¿Por qué y cómo aparecieron los tanques T-64, T-72 y T-80? Parte de 2

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Prohodljaya historia convertirse tanque T-64, debe tenerse en cuenta que este camino era espinoso con giros inesperados. A finales de 1961, se desarrolló y protegió un diseño técnico para el objeto 432, y en septiembre de 1962 se hicieron los primeros prototipos del tanque. En octubre de 1962, el tanque fue demostrado a los líderes del estado en Kubinka. En comparación con otros tanques, fue muy diferente y, a pesar de la reacción mixta de los militares, se aprobó su desarrollo posterior.





Externamente, el tanque se veía muy impresionante, como una mujer elegantemente vestida con un aspecto agradable. Me contaron cómo, al considerar las primeras versiones del tanque, Morozov con su propia mano dibujó una línea en el dibujo y cortó los extremos sobresalientes de los primeros tanques de combustible en los estantes de futón. Con las palabras que todo debe ser bello en un tanque.

Se realizó un lote experimental de tanques en la planta de Malyshev para su presentación en las pruebas estatales. El auto era fundamentalmente nuevo en casi todo y en el proceso de pruebas de fábrica reveló una gran cantidad de defectos y fallas en el motor y sus sistemas, el mecanismo de carga y el tren de rodaje. Por esta razón, una serie de requisitos tácticos y técnicos no se han cumplido.

Después de trabajar y refinar el diseño y eliminar los comentarios, el tanque se sometió a pruebas estatales en 1963. Sin embargo, estas medidas resultaron ser insuficientes, el TTT no se ejecutó y el tanque no pasó el ciclo completo de prueba y no fue aceptado para el armamento.

A pesar de esto, se decide lanzarlo en 1964, en producción en serie de acuerdo con la documentación del diseñador jefe. Los tanques enviaron tropas a la operación acelerada, los defectos fueron identificados y eliminados. El diseño se estaba finalizando y en octubre 1966 del año en que se presentó para las pruebas estatales repetidas. Los pasó con éxito y en diciembre se adoptó el 1966 del año.

Inmediatamente debe notarse que la producción en masa del tanque comenzó en contra de la voluntad de los militares y esto naturalmente no los convirtió en partidarios de esta máquina. Además, los militares se opusieron a la introducción de una máquina fundamentalmente nueva en el ejército, ya que esto requería cambios serios en el apoyo técnico y organizativo de las fuerzas de tanques.

En 1964, el tanque T-64 pasó por una profunda modernización. Se instaló una pistola de calibre 125 mm y se modificó muchos de los sistemas del tanque. Pasó con éxito las pruebas de tropa y en mayo se adoptó 1968 como tanque T-64A.

Era un tanque de nueva generación y difería muy seriamente de todos los anteriores.
Resultó ser demasiado nuevo para su época, y cualquier innovación requiere esfuerzo y tiempo para su ajuste. Las ventajas y desventajas del T-64 ya están detalladas y descritas. Pero me gustaría detenerme en algunos de ellos.

Sus impresiones personales del tanque. Fui entrenado en los tanques T-55 y una vez en la práctica en la planta de reparación de tanques logré entrar en el secreto T-64. Me impactaron dos puntos: la vista del artillero y el mecanismo de carga.

La vista TPD -2 -49 parecía perfecta, en la medida en que difería de una vista simple en el "quincuagésimo quinto" y alcanzó su rendimiento y características de "no tanque". En ese momento no sabía que, después de años, tendría que liderar el desarrollo de los complejos de puntería más sofisticados de un tanque prometedor.

También golpeó el apisonador MOH. Todo funcionó tan rápido que no pude entender cómo una barra rígida está hecha de dos cadenas flexibles. Mucho más tarde, me topé con el invento de Morozov, que tan fácilmente resolvió un problema no simple.

Los más problemáticos en el tanque fueron los tres nodos: el motor, el mecanismo de carga y el chasis. Si nos fijamos en T-64, T-72 y T-80, entonces están precisamente en estos nodos y difieren entre sí. Todo lo demás que tienen es casi lo mismo: el diseño, las armas, las armas, las miras, la electrónica. Es difícil para un no especialista distinguirlos.

El motor T-64 causó la mayoría de los problemas y el trabajo de ajuste fino duró mucho tiempo. Fue creado desde cero, no había tecnología ni experiencia en el desarrollo de tales motores. En el proceso de ajuste, hubo muchos problemas y, para su solución, tuvieron que involucrarse especialistas en metales, cerámica, aceites. Lleve a cabo investigaciones sobre la dinámica del grupo de pistones y, a veces, busque las soluciones necesarias por prueba y error.

El diseñador jefe del motor, Charomsky, lo desarrolló y obtuvo resultados aceptables en motores prototipo. En el proceso de poder de trabajo 580 HP. no fue suficiente y tuvo que desarrollar un nuevo motor 5TDF en el 700 hp Con los problemas existentes, impuso nuevos y muchos tuvieron la impresión de que era imposible traerlos.

Además, Charomsky no quería poner a punto el motor, en 1959 se retiró y regresó a Moscú. En cambio, se convirtió en el jefe de diseño Golinets, un apasionado amante de las mujeres, ya no era el jefe de diseño y un nivel completamente diferente. Bajo su dirección, el trabajo en el motor se ralentizó seriamente.

Cuando T-1973 se puso en servicio en 72, enfureció a Moroz, al regresar de Moscú, culpó a Golintsa por fallas y muy rápidamente por "deterioro moral", fue destituido de su cargo.

A pesar de todos estos problemas, el motor se trajo y, al desarrollar el tanque Boxer, ya se usó una modificación de este motor con una capacidad 1200l.c. Los problemas se resolvieron, pero el tiempo se había ido y el tanque no podía ponerse de pie.

También hubo problemas completamente inesperados. Como me dijeron, al comienzo de la operación militar del tanque, una unidad se desplegó en un bosque de coníferas y después de un tiempo los tanques comenzaron a fallar. Resultó que las agujas de coníferas obstruyen el sistema de enfriamiento por eyección con todas las consecuencias resultantes. Tuve que afinar con urgencia la estructura e introducir las rejillas en el techo de la logística, y devolver todos los tanques del ejército a la fábrica y refinarlos.

¿Por qué el T-72 tiene un nuevo cargador automático? La elección de la variante de MOH fue determinada por la munición. Al inicio del desarrollo, era unitario. Como resultado, lograron y lo hicieron separado con una manga parcialmente combustible y una bandeja. Hemos estado buscando una variante de su colocación en la instalación mecanizada durante mucho tiempo. En una de las reuniones, alguien sugirió colocarlo como un brazo doblado en un codo. Así que había una cabina tipo MH.

Al adoptar esta opción, se limitó la evacuación de emergencia del mecánico conductor. El problema se resolvió haciendo un agujero en la cabina. Pero esto solo fue posible con la posición de la pistola "al ritmo". También hubo un problema con la trampa de la paleta, cuando salió a alta velocidad de la pistola, hubo casos de no captura de la paleta y se rompió el sensor que la estaba fijando constantemente en la trampa, lo que provocó la detención del proceso de carga. Este problema también se resolvió finalmente.

Bajo estos pretextos descabellados, los militares no percibieron el MOH. En el T-72, era primitivamente simple, lanzaron seis tiros y pusieron las carcasas y los cartuchos uno encima del otro en el transportador. La trampa no comenzó a hacer. El palet acaba de ser arrojado. Y esto a pesar del hecho de que el tanque no debe ser despresurizado en TTT. Para esos momentos, el requisito de llevar a cabo el combate en las condiciones del uso de armas nucleares fue seriamente avanzado. armas.

