo, una bala. Fue suficiente solo un golpe en el motor "Messerschmitt" para rechazar todo el sistema de enfriamiento (lo cual es cierto para cualquier aeronave con motor en línea con un enfriamiento de líquido de "camisa" vulnerable). Bueno, si es un caza-interceptor "pura sangre", entonces sólo para la lucha contra los bombarderos, hay algo mejor que un arma. El bombardero es bastante capaz de "digerir" balas del calibre de un rifle sin problemas. Y el lumbago en el sistema de refrigeración líquida tampoco significó un atasco instantáneo del motor. Esto es lo primero. Y qué hay de Messerschmitt ... Entonces, después de todo, los alemanes pronto tuvieron un FW-190 con un motor refrigerado por aire. Entonces, las ametralladoras son una decisión miope.
    1. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​29 2016 09: 20
      +2
      Cita: qwert
      Entonces, ametralladoras, bueno, una decisión miope.

      Esta es una decisión forzada, de la pobreza británica. Sus señorías decidieron ahorrar dinero en el reequipamiento de la Fuerza Aérea con ametralladoras de gran calibre, esperar un poco y saltar del calibre del rifle al cañón de 20 mm de inmediato. Pero el problema es que el final de la serie "Ispana" se prolongó tanto que llegó tarde no solo al comienzo de la guerra, sino incluso a la Batalla de Razor.

      La situación se salvó en parte gracias a las balas incendiarias Mk VI 'De Wilde' desarrolladas para ametralladoras: durante el disparo de prueba en los tanques protegidos de Blenheim (distancia de 180 m), dieron un disparo por cada 5 impactos (a pesar de que las balas incendiarias ordinarias británicas y alemanas dieron 1 disparo 10 aciertos).
      Pruebas británicas comparativas de municiones incendiarias británicas de .303 "y alemanas de 7.92 mm contra los tanques laterales autosellables en el Blenheim, también disparadas desde 200 yardas (180 m) a popa, revelaron que el trazador incendiario .303" B. Mk IV (basado en el diseño de Buckingham de la Primera Guerra Mundial (se encendió al disparar y se quemó en su camino hacia el objetivo) y los 7.92 mm eran aproximadamente iguales, cada uno encendiendo los tanques con aproximadamente uno de cada diez disparos. El incendiario B. Mk VI 'De Wilde' (llamado así por el inventor belga original pero de hecho completamente rediseñado por el Mayor Dixon), que contenía 0.5 gramos de SR 365 (una composición que incluía nitrato de bario que se encendió al impactar con el objetivo) fue dos veces tan efectivos como estos, puntuando uno de cada cinco.

      Además, estas balas, cuando fueron alcanzadas, emitieron un destello brillante, claramente visible para los pilotos, lo que mostró que el plomo se tomó correctamente y las líneas se dirigieron al objetivo.

      Pero debido a problemas con la producción, al principio la munición con balas Mk VI 'De Wilde' se cargó con munición de solo 1 barril de 8. Dos más estaban equipados con incendiarios convencionales. 2 - cartuchos con balas BB. 2 - con balas convencionales. En 3, la proporción había cambiado: la mitad de los cañones de las ametralladoras fueron escupidos por BB, la mitad eran incendiarios.
      1. sivuch
        sivuch Junio ​​29 2016 10: 11
        +1
        Los francos tenían lo mismo: decidieron saltar sobre el calibre 13.2. No se pueden ver las distorsiones de sus rifles sin reír. Aunque se ríe y llora, es un fusilero en Leo-451, se apresura 109 y ahora se convertirá en un tamiz, pero necesita reducir. disco pesado de cambio de cabina
    2. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 23
      +1
      Tal vez también es por eso que apareció. El bloqueo instantáneo no juega un papel importante, e incluso en un automóvil ocurre muy rápidamente.
      Para lidiar con los bombarderos, las armas son mejores porque disparando desde lejos, hay menos posibilidades de recibir una bala de un artillero.
  • Dimon19661
    Dimon19661 Junio ​​29 2016 07: 35
    +3
    ... Gran Bretaña gobierna los mares, pero el aire es más importante que el agua. En las batallas con la Luftwaffe, nació un superhéroe que arrasó con un buen tercio de la aviación alemana en el cielo durante la Segunda Guerra Mundial. Su nombre es "Supermarine Spitfire" ("Ardent").



    Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, Inglaterra había dejado de gobernar los mares, y un tercio de los aviones alemanes derribados por Spitfire es, por decir lo menos, una exageración. En general, Oleg, como siempre, es de un extremo al otro.
    1. Leto
      Leto Junio ​​29 2016 08: 07
      -3
      Cita: Dimon19661
      Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, Inglaterra había gobernado durante mucho tiempo los mares

      ¿Porque eso? ¿Y quién gobernó?
      1. Dimon19661
        Dimon19661 Junio ​​29 2016 09: 06
        +1
        Las flotas de Estados Unidos y Japón fueron significativamente más fuertes que las flotas de Inglaterra.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 23
          0
          El estadounidense se hizo más fuerte durante la guerra.
      2. Alexey ra
        Alexey ra Junio ​​29 2016 09: 37
        0
        Cita: Leto
        ¿Por qué lo haría?

        Primero es el Tratado de Washington. Y luego, el problema permanente con las finanzas (antes del comienzo del reinado de Chamberlain). Con el dinero para la flota, Lady of the Seas fue tan mala que el primer ministro R. MacDonald incluso trató de reducir los salarios de los marineros en un 10-25%. Como resultado, Gran Bretaña recibió la rebelión de Invergordon.

        Como resultado, en el período de entreguerras, el ritmo de construcción de los nuevos buques capitales RN y la modernización de los antiguos se retrasaron con respecto a trabajos similares en los Estados Unidos y Japón. Se dieron cuenta demasiado tarde: el presupuesto militar se incrementó solo bajo el "pacificador" Chamberlain, se enviaron pedidos de nuevos barcos al astillero, pero la industria, debilitada por años de inactividad, simplemente no tuvo tiempo de restaurar la capacidad de combate de la flota (los mismos "Vickers" simplemente se cosieron con la producción de artillería naval). Pero también había fuerzas terrestres y aviación, que también requerían financiación, recursos y poder.
        El año de paz negociado por Chamberlain en Munich no fue suficiente para restablecer la eficiencia de combate de las fuerzas armadas británicas.
        1. ganso
          ganso Junio ​​29 2016 12: 00
          +1
          Cita: Alexey RA
          Primero es el Tratado de Washington. Y luego, el problema financiero permanente

          Primera Guerra Mundial, donde los estadounidenses también pidieron que les permitieran comerciar en las colonias británicas, por ambas razones y la falta de financiación de los descarados.
          1. Alexey ra
            Alexey ra Junio ​​29 2016 12: 57
            0
            Cita: ganso
            Primera Guerra Mundial, donde los estadounidenses también pidieron que les permitieran comerciar en las colonias británicas, por ambas razones y la falta de financiación de los descarados.

            En resumen, todo estaba limitado por las finanzas. Estirar las piernas en la ropa.
  • parusnik
    parusnik Junio ​​29 2016 07: 56
    +2
    Sobre el contenido del artículo, sin comentarios ... Ya, muchos dijeron y están bien ... No quiero repetir ... Sobre el auto ... bonito ...
  • Yakut
    Yakut Junio ​​29 2016 09: 16
    0
    Cita: LazyOzzy
    ... He.177 Bombarderos estratégicos de cuatro motores Greif ...
    Él-177 fue bimotor, se construyeron bombarderos de cuatro motores sobre su base He-274 y He-277(en la serie no fue). En el Frente Oriental contra la URSS, los He-177 estaban bastante acostumbrados a sí mismos (la base principal en Prusia Oriental).
    ... FW-190 modificaciones del "Sturmbock", sobre el que no habían escuchado nada en el Frente Oriental ...
    Bueno, el FW-190A-8 (9) (modificaciones principales) en realidad fue diseñado para combatir las "Fortalezas Voladoras" B-17 y no tenían nada que hacer en el Frente Oriental.

