Military Review

Fighter 6-th generación: mañana para Rusia y los Estados Unidos

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El asesor del Primer Director General Adjunto de Radioelectronic Technologies Concern (KRET), Vladimir Mikheyev, en una entrevista con TASS, dijo que el caza de sexta generación está en plena marcha. E incluso llamadas fechas aproximadas.




Vladimir Mikheev: el caza de la generación 6 estará armado con pistolas electromagnéticas.

UAC (United Aircraft Building Corporation) cree que el prototipo de la generación de cazas 6 puede realizar su primer vuelo en 2023-2025. Y puedes hablar sobre la preparación completa después de 2030. El trabajo de investigación en esta dirección ya está en marcha.

Por un lado, es extraño hablar de la generación del luchador 6, cuando el luchador 5 aún no está en la mente. Por otro lado, prepara un trineo en verano y un carrito en invierno. Y hay una cierta lógica.

Algunos aspectos del proyecto son interesantes. Plan de combate para crear un "dos caras". La primera opción - tripulada, la segunda - no tripulada. Y la primera modificación será capaz de volar en modo drone. Pero serán dos aviones diferentes.

La versión no tripulada tendrá mayores capacidades de combate que su tripulado. Dado que el cuerpo humano todavía tiene ciertos límites en el esfuerzo físico, el luchador no tripulado podrá desarrollar una mayor velocidad, realizar maniobras más complejas en términos de congestión e incluso ir al espacio. Se trata de la velocidad hipersónica.

La versión piloto tendrá varias otras características. En general, la aeronave más efectiva operará en un rebaño. Es decir, uno o dos pilotos en el avión de la primera modificación servirán como centro de comando para el caza no tripulado 2-4. Algo como esto hoy puede actuar MiG-31BM para otras máquinas.

Se supone que los aviones no tripulados deben estar equipados con cierta inteligencia artificial, de modo que en la batalla puedan distribuir objetivos entre ellos y coordinar sus acciones, tanto con las máquinas de comandante como entre ellos. Este o aproximadamente tal esquema se usa hoy en el ICBM Liner.

Se señaló que la aeronave podrá trabajar en conjunto con las fuerzas terrestres y los buques de guerra.

Al crear un nuevo concepto, los diseñadores planean atenerse a la fuerza de los aviones rusos, a saber, la alta maniobrabilidad. Las calidades de velocidad se esperan en el umbral inferior del hipersonido, la velocidad máxima estimada es aproximadamente 5M. Un crucero, sin posquemador, no inferior a 2M.

Y aquí podemos esperar los problemas que enfrentaron los diseñadores soviéticos y estadounidenses en el siglo pasado. Vale la pena recordar que el HV-70 americano "Valkyrie" cuando vuela a una velocidad de aproximadamente 2,5-3М se calienta a grados 3 000. Al mismo tiempo, estaba completamente hecho de titanio y acero inoxidable y pesaba aproximadamente 230 toneladas. Los aviones hipersónicos domésticos T-4 y M-50 tampoco difirieron en facilidad. M-50 en el peso de despegue no fue inferior al "Valkyrie", T-4 fue más ligero (aproximadamente 150 toneladas), y la construcción también utilizó titanio y acero.

Obviamente, la construcción de un caza, cuyas tareas son algo diferentes de las tareas del avión reducido, debería ser mucho más fácil. Por lo tanto, estamos hablando del desarrollo de nuevos materiales que pueden proporcionar resistencia y resistencia a altas temperaturas. Después de todo, será necesario proteger no solo la estructura de la aeronave del calentamiento por fricción contra el aire, sino también los motores del aire sobrecalentado proveniente de las entradas de aire.

Y para la seguridad adecuada de los pilotos, el aislamiento térmico probablemente no debería ser peor que el de una nave espacial reutilizable.

La tecnología de sigilo también recibirá una atención especial. Las aeronaves deben enfrentar no solo los sistemas de defensa aérea existentes, sino también el radar de la aeronave, incluida la quinta generación. Es decir, hay muchos requisitos para los materiales: resistencia al calor, resistencia mecánica, absorción de radiación por los radares enemigos, bajos valores de radiación térmica. Todavía se desconoce si en principio poseemos dichos materiales, pero si el desarrollo de una nueva generación de aviones ya está en marcha, entonces el problema con los materiales para su construcción tampoco se detiene.

Armamento Aquí puedes citar a Mikheev.

"Estos serán cohetes hipersónicos ultra largos, capaces de trabajar en objetivos aéreos, terrestres y marinos. Sin duda, utilizarán los principios de" caza libre y responsabilidad colectiva ": cuando un grupo de misiles haya alcanzado fuerzas enemigas remotas que deben ser suprimidas, elige independientemente el principal y el secundario. Los objetivos y los distribuye entre sí ".

Mikheev también mencionó tipos absolutamente exóticos de armas, pistolas electromagnéticas del rango de microondas. Según los diseñadores, estas armas podrán desactivar completamente los sistemas electrónicos de los aviones enemigos. Pero esto ya es una cuestión de un futuro muy lejano, al menos hasta que se resuelva el problema de la fuente de energía para estas armas. Hasta la fecha, un luchador rápido y maniobrable y un sistema similar se combinan pobremente.

Por supuesto, no se revela quién está trabajando específicamente en el caza de la generación 6, por muchas razones. Se puede suponer que esta es la Oficina de Diseño Sukhoi. En el KLA dicen que los diseñadores de aviones rusos se enfrentaron con el nuevo tema inmediatamente después de que la quinta generación del caza T-50 prácticamente se hizo y los diseñadores (es decir, el Sukhoi Design Bureau) tuvieron tiempo para nuevos desarrollos.

En los Estados Unidos, el caza de sexta generación hace a la compañía "Boeing". Su proyecto se llama F / A-XX. Se supone que este nuevo 30-s reemplazará a los luchadores de cubierta F / A-18E / F "Super Hornet".

Por primera vez, se presentó un modelo prototipo para su revisión en el año 2009. Luego se modificó significativamente y se mostró en el año 2013.

El planeador es un "ala volante" sin cola vertical. Esta opción se adoptó sobre la base del hecho de que la quilla crea una resistencia aerodinámica adicional. El giro se realiza mediante timones de tamaño pequeño ubicados en el ala. Aparentemente, durante un vuelo recto, los timones se retiran y se liberan solo al maniobrar.

Sobre el tipo de motor no se informa. Lo más probable, turborreactor. Esto, así como en los aviones de combate de quinta generación, puede proporcionar un vuelo de crucero supersónico en modo no aterrizaje. Velocidad máxima no especificada. Pero probablemente no lo sea hipersónico.

Luchador doble, con dos motores. La versión del vehículo no tripulado también se está elaborando. El peso máximo de despegue se declara en el nivel de 45 toneladas, rango - 3000 km.

El año pasado, comenzó a llegar información sobre cómo los militares de EE. UU. Vieron el automóvil. El Jefe de Operaciones Navales, Jonathan Grinet, dijo que la velocidad y el secreto del avión no eran una prioridad. Se pone énfasis en el rango de detección del objetivo y se golpea desde largas distancias. Quizás el caza esté equipado con láser o electromagnético. armas. Pero aquí está el mismo problema que los desarrolladores rusos: la central eléctrica.

En general, los últimos desarrollos de los estadounidenses (en F-22 y F-35) se han convertido en todo un compromiso. Habiendo abandonado la súper maniobrabilidad y la velocidad en favor del sigilo, los estadounidenses recibieron, por lo tanto, lejos de los mejores aviones. Pero querida Y ahora también será sacrificado el sigilo. Tal vez solo la maniobrabilidad y la velocidad pasen a primer plano.

Debe reconocerse que nadie ha definido o anunciado un criterio claro para pertenecer a la sexta generación. Pero hoy, sobre la base de los fragmentos de información que provienen de diseñadores y clientes, se puede concluir que nuestros aviones y los aviones estadounidenses de la nueva generación variarán enormemente.
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137 comentarios
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  1. Teberii
    Teberii 19 julio 2016 05: 09
    + 11
    Esperaremos y veremos los desintegradores de Kalashnikov y los tanques principales.
    1. Nitarius
      Nitarius 19 julio 2016 05: 54
      + 10
      Aquí tienes una estupa voladora.
      ¿algo como eso?
      ¡Y le pusieron una turbina! El Williams X-Jet
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 julio 2016 06: 22
        +8
        Cita: Nitarius
        Aquí tienes una estupa voladora.

