La guerra entre Ucrania y Rusia: ¿es posible?

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Una vez más, se desarrolla una situación bastante clásica en las relaciones entre Rusia y Ucrania, cuando Oriente se opone a Occidente. Ucrania, que había estado a la sombra de la vecina Rusia durante mucho tiempo, debería firmar el Acuerdo de Asociación, un documento que es importante para el estado ucraniano, en la cumbre de Vilnius en unos pocos meses. Por supuesto, la firma en sí misma no es una garantía de que Ucrania se convertirá en miembro de pleno derecho de la Unión Europea. Al mismo tiempo, este documento garantiza la remodelación de las fronteras europeas y la retirada de Ucrania hacia el oeste.

Debe recordarse que, a partir de 2010, Rusia ha estado creando su propia comunidad, la Unión Aduanera de Eurasia, en la que se espera la participación de las antiguas repúblicas soviéticas, Kazajstán y Bielorrusia. Al mismo tiempo, el gobierno ruso recomienda encarecidamente a Ucrania a unirse a ella. Se supone que la unión aduanera se crea como una especie de contrapeso diplomático y económico para Bruselas. Pero dado que existen grandes disparidades entre los miembros de la Unión Aduanera en términos de poder y tamaño, está claro que las decisiones más importantes se tomarán en Moscú. Es por eso que Hillary Clinton, la ex Secretaria de Estado de los Estados Unidos de América, vio en la creación de la Unión Euroasiática los intentos del Kremlin de devolver los territorios postsoviéticos, calificó a esta comunidad como un paso hacia la sovietización de la región.

Ucrania, que tiene una perenne historia Los proyectos bilaterales con Rusia, tienen pocas ganas de unirse a esta alianza, lo cual es comprensible. El gobierno ucraniano declara públicamente que pretende desarrollar relaciones con Europa, utilizando para esto el apoyo de la mayoría de la población ucraniana. Además, las autoridades ucranianas quieren implementar sus intenciones en un futuro próximo, en noviembre de este año, mediante la firma de un acuerdo con la UE. Al mismo tiempo, Moscú no deja intentos de convencer a Ucrania de que, de hecho, el lugar del país está en el este.

De ahí el endurecimiento de los procedimientos aduaneros. Además, representantes del gobierno ruso sin reservas dicen que tales eventos son causados ​​por el deseo de Ucrania a Europa. Entonces, otro 18 de agosto de este año, dijo Sergei Glazyev, asesor del jefe del estado ruso sobre el desarrollo de la Unión Aduanera. El hecho de que tales amenazas no sean palabras vacías se evidencia por el uso de sanciones comerciales punitivas. El primer golpe fue entregado a los productos de la empresa de confitería ucraniana Roshen, que fabrica chocolates en una gran variedad. A pesar del hecho de que esta compañía durante muchos años, comenzando con 1996, ha estado suministrando productos dulces a Rusia, así como el hecho de que los expertos rusos lo han inspeccionado repetidamente, se informó a la gerencia de Roshen que para el suministro de productos ucranianos En Rusia prohibida. La razón fue llamada banal - procesamiento inadecuado de materias primas en la producción. Pronto, Bielorrusia y Kazajstán se unieron a esta prohibición. Tales sanciones hicieron que la corporación ucraniana, que es una de las empresas con mayor empleo en Ucrania, pierda más de 200 millones de dólares.

Cabe recordar que esta no es la primera queja contra el fabricante ucraniano. Y no hay nada sorprendente aquí, porque el director de la corporación, Petro Poroshenko, al ser el director de la agencia de asuntos exteriores de Ucrania, siguió una política francamente pro occidental.

Poco después de la prohibición de importar chocolates ucranianos, Bielorrusia prohibió la importación de vinos Inkerman de su fábrica, que representa aproximadamente el 35 por ciento del total de las importaciones de vino de Ucrania. Debido a esta prohibición, la planta puede sufrir graves pérdidas. El gobierno bielorruso explicó tales sanciones por el hecho de que este producto no corresponde a los "indicadores organolépticos", es decir, este vino no tiene suficiente sabor. Cabe destacar que estas prohibiciones se hicieron más y más claras después de que Moscú declaró la realidad de la dependencia económica de Ucrania en Rusia, y que Moscú estaba lista para utilizar esta dependencia para alcanzar sus propios objetivos.

La dependencia económica, sobre todo, es notable en la industria de la energía. A pesar de que el antiguo gobierno ucraniano miraba hacia el oeste y era más liberal, en el momento en que Yanukovich llegó al poder, Ucrania dependía de Rusia al máximo. Después de las negociaciones sobre el suministro de gas ruso al territorio ucraniano, las autoridades ucranianas acordaron entregas a precios muy superiores a los de Europa y volúmenes que excedían en gran medida los requeridos. Como resultado, a principios de 2013, Kiev se negó a comprar gasolina no deseada, por lo que recibió una multa de miles de millones de dólares de 7. Es bastante obvio que tales saltos en las relaciones bilaterales entre Ucrania y Rusia obligaron a Yanukovich a buscar nuevas fuentes de crecimiento económico. Entonces, a principios de este año, se firmó un contrato de diez mil millones para la producción de gas de esquisto entre Ucrania y Royal Dutch Shell.