    2 tornillos no significa que el avión tenga 2 motores. He177 tenía dos VMG, cada uno de los cuales era un par de motores DB606 / 610. Esta decisión se debió al hecho de que el requisito de la posibilidad de golpear desde una inmersión se estableció en los Términos de Referencia para el desarrollo. El requisito es completamente idiota para una máquina tan pesada, pero Hitler estaba obsesionado con el éxito del U87 en este campo. Esto simplemente arruinó el avión en general. El VMG resultó ser poco confiable, al menos la mitad de los aviones se perdieron no en batallas, sino en accidentes. He277 se hizo igual que el desarrollo de He177, mientras que los alemanes llegaron al diseño clásico de motores en aviones pesados.
    1. Verdun
      Verdun Junio ​​29 2016 12: 00
      0
      Cita: Yakut
      Esta decisión se debió al hecho de que el requisito de la posibilidad de golpear desde una inmersión se estableció en los Términos de Referencia para el desarrollo.

      Esta decisión se debió al hecho de que dos motores combinados en un bloque longitudinal mejoraron significativamente la aerodinámica de la máquina. Además, no se puede decir que fuera técnicamente aventurero y sin fundamento. Los alemanes ya tenían experiencia en la producción de motores de automóviles, cuando la potencia se tomaba entre los cilindros cuarto y quinto en un motor de ocho cilindros en línea. Es decir, de hecho, el motor constaba de dos motores de cuatro cilindros con dos cigüeñales separados. ¡Y funcionó bien!
  • Operador
    Operador Junio ​​29 2016 09: 28
    0
    El Spitfire, con una vista repugnante desde la cabina del piloto en el hemisferio trasero, era un típico caza de defensa aérea, un análogo directo del MiG-3 soviético.

    "Spitfire" en los frentes occidental y oriental se utilizó contra los bombarderos alemanes. El uso forzado de él como caza de primera línea en el frente occidental fue causado por la incapacidad de la industria de la aviación británica para crear un caza de primera línea del tipo Fokker o Lavochkin.
    1. Alex_59
      Alex_59 Junio ​​29 2016 09: 44
      +3
      Cita: Operador
      El Spitfire, con una vista repugnante desde la cabina del piloto en el hemisferio trasero, era un típico caza de defensa aérea, un análogo directo del MiG-3 soviético.

      ¿La-5 y Lagg-3 también son defensores aéreos? Ellos, también, detrás de la cabina del gargrot. Para ser honesto, los Yaks fueron serpientes para una revisión del hemisferio trasero. No es una cuestión de linterna, pero el hecho de que una persona tenga una cabeza en 180 no sabe cómo girar.
      1. Operador
        Operador Junio ​​29 2016 12: 17
        +2
        La cabeza de mi auto gira grados 180 riendo

        Debido a la visibilidad reducida (gargrot), todas las demás cosas son iguales, Messer, LaGG, Spitfire y MiG en una batalla aérea fusionan Fokker, La-7 y Mustang.

        Spitfire Mk-VIII / La 7:
        - densidad de potencia, hp / kg 0,47 / 0,57
        - carga de ala, kg / m2 161 / 184
        ¿Cuál es la obra maestra del pensamiento de la ingeniería de los británicos, que con dificultad llevaron las características de vuelo de un avión totalmente metálico al nivel de las características de los habitantes de Escocia?
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 28
          0
          en eso él es inglés ... y el Mustang es estadounidense, con un motor inglés.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  • Yakut
    Yakut Junio ​​29 2016 09: 36
    0
    Cita: Operador
    El Spitfire, con una vista repugnante desde la cabina del piloto en el hemisferio trasero, era un típico caza de defensa aérea, un análogo directo del MiG-3 soviético.

    "Spitfire" en los frentes occidental y oriental se utilizó contra los bombarderos alemanes. El uso forzado de él como caza de primera línea en el frente occidental fue causado por la incapacidad de la industria de la aviación británica para crear un caza de primera línea del tipo Fokker o Lavochkin.

    Siguiendo esta lógica, Bf109 también fue un caza de defensa aérea :) No tuvo una lámpara de lágrima para toda la guerra.
  • sivuch
    sivuch Junio ​​29 2016 10: 17
    +4
    Entonces, entendí correctamente que Spitov simplemente no tenía defectos: ni con el chasis, ni con las armas y municiones, ni con el carburador del motor, sí, y con la adaptabilidad tecnológica.
    No, si el artículo pertenece al género de los panegíricos, entonces estas pequeñas cosas no se pueden recordar, pero en un sitio que se posiciona como militar-técnico, me gustaría ver un análisis objetivo de las ventajas y desventajas
    1. Saigon
      Saigon Junio ​​29 2016 10: 35
      0
      Con el motor, es una bagatela, pensarás que es un bloqueo para sobrecargas negativas, una bagatela que es peligroso ir bruscamente en la cima. Y todo está bien ...
    2. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx Junio ​​29 2016 10: 47
      0
      Cita: sivuch
      y con el chasis, o con armas y BZ, o con el carburador del motor?

      Bueno, comparado con problemas como el mismo Me-109, probablemente no.

      ¿Y las armas? El atasco de las cuñas del ala es un problema tradicional probablemente para todos los luchadores de esa época.
      1. sivuch
        sivuch Junio ​​29 2016 11: 40
        +2
        Para recoger, no había tal aeronave Me-109. Me-209 o Me-262, y el 109 era Bf-109 (es decir, fábrica)
        Pero con los trenes de aterrizaje, sí, los problemas son casi los mismos. Fueron más estrechos, respectivamente, accidentes en aterrizajes. Y en los primeros durmientes (los primeros cien, si la esclerosis no cambia), también hay limpieza manual del chasis. Pero en charitones o Fw-190 tal problema no tenía.
        Y con armas
        en primer lugar, era más fácil apuntar con un cañón de motor, a cualquier distancia y desde cualquier ángulo, pero aquí, lo que brotó brotó.
        Pero el BZ era demasiado pequeño, especialmente en los primeros. Para el calibre pequeño, se acostumbraba tener 500-1000 rondas por barril, y para el durmiente (y Khariton) -300-330. Además, las ametralladoras durmientes estaban "manchadas" por todo el ala, por lo que la precisión era un tercio peor que el del harik. En la opción C, por lo que recuerdo, había 2 20 mm (120 rondas por barril) + 4X7.69 (350 por barril). Y la opción E no estaría de más comprobar - en mi opinión 500 los cartuchos son para ambos.
        Y el hecho de que antes de la aparición de la inyección directa, el motor se detuvo en sobrecargas negativas, entonces, según tengo entendido, consenso
        1. Verdun
          Verdun Junio ​​29 2016 11: 52
          0
          Cita: sivuch
          Y el hecho de que antes de la aparición de la inyección directa, el motor se detuvo en sobrecargas negativas, entonces, según tengo entendido, consenso

          Muchos constantemente confunden terminología. La inyección directa es cuando el combustible se inyecta directamente en el cilindro. La tarea, no se resolvió completamente hoy. En ese momento, y en la gran mayoría de los motores modernos, se inyectó combustible en el colector de admisión. Puede ser una monoinyección, cuando hay una boquilla para todos los cilindros, y una inyección distribuida, cuando cada boquilla funciona en su propio cilindro. Está claro que los motores del carburador de los motores atmosféricos se estancaron con sobrecargas negativas debido a la violación de la formación de la mezcla. Sin embargo, la instalación de supercargadores resolvió este problema.
        2. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 28
          0
          Cita: sivuch
          Para recoger, no había tal aeronave Me-109. Me-209 o Me-262, y el 109 era Bf-109 (es decir, fábrica)

          Un poco decepcionante - hasta 1943 fue Bf-109, de 1943 - Willie Messerschmidt obtuvo el derecho de cambiar la abreviatura. Por lo tanto, el Messer de la serie posterior fue "Me-109".

