Military Review

¡Rompemos el hormigón fundido con un tubo de hierro!

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Probablemente todos vieron las imágenes tomadas desde el aire, que muestran a las ciudades sirias que se han convertido en el escenario de las hostilidades. A primera vista, todo es terrible: vidrios rotos, muros de ladrillos derruidos y tabiques. Pero mira de cerca: ¡ellos mismos están en casa! Los techos están intactos! Conjunto de nuevos muros, ventanas acristaladas, agujeros en las balas y fragmentos enlucidos y ... ¡en vivo! Porque todas estas casas están hechas de hormigón armado fundido. Hay una foto en la que el techo de hormigón se deslizó hacia abajo desde una casa de este tipo, ya que las columnas sobre las que descansaba se derrumbaron, ¡pero se deslizaron por completo! Así que, desde el punto de vista de los defensores de esta casa, ¡es bueno que así sea!


¡Rompemos el hormigón fundido con un tubo de hierro!

Tipo 4. Lanzador japonés para cohetes 400-mm. Pero había morteros de varilla del mismo calibre.

Bueno, ahora enmarca con las ciudades destruidas del período de la Segunda Guerra Mundial, ¿qué es lo que hay? Y allí, si las paredes están, entonces sin techo y pisos entre los pisos! Por que Pero porque en ese momento se construyeron según la tecnología de la Edad Media: erigieron muros de ladrillo y se instalaron pisos de vigas de madera. La bomba que caía desde arriba a menudo los atravesaba y explotaba en el sótano, causando que las personas se escondieran en refugios especiales para bombas, que de nuevo tenían un techo de hormigón, o en el metro. El fuego destruyó el interior de la casa de abajo hacia arriba, y por lo general era imposible hacer algo.


Edificio de hormigón macizo - parking en el centro de penza.

Que ahora Bueno, sí, los fragmentos cortan el amado sofá y el televisor, rompieron el vidrio (por cierto, ¿por qué nadie los metió adentro y afuera con cinta adhesiva?), Lo cual es incómodo en el apartamento durante el frío. Sin embargo, para solucionar estos "destrucción" del trabajo no es. La moral de la gente como un "mal" tampoco puede romperse, y ¿qué tenemos al final? Un desperdicio de recursos!


Y esta es la "Torre Akbar" en Barcelona. Centro de oficina Y también de hormigón sólido. Las gafas de los bombardeos, por supuesto, se caen, ¡pero usted trata de "levantarlo"!

Mientras tanto, ya durante la Primera Guerra Mundial, los poderes aulladores estaban armados con sus ejércitos con armas pesadas de 305, 320, 406, 420 e incluso de calibre 500 mm, capaces de penetrar una placa de hormigón reforzado de tres metros con sus proyectiles.

Hoy en día, el calibre máximo en artillería del ejército ruso es 240-mm (mortero autopropulsado "Tulipán") y ... todo. Luego viene el MLRS con un calibre de 300-mm, pero eso es todo, otra vez. Mientras tanto, es obvio que un proyectil con un calibre de 406-mm y un peso de 800 kg, de los cuales, digamos, 250 kg caerá sobre explosivos, con el primer impacto destruirá cualquier casa de ladrillos en el suelo, y la estructura de concreto reforzado fundido causará daños graves. En cualquier caso, ¡sus defensores no estarán bien!


¡Esto es un calibre! Pero el primer mundo ...

Es cierto que hoy la movilidad está a la vanguardia de todas las doctrinas militares. Pero hay ejemplos bastante exitosos del uso de tan poderosos proyectiles en los años de la última guerra, y de una manera completamente "móvil". Entonces, el ejército alemán usó el vehículo blindado de transporte "251" con seis cohetes montados a los lados, calibre 280-320 mm con ojivas incendiarias y explosivas. Los japoneses utilizaron minas a reacción de calibre 220, 305 y 400 mm de una manera muy original. Fueron lanzados desde los lanzadores de bandejas y barras. Este último era una caja de troncos o durmientes, colocados en la ladera del pozo. En el centro, se instaló un tubo de lanzamiento en puntales triangulares y ... ¡eso es! Se colocó una mina de 400 mm en la tubería, y el pozo mismo fue cuidadosamente enmascarado. Por lo general, estos "morteros" se instalaron en las islas y se dispararon al borde del agua. Una vez que el desembarco estadounidense tanques-los anfibios se apresuraron a la orilla y salieron del agua a la playa, seguidos por una descarga de conchas como esta y la orilla se convirtió en un mar de fuego furioso y acero roto. No sin razón, durante el asalto al atolón de Taraw, los recipientes sanitarios no tuvieron tiempo de evacuar ni siquiera a los heridos, ¡ya que se habían vuelto locos!

