No hay necesidad de gritar. Sobre el tema de la reestructuración de deuda en Ucrania.

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Me gustaría dar algunos comentarios sobre la nota informativa sensacional.
"El presidente de Rusia anunció la decisión sobre la reestructuración de la deuda ucraniana". Y los seguidores lo comentan.

¿Cuántas veces se le ha dicho al mundo que primero es necesario comprender lo que está sucediendo y solo entonces gritar acerca de la necesidad de Maidan y otros? Ocurren materiales incorrectos en los que la esencia del momento no se refleja completamente. Pero hay fuentes primarias a las que se refieren estos materiales. Leyendo cuidadosamente tanto la nota como los comentarios, leyendo la fuente original, quiero decir lo siguiente: tratemos línea por línea.

Hay que decir que las notas informativas difieren de los artículos en que llevan el mensaje principal, por así decirlo. Sí, en nuestro caso el mensaje fue un poco defectuoso. Pero esto no cambia la esencia de lo que está sucediendo.

Por lo tanto, descartando los "titulares llamativos" de los medios, diseñados para atraer la atención de los lectores, observamos lo que Putin dijo.

"Rusia ha ofrecido extender el pago de la deuda de Ucrania por 2016-2018 por $ 1 mil millones por año, dijo el presidente ruso Vladimir Putin a los periodistas".

Aquí está la palabra clave - "sugerido"Por lo tanto, incluso el título del mensaje TASS está" torcido ". El pago no se pospuso. Sólo se realizó la oferta.

"Se nos pidió que aplazáramos el pago para el próximo año por un monto de $ 3 mil millones. Digo que estamos listos para una reestructuración más profunda. Estamos listos para que este año no recibamos dinero en absoluto y recibamos mil millones el año próximo, en el año 2017. otro billón y en 2018 al año - otro billón ”(V. Putin).

A partir de esta declaración, todo comenzó. "Putinlisl", "naspredali", "vernitenashidigi" y cosas por el estilo. Kindergarten, no comentarios, para ser honesto. Parece que Ucrania tiene estos 3 mil millones en el sótano del Banco del Estado, y la única pregunta es cómo entregarlos a Rusia: efectivo, manteca de cerdo o transferencia.

Queridos lectores, ¿estás hablando? ¿Qué tipo de devolución de cualquier deuda? Ucrania por el interés solo no puede raspar el dinero. Y ya gritas de deudas. ¿O crees seriamente que allí, a través del océano, un tío amable derramará tres mil millones para que la vida en Rusia se vuelva más divertida con ellos?

¿En qué clase de mundo existes?

Cito a Putin de nuevo. Solo ese momento, que no está incluido en la nota.

"Dado que nuestros socios confían en que la solvencia crediticia del estado ucraniano aumentará, y no tenemos ninguna razón para dudar de que recibiremos incluso tres mil millones el año que viene, no existe ninguna preocupación entre nuestros socios para ofrecer una garantía para este préstamo".

Aquí Aquí es donde todo lo que gritaste está escondido. No se trata de Putin, a quien se le ocurrió la iniciativa de perdonar la deuda de Ucrania. Fue él en algún lugar allí, al margen, murmuraron, argumentando que "la solvencia crediticia del estado ucraniano crecerá". ¿Y quién se rebeló en la reestructuración? Si ...

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"Y no tenemos ninguna razón para dudar de que recibiremos incluso tres mil millones el año que viene, no hay temores de nuestros socios para ofrecer una garantía para este préstamo".

Yo traduzco Especialmente para aquellos que levantaron el liberokrik. Si la UE y los Estados Unidos creen que las cosas en Ucrania irán a la enmienda (con la ayuda del FMI), entonces, señores intercesores, nos dan (a Rusia) la garantía de que usted es responsable del mercado.

Es muy sencillo.

¿Crees (en Occidente) que todo en Ucrania será chocolate el próximo año? No es una pregunta. Estamos listos no solo para esperar, sino incluso cómo: mil millones al año. Un Usted nosotros lo garantía.

Todos (o casi todos) tomaron crédito en sus vidas. ¿Quién es el garante / garante del préstamo? Esta es la persona que, en caso de insolvencia, paga su deuda al banco por usted. Y lo tratarás a mi manera. Como garantía.

Así que, señores gritos. Putin está tratando (está intentando, también en Occidente, no los tontos están sentados) moldear a Rusia con una especie de banco. Y en el caso de un incumplimiento definitivo e irrevocable de Ucrania, jodan cualquier cosa del Oeste. Porque desde Ucrania, por supuesto, nada se puede tomar realmente. Oficialmente al menos.

veksha50
Cita: Yuyuka
2) ¿quién dijo que nosotros, con la ayuda de los tribunales, no habríamos retirado este dinero, al menos a través de la incautación de bienes y sanciones? todavía compramos productos de ellos?
Um ... ¿Te olvidaste de cuánto ahorcó en Rusia en el caso de Yukos?
¿Cómo fue detenido nuestro entrenamiento de vela? Bueno, y así sucesivamente, y en el mismo sentido ...
A través de la línea de la corte con dos cosas, sacaremos algo ... Ahí, el Egghead ya no es la manteca 3, pero billones de Rusia considera las deudas, y será lo mismo ... escribir y demandar ... Y el interrogatorio durará 100 años antes de la conspiración de la abuela ...

De hecho, la voz del llanto en el desierto. Sin embargo, hay más lógica y razón que en los gritos de putntsil en 50. Me resulta difícil calcular qué tipo de materia gris y cuánto es necesario tener para esperar seriamente que los que están sentados en Estocolmo, Ginebra, Bruselas y otros países de La Haya estén seriamente preocupados por obtener de Rusia sus deudas. Pero por el número de comentarios relevantes, es notable que hay una escasez.

Karlovar
Además, no estamos hablando de la condonación de deudas, ¡sino de un aplazamiento en 3 del año! Parece que la gente solo lee el título del artículo, y el artículo en sí, no ...

Y esto es normal. Lo principal aquí es gritar más fuerte. Y para que esto se lea línea por línea y por letra no es necesario en absoluto. Diré aún más, y no hay necesidad de leer el artículo. Título y comentarios. Basta dar a luz un grito de alma indignada.

Torp (1) SU
¡Esto no es un movimiento! ¡Esto es un desperdicio! ¡¡Y vergonzoso !!

Baikonur (5) SU
Te lo dije, ¡lo nuestro será arrastrado!
Bueno, ¿hasta que los nazis perdonarán? Oh! ¿A qué puerta pueden entrar tales humillaciones e insultos? Los ciudadanos de Rusia, que elevan las tarifas de servicios públicos, los impuestos, los precios! ¿Qué tipo de e ........... ????

Angro magno su
No hablé, pero en silencio le tenía miedo. Resulta, no en vano miedo. Olio
Queda por felicitar a los alumnos del presente, pero no a Peremoga ficticio. Yaytsenyuk hizo Putin, como prometió.
Curiosamente, ¿qué harán los testigos del BSP ahora?

Oh, estos que gritan bajo la bandera de la URSS ... Además, en su mayor parte, los usuarios sin nombre. En general, la última vez que esta bandera es solo un refugio para este tipo de ... conocimiento general y comprensión total.

Las personas son inteligentes, entienden que cero, no importa lo que hagas con él aritméticamente, seguirá siendo cero. Pero esto es difícil de entender, aparentemente. Por supuesto, servirte tanque columnas marchando de Kiev a Calais, informes victoriosos y todo eso. Incluyendo por alguna razón que realmente desea este incumplimiento definitivo e irrevocable de Ucrania.

Directamente Tukhachevsky, ni dar ni tomar. Apaga el gas, arregla un defecto ... Gracias a Dios que el dios no le da cuernos a las vacas asombrosas, de lo contrario definitivamente las habrían bloqueado. Y hopealti. Usted, a juzgar por las declaraciones de las autoridades ucranianas sobre toda la gente, no entiende demasiado, ni siquiera quiere expresar su opinión.

Pero una cosa voy a expresar de todos modos. Dos pueden "no alcanzar". Por todos los métodos posibles de posponer el incumplimiento de Ucrania, Putin y sus asociados están "sosteniendo" el Donbass. Es difícil para usted, en voz alta, comprender que, en caso de un colapso financiero definitivo e irrevocable del sistema ucraniano, lo primero que se hará es cortar el suministro de energía de Donbass y Crimea. Y sobre esto habló Demchishin, y habló más de una vez. Puedes gritar que hay "todo en el ungüento" y "todo está confiscado", pero muchos aquí, incluyéndonos a nosotros, son conscientes de quiénes han sido secuestrados y cómo.

Y personalmente, estaremos muy contentos si diciembre 20 no se convierta en un "día D" para Donbass y Crimea. Nosotros, a diferencia de usted, entendemos esto. Aunque la esperanza de que Occidente acepte la propuesta de Putin es mínima, todavía esperamos que el caso se quemará.

Y estaremos bastante satisfechos si nuestros amigos están en el Donbas, que en Ucrania podrán sobrevivir este invierno con relativa normalidad. Por supuesto, en el concepto de cualquier agromagno no encaja, pero ...

El hombre más inteligente y mejor en historias el estado ruso dijo una vez: "Necesitas grandes trastornos, pero necesito una gran Rusia". Así que no solo queremos que sea la gran Rusia, sino también Ucrania. Y para esto es necesario que los que construirán esta Ucrania permanezcan allí.

Putin dio otro paso que nadie esperaba de él. Inteligente y resistente en el contenido. Y Dios no permita que lo tenga todo.

Y si a alguien no le gusta, entonces, junto con uno de nuestros oficiales, pueden por unanimidad "dar la espalda a Putin" (no sabemos cómo lo sobrevivirá) e ir en la dirección opuesta. Al oeste. Y sinceramente le deseamos buena suerte y éxito.
433 comentarios
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  1. Alekseits Título
    Alekseits
    0
    17 noviembre 2015 11: 35
    Cita: usuario
    a menos que el 20 de diciembre sea el Día D para Donbass y Crimea.


    Donbass para apoyar las fronteras terrestres, y Crimea en diciembre debería estar conectada a la electricidad. Este "must" tiene un cargo y un apellido, y si no juegas en democracia, entonces se conectarán. Por lo tanto, asustar a Poroshenko sobre el Día D, si quieren exacerbaciones (o más bien, si las obligan), entonces sobre estos 3 mil millones, nadie dirá "los separatistas provocaron", pero esta alimentación interminable de Ucrania ya está cansada, es mejor que mires al menos cómo ahora están todos los empleados estatales. Se recortan los salarios (en Moscú, lo más probable, ni siquiera lo saben), se eliminan todas las asignaciones. Y es hora de dejar de lucir bien en el escenario mundial e intentar lucir (bueno, al menos 3) en tu Federación de Rusia.