Los militares cerraron los ojos para reducir las municiones de 28 a 22 y despresurizar el tanque al disparar. Lo principal fue demostrar que el MS no es bueno.

Problemas con el chasis. A lo largo de los años ha habido mucho debate, que es mejor y que es peor. Puedo decir inmediatamente que el criterio principal al elegir el tipo de chasis en el T-64 fue su peso. No debemos olvidar que, según TTT, el peso del tanque no debe exceder las 34 toneladas y desde el principio hubo problemas con el motor, su potencia era insuficiente. Por lo tanto, Morozov, sabiendo lo que significa la permeabilidad de un tanque, eligió esta versión del tren de rodaje y la defendió todo el tiempo.

Este tipo de tren de rodaje naturalmente tenía defectos, se trataron, pero el requisito de peso se observó estrictamente. Constantemente hubo un dilema entre el rendimiento y el peso, ya que la adopción de otra suspensión aumentó el peso del tanque en dos toneladas. En el T-72 y T-80 se apostaron, en el T-64 dejó un tren de rodaje ligero. Por supuesto, en tales limitaciones de peso y dimensiones era difícil lograr la satisfacción de todos los requisitos, pero el principal creía que esto debería ser tolerado. En su libro, Kostenko menciona que Morozov, al comunicarse con él, estuvo de acuerdo en que aparentemente estaba equivocado, pero esto ya es una propiedad de la historia.

Así que había tres tipos de carreras: Kharkov, Tagil y Leningrado. Se llevaron a cabo muchas pruebas; de acuerdo con sus resultados, el chasis de Leningrado demostró ser el más efectivo. El KMDB también lo tomó como base en sus posteriores modificaciones de los tanques y en el desarrollo del prometedor "Boxer".

Resolver estos problemas tomó tiempo, y 11 años pasaron desde el inicio del desarrollo del tanque hasta su adopción. Durante este tiempo hubo partidarios y opositores del desarrollo del tanque. Las razones aquí fueron técnicas, organizativas y oportunistas. El tanque era una nueva generación y su refinamiento naturalmente requería un esfuerzo considerable.

Los militares, por un lado, querían obtener un nuevo tanque con características mejoradas, por otro lado, estaban alarmados por la complejidad del tanque y los cambios inevitables en la estructura de las fuerzas del tanque y el entrenamiento de los petroleros. Los problemas técnicos se superpusieron a esto y retrasaron la adopción del tanque.

Además, no estaban satisfechos con el lanzamiento del tanque T-64 en producción en serie sin haber completado las pruebas estatales en el año 1964 y creían que estaban imponiendo este tanque. El comandante de las fuerzas de tanques, el mariscal Poluboyarov y luego el mariscal Babajanyan, los comandantes del cuartel general y el campo de entrenamiento de Kubinka, con el tiempo, comenzaron a inclinarse hacia una versión de un tanque más simple, que creían que era T-72.

El liderazgo de la industria de la defensa vio la enorme cantidad de trabajo que había que hacer para organizar la producción de este tanque. Los constantes problemas con la organización de la producción, especialmente el nuevo motor, tampoco les causaron mucho entusiasmo. Solo la voluntad férrea del "comisario del pueblo estalinista" Ustinov, quien participó en el T-64 como un solo tanque para el ejército, obligó a todos a cumplir las tareas asignadas.

También hubo razones a corto plazo. El lanzamiento a la producción en serie de un solo tanque obligó a UVZ y ZKZ a realizar sus desarrollos en esta base. Naturalmente, no sintieron ningún placer por esto y, a través de sus grupos de presión, entre los líderes militares, de la industria y del gobierno intentaron evitar esto y promovieron sus proyectos de tanques.

En agosto, 1967 del año emitió un decreto del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros para equipar al ejército con nuevos tanques T-64 y desarrollar capacidades para su producción. La liberación de este tanque se llevaría a cabo en tres plantas: en Jarkov, Nizhny Tagil y Leningrado. Dada la capacidad limitada para la producción de motores 5TDF, su instalación en tiempos de paz fue prevista en todas las fábricas, y en un período especial se suponía que UVZ debía producir una versión de "respaldo" del tanque T-64 basado en el motor B-2 existente.

Esta versión del tanque KMDB se ha desarrollado (objeto 439). En 1967, los prototipos de tanques fueron fabricados, probados y probados con éxito. La documentación técnica de este tanque fue transferida a UVZ para la organización de la producción en masa.

Al mismo tiempo, en el LKZ desde el comienzo de las 60-ies, se estaba trabajando para instalar un motor de turbina de gas (tanque T-64Т) en el tanque T-64. Las muestras de tal tanque fueron fabricadas y probadas. En octubre, 1968, se tomó la decisión de crear un tanque T-64 con un CCD (objeto 219). Este trabajo no era de interés para nadie, ya que no había una turbina aceptable.

Independientemente de las decisiones tomadas en el UVZ y LKZ sobre la base del tanque T-64, se trabajó para crear sus propias versiones del tanque prometedor. En esta etapa, con el fuerte apoyo de los militares, el proyecto UVZ (objeto 172) comenzó a cabildear, que luego se convirtió en el tanque T-72. Como escribió Kostenko en su libro, el proceso de formación de este tanque fue largo, espinoso y tuvo un carácter casi detective. Fue realmente una historia de detectives, ¡con documentos gubernamentales falsos!

To be continued ...
64 comentarios
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  1. +12
    31 Mayo 2018 05: 35
    Un comentario a la autora y ella también es una solicitud, si puede incluir diagramas, dibujos y dibujos en el material. Muchas gracias por el trabajo.
    1. +4
      31 Mayo 2018 07: 26
      Al menos vaya al sitio web otvaga2004 en la sección "tanques" o a cualquier motor de búsqueda, complete la pregunta ¿Cuál es el problema?
      1. +14
        31 Mayo 2018 13: 43
        Cita: andrewkor
        Al menos vaya al sitio web otvaga2004 en la sección "tanques" o a cualquier motor de búsqueda, complete la pregunta ¿Cuál es el problema?

        No hay necesidad de tal enfoque en el artículo: todos estos materiales se pueden encontrar en Internet.
        1. +3
          31 Mayo 2018 15: 51
          Solo un artículo es superficial, hay información más completa. Le acabo de decir a la persona que lo leí y quedé satisfecho.
  2. Ber
    +2
    31 Mayo 2018 05: 49
    Los militares cerraron los ojos para reducir las municiones de 28 a 22 y despresurizar el tanque al disparar. Lo principal fue demostrar que el MS no es bueno.


    Y en la batalla esto puede ser decisivo, en el T-72 en el A3 no hay más disparos y la carga manual con una velocidad de 1-2 disparos por minuto dará lugar a consecuencias fatales para la muerte del automóvil.
    Y en el T-64 y T-80, en el M3 quedan 6 disparos más, con un intervalo de 10-12 segundos.