El Sturmtigr alemán también estaba armado con un mortero de chorro 380-mm, que arrojó proyectiles que pesaban 350 kg por cinco kilómetros (5700 m). Hay un caso en el que, con un solo proyectil, esta instalación destruyó tres tanques estadounidenses de Sherman a la vez y, por supuesto, este vehículo era indispensable en las batallas callejeras mientras aplastaba el mismo Levantamiento de Varsovia.


Y aquí hay otro desarrollo interesante, e incluso antes, del período de la Primera Guerra Mundial: el mortero alemán de madera “Albrecht” de 240. Ya las primeras pruebas mostraron una alta eficiencia de esta armas, casi inmediatamente después de él, se lanzó la producción del hermano mayor "Albrecht" en calibre de 350-mm, y luego el mortero 450-mm, al que se agregó el prefijo "gros".


Mortero de Albrecht capturado por los británicos. Septiembre 1917 del año.

Era necesario disparar desde tales morteros no con minas de mortero ordinarias, sino con bombas cilíndricas con paredes muy delgadas de un diseño muy primitivo. El campo de tiro era de solo unos 600 metros. No muy lejos, ¡pero qué proyectil cayó sobre las cabezas del enemigo! Entonces, la mina para el mortero Albrecht pesaba 100 kilogramos (¡de los cuales 60 representaban explosivos!), ¡Pero el proyectil grosAlbrecht pesaba los 200 y 114 eran para TNT! Recuerde que un crecimiento de calibre de 2 veces, respectivamente, aumenta el volumen del proyectil en 8 veces. Y para comparar, notamos que la masa de la carga explosiva aviación Las bombas FAB-250 son solo de 100 kilogramos, y ¿cuánto se tarda en entregar estos kilogramos al objetivo? Y ahora imaginemos que este mortero alemán, como debería ser, está hecho del metal correspondiente y ... ¿qué tipo de capa es y a qué distancia se arrojará? Y esto es muy importante para calcular en este caso, porque hoy la situación se repite hasta cierto punto.


Mortero alemán de madera. Foto de la revista "Niva". Reemplace la madera con acero y ...

El techo del edificio de concreto sólido protege perfectamente el primer y segundo piso de 120-mm. Los obuses 122 y 152-mm obuses, cayendo en un ángulo agudo, de nuevo no pueden hacerlo. Debajo de lo contundente: deja un agujero comparable a su calibre o un poco más, eso es todo. Basta con no estar en el segundo piso, sino en el primer piso de un edificio así, para no temer tales bombardeos. Está claro que se puede realizar un disparo de tiro plano en un solo edificio, pero en condiciones de desarrollo urbano denso (como en Siria, por ejemplo), hacer un disparo de este tipo es muy, muy difícil. Es más fácil perder tanto el tanque de tiro como el SPG.

¿Cuál es la salida a esta situación? ¡De vuelta a los grandes calibres ya a un nuevo nivel técnico! Toma una situación bastante banal hoy. Hay un camino frente a nosotros, y en el camino a solo un kilómetro de distancia se encuentra el llamado puesto de control. Fue construido con bloques de concreto y cubierto con losas de concreto, y ¿de qué manera sería mejor para nosotros destruir con un solo disparo? Nos dirigimos hacia él ... un barril metálico de calibre único de 280 a 305-mm en un chasis de tres ruedas extremadamente ligero y con los dispositivos de observación más simples diseñados para un alcance de tiro directo. Instalar, dirigir y dispersar a quién. Entonces - ¡bang! Y el enorme proyectil vuela en una dirección, y el carro con el cañón "vuela" a la otra, y lo principal es que no hay nadie allí. Pero el proyectil de la masa apropiada y con la carga adecuada barre desde el suelo cualquier punto de control, ya sea por lo menos tres veces desde bloques de concreto y dos veces cubierto con losas de concreto. Si es necesario, puede instalar este cañón en un ángulo y luego el rango de disparo aumentará en consecuencia. Puedes enterrarlo en un agujero y dispararle. Lo principal es que incluso un automóvil podrá remolcar un "supergun", y no será posible disimularlo en absoluto. Eso es, de hecho, un tubo de tiro desechable ... ¡y eso es todo!


Morteros de madera japoneses cerca de Port Arthur año 1905.