          Cita: sivuch
          por lo que recuerdo, era 2 por 20mm (por 120 conchas por barril)
          En mi opinión, esto ciertamente no es tan bueno, pero es suficiente. Municiones.
          1. Papandopulo
            Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 00
            0
            Bueno, y ¿qué hay de La-5, por ejemplo?
          2. Papandopulo
            Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 00
            0
            Bueno, y ¿qué hay de La-5, por ejemplo?
          3. sivuch
            sivuch Junio ​​30 2016 09: 28
            +1
            ¿A dónde fueron por aquí?
            Por alguna razón, en todas las publicaciones serias, Novarra, Nemechok y E. Brown escriben -Bf-109G, Bf-109K
          4. sivuch
            sivuch Junio ​​30 2016 09: 38
            +1
            120 proyectiles por barril, sin importar dónde, incluso teniendo en cuenta la peor precisión, aunque los alemanes tenían 150-200, y el La-5 también 150.
            Pero 300-330 rondas de municiones en los primeros días simplemente no son suficientes.
            Por cierto, durante la batalla de Inglaterra, muchos pilotos ingleses prefirieron el huracán.
            1. Guerrero xnumx
              Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 10: 08
              +1
              Cita: sivuch
              Por cierto, durante la batalla de Inglaterra, muchos pilotos ingleses prefirieron el huracán.

              Era más estable en vuelo, tenía un mayor margen de supervivencia y era considerado el mejor avión para atacar a los bombarderos. Dormir era mejor para pelear con luchadores.
            2. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 44
              0
              La-5 parece tener 200; por desgracia, no tenía ninguna ametralladora para estas dos armas.
              En La-9, cuando aumentaron el número de armas a 4, era de 75 por barril.
  • Potter
    Potter Junio ​​29 2016 10: 27
    +1
    Es imposible confiar en una fuente al escribir un artículo que reivindica la historicidad. Según datos muy verificados, se perdieron 52850 vehículos en el frente oriental de la Luftwaffe. Pero, de estos, las pérdidas de combate son un poco menos de la mitad. La mayoría no son pérdidas de combate. Los alemanes también sufrieron la calidad de la tecnología de fabricación, al igual que la Fuerza Aérea del Ejército Rojo. Y de la falta de educación del personal después de 1943.
    La Fuerza Aérea del Ejército Rojo perdió 46100 vehículos en batalla y otros 60000 vehículos como pérdidas no relacionadas con el combate. Entonces el precio era alto.
    Spitfire es un gran auto, pero el artículo completo no cuenta.
  • Perezoso ozzy
    Perezoso ozzy Junio ​​29 2016 10: 32
    +1
    Todos los que me corrigieron sobre Él 177 2/4, gracias, se emocionaron.
  • nekot
    nekot Junio ​​29 2016 10: 37
    +2
    De qué estilo, queda claro quién es el autor))) ¡Aquí está, el resultado visual de leer cómics y ver programas de televisión!
    "Las últimas modificaciones estaban equipadas exclusivamente con cañones. Cabe señalar que tras los resultados de las batallas aéreas de la Segunda Guerra Mundial, la pregunta" ¿Qué es más efectivo: cañones o 'guirnaldas' de ametralladoras? " y se quedó sin una respuesta definitiva ". ¿No le parece al autor que estas 2 propuestas se contradicen un poco, sobre todo teniendo en cuenta que los demás combatientes de los países beligerantes también se pasaron principalmente a los cañones?
    1. Santa Fe
      Junio ​​29 2016 11: 35
      -1
      Cita: nekot
      ¿Los países beligerantes también cambiaron principalmente a las armas?

      Los estadounidenses antes de 60-s tenían ametralladoras.

      Mustang, Jet Shooting Star y Sabre
      estándar - seis ametralladoras de calibre 12,7
      1. Drvintorez
        Drvintorez Junio ​​29 2016 11: 51
        0
        ¿Qué pasa con las iluminaciones y corsarios?
      2. nekot
        nekot Junio ​​29 2016 12: 05
        0
        El armamento mucho más débil de los Sabres (seis ametralladoras de 12,7 mm) a menudo solo era capaz de dañar el MiG-15. Los estadounidenses, a pesar de los esfuerzos realizados para desarrollar armamento de cañones, no lograron finalizarlo en poco tiempo, y los cañones (cuatro M39 de calibre 20 mm) en el F-86 se instalaron después del final de la Guerra de Corea: http://forums.airbase.ru /2004/01/t24422--mig-15-vs-f-86-zyablik.html
        Finalmente, los estadounidenses tuvieron que admitir lo que los alemanes nunca les habían sugerido: la tesis de la superioridad de las armas de cañón.
        Como resultado, se instalaron cuatro impresiones de 20 mm en la siguiente modificación del Sabre: http://licey.net/free/2-srazheniya__izmenivshie_hod_istorii/12-srazheniya__izmen
        ivshie_hod_istorii__1945_2004 / stage / 1220-11_boevye_samolety_ssha_i_sssr_kak_sop
        erniki_dm_krelenko.html
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 39
          0
          Extraño, ni los pilotos estadounidenses ni los soviéticos piensan eso.
          En el P-39, el Air Cobra tenía un cañón (que no estaba bien desarrollado antes de la guerra), y toda la ametralladora 4 resultó fuera de lugar en la Fuerza Aérea de los EE. UU.
          En Corea, el avión de ataque F-9F inmediatamente tenía 4 cañones: ¿qué había sin terminar?
          La siguiente modificación del Sabre fue de 4 20 mm porque esta modificación era solo en defensa aérea, se suponía que debía derribar los Tu-4 soviéticos, que también tenían un armamento defensivo de 20-23 mm y, por lo tanto, podían golpear los Sabres ordinarios desde la distancia. De acuerdo con los resultados de las pruebas de estas máquinas en Corea para la posibilidad de combatir aviones tácticos MiG-15 o cazas de escolta soviéticos, los pilotos estadounidenses dijeron inequívocamente "no" debido a las pequeñas municiones y la cadencia de fuego insuficiente.
          1. Guerrero xnumx
            Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 37
            0
            Cita: simpsoniano
            En el P-39, el Air Cobra tenía un cañón (que no estaba bien desarrollado antes de la guerra), y toda la ametralladora 4 resultó fuera de lugar en la Fuerza Aérea de los EE. UU.

            La Fuerza Aérea puede y sí, pero en la fuerza aérea de la flota, y especialmente en la aviación de los cuerpos marinos, como un caza en la isla, fue muy útil y se usó en el Pacífico.
            1. Papandopulo
              Papandopulo Junio ​​30 2016 00: 56
              -1
              A partir de dos semanas, los pilotos tuvieron la opción de elegir hasta dos meses en los que él no estaba allí.
            2. Papandopulo
              Papandopulo Junio ​​30 2016 00: 56
              -1
              A partir de dos semanas, los pilotos tuvieron la opción de elegir hasta dos meses en los que él no estaba allí.
          2. Alf
            Alf Junio ​​30 2016 19: 24
            0
            Cita: simpsoniano
            En el P-39, el Air Cobra tenía un cañón (que no estaba bien desarrollado antes de la guerra), y toda la ametralladora 4 resultó fuera de lugar en la Fuerza Aérea de los EE. UU.

            Cobra quedó sin reclamar en la Fuerza Aérea de los EE. UU. Debido a la falta de un turbocompresor y, en consecuencia, a la baja altitud. Por cierto, los estadounidenses utilizaron P-39 en el norte de África y el Océano Pacífico, aunque con un número mucho menor.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​30 2016 20: 46
              -2
              ¿Dónde está escrito sobre un turbocompresor? ¿Y por qué no fue así?
              Por cierto, no, porque en cantidades insignificantes se usó solo dos semanas, luego se abandonó.
            2. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​30 2016 20: 58
              -1
              Airacobra fue construido sobre el mismo concepto que el Airacuda más pesado, era un cazabombarderos o un avión de ataque. Los japoneses no volaron sobre bombarderos pesados, el arma se volvió innecesaria y el motor Allison disparó varillas, lo que en la versión estadounidense inevitablemente condujo al desastre. El ataque fue manejado mejor por otros aviones con NAR. El P-39 salió de un sacacorchos solo con misiles anti-stop, entró y fue plano, fácilmente: la aerodinámica y el centrado eran asquerosos. El arma no se pudo quitar porque violaría el centrado ya quemado y el avión fue empujado por la Fuerza Aérea Soviética. Los ases soviéticos fueron asesinados en él más que los alemanes asesinados en él. Especialmente al principio, hasta que en la URSS ellos mismos cambiaron las barras de control que fueron interrumpidas por esta biela Allison.
              1. Taoísta
                Taoísta Junio ​​30 2016 22: 19
                +2
                Señor, aprenderás a escribir en ruso o algo antes de centrarte, etc. Cosas de las que hablar ... Usted da tales perlas que ni siquiera sabe qué decir ... un hijo de Internet. Pero incluso en Internet, es habitual confirmar las afirmaciones para dar referencias a la fuente ... Su disparate es tan encantador que la fuente probablemente solo sea una articulación unida ...
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano Junio ​​30 2016 23: 39
                  0
                  No noté errores, ni tu carga semántica además de la propaganda oculta de las drogas. matón Encantador no saber esto.