    De todos modos, era necesario refinar el M3, más el A3 de popa del proyecto Burlak, o el Águila Negra.
    1. +35
      31 Mayo 2018 06: 47
      Cita: Ber
      oh puede ser decisivo

      Tal vez tal vez no ... solicita
      ¿Qué hay para adivinar? 28 tiros contra 22 es una ventaja: esta es una ventaja en la batalla.
      La presencia de sistemas hidráulicos de alta presión en el MH es un punto negativo en la batalla. Se producen pequeñas fugas durante el daño de combate y se puede formar un fuego y una neblina de aceite explosiva.
      La disposición vertical de las cargas es una desventaja en la batalla. Una vulnerabilidad ligeramente mayor de las ojivas mecanizadas.
      Más precio y complejidad de producción, también menos.
      Pero cargar un cañón sin un MZ o un AZ, usando los mangos puros del T-72, es mucho más simple, simplemente hay más espacio allí. si Para realizar dicha tarea en el T-64, debes ser flexible y fuerte, como un pulpo.
      Sí, y hay cosas elementales para cargar, hay un apilamiento para disparos de emergencia en la parte inferior de la AZ. En el T-64, un par de repuestos en la torre directamente "en el culo" de la tripulación, lo que aumenta sus "contra-posibilidades" de supervivencia ...
      Y qué maravilloso es que el sumidero encendido en el MZ fuma con gases en polvo después de un disparo, incluso un sobrealimentador no siempre tiene tiempo para sacar el hollín de la cámara de fuego.
      Y hay callejones sin salida del desarrollo, como el diesel de dos tiempos. Aunque se llevó a un nivel satisfactorio, el grado de forzamiento de este motor de cualquier modificación (y cuanto más potente es, más) es la razón de cargas térmicas y mecánicas muy altas.
      En particular, la temperatura del refrigerante en el verano alcanza 115-130 grados, la capacidad de calor del anticongelante no es suficiente para un enfriamiento efectivo, y la planta requiere el uso de agua ablandada con un aditivo en el verano. Es necesario lavar el filtro de aire a menudo en condiciones polvorientas, y es imposible hacerlo sin una instalación especial, que es una bañera grande con un precalentador para instalar la solución de lavado.
      Comienzo difícil ... Y así sucesivamente, etc.
      Aquellos. No hay nada absoluto, hay un conjunto de ventajas y desventajas. Como en cualquier negocio, otras deficiencias fundamentales el autor a veces guarda tacto discretamente.. Y se crea la falsa impresión de que contra el T-64, el trabajo subversivo fue realizado por un grupo de intrigantes de plagas en uniforme. Aunque los especialistas de fábrica tienen muelles cada uno en su propio negocio estrecho. En general, evaluar las ventajas y desventajas de la máquina es más fácil para quienes la operan, especialmente en condiciones difíciles de combate.
      1. +9
        31 Mayo 2018 08: 09
        Cita: Alekseev
        Y hay callejones sin salida del desarrollo, como el diesel de dos tiempos. Aunque se llevó a un nivel satisfactorio, el grado de forzamiento de este motor de cualquier modificación (y cuanto más potente es, más) es la razón de cargas térmicas y mecánicas muy altas.

        Con un callejón sin salida, es una exageración: los motores diesel similares se utilizan con mucho éxito en el mundo. Solo para la URSS de los años 60, era una gran tecnología. Tanto para los fabricantes como para los operadores, porque requiere un estricto cumplimiento de las instrucciones.
        A nivel de "lugartenientes", los problemas técnicos parecen, a primera vista, ser el vacío de los reaseguradores científicos. ¿Qué, por ejemplo, vale la pena verter agua "del grifo" una vez, y no a través de un sulfofiltro especial? Todos saben que ni el Volga, ni el ZILok, ni el viejo T-55 sufrirán esto. Sin embargo, como resultado, un diésel de una tonelada que pesaba casi garantizaba reparaciones importantes debido a la obstrucción con canales de escala fina en las proximidades de las cámaras de combustión. Y luego trate de demostrar la culpa de un conductor en particular, que, además, logró servir "urgente", y trabaja en el otro lado del país.
        O toma otro problema. El cuello del tanque de aceite se encuentra al lado de la rejilla de entrada de aire, y moverlo a otro lugar no es tan simple. ¿Un poco? Pero las regaderas colocadas son muy raras en algunas partes, y cuando se vierte de un balde, un luchador raro no salpicará aceite en la toma de aire. Parece una tontería, ¡todos saben que no estropearás las gachas con mantequilla! Además, nada malo sucede de inmediato. Y que en algún lugar profundo del filtro, una gruesa capa de suciedad se ha adherido a las manchas de aceite, y el aire no tratado con polvo y arena va directamente a los cilindros, a nadie le importa.
        Y cualquier comandante, desde un teniente hasta un mariscal, intentará hacer todo lo posible e imposible de culpar a la fábrica.
        1. +18
          31 Mayo 2018 12: 42
          Cita: Snakebyte
          motores diesel similares se utilizan con mucho éxito en el mundo.

          Se utilizan en embarcaciones marinas y locomotoras diésel, pero en automóviles, tractores y tanques, esto es raro ...
          Cita: Snakebyte
          A nivel de "tenientes", los problemas técnicos parecen, a primera vista, ser vacíos.

          Aquí, las "especializaciones sensatas" a veces dan un error. guiño
          Recuerdo cómo un ZKV dio la orden de moler los rodillos de oruga T-64 con un solidol. engañar , lo que causó una falla masiva de estos.
          Pero después de todo, en una guerra con un adversario fuerte, puede ocurrir una escasez de todo, un aditivo de tres componentes, aceite M16IHP3, agua ablandada, baterías buenas, soportes para salidas de aire de descarga, etc., y, lo más importante, w / cs "sensibles". Además, pueden ser, por decirlo suavemente, muy cansados. Los tanques, como la infantería, están en el lodo y no en una base aérea en una franja de concreto.
          Y si es posible usar un motor sin pretensiones, esto debe hacerse, a pesar del hecho de que se ha gastado mucho tiempo y dinero para recordar lo caprichoso y se han desarrollado tecnologías de producción sofisticadas.
          En este asunto, probablemente, la práctica del uso de combate de tanques, especialmente en el Medio Oriente, es precisamente el criterio de la verdad: en términos de confiabilidad, sin pretensiones y en términos de efectividad de combate en general, el tanque T-72 y su modificación moderna del T-90 pasaron el examen.
          1. +4
            Junio ​​1 2018 11: 48
            Cita: Alekseev
            Pero después de todo, en una guerra con un adversario fuerte, puede ocurrir una escasez de todo, un aditivo de tres componentes, aceite M16IHP3, agua ablandada, baterías buenas, soportes para salidas de aire de descarga, etc., y, lo más importante, w / cs "sensibles". Además, pueden ser, por decirlo suavemente, muy cansados. Los tanques, como la infantería, están en el lodo y no en una base aérea en una franja de concreto.
            Y si es posible usar un motor sin pretensiones, esto debe hacerse, a pesar del hecho de que se ha gastado mucho tiempo y dinero para recordar lo caprichoso y se han desarrollado tecnologías de producción sofisticadas.

            Eso es todo cierto.
            Aquí el truco es que los Urales, habiendo recibido la tarea de modificar el T-64 con un motor diesel "sin pretensiones", hicieron un tanque completamente diferente, aunque similar en términos de características de rendimiento. Y Leningraders también intentó, en lugar de "ponerse el T-64 GTE", resultó "crear un tanque con un GTE similar al T-64 en términos de TTX".
            Idealmente, era necesario combinar esfuerzos y combinar las mejores soluciones en una sola máquina. Pero, después de todo, no era realista, no el capitalismo (el socialismo, sin embargo, ese sistema ya era solo formalmente) ...
            1. +2
              Junio ​​1 2018 15: 13
              ¿Y las capacidades de las tres fábricas eran las mismas? Flota de maquinaria? Calificación de los empleados? ¿Habría suficientes repuestos de subcontratistas de inmediato para TRES plantas?
              1. +2
                Junio ​​4 2018 08: 02
                Hubo una excelente ocasión para modernizar y expandir la producción.
                Y si te enfocas en lo "más simple", puedes deslizarte hacia los fusibles Petrine.
                1. 0
                  Junio ​​4 2018 09: 35
                  Snakebyte: había una gran razón para modernizar y expandir la producción.

