Misterio de la Gran Muralla

240
Misterio de la Gran Muralla

La Gran Muralla China es el monumento arquitectónico más grande de la humanidad. La Gran Muralla pasa por China a lo largo de 8,8 mil kilómetros (teniendo en cuenta las ramas). Según la versión oficial, la construcción de fortificaciones a gran escala comenzó en el siglo III aC. er durante la dinastía Qin, durante el reinado del emperador Qin Shi Huangdi, el primer estado chino centralizado. Se suponía que las fortificaciones protegían a los súbditos del emperador de la invasión de los "bárbaros del norte" y servían de base para la expansión de los chinos. La mayoría de las secciones de la Gran Muralla que han sobrevivido hasta nuestros días se construyeron principalmente durante la dinastía Ming en 1368 - 1644. Además, estudios recientes han revelado el hecho de que las partes más antiguas pertenecen al siglo 5 a. er

En los artículos VO: La civilización china y la gran escitia., Grandes escitias y superethnos rus. Parte de 1, Grandes escitias y superethnos rus. H. 2Se observó que en el norte de Eurasia (casi dentro de las fronteras del Imperio ruso - la URSS) había una civilización altamente desarrollada de los escitas, que era la portadora de las tradiciones de los predecesores de los ario-indoeuropeos. Además, muchos científicos han llegado a la conclusión de que el pueblo ruso (Superethnos of the Rus) es el heredero directo de esta civilización. Esta antigua civilización existió simultáneamente con la cultura del antiguo Egipto y las ciudades-estados de las civilizaciones proto-Shumer y sumeria. Tuvo un gran impacto en las culturas vecinas, en particular, en China y la India.


historia construccion

Incluso se supone que la Gran Muralla es una creación no de los antiguos chinos, sino de sus vecinos del norte. De vuelta en 2006, el presidente de la Academia de Ciencias Básicas Andrei Aleksandrovich Tyunyaev en el artículo “La Gran Muralla de China fue construida ... ¡no por los chinos!”, Hizo una suposición sobre el origen no chino de la Gran Muralla. De hecho, la China moderna se apropió del logro de otra civilización. En la historiografía china moderna, la tarea del muro también se modificó: inicialmente defendió el norte del sur y no el sur chino de los "bárbaros del norte". Los investigadores dicen que las lagunas de una gran parte del muro están orientadas hacia el sur, no hacia el norte. Esto se puede ver en las obras del dibujo chino, una serie de fotografías, en las secciones más antiguas de la pared no modernizadas para las necesidades de la industria turística.

Según Tyunyaev, las últimas secciones de la Gran Muralla fueron construidas de manera similar a las fortificaciones medievales rusas y europeas, cuya tarea principal es proteger contra los efectos de las armas. La construcción de tales fortificaciones comenzó no antes del 15 del siglo 20, cuando las armas se extendieron ampliamente en los campos de batalla. Además, el muro marcaba la frontera entre China y Rusia. En ese momento de la historia, la frontera entre Rusia y China pasó a lo largo del muro "chino". El mapa de Asia del siglo XVIII, hecho por la Real Academia de Ámsterdam, tiene dos formaciones geográficas en esta región: Tartaria (Tartarie) estaba ubicada en el norte, y China (China) en el sur, cuyo límite norte estaba aproximadamente a lo largo del paralelo 40, Es decir, exactamente a lo largo de la Gran Muralla. En este mapa holandés, la Gran Muralla está marcada con una línea en negrita y está firmada como "Muraille de la Chine". Esta frase se traduce del francés como "el muro chino", pero se puede traducir como "un muro de China", o "un muro que delimita de China". Además, la importancia política de la Gran Muralla se confirma en otros mapas: en el mapa 1754 de la Carta de la Alianza, el muro también se extiende a lo largo de la frontera entre China y la Gran Tataria (tartaria). La académica Historia del mundo 10-languidece contiene un mapa del Imperio Qing en la segunda mitad de los siglos XVII y XVIII, que muestra en detalle la Gran Muralla, que se extiende exactamente a lo largo de la frontera entre Rusia y China.

Hay otras inconsistencias: el muro fue construido originalmente contra los bárbaros del norte, pero el muro fue construido en el siglo 17, cuando ya no era relevante. Según L.N. Gumilev, cuando se completaron los trabajos de construcción, resultó que todas las fuerzas armadas chinas no serían suficientes para organizar una defensa efectiva en la Gran Muralla. Si pones una pequeña guarnición en cada torre, entonces el enemigo la destruirá antes de que las unidades vecinas tengan tiempo para reunirse y ayudar. Sin embargo, si organiza unidades grandes con menos frecuencia, entonces el enemigo puede penetrar silenciosamente en los huecos formados. Como resultado, este muro no tiene sentido para China.

Según los científicos chinos, la primera y principal parte del muro se construyó en el período de 445 BC. en 222 BC, es decir, este es el período de la existencia de la dinastía Zhou. Las fortificaciones se ubicaron a lo largo de 41 ° - 42 ° latitud norte y al mismo tiempo a lo largo de algunas secciones del río Amarillo. Las fuentes chinas informan que los pueblos chou, rong y di eran caucásicos típicos. Los zhoustianos eran representantes de la antigua población caucásica de Asia Central (russo-escitas, en la terminología de Yu. D. Petukhov) y trajeron a China un nuevo impulso cultural, incluida la tecnología de procesamiento de hierro, que tenían su propio lenguaje escrito. La otra tribu de la raíz ario-escita era jun, se dedicaban a la cría de ganado, eran buenos guerreros, vestían largos cabellos y barbas, vivían en habitantes semi-terrestres, quemaban a los muertos, etc. A los jun se les dio la dinastía gobernante del reino de Qin, que creó el primer imperio chino. Fue bajo el emperador Qin Shi Huang que se unió el sistema de muros defensivos (o más bien, los pozos) de los reinos del norte de Chou y los llamados Gran Muralla China. Así, las defensas de los estados del norte, que tenían origen "escita" y se construyeron contra los sureños, se convirtieron en "chinas".


Secciones del muro "chino" al comienzo de la creación del estado de Qin (antes de 221 aC).

Después de la aparición del Imperio de Qin - 221 BC. er (el reino de Qin estableció un dominio único en toda China Interior) en el período de 221 a 206. BC Las murallas se crearon a lo largo de toda la frontera del estado de Qin para detener su ataque al norte y al oeste. Al mismo tiempo, en 100 - 200 km al oeste y al norte del primer sistema de fortificación, se construyó una segunda línea de ejes del Imperio Qin.


Secciones del muro "chino", construido en el período comprendido entre 221 - a 206. BC

El siguiente período de construcción de la Gran Muralla abarca el período de 206 BC. por 220 AD Durante este tiempo, se construyeron fortificaciones, que se ubicaron en 500 km al oeste y en 100 km al norte de las fortificaciones anteriores.


Secciones del muro "chino" construido en la era Han (206 BC - 220 AD).

En el siglo 4-6 n. er varios reinos no chinos (los llamados "dieciséis Estados bárbaros", aunque existían más) existentes en el norte y el oeste de la China moderna, crearon otro sistema de fortificaciones: una parte se erigió a lo largo de la sección anterior (aparentemente destruida en el tiempo) y la otra parte - en 50-100 km al sur.


Secciones de la muralla "china", construida a principios de la dinastía Tang (en el período de los "estados bárbaros").

Durante el gobierno de la potencia Tang (618 - 907), no hubo una construcción activa de muros defensivos. Durante el período de la caída del Imperio Tang y el establecimiento del Poder del Sol (de 960 a 1279), China perdió una parte significativa de los territorios conquistados y las tierras subordinadas (vasallos). Entonces, en 1125, la frontera entre el reino no chino de Jurchen (fundó la dinastía Jin - "Golden") y China pasó a lo largo del río Huaihe, esto es 500 - 700 km al sur del sistema fortificado. Y en 1141, el tratado de paz de Shaoxin fue firmado entre Song y Jin, según el cual el imperio chino Sun se reconoció a sí mismo como un vasallo del poder no chino Jin, Jin recibió territorio al norte del río Huaihe, los chinos se comprometieron a rendir un gran tributo al "Reino Dorado". Curiosamente, durante este período de tiempo, cuando China era una potencia secundaria débil con un territorio muy recortado, se erigió una nueva línea de fortificaciones del Gran Muro "China" en 2100, 2500, al norte de las fronteras chinas. Esta parte de las fortificaciones, construidas desde 1066 a 1234, pasa por el territorio de Rusia al norte de Borzya, cerca del río Argun. Al mismo tiempo, otra sección de la Gran Muralla fue construida en 1500, 2000, al norte del estado chino, se ubicó a lo largo de la cordillera en el noreste de la China moderna: el Gran Khingan.


Secciones del muro "chino", construido durante el reinado de la dinastía Song.

Durante el período del Imperio Ming (desde 1368 del año hasta 1644 del año), la sección más reciente, más al sur y más profunda de la Gran Muralla se incorporó al territorio chino. El sistema de fortificación se extiende a lo largo del paralelo 40 desde Andong (40 °), justo al norte de la capital moderna de China - Beijing (40 °), a través de Yinchuan (39 °) hasta Dunhuang y Anxi (40 °) en el oeste. Durante este período, el imperio chino siguió una política exterior activa. Así que los chinos pudieron subyugar temporalmente a Vietnam. Durante la construcción de las últimas fortificaciones de la Gran Muralla en el territorio de Rusia perteneció toda la región de Amur. A mediados del siglo 17, en ambas orillas del río Amur ya existían fuertes rusos (Albazinsky, Kumar y otros), asentamientos campesinos y tierras cultivables. En 1656, se estableció el voivodato Daurskoe (más tarde, Albazinskoe), que incluía el valle del Alto y Medio Amur en ambas orillas.


Secciones del muro "chino", construido durante el reinado de la dinastía Ming.

En 1644, el ejército manchú capturó Beijing y comenzó la dinastía Qing. En el siglo XVII, la frontera del Imperio Qing se ubicó justo al norte de la península de Liaodong, es decir, exactamente a lo largo de la sección del muro "chino" creado en los siglos 14-17. El imperio Qing entró en conflicto con Rusia y trató de apoderarse de las posesiones rusas en la cuenca del río Amur con fuerza militar. Los chinos exigieron transferirles no solo las tierras de toda la región de Amur, sino también los territorios al este del río Lena. El Imperio Qing pudo apoderarse de parte de las posesiones rusas en la cuenca de Amur. Como resultado de la expansión china, los llamados. El muro "chino" estaba dentro del territorio de la China moderna. Por lo tanto, está claro que la Gran Muralla (a menudo solo un pozo) no fue creada por los chinos, sino por sus oponentes del norte desde la Edad del Hierro tardía (siglos 5-3 aC) hasta la época de los imperios Qin y ruso del siglo 17 medio. Está claro que se necesitan más estudios a gran escala para confirmar este hecho. Pero ahora se está haciendo cada vez más obvio que el mito histórico moderno, que se nos ha metido en la cabeza casi desde la cuna, tiene poco en común con la verdadera historia de Rusia y la humanidad. Los antepasados ​​del pueblo ruso desde la antigüedad habitaban vastos territorios desde Europa Central hasta las extensiones de Siberia y las tierras del moderno norte de China.

En el artículo "El viejo estilo ruso en la arquitectura de la muralla china", Andrei Tyunyaev hizo varias conclusiones más notables. Primero, las torres de las antiguas fortalezas rusas-kremlins y las murallas de la fortaleza por un lado y las torres de la Gran Muralla (la última sección de la muralla construida durante el Imperio Min) por el otro, fueron creadas, si no en una, luego en un estilo arquitectónico muy similar. Por ejemplo, las torres de castillos europeos y las murallas de la fortaleza en un lado y las fortificaciones de Rusia y las paredes "chinas" en el otro son completamente diferentes. En segundo lugar, en el territorio de la China moderna, se pueden distinguir dos tipos de fortificaciones: "norte" y "sur". Las fortificaciones de tipo norteño, diseñadas para la defensa a largo plazo, brindan las máximas oportunidades para llevar a cabo batallas. Se puede concluir que las batallas a lo largo de esta línea de fortificaciones fueron de naturaleza estratégica y se libraron entre culturas completamente ajenas. Por ejemplo, se sabe que los primeros reinos chinos practicaban sacrificios masivos de prisioneros. Para los "bárbaros del norte", rendirse fue un paso inaceptable. El tipo de fortificación del sur tenía un carácter táctico y, aparentemente, se construyó en tierras que durante mucho tiempo habían sido dominadas por la civilización china. A menudo, durante las convulsiones, solo cambió la dinastía gobernante, la mayoría de la población no sufrió. Por lo tanto, las fortificaciones pueden ser de naturaleza decorativa de facto, o diseñadas para un asedio a corto plazo. Las torres y las paredes de las fortalezas no tienen un sistema de combate defensivo desarrollado. Así, la arquitectura de las fortificaciones confirma la presencia de dos culturas poderosas en el territorio de la China moderna: el sur y el norte. Durante mucho tiempo, la civilización del norte estuvo a la cabeza, dando a las dinastías gobernantes del sur, la élite militar, los logros avanzados de la cultura espiritual y material. Pero al final, el sur ganó.

Actualmente, este proceso continúa: China considera los territorios del Lejano Oriente ruso, Siberia, Mongolia y Asia Central como su esfera de influencia. Y a la larga, y sus territorios. Es cierto que esto no significa que China logrará sus objetivos. La historia de la civilización china es cíclica, y pronto podremos presenciar la próxima caída de China. El período de floración siempre es seguido por un período de decadencia y caos.

Fuentes:
Vasilyeva N. I., Yu. D. Petukhov. Escitia rusa. M., 2006.
China - el hermano menor de Rusia / http://www.organizmica.org/archive/307/rp9.shtml#1
El Muro de China es una gran barrera de los chinos. Estilo ruso antiguo en la arquitectura de la Muralla China / http://www.organizmica.org/archive/609/vks.shtml
Klesov A., Tyunyaev A. El origen del hombre según la arqueología, la antropología y la genealogía del ADN. 2010.
China rusa: 12 mil kilómetros de la Gran Muralla / http://www.organizmica.org/archive/903/rk12t.shtml
Tyunyaev A. A. Rusia antigua. Svarog y nuevos nietos. Estudios de la mitología rusa antigua. M., 2011.
http://topwar.ru/12483-kitayskaya-civilizaciya-i-velikaya-skifiya.html
240 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Rockets
    -37
    21 Mayo 2012 08: 18
    No te gusta, pero una persona descendió de un mono y un mono de rusos
    Autor okts. NEUD! NO convierta un sitio en una basura chauvinista
    1. Simargl
      +14
      21 Mayo 2012 09: 01
      Querido, ve y expresa tus pensamientos a las mariposas.
      1. Yoshkin Kot
        +15
        21 Mayo 2012 11: 10
        Sí, ¿qué es mejor, amigo?
        1. ¿Encuentra un ejemplo de construcción similar fuera de China? no (no ruedan los ejes de serpiente, otra tecnología)
        2. ¿Qué es lo que no te gusta de la verdadera Gran Historia de la Gran Rusia? ¿Por qué estás, como el Schonevmerliki, tratando de encontrar una alternativa? no para convencer primero a la gente de esto, y luego desacreditar el cuento de fantasía? y privar al pueblo ruso de sus raíces? ¿Cuentos?
        3. ¿Cuándo te llegará a ti que la historia rusa es un ejemplo de la grandeza de Rusia? y ella no necesita cuentos de hadas?
        1. 755962
          +24
          21 Mayo 2012 11: 53
          El nombre de muro "chino" significa "un muro que limita con China" (similar a la frontera china, la frontera finlandesa, etc.).
          Al mismo tiempo, el origen de la palabra "China" proviene de la "ballena" rusa: postes de apareamiento que se utilizaron en la construcción de fortificaciones; Entonces, el nombre del distrito Kitay Gorod de Moscú se dio de manera similar en el siglo XVI (es decir, antes del conocimiento oficial de China), el edificio en sí consistía en un muro de piedra con 16 torres y 13 puertas;
          El tiempo de construcción del muro "chino" se divide en varias etapas en las que:

          Los no chinos comenzaron la primera sección con un rasgo en el 445 a. C., y habiendo construido antes del 221 a. C., detuvieron el avance de los chinos Qin hacia el norte y el oeste;
          La segunda sección fue construida por no chinos de North Wei en el período de 386 a 576;
          El tercer sitio fue construido por no chinos en el período de 1066 a 1234. dos rápidos: uno a 2100 - 2500 km, y el segundo - a 1500 - 2000 km al norte de las fronteras de China, pasando en ese momento a lo largo del río. El río amarillo;
          El cuarto y último sitio fue construido por los rusos en el período comprendido entre 1366 y 1644. a lo largo del paralelo 40, la sección más meridional, era la frontera entre Rusia y China de la dinastía Qing.