    La conexión de diciembre abastecerá sólo el 50% de Crimea; el suministro estará completamente establecido a mediados de 2016. ¿Cómo te gustaría vivir hasta entonces?
    1. DobryAAH Título
      DobryAAH
      +3
      17 noviembre 2015 13: 46
      Prometieron tender el cable a finales de este año, ahora a mediados del año que viene, luego en todas partes... ¿Cómo van las cosas con el puente? ¿Lo trasladaremos también al año 2057?
  2. mihasik
    mihasik
    +11
    17 noviembre 2015 11: 35
    Putin dio otro paso que nadie esperaba de él. Inteligente y resistente en el contenido. Y Dios no permita que lo tenga todo.

    ¿Qué has recordado y confiado acerca de Dios? ¿No estás completamente seguro? Pero ¿qué pasa con el cálculo en frío? ¿Por qué los autores analizan el efecto y no la causa? ¿Por qué fue necesario darle este dinero a Ucrania (al menos no dieron 15 mil millones de dólares) si sabían lo que estaban preparando Estados Unidos y la UE? ¿O no lo sabían?) ¿Tenías demasiada confianza en ti mismo? Putin corrige constantemente los errores de sus subordinados y también los suyos propios. ¿O no lo es? Un ejemplo sorprendente es el del señor Medvedev. ¡Ciertamente! Ahora lloverá: El que no hace nada no se equivoca. La contrapregunta es crear una actividad vigorosa por el bien de la actividad y luego corregirla. ¿Es ésta la estrategia de nuestro Gobierno? Me gustaría preguntar: ¿Nuestra estrategia es crearnos problemas a nosotros mismos y luego combatirlos con éxito o no? ¿Es esto algún tipo de juego nacional?
    Hubo gritos de los patriotas: “¡Putin no necesita sólo al LDPR, Rusia necesita a toda Ucrania!”. ¿Ahora que? Y ahora escuchamos: Ya que Occidente “se apoderó” de Ucrania, ¡que sea responsable de ello! ¡Y es correcto! ¿Pero es esto un reconocimiento indirecto de que “toda” Ucrania (bueno, como antes) de la Federación Rusa ya no puede ser vista como sus oídos? ¿O hay gente ingenua que piensa diferente? No, por supuesto, Ucrania no irá a ninguna parte, al igual que los Estados bálticos y los países "amigos" del antiguo CAME. Pero definitivamente ya no será fraternal, entonces, ¿para qué sirven todas estas preferencias? Opere de acuerdo con las condiciones y reglas del mercado. No. ¿La esperanza es lo último que se pierde?
    Sí, soy más pesimista que optimista. La historia moderna de la URSS y Rusia me enseñó esto.
    A los autores. ¿Por qué cree que es posible ridiculizar a personas que no se han arrojado al “seno de total confianza” en el gobierno actual?
    ¿No te enseñó nada el robo a la población con el colapso del rublo? Sí, había pocas opciones: pagar salarios y subsidios o “mantener” el rublo. ¿Pero quién lo trajo a este estado? ¿La población de la Federación Rusa, los EE.UU., la UE o la política económica liberal y pro occidental del Gobierno ruso?
    No les estoy pidiendo que se postulen y voten por el “nuevo” gobierno; en cualquier caso, no hay mejores opciones. ¿Pero tal vez los “Tíos Grandes” primero midan 25 veces antes de recortar (contar) miles de millones a pagadores dudosos? ¿O la historia de las deudas de la URSS no nos ha enseñado nada?
  3. Servido una vez Título
    Servido una vez
    +7
    17 noviembre 2015 11: 36
    El plan de Putin es, por supuesto, muy astuto. Es poco probable que veamos o descubramos si se traducirá en la vida real. ¡Los hombres poderosos son excelentes para doblegar a su pueblo! ¡Estos serían esfuerzos para obtener deudas "perdonadas"! ¿Qué podemos hacer? ¿Tomar de Cuba? Azúcar. De Libia, por supuesto, bajo Gadafi: petróleo y gas. Vietnam: frutas, arroz (el gas y el petróleo también están disponibles allí), Irak y Siria: petróleo y gas. Esto debería haberse hecho antes de los golpes. y revoluciones. Casi todos los deudores tienen lo que, por así decirlo, nuestra economía y nuestra moneda están ligadas. ¿Dónde estaban todos los recaudadores "destacados", qué estaban haciendo? ¿El verbalismo y el robo de Rusia??? El PIB no ha estado en el poder durante un año, no dos. ¿Está ciego, sordo? ¿Por qué fue necesario inyectar miles de millones en Ucrania en primer lugar? ¿En ese momento? Lo que no estaba claro es que en ese momento fue como apagar un incendio con gasolina. El PIB está rodeado de una sociedad ladrona e incompetente, ahí están todos los problemas.
  4. Andrey71 Título
    Andrey71
    +8
    17 noviembre 2015 11: 39
    ¡Creo que la palabra clave es garantías! ¿Bajo que garantías esperaremos para saldar la deuda??? Si asumimos bajo la garantía de que el eneldo no puede estornudar sin coordinar este estornudo con la Federación de Rusia, entonces esto puede esperar, pero si bajo la garantía de que si el eneldo no puede pagar el próximo año, los eurocolchones del FMI lo pagarán, entonces esto ¡Es una situación completamente diferente que no está a nuestro favor! Después de leer todos los comentarios al artículo, encontré sugerencias para pensar en Crimea y Donbass, que podrían apagar el interruptor hacia Crimea o ir a la guerra en Donbass. Digamos que dieron garantías para la devolución del dinero de los eurocolchones al FMI si el eneldo no puede devolverlos por sí solo. ¿Qué impide que el eneldo apague el interruptor en Crimea o inicie hostilidades en el Donbass? ¡¡¡NADA!!! Todo el mundo sabe muy bien que los eurocolchones con el FMI están encubriendo el eneldo; el FMI está incluso dispuesto a reescribir sus propios estatutos bajo el eneldo, a pesar del riesgo de que puedan surgir situaciones de conflicto con otros países debido a la denegación de un préstamo por las mismas razones. como en eneldo. Este verano, hablando en uno de los muchos foros, GDP hizo una propuesta ideal al FMI en mi opinión, no lo diré palabra por palabra, pero la esencia fue la siguiente: si el FMI está tan preocupado por la deuda del eneldo, entonces que pague esta deuda con sus fondos y luego se ocupe del eneldo. Repito que en mi opinión es una oferta ideal. Pero no hubo reacción por parte del FMI.

    Si consideramos la propuesta del PIB de alargar los pagos de la deuda como una oveja negra, incluso un mechón de lana (poco a poco, pero aún así devolver el dinero), entonces no contribuirá a la imagen de nuestro país, y al PIB La calificación puede caer en picado, la gente no lo entenderá.

    Pero todavía sugiero esperar la garantía de palabras clave (qué garantías aceptamos)

    Por mi parte, diré que estoy bastante cansado de estas concesiones a nuestros "hermanos", ya sea en el gas o en todos los demás temas, y ellos no son nuestros hermanos. Quien quisiera ser hermano con nosotros, entonces Lo intentaron (Crimea, Donbass) y todos los demás viven en su propio eneldo, van a las urnas, Klitschko fue elegido alcalde para un segundo mandato y están disfrutando de la vida. ¡Y esperar que Dill nos agradezca todos nuestros descuentos es simplemente una estupidez! Una vez más se cagarán en nuestra mano tendida y seguirán acumulando residuos para la próxima
  5. Turquestán Título
    Turquestán
    -6
    17 noviembre 2015 11: 46
    Ucrania ofreció a la Federación de Rusia, al igual que a otros acreedores, una devolución del importe un 20% menor y varios años después de la finalización del programa de financiación del FMI.

    oferta El presidente de Rusia no recibirá ningún dinero este año, pero el año que viene recibirá mil millones (de dólares), en 2017, otros mil millones, y en 2018, otros mil millones".

    Presidente putin PROPUESTO cómo ESMERADAMENTE devolver TODO el dinero a Rusia sin pérdidas con garantía PATROCINADORES De ucrania

    INTELIGENTE
  6. Aleksiy Título
    Aleksiy
    0
    17 noviembre 2015 11: 47
    Vale la pena recordar sólo una palabra: CRIMEA. Ucrania no pagará ninguna deuda debido a Crimea, pero las pondrá bajo garantía debido a Crimea. La junta está matando a rusos ucranianos en Donbass, y la reacción de las autoridades rusas: hoy hubo... incursiones en Siria... Toda esta charla sobre retrasos es más bien para uso interno y nada más. El perdedor pagará por todo. Por supuesto que esta es una empresa de Obama.
  7. Stepan stepanovich
    Stepan stepanovich
    +4
    17 noviembre 2015 11: 53
    ¡Eso es todo, olvídalo! ¡Faltan estas tres mantecas!
    ¡Nadie regalará nada!

    Emveefs y otros “socios” ya lo han demostrado.
    En diciembre te escupirán en la cara y te apuntarán. La pregunta está cerrada.

    Pero la imagen sufre escupitajos en la cara.
    Por eso están tratando de esquivar: “¡Si quieren, lo pospondremos no por un año, sino por tres”!
    Aunque saben que el pago de la deuda solo es posible en el siguiente formato:
    "A Rusia se le permitirá pagarse a sí misma la deuda ucraniana".
    No gratis, por supuesto, pero sí a cambio de buenos intereses.
    Alternativamente:
    Esperan que dentro de tres años nadie se acuerde de la deuda de las tres mantecas.
  8. Serdyukov Título
    Serdyukov
    -5
    17 noviembre 2015 11: 54
    Los estúpidos ataques de barro a los seguidores de Bandera (y con ellos a los ucranianos normales) por parte de blogueros comprados sólo perjudican a Rusia. Los ucranianos normales (que todavía existen), al leer esta diarrea verbal de los "escritores" contratados por el PIB, confirman aún más su opinión de que Rusia es realmente el enemigo.
    Personalmente, me avergüenzo de una cobertura tan fea de los acontecimientos en Ucrania por parte de “supuestamente patriotas”. Por eso muchos rusos ucranianos fueron a luchar por los partidarios de Bandera, lo que está sucediendo en la Federación Rusa.
    "Es mejor ser amigo de los nacionalistas; todavía no han logrado robar nada. Y en Rusia, toda la elite es amiga de Yanukovich", me dijo un ruso-ucraniano.
    1. rol19
      rol19
      0
      17 noviembre 2015 11: 59
      Bueno, si lo miras desde la perspectiva de Rusia y los rusos, ¿cuál es la diferencia?
    2. Stanislas Título
      Stanislas
      0
      17 noviembre 2015 12: 04
      Cita: Serdyukov
      Estúpidos lanzamientos de barro a los seguidores de Bandera (y con ellos a los ucranianos normales)
      Voy a VO, pero es como si me transfirieran a Censor. ¿Cómo deshabilitar la redirección a otro sitio?
    3. Victor-m Título
      Victor-m
      0
      17 noviembre 2015 12: 05
      Cita: Serdyukov
      Personalmente, me avergüenzo de una cobertura tan fea de los acontecimientos en Ucrania por parte de “supuestamente patriotas”.