                  Los lancasteres volaron por la noche y lanzaron muchas más bombas sobre Alemania que los estadounidenses, este último hizo hincapié en el rango de combustible por la posibilidad de librar una guerra en el Pacífico.
      3. Alf
        Alf Junio ​​30 2016 19: 21
        0
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Sable

        Norteamérica F-86H-4x20 mm.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​30 2016 20: 42
          0
          ¿En qué año apareció esta modificación y para qué?
  • Potter
    Potter Junio ​​29 2016 11: 10
    0
    (¿O alguien creyó seriamente que el motor del avión de combate lleva el nombre del mago de Oz?)
    Y esta frase, pero ya sobre erudición.
    Merlín es un mago de los tiempos de los caballeros de la mesa redonda, el Rey Arturo, su mentor. El héroe de muchas obras de docenas de autores, incluidos los domésticos, Strugatsky, por ejemplo. ¡Pero Oz no tiene nada que ver con el país!
    Si alguien recuerda, el mago de Oz no es un mago en absoluto.
  • demiurg
    demiurg Junio ​​29 2016 11: 15
    +4
    Resulta que los británicos ganaron la guerra construyendo 20000 spitfire. Y los estadounidenses, en los relámpagos y corsarios, que cubrieron los rayos. En el terreno, solo los alemanes, que perdieron la guerra, y los tecnológicamente atrasados, que asistieron en los segundos roles de la URSS, fueron cortados con palas y cascos de zapadores.
    Y estar orgulloso del derribo de Swallow tampoco es necesario. Mig-3 también derribó a un Schwalba, pero nada de esto causó sensación.
    Por cierto. ¿Y por qué el francés convirtió a esta estrella en un duelo en Yak-3? ¿Estaba Griffon desgastado o lleno de agujeros en el fuselaje?
    Bueno, y otro en el camino. Yak-9 venció a 5 relámpagos mientras realizaba batallas defensivas. Kozheduba al mismo tiempo recuerda con su par de mustangs como estrellas en el fuselaje. En todas estas reuniones hubo pilotos experimentados, no azotes a los muchachos.

    Esta guerra no fue ganada por Spitfire. Y ni siquiera el T-34 y PPSh. El Partido Comunista de la Unión Soviética y los pueblos de la URSS ganaron esta guerra, por muy patético que parezca. Ganamos tecnológicamente, teníamos el avión más entrenado y motivado. Solo fuimos los mejores.
    1. Verdun
      Verdun Junio ​​29 2016 11: 44
      +1
      Cita: demiurg
      Kozheduba al mismo tiempo recuerda con su par de mustangs como estrellas en el fuselaje.

      Con el debido respeto a Ivan Nikitovich, estas victorias nunca se registraron en su cuenta personal. Cuando el comando estuvo convencido de que los aliados no entendían nada (el piloto estadounidense sobreviviente creía que fue golpeado por un fockewulf de nariz roja), agarró una película de una ametralladora y se la entregó a Kozhedub con las palabras: "¡Escóndelos y nunca se lo digas a nadie!" Así que fueron almacenados hasta el día de hoy en la familia del famoso piloto.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 12: 32
        +1
        Cita: Verdun
        Cuando el comando estaba convencido de que los Aliados no entendían nada (el piloto estadounidense sobreviviente creía que fue golpeado por un fockewulf de nariz roja)

        ¡Sí, todos entendieron incluso antes de empezar a disparar! Simplemente dijeron eso en cautiverio para que esos "aliados" no fueran fusilados en las mismas filas con los Vlasovitas ...
        1. Verdun
          Verdun Junio ​​29 2016 12: 55
          -1
          Cita: simpsoniano
          Sí, ¡todos entendieron antes de comenzar a disparar!

          ¿Tienes pruebas?
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano Junio ​​29 2016 13: 02
            0
            ¿Evidencia de qué? Tales ataques contra aviones soviéticos fueron generalizados, y Kozhedub, antes de derribar el primero, fue sustituido dos veces mostrándole sus estrellas rojas en las alas.
            1. Kenneth
              Kenneth Junio ​​29 2016 13: 20
              0
              ¿Puedes citar de Kozhedub?
              1. Verdun
                Verdun Junio ​​29 2016 13: 33
                0
                Cita: Kenneth
                ¿Puedes citar de Kozhedub?

                Por qué cotizar ¡Estaba personalmente presente allí!)) Por supuesto, no dará citas que confirmen su teoría.
                Kozhedub reabasteció su cuenta de combate con dos cazas estadounidenses F-51 Mustang, que por error intentaron atacarlo sobre Berlín, pero fueron inmediatamente derribados mientras repelían el ataque. Como me dijo el propio Ivan Nikitovich, el 17 de abril de 1945, al encontrarse en el aire con las Fortalezas Voladoras de los aliados, ahuyentó a un par de Messerschmitt de ellos con una ráfaga de andanadas, pero un segundo después él mismo fue atacado por cazas de cobertura estadounidenses. Kozhedub recordó con indignación medio siglo después. "La cola era larga, con una gran distancia de un kilómetro, con proyectiles trazadores brillantes, a diferencia de los nuestros y alemanes. Debido a la gran distancia, se veía cómo se doblaba el final de la cola. Me di la vuelta y, Habiéndose acercado rápidamente, atacó al extremo estadounidense (por la cantidad de combatientes en la escolta, ya sabía quién era), algo explotó en su fuselaje, estaba muy desgastado y se fue con un descenso hacia nuestras tropas. Habiendo completado un turno de combate en medio bucle, desde una posición invertida, me Empaqué el siguiente, mis proyectiles cayeron muy bien, el avión explotó en el aire ...
                Cuando la tensión de la batalla disminuyó, mi estado de ánimo no era en absoluto victorioso, ya había logrado distinguir las estrellas blancas en las alas y los fuselajes. "Se encargarán de mí ... por el primer número", pensé, bajando el auto. Pero todo resultó en la cabina "Mustang", aterrizó en nuestro territorio, estaba sentado un fuerte negro. A la pregunta de los muchachos que vinieron a él, que lo habían derribado (o, más bien, cuando pudieron traducir esta pregunta), él respondió: "Focke-Wulf" con una nariz roja ... No creo que siguiera adelante; incluso entonces los aliados no aprendieron a mirar tanto ...
                Cuando se mostraron las películas de PCF, los puntos principales de la batalla se fijaron muy claramente en ellas. Las películas fueron observadas por el mando del regimiento, las divisiones y los cuerpos. El comandante de la división, Savitsky, a quien luego ingresamos en la subordinación operativa, después de observar, dijo: "Estas victorias están en el relato de una guerra futura". Y Pavel Fyodorovich Chupikov, nuestro comandante de regimiento, pronto me dio estas cintas con las siguientes palabras: "Tómalas para ti, Iván, y no se las muestres a nadie".
                Por cierto, dado que el piloto lisiado resultó ser negro, se debe suponer que los rivales de Kozhedub eran los pilotos del 332º grupo de vuelo de Taskigi, una de las mejores partes de la Fuerza Aérea de los EE. UU.
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano Junio ​​29 2016 13: 49
                  0
                  ¿Fue una cita larga de Kozhedub, o de alguien con palabras políticamente correctas?