Aún más fácil se puede ver en base a la misma tubería de metal común, ahora ya no es desechable, sino que es reutilizable mortero tipo perno de gran calibre. La base del mortero debajo del calibre de la mina 400-mm y una altura de altura humana aproximadamente, y en este caso será la misma tubería de acero, afilada en un extremo. Prácticamente - una pila cilíndrica! Un vibrador-penetrador lo obstruye en el suelo, que se coloca y fija en él, y el ángulo requerido se establece mediante un alojamiento de triángulos. La tubería en sí misma se atornilla en lugar de dos, lo que hace que la instalación sea extremadamente compacta: dos partes de la tubería, un penetrador y un alojamiento, y este mecanismo puede servir no solo a una, sino a muchas de esas tuberías.


Mortero japonés "Tipo 4" calibre 203-mm y proyectiles.

Anotaron y obtuvieron ... un "campo de obstáculos" de tuberías inclinadas hacia el enemigo. Pero después de eso, se coloca una mina en cada una de esas tuberías, y todas se conectan a la computadora de control. Las minas pueden ser de dos tipos: la primera no está administrada y no gira, con la guía de un avión no tripulado cerca del objetivo. En el primer caso, se debe proporcionar un bloque en la mina para promoción con boquillas oblicuamente espaciadas del tipo de rueda Segner. En el momento del lanzamiento, esta unidad gira la mina, después de lo cual arranca el motor principal, y la mina se dirige al objetivo. Al mismo tiempo, será suficiente para ella escalar solo 3-5 km, de modo que al caer desde allí adquiera una alta velocidad y la correspondiente potencia de choque. Dicha mina, a expensas de su masa y velocidad, atravesará cualquier piso de concreto de un edificio moderno y explotará en su base. En cualquier caso, después de tal golpe, no se mantendrá! En cuanto a la "tubería", entonces no es una lástima, porque el metal que se usa se usa en el segundo grado. Por cierto, tales proyectiles también pueden usarse contra fortificaciones de campo enemigo desde sus propias trincheras, ¿por qué no? ¡15 miles de fragmentos, que vuelan a una distancia de hasta dos kilómetros, arrancarán el ataque de cualquier enemigo en esta área! Como resultado, fundido de concreto - tubo!
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55 comentarios
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  1. tasha
    tasha 12 julio 2016 06: 19
    + 17
    Por la parte histórica del artículo, por supuesto, gracias.
    Pero solo por lo histórico ...

    Mezclado en un montón de caballos, personas, morteros y misiles ....
    1. AUL
      AUL 12 julio 2016 11: 02
      +3
      Como los generales siempre están listos para una guerra pasada, el autor ofrece soluciones que encajarían perfectamente en una guerra pasada. Y ahora, por un minuto, el siglo XXI está en el patio, ¡y se espera que la guerra sea completamente diferente!
      1. Pissarro
        Pissarro 12 julio 2016 15: 37
        +1
        el autor propone soluciones no del pasado sino de la guerra anterior, la primera guerra mundial
    2. razmik72
      razmik72 12 julio 2016 14: 59
      + 11
      ¡El autor del artículo planteó un tema interesante! Vi un informe de la televisión rusa desde Siria, cerca de la ciudad de Kabbani, que fue asaltado por ISIS. Mostraron un mortero casero de gran calibre capturado por los kurdos de las multitudes. Así que ISIS usa estas armas.
      1. Winnie76
        Winnie76 13 julio 2016 02: 19
        0
        Tenemos Solntsepek y la Serpiente-Gorynych. ¿Por qué inventar otra bicicleta ...
      2. tu1970
        tu1970 24 Septiembre 2016 12: 21
        +1
        Con carcasas hechas de cilindros de gas, la precisión es verdadera ...
  2. PKK
    PKK 12 julio 2016 06: 29
    +1
    Vyacheslav! Una gran ventaja para usted para una idea urgente y oportuna. Los inventores y los racionalizadores pueden resolver este problema. Deseamos que esas personas estén en el lugar y el momento correctos. El autor del éxito.
  3. igordok
    igordok 12 julio 2016 07: 00
    +2
    De hecho, Vyacheslav ofrece armas para los terroristas. Al igual que con una tubería barata, destruir el personal de las instalaciones y equipos de las tropas regulares.
    1. alicante11
      alicante11 12 julio 2016 13: 00
      +1
      De hecho, Vyacheslav ofrece armas para los terroristas. Al igual que con una tubería barata, destruir el personal de las instalaciones y equipos de las tropas regulares.