          En la década de 1650 y más tarde, el Imperio Qing se apoderó de las posesiones rusas en la cuenca de Amur. El muro "chino" estaba dentro del territorio de China.
          Todo lo anterior se confirma por el hecho de que las lagunas del muro "chino" están orientadas al sur, es decir, los chinos.
          El muro "chino" fue construido por colonos rusos en el Amur y en el norte de China para protegerlos de los chinos.
          1. patline
            +7
            21 Mayo 2012 20: 51
            No me malentiendas. Amo a Rusia, nos deseo poder y restauración en las antiguas fronteras del Imperio ruso. No quiero menospreciar el papel del pueblo ruso en la creación del Gran País. Pero aquí quiero aclarar qué pregunta: aquí en Egipto hay pirámides, en América hay pirámides mayas, en Europa hay antiguos edificios majestuosos. Pero ¿por qué, si tuviéramos una civilización tan poderosa, entonces no hay monumentos arquitectónicos similares? ¿Se han lanzado todas las fuerzas a la construcción de la Gran Muralla?
            Repito, no me malinterpreten. La pregunta no es menospreciar nuestra historia, pero solo quiero descubrir este momento. Quizás alguien tenga hechos interesantes. Arkaim no cuenta, no hay ese nivel.
            1. loc.bejenari
              -10
              21 Mayo 2012 21: 20
              era una señal para las naves arias rusas, que volaron a Alpha Centauri hace 50000 años
              no permitiremos que la escoria del pantano refute este hecho
              Gloria del gran imperio ruso
              gloria al PCUS
              1. -2
                24 Mayo 2012 20: 46
                loc.bejenari UA, tal vez puedas tratar tu cabeza en el hospital, pero escribes algo mal.
            2. Boba
              +17
              21 Mayo 2012 22: 04
              Rusia, Skitia, Scythia también se llamaba Gardariki, el país de las ciudades.
              ¿Te recuerda la carta de Anna Yaroslavna a su padre, en la gloriosa ciudad de París, ahogándose en la ciudad ... y mucho menos que Kiev? Sí, y libros, como regalo ella trajo más de lo que era en Francia. guiño
              Los escitas no construyeron grandes estructuras. Solo los montículos. ¿Para qué? Hay mucha tierra, hay donde construir.
              1. zevs379
                +2
                22 Mayo 2012 18: 03
                Lo leí en el área del lago. Seliger encontró la base de la pirámide. Solo más viejo que Egipto.
                Entonces la civilización de Rus no es un cuento de hadas.
              2. Gogh
                +2
                22 Mayo 2012 20: 13
                Boba - cita - "Los escitas no construyeron estructuras enormes" - no construyeron, no construyeron - y de repente, ¡vaya, aparecieron especialistas en construcción de la nada y muchos trabajadores de toda la estepa desde el Mar Negro hasta el Mar de Okhotsk se reunieron y estañaron ese muro! Aparentemente para deshonrar a los chinos actuales wassat
                1. zh1
                  +1
                  22 Mayo 2012 22: 18
                  Por cierto, hay pirámides no lejos del muro "chino" en el lado ruso ...
              3. 0
                27 Mayo 2012 16: 40
                Gardariki (Isc. Gararki, Garaveldi, sueco. Grdarike) es el antiguo nombre escandinavo del antiguo estado ruso, conocido por los vikingos en la Edad Media. El término se traduce como "país de ciudades". Escitia no podía llamarse un "país de ciudades" porque los escitas eran gente nómada y no construían ciudades.
            3. +2
              22 Mayo 2012 01: 15
              Desde la época del Paleolítico y en expansión, presumiblemente, según la "teoría del protoindoeuropeismo", pueblos afines ocuparon todo el continente. Después del retroceso del glaciar y la recesión de la transgresión del Caspio, alrededor de 10 mil a. C., es decir. en el período Mesolítico-Neolítico, resultó un clima bastante cálido y los territorios estaban muy densamente poblados ... Es poco probable que una comunidad así necesitara construir fortificaciones. Vivían en la naturaleza, lo que no les impedía tener logros de diversa índole. Todo se describe en detalle en la literatura científica. Estoy escribiendo aquí de manera muy sucinta.
              Pero durante las olas de frío, la migración a las regiones del suroeste es obvia ... En condiciones más cómodas, la gente se "civilizó" y no pudo reflejar nuevas olas de las duras estepas. Nada ha cambiado hasta el día de hoy ... Europa y Rusia. De la misma manera, los inmigrantes asentados actuales bien pueden considerar a los rusos como bárbaros salvajes y temer una nueva expansión.
              Eso es algo así, si muy simplificado.
            4. gojesi
              +11
              22 Mayo 2012 07: 40
              Cita: patline
              No me malinterpretes. La pregunta no es menospreciar nuestra historia, pero solo quiero descubrir este momento. Quizás alguien tenga hechos interesantes.

              Una de las series, "un hecho interesante", es que después de la usurpación del poder por parte de los Romanov con la ayuda de la Santa Sede, comenzó una correspondencia activa de nuestra historia. ¡El hecho es que B. Godunov no es realmente Godunov! Godunov es el apellido de la madre de Boris, ¡el apellido del padre de Boris es Naryshkin! ¡Y los Naryshkins son Rurikovichs! Para legitimar la usurpación, se llevó a cabo una limpieza total de nuestra historia ... ¡incluyendo a Karmzin! Mikhail Lomonosov también luchó con Bauer, Schloetzer y Miller, defendiendo la historia antigua de los eslavos. Pero nuevamente la traición sucedió en la cima ... Peter Romanov (el primero) adoptó el calendario europeo y, por lo tanto, inmediatamente tachó 5 mil años de nuestra historia, con su Biblia, y con su dios tribal y sangriento Jehová, finalmente se convirtió en el primer ...
              1. Yoshkin Kot
                -7
                22 Mayo 2012 10: 50
                no eres un caso de bebé?
            5. +6
              22 Mayo 2012 10: 31
              patline,

              ¿Y más de cien pirámides en el norte de China? Tamaño más grande que el egipcio. Los que los chinos esconden cuidadosamente, pero con lo que tropezaron los estadounidenses. Buscar en google
            6. +7
              22 Mayo 2012 10: 44
              patline (1) Ayer, 20: 51
              Aquí en Egipto hay pirámides ... en Europa, los antiguos edificios majestuosos. Pero ¿por qué, si tuviéramos una civilización tan poderosa, entonces no hay monumentos arquitectónicos similares?
              -------------------------------------------------
              Hay al menos dos preguntas diferentes:
              1. Sobre las pirámides. La explicación moderna de la ciencia oficial de construir pirámides no resiste ninguna crítica tecnológica. Los egipcios de ese período, al que pertenece esta construcción, solo dominaron las herramientas de cobre (ni siquiera las de bronce), con las cuales es imposible cortar bloques de piedra de esa manera.
              En resumen, este es un misterio que la ciencia moderna no puede explicar claramente. Busque en internet.
              2. Los edificios majestuosos fueron erigidos solo por civilizaciones propietarias de esclavos mediante el trabajo forzado por esclavos.
              Es simplemente imposible organizar a los miembros libres de civilizaciones libres para tal desperdicio colosal de mano de obra en favor de la ambición de los líderes.
              Una civilización rusa es una civilización de personas libres, como ya he escrito en el sitio.
              3. En la llanura rusa no hay piedra suficiente. Históricamente, los edificios fueron hechos de madera, que es de corta duración y se quema fácilmente.
              Solo podemos adivinar qué obras maestras podrían haberse erigido previamente.
              Como ejemplo, puedes ver las fotos del palacio del zar Alexei Mikhailovich en Kolomenskoye en el sitio web
              http://www.mochaloff.ru/kolomenskoe/dvorec.php
            7. Opertak
              +12
              22 Mayo 2012 14: 24
              Cita: patline
              Pero ¿por qué, si tuviéramos una civilización tan poderosa, entonces no hay monumentos arquitectónicos similares?


              Pido disculpas, pero responderé una pregunta con una pregunta. La pregunta fundamental y PRIMERA de todas las ciencias: ¿Qué demonios?

              Casi nadie duda de la grandeza y el poder de las civilizaciones de la antigua Roma y Grecia. ¿Pero dónde está su pintura de caballete? ¿Realmente teniendo logros tan enormes en todas las áreas del arte, la ciencia y la tecnología, los antiguos romanos y griegos no aprendieron o no pudieron dibujar algo hermoso en el lienzo? Por supuesto que podrían. Pero no dibujó. ¿Por qué? Sí, precisamente porque, ¿y lo necesitaban para el infierno? ¡MENTALIDAD no es eso! ¿Tienes algo hermoso en tu cabeza: estos son los cortadores, esculpe! O escriba un fresco en el MURO, pero no en el lienzo, porque el Imperio es eterno y fuerte como una piedra, y el lienzo es débil y fugaz.

              La falta de estructuras gigantes en el territorio de Rusia se explica por lo mismo: no era necesario. Esto también demuestra la diferencia fundamental entre la mentalidad de nosotros y nuestros antepasados ​​de los demás: la grandeza solo puede estar en el Alma de una persona, y se necesitan construcciones cíclicas para las naciones moralmente débiles. Por eso siempre vencimos a todos. Sí, hubo retiros, pero no hubo derrotas, siempre prevalecimos.

              En cuanto a la llamada Gran Muralla de China (VKS). Nunca fue y nunca es. Lo que se llama el VKS y dónde se transportan los turistas es una nueva versión de los tiempos del gran timonel Mao, y estos elementos individuales se erigieron en su dirección. Y no tiene sentido creer en historiadores individuales a quienes los chinos pagaron o dejaron artefactos izquierdistas; hay análisis que los refutan en los laboratorios del GRU GSH y el KGB desde la época soviética. ¡NUEVAMENTE! Como toda China. En comparación con Rusia, China es un estado joven; tiene varios cientos de años. Ellos mismos inventaron su historia de mil años, y no hay muchas confirmaciones para esto; cualquiera que sepa al menos un poco de historia lo sabe. Es solo que China ahora es lo suficientemente fuerte, por lo que la mayoría de los países apoyan oficialmente su historia, pero al margen se ríen de ella y se burlan de China.
            8. 0
              22 Mayo 2012 15: 14
              Cita: patline
              Quizás alguien tenga hechos interesantes.

              Debo decir de inmediato que personalmente no tengo datos. Pero no cuesta nada escribir en el motor de búsqueda "Ejes de la serpiente", y comprenderá que nuestros antepasados ​​también construyeron complejos protectores completos. Es cierto que el material con el que construyeron nuestros antepasados ​​no es tan duradero como las piedras de la Gran Muralla ...
              1. loc.bejenari
                +3
                22 Mayo 2012 21: 49
                ¿Por qué no una vida larga? A 5 kilómetros de mi casa hay 2 asentamientos antiguos: Khotovsky y Kruglikovsky
                el primero tiene un kilómetro de diámetro, el segundo mide 4 por 2
                datan de 2000 aC
                foso perfectamente conservado de 2 metros de profundidad - el eje alcanza 4 a una inclinación de 70 grados
                Además, algunas áreas sin procesamiento adicional se utilizaron en la construcción del área fortificada de Kiev
                es decir, el edificio de tierra permaneció en silencio durante unos 4 mil años sin mucho daño
            9. +1
              22 Mayo 2012 22: 07
              ¿Quizás vale la pena ver y luego leer a Fomenko y Nosovsky? ... Simplemente no hojee, pero lea ... Artículos, libros, respuestas a críticas, entrevistas ... Creo que obtendrá respuestas a preguntas. Y después de eso podrá ver la vieja película soviética "Mikhailo Lomonosov" se verá mucho más interesante ...
            10. Tuerca
              +1
              25 Mayo 2012 12: 22
              Cita: patline
              Aquí en Egipto hay pirámides, en América hay pirámides mayas, en Europa hay antiguos edificios majestuosos. Pero ¿por qué, si tuviéramos una civilización tan poderosa, entonces no hay monumentos arquitectónicos similares?
              Desde el pueblo hasta la autopista 6 km., Construyó una parada de autobús, 3,5 paredes, paredes de ladrillo, techo de hierro, bancos, mosaicos ...
              Este "monumento de la arquitectura" se mantuvo hasta el próximo fin de semana y solo quedaban 1,5 muros de él, el resto no fue robado, sino estúpidamente destrozado y rastrillado ...
              Probablemente debido a nuestra "poderosa civilización"
              Cita: patline
              no hay tales monumentos arquitectónicos
            11. cortel
              0
              26 archivo 2013 13: 56
              Nuestras pirámides están en el fondo del Océano Ártico es un hecho.
            12. 0
              Abril 16 2018 13: 46
              el país hiperbóreo de Arctida estaba dentro del Polo Norte después de una batalla con los atlantes usando armas goyofísicas Arctida y Antlantis se sumergieron en el océano (analogía al diluvio bíblico) La tierra se dividió en cuatro razas: blanca; rojo negro y amarillo, y si las tres primeras razas fueron aliadas intergalácticas, entonces el amarillo son los descendientes de la gran serpiente (reptilianos). Rusia siempre ha mantenido un calendario desde la creación del mundo (es decir, desde la conclusión de la paz entre los rusos y los chinos, y la última batalla fue hace 7500 años
          2. soldat1945
            +4
            21 Mayo 2012 21: 46
            ¿Alguien tiene fotos de estas lagunas mirando hacia el sur con algún tipo de unión topográfica, de lo contrario, todos escriben y hablan, incluido el loco Levash, pero no puedo encontrar fotografías de estas lagunas en ninguna parte. Y si nos fijamos en las imágenes presentadas por el autor, entonces está claro que contradicen las conclusiones del artículo porque hay los llamados olores o bolsillos si se dirige más convenientemente hacia nuestras fronteras que el aficionado al negocio de la fortificación confirmará que nunca abordó seriamente este tema, ¡pero el artículo es crudo!
          3. Gogh
            0
            22 Mayo 2012 20: 05
            755962 - Eugene, hay un indicador, aparentemente desconocido para el autor del artículo: este es el número de personas que pueden alimentar a la estepa con nómadas, cría de ganado, el indicador es absolutamente objetivo, independiente de la opinión de los historiadores. El autor afirma que la construcción fue construida por pastores nómadas del norte (otra cuestión es rusa o no rusa): con tal volumen de trabajo, naturalmente sin equipo pesado, se requiere una gran cantidad de constructores libres de tareas domésticas (alguien debe alimentarlos y vestirlos). no hay rastros de asentamientos masivos y una economía desarrollada en el norte, y no puede haberlos, la naturaleza simplemente no alimentará a tanta gente. Pero en el sur en ese momento había asentamientos poblados con un sistema político y económico altamente organizado (en ese momento) capaz de contener la cantidad necesaria de constructores durante años. De ahí la conclusión de quién podría construir una estructura de una escala similar.
            Incluso el centro de la historia de Rusia, Kievan Rus, ubicado en una zona con un clima favorable, nunca ha podido asignar tantos trabajadores desempleados en la granja. ¿Conoce otros centros del estado ruso, que son varias veces mayores que el poder del principado de Kiev y al mismo tiempo están ubicados en un área prácticamente inadecuada para la agricultura? Entonces, ¿cómo resultó que no dejaron ningún rastro de cultura material? Los vecinos del sur tienen muchos de esos monumentos, pero ¿dónde está la cita - "... la antigua civilización existió simultáneamente con la cultura del Antiguo Egipto y las ciudades-estado de las civilizaciones proto-sumeria y sumeria" - huellas de sus actividades? Lo que los antiguos egipcios y sumerios dejaron atrás es conocido en todo el mundo, y esta cultura mítica en su opinión fue capaz de construir tal muro y ya está. No seriamente. En cuanto a la construcción del muro por los rusos en 1366-1644, ¿sabe cuántos rusos vivieron más allá del lago Baikal en esos años? Ahora vivo aquí y puedo decir con seguridad: ¡muy pocos! Un destacamento cosaco de 5-7 personas era algo común. ¿Recuerda con qué número de soldados Yermak tomó Siberia? Y estaba mucho más cerca del territorio principal habitado por rusos.
            Me parece que el autor del artículo está tratando de hacerse pasar por una ilusión, corroborando sus cálculos de la misma manera que el historiador prerrevolucionario Nechvolodov: Aquiles era el mayor guerrero de la antigüedad, eso significa que era un eslavo, y ¿quién más podría ser un gran guerrero? Repito, no es serio sentir
        2. +21
          21 Mayo 2012 11: 55
          Yoshkin el gato (1)
          ¿Por qué no te gusta la verdadera Gran Historia de la Gran Rusia? ¿Que usted, como Shenevmerliks, está tratando de inventar una alternativa a esto?
          -------------------------------------------------- ----------
          ¡Así que ellos, Bat Yoshkin Kot (1)!
          Permítales aprender la verdadera Gran Historia de la Gran Rusia a través de libros de texto reales de la escuela. Especialmente la historia del período soviético, y especialmente la historia de la Gran Guerra Patriótica.
          Seguramente, propaganda soviética de zombies y atormentados por delirios de grandeza, se les ocurrió la idea de que fueron los rusos los que derrotaron al fascismo. Aunque todo el mundo civilizado es muy consciente de que en 2 World, en defensa de la democracia mundial, Estados Unidos derrotó a los regímenes totalitarios criminales de Hitler y Stalin.
          Necesitan limpiar sus cerebros.
          Y en la historia antigua, generalmente no trazamos con un hocico de cerdo.
          De historiadores escolares se sabe que la antigua Rusia apareció solo después del llamado de los comerciantes culturales germánicos de Suecia y no había necesidad de inventar alfombras fantásticas de la fantástica isla de Buyan. El cuento de hadas y la realidad son cosas incompatibles.
          En un momento, un reconocido académico acreditado Likhachev dijo claramente: Rusia tiene una historia gloriosa después del bautismo, y esto debería ser suficiente para nosotros.
          En una historia más antigua, que egipcios, judíos, sumerios y chinos lleguen al poder. son ellos quienes guían su historia desde el diluvio, y la nuestra solo se puede contar desde el bautismo.
          Algunos, más creativos, creen que es necesario renunciar por completo al viejo mundo y no molestarlos, porque en opinión de los clásicos del marxismo-leninismo, todo lo que sucedió antes de la creación del marxismo es solo una prehistoria de la humanidad, y la historia comenzará solo después. sus victorias
          En general, para no molestar a los nepryagat y no hurgar en el oscuro pasado, sugiero que la historia rusa vuelva a escribir desde ayer, con una victoria sobre los eslovacos.
          Pero al mismo tiempo, es imperativo y escrupuloso compararlo con la historia escrita por los académicos de Cambridge y, con las desviaciones reveladas, no demorarse en corregir.
          1. Paratov
            +11
            21 Mayo 2012 15: 39
            ¡Los chinos no son locales en absoluto! Sus antepasados, como los antepasados ​​de todos los hermanos oblicuos, llegaron a Asia desde América del Norte. Y la población indígena del sur de China, como Egipto, y el interfluve, y el Hindustan, eran de color chocolate. Representantes de los cuales podemos ver hoy en India, en Papúa y en Australia. En el norte, vivían blancos, en el sur, chocolate. Dado que el frío del norte y la pobreza contribuyen a la actividad mental, el desarrollo de los arios fue mucho más rápido. Como resultado, los arios se mudaron al sur. Y en algún lugar en medio de este proceso oleadas de inmigrantes surgieron de América ojos estrechos, atrofiados, completamente desprovistos de vegetación en la cara y el cuerpo. Al parecer, había muchos de ellos, su fertilidad no tenía precedentes, pero fue su arquetipo lo que dio forma a la apariencia de los chinos modernos y otros pueblos afines. Y la presencia, aunque delgada, de barbas entre los mongoloides modernos demuestra que la sangre de Eurosian también fluye por sus venas. Si el reasentamiento fuera en el orden inverso, según la versión generalmente aceptada, los indios estadounidenses tendrían lo mismo algún tipo de vegetación ¡Pero no! ¡Suave como las mujeres!
            ¡Y la expansión de los hermanos de cara amarilla no se ha detenido ni un minuto desde entonces! ¡Su último logro significativo es Kalmukia!
            Así que la historia es un tema tan oscuro que "¡la sabiduría convencional no significa verdad!"
            1. Marat
              +27
              21 Mayo 2012 18: 23
              Tal vez sí, tal vez no, quiero recordarles lo más importante: el muro chino que nos separó (las estepas) y el chino ahora se encuentra en el centro de China. China se está moviendo inexorablemente hacia el norte. Pregúntele a cada kazajo, a quien más teme, Pen Dosov, los islamistas de nuestros vecinos del sur o los chinos, y obtendrá una respuesta definitiva: ¡los chinos!