                  Fue a este grupo al que se le ordenó como parte del espectáculo quién es el jefe en el cielo, después de una serie de pruebas de fuerza similares y no del todo exitosas.
                  Fue muy fácil distinguir su avión de los demás, así como el "tejido" de Pokryshkin (que estaba en el aire y la intercepción de radio).
              2. Simpsoniano
                Simpsoniano Junio ​​29 2016 13: 44
                0
                Puedes encontrarlo tú mismo.
    2. RPG_
      RPG_ Junio ​​29 2016 14: 38
      +1
      Los Spits ganaron la batalla de Gran Bretaña. Para ellos es como Stalingrado para nosotros.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 16: 22
        +1
        sí, solo sería bueno comparar siempre la duración, las fuerzas de las partes, las pérdidas civiles y militares ... que la BBC nunca hace. Incluso en una incursión en Stalingrado, más bombarderos alemanes estuvieron involucrados a la vez.
  • U-krop
    U-krop Junio ​​29 2016 11: 23
    0
    ¡Otro artículo del traidor-podovets-agente pagado del Departamento de Estado! 11
  • Verdun
    Verdun Junio ​​29 2016 11: 39
    0
    Donde el enemigo principal y más extendido de los alemanes en el aire era el "Supermarine Spitfire", que mató al menos a un tercio de todos los aviones fascistas durante la guerra

    Absurdo sin sentido.
    Durante la Segunda Guerra Mundial, el avión de los países en guerra perdió: 1. Fuerza aérea alemana: 85.650 aviones;
    de acuerdo con nuestros datos y
    Según la propia Alemania, las pérdidas en los aviones de la Fuerza Aérea Alemana, teniendo en cuenta el daño del 10% a la destrucción completa del avión, durante toda la Segunda Guerra Mundial, desde el 01.09.39, son 71965.
    Además, las estadísticas afirman que
    Las fuerzas aéreas alemanas en el frente soviético-alemán perdieron 52 aviones
    De esta cantidad, las pérdidas que no son de combate son aproximadamente del 50% o un poco más. Es decir, de cualquier manera, más del 60% de Alemania ha perdido en el frente oriental. Al mismo tiempo, durante la batalla por Gran Bretaña, la mayoría de los automóviles alemanes que fueron derribados no cayeron en Spitfire, sino en el huracán mucho más masivo en ese momento. Pero también hubo fuego antiaéreo, y otros aviones, como el mismo Mustang, publicado por el autor en la fotografía, todo tipo de Tempest y Wirlwind ...
    1. Dos manos
      Dos manos Junio ​​29 2016 12: 02
      -2
      Bueno, es poco probable que los alemanes hayan perdido tanto en el Frente Oriental, dado que la mayor parte de la Luftwaffe luchó en el Frente Oriental solo hasta el año 43. Desde el año 43 dC, hasta 2/3 de los combatientes alemanes ya estaban en el oeste.
      1. demiurg
        demiurg Junio ​​29 2016 12: 06
        +3
        Desde 1943, los alemanes, que estaban cansados ​​de luchar con cuchillas de zapador, fueron al Frente Occidental y se llevaron todos los aviones. Dejó dos Tigres solo para cubrirse. hi
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 46
          +1
          uno de ellos es blanco guiño
        2. Dos manos
          Dos manos 1 julio 2016 11: 53
          -3
          estadísticas, ella es. No hubo batallas aéreas tan gigantescas en el Frente Oriental cuando había miles de aviones en el aire al mismo tiempo, en el Frente Oriental los alemanes hicieron casi 3 veces menos incursiones que los aviones soviéticos (aproximadamente 1,3 millones de incursiones versus 3,5 millones de incursiones). ¿Por qué crees que IL-2, que había estado perdiendo enormes cantidades de toda la guerra, en la segunda mitad de la guerra aumentó significativamente la supervivencia del combate? Es solo que el número de combatientes que se les opuso cayó en un factor de 4. Por supuesto, tal reacción toca, decir que de 80 o más aviones alemanes derribados, 50-60 fueron derribados por rusos, luego enojados por la duda en estas palabras, los submarinos alemanes probablemente comenzarán a escribir que todos hundidos y la flota japonesa marineros soviéticos hundidos lol
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 1 julio 2016 18: 22
            0
            La batalla aérea en el Kuban es solo una de estas batallas. La superioridad numérica fue de 3 a 4 veces, lo que permitió la separación por altura para eliminar el problema de un retraso significativo en el poder de los motores de los aviones soviéticos.
            En las batallas aéreas posteriores en Occidente, los angloamericanos superaron en número a los alemanes en números 10-15, por lo tanto, de estos miles, había muy pocos aviones alemanes.
            Después del Kuban, la supervivencia de los aviones soviéticos y sus pilotos aumentó muchas veces porque el número de ases alemanes se redujo considerablemente en su proceso. Antes de ella, aproximadamente 1/3 de los pilotos soviéticos tuvieron su primera salida al final, después de menos de 1/7, y tales proporciones se convirtieron en un problema alemán.
            Las estadísticas son tales que todos los submarinos de la serie XXI sin tripulación fueron abandonados por Marinesco, y la flota japonesa sin combustible fue bombardeada en su mayor parte por la Fuerza Aérea de los EE. UU., Al igual que el Lancaster terminó con el acorazado Tirpitz herido por Lunin en Trondheim. Por supuesto, puedes tratar de atribuirlo a un incidente militar, pero no a los resultados de la batalla aérea de Kuban.
            pokryshkin antes de convertirse en un as y luego ganarlo, vino a pie desde sus dos primeros vuelos, luego derribó su Su-2 por error, luego comenzó a enseñar a otros cómo pelear para que esto no suceda.
            Y ahora compare esto con el hecho de que, por el contrario, 2 meses en la Luftwaffe, mientras que el mejor de los mejores lamió las heridas, y los artilleros ingleses estadounidenses revolvieron a los reclutas de la Luftwaffe desde 0.5 pulgadas, no había nadie que quisiera averiguar qué estaba sucediendo y explicar a sus reclutas que después de atacar a un bombardero estadounidense pesado ve debajo y no tomes la pluma, como después de un ataque a un objetivo terrestre.
            1. Dos manos
              Dos manos 4 julio 2016 05: 23
              0
              Una vez más, clichés, clichés ... La batalla por el Kuban está llena de propaganda, ambas partes declararon que derribaron más aviones de los que había. Los alemanes generalmente afirman que perdieron en el Kuban y mataron a solo 24 pilotos desde finales de abril hasta principios de junio. Según datos soviéticos, los alemanes perdieron, incluidos los aliados, perdieron 135 pilotos de combate muertos. Al menos 3 veces más aviones participaron en la batalla por Gran Bretaña y las pérdidas de los partidos fueron mucho mayores. Incluso en la única operación Bodenplatte en Occidente, los alemanes alzaron simultáneamente más aviones en el aire que los que participaron en la batalla de Kuban (alrededor de 900). Al comienzo de las batallas de diciembre de 1944 en las Ardenas en el frente occidental, los alemanes tenían alrededor de 3800 aviones, en su mayoría de combate, contra 6000 aviones aliados, ¿dónde hay una superioridad de 10-15 veces? Una redada en Berlín el 6 de marzo de 1944 reflejó 25 grupos de combatientes. 25 grupos de combatientes en todo el Frente Oriental nunca han estado desde octubre de 1941. El 7 de julio de 1944, 1850 aviones aliados volaron a fábricas en el centro de Alemania, más de 600 combatientes alemanes contra ellos, etc. etc. En cuanto a los marineros alemanes, aparentemente Marinescu no los ahogó a todos si los alemanes los usaban como infantería regular en la primavera del 45. :) En cuanto a los japoneses, ¿me llaman al menos 1 portaaviones japonés que fue bombardeado en la piscina cuando estaba sin combustible?) Flota japonesa y mar ellos aterrizaron la aviación en batallas, por ejemplo, en la batalla en Leyte Bay, los japoneses perdieron 4 portaaviones, 3 acorazados, 8 cruceros y 12 destructores, perdieron más de 10000 personas, en la batalla en Midway Atoll, los japoneses perdieron 4 portaaviones, etc. No hubo batallas navales a gran escala en otras direcciones, y en la historia probablemente solo la batalla de Jutlandia fue más grande.
              1. Simpsoniano
                Simpsoniano 4 julio 2016 13: 50
                0
                Te guste o no, el dominio alemán en el agua se perdió como resultado de la batalla aérea de Kuban.

