La conquista de Bulgaria por Svyatoslav.

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Hace 1050, en 968, el gran príncipe ruso Svyatoslav Igorevich derrotó a los búlgaros y se estableció en el Danubio.

Prehistoria



La campaña Khazar de Svyatoslav causó una gran impresión en las tribus y países circundantes, especialmente en el imperio bizantino (romano oriental). Las tropas rusas pacificaron Volga Bulgaria (Bulgaria), derrotaron a la hostil Rusia y al Khazaria esencialmente parásito, que durante siglos había robado tribus eslavo-rusas, rindió tributo a las personas para venderlas como esclavas. Svyatoslav completó una larga lucha con el "milagro Yud" de Khazar, que también fue dirigido por Rurik, Oleg e Igor. Los Ruses derrotaron a los Khazars, tomaron su capital Itil, y la antigua capital del Kaganate - Semender en el Mar Caspio (Patada de sable de Svyatoslav en el "milagro-yuda" de Khazar; Hace 1050 años los escuadrones Svyatoslav derrotaron al estado de los Khazars). Rus fue conquistada por las tribus del norte del Cáucaso: Yasy-Aces-Alans y Kasogh-Circassians. Svyatoslav se estableció en la península de Taman, que se convirtió en el ruso Tmutarakan. En el camino de regreso, Svyatoslav completó la derrota de los jázaros, tomando su último bastión en el Don, Sarkel, que se convirtió en la fortaleza rusa Belaya Vezha.

Los resultados de la campaña fueron asombrosos: el enorme y poderoso imperio Khazar fue aplastado y desapareció para siempre del mapa mundial, los restos de la usura Khazar y la elite mercantil, que vivieron el comercio de esclavos y el control de las rutas de Europa al este, huyeron a Crimea o al Cáucaso (después de la muerte de Svyatoslav Khazars-judíos se instalarán en Kiev). Los caminos hacia el este han sido despejados. Rusia recibió fuertes puestos de avanzada - Tmutarakan y Belaya Vezha. Volga Bulgaria ha dejado de ser una barrera hostil. El equilibrio de poder en la Crimea mitad bizantina y semi-Jazar cambió, donde Kerch (Korchev) también se convirtió en una ciudad rusa.

Todo esto alarmó a Bizancio, que las campañas rusas ya habían sacudido más de una vez en el pasado. Los bizantinos (griegos, romanos) utilizaron la antigua estrategia de Roma: dividir y conquistar. Khazaria era necesario para ellos como un contrapeso a Rusia y la gente de la estepa. En general, la derrota de los jázaros se adaptó a los romanos, fue posible incluir a los jázaros en su esfera de influencia, para aumentar su influencia sobre ella. Sin embargo, la derrota completa de Kaganate y la captura de los puestos de avanzada importantes en el Don, Taman y Crimea en Constantinopla no se adaptaron a los rusos. Sobre todo, los romanos tenían miedo de un arrebato de tropas rusas en Tavria (Crimea). Las tropas de Svyatoslav no cuestan nada para cruzar el Bósforo de Cimmeria (Estrecho de Kerch) y capturar la región floreciente. Kherson era entonces una rica ciudad comercial. Los romanos no tenían la fuerza para proteger la ciudad y especialmente a toda Crimea. Ahora, el destino del tema de Kherson, que proveía de grano a Constantinopla, dependía del favor del príncipe ruso. La campaña de Khazar se puso en libertad para las rutas comerciales de los comerciantes rusos a lo largo del Volga y el Don. Era lógico continuar con la ofensiva exitosa y tomar la puerta al Mar Negro - Chersonese. La situación estratégica llevó a una nueva ronda de confrontación ruso-bizantina.

Misión Kalokira

Es obvio que en la élite bizantina todos entendieron esto perfectamente. Los romanos decidieron atraer a Svyatoslav en el Danubio para distraerse de Crimea. Y allí ves al príncipe guerrero, tumbas la cabeza en una de las peleas y salvas a Bizancio de un dolor de cabeza. Alrededor del final de 966 (o el comienzo de 967 del año), la embajada bizantina llegó a la capital de Kiev, al príncipe ruso Svyatoslav Igorevich. Estaba dirigido por el hijo de Chersonesus stratiga Kalokir, quien fue enviado al príncipe ruso por el emperador Nikifor Fock. Antes de enviar al enviado a Svyatoslav, Basileus lo llamó a Constantinopla, discutió los detalles de las negociaciones, le otorgó el alto título de Patrik y le entregó un valioso regalo, una enorme cantidad de oro: centenarios 15 (aproximadamente 450 kg).

El enviado griego era un hombre extraordinario. El historiador bizantino Leo Deacon lo llama "valiente" y "ardiente". Más tarde, Kalokir aún se encontrará en el camino de Svyatoslav y demostrará que es un hombre que sabe cómo jugar un gran juego. El objetivo principal de la misión de Kalokir, para el cual, según el cronista bizantino Lev Deacon, fue enviada a Rusia con una gran cantidad de oro, fue persuadirlo para que actuara en alianza con Bizancio contra Bulgaria. En 966, el emperador Nicephorus Fock dirigió sus tropas contra los búlgaros.

"Enviado por la voluntad zarista a los tauro-escitas (como la antigua memoria se llamaba el Rus, considerándolos descendientes directos de los escitas, herederos de la Gran Escitia), Patricio Kalokir, que vino a Escitia (Rus), le gustó la cabeza de los taurios, lo sobornó con regalos, adornado con palabras halagadoras ... contra los minis (búlgaros) con un gran ratiu con la condición de que él, habiéndolos conquistado, mantuvo su país en su propio poder, y lo ayudó a conquistar el estado romano y obtener el trono. Le prometió a él (Svyatoslav) por entregar los innumerables tesoros del tesoro estatal ". La versión del diácono es extremadamente simple. El cronista bizantino trató de mostrar que Kalokir sobornó al líder bárbaro, le puso en sus manos su herramienta, un arma contra Bulgaria, que se convertiría en un trampolín para un objetivo superior: el trono del Imperio bizantino. Kalokir soñó, confiando en las espadas rusas, en apoderarse de Constantinopla y entregarla a Bulgaria para pagarle a Svyatoslav.

Sin embargo, esta es una versión falsa creada por los griegos, que reescribían constantemente historia en sus propios intereses. Los investigadores estudiaron otras fuentes bizantinas y orientales y descubrieron que el diácono no sabía mucho, o que no lo mencionó conscientemente, no lo mencionó. Obviamente, inicialmente Kalokir actuó en interés del emperador Nicéforo Focha. Pero después del vil asesinato de Nikifor II Foki, la conspiración fue liderada por la esposa del emperador Feofano y su amante, el comandante John Tzimiskes, decidió luchar por el trono. Además, existe evidencia de que los Ruses, mientras ayudaban a Nicéforo en la lucha con Bulgaria, cumplían con el deber aliado. La unión se concluyó antes del reinado de Svyatoslav. Las tropas rusas, posiblemente bajo el mando del joven Svyatoslav, ya habían ayudado a Nikifor Foke a repeler a la isla de Creta de los árabes.

La conquista de Bulgaria por Svyatoslav.

Vladimir Kireev. "El príncipe Svyatoslav"

La situación en Bulgaria.

¿Svyatoslav vio un juego de griegos? Obviamente, adivinó la idea de los bizantinos. Sin embargo, la propuesta de Constantinopla correspondía perfectamente a sus propios diseños. Ahora, el Rus podría, sin la oposición militar de Bizancio, establecerse en las orillas del Danubio, capturando una de las rutas comerciales más importantes que bordeaban este gran río europeo y se acercaba a los centros culturales y económicos más importantes de Europa occidental. Al mismo tiempo, tomando bajo su protección las calles eslavas que vivían en el Danubio. Allí, según el historiador ruso B. Rybakov, había una "isla de la Rus", formada por la curva y el delta del Danubio, el mar y el "banco de Trajano" con un foso. Esta área formalmente pertenecía a Bulgaria, pero la dependencia era pequeña. Por el derecho de la población, sus calles rusas, Kiev también podría reclamarlo. Los griegos también tenían sus propios intereses aquí, confiando en la población griega de ciudades costeras y fortalezas. Por lo tanto, la región del Danubio era de importancia estratégica y económica para Rusia, Bulgaria y Bizancio.

También vale la pena recordar el parentesco civilizacional, lingüístico-nacional y cultural de los rusos-rusos y los búlgaros. Russ y los búlgaros eran representantes de un superethnos, la civilización. Los búlgaros acababan de empezar a separarse del superethnos único de la Rus. Los rusos y los búlgaros habían rezado recientemente a los mismos dioses, los búlgaros aún no habían olvidado a los antiguos dioses, celebraron un día festivo, el idioma, las costumbres y las tradiciones eran uno, con ligeras diferencias territoriales. Diferencias territoriales similares se encontraban en las tierras de la República Eslava Oriental, por ejemplo, entre los prados, los Drevlyans, los Krivichi y los Novgorod Slovenes. La unidad eslava no ha sido olvidada. Russ y los búlgaros eran otro tipo. Hay que decir que incluso después de mil años, esta relación se sintió entre los rusos y los búlgaros, no fue por nada que los búlgaros siempre saludaron fraternalmente a los rusos durante las guerras con los turcos, y la era soviética Bulgaria se llamó "República soviética 16". La separación tuvo lugar solo en la élite, la élite búlgara traicionó los intereses del pueblo y fue transferida a Occidente.

Por lo tanto, Svyatoslav no quiso dar una Bulgaria fraterna bajo el poder de los romanos. Bizancio ha intentado durante mucho tiempo doblar a Bulgaria por sí mismo. Svyatoslav no quería que los griegos se establecieran en el Danubio. La aprobación de Bizancio en las orillas del Danubio y el fortalecimiento a costa de la captura de Bulgaria convirtió a los romanos en vecinos de Rusia, que no prometieron nada bueno a los rusos. El propio príncipe deseaba permanecer firmemente en el Danubio. Bulgaria podría convertirse en parte del Imperio ruso, o al menos ser un estado amigo.

El Imperio romano del este ha intentado durante mucho tiempo subyugar a las tribus búlgaras. Pero los búlgaros han dado repetidas veces una respuesta difícil. Así, el Zar Simeón I el Grande (864 - 927), quien escapó milagrosamente del cautiverio "honorable" en Constantinopla, lanzó una ofensiva contra el imperio. Simeon más de una vez aplastó al ejército bizantino y planeó apoderarse de Constantinopla para crear su propio imperio. Sin embargo, la toma de Constantinopla no tuvo lugar, Simeon murió inesperadamente. El "milagro" por el que oraron los griegos sucedió. El hijo de Simeón, Pedro I, ascendió al trono: Pedro I. Pedro apoyó enérgicamente al clero griego, otorgando a las iglesias y monasterios tierras y oro. Esto causó la propagación de la herejía, cuyos partidarios llamaron al rechazo de los bienes mundanos (Bogomilismo). El rey manso y temeroso de Dios perdió la mayoría de los territorios búlgaros, no pudo resistir a los serbios y magiares (húngaros). Bizancio pasó de la derrota y reanudó la expansión en los Balcanes.

Mientras Svyatoslav luchó con los Khazars en los Balcanes, se estaban gestando importantes eventos. En Constantinopla, observaron atentamente cómo Bulgaria se debilitaba y decidieron que había llegado el momento de tomar sus manos. En 965-966 Violento conflicto político estalló. La embajada búlgara, que apareció en Constantinopla por el tributo que los bizantinos habían estado pagando desde los tiempos de las victorias de Simeón, fue expulsada en desgracia. El emperador ordenó que los embajadores búlgaros fueran empujados por las mejillas y llamó a los búlgaros gente pobre y desagradable. El tributo búlgaro se vistió en la forma del contenido de la princesa bizantina María, que se convirtió en la esposa del zar búlgaro Pedro. Mary falleció en el año 963, y Bizancio pudo romper esta formalidad. Era una razón para pasar a la ofensiva.

Todo fue preparado para la captura de Bulgaria. En el trono había un rey manso e indeciso, más ocupado con los asuntos de la iglesia que con los asuntos de desarrollo y protección estatal. Estaba rodeado de unos boyardos de locura, los viejos compañeros de Simeon, quienes vieron la amenaza de los griegos, fueron apartados del trono. Bizancio se permitió en las relaciones con Bulgaria cada vez más dictados, intervino activamente en la política doméstica, apoyó al partido provantiano en la capital búlgara. El país ha entrado en un período de fragmentación feudal. El desarrollo de la propiedad de la tierra gran boyar contribuyó a la aparición del separatismo político, lo que lleva al empobrecimiento de las masas. Una parte importante de los boyardos logró salir de la crisis para fortalecer los vínculos con Bizancio, apoyar su política exterior y fortalecer la influencia cultural, religiosa y económica de Grecia. Los boyardos no querían un poder real fuerte y preferían la dependencia de Constantinopla. Dicen que el emperador está muy lejos y no podrá controlar a los boyardos, el poder de los griegos será nominal y el poder real permanecerá con los grandes señores feudales.