              Los pendientes con los islamistas generalmente pueden ser rechazados por las propias fuerzas de Kazajstán, pero parece que China es un aliado, pero a la larga, uno no puede quedarse solo con ella. Ni Kazajstán, ni los kirguís, etc., ni Rusia pueden hacerlo. Uno debería hablar con ese "amigo" sólo en nombre del imperio unido y reunificado de los eslavos y los turcos de las estepas (el hermano mayor del norte). De lo contrario, ¡está tenso!
            2. loc.bejenari
              0
              21 Mayo 2012 20: 56
              la ambulancia ya se fue)))))
              leer algo sobre haplogrupos
          2. +25
            21 Mayo 2012 16: 24
            casquete,
            Inteligible y claro. Algunos extractos de las obras de Vinogradov:

            La verdadera historia está oculta. No es casualidad que el Comisario de Educación del Pueblo A.V. Khaimov (Lunacharsky) en 1918. Prohibió la enseñanza de la historia en las escuelas. Una persona que no conoce su historia es como un gatito ciego, no importa las tonterías que se le digan, no podrá objetar en respuesta, sin tener su propia opinión, creerá ninguna estupidez. Por ejemplo, el académico DS Likhachev, quien se unió a la logia Masónica de la Resurrección en la década de 1920, y según V. Danilov (Aryan Empire, Book I, M. "The Will of Russia", 2000, p. 36 –37) al círculo masónico "Khilfernak" y la logia "Space Academy", desde 1992. en el “Russian Pen-Center” siguiendo instrucciones de la logia, barajando los hechos, fue trasladado al punto que en el “Cuento de los años pasados” afirmó: “Los varangianos convocados por los novgorodianos comenzaron a llamarse Rus”, y cuando hizo los cálculos, se equivocó por 200 años. (S. A. Lesnoy. "La historia de los rusos en una forma incorrupta", París, 1954, p. 96) D. S. Likhachev no era ruso y, naturalmente, no podía entender el idioma ruso antiguo con las sutilezas que para atrapar sólo a un ruso nacido, como SA Lesnoy-Paramonov, GS Grinevich, AA Kur y otros Por lo tanto, DS Likhachev tradujo el título de la obra del Patriarca Nikifor de manera bastante absurda: "El cronista pronto". sobre el cronista en breve ". Para hacer esto, basta con buscar en cualquier diccionario griego, por ejemplo, "Liddell and Scott". Y en las notas de "La campaña de la balada de Igor", en su interpretación, la palabra "shereshiry" proviene del griego y significa "lanza". De hecho, era una olla, del tamaño del puño de un niño, en la que se vertía una mezcla combustible y se tapaba con una estopa. Luego insertaron una flecha en la olla, encendieron el remolque y dispararon al campamento enemigo. Estos son ejemplos de "errores" de un solo académico. ¿Y cuántos de esos académicos son legisladores en diversos campos de la ciencia?
            En nuestro país, solo los historiadores occidentales publican obras: V.N. Tatishchev, N.I. Karamzin, S.M. Solovyov, V.O. Klyuchevsky, N.I. Kostomarov, etc. Los historiadores que no se adhieren a la "teoría normanda" generalmente no se publican ...
            De hecho, los antiguos científicos Plutarco, Heródoto y otros no se llamaban historiadores; son filósofos. Según OM Gusev, el nombre de la historia surgió de la oscuridad de la Edad Media de Europa Occidental, cuando la Biblia era la única "crónica". Con la invención de la tipografía, el conocimiento de los siglos pasados ​​ya no podía ser monopolizado. Había imprentas en secreto de las autoridades, contra quienes se libró la lucha. Luego, los ideólogos jesuitas, sin debilitar la lucha contra la disidencia, comenzaron a llenar el "mercado" de los productos impresos. Para no abandonar la autoridad de la Biblia, inspiraron a la gente a que la nueva información supuestamente proviene de una fuente no menos antigua: la Torá judía, de la que incluso proviene la Biblia misma. Y esto es verdad. Así que cualquier crónica que no se ajuste al marco bíblico, comenzó a llamarse "de (c) Torio", es decir, es, dicen, de la Torá. Dado que la Torá contiene la ideología y la metodología de las fuerzas destructivas, con la difusión de la tipografía, la doctrina "científica" de la Torá está presente en todas las áreas del pensamiento humano. Ha dejado sus metástasis tan profundas que muchos científicos ni siquiera se dan cuenta de que son portadores involuntarios de las "ideas" de la Torá. Por lo tanto, la verdadera historia está oculta a la gente ...

            El notable erudito patriota, defensor de la patria, el almirante, el secretario de estado, el ministro de educación y presidente de la Academia de Ciencias de Rusia, A.Sishishkov, hizo una contribución invaluable a la prueba del origen de todas las lenguas europeas del idioma ruso. Sus invaluables obras quedaron en los estantes. Los rusos no los publican porque exponen el mito de la Rusia "bárbara".
            A.S. Shishkov demostró en miles de palabras cómo todos los idiomas extranjeros provienen del eslavo y el ruso, pero no hay un solo ejemplo opuesto. No puede haber enriquecimiento mutuo de idiomas, y mucho menos beneficio mutuo. Tomando el control de nuestras palabras antiguas de los extranjeros, estamos perdiendo la mente y la moral constantemente.
            “Conozco muchas de nuestras palabras que, al distorsionarlas en idiomas extranjeros, introducimos a las personas que son devueltas a nuestra lengua y no las tomamos como nuestras. O preferimos las ramas de habla extranjera, extraídas de una raíz común con nosotros, a la nuestra. O al aceptar e introducir sus palabras en uso, hacemos que nuestras raíces sean infructuosas a través de esas raíces ".
            El monumento indiscutible de gran conocimiento magnifica el lenguaje del eslavo. En sus palabras, uno puede ver la conexión de los pensamientos, que pasa de un concepto a otro, adyacente a él. Ningún lenguaje en la producción de palabras representa una cadena de consideraciones tan continua como la que encontramos en ella ”.
            Al final de su investigación, A.S. Shishkov concluye: “En todos los dialectos hay rastros del lenguaje eslavo. El alemán fue una vez eslavo.
            “Aquellos de los eslavos, que, habiendo dejado el suyo, escriben el idioma con su propio alfabeto extraño, han cometido una triple imprudencia: primero, estropean sus palabras con él; segundo, dejando lo suyo, cambió lo bueno por lo peor; y en tercer lugar, reclaman la opinión absurda de los extranjeros sobre ellos mismos, mostrándoles su feo lenguaje. Porque los mismos nombres de las letras eslavas no pueden, sin distorsión extrema, escribirse en letras extranjeras: decir hayas, tierra, vivo, gusano, uno debe escribir un boyki, un zemgly o un ceglismo (zemglid), un tstsiviete (tscherie) ; o para decir, por ejemplo, protección, necesitas hacer quince de las nueve letras: zaszcziszczenie (como escriben los polacos), tan arrugadas juntas, que ningún extraño puede leerlas.
            "Los eslavos que se han negado a profesar su fe en su propio idioma están en la forma más torcida, lo que los lleva al hecho de que ya no serán eslavos. Teniendo oídos, que oiga.
            Vinogradov O. T. "ANTIGUA RUSIA VÉDICA BASE DE EXISTENCIA"
            (FRAGMENTOS DE LA VERDADERA HISTORIA INICIAL DE LOS ESCLAVOS) 2004
            1. M.Petr
              +1
              22 Mayo 2012 08: 52
              Ross
              Slovio es un lenguaje artificial creado con el objetivo de ser comprensible para los hablantes de los idiomas del grupo eslavo sin ningún estudio adicional, y los hablantes no eslavos para facilitar el aprendizaje tanto como sea posible. El creador de la palabra, el lingüista Mark Guchko, comenzó a trabajar en él desde 1999.
              Al crear el vocabulario, Mark Guchko utilizó la experiencia adquirida en la creación y el desarrollo del esperanto: aplicó una gramática simple, lógica y no exclusiva. La diferencia entre Slovo y Esperanto es que el Esperanto se creó sobre la base de varios idiomas europeos, y el vocabulario de Slovo consiste en palabras eslavas comunes.

              La idea principal que desarrollaron los creadores de Slovio fue que todos los eslavos, que son el grupo étnico más grande de Europa, deben entender el nuevo idioma sin aprenderlo. En el mundo de los eslavos, hay más de 400 millones de personas. Por lo tanto, Slovio no es solo un lenguaje artificial por el bien de la idea misma, este lenguaje tiene una gran importancia práctica. Por ejemplo, un alemán que haya aprendido Slovio podrá superar la barrera del idioma en cualquiera de los países eslavos. Y aprender Slovio es mucho más fácil que aprender al menos uno de los idiomas eslavos (pero más sobre eso más adelante). Para demostrar esta característica del nuevo lenguaje, podemos dar un ejemplo del texto que contiene:

              Sxto es Slovio? Slovio es novju mezxunarodju jazika ktor razumitu cxtirsto milion ludis na celoju zemla. Slovio mozxete upotrebit dla gvorenie tan cxtirsto milion slavju Ludis ot Praga do Vladivostok; ot Sankt Peterburg cxerez Varsxava do Varna; ot Sredzemju More i ot Severju More do Tihju Okean. Slovio imajt prostju, logikju gramatik i Slovio es idealju jazika dla dnesju ludis. Ucxijte Slovio tper! Slovio imajt uzx 8 tisicx slovis! Novju verzia so plus cxem 10 tisicx slovis pridijt skor! Ucxijte Slovio, ucxijte universalju slaviansk jazika tper! Iskame jazikaju naukitelis i perevoditelis ktor hce sorobit so nams vo tut ogromju proekt.

              Porque La mayoría de los pueblos eslavos (y en términos porcentuales, la gran mayoría) usan alfabetos basados ​​en el alfabeto cirílico, luego Slovio tiene dos alfabetos (como el idioma serbio): latín básico y cirílico básico. Los alfabetos se diseñaron de tal manera que no se utilicen caracteres especiales inherentes a ciertos idiomas (por ejemplo, caracteres con diacríticos - c, s, z o ѓ, ќ, љ, њ), sino que se utilicen únicamente el conjunto básico de caracteres. Por eso, a primera vista, se eligieron combinaciones de letras tan "extrañas" como "cx", "sx" y "zx" para transmitir los sonidos [h], [w] y [g]. La letra "x" (x) no se usa en Slovio para transmitir sonido [ks], para esto se usa una combinación de letras "ks", por lo que la letra "x" en sí misma se puede usar como etiqueta para sonidos especiales. La versión búlgara del alfabeto cirílico se eligió como el alfabeto cirílico para Slovio, que contiene solo símbolos básicos (más algunas letras del alfabeto ruso). Así, en cirílico, el mismo texto se verá así:

              ¿Qué es el eslovaco? Slovio es novyu internationalnogo lazika ktor umizud casi cuatro millones de ludis en toda la tierra. Slovio puede usarse con el propósito de quemar con cuatrocientos millones de glorias a Ludis desde Praga a Vladivostok; de San Petersburgo a través de Varsovia a Varna; desde el Mar Medio y desde el Mar del Norte hasta el Océano Pacífico. Slovio imayt gramática simple y lógica y Slovio ez lazika ideal para un día ludis. ¡Aprende Slovio Tper! Slovio imayt ya 8 tisich slovis! ¡Pronto llegará una nueva versión con más de 10 mil palabras! ¡Aprende Slovio, aprende el idioma universal eslavo! Iskamy hablo Naukitelis y el traductor, que luchará con Nams en este gran proyecto.
            2. Gogh
              0
              22 Mayo 2012 20: 34
              Ross - Colega, estoy de acuerdo contigo "+". Pero sobre el muro ... bueno, los protoeslavos y los antiguos eslavos no tenían la experiencia de la construcción de piedra a gran escala. Aquí hay varios comentarios que explican la ausencia de estructuras monumentales antiguas entre nuestra gente, y escriben: por qué una piedra, cuando hay árboles en abundancia. Bueno, ¿de dónde vino esa cantidad de albañiles y, si lo hizo, a dónde fue? ¿Que se construyó el muro y ya está? No funciona de esa manera.
              1. +5
                22 Mayo 2012 20: 42
                Igor! Que yo sepa, la mayor parte del muro no estaba hecho de piedra, es decir, la base de la tierra reforzada con piedra. Las mismas tácticas utilizadas por los antepasados ​​en la construcción de fortalezas de ostrog-madera. Fuera del árbol está dentro de la tierra.
                1. zh1
                  +3
                  22 Mayo 2012 22: 35
                  ¿Pero qué hay de Asgard-Iry? Era de piedra y excelente tanto en territorio como en el tamaño de los edificios. Sí, y otros magníficos edificios en el territorio de la parte siberiana de Rusia pueden desenterrar ...
                2. Gogh
                  +5
                  23 Mayo 2012 00: 06
                  Ross - Eugene, hace mucho tiempo llegué a la convicción de que lo que aquí se llama la historia "oficial" de nuestro pueblo es una ficción. Viví en Chelyabinsk durante muchos años y las primeras excavaciones en Arkaim se llevaron a cabo justo en ese momento. Apoyo la teoría de que la propagación de los arios por Eurasia se produjo desde los Urales al sur hasta la India e Irán y al oeste hasta Gran Bretaña (de ahí el evidente parentesco de lenguas). En cuanto a la creación de estructuras de tierra, tienes razón (las mismas "Murallas de Trajano"), pero mis dudas sobre el punto de vista del autor del artículo sobre la construcción del muro se deben al hecho de que soy constructor y entiendo bien cuántas personas necesitan reunirse en un solo lugar para crear tal estructura y cuántas personas más se deben dejar en el lugar para alimentar a los constructores. Las condiciones naturales al norte del muro simplemente hacen que sea imposible que exista tal cantidad de personas en un territorio así: la naturaleza no les permitirá alimentarse.
                  Pero en el sur, las condiciones naturales hacen posible que una gran cantidad de personas vivan de manera compacta y, por lo tanto, la oportunidad de "comandar" el ejército de constructores del norte y alimentarlo a expensas de los que se quedaron en el sur (a pesar de que hay tres cosechas al año que puede tomar). De ahí vienen mis comentarios sobre el artículo, y no porque crea ciegamente los estereotipos impuestos.
                  Con respecto a usted y a otros oponentes en este tema, Igor. bebidas
                  1. +3
                    23 Mayo 2012 00: 22
                    Gogh-Igor, gracias por tu comentario. No soy un constructor, tal vez tienes razón. En una de las fuentes, (lamento no haber recordado al autor), se afirmó que el muro fue construido por los chinos que perdieron la guerra durante muchos cientos de años. Es difícil verificar esta información, pero como una versión puede explicar sus dudas. Quizás la historia se aclare en el futuro, a medida que se vaya abriendo más y más información.
                    Con respecto a ti y tu contribución a la verdad, Eugene. candidato
                    1. Gogh
                      +3
                      23 Mayo 2012 00: 57
                      Ross - Eugene, - cita - "Es difícil verificar esta información" - Tienes razón, como dicen - "Yo era pequeño, no recuerdo ..." Compañero
                      Pero en serio, ahora todo esto se discute a nivel de suposiciones y conjeturas, esperemos que una mayor accesibilidad a la información existente y la llegada de nueva información (ganó Shoigu ayudó a organizar las excavaciones de una fortaleza medieval en Tyva, encontraron muchas cosas interesantes), nos dará la oportunidad de juzgar más razonablemente nuestra historia .
                      Me alegro sinceramente de que tanta gente y con tanto interés discutan aquí "los asuntos de tiempos pasados": las personas que conocen su gran pasado llegarán a un gran futuro.
                      1. +3
                        23 Mayo 2012 01: 02
                        Gogh,

                        Me alegro sinceramente de que tanta gente y con tanto interés discutan aquí "los asuntos de tiempos pasados": las personas que conocen su gran pasado llegarán a un gran futuro.


                        ¡Así es!
                  2. Vadim555
                    +2
                    23 Mayo 2012 01: 33
                    Cita: Gogh
                    Apoyo la teoría de que los arios se extendieron por toda Eurasia desde los Urales al sur a India e Irán y al oeste a Gran Bretaña (De ahí el obvio parentesco de idiomas).