      ¿Por casualidad eres hermano de Liya Akhedzhakova?
      “Es mejor ser amigo de los nacionalistas; todavía no han conseguido robar nada.

      Sí, por ahora simplemente están matando y luego empezarán a llevarse a los que no tienen dueño, y eso no es robo.
      Y en Rusia, toda la elite es amiga de Yanukovich”, me dijo un ruso-ucraniano.

      ¿Vive en Canadá?
    4. Dry_T-50 Título
      Dry_T-50
      0
      17 noviembre 2015 16: 15
      Cita: Serdyukov
      Los estúpidos ataques de barro a los seguidores de Bandera (y con ellos a los ucranianos normales) por parte de blogueros comprados sólo perjudican a Rusia. Los ucranianos normales (que todavía existen), al leer esta diarrea verbal de los "escritores" contratados por el PIB, confirman aún más su opinión de que Rusia es realmente el enemigo.

      El peor enemigo de todos los ucranianos normales son aquellos que desestabilizan a Rusia, privando a las últimas esperanzas de apoyo que les quedan: gente como usted y no sólo
      Cita: Serdyukov
      Personalmente, me avergüenzo de una cobertura tan fea de los acontecimientos en Ucrania por parte de “supuestamente patriotas”. Por eso muchos rusos ucranianos fueron a luchar por los partidarios de Bandera, lo que está sucediendo en la Federación Rusa.

      ¡Akhedzhak!
      P.D. Tampoco olvidamos las palabras de Churchill sobre las personas que eligieron la vergüenza.
      P.P.S.A, después de todo eres un provocador. Iré a informar al moderador.
  9. rol19
    rol19
    +2
    17 noviembre 2015 12: 06
    Estoy harto de las noticias sobre Siria. Bueno, están bombardeando y ¿por qué hablar de eso durante media hora? ¿Assad ha ganado MUCHO allí?
  10. fycom Título
    fycom
    +4
    17 noviembre 2015 12: 13
    Augusto Octaviano no razonó que “esto es mejor que cero”. Las legiones rápidamente alcanzaron a los "deudores" del Imperio, y la mayoría de las veces los "deudores" perdieron su independencia como "centavos" por llegar tarde :0 Puedes perdonar hasta cierto punto. De lo contrario, con esa lógica de "somos buenos", "interrogamos" a maníacos y asesinos, lo cual es una nimiedad. Entiendo el sentido de evitar que los “amigos occidentales” incumplan con Ucrania, pero no vi nuestro beneficio en este asunto. Tal vez el Estado reestructure todos mis pagos... bueno, los extienda a lo largo de tres años. ¡Quiero un apartamento, pero el pago inicial se aplazará por cinco años! Bueno, ¿no me perdonarán? Soy tan lindo como Ucrania, y no sólo un "hermano", sino un "nativo".
  11. Si soy ruso Título
    Si soy ruso
    +1
    17 noviembre 2015 12: 14
    La cesación de pagos de Ucrania ya se ha producido. Sólo queda anunciarlo.
    Si Estados Unidos o el FMI aceptan la propuesta de Putin (lo cual dudo), lo anunciarán un poco más tarde. pero al mismo tiempo tendremos garantías de que nuestro dinero nos será devuelto desde Occidente, donde saldrán airosos de ello.
    Pero hasta ahora, Occidente no ha respondido a la propuesta de Putin, lo que significa que Ucrania enfrentará una cesación de pagos a finales de año.
    la segunda opción es peor tanto para Rusia como para Donbass. Las cosas no empeorarán para Ucrania, porque no podría ser peor.
  12. Desagradable Título
    Desagradable
    +3
    17 noviembre 2015 12: 28
    A Occidente no le importan todos nuestros acuerdos, esperanzas y garantías. ¿Por qué tuviste que gritarle a toda la carrera el 25 de diciembre y vaya... Lo habrían filtrado silenciosamente y nadie lo habría sabido? O amenazar con incumplir algo en Crimea. ¿Por qué tuviste que gritar?
    1. Serdyukov Título
      Serdyukov
      +1
      17 noviembre 2015 12: 33
      No te preocupes. Ahora este próximo porro se convertirá en la “Gran Victoria de Rusia”. :)
      1. Dry_T-50 Título
        Dry_T-50
        +1
        17 noviembre 2015 16: 02
        Cita: Serdyukov
        No te preocupes. Ahora este próximo porro se convertirá en la “Gran Victoria de Rusia”. :)

        ¿Creaste un apodo provocativo a propósito?
  13. xomaNN Título
    xomaNN
    +2
    17 noviembre 2015 12: 40
    De origen político. El Olimpo tal vez lo sepa mejor solicita

    ¿Pero sólo la propuesta actual de 3 mil millones de deuda, si el plan de pagos a tres años (es decir, en realidad un préstamo) no estipula un porcentaje para el uso del dinero durante estos años? Entonces esto es una repetición del “regalo” sin penalización al excéntrico franco con la letra O. por las eurobarcazas no entregadas matón
  14. Dry_T-50 Título
    Dry_T-50
    +1
    17 noviembre 2015 12: 44
    Cita: del artículo
    Y si a alguien no le gusta, entonces, junto con uno de nuestros oficiales, pueden por unanimidad "dar la espalda a Putin" (no sabemos cómo lo sobrevivirá) e ir en la dirección opuesta. Al oeste. Y sinceramente le deseamos buena suerte y éxito.

    ¿Qué tipo de mariscal? Estoy fuera de tema.
  15. Volzhanin Título
    Volzhanin
    +1
    17 noviembre 2015 12: 47
    Cita: Gardamir
    Todo el mundo sabe. que el presidente es genial en los asuntos internacionales. Solo él, como esa cabaña, le dio la espalda a Rusia. Estas son solo las últimas acciones del Kremlin (y, por lo tanto, del presidente), la extensión de la jubilación, las carreteras rusas pagadas, hasta ahora para camiones pesados, pero lo principal es comenzar. Y la lista cuando los habitantes de Rusia es esquivada puede continuar, pero reestructurarse. por alguna razón socios. ¿Cómo es eso?

    Esto es exactamente de lo que habla E.A. Fiódorov

    https://youtu.be/CD0iSs3wvBw
    https://youtu.be/iztP30s3EME
    https://youtu.be/B-anCiji9Gg

  16. Dry_T-50 Título
    Dry_T-50
    0
    17 noviembre 2015 12: 54
    Si fuera por mí, prohibiría toda la histeria hacia la madre nuclear, Topvar, en general, los medios de comunicación o qué.
    De lo contrario, pronto acabaremos con la censura, o algo peor.
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  17. gato Título
    gato
    -2
    17 noviembre 2015 13: 14
    ¡A mi entender, este es un intento de trasladar la carga de la deuda de Ucrania a los autores del Maidan!
  18. raid14 Título
    raid14
    +6
    17 noviembre 2015 13: 24
    Nuestro gobierno sólo es bueno para los deudores extranjeros; podemos arrancarles tres pieles a nuestros ciudadanos. ¿Cuántas deudas ha perdonado y cancelado Rusia a diferentes países por la bondad de su corazón?
    Para aquellos que no lo saben, se han adoptado nuevas enmiendas en relación con el cobro de deudas de ciudadanos rusos.
    Las nuevas instrucciones ya han entrado en vigor y estipulan que si la deuda de un ciudadano con el presupuesto no excede los 25 mil rublos, deberá ser reembolsada por el empleador u otra persona que transfiera pagos - por ejemplo, pensiones o becas - a favor del deudor. El reembolso se realizará a partir de estos propios pagos.
    Además, se han endurecido otras normas para el cobro de deudas de la población. Así, por ejemplo, ahora, si la deuda supera los 3 mil rublos, el propio inspector de impuestos está obligado a solicitar a la FSSP una demanda para confiscar la propiedad del deudor, y si se excede el umbral de 10 mil, solicitar la prohibición al ciudadano. de salir del país. Si hablamos de una deuda superior a 50 mil rublos, entonces las autoridades fiscales deben organizar redadas para confiscar la propiedad del moroso.
    http://www.50plus.ru/be_in_the_plus/economic/24/4519.xml
  19. DobryAAH Título
    DobryAAH
    +4
    17 noviembre 2015 13: 31
    Incluso si esto es sólo una reestructuración, resulta que estamos alimentando los combates en el Donbass. Yo estaba en contra de este préstamo a Yanukovich, ahora estoy en contra de la reestructuración. Que se quejen y cambien las reglas del FMI. Vale, la jirafa es grande...
  20. Abrekkos Título
    Abrekkos
    +6
    17 noviembre 2015 13: 41
    Mi comentario desapareció en alguna parte. Repito...:
    Las personas no son tontas, no tienen tiempo para profundizar en ello (tienen trabajo, familia, préstamos, etc.), puedes engañarlos una o dos veces, pero perderán la fe por mucho que los engañes. No importa cuánto tiempo se enrolle la cuerda del engaño, todo terminará.
    Tratar con préstamos inicialmente con un guión!

    Para empezar, en 2013 no se le dio dinero a Ucrania y no a Yanukovich, sino a Gazprom encabezado por el Sr. Miller. Se filtró a mediados de la década de 2000.
    Empecé a vender gasolina tomando o pagando. pero ... ¿qué debe hacer un comprador cuando no necesita tanta gasolina y debe comprar? Es correcto tirarlo a bolsa.
    ¿Qué sucede cuando se tira mucho? - Los precios están cayendo. Gas barato apareció.
    Los ucranianos comenzaron a gritar: bajar el precio al "mercado". Sin duda, esto es un tramo. el precio era barato fuera de temporada y siempre quisieron. Pero tienen instalaciones de almacenamiento de gas en las que podrían recolectar gas cuando es barato y recolectarlo cuando es diferente. Pero las instalaciones de almacenamiento fueron ocupadas por Gazprom para el tránsito. Gazprom no quería negociar, pero quería agarrar a ukrov por el cuello para pagar.

    ¿Cómo terminó la estrategia? De 2008 a 2013, la capitalización de Gazprom cayó de $ 369 mil millones a $ 83. Y al señor Miller se le ocurrió el lema: ¡llevaré la capitalización a $ 1000 mil millones! ¡Compara 83 y 1000! ¿Quién filtró? Nadie invirtió en una empresa corrupta y mal administrada, aunque con un "tesoro nacional".

    En 2013, a Gazprom no le fue muy bien. Ukrov tenía peor dinero para pagar la gasolina.