      No funcionará. En el mismo b / n no se sientan tontos. No vea cómo se instalará este tonto, solo puede hacerlo un observador ciego. Naturalmente, la inteligencia y / o UAV se enviarán allí, y si no lo hacen, entonces, por si acaso, inducirán artillería o avión, que mezcla la tubería y su sirviente con el suelo. Incluso la historia habla de lo irrealizable de una idea. No es de extrañar que todas las delicias de los alemanes y los japoneses no los salvaran de la derrota.
      La única aplicación puede reconocerse como la lucha contra los terroristas atrincherados en los edificios. ¿Pero no es mejor quemarlos con una carga de "abejorro" que voló por la ventana?
      1. Pissarro
        Pissarro 12 julio 2016 15: 44
        +2
        incluso si puedes convertir esta tubería en un disparo directo y llegar al punto de control, cuya posibilidad ya es pequeña, para matar a un par de soldados en el punto de control y cambiar la estructura, no podrás salir con seguridad. Es decir, la eficiencia es dudosa. Los terroristas prefieren bombarderos suicidas en un automóvil cuando atacan un punto de control y la derrota del personal por la onda expansiva y las astillas, ya que en la práctica el personal generalmente está afuera y sirve, en lugar de en una estructura de concreto, por alguna razón se sienta sin interrupción con toda su fuerza.
  4. Bayoneta
    Bayoneta 12 julio 2016 07: 02
    + 12
    Un arma universal para militantes es ... un eje de hélice de KamAZ. Si lo desea, el cardán se puede utilizar como mortero: el "calibre" del cardán KAMAZ es ideal para la munición rusa, como un cañón confeccionado a medida. Para convertirlo en un mortero, solo necesita un clavo doscientos soldado en uno de los extremos del eje. Después de eso, el mortero está listo para disparar, solo necesita clavarlo en el suelo. El principio es el mismo: una mina metida en el "barril" golpea un clavo con una cápsula explosiva y se dispara en la dirección deseada.
  5. Waltasar
    Waltasar 12 julio 2016 07: 13
    +7
    Todo estaría bien, pero esos más de 100 kg de TNT no volarán a la casa deseada, sino "en algún lugar en esa dirección". Un juguete peligroso.
  6. AlNikolaich
    AlNikolaich 12 julio 2016 08: 40
    +1
    ¿Una munición detonadora de volumen para qué? Aquí es necesario separar las dos funciones. La destrucción de la estructura del edificio. Y la destrucción del personal enemigo. Y, como regla, ¡el segundo es más importante que el primero! Y en este caso, Shmelepodobnye tiene una ventaja. Peso, dimensiones, facilidad de uso. Y arrastre el tubo con un calibre de 400 mm, entiérrelo, cárguelo con un proyectil de 200 kg ... Estimado, es mejor llamar a la aviación ...
    1. kalibr
      12 julio 2016 08: 48
      +1
      ¡Mejor, pero no más barato! Una salida: 2 250 kg de bomba y el costo exorbitante de combustible y mantenimiento. Siria lo ha demostrado claramente. Y aquí es mucho más barato.
      1. tasha
        tasha 12 julio 2016 09: 25
        +3
        Es mucho más barato usar el "Tulip" que mencionaste. Y, créame, tendrá suficiente poder para destruir un objetivo como el "llamado punto de control".
        1. kalibr
          12 julio 2016 10: 23
          +3
          "Tulip" no se puede entregar a todo el que lo necesite. Y se pueden suministrar "tuberías" y carcasas para todos. El Grad no se suministró a los vietnamitas, pero se suministró su análogo: una "tubería" en un trípode. En la jungla, era "eso". Las condiciones específicas requieren armas específicas. Lo principal es que mata bien.
          1. tasha
            tasha 12 julio 2016 15: 31
            0
            ¿Cuánto crees que pesa el proyectil, con las características que declaraste?