                    Hola Igor
                    Absolutamente
                    El reasentamiento provino de Hyperborea (debido a los glaciares, según tengo entendido), que estaba ubicado en los Urales polares o incluso más arriba (en latitud). Naturalmente, primero se desarrolló cerca de la tierra, y solo luego comenzó el reasentamiento en las direcciones oeste (sur) y este.
                    En la India, la casta más alta de los Brahmanes es casi rusa curtida. Lo más interesante, cuanto más baja es la casta, más pequeño es el genotipo eslavo.
                    1. Gogh
                      +1
                      23 Mayo 2012 02: 40
                      Vadim555 - Saludos Vadim, en la inmensidad de nuestro vasto país, creo, todavía hay "excavación y excavación", incluso en los Urales circumpolares, donde, debido al clima y la baja población, muchas cosas podrían haber sobrevivido.
                      Incluso un escritor de ciencia ficción tan "ligero y entretenido" como Gary Garison, y en su novela sobre la Atlántida, escribió que el pueblo griego estaba formado por recién llegados del norte (cabello rubio) y gente mediterránea de piel oscura, en su novela Griegos, alemanes y gente de Gran Bretaña hablan , prácticamente en el mismo idioma. Es decir, incluso en este nivel, esta teoría tiene sus partidarios.
                      Y en un lío casi bromeando - los armenios cuando se les preguntó - ¿eres armenio? Entonces suena así, ¿chicos? En comparación, ¿eres un buen amigo? riendo
                      1. Vadim555
                        +2
                        23 Mayo 2012 03: 08
                        Igor, recuerda la historia sobre Kitezh-grad.
                        No me sorprendería si Hyperborea se levanta de debajo del agua.
                        Un explorador del Ártico estadounidense se estrelló en un avión.
                        Fue después de la guerra. Entonces, se metió en una especie de oasis debajo de la cúpula (tierra de Sannikov a la derecha) y habló con la gente allí, el nivel de civilización es del siglo 22. Dijeron que después de un tiempo "saldrán al mundo". Lo repararon y lo dejaron en libertad. Nuevamente buscaron este lugar y no lo encontraron.
                        Es una lástima que la información "se quemó", había varios enlaces.
                        Ahora que lo recordaba, intentaré buscar.
                      2. +4
                        23 Mayo 2012 10: 57
                        Vadim555,

                        No me sorprendería si Hyperborea se levanta de debajo del agua.


                        Con su permiso, me gustaría confirmar esto. También encontré información sobre esto. Además, hay tal libro de Telos, hay información sobre ciudades subterráneas, la civilización oculta de la Tierra. Dice acerca de las ciudades hiperbóreas 50, tres lemurianas y una atlante.
                      3. Gogh
                        +2
                        23 Mayo 2012 11: 25
                        Vadim555 - Vadim, Kitezh-grad - ni siquiera es un cuento - es un sueño, en algún lugar profundo, convirtiéndose en esperanza ... Creo que con los familiares de las historias que contó: historias sobre una técnica desconocida con capacidades excepcionales, vista en la Antártida, sobre submarinos desconocidos que ocasionalmente encuentran los submarinistas. Todo esto, por supuesto, no encaja en el pensamiento ordinario y cotidiano, pero como dicen "humo sin fuego ...".
                        Muchos fenómenos incomprensibles que tradicionalmente se atribuyen a los "extraterrestres" tienen más probabilidades de atribuirse a lo que escribiste ...
            3. Geton
              0
              24 Mayo 2012 17: 49
              Por cierto, el trabajo de Tatishchev fue reescrito por Nemchur.
    2. +5
      21 Mayo 2012 17: 58
      Cita: cohetes
      y un mono de los rusos

      Desafortunadamente, incluso entre los rusos hay (aunque extremadamente raros) individuos con retraso mental !!! Y tú y tus amigos del "pantano" sois la prueba más clara de ello. Compañero
      1. snek
        0
        21 Mayo 2012 18: 34
        Diálogo
        Cita: cohetes
        Te guste o no, tienes un hombre descendiente de un mono y un mono de rusos. NEUD! NO convierta un sitio en una basura chauvinista

        primera respuesta:
        Cita: Simargl
        Querido, ve y expresa tus pensamientos a las mariposas.

        ¿Cómo son las manifestaciones en Bolt Square y la indicación (aunque algo emotiva) de la absoluta estupidez de este material pseudohistórico?
        Si esto continúa, puedo imaginar una conversación similar en el futuro:
        - ¡La Tierra gira alrededor del Sol y no al revés!
        - ¡Ve al pantano para contar tus cuentos a los tontos!
        1. Vadim555
          +2
          21 Mayo 2012 19: 34
          Cita: snek
          snek Hoy, 18:34 nuevo -3 Diálogo:
          Cita: cohetes
          Te guste o no, tienes un hombre descendiente de un mono y un mono de rusos. NEUD! NO convierta un sitio en una basura chauvinista
          primera respuesta:
          Cita: Simargl
          Querido, ve y expresa tus pensamientos a las mariposas.
          ¿Cómo son las manifestaciones en Bolt Square y la indicación (aunque algo emotiva) de la absoluta estupidez de este material pseudohistórico?
          Si esto continúa, puedo imaginar una conversación similar en el futuro:
          - ¡La Tierra gira alrededor del Sol y no al revés!
          - ¡Ve al pantano para contar tus cuentos a los tontos!


          No te doy un signo negativo, solo lee de nuevo lo que has hecho.
          1. snek
            -1
            21 Mayo 2012 19: 45
            Cita: Vadim555
            No te doy un signo negativo, solo lee de nuevo lo que has hecho.

            Gracias por tu indulgencia. Debido a la debilidad de mi mente, no veo ningún error obvio en lo que escribí. Por lo tanto, le pido que me señale esos errores groseros e imperdonables que tuve que ver y de la conciencia de que me mataría contra la pared más cercana, para no atormentar a otros con mi estupidez.
            1. Vadim555
              +2
              21 Mayo 2012 21: 21
              Cita: snek
              Por lo tanto, le pido que me señale esos errores graves e imperdonables que debería haber visto


              Diálogo

              Cita: cohetes
              No te gusta, pero una persona descendió de un mono, y un mono de los rusos Autor okts. NEUD! NO convierta un sitio en una basura chauvinista

              primera respuesta:

              Cita: Simargl
              Querido, ve y expresa tus pensamientos a las mariposas.

              Simargl señaló correctamente dónde ir a alguien que está humillando a su pueblo! En el pantano, estas declaraciones serán aceptadas con una explosión. Los líderes de los pantanos odian ferozmente a Rusia y aceptarán tales declaraciones con alegría.
              Hace 500 años se creía que la tierra era plana, disidente, en llamas.
              Es incorrecto menospreciar los intentos de estudiar la historia torcida a lo largo de 1000 años, refiriéndose a la debilidad de la visión del mundo, más aún para hacer alarde de ellos.
              Tres etapas del proceso:
              1-No puede ser.
              2-Hay algo en eso
              3-Así es y así todos entienden y saben


              Cita: snek
              y de la conciencia de que te matas contra la pared más cercana,


              Matate contra la pared
              http://www.youtube.com/watch?v=1WOcAGRQpf8&feature=related
    3. SSR
      +4
      21 Mayo 2012 22: 22
      Sé una cosa ... cuando vienes a la India ... y te preguntan de dónde eres ...
      pero mi respuesta fue de Rusia, vivo a orillas del Volga .....
      en general ... Volga ... santo para los hindúes. (directamente sobre el Volga para la verdad y no para el Ganges).
      1. gojesi
        +7
        22 Mayo 2012 07: 48
        Cita: SSR
        en general ... Volga ... santo para los hindúes.

        En la antigua Rusia precristiana, el Volga se llamaba río Ra.
        Los animales rusos nacionales Bear y Wolf fueron - Bere y - Bir, respectivamente ...
    4. -2
      22 Mayo 2012 16: 53
      todo vino de los rusos excepto tú. No criamos animales
      1. gojesi
        +4
        22 Mayo 2012 17: 44
        Cita: volkan
        todo excepto que viniste de los rusos

        ¡No seas grosero, si tienes algo que decir, habla sobre el fondo!
        Entonces, ¿qué indignó a tu joven alma bebedor de cerveza?
        ¿Que en la antigüedad los animales tribales y totémicos existían en Rusia? ¡Habla, no seas tímido, te daré un breve curso de programa educativo!
        ¡No se avergüence de "no saber"! ¡Es una pena "no saber" cuando se dispone de conocimiento!
  2. esmerejón
    0
    21 Mayo 2012 08: 30
    muchas mentiras ................
  3. itr
    +3
    21 Mayo 2012 08: 41
    ¡La historia solo está cambiando ante nuestros ojos!
    1. +8
      21 Mayo 2012 09: 31
      la historia no cambia, solo se revelan hechos ocultos
      1. Yoshkin Kot
        -1
        21 Mayo 2012 11: 11
        Sí, hechos "ocultos", probablemente de la misma serie que el nombre ruso "robado" de los Shenewmerliks. riendo
    2. +22
      21 Mayo 2012 10: 47
      ¡El autor es una gran ventaja y gracias por el arduo trabajo en el sitio por el retorno sistemático de nuestra verdadera historia!
      Es interesante, solo es necesario presentar los resultados de la investigación, respaldados por muchos años de investigación e investigación por parte de muchos científicos, investigadores, ¿cómo llegan de inmediato los Trolls y, sin relevarse con la evidencia, comienzan a echar barro a todo en una fila?
      Tal imagen es ubicua. Publicado por el académico Chudinov 60 trabaja en la antigua historia rusa, ¿y qué? Donde estan ellos Completamente silenciado. Y estudios de Lomonosov, Orbini, Rybakov y docenas de autores.
      Quién sabe que después de que los bolcheviques llegaron al poder en 1917, A.V. Khaimov (Lunacharsky), Comisario de Educación de 1918, ¡prohibió la enseñanza de historia en la escuela! ¿Y la antigua lengua mutilada? El famoso alfabeto figurativo ruso fue relegado al alfabeto, no solo redujo el número de letras, sino que también destruyó las imágenes de la lengua y ahora tenemos una mala comprensión de los hermanos de sangre de los bielorrusos y eslavos eslavos.
      Investigadores honestos en arqueología, lingüística, historia y cultura han demostrado que el concepto de Rusia es planetario. La civilización rusa es la más antigua de la tierra, hay decenas de miles de años. Se puede argumentar con gran certeza que el idioma ruso es la base más antigua y básica de un solo proto-lenguaje, que la humanidad habló en esos tiempos lejanos en los que todas las personas seguían siendo un solo pueblo. Su raíz, sonido y estructura semántica todavía está presente en casi todos los idiomas del mundo. La división tribal, nacional y estatal de los pueblos y sus lenguas comenzó mucho más tarde.
      En conclusión: en Moscú, en la Biblioteca Histórica en el departamento de libros raros, hay seis copias del libro publicado en San Petersburgo en 1722 por orden de Peter I - Orbini Mavro (Mauro) "El libro es una historiografía de honrar el nombre, la gloria y la expansión del pueblo eslavo. de muchos libros de historia, a través del Sr. Marourbin, Archimandrita de Raguzhsky. Traducido del italiano al ruso e impreso ..... en la Imprenta de San Petersburgo, 1722, 20 de agosto ".

      El abad papal Mavro Orbini escribió la Historiografía ya en 1606.

      Aquí hay un pequeño extracto de él:

      "El pueblo ruso es el pueblo más antiguo de la tierra, de donde se originaron todos los demás pueblos. El imperio, con el coraje de sus guerreros y las mejores armas del mundo, mantuvo al universo entero en obediencia y obediencia durante miles de años. Los rusos siempre han sido dueños de toda Asia, África, Persia, Egipto, Grecia, Macedonia. , Iliria, Moravia, tierra de lskaya, República Checa, Polonia, todas las orillas del Mar Báltico, Italia y muchos otros países y tierras ... ".

      Mavro Orbini, un italiano, además de hablar de los rusos hace exactamente 400 años, no puede ser acusado de parcialidad, y por lo tanto sus palabras, especialmente de que "el pueblo ruso es el pueblo más antiguo de la Tierra, de donde proceden todos los demás pueblos ...", nos debería ser eliminado en oro en el lugar más visible.
      1. +10
        21 Mayo 2012 11: 47
        Cita: Ross
        "El pueblo ruso es el pueblo más antiguo de la tierra, de donde se originaron todos los demás pueblos.


        ¡Estoy de acuerdo! Ya escribí a la herida que los hallazgos arqueológicos encontrados en Rusia de los países de la URSS prueban que tenemos al menos 50 años.
        1. SAVA555.IVANOV
          -2
          21 Mayo 2012 12: 07
          Cita: Gerente
          ¡Estoy de acuerdo! Ya escribí a la herida que los hallazgos arqueológicos encontrados en Rusia de los países de la URSS prueban que tenemos al menos 50 años.

          Aquí en la "Gran Historia Moderna" y explica ETRUSKI-ESTO ES RUSO !!!!!! riendo
          ¡¡¡¡Un "historiador" escribió esto en su obra !!!! si
          1. +13
            21 Mayo 2012 14: 37
            En general, el papel de los rusos en la historia antigua está muy disminuido. Rurik era ruso. Y es hora de dejar de enseñar a los escolares que el pueblo ruso llamó a los vikingos. Esto es una completa tontería. Lomonosov seguía siendo anti-normanista. Incluso los extranjeros dudaban de esta teoría (Sigismund Herberstein).
            1. Yoshkin Kot
              -3
              22 Mayo 2012 10: 54
              ¿Alguna vez has visto la definición de Varangian? es un estilo de vida, no una nacionalidad riendo
            2. Gogh
              +1
              22 Mayo 2012 20: 54
              Deniska999 - Colega, sobre Rurik - una de dos cosas - o es un personaje de ficción, o tienes razón (creo que la segunda) porque en los materiales históricos escandinavos, registrados alrededor de 1000, todos los "Varangianos" notables asociados con Kievan Rus están listados, en el tiempo antes y después de Rurik. No hay nada sobre Rurik, pero mientras tanto, sobre los varangianos que sirvieron con el propio príncipe de Kiev, esta obra está escrita con orgullo, algunos de ellos, más tarde en su tierra natal, se convirtieron en reyes (no sin el apoyo de Kiev). Entonces, si un día hubiera un proceso inverso y el Varangian se convirtiera en un príncipe de Kiev, es poco probable que el cronista guardara silencio sobre esto.
              La historia con la "llamada" de los varangianos no comenzó bajo Lomonosov, incluso bajo Vladimir "Monomakh" - estos son sus cronistas, por una serie de razones (justificación de sus reclamos a la mesa del Gran Duque) se vieron obligados a expresar esta historia - bueno, luego se fue, se fue .. ...
          2. Vadim555
            +6
            21 Mayo 2012 19: 51
            Cita: SAVA555.IVANOV
            Aquí en la "Gran Historia Moderna" y explica ETRUSKI-ESTO ES RUSO !!!!!!
            ¡¡¡¡Un "historiador" escribió esto en su obra !!!!


            Luego explique por qué las letras etruscas, consideradas sin cifrar, comenzaron a descifrar con la ayuda del alfabeto ruso.
            Los etruscos son rusos
            http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/441/71.html

            La verdad rusa sobre los etruscos no es rentable y peligrosa para Occidente
            http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovech
            estva / russkaya-pravda-ob-etruskakh-ne

            Etruscos El misterio de la civilización eslava.
            http://www.youtube.com/watch?v=VpsyfzcMw_M
            1. SAVA555.IVANOV
              +2
              21 Mayo 2012 20: 10
              Sí, todos tendremos suficiente victoria sobre Napoleón y Hitler (gracias a nuestros antepasados) para sentirnos como Personas. Y a expensas de los etruscos: "No se puede vivir sin bromas"
        2. loc.bejenari
          -3
          21 Mayo 2012 21: 34
          derecha -50000 años atrás volamos al espacio y construimos pirámides
          que todos sabrían: la gran gente rusa vive aquí
          pero insidiosos albañiles judíos vinieron y calumniaron que el haplogrupo más común en la parte europea de Rusia y Ucrania apareció allí hace no más de 4000 años
          1. esmerejón
            +8
            22 Mayo 2012 00: 26
            no puedes ponerte un avatar "GRIS" Su ley no lo permite. así que solo dispara sin rostro
        3. M.Petr
          +3
          22 Mayo 2012 08: 59
          Cita: Gerente
          ¡Estoy de acuerdo! Ya escribí a la herida que los hallazgos arqueológicos encontrados en Rusia de los países de la URSS prueban que tenemos al menos 50 años.

          E incluso si esto no es así, entonces todavía tenemos que aprender que así fue. Porque es mejor serlo que avergonzarse de aprender.
      2. gojesi
        +13
        22 Mayo 2012 07: 59
        Cita: Ross
        "El pueblo ruso es el pueblo más antiguo de la tierra, de donde se originaron todos los demás pueblos. El Imperio está con el coraje de sus guerreros y las mejores armas del mundo.

        Diré más, todos los idiomas del mundo descienden del ruso. Los británicos realizaron investigaciones sobre diversos grupos de población en diferentes países, con el fin de descubrir la presencia de un protolenguaje. Los sujetos conectaron sensores a las zonas del habla del cerebro y dictaron una serie de palabras simples y básicas en diferentes idiomas del planeta: gato, perro, horno, sol, río, sangre ... y similares. ¡Resultó que todos los sujetos reaccionan involuntariamente solo cuando las palabras se pronuncian en ruso! La investigación se redujo y clasificó rápidamente ...
      3. +2
        22 Mayo 2012 16: 58
        Te apoyo, amigo Ross. También leí Orbini. Fuertemente dicho.
      4. zh1
        +2
        22 Mayo 2012 22: 44
        Una pequeña corrección, en aras de la justicia: el idioma ruso moderno también está monstruosamente distorsionado y es muy diferente del protolenguaje. Su grandeza radica en el hecho de que, de todos los demás idiomas, está más cerca del protolenguaje. Pero distorsionarlo constantemente!
    3. gojesi
      +7
      22 Mayo 2012 07: 51
      Cita: itr
      ¡La historia solo está cambiando ante nuestros ojos!

      lo que solíamos llamar HISTORIA, de hecho, no es tal, en él la verdad del porcentaje es 5 ... ISTORIA ...
  4. +9
    21 Mayo 2012 08: 41
    El sueño chino es el territorio de Rusia ¡No importa cuán difícil sea el chino, su sueño no se hará realidad! ¡La oficina celestial no escribió tal historia, y no la permitiremos!
    1. +8
      21 Mayo 2012 09: 29
      La teoría de la condición de Estado de China es la siguiente: todos los que los conquistaron formaron un solo estado y, por lo tanto, China tiene derecho a sus vecinos + resentimiento contra los vecinos + la ilusión de su poder y conducir a reclamos ...
      1. Yoshkin Kot
        +2
        21 Mayo 2012 11: 11
        lógica interesante no es así riendo
        PD complejo de inferioridad ordinario
  5. itr
    -3
    21 Mayo 2012 09: 01
    ¿Por qué borraste el comentario? ¡no había nada allí!
    1. esmerejón
      +2
      21 Mayo 2012 10: 19
      porque estamos evitando que alguien engañe a la gente riendo
      1. itr
        0
        21 Mayo 2012 10: 44
        Entonces, en mi opinión, ¿estoy en lo cierto?
  6. esmerejón
    0
    21 Mayo 2012 09: 44
    para las tetas todos se mantienen aquí y se eliminan riendo
  7. Ion Coaelung
    +18
    21 Mayo 2012 10: 23
    El hecho de que las lagunas de este muro estén dirigidas hacia el sur, y no hacia el norte, ¡ya dice mucho! ¿Los chinos construyeron a partir de los bárbaros, o los "bárbaros" a partir de los chinos? O tal vez los chinos cautivos están contra sí mismos por los bárbaros :)



    ¿No fue este "bárbaro" quien golpeó a los descarados chinos (el dragón como metáfora que simboliza a los pueblos de Oriente) y obligó a construir el muro?
    1. SAVA555.IVANOV
      +12
      21 Mayo 2012 10: 28
      Cita: Ion Coaelung
      ¿No fue este "bárbaro" quien golpeó a los descarados chinos (el dragón como metáfora que simboliza a los pueblos de Oriente) y obligó a construir el muro?