Un giro serio ocurrió en las relaciones con Rusia. Antiguamente amigos, pueblos del mismo origen y países hermanos conectados por vínculos de parentesco, culturales y económicos de larga data, se oponían más de una vez al Imperio Bizantino. Ahora todo ha cambiado. El partido pro bizantino en el reino búlgaro siguió con sospecha y odio los éxitos y el fortalecimiento de Rusia. En las 940-s, los búlgaros con Chersonese advirtieron dos veces a Constantinopla sobre el desempeño de las tropas rusas. En Kiev, se dio cuenta rápidamente. Bulgaria de un antiguo aliado se volvió hostil a la cabeza de puente de Bizancio. Era peligroso

Además, en este momento, la Segunda Roma fortaleció significativamente su ejército. Ya en los últimos años del reinado del emperador romano, los ejércitos bizantinos, bajo el liderazgo de talentosos comandantes, los hermanos Nikifor y Lev Foki, lograron un éxito notable en la lucha contra los árabes. En 961, después de un sitio de siete meses, la capital de los árabes cretenses Handan fue capturada. El destacamento ruso aliado también participó en esta campaña. La flota bizantina estableció el dominio en el mar Egeo. Lev Fok ganó victorias en el este. Después de ocupar el trono, Nikifor Fock, un severo guerrero y hombre ascético, continuó formando un nuevo ejército bizantino, cuyo núcleo eran los "caballeros" - cataprácticos (del griego antiguo. Κατάφρακτος - blindados). El armamento de los cataphractarians se caracteriza principalmente por una armadura pesada, que defendió al guerrero de pies a cabeza. El cataphractarium llevaba una cáscara lamelar o escamosa. La armadura protectora no solo era jinetes, sino también sus caballos. El principal armas katafraktaria era kontos (griego antiguo κοντός, "ganado"; lat. contus) - una enorme lanza que alcanzó la longitud de Sarmatian, probablemente 4 - 4,5. Los golpes de tales armas fueron terribles: autores antiguos informan que estas lanzas podrían perforar justo a través de dos personas. La caballería fuertemente armada atacó al enemigo en trote ligero con una formación cerrada. Protegidos por armaduras contra flechas, dardos y otros proyectiles, representaban una fuerza formidable y, a menudo, derribando al enemigo con largas lanzas, rompieron sus formaciones de batalla. La caballería ligera y la infantería que siguieron a los "caballeros" completaron la derrota. Nikifor Fock se dedicó a la guerra y conquistó Chipre de los árabes, los oprimió en Asia Menor, preparándose para la campaña contra Antioquía. El éxito del imperio se vio facilitado por el hecho de que el Califato árabe entró en un período de fragmentación feudal, Bulgaria se hizo dependiente, Rusia bajo el gobierno de la Princesa Olga también estuvo bajo la influencia cultural y, por lo tanto, política de Tsargrad-Constantinopla.

En Constantinopla, se decidió que era hora de acabar con Bulgaria, para incluirla en el imperio. Era necesario actuar, mientras que en Preslav había un poder débil y un partido pro bizantino fuerte. Era imposible darle la oportunidad de escapar de las redes ingeniosamente tejidas. Bulgaria aún no se ha roto por completo. Las tradiciones del zar simeon estaban vivas. Los grandes de Simeón en Preslav se alejaron en las sombras, pero aún conservaron la influencia entre la gente. La política provisional, la pérdida de logros anteriores y el dramático enriquecimiento material del clero griego provocaron el descontento de parte de los búlgaros, parte de los boyardos.

Por lo tanto, la reina búlgara María apenas murió, la segunda Roma se dirigió inmediatamente a la brecha. Los griegos se negaron a rendir homenaje, y los embajadores búlgaros fueron desafiados humildemente. Cuando Preslav planteó la cuestión de renovar el acuerdo de paz 927 del año, Constantinopla exigió que los hijos de Peter, Roman y Boris, fueran rehenes a Bizancio, y la propia Bulgaria no permitiría que las tropas húngaras pasaran por su territorio hasta la frontera bizantina. En 966, hubo un descanso final. Cabe señalar que los húngaros realmente perturbaron Bizancio, pasando libremente por Bulgaria. Entre Hungría y Bulgaria hubo un acuerdo de que durante el paso de las tropas húngaras a través de territorio búlgaro a las posesiones de Bizancio, los húngaros deberían ser leales a la población búlgara. Por lo tanto, los griegos acusaron a Preslav de traición, en una forma de agresión latente contra Bizancio de manos de los húngaros. Los búlgaros no pudieron o no quisieron detener a los asaltantes húngaros. De hecho, en el caso de la resistencia, la propia Bulgaria se convirtió en el objeto de la agresión. Parte de los boyardos búlgaros que odiaban a los griegos, con mucho gusto usaban a los húngaros contra el imperio.

Constantinopla, al frente de la incesante lucha con el mundo árabe, no se atrevió a desviar las fuerzas principales para la guerra con el reino búlgaro, que aún era un oponente bastante fuerte. Por lo tanto, en Constantinopla decidió utilizar la estrategia de dividir y conquistar, y con un solo golpe para resolver varios problemas a la vez. Primero, derrota a Bulgaria con las fuerzas de Rusia, reteniendo sus tropas, y luego absorbe los territorios búlgaros. Además, con el fracaso de las tropas de Svyatoslav, Constantinopla ganó de nuevo, dos enemigos peligrosos para Bizancio, Bulgaria y Rusia, que se enfrentaron entre sí. Bulgaria fue rechazada por Rusia, lo que podría ayudar al pueblo fraternal en la lucha contra la Segunda Roma. En segundo lugar, los bizantinos desviaron la amenaza de su tema de Kherson, que era el granero del imperio. Svyatoslav fue enviado al Danubio, donde podría morir. En tercer lugar, el éxito y el fracaso del ejército de Svyatoslav debían debilitar el poder militar de Rusia, que después de la liquidación de los jázaros se convirtió en un enemigo particularmente peligroso. Los búlgaros eran considerados un enemigo fuerte, y tenían que ofrecer una resistencia obstinada al ejército de Svyatoslav.

A juzgar por las acciones de Svyatoslav, vio el juego de la Segunda Roma. Pero decidí ir al Danubio. Svyatoslav no podía mirar con calma el lugar de la antigua Rusia amistosa del reino búlgaro, ocupada por una Bulgaria más débil y hostil, que cayó en manos de un partido provisorio. Bulgaria controlaba las rutas comerciales rusas a lo largo de la costa occidental del Mar Negro, a través de las ciudades más bajas del Danubio hasta la frontera bizantina. Combinar la hostil Rus Bulgaria con los restos de los jázaros y los pechenegos podría ser una seria amenaza para Rusia desde el suroeste. Y con la liquidación de Bulgaria y la toma de su territorio por Bizancio, los ejércitos imperiales, con el apoyo de las tropas búlgaras, ya se habrían convertido en una amenaza. Al parecer, Svyatoslav decidió formar parte de Bulgaria, para establecer el control sobre el Danubio, incluida la zona de las calles Rus, y para neutralizar la fiesta bizantina en torno al Zar Peter. Esto fue para traer a Bulgaria de nuevo a la corriente principal de la alianza ruso-búlgara. En este caso, podía confiar en la parte de la nobleza búlgara y de la gente. Más tarde, Svyatoslav, después de haber recibido una parte posterior confiable en Bulgaria, ya podría presionar a la Segunda Roma para hacer su política más amigable.

El imperio bizantino comenzó la guerra primero. En 966, Basileus Nikifor Fock trasladó el ejército a la frontera de Bulgaria, y Kalokir partió de inmediato hacia Kiev. Los romanos capturaron varios pueblos fronterizos. Lograron capturar la ciudad de importancia estratégica en Tracia, el actual Plovdiv, con la ayuda de la nobleza pro-cuantizada. Sin embargo, este éxito militar terminó. Las tropas griegas se detuvieron frente a las montañas de los Balcanes. No se atrevieron a dirigirse a las regiones búlgaras internas a través de pases difíciles y gargantas boscosas, donde un pequeño destacamento podría detener a todo el ejército. En estas montañas en el pasado, muchos guerreros echaron sus cabezas. Nikifor Fock fingió que había ganado una victoria decisiva y regresó a la capital con triunfo y de nuevo cambió a los árabes. La flota se trasladó a Sicilia, y el propio Basileus, al frente del ejército terrestre, se dirigió a Siria. En este momento, en el este, Svyatoslav pasó a la ofensiva. En 967, el ejército ruso marchó sobre el Danubio.



To be continued ...
127 comentarios
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  1. +18
    Junio ​​7 2018 06: 02
    Bulgaria es un buen país y Rusia es el mejor)
    A veces, Svyatoslav se olvidó del kievismo, a favor de los viajes largos.
    Aunque ... el Imperio de los Balcanes no habría estado en el camino. Sí, eso es solo contra la dinastía macedonia del Imperio de los romanos)
    1. 0
      Junio ​​7 2018 07: 02
      La "Geografía" de Winsheim para 1745

      Alane - pueblo eslavo ...



      -Cherkesses son Cherkasy, un mapa del siglo 18, los Romanov reemplazaron a sus viejos rivales -Cosas de Cherkasy con la gente ficticia -Cherkesses, que tienen el nombre de Adyghe.
      En el mapa de 18vea vemos esto
      -El mar de Khvalynsk es un nombre verdadero ligeramente distorsionado del mar, el mar Galensky, es decir Galsky



      Los circasianos son un pueblo de la Federación de Rusia que vive en Karachay-Cherkessia [3], así como en los territorios de Krasnodar y Stavropol, Adygea, Kabardino-Balkaria y otras regiones. El número es aproximadamente 73,2 mil personas, incluso en Karachay-Cherkessia - 56,5 mil personas (trans. 2010). Viven principalmente en 17 auls de la República Karachay-Cherkess.


      no es gracioso? Un pueblo de 70 mil personas hoy, pero ¿cuántos había en el siglo noveno? Sí, en general no, en absoluto, no fue en el siglo XIX. Pero qué historia. Los circasianos inventaron un castillo de armas, un sable y un circasiano. Todo esto fue robado por los historiadores de la gente de Cherkasy para ocultar la verdadera historia.
      1. +5
        Junio ​​7 2018 08: 15
        no es gracioso? Un pueblo de 70 mil personas hoy, pero ¿cuántos había en el siglo noveno? Sí, generalmente no, no fue en absoluto en el siglo XIX.

        según los historiadores rusos unos tres millones
        Timur, y tú sobre Gran Kabarda, ¿has oído algo?
        Había un país tan amigable con Rusia y hostil al Khan de Crimea. Había Kabardins y la zarina rusa. Y en el momento de los problemas, los kabardianos enviaron tropas circasianas para ayudar a Kuzma Minin y al príncipe Pozharsky
        Pero en 1763, el Imperio ruso comenzó la construcción de la fortaleza Mozdok en Kabarda; La embajada de Kabard, recibida por la emperatriz Catalina II en 1764, exigió detener la construcción de la fortaleza, pero fue rechazada. Esto condujo a una guerra entre Rusia y Circasia, que duró un total de aproximadamente 101 años (1763-1864). Las batallas daban miedo. No es de extrañar que el famoso Krasnaya Polyana cerca de Sochi lleve este nombre. Además de todo, una epidemia terrible de peste estalló en Kabarda a principios de la década de 1820, que mató a una gran parte de la población (según las estimaciones del historiador ruso Potte, al menos 1 millón de personas). En Lesser Kabarda, donde la enfermedad era más desenfrenada, casi toda la población murió y su territorio se convirtió en desierto. Después de que una parte significativa de los kabardianos muriera en hostilidades, y la mayoría de la población restante muriera a causa de la peste, Kabarda ya no pudo continuar las operaciones militares contra los colonialistas. Y en 1825, Kabarda cayó y finalmente fue incluido en el Imperio ruso, y la población fue deportada: parte de la región de Terek. y la mayoría de ellos fueron a Turquía y Asia Menor, donde continuaron luchando con Rusia, los infames bash-bazouks, estos no son otros que los circasianos que huyeron a Turquía. Según las estimaciones del general Fadeev, más de 250 mil circasianos huyeron a Turquía. Según el censo turco de 1865, había 70 familias.
        de acuerdo con la Convención de la Asamblea General de la ONU del 28 de julio de 1951 En el siglo XIX, el exterminio en masa y la expulsión de circasianos, circasianos, kabardinos, dzhegetov y abjasios (abaza) al imperio otomano se reconoció, el genocidio, el crimen más grave contra la humanidad.

        Los cosacos del Mar Negro llamados Kuban fueron "plantados" en las tierras conquistadas por los Kabardins.
        1. +1
          Junio ​​7 2018 08: 44
          Cita: Rich
          Los historiadores rusos estiman unos tres millones


          ¿Qué tipo de historiadores? ¿enlace?

          Cita: Rich
          Timur, y tú sobre Gran Kabarda, ¿has oído algo?


          mira más profundo de inmediato
          -Cabarda es un taxi Horda
          Esta es la misma Horda, las tropas de la Horda son los cosacos, que eran las tropas del imperio. Los Romanov lucharon contra la Horda y Tartaria / Dardaria hasta el siglo XX, las últimas guerras son las Guerras del Opio, las campañas de Asia Central de Kaufman y Skobelev y las Guerras del Cáucaso, la lucha contra el tipo de circasianos. De hecho, fue una lucha contra los cosacos, Cherkasy y Kabarda es uno de los nombres de los cosacos, las hordas.
          Pero ahora, para ocultar la escala y el significado más importante de estas guerras, los historiadores de Romanov simplemente cambiaron el nombre de los circasianos a los circasianos, los mongoles a los mongoles, los Dardaria a Tartaria, e inmediatamente no quedó claro quiénes eran estos pueblos.
          Los alanos son un pueblo histórico. Quienes atacaron Europa, ahora son como los osetios-alanos, pero en realidad son eslavos, como escribe Winsheim.
          1. +1
            Junio ​​7 2018 17: 01
            L.I. Lavrov, refiriéndose a la obra de I. Barbaro (siglo XV), habla de los pueblos del norte del Cáucaso de los "Querevets" como los antepasados ​​de los Kabardins. Evliya ебelebi derivó este término del etnónimo árabe Kabailitai, erróneamente llamado Kabartai. K.F. Gan señala una posible conexión étnica entre la tribu Kabarda, que formaba parte de los ugrios (húngaros) que ocupaban la antigua pannonimia y los kabardianos. La última suposición se basa en noticias históricas de que a principios del siglo X (alrededor de 914) en el estado de Khazar "... tres tribus, la mayoría de las cuales fueron llamadas cabarets, se indignaron por el poder del kagan ... Algunos de ellos fueron a los rincones de Pannonia , otros al pie del Cáucaso, donde encontramos a sus descendientes bajo el nombre de los Kabardianos ".