            Por ejemplo, el proyectil M-31 pesaba menos de cien libras. Y, por cierto, se lanzó no desde una tubería, sino directamente desde un cierre de transporte. Aquí está tu tarea: ¿cuántos vietnamitas necesitas para arrastrar un caparazón a través de la jungla a la base estadounidense más cercana? guiño
            1. Pissarro
              Pissarro 12 julio 2016 15: 50
              +1
              Proyectil de 305 mm especificado por el autor, este es un proyectil para el arma de un barco, pesa más de 400 kg. Es decir, la respuesta es que ninguna cantidad de vietnamitas lo colocará en la tubería en el campo. Sí, y el automóvil de pasajeros especificado por el autor no sacará esta estructura, al menos se necesita un jeep. No tengo ningún silencio sobre el camuflaje. La tubería debe tener al menos 12-15 metros para un disparo directo al menos riendo
              1. kalibr
                12 julio 2016 18: 52
                +1
                Los japoneses tenían un mortero 305-mm autopropulsado, por lo que el cañón no tenía la longitud de 12-15 m. Y se cargó desde el cañón, aunque con un mecanismo. Entonces todo se puede hacer.
                1. Pissarro
                  Pissarro 12 julio 2016 20: 18
                  0
                  Escribiste sobre un disparo directo, ¿qué tiene que ver el mortero con él? ¿No entiendes la diferencia?
            2. kalibr
              12 julio 2016 18: 50
              +1
              No sé y no quiero saber. Sé que de alguna manera arrastraron y dispararon contra bases estadounidenses. Los periódicos, la revista Technics y Armament escribieron sobre esto, donde había fotos de instalaciones para proyectiles 122-mm. También son pesados, pero arrastrados.
              1. dzvero
                dzvero 12 julio 2016 20: 10
                +2
                Como notó correctamente, los vietnamitas dispararon contra las bases, es decir objetivos de área. Un punto de control es casi un objetivo específico, y no estoy seguro de que la PC salga del cierre la primera vez.
                En principio, la idea del artículo es interesante: cómo dar a un pelotón / compañía una artillería "personal" de gran calibre. En mi opinión, una de las soluciones óptimas sería la reencarnación de un cañón dinamoreactivo del tipo SPG-9 con esteroides. En un momento, Kurchevsky ofreció 305 mm en torpederos. La implementación de tal diseño es bastante posible, pero casi nadie se molestará con Buratin, Solntsepekov y Zmeev-Gorynychy. Aunque salude desde una "maleta" termobárica unos 240 mm deberían ser bastante calientes, visibles desde lejos y memorables durante mucho tiempo.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 12 julio 2016 16: 09
            +1
            Cita: kalibr
            "Tulip" no se puede entregar a todo el que lo necesite. Y las "tuberías" y las carcasas se pueden suministrar a todos.

            ¿Y quién necesita una bomba primitiva con un proyectil de 400 kg, que golpeará al objetivo o no?
            Si puede llegar al objeto a 300-500m: RPO o RPG-7 con una granada con TBC.
            Si no, ATGM y ATGM con TBT.
            1. kalibr
              12 julio 2016 18: 52
              -1
              Cita: Alexey RA
              Si puedes llegar al objeto

              ¿Y si fallas? ¿Sientes pena por las personas o los explosivos?
              1. Alexey ra
                Alexey ra 12 julio 2016 19: 28
                +3
                Cita: kalibr
                ¿Y si fallas? ¿Sientes pena por las personas o los explosivos?

                Siento pena por la gente. Lo que será como arrastrar 200-400 kg de municiones para perder desde una distancia de 3-4 km por cien metros.

                Si quieres golpear un objetivo relativamente pequeño desde una distancia fuera del alcance de un fuego ATGM efectivo, necesitas un mortero normal. Y el cálculo preparado. Y no un tonto con una vista primitiva.

                Y estoy especialmente satisfecho con el término "rango de disparo directo" en relación con un mortero / bomba. riendo Bueno, disparar a un punto de control desde 1000 m también ofrece resultados.
          3. MatyCyraLand
            MatyCyraLand 12 julio 2016 21: 13
            +2
            Cita: kalibr
            El Grad no se suministró a los vietnamitas, pero se suministró su análogo: una "tubería" en un trípode. En la jungla, era "eso"

            E incluso en la jungla, Ontos era "lo mismo". Eso, en general, es prácticamente de la misma ópera.
  7. tasha
    tasha 12 julio 2016 09: 17
    + 18
    Los lanzadores desechables de conchas de gran calibre se colocan en posición. guiño
    1. kalibr
      12 julio 2016 10: 19
      0
      Sí, dentro puedes instalar un bloque de cohetes, abrir la parte inferior y aplicar. Y el enemigo tendrá que adivinar que es solo un barril o ... un objetivo militar.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 12 julio 2016 10: 51
        +1
        Cita: kalibr
        Sí, en el interior puedes instalar un bloque de cohetes, abrir la parte inferior y aplicar