Los nuevos intentos de convencer al gobierno ucraniano hicieron que el jefe de estado ruso V. Putin durante su visita a Ucrania a fines de julio. Luego, se realizó una reunión de protocolo y conversaciones cara a cara muy interesantes entre los dos presidentes, después de lo cual los jefes de estado ni siquiera se dieron la mano. Al mismo tiempo, no podían decir nada nuevo a los periodistas. Por lo tanto, es bastante obvio que Putin no logró disuadir a la elite política ucraniana de la integración europea, por lo que Ucrania debería prepararse para nuevas guerras de gas, comercio, iglesias y políticas. No podemos excluir el régimen de visados ​​entre los estados.

De acuerdo con la declaración del jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania, Leonid Kozhara, el estado ucraniano ha cumplido el plan de preparación para la firma del Acuerdo con la UE al 95 por ciento. Según él, la firma de este documento excluye completamente la integración con el TS. Además, Kozhara destacó que la integración europea en este momento es un punto de referencia estratégico de Ucrania y que la firma del Acuerdo de Asociación con la Unión Europea sin duda creará nuevas oportunidades para llevar el mercado ucraniano a los estándares europeos.

El país, que tiene asociaciones con la Unión Europea y la Zona de Libre Comercio, no podrá participar en el trabajo de otros sindicatos. Por lo tanto, es probable que después de la cumbre de Vilnius, estalle el conflicto de gas a gran escala entre Kiev y Moscú. No solo las disputas sobre los volúmenes de gas ruso bombeado a las instalaciones de almacenamiento de Ucrania, sino también la negativa a extender el período de pago del préstamo de $ 2 mil millones de Gazprombank a Naftogaz Ucrania, testifican que la preparación está en pleno apogeo.

Además, el hecho de que casi inmediatamente después de la visita de Putin a Ucrania, A. Kwasniewski y el ex jefe del Parlamento Europeo, P. Cox, que monitorean la situación de Los compromisos de Ucrania con la Unión Europea.

En esta situación, también es necesario comprender que el conflicto del gas será también político y eclesiástico. Y la escalada del conflicto es sin duda un saludo a la introducción de un régimen de visas entre los dos estados.

El presidente ucraniano también agrega combustible al fuego, quien a principios de septiembre, como parte de una reunión con representantes del Partido de las Regiones, dijo que los socios rusos habían violado varios acuerdos, así como el hecho de que la asociación con la Unión Europea fue una elección deliberada. La violación de las obligaciones asumidas por Rusia, dijo, no es solo un insulto para el jefe de Estado ucraniano, sino para el país en general. En particular, el punto es que, en el marco de los acuerdos de Kharkiv, la parte rusa prometió que si se alcanzaban los acuerdos, la fórmula del precio del gas para Ucrania cambiaría. Más tarde, los rusos no cumplieron su palabra. Yanukovich recalcó que no existe una relación de respeto y asociación entre Rusia y Ucrania, por lo que la decisión del gobierno ucraniano a favor del vector europeo no tiene alternativas.

El presidente de Ucrania también dijo que en la actualidad el volumen de negocios entre Ucrania y Rusia es de mil millones de 62. Si el Kremlin no abandona su plan de presión sobre Ucrania, el volumen del comercio puede reducirse a la mitad. Por eso, Yanukovych está seguro, uno de los requisitos principales de Ucrania para firmar un acuerdo con la UE es el requisito de abrir los mercados europeos para el fabricante ucraniano como compensación por la caída de la actividad comercial con los rusos.

Al mismo tiempo, algunos expertos no excluyen la posibilidad de que la situación entre Ucrania y Rusia pueda calentarse tanto que no se excluya este conflicto armado. Sin embargo, algunos de ellos expresan consideraciones muy extrañas e inesperadas. Entonces, en particular, uno de los presentadores de la televisión ucraniana, Alexey Arestovich, que hace un tiempo sirvió en la Dirección General de Inteligencia, dijo que miles de combatientes serían suficientes para que Ucrania derrotara a Rusia. El presentador explicó esta declaración diciendo que el ejército ruso es parte del Soviet, y en la actualidad no es muy eficiente. La condición psicológica no es mejor. Los verdaderos militares que sirvieron en Chechenia han sido dispersados ​​durante mucho tiempo. Algunos de ellos ya están muertos. Además, señaló Arestovich, el gobierno ruso llevó a cabo una reforma militar poco exitosa.

“Ella (el ejército ruso) - parte del Soviet, hoy no está muy preparada para el combate. El estado psicológico del ejército es malo. Todos los generales que hicieron carrera en la guerra en Chechenia - Rokhlin, Kazantsev, Troshev, Lebed - están muertos. GRU disperso. Esto significa que el ejército se ha quedado ciego y sordo. Cruzado sin éxito Aviación Las Fuerzas Terrestres y la Fuerza Aérea tomaron muchas otras decisiones infructuosas ”, Arestovich describe el estado de las fuerzas armadas rusas.


El ejército ucraniano, según Arestovich, por el contrario, es muy eficiente. Por supuesto, ella es crónicamente escasa de financiación. Al mismo tiempo, las fuerzas armadas ucranianas tienen varias ventajas importantes, en particular, estamos hablando del comando conjunto de operaciones especiales, que existe solo en unos pocos países de la OTAN. Además, hay muchos desarrollos bastante interesantes y prometedores.

El ejército ucraniano, por el contrario, le parece estar listo para el combate. "Ella está agotada y con insuficiencia crónica de fondos. Pero ella tiene fortalezas. Por ejemplo, el comando combinado de operaciones especiales. Sólo seis países de la OTAN tienen esto. Hay novedades interesantes y prometedoras. Ucrania se desempeñó bien en Irak. Y no olvidamos que siete aviones rusos fueron destruidos en Georgia en cinco días. Los nuestros no derribaron, pero ayudaron a los georgianos a establecer un sistema de defensa aérea ”, señala.