            Más detalles sobre Kabarda, sus contactos lingüísticos con los urgianos (esto es importante para comprender la naturaleza de Kabarda), así como la correlación del concepto de Kabarda con los kabardianos modernos, dice Semeon Bronevsky con referencia a Konstantin Porfirorodny.

            "Menos de 883 en el río Chr. El emperador Konstantin Profirorodnyi menciona que, con motivo de la lucha interna entre los jázaros, tres generaciones jázaras llamadas Kavars y Kabars, siendo derrotados de sus compañeros de la tribu, se retiraron a los Majars o Ugrians y formaron la octava tribu de los húngaros bajo el nombre común de los Kovars, e introdujeron el idioma jázaro entre los khazaros. aprendiste en húngaro ".

            Del hecho histórico de la revuelta del cabaret, se deriva la etimología de la palabra cabaret, comparándola con la turca. Kaburd "ruido, rebelión". Damos el significado de la última palabra según Radlov.

            Sin embargo, las fuentes indican que la gente de Cabaret existió cronológicamente en Europa mucho antes de la aparición de los jázaros.

            J. Blashkovich señala que el nombre del cabaret es "rebelde" ... tres tribus jázaras indignadas contra el kagan y derrotadas por esta última recibidas después de que estas tribus se unieran a la asociación tribal húngara en Ucrania. El autor informa además que el nombre propio de estas tres tribus jázaras era "Kabar-kazar".
        2. +1
          Junio ​​7 2018 08: 49
          Cita: Rich
          Los cosacos del Mar Negro llamados Kuban fueron "plantados" en las tierras conquistadas por los Kabardins.


          otro mito
    2. dsk
      0
      Junio ​​7 2018 08: 30
      Cita: Streletskos
      Rusia es la mejor
      el dios del "sol", el dios del "trueno", el dios del "viento" ... Crearon un telescopio: un grupo de planetas y aún más de la Madre Tierra, miles de estrellas resultaron ser "soles" con sus planetas. La pregunta es, ¿quién creó este "milagro", el dios del "viento"?
      1. dsk
        +1
        Junio ​​7 2018 09: 05
        Actualmente, 2,3 billones de cristianos y 1,7 billones de musulmanes viven en el mundo (wikipedia)
        ¿Quién no cree en muchos "dioses" y cómo llamar a los que llaman "engañados" al 75% de los terrícolas?
        1. dsk
          0
          Junio ​​7 2018 18: 57
          Gálatas del apóstol Pablo 3: 26-28

          "Porque todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; todos ustedes que fueron bautizados en Cristo están vestidos en Cristo.
          Ya no hay Judea, ni un gentil; no esclavo, ni libre; no hombre o mujer: porque todos ustedes son uno en Cristo Jesús.

          Numero de creyentes Imperio ruso, según el censo de 1897 del año: total de cristianos - 104448088 personas, incluyendo: Ortodoxos: 87 personas.
          Para la década de 1870 fuentes del Imperio ruso proporcionan la siguiente información sobre la composición nacional de Rusia: rusos - 72,5% (más de 86 millones). (Wikipedia)
          Esto no es falso, pero un hecho hi
    3. 0
      Junio ​​7 2018 21: 00
      De 47: 48 en las campañas de Svetoslav contra Bulgaria.
  2. +1
    Junio ​​7 2018 06: 16
    Bizancio representaba bien sus intereses.
  3. +3
    Junio ​​7 2018 06: 54
    ¡Al reemplazar las palabras "ruso" por "ucraniano" en el artículo, los "científicos" ucranianos recibirán otra "obra maestra" del pensamiento histórico!
    1. +3
      Junio ​​7 2018 09: 03
      ¿Y en qué año los ucranianos recuperaron Kiev de los rusos?
      1. BAI
        +5
        Junio ​​7 2018 09: 25
        26.12.1991.
        1. 0
          Junio ​​7 2018 12: 20
          Algunos feos ucranianos emigraron a las tierras alrededor de Kiev y ocuparon la antigua ciudad rusa.
          1. +4
            Junio ​​7 2018 12: 31
            En general si. Hasta 1991, en 1918, la ciudad rusa de Kiev fue recapturada de los rusos, y la invasión de los Selyuk-Petliuritas fue bien descrita en la Guardia Blanca en Bulgakov.
            1. 0
              Junio ​​8 2018 15: 27
              Cita: Gopnik
              Hasta 1991, en 1918, la ciudad rusa de Kiev fue recapturada de los rusos,

              es interesante Kiev alguien fundó alguien vivió allí
              En los siglos posteriores, Kiev fue el centro de las unidades administrativas dentro del Gran Ducado de Lituania, la Commonwealth y el Imperio ruso, que se transformó en el Imperio ruso. Luego la UNR (directorios / getmanat, etc.) Luego la URSS y nuevamente Ucrania.
              En general, la gente no cambió allí. Como un en todas partes. Solo la cosmovisión está cambiando. Físicamente, las personas son iguales. No hubo un gran reasentamiento de personas, y los "ucranianos" no pudieron venir de las estepas a la "ciudad rusa" y aún más para capturar algo (el centro millonésimo)
              ellos ya han estado allí por mucho tiempo porque viven allí.
              El hecho de que la Federación de Rusia y Ucrania discutan sobre el patrimonio histórico es comprensible. Ambos fragmentos de los grandes estados. Se cubren con la manta.
              1. 0
                1 julio 2018 22: 13
                Cita: Antares
                es interesante Kiev alguien fundó alguien vivió allí

                Históricamente, de manera confiable en las crónicas como los fundadores de Kiev, los godos fueron los primeros en arreglarse, esto es aproximadamente 3 c. hora e. ("Danparstadt" - "refugio Dneprovsky"). Pero no está claro, tal vez ya hayan ocupado un asentamiento cómodo en el Dnieper o en el área de la región de Kiev de algunas tribus locales (posiblemente eslavas). Pero la crema gótica está claramente presente allí.

                Pero luego llegaron los hunos y el vasto imperio multinacional estaba listo para el fin. Probablemente los hunos y quemaron lo que era Kiev. Y luego se levantó aparentemente en los siglos 4-5. Ya zayilis eslavos de origen desconocido (quizás no un claro), o incluso los restos de los sarmatianos. Era un centro comercial en un lugar conveniente. Y pronto (aproximadamente en los siglos 6-7) se estableció allí una empresa comercial judía, en la que la ciudad creció enormemente, convirtiéndose en un importante centro comercial. Luego vino la entrada al Khazar Kaganate, la invasión de Rusia, la guerra del Príncipe Oleg, y luego los ya conocidos eventos ...
          2. 0
            Junio ​​7 2018 12: 35
            Cita: Severski
            Algunos feos ucranianos emigraron a las tierras alrededor de Kiev y ocuparon la antigua ciudad rusa.


            Ahora imagine cómo, a este respecto, puede leer el nombre de la "antigua" Kiev
            -Kiev- a / g_ y / o_ ev-GOEV.
            Resulta que la ciudad de Goys. ¿Quizás Galuta fue expulsado del Volga / Don y clavado en el Dnieper a Kiev / Goev?
            1. +10
              Junio ​​7 2018 12: 50
              Y si repites rápidamente la palabra tren, obtienes una palabra completamente diferente. ¿Quizás esto fue originalmente destinado a desacreditar la comunicación ferroviaria en Rusia?
              1. +8
                Junio ​​7 2018 16: 01
                Oh, estos lingüistas locales ... wassat
                Bueno, si solo uno de ellos se interesa por la lingüística como ciencia, que, por cierto, tiene sus propias leyes bien reconocidas y probadas, una de las cuales dice que si en el proceso de evolución de un idioma un sonido reemplaza a otro, entonces lo reemplaza EN TODAS las palabras. Incluso me da miedo asumir lo que sucederá si en ruso todo "ki" se reemplaza por "ir" ... En lugar de "cine" habrá "gon", que en general es parcialmente correcto, por supuesto ... Resulta que jugamos billar "ve", y el "grandioso" en su forma original será "grandioso" (¡oh, madre!), el nombre "Cyril" es "Gorill" (a-ah, save!), "kilómetro" es un "holómetro" (No -uh !!!), y que gran Russ parece serqueth superethnos? wassat engañar No puedo hacerlo más.
                Bar1, ¡arde! Mientras tanto, analizaremos su apodo utilizando el método Fomenkovsky.
                Unidad de barra = Bareditsa, leemos la segunda mitad de la palabra en lectura inversa (¿y tú también?), Obtenemos "Bared Acini" = "Estimar tonterías". Todo está claro, colegas. El diagnóstico está listo. ¿Quién más quiere estudiar lingüística aplicada en estilo Fomenkovsky? Ven hoy gratis. riendo
                1. +1
                  Junio ​​7 2018 16: 25
                  Ten cuidado. Shiko también mostró cómo lidiar con los nombres reales. Y hay suficientes soñadores aquí.
                2. 0
                  Junio ​​7 2018 17: 13
                  Cita: Trilobite Master
                  uno de los cuales dice que si en el proceso de evolución de un lenguaje un sonido reemplaza a otro, entonces lo reemplaza EN TODAS las palabras


                  probar ...
                  1. +4
                    Junio ​​7 2018 18: 09
                    Para ti
                    No puedes probar nada. Usted, en mi opinión, no tiene remedio.
                    Sin embargo, lea o mire las conferencias de Andrei Zaliznyak sobre lingüística de aficionados. En resumen, el que busca encontrará. Personalmente, no estoy tan versado en lingüística como para dar explicaciones calificadas aquí. No quiero parecer un súper intelectual que conozca cualquier tema mejor que todos los médicos y profesores que pasaron décadas estudiándolo, como es habitual entre sus hermanos.
                    1. +2
                      Junio ​​7 2018 18: 35
                      http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bibliotek
                      a / 430720
                      Aquí, pruébalo.
                    2. +1
                      Junio ​​7 2018 18: 43
                      Cita: Trilobite Master
                      No puedes probar nada. Usted, en mi opinión, no tiene remedio.




                      bueno, por qué, si hay argumentos convincentes. En cuanto al artículo de Zaliznyak sobre lingüística profesional y aficionada, en nuestro sitio web de cronología hemos desarmado su trabajo desde hace mucho tiempo y le daré algunos de los análisis. Por ejemplo, Zaliznyak dijo que en el idioma ruso las letras _B_ no van a _B_ ni a _P_


                      A diferencia de un profesional, que se considera obligado, al analizar el origen de una determinada palabra, a dar una explicación precisa de cada fonema en su composición, un lingüista aficionado nunca muestra tal exigencia por sí mismo.

                      Por ejemplo, considera que es bastante admisible que, en lugar de la b esperada, la palabra analizada por él aparezca en o, n, o f; en lugar de m - q, o q, o c, o s, o w, o w. Al comparar palabras, considera que es posible descartar algunas letras, es decir, no tener en cuenta, otras, por el contrario, conjeturar; Permite fácilmente la permutación de letras, etc.


                      e imagine, el famoso lingüista, la gramática de Novgorod, resultó estar equivocado. Mucho pase.
                      Pantano de humedad
                      matanza de guerra
                      calico grueso
                      fábula
                      Gigante pelícano
                      manzana manzana
                      cobra insidiosa
                      -ship-box-caravel
                      - área - volost
                      -Mare-Cavella-Caballería-Caballero-Caballero

                      Zaliznyak también hincha las mejillas, la lingüística no es una ciencia, las reglas según las cuales supuestamente tiene lugar el desarrollo de los idiomas no funcionan básicamente y hay más excepciones en las "leyes" del lenguaje en la filología que confirmaciones.
                      1. +1
                        Junio ​​7 2018 19: 30
                        Cita: Bar1
                        En cuanto al artículo de Zalizniak sobre lingüística profesional y amateur, en la cronología de nuestro sitio web, desmanteló su trabajo hace mucho tiempo.

                        Andrei Anatolievich Zaliznyak - lingüista soviético y ruso [6], académico de la Academia de Ciencias de Rusia en el Departamento de Literatura y Lengua (1997), doctor en ciencias filológicas (1965, mientras defendía su tesis). Conocido por su trabajo en el campo de la inflexión y la acentología rusas, así como por la investigación sobre la historia del idioma ruso, principalmente sobre el lenguaje de las letras de corteza de abedul de Novgorod y "Palabras en la campaña de Igor". Uno de los fundadores de la escuela de estudios comparativos de Moscú.

                        Ganador del Premio Estatal de Rusia 2007. Fue galardonado con la Gran Medalla de Oro que lleva el nombre de M.V. Lomonosov de la Academia de Ciencias de Rusia (2007) y muchos otros premios.

                        "¿Y quiénes son los jueces?" (c) ¿Los mismos "ingenieros" que usted? lol ¿Por qué de repente llegaste a la conclusión de que la verdad en la ciencia (alguna) debería establecerse por una mayoría de votos de "ingenieros" que no tienen nada que ver con este campo de conocimiento?
                      2. +3
                        Junio ​​7 2018 20: 42
                        Cita: Bar1
                        Bueno, por qué, si hay argumentos convincentes.

                        Así que digo: no puedes probar nada. Después de todo, el grado de persuasión de los argumentos que usted mismo determina. Además, esta definición se basa en el principio "no encaja en mi sistema de puntos de vista, no es convincente" riendo
                        Esas palabras que citó, ¿está seguro de que generalmente están relacionadas? Yo no De qué está hablando Zaliznyak (¡bendita memoria del hombre!) Ahora lo has demostrado, exactamente como él lo describe. Solo en la última cadena hay muchas entidades innecesarias. Necesito "yegua - yegua - caballero". riendo
                        Bueno, y así, para absolutamente demasiada diversión. ¿Dónde leíste en Zaliznyak que reemplazar el sonido "b" con "c" es imposible? Lee atentamente. Es posible, solo por ciertas reglas, en ciertas condiciones, exclusivamente en una dirección y para todas las palabras del idioma. Lee, estudia.
                        Cita: Bar1
                        hay más excepciones en "leyes" lingüísticas en filología que confirmaciones.