        Así que Baba Yaga tenía una estupa no simple, sino con un motor rolsovovsky empinado lol
        1. Red_Hamer
          Red_Hamer 19 julio 2016 15: 19
          +8
          Así que Baba Yaga tenía una estupa no simple, sino con un motor rolsovovsky empinado
          Y aparentemente también un teléfono inteligente de Apple riendo"Rueda, manzana, en un plato, Muéstrame las tierras lejanas, Costas alienígenas, bajo tierra, Donde hay una vida solitaria entre la gente Vive la hermana amada ..."
      2. Nitarius
        Nitarius 20 julio 2016 08: 55
        +1
        ¡Aquí hay otro del mismo tema!
    2. Siberalt
      Siberalt 19 julio 2016 07: 17
      +4
      Si. "¡Llámame olla, pero no me metas en el horno!" Bueno, lo llamaron, a pesar de eso, lo metieron en el horno, ¿y luego qué pasó? Lea los cuentos de hadas rusos, hay toda la sabiduría de nuestra gente. Que llamen a nuestro PAK FA 4 ++ y ¿qué? Lo mismo ocurre con el negocio de las armas. La mente no puede comprender Rusia. Pero estos ya no son nuestros problemas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Bayoneta
        Bayoneta 19 julio 2016 08: 09
        + 11
        Cita: Siberalt
        Lea los cuentos de hadas rusos, hay toda la sabiduría de nuestra gente.

        ¡Indudablemente! ¡Nuestra estupa primero se elevó al cielo! Bueno, por supuesto, ¡el primer piloto de la estupa es una mujer, también nuestra! Compañero
        1. Tibidokh
          Tibidokh 19 julio 2016 13: 55
          +4
          Cita: Bayoneta
          ¡Nuestra estupa primero se elevó al cielo!

          Es una pena no haber ido a la "serie" ...
          1. Red_Hamer
            Red_Hamer 19 julio 2016 15: 25
            +7
            Es una pena no haber ido a la "serie" ...
            ¿Por qué no fuiste? Después del próximo cataclismo nuclear mundial en una sola copia, riendo más como un recuerdo de un aterrizaje no suave, también una pierna protésica "ósea" (la tía claramente sirvió en la Rusia prehistórica VKS) riendo
            1. Tibidokh
              Tibidokh 19 julio 2016 18: 33
              +2
              Cita: Red_Hamer
              además, como recuerdo de un ajuste no suave, también una prótesis de pierna "ósea"

              No lo creo. Una referencia, por favor. lengua
        2. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 19 julio 2016 20: 26
          +4
          Cita: Bayoneta
          ¡Indudablemente! ¡Nuestra estupa primero se elevó al cielo!
          1. Simpsoniano
            Simpsoniano 20 julio 2016 08: 12
            +5
            Cita: Andrey Yurievich
            ¡Indudablemente! ¡Nuestra estupa primero se elevó al cielo!


            ¡Indudablemente! Y el único ... Sus shmars todavía vuelan en escobas - "Escuela de inglés, una completa insignificancia" (C). guiño
        3. Oleg Karlash
          Oleg Karlash 29 Septiembre 2016 19: 56
          0
          Todas las estupas y mujeres serán nuestras =)
    3. Pavel1
      Pavel1 19 julio 2016 08: 03
      + 15
      El tipo de motor no se informa. Muy probablemente turborreactor

      ¿Qué tipo de avión 6 es este. si el motor es viejo Qué tontería.
      ¿Cuál es el punto de discutir lo que no es? Esta sexta generación ya está inclinada en todos los sentidos, se está convirtiendo en una colección insistente de situaciones de cuentos de hadas, en lugar de hablar sobre el presente.
      Vale la pena recordar que el XB-70 estadounidense "Valkyrie" cuando volaba a una velocidad de aproximadamente 2,5-3M se calentaba hasta 3 grados.

      antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?
      1. Baikal
        Baikal 19 julio 2016 10: 14
        + 12
        Cita: Paul1
        antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?

        Por cierto, una nota interesante. Algo que el autor le dio al bar. riendo
        De otro artículo:
        Cuando M = 3, la temperatura de la piel podría alcanzar 330 ° C...

        http://testpilot.ru/usa/northam/b/70/b70_1.htm
        1. Normal ok
          Normal ok 19 julio 2016 11: 56
          +9
          Cita: Baikal
          Cita: Paul1
          antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?

          Por cierto, una nota interesante. Algo que el autor le dio al bar. riendo
          De otro artículo:
          Cuando M = 3, la temperatura de la piel podría alcanzar 330 ° C...

          http://testpilot.ru/usa/northam/b/70/b70_1.htm

          Este autor golpea regularmente el listón. La coherencia es un signo de "profesionalismo" riendo
          1. Tibidokh
            Tibidokh 19 julio 2016 13: 57
            +3
            Cita: Normal ok
            el autor golpea regularmente la publicación

            Og. El T-10 y el M-50 son hipersónicos, ya ves.
            1. Venga
              Venga 20 julio 2016 01: 17
              +6
              El artículo tiene un montón de errores y extrañas conclusiones, aquí alrededor de 3000.



              "El avión "Valkyrie" XB-70 fue diseñado de acuerdo con el "pato" con un ala triangular delgada y cola vertical de dos quillas. Con el número M = 3, la temperatura del revestimiento, de acuerdo con los cálculos, podría alcanzar los 330 ° C; por lo tanto, el acero inoxidable, el acero para herramientas de alta resistencia NI y las aleaciones de titanio se utilizaron ampliamente en el diseño. Encontramos una aleación bastante exótica basada en níquel Rene-41. Estos materiales retuvieron una alta resistencia en el rango de temperatura de funcionamiento calculado para B-70, igual a 230-330С.
              Para el XB-70 Valkyrie, se desarrollaron originalmente revestimientos de chapa metálica convencionales, paneles reforzados de varios diseños y paneles sándwich. Los estudios han demostrado que los paneles laminados tienen el mejor rendimiento en la mayor parte del fuselaje. Esto se debió en gran parte al requisito de un buen aislamiento térmico. De lo contrario, debido al calentamiento cinético de la piel, la temperatura del combustible en los tanques-compartimientos podría exceder los 150 ° C, el nivel máximo permitido de temperatura del combustible en la entrada del motor. Las estructuras laminadas también se vieron favorecidas por su alta rigidez (y, en consecuencia, manteniendo una superficie lisa y alta calidad aerodinámica a altas velocidades), resistencia a la fatiga acústica (por fluctuaciones en la presión del aire en vuelo a alta velocidad y ruido del motor) y una masa relativamente baja.
              ."

              Entonces ves que la F-22 y la F-35 sacrificaron la maniobrabilidad por el sigilo. Pero esto no tiene sentido, solo mire las características de rendimiento de estas máquinas.
          2. papik09
            papik09 19 julio 2016 23: 21
            +2
            Cita: normal ok
            Cita: Baikal
            Cita: Paul1
            antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?

            Por cierto, una nota interesante. Algo que el autor le dio al bar. riendo
            De otro artículo:
            Cuando M = 3, la temperatura de la piel podría alcanzar 330 ° C...

            http://testpilot.ru/usa/northam/b/70/b70_1.htm

            Este autor golpea regularmente el listón. La coherencia es un signo de "profesionalismo" riendo

            "NO MARQUE EL PIANISTA - JUEGA COMO BIEN SABE" (C) amarán
        2. Normal ok
          Normal ok 19 julio 2016 11: 56
          +2
          Cita: Baikal
          Cita: Paul1
          antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?

          Por cierto, una nota interesante. Algo que el autor le dio al bar. riendo
          De otro artículo:
          Cuando M = 3, la temperatura de la piel podría alcanzar 330 ° C...

          http://testpilot.ru/usa/northam/b/70/b70_1.htm

          Este autor golpea regularmente el listón. La coherencia es un signo de "profesionalismo" riendo
      2. Vadim237
        Vadim237 19 julio 2016 10: 59
        +1
        Para esto, Rusia ya está experimentando un motor combinado ramjet plus scramjet para aviones de sexta generación.
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 11: 05
          +3
          En los Estados Unidos, el caza de sexta generación hace a la compañía "Boeing". Su proyecto se llama F / A-XX. Se supone que este nuevo 30-s reemplazará a los luchadores de cubierta F / A-18E / F "Super Hornet".

          Pensé que el F-35C era un reemplazo para los Super Hornets.
        2. Makarov
          Makarov 19 julio 2016 20: 56
          +1
          cabina de lujo)
      3. Verdun
        Verdun 19 julio 2016 12: 18
        +6
        Cita: Paul1
        Algún tipo de tontería.
        ¿Cuál es el punto de discutir lo que no es?