Sí, y hablando francamente, el presentador de televisión cree que no es el que está bien entrenado, está luchando bien, sino el que tiene mejor motivación. Por lo tanto, Ucrania, en el caso de la agresión militar rusa, tendrá una ventaja significativa. Después de todo, Rusia podrá ir a un país vecino con un ejército de aproximadamente 40 de miles de personas, y esto ciertamente afectará la situación en el Cáucaso y el Volga. Además, no debemos olvidarnos de China, que es amigable con Rusia solo externamente.

Ucrania, está seguro, para defenderse, un ejército muy pequeño será suficiente: “Miles de hombres serán suficientes. No necesitan arrastrarse debajo tanques. Que ni siquiera entren en grandes batallas, sino que destruyan las comunicaciones, las líneas de comunicación y ataquen a pequeños grupos de invasores. Y esos 40 mil tendrán tremendos problemas. Y hay mil en Ucrania ".


Ucrania, para defenderse, no necesitará más de mil soldados. Además, todo lo que se requiere de ellos es destruir los caminos de las comunicaciones, las comunicaciones y atacar a los pequeños grupos del enemigo.

Por supuesto, es recomendable que haya gente en Ucrania que confía tanto en el poder militar de su ejército, pero no hay que olvidar que el mismo presupuesto militar (y, por lo tanto, equipo con armamento y equipo militar) en Rusia es diez veces más alto que el ucraniano. Por otro lado, en una situación en la que las relaciones entre los dos estados ya están acaloradas, tales declaraciones merecen una condena en el mejor de los casos. Está claro que, si es necesario, este mismo Arestovich no participará en ningún conflicto, sino que incitará el odio y los conflictos étnicos desde el estudio. Y para los gustos y para procesar la necesidad ...

Materiales utilizados:
http://polemika.com.ua/news-126160.html
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/07/29/1157665.html
http://argumentua.com/reportazh/osen-2013-novaya-gazovaya-torgovaya-tserkovnaya-voina-i-vozmozhno-i-vizovyi-rezhim-s-rossi
357 comentarios
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  1. MG42
    +3
    13 Septiembre 2013 22: 34
    Hoy Yanukovich confirmó su rumbo hacia la UE >>

    "Recientemente, junto con nuestros socios de la Unión Europea, hemos llegado a la conclusión de que Ucrania ha alcanzado los criterios que corresponden al Acuerdo de Asociación, cuya firma se está preparando para su firma en noviembre de este año en Vilna."dijo él.


    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/09/13/6997910/
    1. MG42
      +5
      13 Septiembre 2013 22: 58
      ¿Es esto un inconveniente para mí o para Yanukovich? Yo mismo le daría un punto negativo a Yanukovich, pero no está en el foro. lol
  2. cervecería
    +2
    13 Septiembre 2013 23: 32
    Ucrania no necesitará más de mil soldados para defenderse. Además, lo único que se les exige es destruir las rutas de los mensajes, las comunicaciones


    Sí, todo lo que hay ya está destruido. Fui a Crimea y desde Kirovogrado hasta Nikolaev no hubo nada de malo. Las carreteras ucranianas no necesitan turismos, sino el BTR-80 como medio de transporte.
    1. Misantrop
      +4
      13 Septiembre 2013 23: 40
      Cita: cervecero
      Fui a Crimea y desde Kirovogrado hasta Nikolaev no hubo nada de malo.
      Esos 1000 tipos ya empezaron a pelear. wassat riendo Si bien no hay enemigos, están entrenando a los turistas.
    2. MG42
      +2
      14 Septiembre 2013 01: 29
      Cita: cervecero
      . Fui a Crimea y desde Kirovogrado hasta Nikolaev no hubo nada de malo. Las carreteras ucranianas no necesitan turismos, sino el BTR-80 como medio de transporte.

      ..Bueno, no me digas, dependiendo del camino que tomes, hace sólo 2 semanas condujiste por la autopista Moscú-Simferopol, en cualquier caso, el tramo a Melitopol lo puedes volar a toda velocidad, 150 km/h, tal vez. Más incluso menos de 200 si el coche lo permite, en Melitopol, por supuesto, es malo, luego vamos en dirección a Feodosia y hasta la costa sur también es una carretera llana, pero allí se puede caminar unos 110-120. km, y en la carretera serpenteante es mejor no ser imprudente por las curvas, aunque allí no hay baches, sólo curvas cerradas..
      Pero hay una tontería: estas rutas de alta velocidad, en las que, por supuesto, existe una alternativa paralela, pronto pueden convertirse en carreteras de peaje.
  3. +4
    14 Septiembre 2013 00: 46
    Buenas noches a todos!

    Queridos miembros del foro, ¿en qué tenéis razón?
    - "¡Y mi papá te prestó 10 rublos antes de tu salario!"
    - “¡Y el mío no se los dará al tuyo”!