                  Contestaré con la frase Vysotsky:
                  Diálogo TV.
                  ...
                  Además de esta camisa, Zin,
                  Te subiste - una vergüenza
                  Arshin irá a tu costura,
                  ¿Dónde está el dinero, Zin?

                  Si tiene cálculos financieros sobre la suma de dicha modernización de las plantas, anuncie ...
                  ¿En qué “KOPEYKU” resultaría esto para el país?
                  ¿Quién fabricaría todas estas máquinas nuevas y para qué año terminaría la modernización?
                  ¿Y dónde obtuvo especialistas del mismo perfil y calificaciones?
                  Propagar CLONANDO ???
                  ¿Y el estado de las cosas de los subordinados con el mismo equipo y personal?
                  Un montón de preguntas, ¡solo NO hay respuestas!
                  1. +3
                    Junio ​​5 2018 08: 00
                    ¿Y qué centavo resultó en el contenido de tres tipos de tanques de diferentes diseños? ¿Tienes cálculos financieros?
                    O cálculos, ¿cuánto costó la producción de decenas de miles de T-55 obsoletos?
                    Durante la guerra, ¿podían transferir plantas para la producción de otros tanques, pero en tiempos de paz no podían?
                    Las razones no deben buscarse en la reserva científica y técnica, sino en los intereses de las plantas de los pueblos pequeños.

                    PD Aquí, por cierto, hay un ejemplo del tercer artículo de la serie:
                    https://topwar.ru/142487-pochemu-i-kak-poyavilis-
                    tanki-t-64-t-72-it-80-chast-3.html
                    Los trabajos en el motor 6TD en Kharkov fueron prácticamente prohibidos, y un decreto del Comité Central y el Consejo de Ministros inició la construcción de una planta en Kharkov para la producción de un nuevo CCD para T-80U. La construcción de la planta sin documentación elaborada para el CCD fue una aventura. La planta estaba prácticamente construida, comenzaron a pedir el equipo más complicado, valió la pena el dinero inconcebible. Como resultado, el GTE nunca se desarrolló, todo fue arrojado al viento, y nadie respondió por el uso sin sentido de los fondos.
                    ¿Todavía tienes preguntas sobre el dinero?
                    1. -1
                      Junio ​​5 2018 08: 20
                      ¡Todos siempre tendrán preguntas sobre el dinero! Y para alabar "su pantano" y "tirar" tierra "a alguien más, ¡la gente nunca se detendrá!
      2. +7
        31 Mayo 2018 08: 36
        Bueno, con las batallas en T-64 no funcionó antes de la guerra en los Donbas, pero él también lo logró. Y estos no son los tanques de 60-70, estos ya son carros atrasados.
        1. +5
          Junio ​​1 2018 09: 45
          Cita: EvilLion
          Bueno, con las batallas, el T-64 no preguntó antes de la guerra en el Donbass.


          poca experiencia de combate con el T64. esto es principalmente un conflicto en Moldavia, y la operación de mantenimiento de la paz de KChF en Poti en 1993, donde se mostraron junto con las divisiones T72 145 ... y les cedieron de muchas maneras ...

          Cita: Alekseev
          alexeyev (alexey)


          Alex ... una pregunta ... ¿Omsk?
      3. Ber
        +5
        31 Mayo 2018 10: 59
        Aquellos. No hay nada absoluto, hay un conjunto de ventajas y desventajas. Como en cualquier negocio.


        Es así.

        PERO ... 1. La longitud del núcleo colocado en M3 es mucho más larga que en A3, sin hacer cambios, en el T-90, A3 tuvo que rehacerse para aumentar la longitud.
        2. M3 puede trabajar con un calibre de 152 mm.
        Experimentada oficina de diseño de tanque "objeto 292" de la planta de Kirov (JSC Spetsmash) y científicos "VNIITransmash". En la base del chasis del tanque T-80U, se instaló una nueva torreta con el cañón 152 mm y el nuevo MZ. En 1990, el tanque prototipo estaba listo, excepto el MOH. En 1991, las pruebas de tiro comenzaron en el rango Rzhevsky. Como resultado de las pruebas, se obtuvieron conclusiones positivas.


        De acuerdo con las características balísticas, la pistola 152-mm de ánima lisa fue significativamente superior a la pistola 125-mm, y la nueva pistola se fabricó en dimensiones ligeramente superiores a la estándar.

        Se creó un nuevo compartimento de combate del tanque, que podría montarse en el chasis T-80 sin cambios en el diseño del chasis.

        La etapa final del desarrollo de la instalación tuvo lugar a principios de los años 90, durante este período los fondos para el desarrollo de Spetsmash se redujeron radicalmente, y el Instituto Central de Investigación Burevestnik, que estaba trabajando en la versión estriada del arma de 152 mm, se estaba desmoronando. Vale la pena señalar que los diseñadores de Spetsmash vieron la perspectiva precisamente en la versión estriada del arma de 152 mm. Esto está escrito por los desarrolladores de materiales publicados en la prensa: "Defence Industry Complex" I. Efremov, B. Larionov. No. 2/2008, A. Dziavgo en "VPK" No. 13/2005 y en el periódico de la Universidad Voenmech No. 6/2008.

        A finales de los años 80, la oficina de diseño de la planta de Kirov también desarrolló una serie de otras máquinas. Entre ellos, además del tanque de control remoto descrito en las fuentes, también hay un tanque principal mejorado con un nuevo compartimiento de combate y una serie de desarrollos avanzados, como un complejo de control de armamento con un sistema de gestión de información, un nuevo MTO con un motor de alta potencia y un tren de aterrizaje mejorado (objeto 291).

        En la segunda mitad de los años 80, el desarrollo de un tanque de nueva generación basado en los resultados del progreso científico y tecnológico se intensificó en la URSS. En este período, como se indica en el libro "75 años de investigación y prueba de armas y equipos blindados (38 institutos de investigación del Ministerio de Defensa de RF)", ha habido una pérdida de posiciones de liderazgo por la construcción de tanques domésticos (p. 415).


        3. M3 en una versión roscada, permitió unificar proyectiles de 152 mm con cañones autopropulsados ​​Akatsiya y cañones autopropulsados ​​Msta-S.

        4. El M3 en el T-80 con un calibre inferior a 152 mm hizo posible que cualquier tanque disparara proyectiles nucleares unificados con cañones autopropulsados ​​de hasta 2 kilotones.
        (Y esto, para los asesores de EBN, esencialmente los agentes de la CIA que estaban en el Kremlin como en casa, era como una hoz en las bolas, y el proyecto fue cortado de raíz)

        En mi opinión, esta fue la ventaja decisiva del M3 A. Morozov.

        Ahora es el T-14, y el 640º Águila Negra en ruinas.
        El tiempo de M3 y A3 T-64 \ 72 \ 80 ha pasado.
        1. 0
          31 Mayo 2018 12: 10
          ¿Confía en que no hay una ojiva especial de 125 mm en el arsenal?
          1. Ber
            +2
            Junio ​​1 2018 05: 54
            ¿Confía en que no hay una ojiva especial de 125 mm en el arsenal?


            Estoy seguro de que no, pero probablemente conoces todos los secretos de RosAtom, ¿verdad?

            Para 120 mm OTAN, y para 125 mm Rusia-China, No hay tal munición.