                        Oh-ho-ho ... Si aún estuvieras familiarizado con estas leyes ... Sí, sabrías cómo aplicarlas ... Sabes, Zaliznyak, creo en un profesional. Yo y Fomenko creeremos cuando comience a hablar de matemáticas, no de historia. Y si las palabras de Fomenko y Zaliznyak divergen, creeré en Zaliznyak en el campo de la lingüística y en Fomenko en el campo de las matemáticas. En el campo de la historia, y solo en ciertos temas, ya puedo permitirme no creer, es decir, dudar, verificar, porque sé qué fuentes contactar con la verificación, puedo analizar, comparar y poseer el conocimiento suficiente para esto, estoy familiarizado con la metodología conocimiento histórico, algunas disciplinas históricas auxiliares, que estaban interesadas en el tema. Pero, incluso a este nivel, no estoy tratando de ponerme a la par de los médicos y candidatos de ciencias históricas, porque entiendo perfectamente la diferencia entre un profesional y un aficionado, que soy en el campo de la historia.
                        Por lo tanto, discúlpeme, la suya personalmente, y todas las demás opus de la nueva era, no pueden causarme nada más que ironía malvada y compasión burlona por la mente miserable y la ignorancia agresiva de sus creadores.
              2. +2
                Junio ​​7 2018 16: 23
                Y la nacionalidad de esta costumbre se puede ver en la mayoría de los cruces en diferentes regiones de la Federación de Rusia y países vecinos. Como lo demuestra la representatividad de estos cálculos filológicos.

                Pero es poco probable que la censura se pierda fotos. Pero esto se debe a que son sátrapas.
  4. +2
    Junio ​​7 2018 08: 01
    El autor señaló con precisión que en Bizancio había una tradición de reescribir la historia con cualquier cambio de poder y justificar su propia traición. Estas tradiciones aún están vivas. No hay Bizancio, pero hay cristianos que respetuosamente guardan tradiciones. Y hoy, los eclesiásticos están editando la historia, * corrigiendo *.
    Una de las tradiciones de Bizancio fue el envenenamiento de los no deseados. El hecho de que Svyatoslav y sus guerreros bizantinos envenenados está fuera de toda duda. Bueno, no creas a los cronistas cristianos que el comandante experimentado * no tuvo en cuenta algo * y terminó en los rápidos de Dnieper sin suministros y con * un pequeño escuadrón *.
    En RUSIA, los cristianos mienten sobre los eventos que ocurren hoy, y sobre los eventos de * bautismo * RUSI para ellos generalmente santificados por las mentiras del propio Gundyaev.
    1. dsk
      0
      Junio ​​7 2018 08: 24
      Cita: Vasily50
      pero los cristianos se quedaron

      que están debajo de los estandartes Un dios superó interminables guerras entre guerras y creó el Imperio ruso desde los mares negro y báltico hasta el océano Pacífico.
      Secretario del Consejo de Seguridad de Rusia Nikolai Patrushev durante un retiro en Saratov (6 de junio de 2018) declaró la necesidad de suprimir estrictamente los intentos de involucrar a menores, incluyendo fanáticos del deporte, en organizaciones destructivas. Les atribuyó a ellos sectas totalitarias que profesan ideas de neopaganismo, ocultismo y satanismo, informa la agencia "RIA Novosti".
      Para detener, según Patrushev, es necesario tratar de involucrar a menores en eventos públicos ilegales. "Entre los principales factores que forman los requisitos previos para la aparición de manifestaciones extremistas en el entorno juvenil, incluir las actividades de servicios especiales y organizaciones de estados extranjeros y las estructuras de oposición rusas supervisadas por ellos", - explicó el Secretario del Consejo de Seguridad.
      1. +1
        Junio ​​7 2018 17: 44
        Bajo los estandartes del "Un Dios" en la historia de la humanidad, se libraron las guerras más sangrientas. Y cada vez los próximos "monoteístas" cometieron seriamente robo y genocidio. Si el imperio ruso fuera creado exclusivamente por "cristianos" (y no por moscovitas, hordas, cosacos, "alemanes" de la era Romanov), entonces, en 1917-24, las iglesias no se romperían en todo el antiguo imperio, con la indiferencia de la mayor parte del pueblo. El cristianismo en Rusia trajo la paz a través de la humildad, pero de hecho condujo a la incapacidad de defender su estado y sus fundamentos, con plena justificación y servicio a los que están en el poder.
    2. +3
      Junio ​​7 2018 08: 57
      DSC
      No mientas tan francamente. Incluso hoy en RUSIA hay quienes saben leer. Y sobre cómo los eclesiásticos destrozaron a los antiguos Rus por su herencia y cómo sentaron a los Romanov en el trono. y sobre cómo participaron en la Revolución de febrero, y luego participaron en la Guerra Civil, y cómo hoy están tratando de apropiarse de la VICTORIA en la GRAN GUERRA PATRIÓTICA.
      Hoy en día, el peligro de la iglesia es que se precipitan hacia los cuidadores de la generación más joven. Hasta zagrebaniya bajo la iglesia orfanatos y escuelas.
      1. dsk
        +1
        Junio ​​7 2018 09: 10
        No debes mentir con tanta franqueza acerca de cómo los eclesiásticos destrozaron a los antiguos Rus por su herencia.
      2. 0
        1 julio 2018 22: 18
        Cita: Vasily50
        Y sobre cómo los clérigos desgarraron la antigua RUSIA a sus destinos y cómo colocaron a los Romanov en el trono. y sobre cómo participaron en la revolución de febrero, y luego participaron en la Guerra Civil y cómo intentan apropiarse de la victoria en la Gran Guerra Patria hoy.
        Hoy en día, el peligro de la iglesia es que se precipitan hacia los cuidadores de la generación más joven. Hasta zagrebaniya bajo la iglesia orfanatos y escuelas.

        Querido Dmitry, cuando leo tus publicaciones, tengo la sensación de que estás delirando.
        1. Los "hombres de la iglesia" no desgarraron la antigua Rusia en feudos. Lea las crónicas restantes y otras obras de la Edad Media: todo está lleno de aplastamiento por el aversión mutua de los príncipes e historias sobre intentos constantes de reconciliar a los aristócratas que se pelean por los bienes mundanos.

        2. "Ubicado en el trono de los Romanov". Probablemente no haya leído nada sobre el Consejo Popular Ruso, que tranquilizó al país después de los Problemas, y ¿quién eligió al rey para TODA LA GENTE?

        3. La revolución de febrero fue reconocida por algunos de los líderes de la iglesia, pero una gran minoría. Además, de ninguna manera participaron en él. Y la Revolución de octubre, como golpe de estado que llevó a los enemigos de Rusia al poder, rechazó a la abrumadora mayoría del sacerdocio.

        ¿Sobre la fuerza espiritual, la destreza de los nuevos mártires de Rusia para contar?
    3. +1
      Junio ​​7 2018 10: 43
      Cita: Vasily50
      El hecho de que Svyatoslav y sus guerreros bizantinos envenenados está fuera de toda duda. Bueno, no creas a los cronistas cristianos que el comandante experimentado * no tuvo en cuenta algo * y terminó en los rápidos de Dnieper sin suministros y con * un pequeño escuadrón *.

      Quiero decir, ¿envenenaron alguna droga y tropezaron en cualquier lugar y sin suministros? wassat ¡Qué teología de conspiración! riendo
    4. +2
      Junio ​​7 2018 13: 24
      Cita: Vasily50
      Una de las tradiciones de Bizancio fue el envenenamiento de los no deseados. El hecho de que Svyatoslav y sus guerreros bizantinos envenenados está fuera de toda duda. Bueno, no creas a los cronistas cristianos que el comandante experimentado * no tuvo en cuenta algo * y terminó en los rápidos de Dnieper sin suministros y con * un pequeño escuadrón *.

      Extracto de la epopeya:
      "... César el astuto griego Tzimiskes repitió muchas veces a sus súbditos:
      "Los jalones eslavos son mucho más rentables, incluso si pagas con oro por ellos, que una guerra con este terrible enemigo, que ha amenazado al Imperio durante setecientos años".
      Theophilus, una monja ortodoxa fue enviada a los Pechenegs en una misión. Vino a Kureya para despertarse, y compró a Khan por oro, la muerte de un pagano, la muerte de Svyatoslavov. Prometió, de acuerdo con Sveneldov, que con un escuadrón pequeño y débil, Svyatoslav estaría en los umbrales, y un gran escuadrón y caballería serían retirados de los umbrales por un varangiano. Hizo señas a los Pechenegs y a las dotes, todo el botín cargado en los arados, el que los griegos habían pagado a los guerreros rusos por abandonar Bulgaria.
      Sveneld sabía con qué contar, solo conocía la debilidad de Svyatoslavov, esta debilidad estaba en su valor, su cabeza se deslizaría en la insaciable boca del Pecheneg. Y arrastrará los arados a lo largo de los arrastres, con su pequeño escuadrón, esperando el ataque de la Horda. Se enviará por adelantado un regimiento de emboscada, como siempre bajo el mando de Sveneldov. Con él enviará a la caballería rusa y un destacamento de combatientes debilitados ... "
      1. 0
        Junio ​​7 2018 15: 05
        ¿Y por qué se debilitarían los vigilantes? Incluso los bizantinos mismos no ocultaron la capacidad de los bizantinos para hacer venenos y usarlos. En el propio Dorostol, no fue posible envenenar al RUSICH. Lo que Tzimiskes lamentaba.
        1. +1
          Junio ​​7 2018 15: 38
          Cita: Vasily50
          ¿Y por qué se debilitarían los vigilantes?

          Como Yegor Ivanovich Klassen enseñó: "... Las acciones atribuidas por las tradiciones a cualquier persona son, como de costumbre, siempre exageradas; pero eso no nos importa; si encontramos el nombre de Yaroslav en la saga escandinava, entonces ignoramos Con todas las acciones atribuidas a él, podemos concluir con seguridad sobre cualquier relación entre los rusos y los escandinavos en su tiempo o sobre el memorial de sus acciones, que conservó su nombre en las leyendas de los extranjeros. Si la saga habla de las batallas de los escandinavos con los rusos, no creemos en los detalles de estas batallas pero no nos atrevemos a rechazar ni la existencia de los rusos en ese momento, ni sus guerras con los escandinavos, y si la localidad se menciona en la leyenda, entonces también sabemos dónde se asentaron los rusos.
          Pero si, por ejemplo, en la leyenda del Atila escandinavo se describe como un hombre sabio y veraz, y en la historia de los romanos como un villano, entonces creeremos en la leyenda, no en la historia que escribieron los que odian a Atila, y en un momento en que se consideraba no solo una cosa ordinaria, sino incluso es necesario humillar a tu enemigo hasta el punto de que un epigrama o sátira esté hecho de historia ".
      2. +4
        Junio ​​7 2018 16: 07
        Cita: Bully
        Extracto de la epopeya:

        ¡Oh, bravo! ¿Te has compuesto? Si es así, entonces continúa, lo entiendes.
        1. 0
          Junio ​​7 2018 16: 36
          Cita: Trilobite Master
          ¡Oh, bravo! ¿Te has compuesto? Si es así, entonces continúa, lo entiendes.

          Ups ... lol Aburrido, chicas ...
  5. +8
    Junio ​​7 2018 08: 23
    El arduo trabajo de lavar la historia continúa. En términos de la publicación de estas "obras" en la sección "Historia", surge la pregunta, y lo que, de hecho, se entiende como historia por aquellos que ponen todo esto en esta sección.
    Y la segunda pregunta es si se publicará un artículo sobre los antiguos ucranianos y su heroica epopeya sobre la limpieza del territorio bajo el Mar Negro con la posterior excavación de este mar, si este proceso se presenta como un plan insidioso de los Maestros del Oeste.
    1. +6
      Junio ​​7 2018 09: 53
      ¿Qué son los ucranianos, Viktor Nikolaevich? Leíste los comentarios de uno ... La Horda lo era, pero los rusos, que eran tártaros, también son rusos, y los rusos que fueron a Occidente, está claro que los rusos ... son todos rusos, y los urkains son un mito. Entonces los rusos también cavaron el mar. Pero los "amos de Occidente" están nuevamente tratando de engañar. Alguien dice que este es el "maestro de Occidente", alguien, que son los albañiles a quienes se les ocurrió ese nombre, alguien: los Romanov. Y Peter y Catherine son todos, todo se copia con ellos para engañar a los pobres rusos que no están en Occidente, ni a los tártaros ni a la Horda. Fueron ellos los que sobrevivieron en el medio, como una ciudad ... en un agujero de hielo que no se hunde y no flota, por lo que sacaron a todos, que durante varios siglos solo estaban engañando, y ella tenía fideos en las orejas y no confiaba en nadie. Aunque los fideos se usan, pero los que disparan ... esperando el destino de lo inevitable. Oh, entiérralos vivos en asfalto caliente. Por cierto, sabes que Quetzalcóatl también ... El ruso y el samurai son "ellos mismos de Cupido". No está claro cómo el término "saburahi" se refiere a Cupido. Bueno, cambió, "b" a "m" fue reemplazado y se volvieron todos rusos. Incluyendo a los japoneses. ¿No lo creen? ¡Ahora usted y un retrato de los caucásicos japoneses encontrarán! ¡Y estará orgulloso de pertenecer a una gran nación desde el Atlántico hasta el Pacífico!
      1. +5
        Junio ​​7 2018 12: 16
        Entonces los rusos también cavaron el mar.

        sobre las pirámides, simplemente no le digas lo que construyeron los rusos, Vyacheslav Olegovich. guiño Después de todo, ¡él se ganará la vida! candidato ¡el lugar de votación se estrellará con inteligencia!Compañero riendo
        ¡Y estará orgulloso de pertenecer a una gran nación desde el Atlántico hasta el Océano Pacífico!