        Y aquí solo tiene que preguntar qué tipo de asesor es el Sr. Mikheev. A juzgar por sus declaraciones, parece que en general. Dichos asesores pueden hacer fácilmente cualquier declaración; lo principal es estar en el centro de atención.
        Cita: Paul1
        antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?
        T-4, tejido, creado casi simultáneamente con la Valkyrie, estaba hecho de paneles de titanio fresados. Alcanzó velocidades de 3M. Los creadores argumentaron que la relación potencia-peso y la aerodinámica podrían haber hecho posible desarrollar más, pero lo que faltaba era la resistencia de los materiales. Si miras el T-4 en Monino, es fácil ver que su casco sin pintar está todo en colores "deslustrados". Es decir, las temperaturas allí son realmente muy graves, bastante cercanas a los puntos de fusión. Y esta es una de las dificultades aún sin resolver en la forma de crear aviones hipersónicos de cualquier generación.
        1. Hermano gris
          Hermano gris 19 julio 2016 16: 19
          +3
          Cita: Verdun
          . Es decir, las temperaturas allí son realmente muy serias, bastante cercanas a los puntos de fusión. Y esta es una de las dificultades que aún no se han superado en el camino para crear aviones hipersónicos de cualquier generación.

          Cuanto mayor es la altura, menor es la densidad del aire y, en consecuencia, menos calor.
      4. Granadero
        Granadero 19 julio 2016 13: 00
        +2
        Cita: Paul1
        ¿Qué tipo de avión 6 es este. si el motor es viejo Qué tontería.

        Recientemente hubo información sobre el motor de la sexta generación (no sé qué tan cierto) http://warfiles.ru/show-6-serdce-istrebitelya-shestogo-pokoleniya-gotovo-k-

        seriynomu-proizvodstvu.html Escriben que un motor prometedor está listo, aunque hasta ahora hay poca información sobre el motor para el T-50, lo cual es muy extraño.
        El Ministerio de Defensa tiene la intención de presentar un motor para un caza de sexta generación para que el mundo lo vea. Está previsto demostrar el proyecto piloto en el foro Army 2016, que tendrá lugar en septiembre en Kubinka, cerca de Moscú.

        Y ahora información para aquellos que prefieren detalles. Ante nosotros, en todo su esplendor, aparecerá el motor para un prometedor avión aeroespacial, que tiene una planta de energía combinada con dos modos de operación: aerotransportado, para volar en la atmósfera, y cohetes, para el espacio cercano.

        Una de las características principales del futuro luchador es la capacidad de volar en el espacio cercano a velocidades hipersónicas. Por supuesto, esto no solo es el mérito del motor, sino también la estructura específica del fuselaje del caza, pero el movimiento del vehículo se realiza precisamente por el motor del avión, lo que significa que la característica principal en forma de velocidad hipersónica también se puede escribir en el motor.

        En este momento, se informa que el modelo ha pasado todas las pruebas de incendio y ha confirmado completamente su rendimiento. Esto fue declarado personalmente por el comandante en jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos Sergey Karakaev.

        Es bastante probable (y me gustaría mucho esperar) que pronto aparezcan en la Tierra aviones civiles con motores similares; esto reducirá significativamente el consumo de combustible para el vuelo debido a la menor resistencia del aire y la necesidad de mantener un alto "derrame" en la planta de energía. La era de las excursiones y los vuelos espaciales gratuitos está a la vuelta de la esquina, y gracias por ello a los ingenieros y desarrolladores militares rusos. Gracias a sus esfuerzos, podemos competir con las potencias mundiales en la industria espacial, mantener la seguridad aérea del país al más alto nivel y dar un paso más hacia la posibilidad de viajes espaciales libres.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 19 julio 2016 13: 49
          +8
          Cita: Grenader
          Recientemente hubo información sobre el motor de sexta generación (no sé qué tan cierto) //warfiles.ru/show-6-serdce-istrebitelya-shestogo-pokoleniya-gotovo-k-

          seriynomu-proizvodstvu.html Escriben que un motor prometedor está listo, aunque hasta ahora hay poca información sobre el motor para el T-50, lo cual es muy extraño.


          El motor es un diseño muy complejo y su desarrollo y prueba lleva el doble de tiempo que un avión.
          No es por nada que los operadores de motores dicen que un avión es un dispositivo primitivo diseñado para el vuelo del motor :)
      5. K-50
        K-50 19 julio 2016 13: 14
        +4
        Cita: Paul1
        hasta 3000С? ¿El titanio se derrite un poco a 1720?

        ¿Quizás todavía consideraban Fahrenheit? En un colchón, se mide la temperatura en Fahrenheit.
  2. Azerbaiyán
    Azerbaiyán 19 julio 2016 05: 13
    +5
    Lo siento, no soy militar, pero tengo una pregunta. El punto es crear un PAKF que aún no se haya adoptado y que ya cree la 6ta generación. Entonces, ¿qué hacer con toda la flota de luchadores?
    1. domo
      domo 19 julio 2016 05: 29
      +5
      Cada burro usa sus orejas ... Cualquier avión realiza ciertas tareas ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Siberalt
        Siberalt 19 julio 2016 07: 24
        0
        ¡Bravo! Bien dicho.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 19 julio 2016 08: 13
      0
      Cita: azer
      Entonces, ¿qué hacer con toda la flota de luchadores?

      Todavía necesita ser construido sonreír Y todo lo demás es solo hablar.
    3. Pavel1
      Pavel1 19 julio 2016 09: 00
      -3
      Cita: azer
      Entonces, ¿qué hacer con toda la flota de luchadores?


      El consumo de equipos durante las hostilidades será enorme, Rusia se opone a casi todo el mundo ...
    4. dumkopff
      dumkopff 19 julio 2016 10: 07
      +9
      Esta es una broma militar. Tan pronto como un nuevo luchador (generación n) ingrese a la serie, emita inmediatamente una orden para crear uno aún más nuevo (generación n + 1). En 1959, el MiG-21 entró en serie, y el trabajo en el MiG-23 comenzó de inmediato, en 1969 entró en la serie MiG-23, y en el mismo año se anunció una competencia para la creación de PFI (LPPI y TPFI - MiG-29 y su- 27) Entonces, el comienzo del trabajo sobre el tema de un luchador de sexta generación cuando otros 6 en la serie no fue normal.
    5. bk316
      bk316 19 julio 2016 12: 04
      +7
      Cita: azer
      El objetivo es crear un PAKF que aún no se haya adoptado y ya esté

      ¿Sabes cuántas generaciones de procesadores? simultáneamente en desarrollo en Intel?
      Tres, uno más se produce como principal y otro como de salida, esto es un mínimo. A veces sucede que se producen 4 generaciones al mismo tiempo. Y aún así, se están produciendo desarrollos prometedores con un ojo en 10 años. Y los costos de toda esta I + D son bastante comparables con el desarrollo de un nuevo avión. De lo contrario, es imposible: te quedarás atrás.
    6. weksha50
      weksha50 19 julio 2016 16: 07
      0
      Cita: azer
      El significado de crear PAKFa que aún no ha sido adoptado y ya creo la 6ta generación. Entonces, ¿qué hacer con toda la flota de luchadores?


      Literalmente, hace aproximadamente 15 minutos, había información de que India había roto el contrato de Rafale con Francia a favor del contrato con Rusia precisamente bajo el PAK FA ... Algunos de ellos serían adquiridos de nosotros, y luego, sobre la base de ellos, crearían con nosotros entonces el suyo ... amarrar

      Las formas de comercio son inescrutables ...
    7. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 19 julio 2016 20: 30
      0
      Cita: azer
      El punto es crear un PAKF que aún no se haya adoptado y que ya cree la 6ta generación.

      pero como piensas intentas hacer hoy cuando lo necesitabas ayer? el retraso debe ser.
    8. vv3
      vv3 19 julio 2016 20: 38
      0
      El avión PAK FA no es un avión de quinta generación, no está integrado en ningún sistema de información y no intercambia información con él. Además, el intento de crear tales sistemas ha fracasado. Hasta que se creen estos sistemas en lugar de ESU TZ "Constellation" y "Andromeda-D", no es necesario hablar de la 5.ª generación El avión de la 5.ª generación es un enlace clave en el sistema de información con ciertas propiedades. Hay propiedades, pero no hay enlace ni sistema. Casi tenemos una buena plataforma para un avión de quinta generación. Casi, porque solo se está probando una muestra con aviónica completa, ¿de qué clase de sexta generación estamos hablando? ¿Quizás en lugar de una nueva plataforma en 5-5 años para hacer un sistema de información y su enlace? ... Por cierto, la mayoría de los problemas para los estadounidenses están relacionados con esto ...
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 21: 40
        +3
        Cita: vv3
        No está integrado en ningún sistema de información,

        ¿Cómo saber si está integrado o no?
        Cita: vv3
        ¿De qué 6 generación estamos hablando?