    ¿Cómo ayudar a Gazprom? ¡Da dinero del presupuesto estatal! Entonces le dieron un préstamo a Ucrania, para que se lo pagaran a Gazprom. El dinero fue entregado no a Ucrania sino a Gazprom. Esto se estipuló directamente al emitir un préstamo. Aquí, también, se filtraron (nosotros).

    El dinero fue entregado al "amigo" Yanukovych. Y esa obligación no se cumplió. Pagué un poco y el resto de casos se desconoce dónde. Prometer no significa casarse. Tenemos esos amigos ... Y los damos. Y lo tiran. El mismo Lukashenka no solo no apoyó las anti-sanciones, sino que también organizó el suministro de ostras bielorrusas, etc. ¿Pero por qué no darlo? NO ES TU PROPIO ESTADO. Y por el estado, por cierto, es público y se lo quitan al pueblo.
    De nuevo se filtró.

    Dado al 5%, aunque la tasa de préstamos similares en Ucrania fue superior al 10%. Esto permitió que el acuerdo fuera reconocido como político. Y ... ¡no aceptes la garantía!
    De nuevo se filtró.

    Entonces Yanukovich en el culo. ¿Podríamos calcular esto? Sí, y Yanukovich, ¿qué dinero aparecería? ¿O el deseo de pagar facturas?
    De nuevo se filtró.
    Yanukovich al abrigo.

    Oh sí, esta es la "deuda nacional soberana" garantizada, debe pagar. Pero prometer en Europa tampoco significa casarse.
    De nuevo se filtró.

    Llegó un conejo y dijo: Esto es un soborno para Yanukovich. Él de 3 yardas pagó gasolina.
    Somos el tipo de noble que admite 1 yarda y estamos listos para dar. Y donde el resto no lo sabe. Tómalos de Yanukovych. ¿No se puede? Danos Yanukovych, lo tomaremos nosotros mismos y te lo daremos. Aparecí regularmente en Novorossiya y escuché los "amables discursos" con mis propios oídos.
    De nuevo nos filtramos.

    Hemos tomado una posición fundamental. ¡No iremos a las negociaciones! ¡Pagar!
    Los ucranianos acordaron con los acreedores y en el acuerdo se vieron obligados a indicar que no podían dar mejores condiciones a nadie. Por lo tanto, no pueden pagarnos ninguna garantía que no brinden. Y los garantes no pueden.

    ¿Ahora que? Bueno, darán garantías. De todos modos, no pagarán. Dirán que fue un soborno, que hay obligaciones con otros acreedores, dicen que pagaremos, pero sujeto a cancelaciones y cuotas como otros.
    En el mejor de los casos, propondrán esquemas en los que descartamos pero guardamos la cara.
    ¿Por qué pagar si nos fusionamos de nuevo?

    Por lo tanto, no necesita hablar sobre planes complicados o que no hay a dónde ir.

    Y el problema es que nos mienten. Y esta es la principal fusión del poder. Muchos comienzan a entender ...
    Y molesto engaño y no fusión.
  21. tacet Título
    tacet
    +1
    17 noviembre 2015 14: 06
    Me gustaría añadir a las palabras del autor.
    Hay otra capa en esta oración, a saber:
    En el texto del acuerdo de reestructuración propuesto por Kiev hay una cláusula según la cual ninguno de los acreedores tiene derecho a recibir mejores condiciones que los demás. Se trata de una cláusula bastante estándar para este tipo de acuerdos, y fue gracias a ella que el fondo Franklin Templeton extrajo vetas de Argentina durante varios años después del default de 2001, y luego provocó por completo un segundo default en este país.
    Si uno de los prestamistas recibe mejores condiciones para la reestructuración que todos los demás, entonces todos los demás pueden requerir automáticamente preferencias similares.
    Es decir, si Estados Unidos acepta la amable oferta de Putin, entonces:
    1) Estados Unidos ya no tendrá que garantizar 3 mil millones de deuda rusa, sino los 18,5 mil millones de dólares de deuda que se están reestructurando;
    2) el pago de la deuda (toda la manteca de cerdo 18,5) deberá realizarse no de 2019 a 2025, sino de 2016 a 2018.
    Entonces me pregunto si Estados Unidos estará de acuerdo con esto.
    PD No pretendo haber descubierto toda la idea detrás de esta propuesta de GDPR.)))
  22. Abrekkos Título
    Abrekkos
    +2
    17 noviembre 2015 14: 13
    Cita: andj61
    Todo es correcto, excepto por un pequeño "pero":
    La última reestructuración de la deuda de Ucrania fue en relación con las deudas COMERCIALES de los prestamistas COMERCIALES. La deuda de Ucrania con Rusia es una deuda estatal, y la deuda de un estado con otro.
    Por lo tanto, vincular los términos de la reestructuración de las deudas comerciales con esta deuda no es correcto. A menos, por supuesto, que tome la posición de Yatsenyuk, quien declaró que la deuda de Ucrania con Rusia no es estatal, pero hay una deuda comercial ...


    El caso es que:

    1) nadie reconoció nuestros 3 mil millones como deuda estatal.

    2) Además, según tengo entendido, el acuerdo se refiere a todas las deudas de un período determinado y no solo a las comerciales. Más precisamente, sobre los comerciales, dice que las condiciones deben ser exactamente las mismas que las estipuladas en el acuerdo (en términos de plazos y volumen de amortización). Y de todos los demás se dice que sólo el VAN no debería ser mayor.

    3) Y además, generalmente se habla de nuestra deuda no como un préstamo, sino como un soborno. Entonces, “debido a circunstancias recién descubiertas” (como que el conejo rabioso resultó tener razón) dentro de un año, es posible que los otros garantes no nos paguen como rábanos. Cómo confiscaron cuentas a Irán y a nosotros también...
    O dirán que pagaremos bajo la condición de un juicio justo a los saqueadores de este préstamo (Yanukovich) en Ucrania. Si no quieres justicia, por un lado estás con ellos. Entonces no te pagaremos.

    O cualquier otra cosa que se les ocurra.
  23. akm8226 Título
    akm8226
    -3
    17 noviembre 2015 14: 42
    ¡Estoy completamente de acuerdo con el autor! Yo escribí lo mismo. Aquí hay una copia de mi publicación sobre este tema.)))

    "En resumen, esta es la situación.
    Rusia acepta aplazar la deuda de los crestas durante tres años, ¡pero! con la condición de que la deuda por crestas, en virtud de un nuevo contrato, se pague:
    a) Estados Unidos
    b) Europa
    d) Cualquier otra organización

    Es una obviedad que los propios escudos no pagarán una miseria. Esto significa que el PIB extrajo el mismo dinero de sus patrocinadores, presentándoles un hecho consumado: un incumplimiento o ya sabes qué.)))
    ¿Y todavía piensas que nuestro PIB no es el número uno del mundo?

    Actualización del 2015/11/16 22:53:04

    Bueno, bueno, bueno, serpiente!! ¡¡¡No, sólo lee lo que dice este PIB!!! ¡Estoy enloqueciendo!

    "Dado que nuestros socios confían en que la solvencia del Estado ucraniano aumentará y no tenemos motivos para dudar de que recibiremos incluso tres mil millones el próximo año, nuestros socios no temen ofrecer una garantía para este préstamo", dijo el Jefe de Estado. agregado.

    A-a-a-a-a-a-a-a-a-a-a-a!!!!))))))))))

    Actualización del 2015/11/16 22:56:10

    ¡¡No, me tomó de las pelotas!! Ya que ustedes, palomas, dicen que las crestas crecerán y florecerán, entonces ya saben, no tienen nada que temer por su botín y pueden, con un alma pura, reclamar posteriormente su botín de las crestas, devolviéndonos primero la deuda. para ellos. )))))
    ¿O le preocupa la futura prosperidad del eneldo?

    ¡¡Aprende, Kisa, cómo presentarlo!!

    Actualización del 2015/11/16 22:56:49

    ¡Y al diablo con el PIB!
  24. Ekzarh Título
    Ekzarh
    +4
    17 noviembre 2015 14: 43
    1) Sobre la inutilidad de los tribunales.
    La apelación al arbitraje internacional bloquea todos los nuevos préstamos del FMI a Ucrania.
    El FMI sólo puede ignorar esto utilizando su “derecho regresivo”.
    Esto sería un duro golpe para la reputación del FMI y es poco probable que decidan hacerlo.
    Y dado que el FMI necesita evitar que Ucrania entre en default, si adoptamos una línea dura,
    bien podrían aceptar un préstamo específico para saldar la deuda con Rusia.

    2) Respecto al hecho de que Ucrania no tiene dinero.
    Gastan enormes cantidades de dinero en el mantenimiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania y de la Guardia Nacional.
    El aplazamiento de deudas se utilizará para compras adicionales de municiones,
    que luego se utilizará para disparar contra Donbass.
    Para Yatsenyuk, que aguantaría un día y aguantaría una noche
    transferir 2/3 del pago a años posteriores es un regalo aún mayor,
    que una amortización parcial!!!
  25. Oprychnik Título
    Oprychnik
    -2
    17 noviembre 2015 15: 06
    Leí los comentarios. En verdad, los autores del artículo tienen razón, el 50% son de jardín de infantes... “No tomes mis juguetes y no orines en mi orinal.”)))
  26. Serdyukov Título
    Serdyukov
    +2
    17 noviembre 2015 15: 13
    "Putin dio otro paso que nadie esperaba de él. Inteligente y duro en contenido. Y Dios quiera que lo logre". - el autor escribe.
    No necesita "tener éxito". Todo lo que “tiene éxito” (reformas del Ministerio del Interior, educación, medicina, gobierno, economía, el Servicio Penitenciario Federal, los medios de comunicación, Ucrania) se convierte en fracaso. :(
    Es mejor dejar que las cosas sigan así...
  27. Neófito Título
    Neófito
    +1
    17 noviembre 2015 15: 42
    Calcule todas las deudas de Ucrania, agregue gas al almacenamiento y redacte un acuerdo de reconocimiento
    ¿Estados independientes de la RPD y la LPR?
  28. Gormengast Título
    Gormengast
    +2
    17 noviembre 2015 15: 54
    En realidad, hay una razón para gritar.

    Precisamente porque los degenerados abusaron de Rusia de todas las formas posibles.
    Arbitrariamente equipararon la deuda pública con la deuda comercial. No importa lo que diga el FMI, amante de las miniaturas, esto no hará que la deuda sea comercial.
    Dieron un ultimátum para exigir una reestructuración delirante en términos que no son aplicables a la deuda.
    Amenazan con no pagar nada, bajo el lema “nosotros, los DEUDORES, decidimos por el ACREEDOR”.