        Los polacos soñaban "de mozh a mozh", los finlandeses soñaban con "Gran Finlandia a los Urales", los hiperbóreos sueñan más globalmente, ¡de océano a océano! Compañero
        1. +4
          Junio ​​7 2018 16: 26
          Cita: Mikado
          de océano a océano!
          ¿Qué mezquindad, Nikolai? Phi. El verdadero patriota ortodoxo doloslavo sabe desde hace tiempo que Rusia es el primer nombre y el más correcto para nuestro PLANETA. Océanos ... En esos tiempos gloriosos, nuestros antepasados ​​volaron a Marte y Venus en un motor de guisantes, y transferimos océanos con cucharas para el día donde quisiéramos. Mientras los ucranianos cavaron su mar, los rusos hicieron el resto en una semana, volaron a Venus y lograron regresar. No te das cuenta de la magnitud de la grandeza de nuestros antepasados.
          1. +3
            Junio ​​7 2018 16: 35
            Duc, una vez le dije a Viktor Nikolaevich, ellos dicen: "Muro de China: lo estás haciendo"? solicita Él está en negación, de ninguna manera: "¡No, no tenemos un extraño para nosotros! Las pirámides, sabemos, estaban cavando; el mar fue vertido, así; ¡y con la muralla china, los hiperbóreos altamente cultos se alejaron de los chinos desnudos!" detener riendo hombres, ustedes son queridos para mí, al menos nos reímos, y la risa, como saben, prolonga la vida. bebidas Por cierto, hay un artículo sobre la caja de la tarjeta en el arsenal, ¡ve a leer! candidato
        2. +2
          Junio ​​7 2018 22: 26
          Tengo más miedo. Aparentemente, Musk también es hiperbóreo.
      2. +4
        Junio ​​7 2018 13: 09
        ¡No, Vyacheslav Olegovich! Hay información de que Kratet Mullsky creó su primer globo después de viajar al asentamiento de Berezan. Pero los Berezans no obtuvieron la idea de un globo de ambos antiguos ukrov de nadie. El mar fue cavado alrededor del globo. Y la isla de Berezan resultó en el proceso de excavación. Luego, los Maestros de Occidente destruyeron esta información y deslizaron al Behaim alemán (luego alguien más duda de que los alemanes rehicieran la historia), como si este fuera el primer globo que creó. Entonces el globo y el mar son nuestros, ucranianos.
        1. +3
          Junio ​​8 2018 15: 31
          Cita: Curioso
          Entonces el globo y el mar son nuestros, ucranianos.

          no quiten la esperanza de los "superrusos". riendo (Samsonov)
          y ese mar de océanos, son todas las pequeñas cosas, pero los planetas y el universo ...
          1. 0
            Junio ​​9 2018 13: 29
            Pero pero. Basta de pseudohistorias) Todos saben que los rusos son Mordvin - Erzya (Ver: por ejemplo, el trabajo de cierto A. Sharonov), y sus vecinos los ayudaron: los sumerios, también son proto-Chuvash. guiñó un ojo (Ver: Chuvash Sumerologist Egorov) guiño
  6. +5
    Junio ​​7 2018 09: 06
    Otra historia, a la Samsonov sobre los superethnos rusos.
    1. +5
      Junio ​​7 2018 10: 11
      Probablemente sería más correcto publicar tales artículos no en la sección "historia", sino en la sección "opinión".
      1. +2
        Junio ​​7 2018 12: 22
        De acuerdo contigo
  7. +7
    Junio ​​7 2018 10: 03
    Esto es lo que Samsonov (llamaremos a este fenómeno como se llama a sí mismo) que no rechazarás, porque es perseverancia y determinación. Para hacer uñas de estas personas, habría más uñas de madera estúpidas. Y, después de todo, a pesar de la obvia primitividad y la estupidez de las interpretaciones de hechos históricos conocidos, su aparente inconsistencia en relación entre sí y con el sentido común, cada vez lo son "hermanos en la mente" del autor.
    Lo que más me sorprende es que algunos comentaristas (novokhronolazhs, por ejemplo), que a priori no pueden compartir los puntos de vista del autor sobre la historia, porque no corresponden a los inventos de sus gurús, le dejan comentarios benévolos y no se apresuran a probar su espuma. La verdad, como sucede en las disputas con personas normales. Por el olor de algún tipo de mental, huelen el suyo, o algo así ...
    ¿Cómo no recordar al inolvidable Bulat Shalovich Okudzhava con su inmortal?
    "A Du.raki le encanta empacar
    Por delante es el principal en todo su esplendor "
    Eso es correcto sobre los artículos de Samsonov, no dar, no tomar.
    1. +1
      Junio ​​7 2018 16: 28
      Y la caravana se acerca.

      Esperaré la fiesta de Pedro y Pablo, y también, sin la página establecida, no me permitiré caminar.
  8. +4
    Junio ​​7 2018 10: 33
    Los búlgaros acaban de comenzar a separarse de los superethnos individuales de los Rus. Rus y los búlgaros solo recientemente rezaron a los mismos dioses, los búlgaros no se han olvidado de los antiguos dioses, celebraron solo las fiestas, el idioma, las costumbres y las tradiciones fueron uno, con pequeñas diferencias territoriales.
    ¿Y nada, que los búlgaros eran turcos (con el lenguaje más cercano al Chuvash moderno) y antes de la adopción del cristianismo oraron a Tangra (entre otros turcos, Tengri)?
    1. +3
      Junio ​​7 2018 12: 46
      Estaba en Bulgaria en 1968, y vio una procesión de kukers, sus dioses nacionales del ganado. Me sorprendió mucho su apariencia y mis contemporáneos: un chico de Bulgaria me habló bien en ruso, qué y cómo. Luego leyó literatura en el instituto. En general, no hay analogías con nuestro panteón, aunque el dios del ganado Vélez estaba con nosotros.
      1. +2
        Junio ​​7 2018 13: 42
        Vivió en Bulgaria durante dos años. Estaba familiarizado con Plamen Pavlov. No tan cerca, pero comunicado en un "ambiente cálido y amigable". Sería interesante escuchar sus comentarios sobre este delirio.
    2. +3
      Junio ​​7 2018 15: 58
      ¿Y nada, que los búlgaros eran turcos (con el lenguaje más cercano al Chuvash moderno) y antes de la adopción del cristianismo oraron a Tangra (entre otros turcos, Tengri)?

      Tezza sobre el "pavo" de los antiguos búlgaros, ¡refutó categóricamente TODOS los estudios genéticos!
      Tezza sobre las creencias de los antiguos búlgaros en Tangra, tampoco tiene confirmación de ninguna de las fuentes o artefactos. Se originó sobre la base de una lectura inexacta de una sola inscripción de piedra de la época de Kana Omurtag.
      1. 0
        Junio ​​7 2018 21: 15
        Cita: pytar
        Tezza sobre el "pavo" de los antiguos búlgaros, ¡refutó categóricamente TODOS los estudios genéticos!

        ¿Y cuál es, en su opinión, el genotipo "típicamente turco"? Haplogrupo C "mongol"?
        Búlgaros: 23% I2 (antiguo europeo), 22% E1b (africano - migración masiva a los Balcanes hace 35 siglos), 17% R1a (ario), 11% R1b (europeo occidental), 11% J2 (mediterráneo), 0,5% N1 (finlandés )
        Chuvashs: 11% I2, 12% E1b ,, 28% R1a, 2% R1b, 14% J2, 28% N1. La única diferencia importante es el gran componente "finlandés", pero ya se mezclaron con ellos en la región del Volga. Y así, la sangre aria es incluso más que la de los búlgaros, pero una gran cantidad de I2, J2 e incluso E1b africanos típicos del sur de Europa.
        1. 0
          Junio ​​7 2018 22: 31
          Es mucho tiempo para escribir la pereza. Dame enlace al video. Está en búlgaro, pero puede entender lo que está pasando. En cuanto al chuvash, no lo sé. Pero chuvashki muy hermosa! si
      2. 0
        Junio ​​8 2018 17: 21
        Los türks son un grupo lingüístico, ninguna "investigación genética" lo define y no puede determinarlo.
    3. +4
      Junio ​​7 2018 17: 01
      Cita: Weyland
      Pero nada de que los búlgaros fueran turcos

      Los búlgaros son eslavos. Pero obtuvieron el nombre de los extraterrestres: los búlgaros, que se establecieron en sus tierras y se asimilaron rápidamente con la población eslava local. Una historia similar, según tengo entendido, sucedió en Rusia. Rusia, según una de las hipótesis que personalmente me parece la más convincente, los "ruotsi" finlandeses distorsionados, los extranjeros en los barcos, los finlandeses llamaron (y todavía llaman) a los suecos. Entre los eslavos del Danubio, la élite era turca, eran búlgaros, entre los eslavos dnepr, los escandinavos, eran rus, rusos. Pero al final, ambos se asimilaron rápidamente, dejando a los pueblos solo sus nombres y la pequeñez de los genes y, quizás, la pequeñez de los dioses.
      1. +1
        Junio ​​7 2018 18: 38
        Quizás estás en lo cierto. Por ejemplo, los griegos se ofenden mucho cuando los llaman griegos, se llaman a sí mismos Hellenes, pero los griegos modernos son una mezcla de eslavos y albaneses del sur, o italianos modernos, después del colapso del Imperio romano, los campesinos sirios se asentaron en este territorio desierto. O rusos: eslavos, turcos, Meria, todo en un solo vaso.
      2. +2
        Junio ​​7 2018 19: 59
        Búlgaros - Eslavos ... Los eslavos de la punta del Danubio eran turcos, son búlgaros

        Hola michael Durante mucho tiempo, los historiadores pensaron que sí. Pero la genética entró y arruinó todas las hipótesis. Los resultados son resultados sorprendentes y convergentes, con varios estudios a gran escala. Este es el último año 5-7. Diré brevemente: el material genético obtenido de los esqueletos de los más antiguos de Europa, el neolítico agrícola / de la civilización tracia: está en los Balcanes / idéntico en 80-90% del búlgaro. No es tracio ni eslavo. Los búlgaros actuales tienen 50-70% de suministro genético búlgaro búlgaro. Obviamente los proto-búlgaros eran numerosos. Absolutamente ninguna presencia en los genes característicos de los pueblos turcos que no han encontrado. Resulta que los grandes búlgaros son la población auto-sincrónica en los Balcanes. No vinieron, sino que volvieron. Al mismo tiempo, probablemente tuvieron contacto con los eslavos durante cientos de años y su idioma era cercano al eslavo. No hay información histórica sobre ningún problema en la comunicación. Esto explica muchos hechos conflictivos. Por ejemplo, el que el búlgaro es eslavo, pero con características propias solo, que no están presentes en las lenguas eslavas restantes. Permítanme recordarles que solo el dialecto macedonio búlgaro y ego moderno son analitica, y todas las otras lenguas eslavas - sintético. Todos los lenguajes que alguna vez fueron sintéticos. Son de tiempo a analíticos. Esto ocurre durante varios miles de años. Los lenguajes analíticos modernos son más antiguos que los sintéticos.
        1. +1
          Junio ​​7 2018 22: 16
          Su punto de vista es interesante, pero no seguro. No soy tan experto en este tema, pero conozco a un especialista importante en etnología y geografía. Por qué la geografía, porque el hábitat del ethnos es muy importante para su desarrollo o degradación. Le recomiendo que lea Leo Gumilyov: La antigua Rusia y la Gran Estepa: en este libro, las leyes del desarrollo y la muerte de un grupo étnico se describen en un idioma accesible. Y el tema de este artículo está completamente cubierto. Pero, por supuesto, este es uno de los puntos de vista sobre la historia.
          1. +2
            Junio ​​7 2018 22: 33
            Leí Lev Gumilyov. Pero con los incidentes complejos, es necesario descansar sobre todo el complejo de la ciencia. ¡Utilizando al mismo tiempo sus diferentes direcciones y las más avanzadas tecnologías de investigación! "Lo que estuvo en silencio ayer, hablará mañana!" Rompecabezas difícil, la única forma en que puedes armarlo completamente. De lo contrario, solo se obtienen elementos separados, pero la imagen completa no es visible.
            1. +1
              Junio ​​7 2018 23: 54
              No es necesario citar a Gumilyov. Pregunto, no necesito ficción. Mejor Vasilevsky y Zlatarsky con Koledarov.
              1. 0
                Junio ​​8 2018 14: 05
                Para mí, Gumilyov no es una autoridad. De la palabra en absoluto. Lo leí como un ejemplo para estudiar las manipulaciones con connotaciones político-ideológicas.
                1. 0
                  Junio ​​8 2018 18: 26
                  No entiendo la frase: implicación política e ideológica:. Gumilev fue reprimido, no se le permitió defender su tesis doctoral en la URSS, aunque todos sus colegas y amigos lo llamaron profesor. Fue practicante toda su vida, participó en muchas expediciones arqueológicas. Lo que no es lo que Gumilev no le gustó. Es difícil nombrar un especialista más grande en la Gran Estepa, y desde allí los búlgaros en Europa atrajeron a los húngaros. Por cierto, sus obras se volvieron más o menos disponibles solo en los años 80 del siglo pasado. Fue difícil encontrar un científico tan imparcial en la URSS.
                  1. +1
                    Junio ​​8 2018 19: 37
                    Gumilev vivió y trabajó en el siglo anterior. Murió en 1992. Toda su investigación se limita a las capacidades de ese tiempo y de ese sistema político. Vivir en la URSS y simplemente ser físicamente 20 durante años en los GULAGS no pudo funcionar intercambiándose con científicos de otros países del mundo. En la biografía del ego está claro que se adhirió a ideología Eurasianismo. No quiero entrar en una discusión inútil con sus partidarios. Aún no se han dado respuestas. Encuéntralos para ser. En los últimos años de 30, la ciencia y la tecnología han dado un gran salto. El conjunto de herramientas de los investigadores ha crecido por un factor de. Con la ayuda de la genética, la arqueología y otras áreas de la ciencia, han aparecido nuevos hechos y conocimientos. Muchas hipótesis antiguas fallan. Las viejas ideas cambian, nacen otras nuevas.
                    1. 0
                      Junio ​​29 2018 19: 29
                      Y aquí está el sistema político para el estudio de los sármatas y los hunos en la URSS, y no en los Estados Unidos. Muchos grandes científicos rusos se sentaron en el Gulag, pero esto no les impidió hacer grandes descubrimientos. Sus argumentos no son claros para mí y sesgados. Gumilev no es solo un teórico, es un practicante. Bien, terminemos este debate. Le gustan otras teorías y ese es su derecho. Estar sano.
              2. 0
                Junio ​​8 2018 18: 18
                Querido, ese es el genio de Gumilyov, porque para ti es fantástico. Su teoría de la pasión no encaja en el marco de la historia que se ha escrito durante cientos de años. Los contemporáneos no entendieron Copérnico, Tesla, Einstein para ellos, fue fantástico. O tal vez sea mejor leer Vernadsky, Kostomarov, Karamzin, Grum-Grzhimailo. Lo que es mejor en su concepto, que fueron contemporáneos de los eventos descritos.
                1. +1
                  Junio ​​8 2018 19: 51
                  Estimado, personalmente para Gumilyov un historiador como Fomenko. Nadie aceptó su teoría de la pasionidad. Y esto significa que ella no pasó la prueba de fuerza.
                  Los contemporáneos de estos eventos también nos dejaron con fuentes narrativas, no con documentos. Por lo tanto, es mejor leer las obras de historiadores, que recopilaron todo lo que es posible poco a poco, que las teorías revolucionarias y los "cálculos" de la historia.
                  1. 0
                    Junio ​​29 2018 19: 15
                    Se habla cada vez más de Gumilyov y sus teorías. Comienzan a reconocerla. Al menos en Rusia. El propio Gumilev escribió que no sabe qué es, qué factores son los impulsos apasionados, pero que las generaciones futuras y el desarrollo de la ciencia ayudarán en esto. Estas son sus palabras. IRON LOGIC me atrae a su teoría en relación con el desarrollo de grupos étnicos con la geografía y el cambio climático. En cualquier caso, todo tipo de teorías es cuestión de gustos para todos. Y respeto tu opinión.
                    1. +1
                      1 julio 2018 16: 04
                      Dicen, no dicen que el clima no. Cualquiera, CUALQUIER teoría en el campo de la historia debe encontrar su confirmación en arqueología, documentos, etc. Hasta ahora, la teoría de Gumilyov, aparte de la lógica de hierro, no está confirmada por otros hechos.
                      Por lo tanto, romper las lanzas en torno a una teoría del desnudo es una tarea ingrata.
                  2. +1
                    1 julio 2018 22: 20
                    Cita: Mac Simka
                    Estimado, personalmente para Gumilyov un historiador como Fomenko. Nadie aceptó su teoría de la pasionidad. Y esto significa que ella no pasó la prueba de fuerza.