        Un proyecto avanzado hasta ahora.
        1. Simpsoniano
          Simpsoniano 20 julio 2016 08: 46
          0
          A partir de ahí, dicha generación de luchador es igual al número de versión de la herramienta "Windows" instalada.
        2. vv3
          vv3 21 julio 2016 19: 20
          0
          Si no existen tales sistemas, o mejor dicho los hay, pero no funcionan. Lee, en Internet, sobre ESU TK "Constellation" y "Andromeda-D" Solo necesitas leer y pensar. ¿Puedes controlarlo?
  3. max2215
    max2215 19 julio 2016 05: 16
    +5
    entonces un caza no tripulado podrá desarrollar una mayor velocidad, realizar maniobras más complejas en términos de sobrecargas e incluso ir al espacio.
    lo más probable es que el espacio se convierta en el principal teatro de operaciones, los tauka y el equipo no caminan sino que se apresuran. Recuerda, en los 80, recuerdo en la revista TM que leyeron un artículo sobre discos láser, por lo que lo consideraron un pato. Han pasado 35 años, un momento en la historia, por lo que la cantidad de información de una buena biblioteca ya se aferra a una pequeña memoria USB. Pero, ¿a qué conducirá tal velocidad de progreso? Después de todo, si "el arma dispara! En el mejor de los casos, nos encontraremos de nuevo en la Edad de Piedra ...
    1. domo
      domo 19 julio 2016 05: 30
      +7
      Cita: max2215
      Después de todo, si “¡el arma se dispara!” En el mejor de los casos, nos encontraremos nuevamente en la Edad de Piedra.

      riendo Y usted es un optimista ...
  4. stas52
    stas52 19 julio 2016 05: 43
    +2
    En algún lugar hace medio año, ya lo leí.
  5. Nitarius
    Nitarius 19 julio 2016 05: 46
    +2
    La idea es muy interesante))
    ¡Y si aún le incluyes un poco de fantasía! y "vpendyurit" allí los motores en "sin empuje de apoyo" ... el que se encuentra en los ovnis terrestres artificiales ... ¡entonces tal "Bestia" puede funcionar! ¡Aunque no pienso mostrarlo oficialmente entonces!
    o son estos
    1. Bayoneta
      Bayoneta 19 julio 2016 08: 27
      +6
      Cita: Nitarius
      ¡Y si aún incluyes un poco de fantasía!

      ¡Desde mi ventana todavía no puedes ver! sonreír
      (hacer clic)
      1. Nitarius
        Nitarius 20 julio 2016 08: 46
        0
        Pero en Novosibirsk, una persona inteligente y competente hizo algo mucho más interesante en el efecto natural ... ¡La plataforma de Grebennikov!
        http://bronzovka.ru/glava05_1.html - советую для Чтения))
    2. Bayoneta
      Bayoneta 19 julio 2016 08: 36
      +3
      Mientras tanto,
      18.07.2016/9/XNUMX La primera etapa del cohete Falcon XNUMX hizo un aterrizaje vertical exitoso en el puerto espacial. Esto fue informado por SpaceX.
      Anteriormente, el cohete SpaceX Falcon 9 se lanzó desde el puerto espacial de Florida con la nave Dragon con carga para la ISS. El lanzamiento del cohete tuvo lugar a las 7:45 hora estimada de Moscú. El acoplamiento de la nave espacial con la ISS está programado para el 20 de julio.
      ¡El niño aprende a ponerse de pie y no tiene éxito! ¿Qué pasará mañana? guiño
      1. Corsario
        Corsario 19 julio 2016 09: 52
        +8
        Cita: Bayoneta
        ¡El niño aprende a ponerse de pie y no tiene éxito! ¿Qué pasará mañana?

        qué La pregunta es: ¿vale la pena, excepto como el desarrollo de un módulo de aterrizaje en otros planetas con menor gravedad? Porque es imposible y peligroso lanzarlo nuevamente después de tales sobrecargas sin un examen meticuloso.
        1. Bayoneta
          Bayoneta 19 julio 2016 11: 26
          0
          Cita: corsario
          La pregunta es: ¿vale la pena, excepto tal vez como el desarrollo de un módulo de aterrizaje en otros planetas?

          ¡Exactamente! ¡Marte está a la vuelta de la esquina!
        2. DimerVladimer
          DimerVladimer 19 julio 2016 13: 58
          +2
          Cita: corsario
          la pregunta es si vale la pena, excepto como el desarrollo de un módulo de aterrizaje en otros planetas con menor gravedad. Porque es imposible y peligroso lanzarlo nuevamente después de tales sobrecargas sin un examen meticuloso.


          Vale la pena el costo de desarrollo, incluso si el costo de un motor reutilizable es el doble que el de un motor desechable, más el reemplazo de algunas "piezas desechables" en un motor reutilizable (por ejemplo, boquillas o sus secciones críticas hechas de materiales refractarios, fuentes de energía y presión, cojinetes TPA, válvulas desechables para TB y tn), en general, si el costo del "mamparo" del motor no supera el 10-20% (más o menos) de su costo inicial, entonces el tema es muy interesante y rentable.
      2. Urfin
        Urfin 19 julio 2016 16: 07
        +2
        Podemos decir que el bebé se pone de pie solo después de que un cohete con una etapa ya utilizada se lanza con éxito.
        Mientras tanto, esto es solo un embrión ... desafortunadamente, con todos los signos de muerte fetal.
  6. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 19 julio 2016 05: 46
    +6
    En mi opinión, solo podemos hablar sobre la formación del concepto de la sexta generación. Debido al hecho de que muchos científicos creen que la humanidad ha llegado a la cuarta revolución industrial para hablar, incluso la emisión de tareas técnicas es aún temprana.
    1. gridasov
      gridasov 8 de octubre 2016 20: 53
      0
      Puedes hablar de cualquier generación y la esencia no cambiará con el nombre. Si hablamos de 5-7-10 M, entonces ni siquiera hay requisitos previos para el éxito. La física del proceso en los álabes de la turbina es tal que los motores ya modernos vuelan al límite de sus capacidades potenciales. Y noto que los motores prometedores son estructural y conceptualmente iguales. Más lejos. ningún procesador es capaz de analizar la situación general durante un vuelo. Los procesadores modernos se construyen sobre una base primitiva que no tiene nada que ver con las matemáticas. Por lo tanto, tales procesos complejos solo pueden ser procesados ​​por procesadores asociados con análogos numéricos de un pulso. En general, ¡soñar no es dañino!
  7. Arquero magico
    Arquero magico 19 julio 2016 06: 14
    +4
    Se ha hablado de esto desde hace mucho tiempo. Pero nadie ha presentado aún los requisitos básicos para el avión 6. Está bastante claro que lo más probable es que no esté tripulado, lo que permitirá que las maniobras sean insoportables para el cuerpo humano. Además de todo, no está claro cómo armarlo. Generación de aviones 6 No. Sin armas, sin láser o cohetes. En general, algunas preguntas que no son respuestas
    1. arte
      arte 19 julio 2016 07: 52
      0
      Debido a que ahora comenzaron a hacer esto, hay muchas preguntas, tomará mucho tiempo resolver todos los problemas, creo que desde 10 años para una versión ligera de la 6ta generación (5 ++), hasta 20 años para una versión hipersónica con IA
  8. Dimon19661
    Dimon19661 19 julio 2016 06: 27
    +4
    Al crear un nuevo concepto, los diseñadores planean adherirse a las fortalezas de los aviones rusos, a saber, la alta maniobrabilidad.

    La alta maniobrabilidad y el piloto hipersónico serán más fáciles de pintar que de armar. Aunque a veces pienso qué escribir. El artículo me recuerda a los carteles escolares de los años 70 con proyectos de bases lunares.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 21: 48
      +2
      Cita: Dimon19661
      La alta maniobrabilidad y el piloto hipersónico serán más fáciles de pintar que ensamblar.