        Es mejor usar según lo previsto: ¡comerciar cerveza! sonreír bebidas
        1. mroy
          mroy 12 julio 2016 14: 39
          0
          riendo Bebe, y por la mañana puedes acordar las condiciones de rendición. Hasta que firmen, no tengan resaca.
      2. tasha
        tasha 12 julio 2016 16: 16
        +2
        No sé, vieron, no vieron, pero hay una foto. Y no estoy seguro de la autenticidad.
        1. Zulu_S
          Zulu_S 17 julio 2016 16: 56
          +1
          Barato y alegre. El objetivo de la ficción es la astucia.
  8. Gora66
    Gora66 12 julio 2016 10: 03
    0
    tubos de hormigón, tubos de hormigón ... tonterías que podrían caber en un párrafo ...
  9. Riv
    Riv 12 julio 2016 10: 21
    +8
    El primer mortero de madera para disparar perros callejeros. No se pudo describir el efecto moral de un chucho chirriante que cae en una trinchera. Más tarde, las armas fueron prohibidas por la Convención de Ginebra como inhumanas.
  10. kytx
    kytx 12 julio 2016 11: 53
    +1
    todas estas inferencias no tienen mucho sentido. ahora no es el momento de trincheras y áreas fortificadas que eran inútiles en BB2. y no es necesario citar a Siria o Donbás como ejemplo, hay guerras específicas que están sucediendo allí, los oponentes no tienen la cantidad y calidad necesarias de medios de avance. esta es una guerra de "popuasov", digan lo que digan. nadie le dará tiempo para preparar un "campo de mortero" con las tuberías de agua, lo volarán al infierno en la etapa de entrega de la tubería. paradójicamente, las armas de precisión ahora son más baratas y eficientes que toneladas de acero y TNT. no todo el mundo tiene acceso a estas tecnologías, el "umbral de entrada" sigue siendo lo suficientemente alto. pero también veremos un ATGM casero con un androide chino atado con cinta azul a un cohete obsoleto.
    1. Riv
      Riv 12 julio 2016 12: 15
      +1
      Esto no quiere decir que las áreas fortificadas, las fortalezas y los pescantes similares sean completamente inútiles. Deben encajar en el concepto general de la operación. Está claro que con la superioridad absoluta del enemigo en la aviación y la presencia de municiones de alta precisión, es inútil que el defensor equipe los bunkers. Pero la misma acción es bastante razonable para la próxima, al equipar los puntos de control.

      Y, sin embargo, los barmalei utilizan con bastante éxito lanzadores caseros, soldados en la rodilla precisamente de las tuberías de agua.
      1. kytx
        kytx 12 julio 2016 12: 26
        0
        "Y, sin embargo, Barmaley utiliza con bastante éxito lanzadores caseros soldados en la rodilla con tuberías de agua".
        en en. simplemente no hay nadie ni nada que pueda derrumbar estas posiciones. si el enemigo tiene satélites, drones y armas de ataque con un tiempo de reacción corto. La cebada de los túneles no tendría tiempo de salir. No es en vano que a los estadounidenses se les ocurrió el "golpe global instantáneo", en mi humilde opinión, este es realmente un tema para el futuro.
        pero como en Ucrania, los radares de artillería se establecieron y el hecho de que las coordenadas que emiten estos radares deberían llegar a los obuses de MSA en tiempo real de alguna manera olvidados. Bueno, sobre el sistema de coordenadas que tampoco está en los kilómetros del Estado Mayor.
        1. Riv
          Riv 12 julio 2016 13: 30
          +3
          ¿Qué tiene que ver un golpe global instantáneo con él? Generalmente no es el tema. Sobre Ucrania generalmente se calla como un hombre muerto.

          Tienes una mala idea de las capacidades de infantería. No en vano se considera la única rama de las fuerzas armadas capaz de conducir hostilidades sin el apoyo de otras ramas de las fuerzas armadas. El área fortificada no es solo una construcción a largo plazo. También hay rutas de comunicación, posiciones de disparo de armas ligeras y pesadas, posiciones de artillería, incluidas las cerradas, refugios subterráneos para tanques (y todo esto está disfrazado), refugios a una profundidad de casi veinte metros. Simplemente no sabes qué tan profundo puede cavar una persona si quiere vivir. Campos minados, trampas, francotiradores ... Todo esto puede ser cubierto decenas de veces por MLRS y no lograr resultados significativos. Y si todavía hay desarrollo urbano, o espacios verdes ... El fuego de artillería en el bosque es generalmente ineficaz. Los satélites también son inútiles en condiciones, por ejemplo, nublado.

          Como resultado, la misma infantería, con ametralladoras y granadas, tiene que tomar posiciones. Y aquí está: quién sabe más.
        2. Spech
          Spech 12 julio 2016 18: 05
          0
          las coordenadas que emiten estos radares deben llegar al MSA del obús en tiempo real de alguna manera olvidadas. Bueno, sobre el sistema de coordenadas que tampoco está en los kilómetros del Estado Mayor.