                    La teoría de los científicos de la oficina de la pasionidad no puede aceptar, solo que ahora la vida misma muestra su corrección.
        2. +3
          Junio ​​8 2018 09: 01
          Hola boyan
          Escuché algo similar de los albaneses hace unos años. Están seguros de que son los únicos habitantes indígenas de la región de los Balcanes, los descendientes de los antiguos ilirios, los únicos que conservaron su idioma y cultura. Los eslavos que vinieron y los exprimieron (serbios, montenegrinos, croatas, búlgaros, macedonios y otros), en su opinión, si no los invasores, ciertamente invitados indeseables en su tierra.
          No estoy familiarizado con las últimas investigaciones en el campo de la génesis del grupo étnico búlgaro, por lo que no discutiré con usted, solo tomaré en cuenta su información. Sin embargo, observo que la transferencia irreflexiva de cualquier investigación, datos científicos a una plataforma política, puede conducir a un crecimiento explosivo de sentimientos nacionalistas y revanchistas entre la gente y, como resultado, conflictos innecesarios con los vecinos por motivos nacionalistas. Ten cuidado En mi opinión, tales estudios son de interés exclusivo para historiadores y no para políticos.
          1. +1
            Junio ​​8 2018 13: 57
            En cuanto a los albaneses, puede ser discutible cómo son los descendientes de los antiguos Iryanos. Lo más probable es que sí. Albania se aleja geográficamente del flujo del reasentamiento de tribus y pueblos, por lo que es una isla de autocrónica en Bolkans. Además, los albaneses se caracterizan por una mentalidad y casi no se asimilan a los demás.
            Para los albaneses, los eslavos son realmente extraterrestres, que han exprimido a sus antepasados ​​en las remotas montañas de Albania. La epopeya albanesa conservó historias, canciones y leyendas sobre estos eventos. Tienes razón en que siempre hay un componente político! Sin esto no podemos hacer. Por ejemplo, la antigua población de la actual Kosovo, de hecho, no era eslava, lo que da a los kosovares la base, considerada como los amos de los antepasados ​​de esta región. El primer estado serbio se formó en el territorio de la actual Bosnia, y la raza / otra educación tribal serbia / fue ocupada por el Montenegro actual y una pequeña parte de Kosovo. A lo largo de su historia, los serbios han llevado a cabo una expansión (progresiva / activa) hacia el este hacia las tierras búlgaras y hacia el sur hacia las albanesas.
            La Serbia actual es 100% desplegada en el antiguo territorio búlgaro. Incluso Belgrado, construida por el zar búlgaro Boris Mikhail I / Bautista de los búlgaros en ortodoxia /. En las crónicas latinas de la época / siglo 9 /, la ciudad se llamaba Alba Bulgarica. Ahora, al sur de Belgarad, hay un pueblo búlgaro que ha estado rodeado durante miles de años.
            Las historias de Ispolzovat en la política son muy peligrosas, ¡aunque UTB haga todo! Después de todo, cada uno puede poner cada reclamo sobre esta base!
            La historia debe ser eliminada de la política. Pero desafortunadamente esto es poco probable que suceda alguna vez.
            1. +2
              Junio ​​8 2018 14: 09
              Cita: pytar
              Las historias de Ispolzovat en la política son muy peligrosas, ¡aunque UTB haga todo! Después de todo, cada uno puede poner cada reclamo sobre esta base!

              Gracias por entenderme correctamente. hi
            2. 0
              Junio ​​8 2018 18: 49
              Canción vieja. La gran migración de los pueblos condujo al colapso del Imperio Romano. En el siglo IV, los eslavos también comenzaron a avanzar, dejando el territorio entre Vístula y Tisza y luego se extendieron desde el Báltico en el norte hasta el Adriático y los Balcanes en el sur, desde el Elba en el oeste hasta el Dnieper en el este. Estoy hablando de esto, según sus condenados serbios, toda la historia vive en suelo búlgaro y albanés. No se pueden decir los búlgaros y los albaneses de donde viniste a estas tierras. En esta discusión, me recuerdas a los nacionalistas ucranianos, todo y todo lo que viene, solo nosotros somos eternos y nuestras tierras. Existe una aberración de proximidad y, por lo tanto, mire la historia más ampliamente, mil por dos años, y luego todo lo obvio no será tan obvio.
              1. +1
                Junio ​​8 2018 19: 55
                Y primero decidamos qué tierras y qué serbios y taldychim. En la Edad Media, los serbios "vivían" en tierra búlgara solo durante la época de Stefan Dusan. Pero de la misma manera se puede afirmar que los rusos vivían en tierra de Khazar.
                Pero la situación en los siglos XIX y XX es completamente diferente.
              2. 0
                Junio ​​9 2018 12: 47
                Extraña forma de pensar que tienes a Eugene! En ninguna parte he dicho tal cosa ... "En tus condenados serbios, toda la historia vive en tierras búlgaras y en albanesas".!!! ¡Estas son tus frívolas interpretaciones de lo que he dicho! En consecuencia, todo el resto de su "razonamiento" se basa en la base de incorrecto. Este no soy yo, ¡pero recuerdas a los nacionalistas ucranianos! A través del espejo torcido del nacionalismo, toda evidencia es distorsionada por el solitario.
  9. +3
    Junio ​​7 2018 10: 37
    Cabe señalar que los húngaros realmente molestaron a Bizancio, pasando libremente por Bulgaria. Hubo un acuerdo entre Hungría y Bulgaria de que durante el paso de las tropas húngaras por territorio búlgaro a las posesiones de Bizancio, los húngaros deberían ser leales a la población búlgara. Por lo tanto, los griegos acusaron a Preslav de traición, en una forma latente de agresión contra Bizancio por parte de los húngaros. Los búlgaros no podían o no querían detener a los asaltantes húngaros. De hecho, en caso de resistencia, Bulgaria misma se convirtió en objeto de agresión. Parte de los boyardos búlgaros, que odiaban a los griegos, utilizaron con gusto a los húngaros contra el imperio.
    Pero al mismo tiempo, según el autor, los bizantinos son malos e insidiosos, y los búlgaros son "blancos y esponjosos".
    1. +3
      Junio ​​7 2018 16: 01
      Pero al mismo tiempo, según el autor, los bizantinos son malos e insidiosos, y los búlgaros son "blancos y esponjosos".

      Los húngaros y los búlgaros nunca han sido particularmente hostiles. Hay varios casos ocasionales. No hubo conflictos insolubles o contradicciones entre ellos. Bizancio siempre, durante toda su existencia, se mantuvo como enemigos mortales e implacables para el estado y el pueblo búlgaros.
      1. 0
        Junio ​​7 2018 23: 52
        De hecho, estaban en conflicto, pero dado que ni nuestras fuentes ni las húngaras fueron preservadas, y los griegos escribieron lo que les interesa, por lo tanto hay poca información. Pero era poco probable que los búlgaros abandonaran las minas en solitario y las minas de oro y plata de Transilvania, sin luchar. Son dinero real, e incluso Avars vivió en Transilvania. Y están más cerca de los búlgaros que de los húngaros.
        1. 0
          Junio ​​8 2018 14: 10
          Kofalktali, como todos los demás. No menos ni más. Pero aquí los comparamos con los bizantinos. Konstantin planteó este tema /, así que no hubo nada ideológicamente conflictivo entre los búlgaros y los húngaros.
    2. +1
      Junio ​​7 2018 23: 56
      ¿Qué piensas? ¿Quiénes eran los húngaros en el siglo IX? Quemaron París 9 veces y llegaron a España con peleas. Quizás no deberías entrar en conflicto con ellos.
      1. +1
        Junio ​​8 2018 15: 36
        Cita: Mac Simka
        ¿Qué piensas? ¿Quiénes eran los húngaros en el siglo IX? Quemaron París 9 veces y llegaron a España con peleas. Quizás no deberías entrar en conflicto con ellos.

        ¿Es también una visión "genial" (según Samsonov) de los súper rusos?
        Su caballería, que no conocía obstáculos, invadió Bulgaria y Bizancio, atravesó el Rin y el Ródano, llegó a París y al norte de Italia. Pero, sobre todo, Alemania sufrió las incursiones de los húngaros, que devastaron casi todos los años, llevándose a muchos prisioneros que convirtieron en esclavos. Solo después de mediados del siglo X. Las fuerzas alemanas y checas infligieron una derrota decisiva a los húngaros en la batalla de Lech (955), y la intensidad de las invasiones húngaras comenzó a debilitarse. Desde mediados del siglo X Los nómadas húngaros comenzaron a mudarse a la agricultura y a una forma de vida establecida, y a finales de siglo formaron un estado feudal temprano. Desde principios del siglo XI. Las incursiones húngaras en países vecinos se detuvieron por completo.
        Un curso corto sobre cómo el clima afectó a las sociedades humanas y la transformación. Para quien el clima es muy malo, él gana.
        1. 0
          Junio ​​8 2018 16: 24
          Estoy totalmente de acuerdo. El establecimiento de nómadas reduce inmediatamente su agresividad. Le pasó a todos, desde los gunas hasta los turcos.
          1. 0
            Junio ​​8 2018 17: 55
            Cita: Mac Simka
            La deposición de nómadas reduce inmediatamente su agresividad

            Sí, se trasladaron de condiciones desfavorables a la llanura con condiciones favorables, y eso es todo, la necesidad de sobrevivir destruyendo lo local desapareció, ellos mismos se volvieron "locales"
  10. +3
    Junio ​​7 2018 12: 47
    Cita: Weyland
    La parte de los boyardos búlgaros que odiaban a los griegos con mucho gusto usaban a los húngaros contra el imperio.
    Pero al mismo tiempo, según el autor, los bizantinos son malos e insidiosos, y los búlgaros son "blancos y esponjosos".

    Esta es una lógica cognitiva!
  11. +1
    Junio ​​7 2018 15: 34
    Cita: Rich
    Los cosacos del Mar Negro llamados Kuban fueron "plantados" en las tierras conquistadas por los Kabardins.

    Bien, maravillate de tu conocimiento. Según la historia que 2
  12. 0
    Junio ​​7 2018 17: 05
    Cita: Rich
    Los historiadores rusos estiman unos tres millones

    ¿Por qué historiadores, no demógrafos? Historiadores, ¿qué son especialistas en contar a la población desde el lado opuesto?
  13. 0
    Junio ​​7 2018 17: 07
    Hace 1050, en 968, el gran príncipe ruso Svyatoslav Igorevich derrotó a los búlgaros y se estableció en el Danubio.