      Por lo tanto, no habrá piloto, habrá control automático basado en IA o control remoto, habrá combatientes tripulados de sexta generación, pero habrá significativamente menos de ellos. Como una persona es un eslabón débil, las maniobras a velocidades hipersónicas son difíciles de soportar, además, instalarán pistolas de microondas en estos cazas, y será difícil proteger al piloto de la radiación, y la presencia de un piloto es una carga adicional: sistemas de control manual, vidrio de la cabina, monitores LCD, sistema de soporte vital, asiento de eyección pesado, etc.
  9. Rurikovich
    Rurikovich 19 julio 2016 07: 01
    +7
    Oh vamos lol "No se ha pensado en otra quinta generación, pero ya están trabajando en la sexta". Si lo comparamos con la flota, a veces después de estar en la grada, el barco en realidad resulta estar desactualizado y en la oficina de diseño el papel de Whatman ya está crujiendo con fuerza cuando se diseña el siguiente. Y nada, ¡están terminando la construcción! guiñó un ojo
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 11: 12
      +5
      Cita: Rurikovich
      Oh, vamos, "La quinta generación no se ha recordado, pero ya están haciendo la sexta".

      Esto siempre se hace, por ejemplo, con respecto a los submarinos, el nuestro comenzó a trabajar en el concepto de submarinos de cuarta generación a principios de los años 4.
      Dado que la investigación y desarrollo lleva años, si primero lleva un luchador de quinta generación a su madre y luego comienza a desarrollar un sexto luchador desde cero, el retraso puede ser de 5 años.
    2. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 11: 18
      +2
      Parece que el T 50 se comprará en cantidades limitadas, principalmente comprarán Su 35 - por cuatro secadores de una tonelada 50 - se lanzarán 120 aviones para la Fuerza Aérea Rusa y se acabarán los suministros, y allí terminará la sexta generación. Llegamos 20 años tarde con aviones de quinta generación y el liderazgo de la Fuerza Aérea entiende esto y está tratando de reducir la brecha ordenando el desarrollo de la sexta generación de cazas.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 14: 40
        +1
        Cita: Vadim237
        generaciones llegamos 20 años tarde

        Donde llegas tarde Estados Unidos solo va a producir F-35, los chinos solo están probando los suyos, los japoneses están probando.
        1. Vadim237
          Vadim237 19 julio 2016 18: 06
          0
          "¿Dónde llegas tarde? Estados Unidos solo lanzará el F-35". Bueno, es cierto, el F 35 ya está en producción en serie, pero el F 22 ya se lanzó antes, hace dieciséis años, y todavía no tenemos ni un solo avión de quinta generación, la épica sobre la adopción del T 50 durará hasta 2020, así que Como el motor de la segunda etapa se acaba de completar, y luego el avión en sí será probado y refinado con nuevos motores, el avión de sexta generación puede aparecer en los Estados Unidos, en 10 años, las nuevas tecnologías y los sistemas de diseño acelerarán enormemente su creación. Y nuestra Fuerza Aérea se enfrenta a una opción: comprar el T 50 en masa por varios miles de millones de rublos cada uno, o limitarse a un lote de aviones nuevos y comprar el Su 35 en masa, esperando a la sexta generación, que está a la vuelta de la esquina, tres cazas pesados ​​diferentes en servicio con la Fuerza Aérea. Rusia no lo hará.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 19: 32
            0
            Cita: Vadim237
            Bien, la F 35 ya está producida en masa,

            Producción a pequeña escala hasta ahora. Los Estados Unidos a fines de los 80, por ejemplo, producían 80 F-16 por año. Este es uno a gran escala.
            Cita: Vadim237
            F 22: hace dieciséis años, pero todavía no lo tenemos en servicio,

            Estados Unidos también produjo el F-22 a un ritmo lento; en casi 10 años, solo se produjeron 187.
            Permítame recordarle que Estados Unidos tiene alrededor de 1000 F-16, 200 F-15C y 200 F-15E, así como 750 Hornets y Superhornets.
            Cita: Vadim237
            Y nuestra Fuerza Aérea se enfrenta a la elección, ya sea en masa para comprar T 50 por varios miles de millones de rublos cada uno, o limitarse a un lote de nuevos aviones y comprar masivamente Su 35, esperando la sexta generación, que está a la vuelta de la esquina, tres combatientes pesados ​​diferentes armados con la Fuerza Aérea, Rusia no tirará.

            Cuando comiencen a producir en masa el T-50, lo más probable es que usen las instalaciones de producción que Su-35S y Su-30SM están produciendo.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 22 julio 2016 00: 12
              0
              - F 35 ya se produce en masa,
              La producción a pequeña escala hasta ahora ". //////

              A gran escala: desde 2019.
              A finales de 2020, se producirán 600 aviones.
              450 para los Estados. 150 para aliados.
      2. ver_
        ver_ 20 julio 2016 10: 14
        +1
        6ta generación - una plataforma - no hay nada que una persona pueda hacer allí.
        1. Vadim237
          Vadim237 20 julio 2016 20: 59
          0
          Prometen una versión tripulada y no tripulada.
    3. Grueso
      Grueso 19 julio 2016 12: 40
      +1
      Cita: Rurikovich
      Oh vamos lol "No se ha pensado en otra quinta generación, pero ya están trabajando en la sexta". Si lo comparamos con la flota, a veces después de estar en la grada, el barco en realidad resulta estar desactualizado y en la oficina de diseño el papel de Whatman ya está crujiendo con fuerza cuando se diseña el siguiente. Y nada, ¡están terminando la construcción! guiñó un ojo

      El barco se vuelve obsoleto en la grada, que la oficina de diseño todavía "cruje el papel de Whatman", las partituras golpean, los cajones y los controles deslizantes de las reglas deslizantes crujen sí
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 14: 41
        0
        Cita: Grueso
        El barco se vuelve obsoleto en la grada, que la oficina de diseño todavía "cruje el papel de Whatman", las partituras golpean, los cajones y los controles deslizantes de las reglas deslizantes crujen

        Por lo tanto, es necesario construir buques de guerra y submarinos con sub-series.
  10. lotar
    lotar 19 julio 2016 07: 06
    +6
    Vi uno de los programas militares, donde el experto militar habló sobre el momento de la creación de las generaciones posteriores de armas. De sus palabras, resulta que tan pronto como un sistema de combate de una nueva generación aparece en el ejército para su refinamiento y posterior adopción, inmediatamente los científicos e ingenieros toman para crear prototipos de prototipos de futuras generaciones de equipos militares. Hay un trabajo completo, etapa por etapa, que no se detiene por un segundo, como si una de las etapas se detuviera, damos posibilidades de éxito al enfrentar a nuestro oponente potencial.
  11. Nix1986
    Nix1986 19 julio 2016 07: 07
    0
    No volveré a bromear sobre la versión cubierta de este pepelats para la empresa de cruceros estelares y los trenes eléctricos que viajan sin un Conder ordinario ... Sobre el tema de los enjambres de exterminadores en el artículo, tengo miedo de presentar el costo de este milagro, así que creo que si se creará, entonces está destinado para ello. el papel de rapaz es un protector de pantalla en el escritorio, un participante en desfiles aéreos y problemas de Discovery, pero la vieja generación 3-4+ de la vida real funcionará como los EE. UU. - A10, F15, F16. Si bien no hay tecnologías que hagan que hipersónico sea efectivo y barato, la sexta generación es un capricho.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 11: 14
      +1
      Cita: Nix1986
      Sobre el tema de los enjambres de exterminadores en el artículo, me temo imaginar el costo de este milagro,

      Bueno, también planeamos el concepto de un "paquete", la mayoría de ellos serán cazas no tripulados y 1-2 con pilotos. Dicen que los vehículos no tripulados costarán menos que los tripulados.
      1. Nix1986
        Nix1986 19 julio 2016 12: 15
        0
        Lo que es en este momento, hay una rapaz, al precio del oro por su peso. Bueno, supongamos que habrá una versión no tripulada, menos el costo de las interfaces de control piloto y los sistemas de soporte vital, además de los dispositivos de control remoto, será más barato, pero no por mucho. Y ahora el momento psicológico, ¿quién le dará al control remoto una herramienta por valor de $ 200 millones, que tiene un alto riesgo de intercepción de control? Será como el piloto, solo un puesto de demostración de tecnología.
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 14: 43
          0
          Cita: Nix1986
          instalación de control remoto por menos de $ 200 millones,