            Aparentemente, los estadounidenses comenzaron un proyecto para crear una carga atómica de 140 mm de calibre, para los tanques Abrams después de la modificación del SEP 2-3, porque se deslizaron por el tanque nuclear Abrams y montones de miles de millones de Bakú verde, para crear municiones nucleares tácticas ultrapequeñas en los Estados Unidos.

            La mitad de los Abrams son capaces de reemplazar el calibre de 120 mm a 140 mm.

            Entonces, incluso para 140 mm, este es un problema que Estados Unidos solo va a resolver desde 2017, y está hablando de 120-125 mm.
        2. 0
          Junio ​​8 2018 18: 21
          1. El MOH bajo BOP alargadas El plomo-1/2 también está sujeto a modificaciones. Aunque son más simples que en AZ.
          2. En 292, se propuso un NUEVO MOH. Sin unificación especial con 125 MH.
          3. MO no está listo para comprar otro tipo de tanque (asalto o lo que sea).
          4. Hay artillería para disparar proyectiles nucleares, los tanques no necesitan esto.
      4. +1
        31 Mayo 2018 12: 14
        ¡Pero suena como: "dos tiempos, diez pistones, con dos cigüeñales y turbocompresor"!
      5. +1
        31 Mayo 2018 15: 26
        Gracias por el comentario informativo! bebidas
    2. +3
      31 Mayo 2018 13: 52
      Cita: Ber
      ... Y en la batalla puede ser decisivo, en el T-72 en A3 no hay más disparos .......

      En el "Merkava", en el depósito de municiones de primer orden (lo que es alimentado por el cargador) alrededor de una docena de disparos, todas las demás municiones están en contenedores individuales, y es casi imposible sacarlas de allí al instante.

      Es decir, tienen suficiente de 10, pero no tenemos suficientes 22?
      1. +6
        31 Mayo 2018 23: 57
        En Merkava-1,2, lo que se muestra en la imagen, hay cuatro proyectiles en el corredor cada uno, y dos proyectiles con la cápsula hacia afuera y dos hacia adentro, es muy incómodo quitarla porque también hay clips, esos pedazos de hierro son como asas. Pero en Merkava-3,4 contenedores individuales para cada soporte de proyectil, es muy conveniente retirarlo. Para los tanques Merkava-1,2, los proyectiles de primera ronda están en el piso del piso giratorio de la torreta en un recipiente resistente al fuego en la cantidad de seis piezas, Merkava-3 tiene un tambor mecánico giratorio para cinco proyectiles en el piso de la torreta, y Merkava-4 tiene una torreta eléctrica a la izquierda de la torreta. tambor programable de diez disparos.
      2. Ber
        +6
        Junio ​​1 2018 05: 39
        En el "Merkava", en el depósito de municiones de primer orden (lo que es alimentado por el cargador) alrededor de una docena de disparos, todas las demás municiones están en contenedores individuales, y es casi imposible sacarlas de allí al instante.
        Es decir, tienen suficiente de 10, pero no tenemos suficientes 22?


        Encontrado con quien comparar, (empujar no empujar)

        No te ofendaspero el teatro para el que se creó T-64 \ 72 \ 80, Merkava no está lista para el combate desde el principio.

        1. Forzando bajo el agua todos los ríos de Europa occidental a La Mancha, ¿es capaz Mrkava de esto?
        ¿Especialmente para el suelo húmedo costero que entra y sale del río? (presión de suelo específica)

        2. La capacidad de carga de los puentes, la principal limitación en Rusia y Europa es de 50 toneladas.

        3. Después del avance, tanto a través del puente como después de cruzar el río, ¿el número de objetivos que surgen rápidamente, en el búnker en las pistas de la merkava creado para la defensa de un pequeño territorio y en los tanques del avance de la antigua URSS?

        Pero lo más importante, al romper la defensa, por ejemplo, una merkava, un giro de 20-30 mm BTR o armas BMP a bordo hará que la mkrkava no esté operativa, ya que la suspensión de primavera completa está montada afuera, lo que todos los países abandonaron después de la Segunda Guerra Mundial.


        4. La merkava en la proyección frontal tiene dos puntos en la foto marcados en rojo, lo que no es un problema para un francotirador que dispara una perforación de armadura de 15-20 mm.


        En la foto, el stock era de 40 mm. ¿Estás seguro de que no hay municiones telescópicas similares para rifles de francotirador de 15-20 mm capaces de perforar desde una distancia de 200-400 mm 40-60 mm de armadura?

        No es correcto comparar los tanques revolucionarios de la URSS y el tanque de defensa en forma de búnker móvil.
        1. +2
          3 julio 2018 20: 58
          Cita: Ber
          La merkava en la proyección frontal tiene dos puntos en la foto marcados en rojo, lo que no es un problema para un francotirador que dispara una perforación de armadura de 15-20 mm.

          Si. Francotirador. Con un francotirador de 20 mm ...
          1. Los francotiradores no son tan frecuentes como crees que disparan a los tanques. En un solitario en la ciudad, sí (e incluso solo en el equipo de la torre), en una máquina como parte de un pelotón que dispara desde una distancia de 1-2 km, es extremadamente raro y solo por desesperación.
          2. Francotiradores serie y calibre masivo 15 mm no.
          3. Un francotirador de calibre 20 mm y superior se refiere a artillería de pequeño calibre y no se usa contra tanques; el cálculo también quiere vivir.
          4. Al menos un ejemplo de cómo un "francotirador que dispara una perforación de armadura de 15-20 mm no es un problema" ¿hubo una merkava? Sugerencia: no hay tales casos.
          5.
          Cita: Ber
          ¿Estás seguro de que no hay municiones telescópicas similares para rifles de francotirador de 15-20 mm capaces de penetrar desde una distancia de 200-400 mm 40-60 mm de armadura

          No actualmente. Calibres occidentales para artillería de pequeño calibre: 20, 25, 30, 35, 40 mm. Para 20 corrientes y 25 telescopios. No se está desarrollando. Y también un telescopio. b / p no es adecuado para alimentar una pistola "normal".
          6.
          Cita: Ber
          Tanques revolucionarios de la URSS y un tanque de defensa en forma de búnker móvil

          La URSS no tenía "tanques revolucionarios". Había tanques de batalla BÁSICOS. Aquellos. Tanques que poseían potencia de fuego y defensa pesada con movilidad media, capaces de operar en defensa y ofensiva. También en las FDI. Merkava: este es MBT, y no un tanque pesado, y se usó bien incluyendo y en la ofensiva.
      3. +6
        Junio ​​1 2018 16: 05
        Cita: Bad_gr
        Es decir, tienen suficiente de 10, pero no tenemos suficientes 22?


        a veces no es suficiente ... especialmente cuando se necesita una noticia superficial ... en 1993, en Sebastopol, el reflejo del aterrizaje en el mar se practicó en ejercicios ... el transportador T64 se hundió en el mar en menos de 10 minutos ... no hubo necesidad de buscar objetivos ... en las olas como en el tablero .. visibilidad excelente alcance cómodo 1700-1600 m .. apuntar, disparar, ajuste si falla, disparar, llevar.
  3. +11
    31 Mayo 2018 06: 48
    Para las abuelas en el pequeño banco de la entrada, el artículo es perfecto: hay tanta información sobre la historia y los problemas de los tres tanques, ¡tantas copias están rotas en los foros por expertos y solo aficionados! Una más fue dibujada, agregó intrigas sobre el mujeriego que el motor no trajo a la mente debido a su aventuras. Un ciclo muy superficial, una pena para el momento de leerlo, ¡pero es necesario desarrollar tu propia opinión!
    1. +10
      31 Mayo 2018 08: 13
      Sí, bastante superficialmente. El autor, a pesar de la ruptura en la primera parte, parece conducir al hecho de que los Jarkovitas son guapos y los Urales son tramposos que "cortan las esquinas" de la tarea técnica. Y los tramposos. Al menos tengo la impresión.
      . Cabe señalar de inmediato que la producción en serie del tanque comenzó en contra de la voluntad de los militares y esto, naturalmente, no los hizo partidarios de este vehículo

      Es decir, Ustinov en este asunto inclinó a Malinovsky. Los motivos de Ustinov no estarían de más en cubrir con más detalle, pero el autor salta del tema.
      Las ventajas y desventajas del T-64 ya están desmontadas y descritas en detalle.