    En lugar de mirar los dedos de nuestras autoridades y de los oligarcas, nos pelearemos entre nosotros.
    Por eso los directores (CIA/FSB/SBU) de todas estas “guerras del gas y del chocolate” se divierten mirando nuestra pelea fraternal. engañar
  4. +2
    14 Septiembre 2013 01: 17
    Editores y moderadores VO---por favor prohíban estas publicaciones según las reglas Acerca de incitar al odio étnico... ¿es realmente tan difícil bloquear a este autor que ha visto suficiente REN TV?

    todo es de ahí.
    y ofrezcamos nuestras opciones.
    Y estas son solo flores: él nos da estas bayas constantemente todo el tiempo. ¡Todos ya sacaron sus viejas historias y argumentos a favor y en contra y comenzaron parcialmente a discutir el tema en serio, en lugar de ignorar dignamente incluso el pensamiento de TAL!
    Tenemos que dejar de publicar artículos como este...
    Por qué se eligen temas sombríos sobre mi país para VO es bastante comprensible, está de moda. Pero no vaya demasiado lejos omitiendo artículos abiertamente provocativos. El deterioro de la comunicación entre rusos y ucranianos es evidente. En el tema sobre las agujas silenciosas, por ejemplo, un ucraniano por un comentario común y corriente que no tiene nada que ver con las cosas malas sobre Rusia fue silenciado y recordó todas las cosas malas sobre Ucrania... pronto en general sobre temas para un comentario con el ucraniano bandera, ¿comenzará la persecución? amarrar
    Y aquí es pura libertad....
    Según tengo entendido, el tema se enmarca en las normas del Sitio, el Código Penal de Rusia y Ucrania sobre el odio interétnico....
    ¿Quizás es hora de prohibir las publicaciones de provocadores enemigos?
  5. +8
    14 Septiembre 2013 01: 33
    Mientras tanto, las provocaciones iban ganando impulso...
    Vivo en Ucrania desde hace más de un cuarto de siglo, aquí vi el colapso de la unión, etc., etc. etcétera. Mi cabeza y mi experiencia de vida me dicen que, en última instancia, todo depende de las personas. Desde nuestra indiferencia e indiferencia, pero fundamentalmente desde la crianza, el entorno, los padres, los amigos. No me gusta mucho Zhvanetsky, pero tiene una frase maravillosa: "Tenemos una gente maravillosa, pero una población absolutamente repugnante". Esto es cierto. Para ser honesto, ni yo ni mis conocidos en Ucrania iremos a morir en las barricadas por "este gobierno"; no hemos visto nada bueno de él, como de cualquier fuerza ciega. Todo lo contrario. Aunque esto sigue siendo inútil. Precisamente a través de "z". Porque no hay ningún beneficio. No tiene sentido este sacrificio. Y esto continuará hasta que cada persona normal en su lugar haga lo que debe hacer con la conciencia tranquila, pase lo que pase. Hasta que no haya una masa crítica de esas personas, nada cambiará. La única pregunta es qué tan rápido, usando nuestra experiencia y conocimiento, sabiduría y comprensión, llegaremos a esto.
    Es sencillamente estúpido participar en semejantes provocaciones. Esto es beneficioso para ciertas fuerzas y es comprensible. Tarde o temprano tendrás que pagar las cuentas.
    La verdad es más alta que cualquier ley, más alta que la verdad es la justicia, más alta que la justicia es sólo el amor. Tu conciencia es responsable de todo.
    1. Украинец
      -1
      14 Septiembre 2013 16: 19
      ....Se me llenaron las lágrimas....¿Por qué tanto sentimiento?...
  6. +3
    14 Septiembre 2013 01: 43
    Estoy tan cansado de leer cómo nos peleamos entre nosotros, todavía tenemos que vivir juntos y nadie puede influir en esto. Esto es imposible... y los autores que publican un artículo así son pin2dos ucranianos. El autor es un experto legal !
  7. +2
    14 Septiembre 2013 02: 06
    Es una lástima... En Ucrania sólo quedan unos pocos.
  8. 0
    14 Septiembre 2013 10: 27
    luciérnaga SU
    ...Y el hecho de que usted con sus propias manos se haya convertido en enemigos de todos sus vecinos, entonces, ¿quién es su médico?

    No, simplemente todos los "independientes" después del colapso de la URSS, que se apresuraron a arrojar barro a Rusia y todavía culpan a Rusia por todos sus errores de cálculo y fracasos en la historia moderna de los últimos 20 años, no te dan " paz” en absoluto, aparentemente en comparación con sus “éxitos”.
    1. jaspe
      0
      16 Septiembre 2013 19: 33
      juramentos m.o.ts.k...si se comió el tocino riendo
  9. Kowalski
    +3
    14 Septiembre 2013 14: 52
    Otro material provocativo.
  10. Kowalski
    +3
    14 Septiembre 2013 14: 55
    Cita: Cristall
    Pronto, en general, sobre temas para comentar con la bandera ucraniana, ¿comenzará la persecución?

    Créanme, hace poco me dijeron aquí que la bandera no es así...
  11. Украинец
    +1
    14 Septiembre 2013 16: 12
    Cita: xetai9977
    Bueno, aquí hay otro artículo sobre la "guerra entre Ucrania y Rusia". Alguien está tratando de hacer pasar las ilusiones. ¿Ha llegado realmente el antagonismo entre los dos países al punto de que solo la guerra puede resolverlo?