                La batalla por Gran Bretaña no se puede comparar con el ataque aéreo contra la URSS, ni siquiera con las incursiones en Staddingrad.
                algunos de ellos afirman que perdieron cuatro tanques cerca de Prokhorovka ...
                Si hubo 3800, ¿por qué solo 900 volaron?
                Solo 6500 bombarderos bombardearon solo el centro de investigación de misiles alemán (cuando el Dr. Thiel fue asesinado).
                Debido a la falta de combustible, la mitad de la flota japonesa no llegó al Golfo de Leyte y regresó, como lo hizo más tarde con Filipinas, otra mitad de Rabaul ni siquiera lo intentó, las batallas fueron tales que en el estrecho indonesio desde los aeródromos costeros, la flota japonesa estaba relativamente cerca de ellos bombardeado por B-17 no aéreos desde arriba.
                Todos los transportistas de la Segunda Guerra Mundial eran mucho más baratos que los acorazados, incluso Sinano.
                La única batalla de portadores es el Midway, y eso se debe a que el criptógrafo estadounidense estaba sentado en la sede japonesa. Los resultados de la batalla de Jutlandia: la escala de las fuerzas no coincide, y casi ninguna.
  • RPG_
    RPG_ Junio ​​29 2016 12: 33
    -1
    Autor plus para la escritura emocional. El avión es verdaderamente legendario y nadie puede estar en desacuerdo con la afirmación de que es uno de los mejores cazas de 2MV.
    Y los simuladores aún no pueden hacer nada con Yaks (hasta 3 mil) y Spits (hasta 6 mil)
  • Taoísta
    Taoísta Junio ​​29 2016 13: 08
    +6
    "Vale la pena señalar que después de las batallas aéreas de la Pregunta del Segundo Mundo, “¿Qué es más efectivo: armas o guirnaldas de ametralladoras?” Se mantuvo sin una respuesta inequívoca.." (con)

    Como es habitual en el "estilo corporativo de Kaptsov", la-la poplar, hay muchas palabras hermosas pero casi ninguna específica, especialmente aquella en la que se basan las conclusiones del tipo citado anteriormente. El hecho de que fue la guerra la que puso todo en su lugar y el calibre y la potencia de fuego de las armas de aviación aumentaron continuamente aparentemente no es una "respuesta inequívoca" ... Sí, la masa realmente necesaria de una segunda salva se puede obtener aumentando estúpidamente el número de barriles, pero este es el tipo de "garabato" que existe. también el llamado dependencia balística - es decir ya no es posible proporcionar la distancia de disparo requerida aumentando el número de barriles ...
    Y Dormido, un gran avión, quizás la única excepción brillante (excepto Mosquito) en una escuela de diseño muy peculiar de la aviación británica ...
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 10: 13
      -1
      Cita: taoísta
      Y Dormido, un gran avión, quizás la única excepción brillante (excepto Mosquito) en una escuela de diseño muy peculiar de la aviación británica ...

      Disculpe, ¿qué pasa con Lancaster? y tempestas?
      1. Taoísta
        Taoísta Junio ​​30 2016 22: 33
        +1
        Lancaster es un ejemplo clásico ... era necesario desbaratar un cobertizo, tachonado como un erizo con calibre de rifle ... pero al mismo tiempo completamente indefenso desde abajo. Incluso los excelentes motores no lo ayudaron con tanta aerodinámica, ni el techo ni la velocidad ... pero el vientre resultó ser grande, mucho.
        La tempestad también es genial, no quiero colgar esa barba del radiador sin cubrirla ... No quiero dispararle y al mismo tiempo asignar una máquina para atacar a los aviones ... La bala del rifle y el motor se levantaron ...
        1. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 22: 57
          -1
          Cita: taoísta
          ..pero es absolutamente indefenso desde abajo
          Bueno, yo diría que casi todos lo fueron.
          Cita: taoísta
          La tempestad también es fresca, cuelgue la barba de un radiador sin cubrirlo.
          En realidad, era un luchador (en particular, un cazador VW 1), y por último, pero no menos importante, un I-bomb., No un avión de ataque.

          Estimado Taos, una vez más estoy convencido de su alta competencia, de hecho es algo inusual, pero en general es una mirada muy correcta a estas máquinas. Aunque por supuesto tenían muchas ventajas.
  • Kenneth
    Kenneth Junio ​​29 2016 13: 13
    +1
    Adiviné el autor leyendo el primer párrafo. Es sensato, interesante, pero metafórico y demasiado inequívoco. Sin embargo, el sesgo no es suficiente para la mayoría.
  • preguntar viejo
    preguntar viejo Junio ​​29 2016 14: 54
    0
    ¡Oh deporte, eres el mundo! Dado que el árbol genealógico del luchador comenzó con los aviones de carreras, en cuya creación Reginald Mitchell ganó fama y título mundial, varias fotos del Supermarine S6B de carreras:
  • preguntar viejo
    preguntar viejo Junio ​​29 2016 14: 56
    0
    ... desde un ángulo diferente.
  • preguntar viejo
    preguntar viejo Junio ​​29 2016 14: 59
    0
    ... y, sin embargo, una visión general ...
    1. preguntar viejo
      preguntar viejo Junio ​​29 2016 15: 47
      0
      Un participante en las carreras de la Copa Schneider, el 13 de septiembre de 1931, se convirtió en el ganador absoluto (no hubo otros rivales debido a fallas técnicas), para siempre (la tercera victoria consecutiva) ganando el premio para Inglaterra, con una velocidad promedio de 3 km / h. El 547,32 de septiembre de 29, el teniente George Headley Steinfort estableció un récord mundial absoluto de velocidad de 1931 km / h, pero ... En la imagen de la carrera de 657,76 (segunda victoria de Inglaterra)
  • Drvintorez
    Drvintorez Junio ​​29 2016 15: 18
    0
    Dormir era claramente peor que un mustang. El argumento de hierro: la gente dormida estaba vestida de camuflaje, pero los mustangs no. Los británicos tenían miedo, a diferencia de los estadounidenses, que despreciaban con desdén el camuflaje.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 44
      0
      Visualmente, simplemente puede alejarse de la pantalla en 2-3 pasos e intentar notar inmediatamente un par de mustangos espejados "sin camuflaje" contra el fondo del cielo y las nubes en la iluminación del artículo anterior del mismo autor, y no azotar tonterías después de él.
      1. Drvintorez
        Drvintorez Junio ​​29 2016 15: 45
        0
        También puedes averiguar qué es el sarcasmo. ;-)
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​29 2016 15: 54
          0
          Creo que la mayoría de él tampoco lo entendió, especialmente sin emoticones.

          El comentario inmediatamente debajo muestra que algunos no entendieron el tema en sí.
          1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Verdun
      Verdun Junio ​​29 2016 15: 48
      0
      Cita: DrVintorez
      Dormir era claramente peor que un mustang.

      Primero, si los estadounidenses no hubieran recibido una licencia de los británicos para fabricar el motor Rolls-Royce Merlin, que se produjo en Estados Unidos con el nombre de Packard 1650, Mustang habría seguido siendo una máquina mediocre. En segundo lugar, los británicos mejoraron constantemente esta línea de motores y hubo modificaciones de Spitfire (Mk VII, IX, XVI) que no fueron inferiores a Mustang en ninguno de los componentes, incluida la altitud. Y en cuanto al camuflaje, Estados Unidos lo abandonó más cerca del final de la guerra, cuando la superioridad cuantitativa en el aire permitió que el enemigo no tuviera mucho miedo.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​29 2016 16: 15
        +1
        El camuflaje del espejo, por el contrario, enmascara mejor a la altura, refleja las mismas nubes y el cielo alrededor. Vea el comentario anterior de 15: 44 y ponga esta experiencia simple ...
        1. Drvintorez
          Drvintorez Junio ​​29 2016 16: 35
          0
          ohohohoho ... recuerda la obra anterior del autor, si la lees, por supuesto. hay una perla que los valientes estadounidenses no pueden enmascarar en absoluto para enmascarar. fue desprecio por el enemigo! a partir de aquí y la conclusión de que los británicos a sus espaldas no podían permitirse esto
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Simpsoniano
            Simpsoniano Junio ​​29 2016 17: 10
            0
            Me refiero a esta obra para un experimento visual con la primera ilustración.
        2. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 58
          0
          Cita: simpsoniano
          El camuflaje del espejo, por el contrario, enmascara mejor a la altura, refleja las mismas nubes y el cielo alrededor. Vea el comentario anterior de 15: 44 y ponga esta experiencia simple ...