      Todo es posible, porque la misma historia se tuerce ante Nuestros ojos con la Segunda Guerra Mundial, asignando una victoria sobre el fascismo a todos los que no son perezosos.
    2. Sniper 1968
      +8
      21 Mayo 2012 10: 30
      Cita: Ion Coaelung
      ¿No fue este "bárbaro" el que golpeó a los insolentes chinos

      Esto. Dios Caballero Blanco. El símbolo de nuestra Victoria sobre Arimia (China). Renombró a los judeocristianos a San Jorge el Victorioso ...
      1. Yoshkin Kot
        -11
        21 Mayo 2012 11: 13
        ¿Ya llamaste a mi mamá con un molinillo líquido?
        1. +4
          21 Mayo 2012 11: 35
          Gato Yoshkin,
          Si el dios judío es el dios de todos los cristianos, entonces, ¿cómo pueden llamarse cristianos?
          1. Boba
            +7
            21 Mayo 2012 22: 20
            ¿Y quién dijo que es judío? ¿Los judios? Dirán muchas cosas. Antes de los Romanov, no teníamos la Biblia, ¡sino Paleya! Usted pregunta a los Viejos Creyentes cómo se relacionan con la Biblia actual. Aunque, incluso en la Biblia actual, los nombres eslavos permanecieron. Apóstol Juan (Iván) los teólogos hijo de Zavedeev. Bueno, ¿no consideras su nombre judío? Y donde, desde tiempos inmemoriales, el nombre Ivan fue el más utilizado (distorsionado en John, John, etc.).
            Y sobre el hecho de que la Virgen María es eslava, hay mucha información indirecta. ¿Y qué país mantenerlo, si no la Patria?
            Dios no es judío. El es Dios. A esto se aferran los judíos en todas partes. Ali no es familiar en nuestras vidas?
            1. M.Petr
              +4
              22 Mayo 2012 09: 07
              Tengo una esposa de una familia de viejos creyentes (familia), así que puedo confirmar que es así.
            2. Yoshkin Kot
              -4
              22 Mayo 2012 10: 58
              un bebé más, ¿no estás cansado de vivir en un mundo virtual?
              1. +3
                22 Mayo 2012 17: 32
                escucha el gato Ya te he leído "bebé" cientos de veces, y solo de ti. ¿Quizás el sombrero del ladrón está en llamas?
            3. +3
              22 Mayo 2012 19: 07
              Boba,
              ¿Y quién dijo que era judío? Los judios Ellos dirán muchas cosas. Antes de los Romanov, no teníamos la Biblia, ¡sino Paley! Le preguntas a los viejos creyentes cómo se relacionan con la Biblia actual.

              Es por eso que Nikon llevó a cabo una reforma con "ortodoxia" para disfrazar la Biblia judía, ¿y probablemente sabes lo que hiciste con los Viejos Creyentes? Quemaron la "herejía" con fuego.
            4. Gogh
              +4
              22 Mayo 2012 21: 09
              Boba - Colega, nuestra Biblia se publicó por primera vez en la segunda mitad del siglo XIX. En países católicos "fríos" (como México), incluso ahora los creyentes comunes y corrientes tienen acceso sólo a extractos de él, lo que se llamaba "Paleya" en Rusia.
              Y en cuanto a la ortodoxia: si, como dicen aquí, esta es una religión tan judía, ¿por qué los judeo-bolcheviques, habiendo tomado el poder en Rusia en 1917, comenzarían a destruir a miles de sacerdotes ortodoxos y a demoler templos? ¿Y no es una cosa que están haciendo con aquellos que ahora están tratando de denigrar la ortodoxia bajo varios pretextos?
              1. zh1
                +5
                22 Mayo 2012 22: 52
                Tales son las tácticas de los judíos: estar detrás de las espaldas de todas las partes en conflicto, no participar directamente en las batallas ...
                1. +5
                  22 Mayo 2012 23: 47
                  zh1

                  Tales son las tácticas de los judíos: estar detrás de las espaldas de todas las partes en conflicto, no participar directamente en las batallas ...


                  Totalmente de acuerdo. Clásico mnogohodovka. Dado que ahora no favorecen a la iglesia en todo el mundo, el programa de consumismo ha reemplazado a la antigua religión ...
              2. Vadim555
                0
                23 Mayo 2012 01: 44
                Cita: Gogh
                Y sobre la ortodoxia ... si, como dicen aquí, esta es una religión tan judía, entonces ¿por qué los Judeo-bolcheviquesHabiendo tomado el poder en Rusia en 1917, comenzó a destruir a miles de sacerdotes ortodoxos y a demoler templos.


                Solo por la misma razón, los nazis destruyeron a los judíos soviéticos y reunieron a los europeos solo en el gueto.
                Las iglesias ortodoxas rusas, como los judíos soviéticos, eran odiadas por el mundo detrás de escena (los judíos) y, por lo tanto, ambas fueron destruidas.
          2. gojesi
            +5
            22 Mayo 2012 08: 07
            Cita: Ross
            Si el dios judío es el dios de todos los cristianos

            sangriento, luchador, vengativo sádico, dios tribal de los judíos llamado Jehová. Este es papá dios ... Se inclinan ante él y yo mismo lo serví durante casi 20 años ...
            1. Sniper 1968
              +2
              22 Mayo 2012 09: 18
              Cita: gojesi
              Dios tribal judío llamado Jehová.

              ... él es Yahweh ...
              Hola Sasha, ¿has estado en la final de la Copa Mundial?
              1. gojesi
                +5
                22 Mayo 2012 10: 03
                Cita: Sniper 1968
                Hola Sasha, ¿has estado en la final de la Copa Mundial?

                :) Sergey ... Ni siquiera sé cómo decir ... No estoy jugando en absoluto :) No soy fanático, y no bebo en absoluto ... una persona aburrida, me llamaron, me invitaron, no fui :)
                Pero puedo decir que aquí en Finlandia, ¡SEGURO NACIONAL! Todos van como si hubieran sido arrojados al agua ... Somos simples ... Bueno, peleamos una vez, luchamos, pero ahora todos los hermanos, ¡las fechas son diferentes! ¡Todavía recuerdan todo y están lejos de ser perdonados! ¡En el hielo, ve a pelear con los rusos! ¡Aunque no ganarán el campeonato, lo principal es GANAR A LOS RUSOS! Y les pateamos el trasero, e incluso como debería :) Solo se sienten consolados por el hecho de que esta vez el equipo estaba por encima de todos los presentes ...
            2. Yoshkin Kot
              -3
              22 Mayo 2012 10: 58
              ¿Pero no vas al bosque? ¡Aquí hay un nombre de anfitriones para ti!
          3. Yoshkin Kot
            -3
            22 Mayo 2012 10: 57
            luego llamó, y ¿quién eres después de eso?
        2. Sniper 1968
          +2
          21 Mayo 2012 13: 08
          Cita: Yoshkin Cat
          ¿Ya llamaste a mi mamá con un molinillo líquido?

          ¿De quién es mamá?
          1. Yoshkin Kot
            -3
            22 Mayo 2012 10: 59
            mia, no mia riendo
        3. Vadim555
          +1
          21 Mayo 2012 20: 00
          Cita: Yoshkin Cat
          Yoshkin Kot (1) Hoy, 11:13 -10 ¿ya llamó a su madre con un medidor de fluidos?


          La respuesta a todas las lamentaciones de los cristianos sobre la unidad de Dios en la Biblia:
          Viejo Testamento
          Ser
          Capítulo 3
          22 Y el Señor Dios dijo: he aquí, Adam se ha convertido en uno de nosotrosConociendo el bien y el mal; y ahora, por mucho que extendió sus manos, tampoco tomó del árbol de la vida, ni probó, ni comenzó a vivir para siempre.
        4. +1
          22 Mayo 2012 17: 29
          ¿Eres un gato o un ghoul? ¿Es una broma fracasada o dónde?
      2. 0
        22 Mayo 2012 17: 28
        Confesar francotirador leer Fomenko sí? guiñó un ojo
    3. Yoshkin Kot
      -13
      21 Mayo 2012 11: 12
      Sí, el concepto de defensa integral, es desconocido ver el afftor riendo
      1. gojesi
        +6
        22 Mayo 2012 08: 13
        eres un adulto! ¡No distorsiones el ruso!
  8. Dust
    +1
    21 Mayo 2012 10: 42
    La construcción ciclópea es realmente incomprensible, ¡la construyeron sobre rábano picante! Después de todo, toque: en cualquier lugar el enemigo vencerá el muro al más mínimo deseo ...
    ¡Es difícil imaginar qué sobornos hubo en esta construcción!
    1. borisst64
      +1
      21 Mayo 2012 10: 52
      Como dijo Raikin:
      Le dan a cada uno una pala, desenterran un hoyo y lanzan gansos. En seis meses estaremos sentados en cada cerca.

      Es por eso que China no resuelve el problema de nutrición de ninguna manera))
    2. itr
      +3
      21 Mayo 2012 11: 13
      Existe la opción de que este sea un camino
      1. esmerejón
        +2
        22 Mayo 2012 08: 27
        itr Existe la opción de que sea un caminoEstas cerca de la verdad
    3. Yoshkin Kot
      -1
      21 Mayo 2012 11: 13
      puede resolver otro problema? ¿superpoblación? ¿empleo?
    4. esmerejón
      +5
      21 Mayo 2012 13: 18
      en su opinión, hubo tres sobornos más de las pirámides de Egipto construidas, Bgaaaa riendo
    5. +4
      21 Mayo 2012 19: 20
      Creo que incluso entonces sabían sobre la gran capacidad de reproducción de los chinos, por lo que trataron de encerrar su territorio. Bueno, como un bolígrafo grande.
      1. gojesi
        +8
        22 Mayo 2012 08: 18
        Cita: serbio
        ya sabía la gran habilidad de los chinos para reproducirse

        Anteriormente, las familias rusas siempre tuvieron muchos hijos. 20 personas no son el límite. A principios del siglo pasado, un campesino ruso que tenía 62 hijos fue agregado al Libro Guinness de los Récords. ¡Esto es ahora en la civilización cristiana, casarse para ser follada y antes de casarse para dar a luz hijos!
        1. Yoshkin Kot
          -2
          22 Mayo 2012 11: 00
          gracias en el formulario para abortar
  9. esmerejón
    +8
    21 Mayo 2012 11: 46
    aplicado guiño Ni siquiera puedes imaginar el método de construcción.
    en las montañas ! y ahora China no lo ha estropeado. ¡Nuestros antepasados ​​pudieron y pudieron!
    1. itr
      -4
      21 Mayo 2012 11: 51
      ¿Entonces no entendí que nuestros antepasados ​​son chinos o qué? guiño
      1. +6
        21 Mayo 2012 12: 13
        Cita: itr
        ¿Entonces no entendí que nuestros antepasados ​​son chinos o qué?


        El suyo seguro))) ¡El mío no lo es!
        1. itr
          -3
          21 Mayo 2012 12: 16
          ¡Tus raíces son probablemente del sabio Yaroslav! riendo
      2. Sniper 1968
        +5
        21 Mayo 2012 13: 13
        Cita: itr
        No entendí que nuestros antepasados ​​son chinos o qué?

        No, tus antepasados, aparentemente, los tártaros mongoles (según Schloetzer) lol
    2. gojesi
      +9
      22 Mayo 2012 08: 22
      Cita: merlin
      el método de construcción utilizado por wink que ni siquiera puedes imaginar.
      en las montañas ! y ahora China no lo ha estropeado. Nuestros antepasados ​​pudieron y pudieron

      ¡Ni siquiera puedes imaginar cuánto tienes razón! ¡Ni siquiera tiene que ir muy lejos, tome el Hermitage en San Petersburgo! ¡Fue construido en 8 años! ¡AHORA TAL EDIFICIO NO ES POSIBLE CONSTRUIR! Imposible EN PRINCIPIO !!! ¡Simplemente no hay tales tecnologías! Puedes hacer algo COMO, pero no pueden repetirlo, y lo más importante, ¡NADIE VE ESTO! Ahora es imposible hacer el pilar de Alejandría. No hay tecnologías para procesar una piedra tan grande, simplemente no hay tornos para hacer una columna cónica de tal tamaño y masa ...
  10. Tauro
    -4
    21 Mayo 2012 12: 18
    Artículo delirante. No estoy en contra del hecho de que tenemos grandes antepasados. Pero todos estos indoarios y superenos de los Rus no son más que cuentos de hadas. Delirante Pseudociencia
    1. +7
      21 Mayo 2012 14: 37
      Lee el libro de Veles.
      1. Yoshkin Kot
        0
        22 Mayo 2012 11: 02
        ¿cúal? trató de remachar esta tontería bonita
    2. gojesi
      +5
      22 Mayo 2012 16: 19
      Cita: tauro
      Artículo delirante. No estoy en contra del hecho de que tenemos grandes antepasados. Pero todos estos Indo-arios y superenos Rus



      Y escuchó esto: en 1969, en el pueblo de Rzhavchik, que se encuentra cerca del centro del distrito de Tisul, a una profundidad de 70 metros bajo una veta de carbón de una sección, un trabajador Karnaukhov descubrió un sarcófago de mármol sorprendentemente hermoso. Los trabajadores lo recogieron de inmediato y comenzaron a abrirlo. Y cuando lo abrieron, quedaron estupefactos: una niña inusualmente alta y alta (unos 180 cm) yacía frente a ellos con ropa transparente y ligera y algún tipo de líquido. La niña tenía la piel blanca y el pelo largo y castaño oscuro. Sus ojos azules estaban abiertos y parecía viva. Según quienes la vieron en el sarcófago de mármol yacía "niña rusa". El hallazgo fue reportado de inmediato a Moscú. Pero debes saber que los masones no serían masones si no tuvieran la primera información. Toda la información, donde quiera que vaya a Moscú, u otro centro regional o regional, primero los visitará y solo luego encontrará a su destinatario. Los propietarios de los "albañiles libres" aprendieron hace mucho tiempo: quien posee la información es dueño del mundo. Entonces, "Moscú" naturalmente reaccionó de inmediato. Llegaron helicópteros, el lugar del descubrimiento fue acordonado. El trabajo ha comenzado. Detrás de un sarcófago, otros comenzaron a subir. Todo el trabajo fue dirigido por personas en uniforme. Los trabajadores locales fueron retirados de la mina. Ciudadanos silenciosos desconocidos con monos sacaron cuidadosamente sarcófagos de una sección y los pusieron en helicópteros. Los helicópteros volaron a alguna parte. Así, todo el extraño "cementerio" fue sacado. Dónde está ahora es desconocido. ¿En las bóvedas de la Academia de Ciencias? Apenas. Lo más probable en otro lugar. En los escondites de los albañiles libres. Y luego, uno por uno, todos los testigos civiles (desconocidos sobre el ejército) del incidente fueron "removidos" de manera competente y profesional. Karnaukhov murió bajo las ruedas de KAMAZ. El jefe del sitio, Aleksandr Aleksandrovich Mossalygin, presuntamente murió de una úlcera estomacal. Y así, todo para la última persona que vio y se involucró en el hallazgo. Se ordenó estrictamente a los residentes del pueblo de Rzhavchik que mantuvieran la boca cerrada. Y la gente ha cumplido este mandato durante muchos años. Algunos todavía tienen miedo de recordar el hallazgo. Algunas preguntas ruegan: ¿cuántos años son "entierro"? ¿Por qué está oculto al público? ¿Y por quien? ¿Y cuál es esta raza de personas blancas de ojos azules, una por una, similar a los rusos modernos? Comencemos en orden. El entierro fue estimado por los científicos alrededor de 600 millones de años, a mediados del Paleozoico.
      Sidorov G. A. - Análisis cronológico y esotérico del desarrollo de la civilización moderna.
  11. +5
    21 Mayo 2012 12: 22
    De hecho, es plausible que en ese momento, dejemos a otra nación, pero cercada de los chinos, aquí hay un ejemplo de castidad, y ahora hay una propagación y captura pacífica fuera del muro.
  12. Rockets
    -8
    21 Mayo 2012 12: 44
    Una vez más, no convierta un BUEN sitio en amarillo. Es una pena ya vincular a artículos en este sitio. Zalipuha en zalipuha, aromatizado con shevenism de felpa
    ¿Recordarme cómo terminó el Reich de 1000 años? No seas como ellos.
    Se necesitan los hechos irrefutables de la HISTORIA, y no las tonterías del esquizoide se movieron sobre la grandeza de los rusos. Somos una gran nación, somos un gran país. Tenemos una larga historia, tan larga que no la recordamos, no la sabemos. Y lo más importante, no queremos saber la verdad. Que demonios ?! Si puedes inventarlo.
    En breve. Hay hechos confiables, documentales, históricos, establecidos. NO- NO ESTRELLAS!
    1. Volkhov
      +9
      21 Mayo 2012 13: 09
      http://warfiles.ru/7410-dron-atakoval-sekretnuyu-biologicheskuyu-laboratoriyu-po
      d-novosibirskom.html

      Uno de los últimos logros del Reich "desaparecido" - la vida no permite creer a los propagandistas soviético-masónicos, que encontraron un método universal para negar todos los problemas. Sus "platillos" no vuelan, y los Antiguos no tenían tecnología, y no habrá "fin del mundo", solo ellos mismos son evacuados a la carrera.