          después de todo, para traducir la latitud y la longitud (que se usan en la campaña de radar) a los grados del globo de Ucrania, la tarea no es trivial riendo
  11. alex86
    alex86 12 julio 2016 13: 05
    0
    La excursión histórica es muy entretenida, la instrucción para los partisanos, si no muy específica, estimula el pensamiento creativo. La parte de la construcción da un diletante, pero este es un sitio sobre equipamiento militar, no sobre construcción. Para la destrucción de edificios hoy en día es bastante adecuado "Buratino", en la Segunda Guerra Mundial 152 mm funcionaron bien con fuego directo.
  12. Alexey ra
    Alexey ra 12 julio 2016 15: 48
    +2
    Tomemos la situación que es bastante común hoy en día. Hay un camino frente a nosotros, y en el camino a solo un kilómetro de nosotros se encuentra el llamado punto de control. Fue construido con bloques de concreto y cubierto con losas de concreto, y ¿cuál es la mejor manera de destruirlo con un solo disparo? Traemos ... un barril de metal desechable de calibre de 280 a 305 mm en un chasis de tres ruedas extremadamente liviano y con las miras más simples diseñadas para el alcance de un disparo directo. Instalamos, apuntamos y dispersamos quién dónde. Entonces, ¡bang bang! Y la enorme concha vuela en una dirección, y el carro con el cañón "vuela" en la otra, y, lo más importante, ¡que no hay nadie allí! Pero un caparazón de la masa apropiada y con la carga adecuada barrerá cualquier obstáculo del suelo, ya sea incluso tres veces desde bloques de concreto y dos veces cubierto con losas de concreto.

    Disparar y disparar son dos cosas diferentes.. ©
    ¿Qué dispersión tendrá este enorme caparazón? ¿Cómo se apuntará exactamente el cañón de un solo disparo al objetivo? con las vistas más simples? Es posible que
    ¿Y cuál será el campo de tiro de este fenómeno? Y luego, los puntos de control ahora tienen bastante dientes ... y recibirán un cálculo durante la preparación para un disparo, ya sea una ráfaga del CPV / NSV / Ma Deuce, o un "caracol" de un AGS, o un ATGM con un vehículo de combate de infantería.

    Y lo más importante, ¿por qué ser tan pervertido si las mismas tareas se resuelven por medios regulares de las fuerzas terrestres? Para unidades de pie: RPO, TBG-7V. Si el acercamiento a la meta es difícil - "Cornet" con 9M133FM-2. Bueno, para los fusileros motorizados, la tarea de destruir el puesto de control no es un problema en absoluto.
  13. kytx
    kytx 12 julio 2016 18: 56
    -1
    Me acordé del "ataque global" porque es lo opuesto al método del "bombardeo de alfombra", como el método de un gran número de bombas que arrojaban más bombas, al menos una de ellas golpearía. la cebada se dedica a bombardear alfombras, no tienen medios técnicos. sus armas de alta precisión son terroristas suicidas muyahidines. y su número es limitado.
    sobre infantería: tienes razón, imagino vagamente sus capacidades en las condiciones modernas (no tartamudeo sobre la guerra con las armas de destrucción masiva).
    No menosprecio sus capacidades, en serio no lo sé (me enseñaron algo más en el departamento militar). Solo puedo decir que con el ejemplo de BB2 está claro que los alemanes, enfrentados con una defensa obstinada, estaban buscando un desvío y lograron el éxito, y si intentaron golpear la frente, esto resultó en batallas prolongadas y sangrientas. En mi opinión, la era de las fortificaciones clásicas terminó en BB1. y, en consecuencia, los medios de su destrucción tampoco son particularmente necesarios. después de todo, incluso la fuerza bruta como las bombas de concreto ahora también es esencialmente un arma de precisión.
    1. Zulu_S
      Zulu_S 17 julio 2016 18: 03
      -1
      La era de la fortificación clásica terminó mucho antes de 1MB. El hecho de que los generales siempre se estén preparando para el pasado de la guerra ha demostrado solo 1 MB. Preparándose para la guerra del siglo XIX, aunque ya los ruso-japoneses resultaron ser posicionales.
  14. Gato
    Gato 12 julio 2016 19: 35
    0
    Mejor granizo portátil de un solo disparo: partisanos. Para llevar suficientes dos Vetnam.
  15. MatyCyraLand
    MatyCyraLand 12 julio 2016 20: 50
    +1
    Lo que Vyacheslav escribe hace mucho tiempo, y en una actuación mucho más cultural, se llama un arma sin retroceso.
    En Siria, el mismo ISIS bellamente travieso del soviet sin retroceso con las manos Además de los edificios! Poner los mismos 400 o 500 mm en un SUV no será un problema.
    PD Y sí, la efectividad de las UR tampoco ha sido cancelada. Por ejemplo, no se sabe qué hubiera pasado si se hubiera completado la línea Molotov, porque la línea finlandesa que había salido de la línea de Stalin cerca de San Petersburgo no se detuvo.
    1. Zulu_S
      Zulu_S 18 julio 2016 17: 46
      0
      Cita: Madre Tierra
      qué pasaría, tener tiempo para completar la línea Molotov