          Quizás haya control automático, no control remoto.
          1. Nix1986
            Nix1986 19 julio 2016 18: 20
            0
            Técnicamente, es posible una cierta red neuronal con firmas de entrenamiento de objetivos enemigos. Es cierto, hay una cosa, pero ahora dicha red requerirá si la aeronave funciona de manera autónoma en peso de hierro ferroso, la aeronave no se retirará o también controlará desde el suelo a través de un canal, pero no por un piloto, sino por la misma red. Pero esto claramente no es 2030, al menos 2035.
  12. inkass_98
    inkass_98 19 julio 2016 07: 42
    +2
    Sobre el peso de la aeronave: el SR-71 pesaba 78 toneladas, la velocidad era de aproximadamente 3,3 M, por lo que se ha ganado una cierta base. También hay un MiG-31 con una velocidad del orden de 3000 km / h. Su masa también está lejos de las toneladas 150-230 declaradas.
    Bueno, no tengo que decir nada sobre M-50: nunca alcanzó los parámetros establecidos debido a la falta de motores adecuados.
    Y además: "Valkyrie", T-4, M-50 son bombarderos estratégicos para su propósito, es incorrecto compararlos con cazas.
  13. FID
    FID 19 julio 2016 08: 27
    +4
    ¿Crees que tiene que ver Mikheev (KRET) con el diseño de aviones? La preocupación de las tecnologías radioelectrónicas ... Mikheev y un operador de motor de motor más (había un artículo recientemente con él) no tienen sentido con el siguiente significado: dar dinero y lo diseñaremos ... Piensa en ello: una bandada de aviones sabe qué generación, al infierno sabe a qué velocidad, lanza otra bandada, pero ya misiles, que ellos mismos eligen objetivos, etc. ¿Por qué entonces generales y mariscales? ¿Por qué una versión tripulada de estas seis generaciones? Mikheev, sentado en su oficina y mirando la pantalla del portátil, hará todo por sí mismo. Destruye todo y derrota ...
    1. Silver_roman
      Silver_roman 19 julio 2016 09: 22
      0
      Sergey, hi
      Cita: SSI
      comer mierda con el siguiente significado: dar dinero y diseñaremos esto

      Más bien, dame el dinero y escribiremos un ensayo sobre el tema de la aeronave de la generación 648.

      Entiendo que el regimiento de Rogozin y la reposición de Bondarev.
      Ahora, Mikheev está sentado.

      Los ojos simplemente duelen por el artículo: 23-25 ​​es el primer vuelo. No, tal vez dibujarán un planeador, volará con motores de 4 generaciones, porque Estos años no es un hecho que la 5ta generación de motores estará terminada.

      En resumen, en el horno.
    2. bk316
      bk316 19 julio 2016 11: 51
      +6
      Cita: SSI
      Usted piensa, ¿qué tiene que ver Mikheev (KRET) con el diseño de aviones?

      Aquí tienes una palabra extra: KRET.
      Porque KRET, entonces, por supuesto, tiene una relación, pero Mikheev no.

      Probablemente usted mismo sepa qué es un asesor; por lo general, dan dichos cargos cuando se retiran para el personal, de modo que no sea ofensivo.
      Y aquí no es solo un asesor sino un asesor de Nasenkov (creo que no voy a revelar secretos). Pero Nasenkov tampoco tiene nada que ver con el diseño, no tiene antecedentes técnicos, es economista y comercializador. Los escuché en MAX - lloré.

      Por lo tanto, puede escribir al menos sobre el avión de la generación 222, al menos sobre los desintegradores de neutrones.
      1. FID
        FID 19 julio 2016 13: 28
        0
        Cita: bk316
        Asesor de Nasenkov (creo que no voy a abrir secretos

        No abra, me encontré con estos líderes de trabajo ...
  14. guzik007
    guzik007 19 julio 2016 09: 19
    +1
    Para mí, es sólo otra visión de otro "ordeñador de presupuesto". Promete lo que quieras, tal vez se deshaga de él y algo de dinero se tira desde arriba por incompetencia.
    También se escuchan filtros de agua superfluos, que enriquecerían y sanarían a toda Rusia.
    Promovió la idea de "el ministro de funerales", si no me falla la memoria. Y cortó mucha masa.
  15. pawlenty
    pawlenty 19 julio 2016 10: 07
    +5
    Colegas, tengo una educación superior en aviación, les diré honestamente: esto es una mierda. ¿Qué es la sexta generación? No somos nosotros, ni los estadounidenses, con nuestro F-35 que no nos hemos acercado al quinto, más aún porque estos criterios son muy arbitrarios ... Por lo tanto, debemos escuchar cuidadosamente al camarada Mikheev))
    1. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 11: 29
      +2
      Y lo que es F quinta generación no es para ti: está en la serie y ha estado volando durante mucho tiempo.
      1. saturno.mmm
        saturno.mmm 19 julio 2016 16: 01
        0
        Cita: Vadim237
        Y lo que es F quinta generación no es para ti: está en la serie y ha estado volando durante mucho tiempo.

        Se verá ridículo si, para la sexta generación, el PTB se mantendrá.
        1. Vadim237
          Vadim237 19 julio 2016 18: 09
          0
          Los tanques de combustible adicionales siempre estarán disponibles para todas las generaciones de combatientes que utilizarán combustibles de hidrocarburos, por lo que la sexta generación también los tendrá.
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 19 julio 2016 14: 10
      +1
      Cita: pavlentiy
      Colegas, tengo una educación superior en aviación, les diré honestamente: esto es una mierda. ¿Qué es la sexta generación? No somos nosotros, ni los estadounidenses, con nuestro F-35 que no nos hemos acercado al quinto, más aún porque estos criterios son muy arbitrarios ... Por lo tanto, debemos escuchar cuidadosamente al camarada Mikheev))


      Del mismo modo.
      Cada generación posterior de motores, cada vez más intensiva en calor que la anterior, y el desarrollo requiere DECADES.
      Es posible hacer un planeador y equipo, solo que TI no volará sin un motor adecuado.
      1. Vadim237
        Vadim237 19 julio 2016 18: 16
        0
        Ahora, con la creación de motores, se ha vuelto más fácil, ya han aparecido sistemas CAD de ingeniería que le permiten trabajar todo tipo de cargas en un modelo de computadora y lo más cerca posible de influencias reales: esto reduce significativamente el costo y simplifica el proceso de creación de unidades.
        1. berezin1987
          berezin1987 19 julio 2016 21: 49
          +1
          La cuestión no es tanto en el diseño de motores, como en los materiales de construcción. Puede diseñar un gran motor con excelente rendimiento y rentabilidad, pero su producción será imposible con el nivel actual de tecnología. Los mejores motores de hoy en día tienen toneladas de empuje 15-18 y le permiten alcanzar velocidades de alrededor de 3000 km / h (MiG-31), pero para lograr velocidades en el área 5M, necesitará muchas veces más empuje o avión para alcanzar una altura enorme.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 21: 58
            0
            Cita: berezin1987
            La cuestión no es tanto en el diseño de motores, sino en materiales estructurales.

            Por cierto, con respecto a los materiales estructurales, dicen que los materiales compuestos son más fuertes que el metal y varias veces más livianos, por lo tanto, se usan en aviones de pasajeros, pero los aviones de pasajeros vuelan a velocidades subsónicas y no experimentan calentamiento. Los combatientes vuelan a velocidades de 2-2,5 Mach y la superficie está experimentando calor. ¿Cómo cambian las propiedades físicas de los materiales compuestos cuando se calientan?
          2. Vadim237
            Vadim237 19 julio 2016 22: 04
            -1
            Este problema ya se ha resuelto: crearon un motor combinado, despegue, aceleración hasta 2000, en un motor a reacción, y después de cambiar a un motor scramjet, la velocidad en la carne es de hasta 17 mach.
            1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
              Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 22: 10
              0
              Cita: Vadim237
              despegue, aceleración hasta 2000 - en un jet, y después de la transición a la velocidad del motor scramjet a la carne hasta 17 mach.

              Me pregunto qué consumo de combustible es de 17 mach. ¿Y cuánto combustible es suficiente? El artículo sobre el caza de sexta generación dice que una versión no tripulada podría patrullar el espacio aéreo durante casi días. ¿Es interesante con o sin repostar?
              1. Vadim237
                Vadim237 20 julio 2016 00: 49
                0
                El consumo de combustible depende de la masa del aparato, el empuje del motor, el diseño del motor y la composición del combustible, así como el diseño del fuselaje.
            2. Venga
              Venga 20 julio 2016 02: 00
              0
              Cita: Vadim237
              Este problema ya se ha resuelto: crearon un motor combinado, despegue, aceleración hasta 2000, en un motor a reacción, y después de cambiar a un motor scramjet, la velocidad en la carne es de hasta 17 mach.