    El antagonismo, naturalmente, no es entre pueblos... Sino entre los dirigentes de los países, los grupos oligárquicos, los generales militares... Ya es suficiente...
  12. Украинец
    -2
    14 Septiembre 2013 17: 09
    Los rusos deberían entender que Ucrania hace tiempo que “se separó” de Rusia... tenemos que aceptar esto... no os enfadéis ni agitéis los puños... Esto es tanto de jure como de facto otro país... Los ciudadanos rusos comunes y corrientes deberían aceptar esto como un hecho... eso es todo... Pero a nivel de los líderes rusos y ucranianos, no todo es tan simple. Los problemas reales son evidentes... Sin Ucrania, Rusia no puede ser un líder geopolítico, no puede contrarrestar el despliegue de defensa antimisiles en Europa del Este... No es ningún secreto que después del "acercamiento" con Europa, también deberíamos esperar un "acercamiento" en la esfera militar... entrada a la OTAN... y de ahí el inevitable despliegue de elementos de defensa antimisiles en las fronteras occidentales de Rusia... por así decirlo, “ante nuestras narices”... Otro “obstáculo” es Crimea... Aquí, aparentemente, los dirigentes de ambos países nunca encontrarán un compromiso... Después de todo, Putin “abandonó” a Yanukovich con el “ Acuerdos de Jarkov”... el precio del gas se mantuvo por las nubes para Ucrania... como para un enemigo, no para un amigo... Fan Yanukovich nunca perdonará tales “cosas”... la oposición ucraniana ya ha calculado las pérdidas derivadas de tal acuerdo ..y en general de la presencia de la Flota Rusa del Mar Negro en Crimea... después de todo, por ejemplo, el arrendamiento de bases navales en Crimea a los mismos estadounidenses traerá enormes "beneficios" a Ucrania... no sólo en dinero, pero también en seguridad... Por lo tanto, debemos esperar en un futuro próximo la denuncia del “Pacto de Jarkov”, por lo que la flota rusa del Mar Negro debería abandonar Ucrania antes de 2017... Preveo declaraciones maliciosas de los usuarios del foro. sobre el supuesto hecho de que la Flota rusa del Mar Negro nunca se irá, Ucrania supuestamente no tiene la capacidad de expulsarlo, etc. д. ...Les diré francamente que Ucrania es bastante capaz de llevar a cabo operaciones militares serias... es más, tales operaciones han sido planeadas desde hace tiempo... con el apoyo de la OTAN, por supuesto... y los países que son garantes de La integridad de Ucrania (después de la firma del Tratado de Budapest sobre la entrega voluntaria de armas nucleares por parte de Ucrania) ... Y la flota rusa del Mar Negro es débil, naturalmente la parte ucraniana no permitirá que se rearme bajo ningún pretexto... Y en En general, la flota rusa del Mar Negro se enfrenta a “tiempos difíciles”... largos procedimientos burocráticos para la importación y exportación de carga, el cruce de fronteras por parte del personal... etc., etc.
    1. +2
      14 Septiembre 2013 17: 55
      ...la poderosa defensa aérea de la península, cuya base son los S-300 y S-200 más unos 40 MIG-29, no permitirá "volar" sin ser disparado...
      Usted, querido amigo, ¿cuándo fue la última vez que viajó por Crimea? Si de los 160 aviones de combate que quedan en Ucrania al menos 40 siguen volando, eso es fantástico; de hecho, incluso menos. Estoy orgulloso del país. En realidad, hace 20 años había 1100, pero está bien.
      En cuanto a los sistemas de misiles, ¿cuándo exactamente se modernizaron? ¿Y qué misiles quedan almacenados? Los generales llevan mucho tiempo navegando en yates y el ejército está construyendo casas en propiedades privatizadas. Y nuestros sistemas de misiles alcanzan aviones civiles o casas.
      Si el pueblo no alimenta a su ejército, alimentará al de otros, y la OTAN no vendrá a protegerlos, sino a defender sus intereses en la región. Así que límpiate la baba del pseudo-orgullo: parece repugnante.
      1. Украинец
        +1
        14 Septiembre 2013 19: 36
        ...Bueno, digamos que no quedan 160 de estos mismos aviones "quedan"...hay que distinguir entre los conceptos de "en servicio de combate" y "categoría de almacenamiento"...Veo que probablemente nunca tuviste nada que hacer con el “negocio” militar... entonces, “buen hombre”... de la “categoría de almacenamiento No. 1” los aviones se transfieren rápidamente al estado DB....solo que en “tiempos de paz” no es costumbre “mantengan bajo las armas” las divisiones aéreas... sobre todo porque en Ucrania no hay nadie luchando... por ahora, en cualquier caso... y no vale la pena escuchar las lamentaciones de los políticos que no tienen nada que ver con el ejército. Por supuesto, no estamos hablando de la potencia anterior de los aviones 1100, pero son suficientes... créanme... Dio la casualidad (por casualidad, o tal vez...) que son precisamente esos S- 300 divisiones estacionadas en Crimea que han sido modernizadas... y no está mal... en Ucrania, gracias a Dios, todavía hay potencial en tecnología de misiles y electrónica... Sí, casi lo olvido, hace poco apareció el nuevo Pelican estación de radar... detección de largo alcance... y dices... Entonces, ¿qué harías en "jaque mate" para empezar un poco más estrictos... Hay algo de qué enorgullecerse para el país. .. hay... usted parece ser de Ucrania... y esos "estados de ánimo"...
        1. 0
          15 Septiembre 2013 19: 50
          Cita: Ucraniano
          ...Bueno, digamos que no quedan 160 de estos mismos aviones "quedan"...hay que distinguir entre los conceptos de "en servicio de combate" y "categoría de almacenamiento"...Veo que probablemente nunca tuviste nada que hacer con el “negocio” militar... entonces, “buen hombre”... de la “categoría de almacenamiento No. 1” los aviones se transfieren rápidamente al estado DB....solo que en “tiempos de paz” no es costumbre “mantengan bajo las armas” las divisiones aéreas... sobre todo porque en Ucrania no hay nadie luchando... por ahora, en cualquier caso... y no vale la pena escuchar las lamentaciones de los políticos que no tienen nada que ver con el ejército. Por supuesto, no estamos hablando de la potencia anterior de los aviones 1100, pero son suficientes... créanme... Dio la casualidad (por casualidad, o tal vez...) que son precisamente esos S- 300 divisiones estacionadas en Crimea que han sido modernizadas... y no está mal... en Ucrania, gracias a Dios, todavía hay potencial en tecnología de misiles y electrónica... Sí, casi lo olvido, hace poco apareció el nuevo Pelican estación de radar... detección de largo alcance... y dices... Entonces, ¿qué harías en "jaque mate" para empezar un poco más estrictos... Hay algo de qué enorgullecerse para el país. .. hay... usted parece ser de Ucrania... y esos "estados de ánimo"...