    Qué hermoso es todo. Con precisión hasta un año. Eso es algo que ni siquiera los historiadores decidirán, pero ¿cuándo nació Svyatoslav? hi
    1. +2
      Junio ​​7 2018 17: 45
      Esta precisión se basa en un análisis comparativo de crónicas rusas y documentos bizantinos. Pero la fecha de nacimiento del próximo "líder bárbaro" para los bizantinos fue de poco interés.
      1. 0
        Junio ​​8 2018 17: 23
        "El cuento de los años pasados" - un manuscrito, respetado por todos, que infringe - blasfemia, llama a la fecha de nacimiento de Svyatoslav - 942. Se informó que en 945, cuando Igor murió, Svyatoslav tenía tres años. Participó en la batalla con los Drevlyans: les arrojó una lanza que, deslizándose por encima de las orejas del caballo, cayó al caballo bajo sus pies. Se observó el ritual: el príncipe "comenzó" la batalla. No tenemos derecho a disputar este hecho.

        Entonces, elegiremos otra fecha con la que todos estén de acuerdo: el 15 de julio de 1015, murió el Gran Duque de Kiev Vladimir Svyatoslavich.
        Titmar informa que murió "agravado por años".
        El cronista de Pereyaslavl de Suzdal (Colección completa de crónicas rusas. Vol. 41) especifica el número de años que vivió el príncipe: 73.
        Si confías en Titmar y los anales, entonces el año del nacimiento de Vladimir: 1015 - 73 = 942.
        Papá e hijo nacieron al mismo tiempo. hi
  14. +4
    Junio ​​7 2018 17: 20
    "Superethnos de los Rus".
    Aquí es necesario corregir algo en educación o en la cabeza riendo
  15. +2
    Junio ​​7 2018 18: 44
    Svyatoslav y su escuadrón eran paganos, y en Kiev la élite cristiana, dirigida por Olga, ya gobernaba. Kiev no tomó a Svyatoslav y su escuadrón por disposición violenta. Europa envió a esta joven apasionada a las Cruzadas, y Svyatoslav se alejó de Kiev. En Bulgaria, quería crear su principado, pero fracasó. Por supuesto, no pensó en ningún búlgaro fraterno. Para decirlo suavemente, era una mala persona.
    1. 0
      Junio ​​7 2018 19: 29
      Probablemente no sea coincidencia que Svyatoslav estuviera entre Olga y Vladimir; sin embargo, la ley de la negación de la negación se mantiene.
    2. 0
      Junio ​​8 2018 20: 28
      Parece que Svyatoslav era la única persona con un nombre eslavo en su escuadrón. Todos los demás nombres son escandinavos. Svyatoslav era un comandante talentoso, pero un político cero. Y no trató particularmente de convertir los resultados de sus espectaculares victorias militares en conquistas estatales. Khazaria desapareció no después de una derrota de Svyatoslav (que fue), sino por otras razones. Tal vez fue conquistado por personas del Cáucaso. Historiadores y arqueólogos discuten sobre esto.
  16. +5
    Junio ​​7 2018 19: 54
    El artículo es fantástico ... No por hechos, sino por nombres e interpretación. ¿Dime que está mal? "el gran príncipe ruso Svyatoslav Igorevich" ... ¿quién dará el nombre del nombre tomado? La fuente "Gran ruso" - ¡dame! No, esto no puede ser. En Bizancio, este personaje y el erizo con él se llama "Tauro". Las "tropas rusas" son generalmente fantásticas Hace 1000 años, ¿las "tropas rusas"? Que se ríen de los ucranianos con su "ucraniano antiguo" ... tenemos la misma prisa)))
  17. 0
    Junio ​​7 2018 21: 17
    Maestro de trilobites,
    Así que digo: no puedes probar nada. Después de todo, el grado de persuasión de los argumentos que usted mismo determina. Además, esta definición se basa en el principio de "no encaja en mi sistema de puntos de vista, no de manera convincente


    ¿Qué absurdo? Esto es demagogia.

    Esas palabras que citó, ¿está seguro de que generalmente están relacionadas? Yo no.


    aquellos. ¿Son diferentes la guerra y la matanza?

    Bueno, y así, para absolutamente demasiada diversión. ¿Dónde leíste en Zaliznyak que reemplazar el sonido "b" con "c" es imposible?


    Cité a Zaliznyak como se cita en su artículo: "... él considera que está permitido en lugar de la letra B, C se hizo ..."

    ¿Qué no está claro?

    . Y si las palabras de Fomenko y Zaliznyak divergen, creeré en Zaliznyak en el campo de la lingüística y en Fomenko en el campo de las matemáticas.


    y creerle al contador Schliemann?

    En el campo de la historia, y solo en ciertos asuntos, ya puedo permitirme no creer, es decir, dudar, verificar, porque sé qué fuentes contactar con la verificación, puedo analizar, comparar y poseer suficiente conocimiento para esto, estoy familiarizado con la metodología conocimiento histórico, algunas disciplinas históricas auxiliares, que estaban interesadas en el tema.


    Ya no te crees a ti mismo.

    Pero, incluso a este nivel, no estoy tratando de ponerme a la par con los médicos y candidatos de ciencias históricas, porque entiendo perfectamente la diferencia entre un profesional y un aficionado, que soy en el campo de la historia.


    Esto es notable, por lo tanto, la historia, ya que la ciencia se ha petrificado de una vez por todas, porque los historiadores mismos no creen en sí mismos, y no permiten alzar la voz a los ídolos de la ciencia, o la falsa modestia o el coraje no es suficiente, ridiculizarán, excomulgarán, por lo que en lugar de siempre debe examinarse si mira la opinión anterior, eso es todo, pero no la ciencia.

    Por lo tanto, perdóname a mí, a ti personalmente, y a todas las otras nuevas y antiguas elecciones, no pueden causarme nada más que ironía malvada y compasión burlona por la mente miserable y la ignorancia agresiva de sus creadores.


    Bueno, dado que no hay más cuello y no hay forma de mirar las estrellas, este fenómeno se llama historia tradicional, pero de hecho, la degradación completa de su ciencia. hi
    1. +3
      Junio ​​7 2018 22: 03
      Harías tu mejor esfuerzo con el diploma recibido. Algo que te enseñaron, ¿verdad? No es necesario ir a donde poco entiendes. Te ves tonto y divertido, no está claro. Ya has escrito que estar interesado en la historia ... no lo prohibirás, incluso es recomendable. Pero hay ciertas reglas en la ciencia. Antes de afirmar algo, debe demostrar que tiene derecho a hacerlo. ¿Cómo lograr esto? Educación, autoeducación, solo lectura. Y no solo uno, sino varias fuentes. Diferente! Porque la historia es una cuestión NO DE FE, SINO DE CONOCIMIENTO. Es decir, es necesario comenzar con la HISTORIOGRAFÍA de la pregunta. Una vez escribiste que ya has escrito algo increíble. Genial Pero hay una pregunta: ¿cuál es la base historiográfica de este trabajo? Enlaces a qué? Si todas las referencias a las obras de Fomenko and Co., así como los mapas de Internet, entonces esto no es historiografía. Y la madre de reemplazo de Zadornovskaya para b ... th, también, no funcionará aquí. Entonces, ¿qué hay ahí? Joven entusiasmo: "¿Se lo demostraré a todos"? No probará nada a nadie hasta que siga las reglas aceptadas. Es más difícil, necesitas saber mucho, pero también es más interesante. Pruébalo, ¿alguien interfiere? Solía ​​trabajar en 10 durante años antes de comenzar a escribir artículos para los ingleses sobre ellos, porque pensé que en Rusia todo el mundo lo sabe. Estuve en mi primer libro sobre caballeros durante tres años y, de hecho, es ... una compilación de libros de varios autores traducidos del francés y el inglés, desconocidos para el entonces lector ruso. ¿Y qué puede ofrecer algo sobre lo que Fomenko y compañía no hayan escrito aún y que Zadornov no haya popularizado (paz a sus cenizas, pero prestó un servicio a nuestra cultura no muy bueno), pero basado en fuentes sólidas y con una base de evidencia seria. Entiendes que una persona que nunca ha visto las pirámides de Egipto es graciosa, pero que escribió sobre los platos donde no entra el cuchillo, la persona nunca ha trabajado en el archivo, por no mencionar el archivo de actos antiguos, pero afirmando la degradación de la ciencia. Leer un PSRL sería un buen comienzo, y solo entonces tomaría el latín, ¿eh? En un momento, cada Krasnopuz ... los jóvenes que recogieron citas de Marx también intentaron cambiar el mundo en Rusia. Se les dijo que deberían comenzar con uno pequeño, primero aprender a sostener el tenedor con la mano izquierda y el cuchillo con el derecho, enseñarles a los demás esto ... ustedes miran y ... Pero no, por supuesto, esto es un inconveniente. ¿Y estudiamos? ¿Y qué pasó al final? Perder continuamente. Así que aquí estás: para convertirte en un especialista, significa pasar docenas de años, pero como solo lo haces para hacer reír a la gente. Pronto, la gente aquí simplemente dejará de responder, se volverá poco interesante incluso reírse de ti y tener que pasar el tiempo con los mismos, pero esto no es tan interesante en absoluto. Entonces ... según las reglas o ... con amigos de ideas afines. Y escribiste en vano sobre el alimentador. Dé un texto coherente con y enlaces de página, y ponga el "alimentador" delante de usted. Pero simplemente no interfieras en un montón de filología, historia y otras ciencias. O para cada especializar por separado. Esta es la única forma de lograr algo seriamente. De lo contrario, ¡solo hace reír a la gente!
      1. +1
        Junio ​​7 2018 22: 48
        Cita: kalibr
        No es necesario ir a donde entiendes un poco. Te ves tonto y divertido, ¿no está claro?


        no, no está claro, la historia no es una cosa tan complicada cuando miras las cosas con tus propios ojos, y no con extraños. En cualquier campo del conocimiento, se debe usar el sentido común y todo saldrá bien.

        Así que el artículo está listo, intentaré tirarlo, hay muchas cosas.
        1. +4
          Junio ​​7 2018 23: 26
          "En cualquier campo del conocimiento, se debe usar el sentido común y todo saldrá bien".
          Y con la ayuda de su poderoso sentido común, que actúa en cualquier campo de conocimiento, puede responder por qué la masa del t-quark está tan cerca de v / ✔2
        2. +2
          Junio ​​7 2018 23: 39
          Cita: Bar1
          En cualquier campo de conocimiento, debe usar el sentido común y todo saldrá bien.

          ¿Si? Aquellos. para comprender (al menos como una primera aproximación) de lo que está escrito, por ejemplo, en este LIBRO DE TEXTO: Landaushitz vol. 4 "Electrodinámica cuántica" http://alexandr4784.narod.ru/landau_04.html es necesario, simplemente, "sentido común" y sin entrenamiento especial? lol Entonces, aquí, fácilmente, se graduaron de la escuela secundaria, abrieron un pequeño libro, incluyeron "sentido común" en la cabeza, y eso es todo: ¡leemos y disfrutamos! wassat riendo
          1. +1
            Junio ​​8 2018 08: 31
            Aquí, querido Igor, una vez más estoy convencido de cuán correctamente se dice: "¡Que ... (bueno, está claro a quién) hablar, y él dirá todo sobre sí mismo!"
      2. +1
        Junio ​​7 2018 22: 54
        ¿Por qué estás tan herido? Superfluo.

        Por cierto, el mundo está cambiando rápidamente. La información se está acumulando. Y admito que puedes recopilar información sobre un tema específico sin siquiera salir de casa. Aunque es muy fácil alcanzar la fantasía.

        Y por el momento. Recuerde: Umberto Eco publicó un libro "¿Cómo escribir un diploma?". Asigna un término: de seis meses a 3 años. Pero eso fue en la era previa a Internet.
        1. +3
          Junio ​​8 2018 08: 24
          Entonces esto es para aquellos que ya tienen el conocimiento y la experiencia. Y así como así ... ¿Tomas a escribir un diploma sobre la misma verdad rusa? Al menos uno debería saberlo, compararlo con la verdad Salic, la verdad Ripuar, dar como resultado la Verdad de Yaroslavich ... todo esto al menos debería leerse. No hay "sentido común" no ayudará.
          1. 0
            Junio ​​8 2018 08: 58
            No lo tomaré. Si de repente abordara temas históricos, incluso en la forma de un artículo popular, elegiría aquellos asociados con lo que entiendo.
          2. +3
            Junio ​​8 2018 09: 07
            La pregunta es, ¿qué compararás? Originales? No estan aqui !!! Primeras copias? ¡Ellos tampoco están allí! Supuestamente hay algunas trigésimas copias que ya están en formato de libro. Entonces, ¿de qué van a hacer una disertación? ¿En un análisis comparativo de los méritos artísticos de estos "documentos"?
            La historia no es más una ciencia que la astrología. Todo se basa en conjeturas expresadas y aceptadas por la mayoría de los "historiadores profesionales" como "conjeturas correctas" por algunas personas, como consecuencia de que la próxima generación de "historiadores profesionales" tiene esta "conjetura" adquiriendo el estatus de "hecho". ¿Qué aprenden los historiadores? Documentos auténticos? ¡Sí, no importa cómo! Tome a los egiptólogos con su "Antiguo Egipto". La fuente más importante para ellos son las "Obras del sacerdote de Manetho". ¿Y alguno de los historiadores profesionales vio estas "obras" en sus ojos incluso en fotocopias? ¡No! Los originales de las obras de Manetho no están en la naturaleza. Pero para los historiadores profesionales no importa. Dicen que hay una lista (copias o extractos de los escritos de Manetho) hecha por un cierto "griego antiguo" Eusebio. Bueno, ¿pero tal vez uno de ellos sostenía o vio una fotocopia del original de este Eusebio? No, y Eusebio tampoco existe en los guiones. Pero para los historiadores profesionales, esto no importa. Dicen que hay una lista (extractos de las obras de Eusebio, que contiene extractos de las obras de Manetho), hecha por cierto Jerónimo latino antiguo. Ciertamente te reirás, pero los originales de este Jerome tampoco se quedaron !!!! Hay una lista (copia) del bizantino medieval George Sinkeloss, que cita las "obras de Jerónimo", que se refieren a las "obras de Eusebio", que a su vez contienen una referencia a un cierto "antiguo maratón egipcio antiguo y algo de lo que está hablando". supuestamente escribió o lo que dijo "
    2. +2
      Junio ​​8 2018 09: 55
      Cita: Bar1
      Cité a Zaliznyak como cité de su artículo