      Esta parte no es muy aprendida, desafortunadamente.
    2. +4
      31 Mayo 2018 17: 39
      Escucha, larva larva, sabes que Apukhtin no es una especie de autor, sino un hombre que pasó cuatro años en las mazmorras de la junta de Kiev (2014-2018), un hombre que no tenía miedo de defender la URSS y Rusia en Ucrania.
      1. 0
        3 julio 2018 21: 01
        Cita: Buscador
        no algún tipo de autor, sino una persona que se sentó

        La posición del autor en la vida es correcta, pero las opiniones políticas del autor y sus méritos personales no cancelan el hecho de que el artículo es extremadamente superficial y está lleno de muchas imprecisiones, omisiones e incluso mitos.
  4. +13
    31 Mayo 2018 08: 33
    En cambio, se convirtió en el jefe de diseño Golinets, un apasionado amante de las mujeres.


    Korolev Sergei Palych en esta parte no fue un error casi hasta su muerte. Y no interfirió con su trabajo. Y así, parece que, en otmazha, que dicen que uno se retire, el segundo, solo mujeres, son necesarias.

    También hubo un problema con la trampa de la paleta, cuando salió a alta velocidad de la pistola, hubo casos de no captura de la paleta y se rompió el sensor que la estaba fijando constantemente en la trampa, lo que provocó la detención del proceso de carga. Este problema también se resolvió finalmente.
    Bajo estos pretextos descabellados, los militares no percibieron el MOH.


    ¿Entonces él estaba en buggy, como mi papá después de la segunda botella, o "ideado"? Autor, decide.

    Y esto a pesar del hecho de que el tanque no debe ser despresurizado en TTT. Para esos tiempos, el requisito de librar una batalla en las condiciones de uso de las armas nucleares estaba seriamente avanzado.
    Los militares cerraron los ojos para reducir las municiones de 28 a 22 y despresurizar el tanque al disparar. Lo principal fue demostrar que el MS no es bueno.


    No sé con quién estaba trabajando allí el autor, pero por sí solo el disparo representa la falla del proceso de expulsión del proyectil y los gases en polvo del tanque, es decir, el tanque está inevitablemente despresurizado. Además, la pistola 125 mm en el cañón tiene un engrosamiento, no es más que un dispositivo eyector, que después de un disparo crea una fuerte succión de aire del tanque, arrastrando consigo mismo y los gases en polvo. Es decir, inmediatamente después del disparo, un flujo de aire potente emana del tanque, y que la solapa se abre y la vaina se expulsa por un momento, o sus restos no juegan ningún papel, ya que nada entra en el tanque. La misma protección contra las armas de destrucción masiva implica el mantenimiento constante dentro de la presión del tanque. Es decir, incluso si abres la compuerta, el aire saldrá del tanque y no dentro de él.

    El flujo de aire de entrada al tanque pasa a través de los filtros.

    Se llevaron a cabo muchas pruebas; de acuerdo con sus resultados, el chasis de Leningrado demostró ser el más efectivo.


    Si ¿Es de T-80? Y hay otra opinión de que la oruga es buena en el T-80, pero el chasis es el mejor en el T-72. Bueno, T-64 condujo a la tierra arable, allí permanecerá.

    En general, gimiendo en el espíritu de que "no se podía hacer nada, pero estos bastardos de los militares y competidores por alguna razón no querían nuestro producto y lo ofrecían, lo cual era más simple y funcionaba"
    1. +8
      31 Mayo 2018 10: 41
      Cita: EvilLion
      No sé quién trabajó el autor allí, pero el disparo en sí representa un mal funcionamiento en el proceso de expulsión del proyectil y los gases en polvo del tanque, es decir, el tanque está inevitablemente despresurizado.

      Ejem ... en realidad, en el proceso del disparo en sí, el tanque está apretado, el cañón está bloqueado. De lo contrario, todos los gases en polvo irían a la torre.
      Pero en el proceso de expulsión de la manga y la carga, se viola la estanqueidad: el orificio está abierto.
      Cita: EvilLion
      Además, la pistola de 125 mm en el cañón tiene un engrosamiento, no es más que un dispositivo eyector, que, después de disparar, crea una fuerte fuga de aire del tanque, arrastrando los gases en polvo. Es decir, inmediatamente después de un disparo, una poderosa corriente de aire emana del tanque y allí se abre la escotilla por un momento y la manga, o sus restos, se tira, no juega ningún papel, porque nada entra en el tanque.

      Y aquí solo hay un punto sutil. Compruébelo usted mismo: si no tenemos una escotilla, el aire ingresa al BO solo a través del FVU y luego es expulsado por el eyector a través del canal del barril. No hay otras formas de llevar aire del exterior al tanque.
      Y si tenemos una escotilla, entonces una caída de presión temporal en el BO durante la operación del eyector puede conducir a la succión de la atmósfera exterior a través de esta escotilla, evitando el HLF.
      1. 0
        31 Mayo 2018 11: 14
        Es decir, una apertura larga del orificio durante la carga no es un problema, pero ¿una escotilla para lanzar la caja del cartucho es un problema?

        Aunque algo me dice que declaraciones como "una cuchara de este d ... en el suelo es capaz de destruir toda la vida dentro de un radio <sustitúyelo a una larga distancia>" son muy exageradas, la bandeja de conchas en sí no es una gran fuente de peligro.

        Esto es sin lugar a dudas sobre el hecho de que dentro del tanque en el área contaminada sin una máscara de gas para sentarse, lo mismo que un piloto en la estratosfera sin una máscara de oxígeno. Dios no quiera que tengas que dejar el coche.
        1. +3
          31 Mayo 2018 14: 12
          Cita: EvilLion
          la bandeja de revestimiento en sí es una gran fuente de peligro .....

          Hubo casos en que, desde detrás de la plataforma, se encendió una carga en la unidad de combate, después de lo cual el tanque se quemó por completo desde el interior.
          (Se dieron ejemplos aquí, en este sitio, varios años antes)
        2. +5
          31 Mayo 2018 16: 39
          Cita: EvilLion
          Es decir, una apertura larga del orificio durante la carga no es un problema, pero ¿una escotilla para lanzar la caja del cartucho es un problema?