          También hay un hecho muy importante: ante la presencia de un material decente que se puede pulir a una cámara réflex digital, la velocidad de los datos aumenta (la pintura de cualquier manera pero da un peso extra + el recubrimiento de mala calidad requiere renovación con más y más capas) y la SLR solo pule y eso es todo.
          1. Papandopulo
            Papandopulo Junio ​​30 2016 01: 12
            +1
            Este "material valioso" no escaseaba. La deficiencia era un barniz transparente sin el cual el duraluminio delgado en el aire se deterioraba y se desmoronaba rápidamente. Especialmente los remaches.
            Pintar aluminio con pintura normal es la misma idea que pintar una pastilla de jabón. Ella no se quedará con eso.
  • preguntar viejo
    preguntar viejo Junio ​​29 2016 16: 21
    0
    ... Pero, y aquí hay un competidor de Italia, que por razones técnicas no participó en las carreras de Schneider, el hidroavión Mario Castoldi Macchi MC-72 que batió récords. La potencia del sistema de propulsión era de 3100 CV, consistía en dos motores en V gemelos de 12 cilindros " Fiat "gira dos hélices en direcciones opuestas. Mediante el uso de hélices coaxiales, eliminaron el momento reactivo, que anteriormente obligaba a que los flotadores de los hidroaviones fueran asimétricos. Le pertenece al presente !!! tiempo, un récord de velocidad absoluto entre los hidroaviones con motor de pistón. El 23 de septiembre de 1934, el piloto Ajello por primera vez en la historia de la humanidad, superó el listón a 700 km / h, su logro -709,20 km / h. Inserciones doradas en el fuselaje, alas y flotadores, - enfriadores de agua y aceite para sistemas de refrigeración.
    ¡Diablo agraciado y apuesto, la perfección misma!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Taoísta
      Taoísta Junio ​​29 2016 17: 22
      +1
      Los autos récord siempre son hermosos ... pero son marginales. Y está realmente en el spitfire de combate de rábano picante y pequeño ... Había tal carga en el ala que no siempre podían girar y tenían que correr varios kilómetros para despegar (por cierto, una de las razones por las cuales la aeronave de velocidad mantuvo el récord de velocidad durante mucho tiempo la longitud no es limitada).
  • balabol
    balabol Junio ​​29 2016 18: 25
    +4
    "El Rolls-Royce Marilyn, llamado así por un ave de presa del escuadrón de halcones, se ha convertido en el símbolo permanente de la Royal Air Force (¿o alguien pensó seriamente que el motor de un avión de combate lleva el nombre de un mago de Oz?)"

    El autor puede ser un experto en aviación, pero no en literatura. El mago Merlín de las antiguas leyendas celtas es el mentor del Rey Arturo. Merlín no tiene nada que ver con "El maravilloso mago de Oz" - El mago de Oz de Frank Baum.
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx Junio ​​30 2016 00: 41
      0
      Cita: balabol
      El mago Merlín de las antiguas leyendas celtas es el mentor del Rey Arturo. Merlín no tiene nada que ver con "El maravilloso mago de Oz" - El mago de Oz de Frank Baum.

      Pero el motor del avión fue nombrado después de un pájaro bastante raro y rápido.
  • Munchausen
    Munchausen Junio ​​29 2016 20: 11
    0
    Cita: Wedmak

    La victoria de Gran Bretaña sobre los pilotos alemanes se explica por la lejanía y, como consecuencia, la imposibilidad de cubrir a los bombarderos con combatientes, cálculos débiles del tiempo de aproximación al objetivo y la falta general de coordinación de las incursiones.

    La victoria de Gran Bretaña, en primer lugar, se explica por el error estratégico de los alemanes: la transferencia de bombardeos desde instalaciones industriales a objetivos civiles.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 22
      0
      No hubo tal transferencia antes de usar V-1/2. Hubo una transferencia de la supresión de los aeródromos a otros fines militares o industriales de transporte y un trabajo tardío en los radares ingleses.
      1. Munchausen
        Munchausen Junio ​​30 2016 19: 58
        0
        Era. El 15 de septiembre de 1940 fracasó la incursión en Londres, la Luftwaffe se metió en un charco.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano Junio ​​30 2016 20: 22
          -1
          ¿Por qué lo bombardearon? ¿Estación o puertos en el Támesis como de costumbre?
          1. Munchausen
            Munchausen Junio ​​30 2016 21: 24
            0
            Barrios residenciales. Y el 15 de noviembre, Coventry fue destruido casi por completo.
            1. Simpsoniano
              Simpsoniano Junio ​​30 2016 23: 28
              0
              Por supuesto que no es el abogado de Goering, pero si hubo barrios residenciales, entonces no vi una sola discusión en la que los británicos demostrarían a los alemanes que primero comenzaron a bombardear los barrios residenciales. En Coventry, 12 fábricas de aviones fueron bombardeadas; durante la guerra, murieron en ella unos 560 civiles.
              1. Munchausen
                Munchausen 1 julio 2016 21: 33
                -1
                No. Los barrios residenciales de Londres y Coventry fueron bombardeados.
                Avro firme con Landcaster, no tardó mucho en esperar.
                No confundir con el frágil Xe-111
                1. Simpsoniano
                  Simpsoniano 1 julio 2016 23: 01
                  -1
                  ¡La doctrina, como la palabra misma, "deshousing" es de origen inglés!
                  A juzgar por el segundo pasaje y el avatar, explicar algo no tenía sentido
                  1. Simpsoniano
                    Simpsoniano 2 julio 2016 13: 34
                    0
                    En el razgraf de Blitz en dos ciudades alemanas, la RAF bombardeó primero para que los alemanes tomaran venganza en respuesta y esto dio un pequeño respiro a los aeródromos ingleses. Por eso, esos mismos días fueron ganados. A partir de entonces todo quedó en silencio hasta el "desalojo". Luego, al ser derrotados sobre el Sinaí, los israelíes hicieron lo mismo, y generalmente marcaron las escuelas egipcias durante las horas regulares en las que las clases estaban en ellas, esto sacó parte de la aviación egipcia para las necesidades de defensa aérea del campo de batalla y permitió a Arik realizar un contraataque de tanques. El hecho de que las FDI luego dieran agua a una parte del grupo egipcio rodeado durante el armisticio después de matar a algunos de sus hijos, fue ciertamente noble. La verdad no se sabe qué harían los árabes con los niños israelíes después de ganar la guerra, pero esta es una cuestión algo diferente: Estados Unidos podría haber intervenido directamente.
              2. El comentario ha sido eliminado.
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  • demiurg
    demiurg Junio ​​29 2016 21: 06
    +4
    Cita: Zero Nil Seventh
    Cita: demiurg
    Ganamos tecnológicamente, teníamos el avión más entrenado y motivado. Solo fuimos los mejores.

    O bien serás un mayordomo pronto, y rebotarás alegremente en la clave. Entonces mis felicitaciones, estoy muy feliz por ti. Ciertamente tienes derecho a las excentricidades.
    O su "nosotros" se extiende a las personas a las que no tiene nada que hacer. ("Volamos al espacio", "Ganamos el Campeonato Mundial de Ajedrez"). Entonces la basura que escribes demuestra, ante todo, un sincero desprecio por estas personas. Aunque casi todo el mundo ha muerto, todavía no es bueno.