    Todo esto es una bofetada. ¿Quizás darles Crimea? am

    Aceptaremos; aguantaremos, pero no estamos obligados a regocijarnos.
  29. Turkir Título
    Turkir
    0
    17 noviembre 2015 15: 56
    Le di un plus al artículo.
    En confirmación de la posición expresada en este artículo, un enlace al artículo: Kiev dijo que no había recibido ninguna propuesta de deuda de Rusia
    publicación en AiF.
    El viceministro de Finanzas de Ucrania, Artem Shevalev, dijo que Kiev aún no ha recibido propuestas de Moscú para reestructurar el préstamo ruso, informa RIA Novosti.
    "Desafortunadamente, no hemos recibido ninguna declaración del Ministerio de Finanzas ruso, y en particular de Rusia", dijo Shevalev.

    Según sus propias palabras, la propuesta de Putin fue hecha por el FMI (una oferta para actuar como garante). El FMI... todavía se rasca la cabeza (convertirse o no en garante, de esta página N° 404)
    --------
    Conclusión: Kiev no quiere pagar NADA y por eso necesita una guerra en Donbass.
    Esta es mi comprensión de la situación actual. Quizás me equivoque, el tiempo lo dirá.
    1. Turkir Título
      Turkir
      0
      17 noviembre 2015 16: 30
      Olvidé escribir que el mismísimo "Svidomo" Artyom Shevelev no entendió eso La oferta de Putin se hace al Fondo Monetario Internacional, no a Ucrania.
      Dejemos que Shevelev le explique al Censor, ellos lo entenderán.
  30. Abrekkos Título
    Abrekkos
    +3
    17 noviembre 2015 16: 05
    Cita: akm8226
    ¡Estoy completamente de acuerdo con el autor! Yo escribí lo mismo. Aquí hay una copia de mi publicación sobre este tema.)))
    "En resumen, esta es la situación.
    Rusia acepta aplazar la deuda de los crestas durante tres años, ¡pero! con la condición de que la deuda por crestas, en virtud de un nuevo contrato, se pague:
    a) EE.UU. b) Europa d) Cualquier otra organización

    Es una obviedad que los propios escudos no pagarán una miseria. Esto significa que el PIB extrajo el mismo dinero de sus patrocinadores, presentándoles un hecho consumado: un incumplimiento o ya sabes qué.)))
    ¿Y todavía piensas que nuestro PIB no es el número uno del mundo?

    Actualización del 2015/11/16 22:53:04

    Bueno, bueno, bueno, serpiente!! ¡¡¡No, sólo lee lo que dice este PIB!!! ¡Estoy enloqueciendo!

    "Dado que nuestros socios confían en que la solvencia del Estado ucraniano aumentará y no tenemos motivos para dudar de que recibiremos incluso tres mil millones el próximo año, nuestros socios no temen ofrecer una garantía para este préstamo", dijo el Jefe de Estado. agregado.

    A-a-a-a-a-a-a-a-a-a-a-a!!!!))))))))))

    Actualización del 2015/11/16 22:56:10

    ¡¡No, me tomó de las pelotas!! Ya que ustedes, palomas, dicen que las crestas crecerán y florecerán, entonces ya saben, no tienen nada que temer por su botín y pueden, con un alma pura, reclamar posteriormente su botín de las crestas, devolviéndonos primero la deuda. para ellos. )))))
    ¿O le preocupa la futura prosperidad del eneldo?
    ¡¡Aprende, Kisa, cómo presentarlo!!
    Actualización del 2015/11/16 22:56:49
    ¡Y al diablo con el PIB!


    Querido, estás embelleciendo, si no distorsionando.

    En primer lugar, nadie le prometió nada a Putin. No he escuchado ninguna declaración sobre garantías de los garantes (UE, EE.UU., FMI). Ni siquiera hay palabras. Ni siquiera hablo de los documentos y mucho menos de lo que se escribirá en ellos.

    Entonces Putin aún no ha logrado nada. Y nadie necesita "dar la vuelta".

    Putin simplemente dijo:

    Ahora estoy de acuerdo con la reestructuración de la deuda (me retracto), pero con estas condiciones. Y nadie realmente le respondió nada concreto.

    ¿Cuál es la victoria aquí? ¿Quién fue inmovilizado por quién? También puedo decir que ahora estoy de acuerdo en que Obama me limpie los zapatos por la mañana. ¿Y qué? ¿Derroté a Obama?

    Putin simplemente fue presionado en la Cumbre. No pudo seguir con su línea y se vio obligado a decir algo.

    En segundo lugar, no hay necesidad de que “le den la espalda” a Putin.

    Nos están cobrando 50 mil millones de dólares por Yukos. Se apoderan de nuestra propiedad y no les importa lo que piense y diga su “número uno del mundo” al respecto.

    Y también reconocen los reclamos de Ucrania con respecto a las propiedades que nacionalizamos en Crimea y nos otorgan varias decenas o cientos de miles de millones de dólares más en reclamos.

    ¿Y quién se arruinará entonces? ¿Nosotros o Ucrania?

    El derecho internacional está en sus manos y tienen decenas de países satélites que coinciden con ellos en todo. Recuerde la votación sobre Crimea en la ONU.

    Nuestros aliados sólo nos están engañando. Los mismos Lukashenko, Karimov, etc.

    La economía ucraniana, con su dinero, ya ha salido de la recesión. Pero el nuestro no lo es. Y no se sabe cuándo se estrenará.

    Así que no hay necesidad de hacer ilusiones.
  31. Vladislav 73 Título
    Vladislav 73
    +5
    17 noviembre 2015 16: 51
    Realmente no hay necesidad de gritar. No sirve de nada, de todos modos no nos preguntarán... ¡Cuánto se han hinchado, hinchado las mejillas a lo largo de los años! - ¡Ya está! ¡No habrá descuentos en gasolina! Habrá ¡Sin preferencias! ¡Hasta que las deudas estén saldadas, les das dinero, no gasolina! Y luego... bueno, todos se acuerdan de todo. amarrar Asqueroso solicita ¡Asqueroso y repugnante! negativas Esta, por supuesto, es mi opinión personal, que no les importa ni a los poderes fácticos ni a los autores de este artículo. negativas
  32. Ruso simple Título
    Ruso simple
    +2
    17 noviembre 2015 16: 53
    Los ukrofashistas no tenían ninguna intención de pagar su deuda con Rusia; el conejo con cabeza de huevo lo gritaba en todas las encrucijadas. Ucrania está bajo el control de Estados Unidos, Estados Unidos está librando una guerra contra Rusia, ¿por qué darles dinero? El impago no es un problema para ellos; no se les privará de los préstamos (por cierto, como Rusia). El FMI también depende de Estados Unidos y grita en todas las encrucijadas que Rusia se ha ido al infierno y que prestará a Banderlogs bajo cualquier circunstancia. Ahora bien, Ucrania claramente no es amiga de Rusia, pero Putin los considera un pueblo hermano. Creo que la deuda no nos será devuelta, ni total ni parcialmente, al menos mientras Estados Unidos gobierne en todas partes.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. igorra Título
    igorra
    -5
    17 noviembre 2015 16: 59
    Sin embargo, qué srach subió al VO. Todos estos lemas enfermos, dan dinero a las personas que ya están cansadas. ¿Has intentado trabajar? ¿Gritar a todos los héroes desde el sofá, y debilitarse y pasar a un oficial por robo? Todos ven las mansiones, los autos caros y el silencio, pero aquí en Internet todos son valientes, se sientan y guardan silencio en un trapo o, por diversión, tratan de pagar una vieja deuda de un amigo, vecino y no necesariamente dinero. Con respecto a la tarifa, alguien sugiere una mejor solución y luego opta por la existente, de lo contrario no pagaremos un punto, pero ¿de qué otra manera? Cada vez más decepcionado por los comentarios sobre VO, condena sensata, pero alabanza uriapatriotic. Me perdí la encuesta, tal vez debamos establecer un límite para los eslóganes de eslogan y colgar, tal vez sea hora de crecer.
    1. Marsik Título
      Marsik
      +2
      17 noviembre 2015 19: 12
      Cita: igorra
      ¿Has intentado trabajar? ¿Están todos los héroes gritando desde el sofá, pero ir y entregar a un funcionario por robo es débil? Todo el mundo ve mansiones, coches caros y silencio, pero aquí en Internet todo el mundo es valiente, se sentarían y permanecerían en silencio en un trapo, o por diversión intentarían cobrar alguna vieja deuda de un amigo, vecino, y no necesariamente monetaria.
      Ve y entrégate, da ejemplo, por así decirlo, dentro de tres años más te encarcelarán por difamación. ¿Por qué estás sentado sobre tu trasero frente al monitor?
  35. okroshka79 Título
    okroshka79
    -6
    17 noviembre 2015 17: 03
    Apoyo plenamente el punto del artículo. Con una declaración, Putin mató al menos seis (!) pájaros de un tiro: 1). Demostró que Rusia no es en absoluto un país de chaquetas acolchadas sedientas de sangre, sino un estado completamente civilizado y humano. 2). Me preocupaba Crimea, la RPD y la RPL, ya que en caso de incumplimiento de Ucrania, en las condiciones actuales, se quedarían, como mínimo, sin electricidad y mucho más, algo que Donbass, como mínimo, todavía tiene de Ucrania. 3). Apoyó la solvencia de Ucrania en sus patrocinadores occidentales. 4). Comprobé “en el número 20 de F” la genuina preocupación de los patrocinadores occidentales de Ucrania. 5). Si Occidente está de acuerdo, le dará a Rusia una oportunidad real de recuperar su dinero, porque traerlos de Ucrania es como ordeñar una cabra. 6). No sólo le salvó la cara, sino que también le dio a Occidente la oportunidad de salvarla ante el mundo financiero, y esto es especialmente importante para nosotros ahora a la luz de la lucha contra el terrorismo global para crear una coalición mundial.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Aquiles Título
    Aquiles
    +6
    17 noviembre 2015 17: 37
    Buena lógica
    ¿No puedo pagar los préstamos? Vuelvo dentro de 5 años y te pagaré la hipoteca/el coche.
    O no puedes pagar los servicios públicos e intentas decirme algo, provocaré el pánico y exigiré que bajen los precios del GAS, la luz y la calefacción y nada, tampoco te pagaré eso.
    Y también me cagaré en el administrador de tu edificio debajo de la puerta y te arrojaré barro.