          Si. Debido a que un orificio en la torre con alta presión no es un problema, el flujo de entrada solo pasa a través del HLF.
          Pero cuando se forma el segundo agujero en la torre, y luego, cuando la atmósfera de la torre es absorbida por el eyector a través del barril, este puede ser el problema. Porque el aire irá por el camino de menor resistencia. Y este no es el camino a través de los filtros HLF. sonreír
          1. 0
            31 Mayo 2018 16: 58
            De hecho, los filtros son solo una parte del sistema de suministro, que inyecta aire activamente, es decir, crea una diferencia de presión.
  5. +2
    31 Mayo 2018 11: 14
    El sellado radiactivo EMNIP del tanque se lleva a cabo aumentando la presión en el interior. Resulta que no está en el compartimiento de combate, pero sale volando. Por lo tanto, es posible asegurar la estanqueidad al disparar (salida de gases en polvo) y al cargar (presurización del cañón) y al arrojar la sartén (la presión en el compartimento de combate es más alta que en el exterior).
    Pero todas las sutilezas de este problema son conocidas solo por los desarrolladores y operadores.
    1. +3
      31 Mayo 2018 16: 46
      Cita: Ural-4320
      El sellado radiactivo EMNIP del tanque se lleva a cabo aumentando la presión en el interior. Resulta que no está en el compartimiento de combate, pero sale volando. Por lo tanto, es posible asegurar la estanqueidad al disparar (salida de gases en polvo) y al cargar (presurización del cañón) y al arrojar la sartén (la presión en el compartimento de combate es más alta que en el exterior).

      Al sellar, se discute un punto sutil: qué sucederá después del disparo, cuando el cañón esté abierto y el eyector extraiga gases en polvo del cañón y del compartimento de combate (la presión en el BO cae). Si en este momento la escotilla está abierta, teóricamente, la "succión de aire" desde el exterior puede atravesarla.
      1. +4
        31 Mayo 2018 18: 10
        Cita: Alexey RA
        Cita: Ural-4320
        El sellado radiactivo EMNIP del tanque se lleva a cabo aumentando la presión en el interior. Resulta que no está en el compartimiento de combate, pero sale volando. Por lo tanto, es posible asegurar la estanqueidad al disparar (salida de gases en polvo) y al cargar (presurización del cañón) y al arrojar la sartén (la presión en el compartimento de combate es más alta que en el exterior).

        Al sellar, se discute un punto sutil: qué sucederá después del disparo, cuando el cañón esté abierto y el eyector extraiga gases en polvo del cañón y del compartimento de combate (la presión en el BO cae). Si en este momento la escotilla está abierta, teóricamente, la "succión de aire" desde el exterior puede atravesarla.

        Me parece que el HLF compensa esto.
      2. +1
        31 Mayo 2018 18: 57
        Cita: Alexey RA
        qué sucederá después del disparo, cuando el orificio esté abierto y el eyector extraiga los gases en polvo del cañón y el compartimento de combate (la presión en el BO cae). Si en este momento la escotilla está abierta, .......

        En este momento, la escotilla está cerrada. La expulsión del padon a través de la escotilla (con la apertura preliminar de la escotilla) no ocurre de inmediato, sino en un par de segundos después del disparo.
        Corrígeme si estoy equivocado.
        1. +4
          31 Mayo 2018 20: 22
          Cita: Bad_gr
          Cita: Alexey RA
          qué sucederá después del disparo, cuando el orificio esté abierto y el eyector extraiga los gases en polvo del cañón y el compartimento de combate (la presión en el BO cae). Si en este momento la escotilla está abierta, .......

          En este momento, la escotilla está cerrada. La expulsión del padon a través de la escotilla (con la apertura preliminar de la escotilla) no ocurre de inmediato, sino en un par de segundos después del disparo.
          Corrígeme si estoy equivocado.

          ¿Y la paleta está suspendida en el aire por un par de segundos? amarrar
          1. +4
            31 Mayo 2018 22: 13
            Cita: Doliva63
            ¿Y la paleta está suspendida en el aire por un par de segundos? amarrar

            No sé cómo se implementa este proceso en el T-72, pero en el T-62 se ve así:
            después del disparo, el arma retrocede, luego, el arma avanza, el cerrojo se abre, la manga es expulsada. La manga se fija en la bandeja, la bandeja se eleva, la escotilla en la torre se abre y la manga es expulsada de la torre por barras de torsión. En general, la funda no se tira como una funda de una pistola.
            1. +3
              Junio ​​1 2018 15: 50
              Cita: Bad_gr
              Cita: Doliva63
              ¿Y la paleta está suspendida en el aire por un par de segundos? amarrar

              No sé cómo se implementa este proceso en el T-72, pero en el T-62 se ve así:
              después del disparo, el arma retrocede, luego, el arma avanza, el cerrojo se abre, la manga es expulsada. La manga se fija en la bandeja, la bandeja se eleva, la escotilla en la torre se abre y la manga es expulsada de la torre por barras de torsión. En general, la funda no se tira como una funda de una pistola.

              Gracias colega por el recordatorio. bebidas 62 tuve un tanque de graduación riendo
              1. 0
                Junio ​​1 2018 21: 59
                Cita: Doliva63
                62 fue mi tanque de graduación

                Y lo patiné durante dos años, detrás de las palancas. A mayor gasto.
  6. +2
    31 Mayo 2018 12: 05
    Este tipo de chasis naturalmente tenía fallas, fueron tratados, pero el requisito de peso se observó estrictamente. Constantemente surgió un dilema entre rendimiento y peso, ya que la adopción de un chasis diferente aumentó el peso del tanque en dos toneladas. En el T-72 y el T-80 fue por él, en el T-64 dejó un chasis liviano. Por supuesto, en tales restricciones de peso y dimensiones, era difícil lograr la satisfacción de todos los requisitos, pero el principal creía que esto debería ser soportado.

    ¡Schaub para servirte en la división Kantemirovskaya con el dolby VODYATLOM en la tripulación!
    No hay otros comentarios sobre el hodovka!
    ¡Y la parte de las armas está en ORDEN COMPLETO!
    Gracias!
  7. 0
    31 Mayo 2018 14: 01
    Nunca pude entender la lógica del comando soviético. Solo tres MBT en servicio, no cabe en la cabeza. Incluso puedo entender dos tanques, más difíciles para la "primera línea" y más fáciles, para la movilización. Pero tres ... ¿Es realmente solo un cabildeo puro?
    1. Alf
      +1
      31 Mayo 2018 18: 52
      Cita: toha124
      Nunca pude entender la lógica del comando soviético. Solo tres MBT en servicio, no cabe en la cabeza. Incluso puedo entender dos tanques, más difíciles para la "primera línea" y más fáciles, para la movilización. Pero tres ... ¿Es realmente solo un cabildeo puro?