          No discutiré con usted sobre términos que conozco muy bien, incluido lo que significa "en servicio" y "almacenado" o "en servicio de combate". En cuanto al número de tropas y su equipamiento, el Ministerio de Defensa de Ucrania publica anualmente un folleto: el Libro Blanco. Así, en 2012, la Fuerza Aérea de Ucrania contaba con 40600 efectivos, 160 aviones de combate y 25 aviones de transporte.
          En cuanto a la formación del personal, se puede aprender de lo mismo. Incluso las cifras dadas harán reír a quienes saben leer entre líneas.
          En cuanto al potencial conservado, no se ha conservado gracias a ello, sino a pesar de ello.
          Bueno, en cuanto a los intereses geopolíticos, usted guardó silencio con mucho éxito. En cuanto al orgullo, comprendo dónde vivo y qué está haciendo el país, no mi estado de ánimo. Es necesario mirar las cosas de manera realista. Es su “patada de sombreros” lo que sólo requiere ajustar los “materiales”.
          1. Украинец
            0
            15 Septiembre 2013 21: 47
            ...Es sorprendente que el “libro blanco” se haya convertido en un “libro de escritorio” para algunas personas... Me gustaría preguntar, ¿para quién fue escrito?... Aún mejor, use el informe de Yushchenko... mucha gente Me gustaría citarlo... casi no hay 2 aviones en el BG y 3 tanques... Te aconsejo que leas a los generales del Estado Mayor ruso... muchos de ellos no ocultan que no debes meterte con Ucrania. ....por ahora...al menos...." Cuando seas fuerte, di que eres débil... cuando seas débil, di que eres fuerte”... aprendemos material ... Y yo, por ejemplo, prefiero usar mi propia información... Tengo que comunicarme mucho con los militares... Vi muchas cosas con mis propios ojos...
            1. +1
              15 Septiembre 2013 23: 33
              Me alegro sinceramente por su confianza, que se parece más a la terquedad. Hay diferentes libros, pero no todo el mundo sabe leerlos. Las conclusiones apresuradas siempre están lejos de la verdad, bueno, creo que esto te lo dijeron en las clases políticas. Nuevamente usted tuvo la amabilidad de evitar la geopolítica. Por esto, me retiro porque es necesario escuchar a los que saben y hablar con los que escuchan, y simplemente no es necesario perturbar lo irrazonable.
              1. Украинец
                0
                16 Septiembre 2013 01: 39
                y lo mismo para ti .... y hasta la misma "profundidad" ...
    2. Borodko
      -3
      15 Septiembre 2013 10: 16
      Cita: Ucraniano
      Por lo tanto, debemos esperar la denuncia del “Pacto de Jarkov” en un futuro próximo; en consecuencia, la flota rusa del Mar Negro tendrá que abandonar Ucrania antes de 2017...

      Putin está esperando esto)
      Cita: Ucraniano
      Y la flota rusa del Mar Negro es débil, naturalmente la parte ucraniana no permitirá que se rearme bajo ningún pretexto...

      Bueno, el desastre será trasladado desde el Mar Caspio y la flota del norte será suficiente para un desembarco...
      Cita: Ucraniano
      Rusia no podrá enviar “ayuda” en forma del 58º Ejército (como fue el caso en Georgia...