    Parece que alguien recibió buenos sobornos y realmente no quiere agitar esta colmena. hi
  39. msm
    msm
    +1
    17 noviembre 2015 17: 40
    No hay necesidad de gritar.
    Sí, es necesario pasar por los vertederos de basura y recoger los restos. Y para que te resulte más rico comerlos, mira nuestras revistas de glamour... ¡Oink!
  40. Aquiles Título
    Aquiles
    +1
    17 noviembre 2015 17: 42
    Mientras tanto, Silupyanov planea pedir prestado varios manteca de cerdo de los mercados extranjeros, belleza.
  41. ENLACEo55 Título
    ENLACEo55
    +4
    17 noviembre 2015 17: 43
    Autor, despeje su cerebro, al menos beba un vaso de vodka o algo así. Occidente necesita este retraso más que nosotros, porque... No todos los objetos de la industria y los recursos ucranianos están unidos. Cómo quitarles a los ciudadanos, con interés, y cómo quitarles el eneldo (para que quiebren), algo que todos realmente esperan, así aceptamos (por alguna razón) la oferta del presidente estadounidense y del Papa europeo. Él (Putin) no hizo caso de las advertencias en el invierno y la primavera de 2013-2014. sobre la necesidad de suspender el préstamo. Pero no, dicen, lo prometí... Luego me dio vergüenza exigir que me lo devolvieran en relación con las hostilidades (existe la condición de que si hay riesgo, todo el dinero es para el barril), pero ahora hemos acordado de nuevo. El camarada presidente no filtró a nadie, pero estoy ofendido. Y las pérdidas de reputación son enormes. Me imagino cómo baila Yatsenyukh diciendo: “Les dije que tendrán que negociar con nosotros”, Estados Unidos y Europa. ¿Cuál es el punto de este favor para ellos, eh? ¿Autor?
    1. ENLACEo55 Título
      ENLACEo55
      -1
      17 noviembre 2015 18: 17
      Añadiré:
      "En resumen, quedó claro para todos que no se puede envidiar a la directora del FMI, Christine Lagarde, en el tema con Ucrania. Además, aún no ha recibido el premio de incentivo prometido en forma de la privatización de Centerenergo por parte de los franceses. empresa Gas de France, que supuestamente es cercana a ella en espíritu.

      Y entonces Vladimir Putin resolvió la situación. Bueno, cómo lo resolvió... No del todo, pero hizo una oferta que es poco probable que el FMI pueda rechazar. Es posible que los estadounidenses y los europeos (más probablemente estadounidenses) no estén entusiasmados. Pero a Lagarde claramente le han quitado una piedra del alma..."
      http://inosmi.ru/sngbaltia/20151117/231428750.html
      Putin puso a Lagarde en una posición cómoda (“Versii.com”, Ucrania)
  42. Viejo guerrero Título
    Viejo guerrero
    +2
    17 noviembre 2015 17: 54
    ¿Entonces, cuál es el problema? Renunciar a toda la margen izquierda del Dniéper como compensación, pagar por la restauración de las economías nacionales en las regiones afectadas y dormir tranquilo... preferiblemente un sueño eterno. guiñó un ojo
  43. Vasilich Título
    Vasilich
    +6
    17 noviembre 2015 17: 57
    Justificar el plan de pagos de la deuda de Ucrania diciendo que Rusia no quiere que quiebre es simplemente criminal. ¿Cómo podemos conceder descuentos, aplazamientos, etc. a un país que ha adoptado una doctrina militar en la que ha identificado a Rusia como el enemigo? ¿Si todo el potencial político, económico y financiero del país está dirigido contra nosotros? ¿Cómo podemos permitir que Ucrania gane dinero de Rusia mediante descuentos en el gas y préstamos a plazos, si los máximos dirigentes políticos de Ucrania simplemente se quitan los pantalones y nos arrojan barro? Sí, el dinero es importante para la economía del país, pero ¿es menos importante la dignidad del país?
  44. Egor123 Título
    Egor123
    -2
    17 noviembre 2015 18: 04
    Bueno, ¡esperemos que todo vuelva para 2018!
  45. grapadora 2 Título
    grapadora 2
    +2
    17 noviembre 2015 18: 37
    Cita: URSS 1971
    Deje que el censor escriba algo

    Sí, ahora mismo se están burlando mucho de toda nuestra dirección y también de nosotros, pero cómo gritaron, cómo gritaron... Siluanov, Lavrov y dónde está todo. sus socios ucranianos están contentos, ¿qué garantías? ¿Quién se las dará?
    Los tontos en Occidente no darán una lanza ni este año ni en los próximos.
    Simplemente prolongarán el tema, pero al menos podrían haber creado presión sobre lo difícil que es luchar para las milicias en Donbass cuando ves cómo tu comando te abandona...
  46. MMX Título
    MMX
    +3
    17 noviembre 2015 18: 54
    ¡Vaya, qué HPP! Y ayer quedó claro que Ucrania no podrá devolver el dinero en diciembre de este año. Y antes estábamos firmemente convencidos y repetíamos casi todos los días: "¡¡¡Sin reestructuración, dinero para el barril a tiempo!!!"... Es cierto que Yatsenyuk decía: "O reestructuración o nada".
    Ahora resulta que Senya tenía razón.
    Y ahora leo por todas partes cómo el astuto Putin superó a Obama y compañía...
  47. Axon Título
    Axon
    0
    17 noviembre 2015 19: 05
    Es simple, hay un retraso de 3 años hasta la finalización de la construcción del puente a Crimea y el flujo de gas del norte.
  48. miroag Título
    miroag
    +2
    17 noviembre 2015 19: 18
    Pero para mí, el levantamiento de las sanciones debería haber estado incluido en la condición. Es comprensible: la deuda es irrevocable, pero las bromas políticas son divertidas, pero también caras. Incluso si Europa sufre más sanciones que Rusia, Rusia sigue sufriendo las pérdidas. ¿Por qué no cancelar esta deuda cuando se levanten las sanciones? y no por el bien de un espectáculo político.
  49. Shpagolom Título
    Shpagolom
    +1
    17 noviembre 2015 19: 42
    2017 La ruta no está lejos de Kiev. Lugar de despliegue oculto de uno de los GRD ucranianos
    - ¡Taras!
    - ¿Eh?
    - Despertar. ¡Transporte con yamas!
    - Vamos, dame los binoculares... ¡Exacto! Llegan calientes a nuestras manos. ¿Está todo en su lugar? ¿Están todos los equipos especiales preparados para el combate?
    - ¡Me ofendes, comandante, por supuesto!
    - Excelente. Cuando paran en una gasolinera, trabajamos. Trabajamos según el esquema anterior: rodeamos el transporte, tres al frente, dos detrás y el resto a los lados. Hacemos todo de forma rápida y clara. ¡Fue!
    ………………
    - ¡Hola, hola, queridos invitados! ¡El agua mineral está fría! ¡Tartas con patatas y repollo! ¡Salsa casera de verdad! ¡Pepinos de barril crujientes! ¡Danzas y cantos folclóricos por un cargo adicional!
    - ¡Gracias Gracias! ¡Dios lo bendiga! ¡Come sano! ¡Sé saludable, vive en abundancia! ¡Ven a nosotros otra vez! ¡Gloria a Rusia! ¡Gloria a Putin!
    - Eso es todo, nos fuimos.
    - ¿Y cuántos?
    - Normal, Taras. Funcionaron bien. Vata tiene veinte con repollo, diez con patatas, un kilo de pepinos y tres con vodka. Y tenemos diez centésimas, tres cinco centésimas, una milésima y cien verdes. A los verdes los mataban en los bailes; uno de ellos sólo llevaba consigo moneda.
    - Bien hecho. Expreso mi agradecimiento a todo el DRG.
    - ¡Gloria a Ucrania!
    - Gloria a los héroes. ¡Pero no te relajes! Por la tarde pasará otro autobús con turistas. Si volvemos a trabajar correctamente, compraremos una estufa para el equipo y pasaremos el invierno en un lugar cálido. Nada... Privaré a estos colorados de dinero hasta mi último pastel. También responderán por mí sobre Crimea.
    Y el grupo de ventas por carretera "Galicia" desapareció hábilmente en el cinturón forestal, tintineando silenciosamente latas de pepinos encurtidos.
  50. Petr7 Título
    Petr7
    -1
    17 noviembre 2015 20: 28
    Bien hecho autor.
    y en cuanto a los comentarios anónimos, ya es hora de hacerlo como en China: solo aquellos que estén completamente registrados y tengan nombre y apellido pueden comentar (en China, Nicky ha sido prohibido durante un año, y esto no incluye la cesión total de los datos registrados). Y, por cierto, NO hay violación de la libertad de expresión; di lo que quieras, pero aquí está el problema, la responsabilidad: violaste la ley, recibes un castigo. Rusia también adoptó una ley similar sobre responsabilidad, pero no he oído hablar de su aplicación.
  51. bin-bom piloto Título
    bin-bom piloto
    +4
    17 noviembre 2015 20: 38
    En el sitio web “Primavera Rusa”, los usuarios del foro simplemente están impactados por la decisión de Rusia de perdonar la deuda a Ucrania, que está matando a los rusoparlantes en el Donbass. No citaré declaraciones; cualquiera que quiera leerlas puede leerlas él mismo. Sin embargo, los sitios bielorrusos tampoco están contentos: quitaron la tubería de gas mediante un préstamo de 2,5 millones de dólares y perdonaron a los ucranianos el préstamo, el gas, la electricidad y el carbón, con un descuento.
    Ahora dicen que transferiremos mil millones de dólares al año. Y en un año se les ocurrirá algo más, pero los escudos todavía no dan el dinero.
  52. onix757 Título
    onix757
    +5
    17 noviembre 2015 20: 46
    La gente es inteligente, entiende que el cero, no importa lo que hagas aritméticamente con él, seguirá siendo cero. Pero aparentemente esto es un poco difícil de entender. Por supuesto, te daré columnas de tanques marchando desde Kiev a Calais, informes de victoria y todo eso. Por alguna razón, usted realmente desea este default definitivo e irrevocable de Ucrania.

    Tienes una canción para todo. ¿No están ustedes aquí, gente aprobada, gritando hace poco que nuestro gobierno está haciendo lo correcto cuando casi dio un ultimátum para pagar la deuda?
    Tujachevski heterosexual, ni dar ni recibir. Cortar el gas, arreglar un default...
    Nadie pretende ser los Tujachevski, pero cuando intentan convencer a los patriotas de que son blancos y negros y viceversa, una vez más uno se convence de la falta de escrúpulos y la corrupción de las autoridades.
    Gracias a Dios que Dios no les da cuernos a las vacas carroñeras, de lo contrario definitivamente las habrían detenido. Y no cumplieron. Usted, a juzgar por las declaraciones de las autoridades ucranianas sobre todo el pueblo, no entiende demasiado, ni siquiera quiere expresarlo.