      ¿Dónde están las lagunas, allí está el enemigo? ¿Qué es amarillo?
    2. gojesi
      +6
      22 Mayo 2012 08: 44
      Cita: cohetes
      Hay hechos confiables, documentales, históricos, establecidos. NO- NO ESTRELLAS!


      ¿Quieres los hechos? Los tengo ... Disculpe ...

      en inglés - aristócrata
      en alemán - Aristokrat
      en francés - aristocrata
      en italiano - aristocratico
      en español - aristcrata
      Traducción: Aryan-cien-krat, una persona que conoce su genealogía hace cien generaciones.

      El antiguo calendario eslavo se basa en un sistema de números hexadecimales y forma largos períodos de tiempo llamados Círculos Svarozhy, en cada uno de los cuales el Sol pasa sucesivamente los 16 Salones por 180 Círculos de Vida. Este es el día de Svarog. (Por cierto, 180 círculos de vida x 144 años = 25 920 años; este es un período conocido de la revolución del sistema solar de nuestro Yarila-sol alrededor del centro de nuestra galaxia).

      El círculo de la vida contiene 144 años.

      Verano - tres estaciones: otoño, invierno y primavera - este es un verano (de ahí los conceptos en ruso: crónica, cronología, ¿cuántos años tienes? Etc.)

      Verano - 9 meses

      mes - 41 o 40 días (dependiendo de si es impar o par),

      día - 16 horas

      hora - 144 partes,

      parte - 1 296 acciones,

      compartir - 72 momentos,

      instantáneo - 760 momentos,

      un momento - 160 pescado blanco (desde aquí en ruso "grito", es decir, moverse rápidamente)

      pescado blanco - 14 santigov.

      Tal precisión es inalcanzable incluso para los cronómetros atómicos modernos.
      1. M.Petr
        +2
        22 Mayo 2012 09: 14
        ¿No arrojes la fuente de tu conocimiento? Y luego vi todo tipo de películas, pero no hay nada interesante para leer.
        1. gojesi
          +6
          22 Mayo 2012 09: 43
          NACION, NACIONALIDAD


          en inglés - nacionalidad,
          en alemán - Nationalitt,
          en francés - nationalit, nation
          en italiano - nazionalit
          en español - nacionalidad,
          , Traducción - NASH YONG, NUESTRO

          CALENDARIO ... nadie sabe qué significa esta palabra y de dónde viene ...
          en inglés - calendario
          en alemán - Kalender
          en francés - calendrier
          en italiano - calendario, piano
          en español - calendario
          Traducción: - Estaba en Rusia, y hay un Dios así - Kolyada, él estaba a cargo de los números y los números, e hizo un regalo. Regalo de villancicos

          Todo el mundo ha visto "Shar Ying-Yang chino. Todo el mundo sabe que es chino ... Pero aquí hay una observación interesante ...
          Noble - YARD-YAN-IN.
          Campesino - CREST-YAN-IN
          Eslavo - SLAV-YAN-IN
          Hombre de familia - FAMILY-YAN-IN

          Peter, si te interesan los autores, te recomiendo el prof. Chudinova S. Zharnikova. S. Alekseeva. Ahora, muchos escriben sobre el tema de nuestra antigüedad primordial, y está bien razonado.
          1. Tauro
            +1
            22 Mayo 2012 11: 29
            descomponer una palabra no es un argumento. Eso es una mierda. Entiendo que el lenguaje es un medio de información, pero, realmente, es más como el agotamiento de un dedo
            1. gojesi
              +5
              22 Mayo 2012 16: 35
              Cita: tauro
              descomponer una palabra no es un argumento. Eso es una mierda. Entiendo que el idioma es portador de información

              perdona a Alexander, lo que dijiste se llama esquizofrenia, conciencia dividida ... Tú decidirás: ¡esta Palabra es INFORMACIÓN, o esta Palabra NO ES INFORMACIÓN! Esta es solo la información más irrefutable que no se puede ocultar, enterrar, descuidar ... Mucha información, se sorprenderá, en los cuentos populares rusos está encriptada, nuestros antepasados, conociendo nuestra futura situación triste, encriptada " en simple ". Las cartas, el dominó son información ... El mundo no es tan simple como nos gustaría
              Aquí hay un ejemplo: POP - Polvo de padre.
              AMOR - LA GENTE DE LOS DIOSES
              RÁPIDO - Completa la limpieza de tu propio cuerpo con Sodeyakh
              FE - VEDURE
              JERUSALÉN - YAR-SALAM - ¡Hola, YAR!
              es posible indefinidamente ... No es para esconderse y no para esconderse, cuando la gente comienza a abrir los ojos ... ¡Y abrirlos o no, entonces TU VOLUNTAD PERSONAL!
              1. Tram_ham
                +1
                22 Mayo 2012 20: 24
                Cita: gojesi
                JERUSALÉN - YAR-SALAM - ¡Hola, YAR!


                riendo llanto

                Tío, no olvides que los nombres extranjeros están distorsionados en ruso
                El verdadero nombre de esta antigua ciudad se pronuncia YERUSHALAYIM, no Jerusalén
                ¿Cómo lo expondrás ahora en sílabas?
                sonreír
                1. gojesi
                  +5
                  23 Mayo 2012 16: 36
                  Cita: tranvía
                  El verdadero nombre de esta antigua ciudad se pronuncia YERUSHALAYIM, no Jerusalén
                  Cómo ahora lo expondrás en sílabas

                  no está en mis reglas hablar con boors, en mis reglas debes gobernar el hocico, ¡pero te responderé imbécil por primera y última vez!
                  La letra rusa "I", con la que comienza la palabra - "YAR" (yar-salim, salam) ¡Consiste en DOS SONIDOS! (¿Eres lo suficientemente inteligente para entender que "sonido" y "letra" no son lo mismo?) Primero "Y" y la segunda "A", juntas resultan "I". Así que exactamente con la letra "E" consta de dos sonidos, el primero - "Y" y el segundo - "E", juntos resulta que - "E" aquí está tu YERUSHALIM. Solo lo que repitieron sin pensar POR NOSOTROS, para ellos no tiene sentido, pero para nosotros fue ¡HOLA YARILO! ¡HOLA YAR! Entendido ??? ¡Es simple!
                  Aquí todavía eres un tonto por la comida para el pensamiento - PALESTINA - Paley Stan.
          2. Tram_ham
            -2
            22 Mayo 2012 20: 11
            Cita: gojesi
            en inglés - nacionalidad,
            en alemán - Nationalitt,
            en francés - nationalit, nation
            en italiano - nazionalit
            en español - nacionalidad,
            , Traducción - NASH YONG, NUESTRO


            Relinchos. Pendiente hechos y estafa
      2. Yoshkin Kot
        -3
        22 Mayo 2012 11: 03
        hijo, ¿te contaron sobre el grupo de pueblos indoeuropeos en la escuela? aparentemente no
      3. Tram_ham
        +1
        22 Mayo 2012 20: 28
        Cita: gojesi
        en inglés - aristócrata
        en alemán - Aristokrat
        en francés - aristocrata
        en italiano - aristocratico
        en español - aristcrata
        Traducción: Aryan-cien-krat, una persona que conoce su genealogía hace cien generaciones.


        Hacer trampa para mudakoff desatento y crédulo

        Ari
        ¿DÓNDE está la letra "y" en la palabra "aristócrata"?

        Aristo-krat: un guacamayo cien por ciento (armenio), ¿tal vez eso suena mejor y tiene un significado más lógico? riendo llanto
        1. gojesi
          +6
          23 Mayo 2012 16: 47
          Los armenios son descendientes de escitas - "Vanans". Fueron fuertemente asimilados por los turcos.

          Nuestros antepasados ​​SABÍAN que son ASURA (dioses) y viven en el país de PACE, y no en Rusia. Porque RasEya es el país de RA Sun. Este es el verdadero nombre de la RAZA astral celestial.
          ASUR - Az es el rey.
          "Az" es Dios encarnado. "A" es una partícula de negación.
          "S" - (Tse) es, Tsar (de sa-ar) donde T (s) es la fuente, principio masculino, dignidad.
          "U" - Ur tierra habitable. Ur - esferas luminosas, luminosas y radiantes. Ul es un nómada. Un asentamiento nómada donde viven los Asuras
          "R" - RASA Clanes de Ases del País de Ases ...
          Y aunque este nombre original ha sido suplantado, ajeno, sin embargo, la pronunciación sigue siendo la misma: "Rusia", de la misma manera, el nombre en inglés se escribe Rusia, pero se pronuncia "Rusia" (Raza). ¿Por qué y por quién se hace esto? Para borrar primero los recuerdos de que Rusia es un país de la República de Armenia, esta es una operación de magia negra, y en segundo lugar: con la sílaba sagrada de la RA en el idioma ruso hay palabras alegría, salud, matrimonio, hermandad, coraje, fe, razón, diplomacia , BELLEZA, DERECHO, DERECHO, LEGALIDAD, PROTECCIÓN, ARMADO, ARCO IRIS, RADUNITA, TRABAJO, Hurra, PAÍS, CIUDAD y muchos otros, todas estas palabras están relacionadas con la Ley, la salud, la luz, la fuerza, la alegría, la belleza, al mismo tiempo. En el tiempo con la sílaba RO en el idioma ruso están las palabras ROK, ROSN, ROTPOK, OBROK, DAÑO, FUNCIÓN, HUSILLO, BARRA DE CORTE, LEVADURA, VICTOR, cuyo significado vicioso habla por sí mismo. Puedes continuar la lista. La sílaba RO no debe combinarse con la raíz de la RHO, y las palabras prestadas con estas sílabas no deben tenerse en cuenta. Los cristianos, reemplazando por la fuerza la sílaba de RA con la sílaba de RO en nombre del estado, cambiaron su destino.
          Otra forma del nombre del estado de Rasea, en la antigüedad solían decir: "Rasea, madre", significa literalmente: "sembrador de AR", es decir. Sembrador del Sol, "el sembrador de la vida". Pero KEM ha hecho esto, lo consideraremos con más detalle a continuación. Aunque no son visibles, están muy bien calculados.
          Pero volviendo al tema ... si lees el término "Russ" de derecha a izquierda ... Nuevamente la pregunta: ¿por qué de derecha a izquierda? Aquí tampoco es difícil. En el antiguo protolenguaje, las palabras sagradas siempre tenían un doble significado: si las leías de izquierda a derecha, entonces el significado es celestial, viniendo de la Tierra al cielo, si lees lo contrario, entonces llegamos del cielo a la Tierra, el significado está abajo en la tierra. Ese es el significado de la escritura árabe. Nació como una alternativa a la celestial, aria. Entonces, si lees la palabra "Russa" de derecha a izquierda, entonces consta de dos palabras: la primera - "AC" significa una persona encarnada por Dios - en todo lo que es completamente incomprensible. La segunda palabra significa, como ya sabemos - "Ur" - esferas celestiales claras, ilimitadas. Ese es todo el descifrado. ASUR Si todos juntos, Russa significa "Assy que vino del cielo a la Tierra". Si Assy, entonces casi dioses. De aquí proviene la traducción radiante. Por lo tanto, los antiguos se llamaban a sí mismos rusos. El mismo nombre de Russ dice quiénes son y de dónde vienen.
          Además, el uso de la raíz del pronombre eslavo "Az", "gracias" al cristianismo introducido, fue reemplazado por "I", la última letra del alfabeto, que significa muerte, el final de la vida, ya que tanto la palabra "Yama" como el nombre del dios de la Muerte Yama comienzan con I En ningún idioma del mundo el pronombre "yo" se encuentra al final de los alfabetos. Entonces hablando de sí mismos "yo" todos los hablantes de ruso llaman y acerco a la Muerte.
          Un niño pequeño, cuando quiere darse a conocer, llama a sus padres, grita y canta: "¡A-A-A-A!" Él nunca grita "¡Yo!", El sonido de "Yo" es imposible de cantar, es un sonido agonizante. El alfabeto, que es un modelo del orden mundial y la vida misma, comienza con A, termina con I. El pronombre "Az" significa "Soy terrícola", soy el sembrador de la vida, soy Dios. Y el pronombre "yo" es la muerte. Muchos cachorros de animales gritan: "¡Ahhhhh!" Entonces, ¿cuál es el trato? Pero el hecho es que se llevó a cabo una acción monstruosa sobre el pueblo ruso a través de la fe griega introducida: el pueblo fue privado de su base de comprensión mundial, después de que el uso del pronombre "Az" fue reemplazado por el uso del pronombre "I", cada persona de habla rusa de "I Am" Alfa y Omega "se ha convertido en lo desconocido, la última letra del alfabeto, que también es la única que se gira a la izquierda.
          1. +1
            23 Mayo 2012 17: 08
            gojesiAlexander! Disponible y profundo. Más
          2. Vadim555
            +1
            23 Mayo 2012 17: 26
            gojesi (1) Hoy, 16:47
            Solo un plus!
  13. vostok
    -10
    21 Mayo 2012 12: 51
    El artículo es basura completa, el muro chino es el edificio más inútil del mundo.
    1. -4
      22 Mayo 2012 13: 26
      vostok Lleno de basura, el muro chino es el edificio más inútil del mundo,

      Entonces exactamente nuestro construido ...
      1. Tram_ham
        -2
        22 Mayo 2012 20: 40
        Cita: Trapper7
        Entonces es como si el nuestro fuera construido ...


        Así se hace, Trampero
        Claramente pinchado riendo
  14. snek
    -5
    21 Mayo 2012 13: 07
    Ya por el título del artículo entendí lo que se iba a discutir: la Gran Muralla China fue construida por rusos. Pero el autor, por qué detenerse, ocultemos aún más el velo. Los rusos también construyeron las grandes pirámides: si todos sus estúpidos jeroglíficos fueron raspados allí, puede ver la inscripción en la entrada: GOST 23342-91. Bueno, incluso los antiguos rusos volaron a Marte, para que allí también construyeran las pirámides y la cara de piedra.
    1. Volkhov
      +2
      21 Mayo 2012 13: 20
      Así es - el nombre de las "pirámides" - KALINOV MOST.
      Propósito: el dispositivo antimisiles antiaéreo, actúa como un concentrador de corriente pasiva de la corriente electrizante del cometa.
      Fueron construidos con mucha anticipación en los puntos de impacto previos a la señal (espirales en el cielo), la piedra caliza se utilizó para recubrir debido a sus propiedades de emisión electrónica.

      En Google: las pirámides en Bosnia. Hay una foto de bolas de piedra, una señal segura de que se produjo una explosión de cometa allí.
      1. snek
        -6
        21 Mayo 2012 13: 23
        Cita: Volkhov
        Así es - el nombre de las "pirámides" - KALINOV MOST.

        Bueno, todo se está aclarando. ¿Son las pirámides de América del Sur también nuestras?
        1. Volkhov
          +5
          21 Mayo 2012 19: 45
          Fueron construidos por momias blancas, rojas, una estatua del líder, un joven que señala hacia el norte. Al igual que los irlandeses, la cultura es similar.
          Los indios ya han venido a las ciudades abandonadas.
        2. gojesi
          +5
          22 Mayo 2012 16: 41
          cit. "... ¿Las pirámides sudamericanas también son nuestras?"

          En Colorado, en el Gran Cañón, se encontraron más de 300 toneladas de inscripciones en ruso. No en ruso antiguo, no en ruso y en ruso moderno, por ejemplo, MAMON, WORKSHOP, WORKSHOP MAKSOSH ...
          Ver prof. Valery Chudinov ...
          No sé sobre el puente Kalinov, pero el puente que cruza el "río Smorodina" es un puente que cruza el río Moskva ...
          1. loc.bejenari
            -3
            23 Mayo 2012 02: 34
            y, por supuesto, había inscripciones - el número es tan tipo pizza - Patsans de Cherepovets estaban aquí
            o
            Lenka les da a todos
            sonreír
    2. Yoshkin Kot
      -7
      22 Mayo 2012 11: 04
      ¡No eneldes contra! ¡construyeron las pirámides! riendo
      1. loc.bejenari
        -2
        22 Mayo 2012 22: 00
        como un generoso ucraniano - me uno a la protesta - los ucranianos construyeron las pirámides - la gran gente que vuela a Cassiopeia sonreír
        mientras que los rusos solo volaron al miserable Alpha Centauri sonreír
        solo la gran mente ucraniana podría crear un milagro como las pirámides y Stonehenge y el Gran Cañón en los Estados Unidos (todos nosotros)
        Por cierto, también destruimos Atlantis, el gran pueblo ucraniano, que vivió en las estepas de la región del Mar Negro de Kazajstán y Mongolia hace 300000 años
        y neandertales con mamuts, también exterminamos
        Gloria a ucrania
        Gloria a los heroes
  15. +3
    21 Mayo 2012 14: 06
    Un artículo interesante. Gracias al autor por el trabajo.
  16. Rockets
    -7
    21 Mayo 2012 14: 22
    Volkhov
    Bueno, ¿dónde está el adversario?