      1. Recuerde, por favor, ¿qué pasó con la línea Maginot, que se completó por completo? ¿Y con la línea Mannerheim?
      2. Según algunos informes, la línea Molotov no se completó, no por el factor tiempo, sino por el costo prohibitivo de la construcción y el mantenimiento posterior.
  16. Antiguo combate
    Antiguo combate 12 julio 2016 21: 00
    +2
    "El sueño de la razón engendra monstruos ...". No se puede decir mejor sobre este artículo ...
  17. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 12 julio 2016 21: 02
    +1
    ¡El autor lo encendió! Pero prácticamente todas las tareas de este tipo a la hora de limpiar el desarrollo urbano las realiza el ODB tipo Bumblebee, las granadas correspondientes para el RPG-7, y el recientemente aparecido “Bur” (para joyería). Llevar cientos de kilogramos en barriles desechables de dudosa precisión es, en mi humilde opinión, un masoquismo poco común. Ten piedad de nuestros soldados.
    1. kalibr
      12 julio 2016 22: 11
      0
      ¡El sudor ahorra sangre!
  18. Aibolit64
    Aibolit64 13 julio 2016 09: 24
    +1
    El autor mezcló el regalo de Dios con huevos fritos.
  19. ISSIDOR
    ISSIDOR 13 julio 2016 21: 01
    0
    Ahora, el ejército, estas tareas se resuelven con la ayuda de cargas termobáricas, y los terroristas usan sistemas similares, los barriles están hechos de cilindros de oxígeno.
  20. CTABEP
    CTABEP 17 julio 2016 10: 02
    0
    Así que me imagino: hay un punto de control, y en el rango de un disparo directo dominaron una tubería de shaitan. Si en el puesto de control hay apretones de manos a ciegas, entonces será de ayuda, si se trata de combatientes sobrios y no dormidos, no. Disparar desde una posición de disparo cerrada por semejante monstruo tampoco mostrará maravillas de precisión. ISIS utiliza todas estas armas autopropulsadas, no por una buena vida, sino por el hecho de que no hay artillería y MLRS normales.
  21. Old_Python
    Old_Python 17 julio 2016 14: 41
    0
    Cuanto más se adentra en el bosque, más Shpakovsky le recuerda a Kaptsov ...
  22. Gunter
    Gunter 20 julio 2016 15: 25
    0
    Cita: Shpakovsky
    ... Entonces - ¡Bang Bang! Y una enorme concha vuela ...

    Cita: Combate anterior
    - "El sueño de la razón engendra monstruos ...". No se puede decir mejor sobre este artículo ...

    Estoy de acuerdo en que las construcciones de Manilov del autor recuerdan más al género de la "ficción alternativa y el populacho".
    En este genero
    ... 15 mil fragmentos volando sobre una distancia de hasta dos kilómetros interrumpirán el ataque en esta área cualquier ¡el enemigo!

    pensar a qué distancia está el enemigo de usted, en qué ángulo está la expansión de los elementos llamativos, el costo y otras características de rendimiento no son necesarias, el enemigo es derrotado, como el autor quiere :-)
    Cita: Shpakovsky
    Un vibrador-penetrador lo conduce al suelo, que se coloca y se fija sobre él ...
    ... se coloca una mina en cada tubería, y todas están conectadas a la computadora de control.
    ... y la mina va al blanco. Al mismo tiempo, será suficiente para ella escalar solo 3-5 km ...

    La pregunta es si las trompetas alabadas por el autor, después de la realización de sus fantasías, se convierten en oro)))
    Broma.
  23. Nexus 6
    Nexus 6 2 de octubre 2016 23: 27
    +1
    https://topwar.ru/75786-reaktivnye-minomety-semey
    stva-m-30.html
    ¡El autor leyó este artículo! Aquí está la respuesta a sus aspiraciones. Y luego - "un enorme proyectil vuela en una dirección, y un carro con un barril" vuela "en la otra" - ¡gracioso!
  24. Kenneth
    Kenneth 12 diciembre 2016 13: 22
    0
    Barmaley tiene mucho que aprender. Condujeron al ejército profesional de Assad como pésimo en una casa de baños con todas sus armas. Nos estamos riendo de los coches y morteros shaitan de los tanques de gas, o tal vez deberíamos pensar en las tácticas más que exitosas de las batallas urbanas de Barmalean, pero algo para poner en servicio.