    Pero el poder les dio cuernos a las veletas pagadas. Llegas del trabajo y aquí ya han escrito un poema.
  53. Neófito Título
    Neófito
    +1
    17 noviembre 2015 20: 52
    ¿O Ucrania se negará o los “garantes” entenderán que la empobrecida Ucrania los está tendiendo una trampa?
  54. Kvadrofon Título
    Kvadrofon
    -2
    17 noviembre 2015 21: 07
    Y estoy de acuerdo con el autor. Creo que, en la tendencia actual de rediseñar todas las leyes y obligaciones internacionales, nuestro presidente ha colocado claramente a los lados: la víctima (prestatario) y su garante (garante). Por lo tanto, si queda al menos una pizca de conciencia en los estados y asociaciones que apoyan a Ucrania, ayudarán a pagar la deuda. De lo contrario, su imagen, que ya está cayendo, tocará el fondo con un sonido sordo o fuerte.
  55. Kemerov Título
    Kemerov
    +2
    17 noviembre 2015 21: 21
    No entendí por qué a Ucrania se le endeudó cuando ya estaba claro que era irrevocable. Ahora existe esta extraña bondad. Quizás todo tenga su momento, pero por ahora el énfasis está en Siria. Para que las crestas no se interpongan en el camino mientras se resuelven problemas graves.
    1. onix757 Título
      onix757
      0
      17 noviembre 2015 21: 25
      El tiempo no tiene nada que ver con eso. Hay heroísmo para los urapatriotas internos y hay una realidad en la que Occidente dicta condiciones a nuestros líderes supuestamente heroicos.
  56. Kemerov Título
    Kemerov
    0
    17 noviembre 2015 21: 32
    Cita: onix757
    El tiempo no tiene nada que ver con eso. Hay heroísmo para los urapatriotas internos y hay una realidad en la que Occidente dicta condiciones a nuestros líderes supuestamente heroicos.


    Y luego están los Serdyukov (región lenina) y, lamentablemente, muchos como ellos.
    1. onix757 Título
      onix757
      +3
      17 noviembre 2015 21: 35
      Serdyukov es una particularidad desagradable. Toda nuestra vertical se basa en el principio de amigo o enemigo, en el que las relaciones públicas reemplazan la acción real.
  57. iouris Título
    iouris
    +1
    17 noviembre 2015 21: 57
    “Ucrania” no es un Estado, sino un proyecto para desviar recursos de la Federación Rusa. El organismo gubernamental pro-Washington “catedral” de Kiev simplemente no tiene un organismo que pueda “retribuir”. Este país sólo puede pagar con sí mismo. Hay un gran juego en marcha. Los jugadores están mintiendo.
  58. Kemerov Título
    Kemerov
    +2
    17 noviembre 2015 21: 58
    Debería haber aún más relaciones públicas. pin do sy en cada película estúpida, incluso de ciencia ficción, glorifican su pin do sy. El hijo de una amiga mía se convirtió en campeón mundial en el equipo juvenil, pero nadie más que ella lo sabe. No debería ser así.
    1. DobryAAH Título
      DobryAAH
      0
      18 noviembre 2015 14: 07
      La gente verá sin relaciones públicas, cuando una persona lo intente, lo sentirá en su corazón.
    2. DobryAAH Título
      DobryAAH
      0
      18 noviembre 2015 14: 07
      La gente verá sin relaciones públicas, cuando una persona lo intente, lo sentirá en su corazón.
  59. Nordural Título
    Nordural
    0
    17 noviembre 2015 22: 47
    Chicos, no se excedan. El tiempo dirá cuán brillante fue esta propuesta.
  60. AleBors Título
    AleBors
    -2
    17 noviembre 2015 22: 56
    Bueno, en general... Así es. Aunque no soy un genio, estoy completamente de acuerdo con los autores. Sacude tu mano.
  61. Olkass Título
    Olkass
    0
    17 noviembre 2015 23: 01
    Cita: URSS 1971
    ... Y la gente está realmente atrapada en el deseo de que Square incumpla. ¿Qué nos aportará esto aparte de una hemorroide más?

    Esto es para un programa educativo popular, para empezar: http://www.rbc.ru/economics/17/11/2015/564a21d89a7947d5cae37940
    Entonces, después de todo, todas estas 3 mantecas de cerdo, gas sobre deuda, etc. son inversiones, por así decirlo, en territorios futuros. ¿Y por qué necesitamos una pobreza total con una economía colapsada? Toma el mismo GTS. ¿Cuánto tiempo durarán (estaciones compresoras de gas, instalaciones subterráneas de almacenamiento de gas, gasoductos) si de repente dejan de utilizarse, en el sentido de mover gas a través de ellos? Y cuánto dinero se necesitará para restaurarlos, en todo caso. Hay especialistas, ilumina a la gente del sofá.
    La frontera en dirección oeste, al menos a lo largo del Dnieper, será diferente, pero la frontera sur dependerá del mapa. Pero si Transnistria suspira, no acudas a la abuela.
    En general, los occidentales no son ajenos a lavarse los calzoncillos y a inclinarse ante el amo cuando tiene a sus esposas e hijas. Sólo recuerda por qué Moisés arrastró sus cuarenta años por el desierto. Bueno, nada puede ayudar con esto, ni siquiera Moisés.
  62. Kemerov Título
    Kemerov
    0
    17 noviembre 2015 23: 32
    Cita: Olkass
    3 manteca de cerdo, gas a crédito, etc. - inversiones, por así decirlo, en territorios futuros


    Olkass, bueno, una muy buena idea. El tiempo lo dirá, espero que sea con nosotros.
    1. Olkass Título
      Olkass
      -1
      18 noviembre 2015 00: 07
      Sí, esto no es un pensamiento, sino una realidad a mediano plazo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  63. aerspb
    aerspb
    +1
    17 noviembre 2015 23: 41
    Cita: Nikolai S.
    Obligaciones soberanas de Ucrania por un monto de tres mil millones se colocaron en la Bolsa de Irlanda. Aquellos. su regreso está, por definición, GARANTIZADO por Inglaterra. Rusia compró estas obligaciones. Si Ucrania no puede pagar, Inglaterra debe pagar la deuda y tratar con su cliente, la propia Ucrania.
    ¿Qué más necesita Putin garantías?

    ¿Dónde está la trampa? Que es lo que esta mal


    Colocar obligaciones en la Bolsa de Valores de Irlanda no significa que Inglaterra sea responsable de estas deudas. Esto sólo significa que no se trata de una deuda con algún negocio privado, sino de una deuda soberana con el Estado, la Federación de Rusia, y esto es reconocido por la comunidad mundial, representada por Gran Bretaña (es decir, no puedes salirte con la tuya: )
    Después de todo, si vende ciertos valores en la bolsa de valores, ¿la bolsa de valores no es responsable si se deprecian después de un tiempo? Aprende el material :)
  64. ikshu Título
    ikshu
    -1
    18 noviembre 2015 00: 05
    En un entorno de relaciones caóticas y conflictivas, la posición de Rusia es la más calibrada y sensata. Qué hacer, es difícil ser coherente entre quienes se están volviendo locos por la impotencia.
  65. okroshka79 Título
    okroshka79
    -4
    18 noviembre 2015 00: 30
    ¡Eck, cómo votaron en contra! Pero no me convencieron de nada. Queridos camaradas, ¡“Putin-todo-tiempo”! También me gustaría mucho que Ucrania devolviera esos mismos tres mil millones de dólares dentro del plazo acordado. No nos resultarían superfluos. Aunque el dinero no es tan grande, sólo alrededor del 1% del alijo en la caja estatal. Pero todavía propongo que las emociones, que respeto como ser humano, sean reemplazadas por el sentido común. No hay nada que quitarle a Ucrania y, por lo tanto, Putin tomó una decisión basándose en el principio de que a una oveja delgada se le puede quitar al menos un mechón de lana. Y propuso tal combinación de quitarle el dinero que tanto le costó ganar a un moroso malicioso, cuya brillantez envidiaría el propio Ostap Bender. La propuesta de Putin es sencillamente genial: dejar que sus leales patrocinadores paguen las deudas de Ucrania. Y después de todo, ellos, que declaran su amor por Ucrania, no tienen adónde ir. Bueno, también quería nombrar la “séptima liebre”, asesinada de un solo disparo por Putin. Aún así, en Ucrania, aunque menos de la mitad de los ciudadanos aman a Rusia, son aproximadamente 20 millones de nuestros compatriotas, que en el momento adecuado pueden convertirse en nuestros aliados y esto no se puede descuidar. Es imposible que el sufrimiento causado por las actividades criminales de los dirigentes ucranianos se complemente con un sufrimiento adicional causado por nuestra integridad en el pago de la deuda.
    1. ENLACEo55 Título
      ENLACEo55
      +4
      18 noviembre 2015 11: 08
      ¡Para escucharte, Stalin tuvo que arrojar pan de jengibre sobre el territorio ocupado por los alemanes para los ciudadanos que se encontraban en el territorio ocupado!
      En cuanto a las desventajas, hay algunas. Apoyo al presidente (en la mayoría de las decisiones), pero no me gusta esta decisión. Nuestro valor del dinero se ha depreciado 2 veces, al menos la inflación oficial es del 21,9%, aunque en mi opinión (después de la tienda) es tres veces más. Pero no, ¿destruimos comida en la frontera? Muy inteligente". Hay muchas expresiones, como “andar así”, “no puedes estar ni un poquito embarazada”, etc. Así es aquí, golpea así, golpea así, aguanta y aguanta. De lo contrario, “estamos introduciendo sanciones simétricas”, pero ¿qué sentido tiene? Bueno, o al menos antes no había necesidad de hacer burbujas sobre “exigiremos toda la deuda a tiempo y sin concesiones”.
      Muy desagradable, triste y pésimo de corazón.
  66. Aks-u Título
    Aks-u
    +4
    18 noviembre 2015 04: 43
    Las cuentas hay que pagarlas, señores. Si quieres ser respetado y bienvenido. Y si no puedes pagar, entonces estás en apuros. "Debajo de la litera" puede sustituirse por el trabajo de videoconferencia. Habiendo trabajado en Siria, el campo sin arar es Banderstan. Y no te escondas detrás de la gente. Simplemente no están ahí. Hay fascistas declarados, sus cómplices y aquellos que viven según el principio: no sé nada, mi casa está al borde del abismo. Por ejemplo, no me meto en política, lo principal es que la casa esté caliente y Putin dé gasolina. Y si recuerdas el himno de Maidan: "Nunca seremos hermanos", entonces, ¿de qué tipo de personas estamos hablando en el artículo?
    Y, sin embargo, hay una salida. Por la cantidad especificada (3 manteca de cerdo es solo el comienzo), déjeles alquilar su territorio. De Jarkov a Crimea en tren. Se trata de un complejo industrial que, en condiciones de impago, cuesta un centavo. Esto es lo que necesitamos para Crimea. + puerto Odessa para abastecer a Transnistria. ¿Ingenuo? No, Banderstan no pagará la deuda. Estados Unidos no dio un golpe de estado allí para pagar sus deudas con la pobre Ucrania.
    Entonces: o Banderstan paga las cuentas con el territorio o el VKS empieza a funcionar. Y no hay nadie por quien sentir lástima, ¡no te equivoques!
  67. haría Título
    haría
    +4
    18 noviembre 2015 05: 38
    El autor aparentemente vive en una especie de universo propio, donde Ucrania es un estado simple. No es el que mata a los rusos en Donbass, no es el que lleva a cabo la operación punitiva, no es el que utiliza Estados Unidos para la guerra con Rusia, etc. etcétera.