      bueno, un 58 no será suficiente, pero los ejercicios en el Lejano Oriente demostraron que en un par de días transferirán más
      1. Украинец
        +1
        15 Septiembre 2013 15: 56
        Sinceramente “me diviertes”... gracias... especialmente lo de la “flota del norte”... Es bueno que al menos entiendas que el 58 no será suficiente... ¿Juegas al ajedrez?... Es Es una lástima... No respetar al enemigo... y exagerar “las propias capacidades” conduce a una pérdida garantizada... Bueno, en primer lugar, el ejército ruso no tendrá “días” adicionales... todo comenzará y terminará. en un día, máximo un día... Bloqueo de las bases estadounidenses desde el mar y "fuego rápido" de las fuerzas de la brigada de artillería y del grupo de artillería de la 36ª brigada de defensa costera... Oficiales de artillería (los suyos , rusos) te dirán de qué se trata si lo deseas... Todo está preparado desde hace mucho tiempo... los objetivos son conocidos... las posiciones están atadas... cuarteles, almacenes, cuarteles generales, cajas... y lo más importante: los barcos en los fondeaderos y en las carreteras....en media hora...y no importa que sea su propio territorio...¿Quién ha visto el “ataque de fuego” de la división de artillería de 152 mm? , al menos con binoculares?... Pocos de los “miembros del foro” parecen serlo... y 7-8 divisiones estarán “trabajando” aquí... Da miedo imaginarlo...
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  14. DJEIN8
    0
    14 Septiembre 2013 19: 20
    Si alguien quería desconectarse de Rusia, era sólo porque se halagaba con esperanzas ILUSORIAS de que SU gobierno NATIVO trataría a SU pueblo de manera justa... y vivirían mejor...
    Pero la gente MORAL en CUALQUIER gobierno es la MISMA, como hoy creo que TODOS están convencidos...
    Si la gente realmente logra cambios positivos en sus países, entonces la ÚNICA manera de llevar al poder a personas DECENTES y no oportunistas...
    Nada más cambiará la situación en ningún país...
  15. 0
    14 Septiembre 2013 19: 25
    Para responder a la pregunta del título del artículo, por supuesto no habrá guerra entre pueblos hermanos. Y sólo en el caso de una gran guerra en Europa, 2/3 del territorio ucraniano serán anexados a Rusia, no mediante esfuerzos militares; ellos mismos querrán evitar inculcar la ideología de los maricones.
    1. Украинец
      0
      14 Septiembre 2013 19: 44
      ...¿Ha estado en Ucrania durante mucho tiempo?...¿Conoce el ambiente? ...Personalmente... ¿o de los medios rusos?...
  16. DJEIN8
    0
    14 Septiembre 2013 19: 40
    Los ucranianos y los rusos, aquellos que son PERSONAS normales y positivas, están convencidos de que se desean UNOS A OTRO SÓLO EL BIEN Y LA PROSPERIDAD...
    Quienes difunden este tipo de artículos persiguen objetivos completamente diferentes, y toda persona razonable, comprendiendo esto, no debería sucumbir a la provocación...
    Hay que valorar todo lo bueno que existe entre nosotros, y es mucho......
  17. Korben
    +1
    14 Septiembre 2013 20: 49
    ¡Artículo francamente provocativo! Lanzamiento de información y recopilación analítica de opinión “popular”. Pero esto incita al odio interétnico. Hay una cláusula de prohibición en las reglas del sitio. Evidentemente, las reglas no se aplican a los elegidos ni a “los suyos”. El talante chauvinista de la mayoría de los comentaristas es alarmante. Rusos, ucranianos: ¡todos somos exactamente iguales! Algunos fueron más afortunados en algunos aspectos, otros menos. Estas son todas las pequeñas cosas de la vida. ¡Hay mucho que reprocharnos unos a otros y muchos hechos! ¡Lo principal es que nos están incitando y tratando de prepararnos para la guerra entre nosotros! Ahora esto suena gracioso. ¡Pero! ¡El mensaje no es saludable! ¿Para qué y para quién? ¡Piénsalo!
    1. Украинец
      0
      15 Septiembre 2013 16: 10
      Por supuesto, se puede fingir que todo es un “juanete”, que no hay problemas..." paz, amistad, mascar chicle".... pero ya hemos pasado por esto... Al contrario, creo que revelar temas complejos, incluso dolorosos, ayudará a evaluar correctamente la situación... y a dar a aquellos en el poder y a los "exaltados" un segundo pensamiento...
  18. -2
    15 Septiembre 2013 18: 54
    28 panfilovitas = 300 espartanos = 1000 ucranianos
    1. Украинец
      0
      15 Septiembre 2013 21: 37
      "Los 28 hombres de Panfilov" es una ficción...ideológica...todo el mundo sabe que se trata de un mito soviético...
  19. HERMAJOR4IK
    0
    15 Septiembre 2013 20: 05
    todas estas promesas de incitar a la confrontación ni siquiera entre dos pueblos, sino uno, separados en diferentes estados, son simplemente una provocación absoluta: la pregunta es ¿quién está tratando de enfrentarnos unos a otros? Se trata de una elite burlona de ambos lados que ha dividido la unión y sus bienes muebles; están tratando de incitar a la población de Ucrania y Rusia entre sí para desviar la atención de la gente de sus rostros bien alimentados y presentarse como patriotas. de estos nuevos cuasi-estados en mal estado que surgieron después de que un pimiento perpetuamente borracho se llevara bien con los mismos parias decidieron dividir la unión en varios estados feudales para ellos y sus vasallos_VIVA LA NUEVA REVOLUCIÓN NACIONAL SOCIALISTA_ABAJO LA ELITOCRACIA MUNDIAL_TROPAGACIÓN DE LOS RUDOS Y UCRANIANOS LA ÉLITE GOBERNANTE_TODO EL PODER PARA EL ZEMSKY SOBRAB DE TODO RUSO Y EL CONSEJO ZEMSKY ESTÁN EN LOS LUGARES_SLAVA RUSI
    1. Украинец
      0
      15 Septiembre 2013 22: 04
      ....¿A quién llamabas?...han pasado más de 20 años desde que el sindicato empezó a apestar y a desmoronarse....Y no todo era tan sencillo...había contradicciones...también problemas ...esto es genial, me alegro de que el “colapso” no haya terminado con una guerra civil.... Además, la rueda de la historia no gira hacia atrás..." La élite que se ríe tendrá que ser ahorcada de forma independiente.. .cada estado independiente por separado...
  20. 0
    15 Septiembre 2013 23: 08
    Leí el artículo y... No entendí si reír o llorar, pero sobre todo me complacieron los comentarios de ciudadanos individuales (de diferentes países, pero según el escrito recibían salario de la misma organización). ) Los desacuerdos sobre artículos de/o Ucrania a menudo no están justificados. ¿Qué pasa con el gas? ¿Qué pasa con la flota rusa? En principio, casi todo es mentira y provocación. Además, los autores pueden ser no sólo de Ucrania, sino también de Ucrania. Rusia y otros países.
    Para cada punto individual de las preguntas de Ucrania a Rusia (y no solo), es necesario comprender en detalle, profundizar en él (y no gritar consignas desde un vehículo blindado). El Estado ruso no siempre sigue una política bien pensada. , pero siempre es legal (tanto de acuerdo con las normas legales internacionales como locales). La mediocridad y el analfabetismo de las autoridades ucranianas asombran y sorprenden, y luego todo se culpa a las maquinaciones de Moscú o de alguien más.
    En vista de lo anterior, antes de gritar y arrojarse barro unos a otros, es necesario comprender el problema, conocer opiniones y hechos de diferentes fuentes, compararlos y sacar una conclusión.
    1. Украинец
      0
      16 Septiembre 2013 01: 46
      ...Aquí está el "complejo de hermano mayor"... Si hay mediocridad, analfabetismo, entonces se trata del gobierno ucraniano... y nosotros (Rusia) tenemos "una política no bien pensada"... Siempre actúa legalmente... ríe, no creo... tus medios te han dejado completamente boquiabierto...
  21. 0
    15 Septiembre 2013 23: 14
    Empecemos poco a poco, prohibamos este tipo de publicaciones, y lo más importante, este autor "incomprensible", por violar todas las normas de conciencia y moralidad.
    ¡El papel lo tolerará todo, pero nuestra alma y nuestra conciencia no lo tolerarán todo!
    1. Украинец
      0
      16 Septiembre 2013 01: 42
      ...Es simple: "toma todo y divídelo" (lo siento... prohibido)....Y el problema desaparecerá por sí solo...¡mujer!...tal vez incluso una rubia..
  22. 0
    16 Septiembre 2013 19: 27
    Si, para complacer a sus socios occidentales, Ucrania frena los buques de guerra rusos en la aduana, esto no pasará desapercibido para Rusia. No pelearán, pero es posible que les den un puñetazo en la nariz. Digan lo que digan los distintos expertos, Ucrania y Rusia son hermanas y sólo los departamentos pueden arreglar las cosas, pero las cosas no llegarán a la guerra.
    1. 0
      16 Septiembre 2013 19: 35
      Cita: ioann1
      Si, para complacer a sus socios occidentales, Ucrania frena los buques de guerra rusos en la aduana, esto no pasará desapercibido para Rusia.