    Y enlaces a su conocimiento. Documental A no delirio de un cerebro inflamado
    1. Volkhov
      +7
      21 Mayo 2012 19: 54
      ¿Y miró antes de escribir? El bolsillo en la torre de comando (en el centro a la derecha) no está cerrado: el enemigo es del sur, la torre tiene un sitio de NP, por lo que las torres no se pueden llevar al enemigo. Una sombra en la tarde en esta latitud desde el norte.
      1. Rockets
        -6
        21 Mayo 2012 20: 24
        Volkhov
        Y asi
        [img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmb_7Ry8q1UBHpCiYDOQWpx-YHvA4fqQv-
        TM-bIc_4jPn9KTwq [/ img]

        Estás atormentado para describir 8851 km, construyéndote un fortificador y un experto en todo el muro del siglo III a. C.
        No salieron con conocimiento y ni siquiera conoces tu país
        1. Volkhov
          +8
          21 Mayo 2012 21: 09
          ¿Quieres decir que el muro fue construido por el enemigo desde diferentes lados en diferentes áreas?
          Para esto, los demócratas abolieron la lógica enseñada bajo el zar y Stalin, para que surjan tales tesis.
          1. Rockets
            -9
            21 Mayo 2012 21: 44
            ¡Lees la historia de China, al menos desde un wiki, por respeto a los demás, no por ti mismo! De repente, entiendes algo
            1. gojesi
              +5
              22 Mayo 2012 16: 47
              Cita: cohetes
              ¡lee, al menos desde un wiki, por respeto a los demás, no por ti mismo! De repente, entiendes algo

              no discuta con wiki, esto es para usted y su conocimiento, definitivamente no es una ventaja! Sí, y sé más respetuoso con los extraños con los que estás polarizando ...
    2. esmerejón
      +11
      21 Mayo 2012 21: 05
      Fotos del "remake" chino, para turistas, enrollar en un tubo !!! y tíralo.
      1. esmerejón
        0
        21 Mayo 2012 22: 01
        leyendas antiguas profundas
  17. -9
    21 Mayo 2012 14: 26
    Al salir de todas las grietas, los científicos de origen nacional azotan la boca de los perros y muestran su estupidez. Estos son todos los resultados del colapso de la educación en el país.
    1. +10
      21 Mayo 2012 16: 05
      Farvil,
      Cita: Farvil
      Al salir de todas las grietas, los científicos de origen nacional azotan la boca de los perros y muestran su estupidez. Estos son todos los resultados del colapso de la educación en el país.


      Realmente confirmas tus ataques con algo.

      Los fundadores de la historia rusa en el siglo 18, los alemanes Miller y Schlozer ni siquiera se molestaron en aprender ruso. Después de haber viajado por Siberia en el transcurso de los años 10 y reunido una gran cantidad de materiales antiguos (hablando de bolsas 252), ¿cómo podrían explorarlos si no sabían ruso? ¿Y dónde están estas fuentes? ¿Quemado, al igual que los Romanov a mediados del siglo 17, quemaron todas las bibliotecas de Moscú?
    2. gojesi
      +7
      22 Mayo 2012 08: 55
      A juzgar por su alfabetización, la educación está realmente en declive. ¿Qué te disgusta específicamente? ¿Qué quieren los rusos para saber su verdadera historia, y no la que nos rociaron a un judío? Así que no te indignes, este es nuestro derecho ... democrático ... maldición ...
  18. Mueca
    -7
    21 Mayo 2012 15: 07
    Sí, se divierten mucho, como una broma nacional, como los egipcios tienen una pirámide, y en la Isla de Pascua hay ídolos, etc.
    No creo que los rusos lo construyeron, no podemos caer en tal senilidad (perezoso), y no podría haber tanta gente rusa, de lo contrario el centro de Rusia habría estado allí, y no en Moscú.
  19. Rockets
    -5
    21 Mayo 2012 15: 15
    Ross
    ¿Se te ocurrió esto o escuchaste en alguna parte?

    Abad papal Mavro Orbini хорватский historiador
    No canté la basura que das aquí
    Si lo dominas

    HISTORIOGRAFÍA
    TRADUCIDO DEL ITALIANO A

    idioma ruso

    e impreso por comando

    Y DURANTE LA FELIZ PROPIEDAD

    PETER EL GENIAL.

    Emperador y propietario de toda Rusia

    y goteando, goteando y goteando.

    en la imprenta de San Petersburgo, 1722,

    Agosto es el día 20.

    _______________________________________

    Parte1http: //www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml? Id = 10718
    parte 2 http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text2.phtml?id
    part3 http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text3.phtml?id=10720
  20. -5
    21 Mayo 2012 16: 18
    Completa tontería. Las víctimas del examen en la cabeza llena vinigret
    1. snek
      -3
      21 Mayo 2012 17: 28
      ¿Sabes qué es lo peor? El hecho de que, a juzgar por los comentarios, la mayoría aquí cree que esto es cierto.
      1. +2
        21 Mayo 2012 18: 38
        Nadie cuenta Te pareció a ti.
        1. snek
          -5
          21 Mayo 2012 18: 46
          Cita: Deniska999
          Nadie cuenta Te pareció a ti.

          ¿Estás bromeando?
          Cita: 755962
          El nombre de muro "chino" significa "un muro que limita con China" (similar a la frontera china, la frontera finlandesa, etc.).

          Cita: Ross
          La verdadera historia está oculta.

          Cita: Ross
          ¡El autor es una gran ventaja y gracias por el arduo trabajo en el sitio por el retorno sistemático de nuestra verdadera historia!

          Cita: Ion Coaelung
          que las lagunas en este muro están dirigidas hacia el sur, y no hacia el norte, ¡ya dice mucho!

          Cita: Volkhov
          Así es - el nombre de las "pirámides" - KALINOV MOST. Propósito: medios antiproyectiles antiaéreos, actúa como un concentrador de corriente pasivo de la corriente de electrificación del cometa.
          1. +8
            21 Mayo 2012 18: 59
            snek,
            Cita: snek
            Cita: Ross
            La verdadera historia está oculta.


            "... En nuestro país, muchos historiadores subordinados a los extranjeros, no comprenden la historia más rica de Rusia, sin estudiarla críticamente" (A.A. Kur). Las obras antiguas almacenadas en los monasterios armenios, fuentes georgianas, griegas, latinas, polacas, checas, eslovenas aún no han sido estudiadas. La mayoría de los historiadores no saben griego ni latín, por lo que la información no se extrae de fuentes primarias, sino que se copia entre sí. Los historiadores están dominados por la opresión política, cuyo objetivo es evitar que la gente conozca la verdadera y verdadera historia de sus antepasados. Incluso el enorme legado del Patriarca Focio no se ha estudiado y no se ha intentado estudiarlo. Sólo se han traducido algunos de sus mensajes, pero incluso antes del golpe de 1917 ".

            ¿No es eso suficiente para ti? Da tu evidencia de lo contrario.
            1. snek
              +1
              21 Mayo 2012 19: 11
              Cita: Ross
              "... En nuestro país, muchos historiadores subordinados a los extranjeros, no comprenden la historia más rica de Rusia, sin estudiarla críticamente" (A.A. Kur).

              Honestamente, no sé quién es AA Kur, pero puedo argumentar con su opinión: en la época soviética, no se observó ningún "servilismo con los extranjeros", y la ciencia histórica oficial moderna es una continuación de la escuela histórica soviética.
              Cita: Ross
              . Las antiguas obras almacenadas en monasterios armenios, georgianas, griegas, latinas, polacas, checas y eslovenas aún no se han estudiado.

              ¿De qué tipo de fuentes estamos hablando? ¿En qué monasterios se guardan?
              Cita: Ross
              La mayoría de los historiadores no conocen los idiomas griego y latino, por lo tanto, la información no se deriva de las fuentes primarias, sino que se copia entre sí.

              La mayoría, naturalmente, no lo sé, ¿por qué una persona que está comprometida, por ejemplo, en la historia medieval de la India, sabe griego? Quienes se ocupan de los temas necesarios: conocen o usan traducciones verificadas.
              Cita: Ross
              Incluso el enorme legado del Patriarca Focio no se ha estudiado y no se ha intentado estudiarlo. Sólo se han traducido algunos de sus mensajes, pero incluso antes del golpe de 1917 ".

              ¿Qué hay en el camino? ¿Y qué debería darnos esto en términos de conocimiento histórico?
              Cita: Ross
              ¿No es eso suficiente para ti? Da tu evidencia de lo contrario.

              Sí, no quiero dar ninguna evidencia; puede considerar esto como un reconocimiento de la victoria de su punto de vista. Cree lo que quieras.
              1. Tram_ham
                +1
                21 Mayo 2012 20: 10
                Lo más sorprendente es que los únicos que se burlan de la historia rusa son los propios patriotas patriotas. "Estados Unidos ganó la Segunda Guerra Mundial", "los rusos son salvajes" y otras tonterías repugnantes son inventadas por los "patriotas del Kremlin" y sus parásitos.
                Luego atribuyen sus vysers esquizofrénicos a los Estados Unidos y al condenado oeste, e inmediatamente ellos mismos comienzan a discutir con ellos, ahogándose en saliva con odio a sus enemigos imaginarios: "¡Los estadounidenses creen que ganaron la Segunda Guerra Mundial, bastardos!"
                Por cierto, ¿los propios patriotas de urya, como Guardianes de la Historia de Rusia, pueden nombrar la fecha de la Batalla de Borodino sin Wikipedia? riendo

                Tal ritual solo dice que a los patriotas rusos les gusta estar siempre ofendidos, ese es su estado natural: sí, la herencia de los siervos se hace sentir bebidas
                1. Eugene
                  +3
                  21 Mayo 2012 21: 17
                  Hay algo en tus palabras.
                  También agregaría el uso general de la cinta de San Jorge con total ignorancia de la historia de la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial.
                  1. Filin
                    +9
                    22 Mayo 2012 02: 31
                    Eugene
                    También agregaría el uso general de la cinta de San Jorge con total ignorancia de la historia de la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial


                    Sí, si varias decenas de miles pensaron en lo que tejen en los autos y en las bolsas y qué tipo de cinta es, entonces esta es una ocasión para distribuirlo en la calle. Y luego la cuestión de la autoeducación de estas personas e Internet para ayudarlos
                    1. -2
                      22 Mayo 2012 13: 40
                      Cita: FILIN
                      Internet para ayudarlos


                      simplemente no es internet. Es muy conveniente para la información errónea: escribe lo que se te ha metido en la cabeza y deja que intenten refutarlo.

                      PD. Al principio pareció. que los humoristas practican aquí. Pero resultó que los "buscadores de la verdad" y los pseudohistoriadores piensan muy en serio. Todo, leer estas tonterías es más insoportable.
                    2. Eugene
                      +1
                      22 Mayo 2012 22: 17
                      Pero desafortunadamente se convierte en una marca registrada, y en mi humilde opinión, tiene un objetivo: destruir el verdadero símbolo: la bandera roja de la victoria.



          2. Volkhov
            0
            21 Mayo 2012 20: 13
            [img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbjahFDSvenWL_uUpbgfTq6gSquW5cGwS4
            TEqTCCIGbkekvmzj [/ img]
  21. Rockets
    -5
    21 Mayo 2012 18: 11
    snek
    A juzgar por las desventajas, los amores grasientos y aburridos, y la regla de la miseria
    Todos ven lo que entienden
    1. snek
      -6
      21 Mayo 2012 18: 41
      Sabes, de alguna manera se vuelve desagradable cuando te das cuenta de que vives en una sociedad donde más de la mitad (por la reacción de los participantes de este sitio) están listos para creer en eso. Aquí, incluso la pregunta no es la presencia de ningún conocimiento histórico: el sentido común es suficiente para comprender que el artículo es un completo brad.
      En tales casos, recuerdo el mundo pintado por Ourel en un libro de 1984, donde la gente creía en todo lo que se les decía, como si no contradijera el sentido común.
      1. +4
        21 Mayo 2012 19: 03
        snek,

        Cita: snek
        Sabes, de alguna manera se vuelve desagradable cuando te das cuenta de que vives en una sociedad donde más de la mitad (por la reacción de los participantes de este sitio) están listos para creer en eso. Aquí, incluso la pregunta no es la presencia de ningún conocimiento histórico: el sentido común es suficiente para comprender que el artículo es un completo brad.


        ¿Puede funcionar, a excepción de palabras fuertes y vacías, para proporcionar evidencia de esta cordura? ¿Recuerdas los libros de texto de la escuela?
        1. snek
          0
          21 Mayo 2012 19: 14
          Cita: Ross
          ¿Recuerdas los libros escolares?

          Cuando estaba en la escuela escribieron que la Gran Muralla fue construida por los chinos. No sé, tal vez ahora ya ha cambiado.
          1. loc.bejenari
            -7
            21 Mayo 2012 20: 53
            el muro fue construido por los arios-rusos - una gran nación - somos sus descendientes y no permitiremos que la basura de Bolotnaya calumnie nuestro querido muro chino
            sonreír
            GLORIA DEL PCUS
            GLORIA DEL GRAN IMPERIO RUSO
            GLORIA .............
          2. esmerejón
            +4
            21 Mayo 2012 21: 32
            cara de dinero guiño
            CNY. La Gran Muralla de China. Lagunas en Yukhkh))))

            En Moscú, los chinos también construyeron el muro chino?

            Muro de Kitaygorodskaya (en el antiguo chino) - Muro de fortaleza de ladrillo rojo alrededor de la ciudad de Moscú Kitay con una longitud de 2 metros con 567 torres
            1. soldat1945
              +1
              21 Mayo 2012 22: 05
              ¿De dónde viene el dibujo y qué pasa con la montaña?
              1. esmerejón
                0
                21 Mayo 2012 23: 19
                Dibujo RMB
            2. itr
              0
              22 Mayo 2012 07: 04
              ¿Y quién construyó el Kremlin de Moscú?
      2. Filin
        +11
        22 Mayo 2012 02: 38
        snek
        Sabes, de alguna manera se vuelve desagradable cuando te das cuenta de que vives en una sociedad donde más de la mitad (por la reacción de los participantes de este sitio) están listos para creer en eso. Aquí, incluso la pregunta no es la presencia de ningún conocimiento histórico: el sentido común es suficiente para comprender que el artículo es un completo brad.
        En tales casos, recuerdo el mundo pintado por Ourel en un libro de 1984, donde la gente creía en todo lo que se les decía, como si no contradijera el sentido común.


        Las fuentes se dan al final del artículo. Tome - lea, identifique temas controvertidos y, sobre la base de algunas "sus" fuentes y su investigación personal y mente inquisitiva, está tratando de escribir aquí un artículo que nuestra historia comenzó en los tiempos de Peter o en 1918 y justifique todo esto. Negocios entonces ...
        Y para escribir un comentario de la serie ALL FIGS ... tal vez mi hijo de cinco años, sin molestarse con esta justificación ...
        Nadie dice que todo lo escrito es la verdad en primera instancia. Pero ella da motivos para pensar. Me pregunto cuántas personas de este sitio se subieron a Internet de inmediato para buscar imágenes de paredes con lagunas, etc. ... Este artículo ya ha dado como resultado que alguien tratará de resolver esto por sí mismo.
      3. gojesi
        +4
        22 Mayo 2012 09: 03
        Cita: snek
        Ya sabes, de alguna manera se convierte en insurrección cuando te das cuenta de que vives en una sociedad donde más de la mitad (según la reacción de los participantes de este sitio) están listos para creer tal cosa.

        tal vez no deberías culpar a "todos" sino ahondar en ti mismo. Quizás eres inteligente, no sabes un poquito, un poquito en el trabajo, en la tele, en una cerveza ... ¿Cómo crees que podría ser esto?
      4. sergiosenina
        +1
        22 Mayo 2012 12: 59
        Snek Estoy de acuerdo contigo. Estoy sorprendido simplemente por el hecho de que en los comentarios escriba cualquier hu .....
        maldición, es gracioso que crean en toda esta basura no científica.
      5. gojesi
        +1
        22 Mayo 2012 16: 57
        Cita: snek
        Pero incluso la pregunta no es si hay algún conocimiento histórico: el sentido común es suficiente para entender que un artículo es un completo disparate.

        Cita: snek
        En tales casos, recuerdo el mundo pintado por Ourel en un libro de 1984, donde la gente creía en todo lo que se les decía, como si no contradijera el sentido común.

        Nikolay, si quieres entender honestamente o plematizar, solo constructivamente, entonces escríbeme en forma personal, y creo que podré convencerte y convencerte ... para hablarte de cordura, cordura, fobias y delirios. Si simplemente "te comunicas" ... entonces esto no es para mí. :)
  22. Rockets
    -1
    21 Mayo 2012 20: 19
    Ross
    Y no te molestes con la confirmación de tus palabras
    ¡No solo no conoces la historia, también la compones y la declaras en voz alta, refiriéndote a autores a los que NO LEES!
    Eres un provocador del agua más pura. Y lo más importante, ¡tampoco entiendes esto!
    1. gojesi
      +6
      22 Mayo 2012 17: 03
      No se acostumbra hablar con personas anónimas en ningún entorno. ¿Por qué escondes tu nombre? ¿Por qué tuviste un impulso anglosajón? ¿Cómo puedo llamarte?

      ¿Requiere confirmación?