              ¿Has decidido? Quien y donde ¿Dónde puedo ver el vuelo en Mach 17? :)
              1. Vadim237
                Vadim237 20 julio 2016 09: 30
                0
                El motor fue creado con un límite de velocidad de 17 mach, y en este momento, el vuelo de planificación real a esa velocidad fue realizado por la unidad de combate de planificación experimental HTV 2 - una velocidad de 28 mach.
  16. desmotivador
    desmotivador 19 julio 2016 10: 13
    +2
    Cita: pavlentiy
    Colegas, tengo una educación superior en aviación, les diré honestamente: esto es una mierda. ¿Qué es la sexta generación?

    Estoy de acuerdo, aunque no soy un aviador. Francamente, el autor del artículo es un romántico raro, sí. Un soñador que ha salido de la realidad rusa.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. chunga-changa
    chunga-changa 19 julio 2016 10: 53
    -1
    No está muy claro por qué hacer una versión tripulada. Los drones son más fáciles y más eficientes de controlar desde el avión de tierra-barco AWACS.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 19 julio 2016 14: 14
      +2
      Hay misiles de largo alcance y todas las fuerzas terrestres EW contra AWACS.
      El batallón EW los aplastó en el GSVG, ¡un objetivo prioritario!
      1. Venga
        Venga 20 julio 2016 02: 04
        0
        Cita: DimerVladimer
        Hay misiles de largo alcance y todas las tropas de tierra EW contra AWACS


        AWACS vuela a una distancia de 600 km, ¿qué misiles pretendías atacar y cómo te acercas al rango de lanzamiento de misiles en general cuando estará repleto de interceptores entre AWACS y tú? ¿Y qué tiene que ver la defensa aérea terrestre con ella?
  19. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 11: 08
    0
    El año pasado, comenzó a llegar información sobre lo que el ejército estadounidense vio el automóvil. El jefe de operaciones navales, Jonathan Greenet, dijo que la velocidad y el sigilo no eran una prioridad. El énfasis está en el rango de detección de objetivos y golpes desde largas distancias. Quizás el luchador estará equipado con láser o armas electromagnéticas. Pero aquí está el mismo problema que los desarrolladores rusos: la planta de energía.

    Resulta interesante, estamos desarrollando un luchador de sexta generación con énfasis en la velocidad y el sigilo, no hace mucho tiempo había un artículo sobre el concepto de la sexta generación, informó que continuarían desarrollando sigilo y aumentando la velocidad.
    1. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 19 julio 2016 11: 32
      +2
      Es solo que muchos extraños se mezclan en el artículo. Específicamente, la declaración de los estadounidenses de que se apoyarían en el sigilo y el sigilo en detrimento de la velocidad, esto no se dijo sobre los combatientes en absoluto, sino sobre un bombardero prometedor, pero al autor del artículo no le importa un bledo: el periódico sufre.
  20. Mitólogo
    Mitólogo 19 julio 2016 11: 12
    0
    Podemos concluir que nuestros aviones estadounidenses y los de la nueva generación serán muy diferentes.

    Según todos los indicios, los Yankees se basarán en los nuevos principios de las armas.
    Por el alcance de los misiles, están rezagados y no hacen daño para tratar de alcanzarlos.
    Algo concibió el mal :)
  21. Vadim237
    Vadim237 19 julio 2016 11: 41
    0
    Más bien, el luchador de sexta generación se verá como si fuera presentado por los diseñadores de Boeing.
  22. K-50
    K-50 19 julio 2016 11: 45
    +1
    Motores !!!!
    si no hay un motor necesario, entonces no se puede hablar del resto, porque no habrá nada que empujar. Y hasta ahora no se ha escuchado nada sobre los motores, solo "Lista de deseos"  solicitar
    1. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 11: 49
      0
      El motor ya está hecho.
      1. K-50
        K-50 19 julio 2016 13: 18
        +1
        Cita: Vadim237
        El motor ya está hecho.

        ¿Dónde? ¿Qué parámetros bajo qué modos muestra? ¿Poder? ¿El consumo de combustible? ¿Peso? Dimensiones
        Si todo esto no se expresa, entonces esto es solo WANTES !!!!
        ¡Aún no hay motor! hi
        1. Vadim237
          Vadim237 19 julio 2016 13: 30
          0
          Vea la foto del motor en el banco de pruebas arriba.
        2. Vadim237
          Vadim237 19 julio 2016 13: 34
          -1
          Y KRET comenzó a crear un radar de fotones para un nuevo luchador.
  23. ghby
    ghby 19 julio 2016 12: 26
    0
    Cita: SSI
    una bandada de aviones infierno sabe qué generación, con infierno sabe qué velocidad, produce otra bandada, pero misiles, que ellos mismos eligen objetivos, etc.
    En mi opinión, esto sigue siendo el "Granitos" que sabía hacer.
  24. cucun
    cucun 19 julio 2016 12: 58
    0
    La información es bastante precisa, el Sukhoi Design Bureau ha estado diseñando la sexta generación durante más de dos años.
    El motor ya pasó las pruebas de fuego ...
    1. FID
      FID 19 julio 2016 13: 29
      0
      Cita: cucun
      La información es bastante precisa, el Sukhoi Design Bureau ha estado diseñando la sexta generación durante más de dos años.
      El motor ya pasó las pruebas de fuego ...

      Disculpe, ¿qué tiene que ver Dry con los motores?
    2. berezin1987
      berezin1987 19 julio 2016 21: 54
      0
      El motor en serie de la segunda etapa para el PAK FA aún no está listo, pero nos cuentan sobre la sexta generación. En el mejor de los casos, la muestra que se muestra utiliza elementos separados del motor de perspectiva. Pero el trabajo continúa, lo cual es muy bueno.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 julio 2016 22: 01
        +1
        Cita: berezin1987
        El motor en serie de la segunda etapa para PAK FA aún no está listo, pero nos cuentan sobre la sexta generación.

        ¿Y qué tiene de malo el motor existente? Sí, tiene menos empuje que el Type-30 que se está desarrollando, pero es capaz de desarrollar una velocidad de crucero supersónica sin crucero, tiene un sistema de control electrónico del motor y un sistema de encendido por plasma.
  25. Skubudu
    Skubudu 19 julio 2016 13: 32
    0
    Actualmente, no hay polímeros que puedan soportar el calentamiento a una velocidad en la atmósfera de más de 2.5 Max. Y luego el T-50 y el F-22 volarían 3000 km / h +
    Por lo tanto, no habrá sexta generación completa. Quizás algún tipo de plano orbital aparecerá más rápido.
    1. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 18: 29
      0
      ¿Y cuándo lo hicieron los luchadores de plástico? Y los materiales para velocidades de más de 3000 están llenos, comenzando con titanio: el punto de fusión es de 1668 grados y termina con carburo de tantalio; el punto de fusión es de 3880 grados y fibra de carbono.
      1. Venga
        Venga 20 julio 2016 02: 07
        -1
        Cita: Vadim237
        ¿Y cuándo lo hicieron los luchadores de plástico?


        Y miras la piel del mismo F-22, o B2, etc.
        1. Vadim237
          Vadim237 20 julio 2016 09: 33
          0
          "Y miras el revestimiento del mismo F-22, o B2, etc." - Allí la carrocería está hecha de materiales compuestos.
  26. DimerVladimer
    DimerVladimer 19 julio 2016 14: 05
    +3
    ... "Habiendo abandonado la supermaniobrabilidad y la velocidad en favor del sigilo, los estadounidenses recibieron lejos del mejor avión. Pero caro. Y ahora también se sacrificará el sigilo. Quizás la maniobrabilidad y la velocidad pasarán a primer plano". ..

    ¿Y cuál es el autor, un científico analítico tan conocido que predijo el colapso de los programas de desarrollo de aviones de quinta generación?
    ¿Desarrollado por cientos de científicos y miles de ingenieros?
    Te tomas mucho en ti mismo, ¿no tienes datos de operación y uso de combate?

    Su argumentación es como la de su abuelo: arar en una yegua, mirar un tractor en un campo vecino y quejarse de que "shaitan-arba" solo estropea la tierra y no habrá cosecha ...