    Yo vivia en ese pais Tengo 43 años. Y me encantaría volver.
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano Junio ​​30 2016 16: 26
      -1
      Es más fácil recuperarla. Simplemente no funciona para aquellos que no lo quieren.
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​30 2016 17: 04
        +1
        ¿Alguna olegarca de ofensa? Incluso algunos de ellos quieren ...
  • Fil743
    Fil743 Junio ​​29 2016 21: 21
    0
    Los "Grifones" con un doble sobrealimentador podrían ceder en vuelo de 2100-2200 hp, los Uberingers alemanes ni siquiera soñaban con esto.

    No sé qué sueños compartieron los "superingenieros" alemanes con el autor, pero los ingenieros alemanes ordinarios los llevaron a la etapa de pruebas de banco y a gran escala (en aviones), y algunos incluso a un pequeño lote:
    BMW-802 - 18 cilindro doble estrella, potencia HP 2800 con turbocompresores
    BMW-803 - 28 cuádruple estrella, potencia 4500
    Deutz DZ-710 - 16 cilindro en línea de dos tiempos, potencia 3100 hp
    Jumo-213E - 12-cilindro en línea con un supercargador de dos etapas, potencia 2100 hp
    Jumo-222 - Cilindro múltiple 24, potencia 2500 hp
    Jumo-224 - Diesel en forma de Zh, potencia 4000 hp
    Lamentablemente, la foto no se pudo insertar.
    Pero lo que los ingenieros británicos de superlash no podían soñar era la inyección directa de combustible y los pilotos ingleses tuvieron que hacer movimientos extra del cuerpo antes de la maniobra con sobrecarga negativa (inmersión) para que el motor no muriera de hambre. Y, por cierto, el aditivo de combustible para aumentar el número de octanos por encima de 100 unidades fue desarrollado por los Ángeles y los colchones por el General Ipatiev (un emigrante, naturalmente), el hermano del mismo Ipatiev en cuya casa fue asesinada la familia imperial.
    1. Operador
      Operador Junio ​​29 2016 22: 02
      0
      El Jumo-213E es un motor enfriado por líquido de tipo V de cilindro 12.
    2. Santa Fe
      Junio ​​30 2016 09: 03
      -1
      Cita: Fil743
      BMW-802 - 18 cilindro doble estrella, potencia HP 2800 con turbocompresores
      BMW-803 - 28 cuádruple estrella, potencia 4500
      Deutz DZ-710 - 16 cilindro en línea de dos tiempos, potencia 3100 hp
      Jumo-213E - 12-cilindro en línea con un supercargador de dos etapas, potencia 2100 hp
      Jumo-222 - Cilindro múltiple 24, potencia 2500 hp
      Jumo-224 - Diesel en forma de Zh, potencia 4000 hp

      ¿Y cuántos de ellos se pararon en luchadores en serie?
      1. Simpsoniano
        Simpsoniano Junio ​​30 2016 15: 38
        0
        La mitad de los motores son bombarderos, motores de pistón para proporcionar el rango requerido. Según el programa del "exterminador popular" masivo ya estaban usando los reactivos.
  • Ruberoide
    Ruberoide Junio ​​29 2016 22: 36
    0
    He leído el artículo. Entraré en WarThunder, sacaré el hangar y desempolvaré mi sueño y compraré 7. Únete a quién en el tema.
  • minirulet
    minirulet Junio ​​30 2016 07: 34
    -2
    Bueno, ¿en qué se equivoca realmente el autor del artículo que los urapatriotas han puesto tantos inconvenientes? ¿Dijo que nuestros luchadores son basura y que los ingleses son kosher? Spitfire es verdaderamente uno de los mejores luchadores de la Segunda Guerra Mundial, sin ninguna reserva. Fueron Spitfires y Hurricanes los que frenaron el ataque de la Luftwaffe en la batalla por Gran Bretaña. Tan suficiente aquí para mezclar política con una cosa. La historia no tolera los estados de ánimo subjuntivos.
    1. sivuch
      sivuch Junio ​​30 2016 09: 40
      +5
      El hecho de que escribió un panegírico, y no un estudio objetivo con un análisis de las ventajas y desventajas y prácticamente sin comparación con análogos.
      1. Papandopulo
        Papandopulo Junio ​​30 2016 11: 17
        0
        El hecho de que en la última sección solo estaba ocupado mezclando combatientes soviéticos con ... pero en realidad, Spit solo podía pellizcar Me-109E, y en 1942 los mezclaron por completo.
    2. Arikkhab
      Arikkhab 8 de octubre 2016 21: 13
      0
      si escuchas a los isleños, la batalla de Gran Bretaña es la batalla principal de la Segunda Guerra Mundial ...
      y sin bromas, entonces el spitfire fue muy bueno como un caza de defensa aérea (sobre las islas) y en realidad se usó para su propósito previsto
  • Papandopulo
    Papandopulo Junio ​​30 2016 12: 08
    +1
    ¿Qué ... pone los contras?
  • Kir1984
    Kir1984 4 julio 2016 07: 09
    0
    Pokryshkin en su libro escribió sobre una batalla de entrenamiento con spitfire, si no me equivoco, duerme en la cima (lo que me sorprendió mucho) y generalmente pierde. Aparentemente, la persona equivocada estaba sentada en él. Pero aún así, la clase de autos.
  • fitter71
    fitter71 31 julio 2016 09: 38
    0
    Cita: Papandopulo
    ¿Y luego en la Segunda Guerra Mundial o más tarde, remaches rotos tirados? ¿Era la nuez de qué metal? ¿Y a dónde tiende a ir el óxido de frotar metal sobre metal?

    sonrió justo debajo de la mesa :))) ¿de qué tipo de fricción de metal sobre metal estamos hablando en una conexión no separable? ¿Qué hay debajo del remache en tus roces? e incluso un colapsable (perno / tuerca, por ejemplo), no hay nada que frotar :))) de lo contrario, qué para ese cerrajero de mano curva ... en el mismo gulag, durante la guerra más que una medida justificada.
    Cita: Verdun
    Muchos constantemente confunden terminología. La inyección directa es cuando el combustible se inyecta directamente en el cilindro. La tarea, no se resolvió completamente hoy. En ese momento, y en la gran mayoría de los motores modernos, se inyectó combustible en el colector de admisión. Puede ser una monoinyección, cuando hay una boquilla en todos los cilindros, y una inyección distribuida cuando cada boquilla funciona en su propio cilindro.

    estás confundido. La inyección directa apareció incluso antes de que nacieras, mucho antes. y el mismo yo-109 ya volaba con su querida - cuenta, ¿eh? :)) además, mucho antes de que nacieras y el auto condujera con la misma inyección directa y directa, inmediatamente en las ollas sin pasar por todo tipo de entrada y otros tractos :)) sí, sí, estoy hablando de lo mismo serial castrado, que con alas a la gaviota :))) sabiendo al menos que tal fue en los años 50? :)) además, simplemente no se desmayen, incluso nuestros aviones de combate estaban equipados con motores de inyección directa, por ejemplo, el mismo la-5fn :))) ¿podemos aprender la historia de la tecnología y no pensar que no existe?
    1. Simpsoniano
      Simpsoniano 31 julio 2016 09: 42
      0
      Bueno, búscate allí ... ¿Y por qué se revisan y cambian regularmente en los aviones o se beben?
  • Arikkhab
    Arikkhab 8 de octubre 2016 21: 08
    0
    Cita: Papandopulo
    El recurso antes de la primera reparación del wiggler M-105 es de solo 100 horas.

    un recurso para reparar 100 horas, ¿es mucho o poco? si, en promedio, un vuelo de combate al Yak-3 (en términos de suministro de combustible) duró 1 hora, entonces 100 horas son 100 (!) salidas ... no sobrevivieron muchos aviones de combate
  • ritenyto
    ritenyto 16 marzo 2021 21: 28
    0
    Estimados usuarios! .. El autor, lo siento, idiota :). Una persona seria no prestará atención a tal texto. Hay propaganda entusiasta (emocional) (muy similar a la agitación), además, sin especificar fuentes confiables :), por lo tanto, esto es mentira ... quizás más o menos "sutil" :).