    ¿Te imaginas que la URSS perdonaría las deudas de la Alemania nazi durante la guerra? Bueno, mientras el puño de acero alemán quema la tierra, mata y esclaviza a la gente, amenaza con la destrucción de Moscú y de todo el pueblo soviético. Quiero decir, no, la Alemania nazi es el enemigo y los enemigos nunca reciben ofertas de este tipo. Los enemigos son destruidos, no apoyados económicamente.

    Así que esta propuesta es una prueba maravillosa de que el gobierno ruso no considera hostiles las actuales acciones de Ucrania. Bueno, basta pensar en los asesinatos en masa, el neonazismo, el genocidio ruso, etc. Para el gobierno ruso, siguen siendo socios absolutamente normales y no enemigos a los que haya que obligar a entrar en default. Sólo que ahora tengo una pregunta sencilla: si en Ucrania hay personas fraternas (sí) a quienes todo se les perdona, ¿quiénes son los rusos a los que no se les ha perdonado nada?
  68. El comentario ha sido eliminado.
  69. Lenin Título
    Lenin
    0
    18 noviembre 2015 11: 31
    El ruido, los gritos, como si no te hubieran devuelto el dinero. Por ejemplo, desde los años 90 no he sentido que este sea el dinero de nuestra gente. Y preocuparse por los extraños y los asuntos de otras personas. No veo el punto. Como dijeron mis capitalistas recién creados, bueno, ¿qué estás haciendo aquí con consejos sobre la mejor manera? Entonces será tuyo tomar el timón. En general, como cantaba Vysotsky: La jirafa es grande, sabe más." Y a aquellos que esperan que Ucrania pague la deuda, quiero decirles: ¡¡¡Sus palabras, que Dios las escuche!!! hi
  70. mamont5 Título
    mamont5
    +1
    18 noviembre 2015 13: 01
    Cita: mrark
    Cita: andj61
    La deuda de Ucrania a Rusia es una deuda pública, y la deuda de un estado a otro.


    ¿Quién te dijo eso? Las autoridades ucranianas en todos los rincones gritan que la deuda de Rusia es comercial. Y el FMI aún no ha llegado a la conclusión, qué gran evasión.

    autoridades ucranianas (junta) gritan muchas cosas. ¿Estás sugiriendo que creamos todo?
  71. ENLACEo55 Título
    ENLACEo55
    +3
    18 noviembre 2015 16: 32
    Cita: Lenin
    El ruido, los gritos, como si no te hubieran devuelto el dinero. Por ejemplo, desde los años 90 no he sentido que este sea el dinero de nuestra gente. Y preocuparse por los extraños y los asuntos de otras personas. No veo el punto. Como dijeron mis capitalistas recién creados, bueno, ¿qué estás haciendo aquí con consejos sobre la mejor manera? Entonces será tuyo tomar el timón. En general, como cantaba Vysotsky: La jirafa es grande, sabe más." Y a aquellos que esperan que Ucrania pague la deuda, quiero decirles: ¡¡¡Sus palabras, que Dios las escuche!!! hi

    No se trata de dinero, se trata de principios. Dejemos que el Estado también muestre esa tolerancia hacia nosotros.
    1. Lenin Título
      Lenin
      0
      18 noviembre 2015 19: 48
      [/ Quote]
      No se trata de dinero, se trata de principios. Dejemos que el Estado también muestre esa tolerancia hacia nosotros.[/quote]
      Bueno, si nos guiamos por principios, entonces exijamos la condonación de todas las deudas desde los tiempos de la URSS y dividamos honestamente entre los ciudadanos de Rusia quién se quedó con los frijoles y quién vive de una pensión exigua y no liberalizó la propiedad de la URSS. ¡¡¡Este será el principio, entonces el pueblo respetará verdaderamente a toda nuestra dirigencia...!!! hi
  72. Velesovich Título
    Velesovich
    +3
    18 noviembre 2015 16: 44
    ¿Garantías? Es decir, ayer todo el mundo gritaba sobre la duplicidad de Occidente y que no se puede creer ni una sola palabra de lo que dicen, ¿pero hoy de repente creyeron en las garantías? "Las condiciones para la implementación de nuestras garantías aún no se han desarrollado, seguiremos de cerca la implementación de Minsk-16, y tan pronto como la soberanía y la integridad territorial de Ucrania se restablezcan por completo, las garantías se cumplirán". ¿No te recuerda a nada?
    1. Lenin Título
      Lenin
      +1
      18 noviembre 2015 19: 54
      Cita: Velesovic
      ¿Garantías? Es decir, ayer todo el mundo gritaba sobre la duplicidad de Occidente y que no se puede creer ni una sola palabra de lo que dicen, ¿pero hoy de repente creyeron en las garantías? "Las condiciones para la implementación de nuestras garantías aún no se han desarrollado, seguiremos de cerca la implementación de Minsk-16, y tan pronto como la soberanía y la integridad territorial de Ucrania se restablezcan por completo, las garantías se cumplirán". ¿No te recuerda a nada?


      Dame cinco cariño. Lamentablemente la política no es matemática y a veces no tiene lógica, y muy a menudo en nuestro país. Por eso es difícil entendernos... hi
  73. bin-bom piloto Título
    bin-bom piloto
    +1
    18 noviembre 2015 21: 27
    Estoy dispuesto a apostar al autor 100 dólares por su rublo a que los escudos no revelarán nada ni este año ni el próximo. Y el techo no les delatará nada. ¿Alguien en el foro recuerda la obligación de no ampliar la OTAN hacia el Este? ¿Sobre las garantías para Bielorrusia para la retirada de las armas nucleares? Y así sucesivamente en la lista. ¿Sobre la condonación de las deudas con Irak tras la segunda guerra de Bush en el Golfo? La lista continúa: Mistrals. Pero no cazar. Las crestas no darán dinero: ¿quién se lo da a los débiles? Y en un año, las crestas destrozarán a los civiles en el Donbass, por lo que más rusos volaron en el avión (que en paz descansen). Y guardaré la página, especialmente para los minusuarios: en un año sacaré a los patriotas patrioteros.
  74. Kemerov Título
    Kemerov
    +1
    18 noviembre 2015 23: 00
    Cita: Olkass
    Sí, esto no es un pensamiento, sino una realidad a mediano plazo.


    No sé cuál es la urgencia promedio, pero la realidad real es que a Rusia una vez más le han estafado el dinero.
  75. PWG Título
    PWG
    0
    19 noviembre 2015 00: 37
    ¡Viva! ¡Putin tiene razón como siempre! ¡Se escuchan fuertes y prolongados aplausos que se convierten en una ovación de pie! ¡Todos levántense! Se oyen exclamaciones: ¡gloria al PCUS! En una palabra: ¡¡¡completa aprobación!!!
  76. Zlyden.Zlo Título
    Zlyden.Zlo
    0
    19 noviembre 2015 01: 17
    Ucrania definitivamente no devolverá el dinero, así que dejemos que sus dueños lo hagan por ella.
  77. uhu189 Título
    uhu189
    0
    19 noviembre 2015 10: 02
    Sabes, Roman, solía leer tus artículos con gran interés, pero ahora, lamentablemente, tengo que admitir que contienen cada vez más propaganda. Quizás los argumentos que presentó impresionen en parte a alguien, pero todo esto es muy inverosímil y no resiste críticas serias. Usted comprende perfectamente que la cuestión de la deuda fue una palanca de presión muy importante sobre Ucrania y, al rechazarla, simplemente estamos solucionando esta palanca, una de las pocas que quedan. En un año, Ucrania puede reunir mil millones, pero ¿qué puede pasar este año? Y, en general, cuantos más artículos leo, mayor es el sentimiento de esquizofrenia: por un lado, el KhPP debe llevar a Ucrania al default, por otro lado, nosotros mismos no permitimos que colapsen por completo y estamos haciendo todo lo posible para asegurarse de que se mantenga a flote. Todo según Trotsky: ni paz ni guerra. Sobre el suministro de energía de Crimea: en general, un argumento conveniente para todas las ocasiones; en un año y medio, no se puede tirar un cable de 1 kV a través del estrecho de Kerch, es mejor alimentar a Ucrania con dinero, parece más lógico. Aquí sólo veo un argumento: que se trata de un elemento de algún tipo de negociación en la sombra entre Rusia y Europa. Si es así, entonces sí, esto explica muchas cosas. Pero esto no tiene nada que ver con el contenido del artículo y los argumentos presentados en él.
  78. mudo Título
    mudo
    0
    19 noviembre 2015 16: 28
    ¡Putin es un gran maestro! Me temo que en esta vida no estemos destinados a comprender todos sus sabios pasos. ¡Gracias a él!
  79. snerg7520 Título
    snerg7520
    0
    20 noviembre 2015 05: 44
    Bueno, bueno, toda Rusia cree que los ucranianos son terroristas y no tienen derecho a existir, pero llegas a un acuerdo con los terroristas7, maldita sea... Tienes que dispararles...
  80. snerg7520 Título
    snerg7520
    0
    20 noviembre 2015 05: 53
    Ucraniano es sinónimo de las palabras terrorista, fascista, maricón y bandido...
  81. mudo Título
    mudo
    0
    20 noviembre 2015 09: 20
    ¡Putin es un gran maestro! Me temo que en esta vida no estemos destinados a comprender todos sus sabios pasos. ¡Gracias a él!
  82. 9lvariag Título
    9lvariag
    0
    20 noviembre 2015 22: 08
    OK, todo ha terminado....
    Yaitsenyukh respondió que no iba a pagar deudas ni a liquidar títulos de deuda. ¡El siguiente paso es demandar a quienes los persuadieron a comprar “eurobonos” y/o al banco que asegura la Bolsa de Valores de Irlanda!
  83. palma
    palma
    0
    21 noviembre 2015 21: 51
    La criminal inconsistencia del Politburó de Putin. Ucrania como estado debe desaparecer como Cartago.
  84. Santjaga_Garka Título
    Santjaga_Garka
    0
    22 noviembre 2015 15: 46
    Leo muchísimos artículos aquí, pero nunca he escrito un comentario sobre un artículo económico, porque no entiendo absolutamente nada al respecto y no conozco los antecedentes detrás de tomar tal o cual decisión...

    Expreso mi actitud hacia los artículos políticos; sí, pero sólo mi actitud y no una receta preparada para establecer la paz en todo el mundo...

    Creo que cualquier persona razonable debería hacer esto; si no sabes cómo funciona, no especules...