      Bueno, cuánto puede repetir, no se pudo producir 5TDF en tales cantidades. No pudieron crear un motor diesel de gran capacidad en la URSS, por lo que llegó el turno de la turbina.
      1. 0
        Junio ​​8 2018 18: 36
        En mi humilde opinión, la turbina era más un fetiche que una necesidad. Para el mismo T-80 fue creado y probado 2B-16 (un ancestro lejano del motor T-14), pero Leningrado se centró en los motores de turbina de gas.
        Entonces, el B-46 es más poderoso que el "último moderno" en ese momento (5TDF: 780 hp contra 700).
        Más tarde en los años 80, el B-84 alcanzó 840 hp. Y el 5TDF tuvo que rehacerse por completo, agregando otro cilindro para obtener 6 hp en el 1000TD (al mismo tiempo, el costo del motor se duplicó).
        En los años 90-00, el poder de 6TD y V-92 era prácticamente igual.
        La pregunta es: ¿valió la pena?
  8. +1
    31 Mayo 2018 15: 24
    Es una pena que el autor no se refiera a las memorias de Kartsev ...
    1. +4
      31 Mayo 2018 15: 56
      Así que el autor tiene una aversión personal por Kartsev, ¡ni siquiera puede comer!
      1. 0
        Junio ​​1 2018 11: 02
        cuanto más: existe la oportunidad de demostrar razonablemente que está mal ... y el valor predeterminado no da argumentos ... solicita
  9. +5
    31 Mayo 2018 16: 35
    Apukhtin Yuri Mikhailovich nació en 1948 en la región de Kursk. Tiene dos estudios superiores. Trabajó durante veinticuatro años como diseñador líder en la Oficina de Ingeniería de Diseño de Kharkov que lleva el nombre de A.A. Morozova, Candidato de Ciencias Técnicas, autor de numerosas publicaciones y libros, por su parte, varios inventos en el campo de los sistemas de control de tanques.
    El autor, una persona que participó directamente en el desarrollo y la formación del tanque, describe la HISTORIA de la apariencia del tanque y le brinda algunos dibujos y esquemas, al menos lea el título del artículo, de lo contrario, parece que hay expertos tan geniales que aconsejan sobre el cambio del diseño, y el tema es mejor conocido que los desarrolladores, por lo que debe establecerse en KB y trabajar por el bien de la Patria, al menos tener un poco de respeto por la persona honrada.
    1. +5
      31 Mayo 2018 18: 18
      Cita: magirus401
      Apukhtin Yuri Mikhailovich nació en 1948 en la región de Kursk. Tiene dos estudios superiores. Trabajó durante veinticuatro años como diseñador líder en la Oficina de Ingeniería de Diseño de Kharkov que lleva el nombre de A.A. Morozova, Candidato de Ciencias Técnicas, autor de numerosas publicaciones y libros, por su parte, varios inventos en el campo de los sistemas de control de tanques.
      El autor, una persona que participó directamente en el desarrollo y la formación del tanque, describe la HISTORIA de la apariencia del tanque y le brinda algunos dibujos y esquemas, al menos lea el título del artículo, de lo contrario, parece que hay expertos tan geniales que aconsejan sobre el cambio del diseño, y el tema es mejor conocido que los desarrolladores, por lo que debe establecerse en KB y trabajar por el bien de la Patria, al menos tener un poco de respeto por la persona honrada.

      Sí, no hay preguntas para el autor. En cualquier caso, debe alabar a los suyos. Y hay algo para ello: el primer tanque en serie del mundo de una nueva generación. Sin ella, habría 72 y 80, porque Ellos son sus descendientes. Y debemos entender que 64 tenía todas las "enfermedades" del primogénito, por así decirlo. Está claro que UVZ y Leningrado sacaron conclusiones de la operación y buscaron soluciones a los problemas, tanto del motor como del chasis. ¡Pero nadie abandonó el concepto general! Entonces, era cierto, ¡gracias a los diseñadores!
      1. +1
        31 Mayo 2018 19: 06
        Cita: Doliva63
        Sin ella, habría 72 y 80, porque Ellos son sus descendientes.

        Creo que lo harían. Ligeramente diferente, con un caso diferente, pero con una reserva similar, con la misma pistola y cargador automático. No conozco los desarrollos de la Oficina de Diseño de Leningrado de ese período, pero como ya se escribió, el padre T-72 (objeto 167) estaba listo para la producción incluso antes del lanzamiento del tanque T-62.
        1. Alf
          +1
          31 Mayo 2018 19: 59
          Cita: Bad_gr
          dad T-72 (objeto 167) estaba listo para la producción incluso antes del lanzamiento del tanque T-62.

          Tal vez T-64?
          1. +1
            31 Mayo 2018 22: 54
            Cita: Alf
            Cita: Bad_gr
            dad T-72 (objeto 167) estaba listo para la producción incluso antes del lanzamiento del tanque T-62.

            Tal vez T-64?

            Es el T-62. Al mismo tiempo, el T-64 se estaba desarrollando, solo que en ese momento, tenía demasiadas jambas.
            Puedes leer sobre esto en la historia de la aparición del 167.
        2. +5
          31 Mayo 2018 20: 13
          Cita: Bad_gr
          Cita: Doliva63
          Sin ella, habría 72 y 80, porque Ellos son sus descendientes.

          Creo que lo harían. Ligeramente diferente, con un caso diferente, pero con una reserva similar, con la misma pistola y cargador automático. No conozco los desarrollos de la Oficina de Diseño de Leningrado de ese período, pero como ya se escribió, el padre T-72 (objeto 167) estaba listo para la producción incluso antes del lanzamiento del tanque T-62.

          Pero al final se hicieron con 64, ¿verdad? bebidas
  10. +2
    31 Mayo 2018 18: 55
    A pesar de esto, se toma la decisión de lanzarlo en producción en masa en 1964 de acuerdo con la documentación del diseñador jefe.

    Testigos presenciales dijeron que el caso se arregló así. El T-64 estaba parado en una plataforma, a diferencia de otros tipos de armas. Jruschov fue al tanque y dijo solo la última palabra: "tomar" .........
    ¡Entonces 64 fue el lbbi más fuerte! Pruebas estatales, como el autor dijo correctamente, el automóvil pasó en 1967.
    Sinceramente, Kotischa!
  11. +2
    31 Mayo 2018 20: 09
    Debido a la demora en el trabajo en el "objeto 430" (T-64), ¡fue necesario crear un T-62!
    ¡Resultó que el ejército soviético no tuvo una respuesta adecuada a los tanques con el arma inglesa L7 y sus homólogos estadounidenses!
    ¡Pero al mismo tiempo, los militares solo esperaban un nuevo tanque de Jarkov! Solo de ellos ...
    ¡Y le costó al país muchos rublos gastados en la "dudosa revolución"!
  12. 0
    31 Mayo 2018 22: 46
    Cita: VIK1711
    ¡Pero suena como: "dos tiempos, diez pistones, con dos cigüeñales y turbocompresor"!

    ¿Y el motor de su automóvil también es de cuatro tiempos, cuatro pistones, con un cigüeñal y turbocompresor?
  13. 0
    Junio ​​1 2018 09: 02
    ¿Y sobre el arma de 155 mm se olvidaron los primeros T-64?
    En la torre del tanque se instaló 1Pistola de ánima lisa D-15 de 68 mm, estabilizada en dos planos. La munición consistía en 40 rondas de carga de proyectiles separadas, de las cuales 30 estaban en el transportador del mecanismo de carga en cartuchos en forma de L. Los depósitos se ubicaron horizontalmente en los cartuchos "cabezas" al eje de rotación. Las cargas con una manga parcialmente quemada se instalaron verticalmente, con paletas de metal hacia arriba.

    Y describiendo
    Los militares cerraron los ojos para reducir las municiones de 28 a 22 y despresurizar el tanque al disparar. Lo principal fue demostrar que el MS no es bueno.

    OLVIDADO que al cambiar a una pistola de 125 mm -
    La capacidad del mecanismo de carga se redujo a 28 disparos, y la munición del arma en su conjunto, a 37 disparos.

    37 conchas !!!
    1. +2
      Junio ​​1 2018 14: 08
      Cita: hohol95
      OLVIDADO que al cambiar a una pistola de 125 mm -
      La capacidad del mecanismo de carga se redujo a 28 disparos, y la munición del arma en su conjunto, a 37 disparos.
      37 conchas !!!

      Un tanque fue diseñado por los residentes de Chelyabinsk ("Objeto 785")
      ".... El armamento principal era un poderoso cañón de 130 mm con 50 rondas de municiones. Este es el mayor stock de disparos entre los tanques soviéticos de segunda generación. Además, 30 rondas estaban en el cargador automático ...".
      El desarrollo no fue dado.
      1. +1
        Junio ​​1 2018 15: 15
        ¿Cómo es eso? El más poderoso Chelyabinsk LOBBY no vendió este proyecto? Horror... candidato