      Incluso no puede leer el artículo normalmente. Parece que después de leer el párrafo hasta el final, olvidas lo que sucedió al principio. Zaliznyak habla sobre las reglas y condiciones cuando tales reemplazos de fonemas ocurren en el idioma y advierte de inadmisibilidad arbitrario reemplazando fonemas que ignoran estas mismas reglas. Además de "b" - "c" hay más ejemplos, pero estos son solo ejemplos. Si demuestra la exactitud de tal reemplazo, es decir, según todas las reglas y leyes de la lingüística con análisis y ejemplos, demuestra que en tal y tal siglo, en tal y tal lenguaje, el fonema X se ha transformado en un fonema, el honor y elogio, escriba un candidato. Todo lo demás, es decir, en lo que usted y toda su compañía de la nueva era se dedica personalmente es el amateurismo del más alto grado al borde, sino más bien, más allá de la total estupidez.
      No me gusta ponerme personal con las disputas, pero aun así le haré un par de preguntas. ¿Eres un profesional en algún campo? No pregunto cuál, le pregunto a ninguno. ¿Ha alcanzado alturas en su profesión, comprendido sus sutilezas, matices, puede decir sobre usted: "Soy un profesional exitoso en ..."? Si puedes, entonces la segunda pregunta. ¿Cómo te sientes acerca de una persona que, estando en tu campo profesional como un completo ignorante, primero anunciará todos tus conocimientos y habilidades en este campo como una tontería, y luego comenzará a darte consejos completamente aficionados como "desde el punto de vista del sentido común" para hacer tu trabajo correctamente, culpándote , al mismo tiempo, en la inercia y la opacidad?
      Honestamente, si un ignorante tan militante invadió mi campo profesional y comenzó a enseñarme cómo hacer lo que he estado haciendo con éxito a un nivel decente durante muchos años, nada más que desprecio, lástima y, probablemente, molestia en caso de extrema importunidad. No me llamaría.
      ¿Cómo reaccionarías?
      1. 0
        Junio ​​8 2018 11: 05
        Cita: Trilobite Master
        Incluso no puede leer el artículo normalmente. Parece que después de leer el párrafo hasta el final, olvidas lo que sucedió al principio. Zaliznyak habla sobre las reglas y condiciones cuando tales reemplazos de fonemas ocurren en el idioma y advierte sobre la inadmisibilidad de los reemplazos arbitrarios de fonemas que ignoran estas mismas reglas. Además de "b" - "c" son más ejemplos, pero estos son solo ejemplos


        eres solo uno de los que usan palabras no para describir la realidad, sino para jugar con una imaginación salvaje y no mundana. El significado de las palabras debido a personas como tú se pierde. Es decir, cuando se dice que _b_ no entra en _w_, como usted quiere decir con nada, pero no en lo que está específicamente escrito, ¿dijo Zaliznyak que estas letras no van una en otra? -, bla-bla-bla -en respuesta que en ruso -> maldita sea tortita
        ¿Y de qué estaba hablando Zaliznyak entonces? Ya no espero una respuesta tuya, no será.
        Pero ese no es el punto, porque, utilizando una comprensión más amplia de la palabra, nosotros, aquellos a quienes no les gusta su historia, vemos que las carabelas "portuguesas" son realmente solo cajas rusas, y los caballeros luminosos de la guardia del empleado son solo jinetes. Comparado con la etimología oficial, digamos de Max Fasmer que da una comprensión de la historia real dentro del marco del concepto de HX.

        Cita: Trilobite Master
        ¿Eres un profesional en algún campo? No pregunto cuál, le pregunto a ninguno. Ha alcanzado cualquier altura en su profesión, comprende sus sutilezas, matices, puede decir sobre usted: "Soy un profesional exitoso en.


        eres una persona divertida, ¿a qué esperas una respuesta? ¿Qué puedo decir que no soy profesional? Como en el chiste sobre los chinos, ¿eres chino? Algo no se parece a ...

        Cita: Trilobite Master
        ¿Cómo se siente acerca de una persona que, estando en su campo profesional como un completo ignorante, primero declarará absurdo todo su conocimiento y habilidades en este campo, y luego comenzará a dar consejos completamente aficionados como "desde el punto de vista del sentido común" para hacer su trabajo correctamente, culpándolo , al mismo tiempo, en la inercia y la opacidad?


        estamos en diferentes áreas polares de la actividad humana, los resultados de mi trabajo siempre se verifican fácilmente, si funciona, entonces correcto, si no está mal. Y su vector de fuerzas no está confirmado ni visual ni empíricamente de ninguna manera. Por ejemplo, el método de datación por radiocarbono desde el punto el punto de vista de la física y la química no es exacto, al menos, y sus calibraciones son solo sospechosas. Y esto es algo que no puedes entender, porque no tienes una educación natural y real. Pero la cronología, la pregunta es ¿CUÁNDO? -Es lo más importante.
        En general, lo principal que queda claro de los trabajos de los "grandes" lingüistas como Zaliznyak o los "grandes" etimólogos como Vasmer es una cosa, estar dentro del marco, mantenerse en línea y seguir los preceptos de los creadores de TI al Milyubayerushleletser. Para esto, se creó una ciencia tan complicada y artificial como la lingüística, donde los académicos prueban que las letras no se cruzan cuando pasan, y así sucesivamente.


        .
        Cita: Trilobite Master
        ¿Cómo reaccionarías?

        Ya te respondí, mi trabajo se verifica fácilmente, pero el tuyo no, por lo tanto, está en una corriente de críticas.
        1. +3
          Junio ​​8 2018 12: 19
          Cita: Bar1
          mi trabajo se verifica fácilmente, pero tu no

          Bueno, sabes tan poco sobre mi trabajo como yo sobre el tuyo. Sin embargo, ya ves, yo no juzgo el tuyo, y tú por favor el mío riendo Esto describe con precisión su actitud hacia la lingüística y la historia con precisión, y me temo que no sabe ni entiende nada, pero permítase hacer juicios categóricos. riendo
          Dígame en qué área técnica le aconsejo y lo haré con gusto. "Desde el punto de vista del sentido común". Y pruebe mi consejo de no seguir y estar en desacuerdo con su sabiduría: inmediatamente llamaré algo como "terco", "tradicional", "no levante la cabeza" ... riendo
          1. +2
            Junio ​​8 2018 12: 34
            Michael, y buscándote en este excremento verbal para buscar partículas de sentido común. Llego a la conclusión de que tales individuos simplemente deben ser ignorados y comenzarán a pensar constructivamente o irán a donde los noten.
  18. 0
    Junio ​​7 2018 22: 44
    Cita: Weyland
    E1b (África - migración masiva a los Balcanes 35 hace siglos)

    Los Hamites de E1b emigraron a los Balcanes de Asia Menor hace unos siglos 150. Son las segundas personas más pobladas de Europa después de la última era glacial (la primera es los ilirios I1 y I2 350 hace siglos, la tercera es la arias R1a hace siglos 120).
  19. +1
    Junio ​​8 2018 08: 28
    Cita: Bar1
    Hay muchas cosas

    Triste No le dijeron que era necesario comenzar de a poco, sino caminar mucho, romperse los pantalones. Haga una pregunta, pero ¿la considera profundamente? Basado en lo que se ha hecho antes, una cobertura detallada de la historiografía del problema. A partir de esto, todos suelen comenzar ...
  20. 0
    Junio ​​8 2018 08: 46
    Cita: HanTengri
    "¿Y quiénes son los jueces?" (c) ¿Los mismos "ingenieros" que usted? lol ¿Por qué de repente se te ocurrió la idea de que la verdad en la ciencia (alguna) debería establecerse por una mayoría de votos de "ingenieros" que no tienen nada que ver con este campo de conocimiento?

    Bueno, recordemos a Leonid Ilich. El gran escritor de nuestro tiempo ... clásico ... escribió una trilogía (¿recuerda, al menos alguna?), Un gran comandante que merecidamente recibió el título de Mariscal de la Unión Soviética.
    Entonces que
    De hecho, todo es igual aquí. Todos ellos, y Zaliznyak y Yanin, y otros, mientras aún están vivos, son autoridades de bronce, en su esfera son pequeños Brezhnevs.
  21. +1
    Junio ​​8 2018 08: 51
    Cita: kalibr
    Porque la historia no es una cuestión de FE, sino de CONOCIMIENTO.

    Justo lo contrario. La historia es una cuestión de fe, no de conocimiento.
    Una vez más pregunto. Aquí hay un ejemplo. Todos los historiadores profesionales (y probablemente lo están incluyendo) están seguros de que un personaje como Julio César podría escribir simultáneamente diferentes textos con ambas manos y mantener una conversación sobre el tercer tema.
    Ahora la pregunta. ¿Has visto personalmente una fotocopia de al menos una línea escrita personalmente por este mismo César?
    No vieron !!!
    ¿Y puede citar personalmente como ejemplo a una persona que declaró que tenía en sus manos el original de algo escrito por César?
    No se puede. Porque no hay ninguno.
    Sin embargo, crees que César fue y escribió mucho.
  22. +1
    Junio ​​8 2018 08: 57
    Cita: evgeny68
    Kiev no tomó a Svyatoslav y su escuadrón por disposición violenta.

    Según la versión tradicional de la historia, el ejército de Svyatoslav totalizó ... bueno, según diversas fuentes, de 40 a 80 mil personas.
    Pero, ¿cuántos historiadores profesionales totalizaron la población en Kiev "de esa época"? Aunque hacer tales cálculos es asunto de los demógrafos, no de los historiadores.
    Pero en cualquier caso, es aún más adecuado que este ejército de Svyatoslav no pueda tomar Kiev y aplastarla en troncos en media hora. Y no al revés.
    1. 0
      27 Agosto 2018 23: 46
      Cita: Sello
      Según la versión tradicional de la historia, el ejército de Svyatoslav totalizó ... bueno, según diversas fuentes, de 40 a 80 mil personas.

      ===
      para cobrar / pagar / enseñar / alimentar tal cantidad? muy dudoso
  23. +1
    Junio ​​8 2018 09: 01
    Cita: Lord_Raven
    Esta precisión se basa en un análisis comparativo de crónicas rusas y documentos bizantinos.

    Oh enserio. Bueno, ¿y qué "crónica" específica se considera intravital? Es decir, escrito no después de 400 años, sino durante la vida de Svyatoslav.
    ¿Qué documento bizantino específico es este? Nombre, fecha de fabricación del documento, quién lo hizo, quién lo firmó.
    Permítanme recordarles que los libros históricos publicados en Europa en la Edad Media no canalizan documentos.
  24. +1
    Junio ​​8 2018 12: 47
    Cita: Curioso
    Michael, y buscándote en este excremento verbal para buscar partículas de sentido común. Llego a la conclusión de que tales individuos simplemente deben ser ignorados y comenzarán a pensar constructivamente o irán a donde los noten.

    Nnda personas cuando van al foro para comunicarse, y usted va al foro para desalentar la comunicación.
    1. +1
      Junio ​​8 2018 20: 35
      Desafortunadamente, estás muy interesado en la teoría pseudocientífica. Los opositores intentan llamar su atención sobre esto.
      1. 0
        Junio ​​9 2018 06: 42
        Cita: voyaka uh
        Desafortunadamente, estás muy interesado en la teoría pseudocientífica. Los opositores intentan llamar su atención sobre esto.


        Si los hechos se ajustan a esta teoría, entonces no está mal.
  25. 0
    Junio ​​20 2018 15: 06
    En mi opinión, la pregunta es por qué el "Svetoslav" vikingo natural hizo mucho de lo que hizo muy simple, por lo que crear en la antigua Rusia es un viaje a los vikingos desde el frío norte hasta la riqueza de Constantinopla. Los vikingos, como guerreros y Targovtsy, siguieron un camino donde al principio podían robar y luego comerciar con los romanos. Bizancio logró neutralizar sus campañas depredadoras, por lo que comenzaron a pensar más en el comercio, y luego trabajaron como mercenarios de los gobernantes romanos, Basilio II poseía especialmente el segundo gobernante más exitoso del este de Roma después de Justiniano I, y logró hacerlo gracias al hecho de que se fortaleció poder propio con ayuda de la "Guardia Varga". Específicamente, "Svetoslav" tuvo la oportunidad de reclamar el trono búlgaro, porque su madre era la princesa búlgara Elena (que reinó bajo el nombre de Helga / y luego fue bautizada como "Olga" durante muchos años). En la segunda mitad a 10v. El reino búlgaro estaba en crisis, por lo que el rey vikingo Svetoslav logró llegar a las montañas de los Balcanes. Hay una historia muy interesante sobre el emperador romano Nikifor Genik, después de la invasión de Bulgaria se rompió, y su cabeza sirvió para un vaso del que bebió Kan Krum, fue exactamente lo mismo con Svetoslav 150 años después, también se convirtió en un vaso. Y alguien estará interesado: el nombre búlgaro en Kiev es Kyoba, con el nombre hermano en Kan Kubrat, fundó este asentamiento de caza en el medio durante 7 siglos. En principio, nadie debería ofenderse, pero un concepto como "eslavos" no existió hasta el final de la Edad Media, nunca existieron, la razón para ingresar al pueblo eslavo fue el deseo de que los croatas fueran liberados de la autoridad bajo la cual estaban, los croatas pensaron en este pueblo y también crearon La idea del "pan-eslavismo", sucedió a finales del siglo XVII. páginas Sobre la antigua fe en los búlgaros, está claro que ellos, como parte integral de los nómadas de este período, entienden claramente que creían en Tangra.