    Espere la "cosecha".
  27. bandabas
    bandabas 19 julio 2016 15: 12
    +1
    "Por un lado, hablar del luchador de sexta generación, cuando aún no se ha recordado al caza de quinto, es extraño". No entendí el significado del artículo. Sobre nada.
    1. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 18: 34
      -2
      Y el hecho de que lo más probable es que la quinta generación sea promovida y transferida a la sexta.
  28. sa-ag
    sa-ag 19 julio 2016 19: 18
    0
    ¿El proyecto "Ajax" de los 90 sacó a la luz del día?
    1. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 20: 59
      +1
      No, probablemente sacó M 19 y Tu 2000.
  29. Por siempre asi
    Por siempre asi 19 julio 2016 20: 03
    0
    El año pasado, comenzó a surgir información sobre lo que los militares estadounidenses vieron el automóvil. El jefe de operaciones navales, Jonathan Greenet, dijo que la velocidad y el sigilo del avión no eran prioritarios. El énfasis está en el rango de detección de objetivos y golpes desde largas distancias.

    Bueno, quién dudaría de que la principal prioridad de los estadounidenses sería salvar los pañales. después de todo, todos saben que no hay guerreros intrépidos que sentarse en el sofá frente al teclado.
  30. Andrey77
    Andrey77 19 julio 2016 20: 19
    0
    ¿Por qué los estadounidenses abandonaron la idea del F-14A / D? Un magnífico planeador capaz de transportar cohetes pesados ​​...
    1. Vadim237
      Vadim237 19 julio 2016 21: 01
      0
      Porque con seis misiles pesaba más de 33 toneladas.
      1. Andrey77
        Andrey77 20 julio 2016 10: 55
        0
        Puede tomar 4. Argumento débil. Me parece que alguien pisoteó estúpidamente a F-18. Negocio.
  31. fa2998
    fa2998 19 julio 2016 22: 44
    +2
    Cita: Paul1
    antes de 3000? ¿El titanio se funde un poco con 1720C? A partir del tungsteno, ¿se hizo esta valquiria?

    Creo que sí, el tercer "0" después de "3" significa GRADOS. No hay un círculo pequeño en el teclado, tienes que escribir "grados Celsius". El escuadrón no está en servicio, solo probando y esperando un motor prometedor en el T-50, ahora lo pondremos en servicio, lo dominaremos con personal de vuelo y en 10 años pensaremos en cómo cambiarlo. soldado hi
    1. Vadim237
      Vadim237 20 julio 2016 00: 53
      -1
      Más bien, en diez años cambiaremos el Su 30 y el Su 27CM a la sexta generación. Y el T 50 se lanzará en una pequeña serie.
  32. Navegador Basov
    Navegador Basov 20 julio 2016 02: 42
    0
    Cita: Paul1
    ¿Qué tipo de avión 6 es este. si el motor es viejo Qué tontería.
    Sí, en general, tal como es: ¿nuevos aviones, y con alas? Algún tipo de tonterías, toda basura.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 julio 2016 02: 50
      +3
      Cita: Bass Navigator
      Cita: Paul1
      ¿Qué tipo de avión 6 es este. si el motor es viejo Qué tontería.
      Sí, en general, tal como es: ¿nuevos aviones, y con alas? Algún tipo de tonterías, toda basura.

      ¿Hay uno nuevo? Bueno, frente a ti, navegante Basov. riendo
  33. Navegador Basov
    Navegador Basov 20 julio 2016 03: 06
    0
    Cita: Nix1986
    ¿Quién le dará al control remoto una herramienta por valor de $ 200mln, que tiene un alto riesgo de intercepción?
    Dadad, los militares enviarán un correo electrónico con un archivo adjunto de photo-crypt.zip.exe, y eso es todo, ¡el control está interceptado! Incluso puede comunicarse en contacto con el comando de la Fuerza Aérea o la base aérea para hackear gratis sin SMS. En serio, ¿puedes dar al menos un ejemplo de la intercepción de control (no REP) de un objeto militar?
    1. Andrey77
      Andrey77 20 julio 2016 11: 03
      0
      El sitio del Pentágono se rompió más de una vez. ¿Solo un sitio web? Si. La historia de Snowden (que ni siquiera es militar) muestra que esto ya es decente.
  34. Navegador Basov
    Navegador Basov 20 julio 2016 03: 09
    0
    Cita: mordvin xnumx
    Bueno, enfréntate, navegante Basov.
    Y tu no tienes uno lengua
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 julio 2016 03: 12
      +3
      Cita: Navigator Basov
      Y tu no tienes uno

      Y no necesito esto. Estoy feliz con mi, jeje. riendo bebidas
  35. certero
    certero 20 julio 2016 14: 18
    0
    Cita: Nix1986
    . A la pregunta de los rebaños de istribiteli en el artículo, me temo presentar el valor de este milagro,

    Los destructores, muy probablemente, no aparecerán en absoluto :) Pero los drones de choque definitivamente estarán allí. Muchos de ellos interactúan o escuadrones, no hay diferencia. Es importante que la persona definitivamente no sea necesaria allí, y es precisamente debido a la falta de un piloto en vivo que el costo de estas máquinas será mucho menor.
    1. Andrey77
      Andrey77 21 julio 2016 11: 16
      0
      1 piloto en vivo derribará cien UAV. Un piloto experimentado, no una chica de la escuela. Además, puede llevar a cabo no solo la batalla, sino también el reconocimiento en la batalla.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 22 julio 2016 00: 23
        0
        "Un piloto en vivo derribará cien UAV". ////

        Ninguno. Ya se realizó tal simulación.
        Un piloto militar experimentado no podría ganar una sola victoria,
        en ningún tipo de batallas contra un avión no tripulado de combate. Con ésos
        los mismos características como una administrada.
      2. avia1991
        avia1991 29 Septiembre 2016 23: 24
        0
        Cita: Andrey77
        1 piloto en vivo derribará cien UAV.

        riendo ! ..
        Lo siento, definitivamente no eres piloto.
        UAV controlado por el operador desde el suelo - sí, tal vez, siempre que vuele "lentamente" guiño Pero aquí estamos hablando de un complejo robótico, "enseñado" todos los métodos posibles de combate aéreo, con sobrecargas durante las maniobras, inalcanzables para los humanos.
        ¿Quieres competir en velocidad de reacción con un robot de combate? wassat
  36. Dekabrev
    Dekabrev 20 julio 2016 23: 09
    0
    Todos estos son estudios preliminares. Recuerdo que en algún número de la revista "Aviastroenie" de los 80 había bocetos de aviones prometedores. ¿Que te puedo decir? Es completamente diferente a lo que está volando ahora. Así que todo esto habla de la sexta generación de la misma ópera.
    Tal vez esto, tal vez esto, tal vez una vaca, tal vez un hipopótamo, tal vez esto era un conserje, caminó por el campo en busca de una nueva escoba ...
    Pero el hecho de que como resultado de todas estas vacilaciones los nuevos combatientes de los estadounidenses y los rusos resulten ser muy similares es seguro. Porque los dispositivos para las mismas tareas, con capacidades similares.
  37. Dekabrev
    Dekabrev 20 julio 2016 23: 15
    0
    Tanto el T-4 como el M-50 del autor son hipersónicos ...
  38. Antiguo combate
    Antiguo combate 29 Septiembre 2016 19: 42
    0
    Una técnica típica de balabol (bolsa de viento) - sin hacer realmente una cosa, comienza a contar historias sobre "incluso mejor" ... Y al final ni de uno ni de otro ... Un ejemplo sorprendente de balabolismo es el proyecto Bulava. Ya lo han adoptado, pero no ha volado y no vuela ... Y Solomonov ya ha asumido el desarrollo de un "sistema global para proporcionar lanzamientos estratégicos de misiles". Uno sólo puede felicitar a Rusia por sus futuros "éxitos" en este ámbito. Y qué desarme es desarme así ...
  39. avia1991
    avia1991 29 Septiembre 2016 23: 18
    0
    El tipo de motor no se informa. Muy probablemente turborreactor.
    Alexander, ¡no hagamos tales declaraciones, ya que estamos hablando de velocidades hipersónicas! Un motor turborreactor no puede proporcionar un vuelo hipersónico porque no tiene el ancho de banda necesario: ¡a 4-5 M será un aumento continuo! ... siempre que, por algún milagro, un avión turborreactor alcance tal velocidad wassat
    Por la misma razón, una limitación en las capacidades técnicas, es incorrecto escribir sobre el T-4 y el M-50 como "máquinas hipersónicas".
    Pero en general, ¡interesante! guiño Gracias. Me gustaría ver esta técnica en una realización real.