      Sí, por cierto, según tengo entendido, el territorio de un buque de guerra es el territorio soberano del estado al que pertenece este barco. En este sentido tengo una pregunta para los expertos en derecho internacional, espero que tengamos alguna en nuestro foro. ¿Están los buques de guerra sujetos a inspección aduanera? En caso afirmativo, ¿en qué situaciones?
  23. EdwardTich68
    -1
    16 Septiembre 2013 22: 06
    No tengo hermanos en Ucrania, nunca los he tenido y nunca los tendré. Es una estupidez tener miedo de utilizar el ejército ruso.
    durante el inminente colapso de Ucrania. Si los ucranianos empiezan a gritar acerca de unirse a la OTAN, Ucrania debe ser liquidada, aunque sólo sea mediante la guerra. ¿Por qué entonces necesitamos un ejército? hi
  24. Garrym
    0
    17 Septiembre 2013 00: 19
    ¿Qué clase de guerra es esa? Bueno, Ucrania se hará amiga de Occidente, bueno, se desharán de su estupidez... Volverán en sí, ¿a dónde irán??... Lo sabemos, ya hemos estado allí, señor. ...
  25. +2
    19 Septiembre 2013 11: 03
    Poco después de la prohibición de la importación de dulces ucranianos, Bielorrusia prohibió la importación a su territorio de productos de la fábrica de vinos añejos Inkerman, lo que representa alrededor del 35 por ciento del volumen total de las importaciones de vino ucraniano. Debido a esta prohibición, la planta puede sufrir graves pérdidas. El gobierno bielorruso explicó tales sanciones por el hecho de que estos productos no cumplen con los "indicadores organolépticos", es decir, estos vinos no tienen suficiente sabor.(cita)
    Y lo siento muchísimo, pero la parte bielorrusa no sabe que la fábrica de vinos añejos Inkerman se especializa en la producción de vinos secos y semisecos (según la historia de la producción en esta fábrica, y Korefan vive a 200 metros de la fábrica) ¡Esto no es Agdam, los árboles cayeron!
  26. Kostya peatonal
    0
    5 de octubre 2013 19: 16
    Ahora está claro quién estropea nuestra amistad y se opone a los contactos orales (las mujeres no sólo deben ignorarlos, sino ridiculizarlos como cosmopolitas fracasados ​​devorados por Nueva York), sin mencionar quién se forma una opinión FALSA SOBRE los caballeros rusos.
    bebidas
  27. 0
    28 de octubre 2015 15: 41
    Duro… ¿qué diría hoy este “analista”?
    Todo avanzaba hacia esto, sistemática e inevitablemente, como resultó...