      En la Tierra, hay otro secreto que la ciencia ortodoxa está tratando de esconder de la humanidad. Estas son huellas de una guerra nuclear mundial. En los años setenta, para estudiar los efectos de las armas atómicas en la biosfera, se creó un laboratorio especial en la URSS. El laboratorio era parte de la KGB. La gente en ella era educada, alfabetizada. Y trabajaron honestamente. Pero después de que expusieron sus materiales en el Comité Central del PCUS y concluyeron sobre su base, el laboratorio se cerró. Y luego, uno por uno, sus empleados comenzaron a "irse" al siguiente mundo. Para nuestro tiempo, de todas las personas que alguna vez trabajaron en él, solo sobrevivió V. A. Shemshuk. Le contó al mundo moderno sobre el laboratorio secreto, y sobre las conclusiones hechas por sus camaradas *.
      ¿Cuáles son estas conclusiones si deciden deshacerse de los empleados lo antes posible? Los hallazgos son asombrosos: según los investigadores militares de nuestro planeta, hace unos treinta y cinco a cuarenta mil años, ¡una guerra mundial nuclear rugió! Y que todos los desiertos modernos: el famoso Sahara, y el Gobi, y el desierto de Takla Makan y otros son su consecuencia. De hecho, los eruditos militares tocaron secretos cuidadosamente escondidos por ciertos círculos. Por lo cual fueron retirados. Según el gobierno planetario entre bastidores, la Gran Guerra Mundial del pasado no tenía ningún sentido para la gente de la Tierra. Como ya hemos dicho, el que "conoce el pasado conoce el futuro" ... "La humanidad de la Tierra no debería saber sobre su futuro" ... Esto no está incluido en los planes de los globalizadores. De lo contrario, no le eche la soga al cuello. ¿Pero qué hacer con los Vedas? En todos los Vedas de la Tierra, comenzando con los arios y terminando con las tradiciones de los australianos, se dice que una vez hubo una guerra mundial en la Tierra. En algunos Vedas, los dioses lucharon con los Titanes, en otros lucharon con los Asuras, y en tercer lugar, los mismos dioses lucharon con los demonios malvados. ¡Y dioses en todas partes! ¡Y se les oponen las fuerzas del mal! Y después de la guerra, la gente de la Tierra muere por el frío y la enfermedad ... Pero los Vedas no son la Biblia. Esta Biblia "no debe ser tocada". A los Vedas se les puede dar un estado diferente, por ejemplo, el estado de una fantasía popular, un cuento de hadas, y sin embargo, hay muchos investigadores en la Tierra que consideran que los Vedas no son una invención vacía. Estas personas creen que en las leyendas antiguas ancestros lejanos trajeron a la humanidad moderna esa verdad sin la cual no podría sobrevivir en la Tierra en el futuro

      Sidorov G. A. - Análisis cronológico y esotérico del desarrollo de la civilización moderna.

      ¿Algún escéptico tiene derecho a preguntar cómo sabe el autor lo que escribe? Creer ciegamente los Vedas también es imposible. Y tendrá razón. No puedes creer ciegamente nada. Entonces, el autor escribe sobre la tierra gigante del norte porque conoce bien el progreso de la exploración geológica en el fondo de las estanterías. La pregunta puede surgir de inmediato: ¿qué tiene que ver la exploración geológica con ella? Sí, a pesar del hecho de que no fueron los historiadores quienes descubrieron Hyperborea, sino geólogos-perforadores. Los historiadores están luchando por cerrarlo. En blanco, no se dan cuenta de lo que les ha proporcionado la geología. Pero que sea en su conciencia. Todo comenzó con el hecho de que después de la Segunda Guerra Mundial, los británicos se dedicaron a la búsqueda de petróleo en el fondo del Mar del Norte. ¡Y cuál fue su sorpresa cuando el taladro, después de haber atravesado el espesor de limo5, se encontró de repente con una capa de permafrost! Después de los británicos, los noruegos se dedicaron a la exploración petrolera en el fondo del mar de Noruega. ¿Y qué? Todos sus núcleos pasaron a través de una capa del mismo permafrost. ¡Además, su grosor a veces alcanzó los 30 metros o más! Al mismo tiempo que los noruegos, los geólogos petroleros de la URSS comenzaron a buscar petróleo en el fondo del mar de Barents. Y lo mismo, sus boers, habiendo pasado el lodo marino, se sumergieron en la capa de permafrost, cuyo grosor excedió la marca de 30 metros. En los años ochenta, se realizaron perforaciones en el mar de Kara. Y nada ha cambiado. En todas partes debajo del limo marino había una capa de permafrost. Pero, como saben, ¡el permafrost no se puede formar en el fondo del mar! ¿De qué está hablando esto? Sí, el hecho de que más recientemente, hace unos 40-15 mil años, al norte de Siberia y Europa hasta Groenlandia, era una tierra severa.
      Sidorov G. A. - Análisis cronológico y esotérico del desarrollo de la civilización moderna.
      1. Eugene
        0
        22 Mayo 2012 21: 10
        Cita: gojesi
        ¡Además, su grosor a veces alcanzó los 30 metros o más! Al mismo tiempo que los noruegos, los geólogos petroleros de la URSS comenzaron a buscar petróleo en el fondo del mar de Barents. Y lo mismo, sus boers, habiendo pasado el lodo marino, se sumergieron en la capa de permafrost, cuyo grosor excedió la marca de 30 metros. En los años ochenta, se realizaron perforaciones en el mar de Kara. Y nada ha cambiado. En todas partes debajo del limo marino había una capa de permafrost. Pero, como saben, ¡el permafrost no se puede formar en el fondo del mar! ¿De qué está hablando esto? Sí, el hecho de que más recientemente, hace unos 40-15 mil años, al norte de Siberia y Europa hasta Groenlandia, era una tierra severa.


        ¿Y? El calentamiento climático hizo que los glaciares se derritieran, por lo que la tierra que cruzó el Mar de Baring desapareció, el Canal de la Mancha separó Inglaterra de Francia.
        1. gojesi
          +2
          23 Mayo 2012 17: 02
          Cita: Eugene
          ¿Y? El calentamiento climático hizo que los glaciares se derritieran, por lo que la tierra que cruzó el Mar de Baring desapareció, el Canal de la Mancha separó Inglaterra de Francia.

          Sabes Eugene, todavía me adhiero a una versión diferente, no hubo calentamiento, no hubo un lento derretimiento de los glaciares ... todo sucedió instantáneamente ... bueno, por supuesto, a escala planetaria ... y todo terminó literalmente en uno o tres días ... Probablemente este mega-cataclismo fue el resultado de la aclaración de la relación entre, convencionalmente "hiperbóreos" y "atlantes" ... Algo así ... Somos descendientes de hiperbóreos, los británicos son atlantes ... La civilización anterior era oculta, que ahora está muy cuidadosamente escondida. ..
      2. Volkhov
        +3
        23 Mayo 2012 02: 24
        Estos desiertos no son guerra, sino cometas (seguro), sin embargo, a veces se envían al enemigo, como con las manos limpias ...
        Permafrost: descenso del fondo marino después de la pulsación (hace 13 años).
      3. Geton
        +1
        23 Mayo 2012 15: 58
        Interesante!
  23. loc.bejenari
    -8
    21 Mayo 2012 20: 50
    ¿Es solo una broma o la verdad?
    algo huele a manicomio con un sesgo chovinista para los patriotas Uri que, sobre la base del patriotismo, están un poco fuera de control
    particularmente impresionado con el argumento sobre la plaza Bolotnaya
    Por cierto, te diré un secreto. El meteorito Tunguska fue lanzado por los Rusich. Los escitas. Los arios hace 50000 años.
    era una nave espacial y cuando regresó de Alpha Centauri fue derribado por los masones
    y la pared de China fue un hito especial para la nave espacial Rusich
    aquí está su punto principal
    Gloria del gran imperio ruso
    buena gente: tienes un gran sitio en informática para tonterías políticas y chovinistas
    y claramente la gente no adecuada escribe
  24. +5
    21 Mayo 2012 21: 22
    Aquí hay infa para consideración. sonreír
    "Ushtogai Square" y "Turgai Swastika" son estructuras épicas que son visibles incluso desde el espacio. El descubrimiento de estos objetos, erigidos durante la época de la Atlántida, es comparable al descubrimiento de Troya.
    "Estos objetos atrajeron la atención de un genetista de la Universidad de Harvard Anatoly Klesov", dijo Dmitry Day. "Los ve como prueba de su teoría". Según sus cálculos, los sumerios se mudaron a Mesopotamia desde el territorio de la actual Kazajstán. El científico identificó un haplogrupo genético, al que pertenecen los sumerios; resultó ser ajeno a Mesopotamia. Además, el idioma de los sumerios, así como el turco, se refiere a las lenguas aglutinantes. Anatoly Klesov tiene la intención de venir a Kazajstán después de completar la expedición programada para este verano ".
    http://thenews.kz/2012/04/18/1072791.html
    http://mustagclub.ru/blog/neizvestniy_turgay/
    1. loc.bejenari
      -3
      21 Mayo 2012 21: 39
      y un grupo tan feliz: el 95 por ciento de los visitantes del sitio dijeron si
      no está escrito en el libro de texto del marxismo del leninismo
      y el genetista A. Klesov probablemente también sea del Pantano y no un patriota de la Gran Rusia guiño
      1. +1
        21 Mayo 2012 21: 50
        Anteriormente, las personas se dividían de acuerdo con características externas, utilizando instrumentos de medición, y luego se excluían ...
        Hoy en día, de manera civilizada, con la ayuda de GAPLOGRUPP: http: //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%
        80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B
  25. esmerejón
    +6
    21 Mayo 2012 21: 23
    ¡Quien no estaba en la pared no es un héroe! "- dijo una vez Mao Zedong riendo
    1. +1
      21 Mayo 2012 21: 34
      A juzgar por la longitud de la sombra, ¡mañana!
      Es posible que esta sección del muro esté protegida de los manzhurianos, pero los mongoles del este entraron en China.
      1. loc.bejenari
        0
        21 Mayo 2012 21: 44
        tienes un apodo sospechoso, probablemente eres de Bolotnaya sonreír
  26. esmerejón
    +1
    21 Mayo 2012 21: 54
    Cita: loc.bejenari
    loc.bejenari y sho como tal haplogrupo - dijo el 95 por ciento de los visitantes del sitio,

    era, la gente estaba iluminada, ya di una referencia sonreír

    http://topwar.ru/10961-voprosy-krovi-v-prirode-nacionalizma.html#comment-id-1728



    1. loc.bejenari
      -2
      22 Mayo 2012 00: 33
      sí, si el shkolota Klesova local lee (lo cual dudo profundamente, no hay 1 o 2 páginas del texto de todos modos), entonces la Madre se horrorizará por la calumnia de Rusia
      se trata de eso, hace 50000 años, el pueblo ruso no mencionó que al menos la mitad de los que escribieron aquí creen firmemente que esto
      y creen en tonterías sobre el muro sino-ario sonreír
  27. ESCANDER
    0
    21 Mayo 2012 22: 26
    Francamente muchas inundaciones.
    La Gran Muralla, Gran Gente, con historia y cultura antiguas. Los mongoles rodearon el muro ... pero ¿dónde están los mongoles ahora y dónde está China?
    Así que parece que también estamos involucrados en este proceso. ¿Dónde está China y dónde ...
    Es una pena, entonces, maldita sea.
  28. Oleg0705
    +6
    21 Mayo 2012 23: 05
    La historia ha sido reescrita más de una vez, cada poder es personal, por lo que no hay forma de llegar a las raíces.
    Recuerde la frase "El que controla el pasado controla el futuro; Quien controla el presente controla el pasado "
    1. Shumer
      +4
      22 Mayo 2012 13: 22
      “La historia se ha reescrito más de una vez, cada poder es para sí mismo, por lo que no se puede llegar a las raíces.
      Recuerde la frase “Quien controla el pasado controla el futuro; quien controla el presente, controla el pasado "" - Estoy de acuerdo, durante veinte años de independencia en Ucrania, los libros de texto de historia se han reimpreso más de una vez, algo curioso, especialmente las secciones sobre Bohdan Khmelnytsky, Mazepa y la Segunda Guerra Mundial.
  29. esmerejón
    +2
    21 Mayo 2012 23: 16
    En 1995, STEVE JACKSON GAMES lanzó una versión mejorada del juego Illuminati: Conspiracy Theory, cuyo núcleo son los mapas Illuminati.


    El objetivo del juego es establecer una dominación mundial única en el planeta Tierra: el "Nuevo Orden Mundial" para siempre.

    1. El primer mapa muestra libros sobre historia mundial tirados a la basura, y encima de esta imagen está la inscripción "Historia reescrita"


    ......
    1. +11
      22 Mayo 2012 00: 09
      http://warfiles.ru/show-7471-prostye-veschi-my-uzhe-ne-russkie-ne-nado-nas-nakaz
      yvat.html


      Si analiza los temas de los artículos publicados en "Sin embargo", puede ver una cosa: una proporción bastante grande de ellos está dedicada a cosas simples. De hecho, estamos hablando con los lectores de la banalidad, una vez más expresando la evidencia, hablando de la improbabilidad de la improbabilidad, que el mal es perjudicial, que el bien es útil, en la mañana que necesita lavarse los dientes y que los niños son las flores de la vida.

      Esto no es autocrítica.

      Esta es una declaración de grave peligro.

      El hecho es que, para una proporción bastante grande de nuestros compatriotas, que están adquiriendo conocimiento sobre los beneficios de cepillarse los dientes y el daño del mal, es nuevamente relevante.

      Resultó que es necesario explicar que el respeto por los antepasados ​​y la historia es bueno, el patriotismo es bueno, la cultura, la ciencia, el romance es bueno y la traición, la cobardía y el robo son malos.

      Es decir, la discusión actual es sobre conceptos básicos, centrales. La guerra está en el corazón del código cultural.
      La autoconciencia de los rusos resultó ser cuestionable: su conciencia de sí mismos, el conocimiento de su propia existencia.

      El estado de una gran parte de la sociedad se asemeja mucho al estado de una persona que ha sufrido un trauma psicológico grave. La lesión es tan grave que la cuestión de si el lesionado quiere continuar con su propia existencia es relevante.

      Me refiero tanto a los "desestalinizadores", que van a cortar piezas enteras de la memoria nacional, como a los demócratas nacionales que quieren anunciar el fin de la existencia histórica del pueblo ruso y el comienzo de la existencia de nuevas naciones: los silesios, los habitantes de Inglaterra y demás.

      A pesar de todas sus contradicciones, ambas opciones pacientes están de acuerdo en una cosa: el odio del período soviético de la historia rusa, el rechazo del concepto "Moscú es la tercera Roma", el rechazo de la "manera especial" de Rusia, la demonización de los héroes de la historia rusa que se resistieron a los conquistadores occidentales. Se trata del anuncio de Rusia - el mal histórico absoluto.

      Esto sucede no solo porque las personas involucradas son traidores y agentes de influencia. Muchos de ellos son completamente sinceros.

      Solo para ellos, su propia rudeza es un factor traumático. Aproximadamente por la misma razón que las mujeres que han sido violadas tienen un factor traumático es la conciencia de su propia feminidad: después de todo, esta fue la causa de la violencia.

      Se entregan a estas personas a sí mismas o no, pero, de una manera u otra, entienden que el mundo se volvió contra los rusos, los golpearon por ser rusos. Ser ruso es peligroso, ser ruso no es rentable, ser ruso no es respetable. Ser ruso es lo mismo que llevar un objetivo.

      Capturaron perfectamente el mensaje del "Nuevo Orden Mundial" a los rusos. Fue fácil de entender por la masacre rusa en Chechenia y Asia Central, por el régimen del apartheid en los Estados bálticos, por la "banderización" de Ucrania.

      Ellos son como deberían, cualitativamente asustados. Los heridos y abrumados quieren dejar de ser como rusos y renacer. Con todo su comportamiento, señalan a aquellos a quienes consideran Fuertes: “Entendimos todo, ya no seremos rusos. No nos castigues.

      Escupen diligente, ritualmente y públicamente todo lo que pueda parecer ofensivo para su nuevo propietario: Alexander Nevsky, Kutuzov, Stalin. No se trata de sus fallas o villanos reales o míticos. Kutuzov está acusado de amar la pornografía, Nevsky está aliada con la Horda, Stalin está reprimido. Pero, de hecho, su culpa: las tropas rusas en los Estados bálticos, en París y Berlín. Esto es lo que necesitas olvidar.

      Hay suficientes "olvidos" de este tipo tanto entre los emigrantes como entre los rusos de la antigua URSS, que se "adaptaron" al nuevo orden mundial mejor que otros. Pero hay suficientes de estos con nosotros. Un caso muy clásico es lo que sucede en los programas “Proceso histórico”. Los señores Svanidze, Brewers, Simonov no se comportan como los historiadores, lo que sería lógico esperar de un programa llamado "proceso histórico", es decir, como jueces. Están ocupados condenando la historia rusa. Y cada intento de decirles que están en algún lugar equivocado, provoca un ataque inmediato de agresión. Están protegidos de este conocimiento con todas sus fuerzas, porque ese conocimiento los pone en riesgo: los odiados rusos.
      Nosikov romano
      1. +1
        22 Mayo 2012 13: 50
        Ross,
        Sí, en mi opinión está escrito con sinceridad. Realmente necesitamos conocer y amar nuestra historia, nuestro país y nuestra gente. Personalmente, me entristece mucho el llamado. los "neopaganos" que escupen a la ortodoxia, la untan con pintura negra y así también sirven a los propósitos del Nuevo Orden Mundial. Si quieren ser paganos, sean ellos, nadie se molesta. Pero tampoco permitiré que nos acusen de "exterminio total del pueblo ruso".
        1. zh1
          +2
          22 Mayo 2012 23: 28
          Eche un vistazo más de cerca a la reforma del Patriarca Nikon. Tienes muchos ojos abiertos.
  30. miha_skif
    +1
    22 Mayo 2012 00: 30
    Alexander, por supuesto, gracias por el apoyo y el desarrollo del tema "histórico" en el sitio. sonreír
    Las conclusiones del artículo son, por supuesto, ambiguas, pero, en general, existe esa discusión en el sitio, para que pueda considerar cualquier problema desde diferentes puntos de vista.
    No estaba específicamente interesado en este tema, pero, según consideraciones generales, la conclusión es incorrecta. En el territorio del norte de China durante 2 mil años siempre ha habido una confrontación, por un lado - cultivos nómadas, por otro lado - cultivos sedentarios principalmente agrícolas. La Gran Muralla China es la frontera entre las zonas de influencia de estas dos civilizaciones. ¿Qué civilización está interesada en la construcción de esta estructura protectora? Por supuesto, agrícola. En el caso de una amenaza militar, es mucho más fácil para los nómadas migrar a algún lugar y sentarse más duro, sin olvidar agotar al ejército invasor con ataques rápidos y repentinos desde diferentes direcciones. Los agricultores no tienen a dónde ir, han cultivado campos, viviendas permanentes, etc. En caso de una derrota militar, nada cambia especialmente en sus vidas, solo cambian los gobernantes y los nobles. En la historia de China, esto se ha observado repetidamente; es suficiente recordar la conquista manchú. Y, una vez más, las estructuras megalíticas en la historia se crearon solo entre cultivos desarrollados altamente agrícolas centralizados, con un uso generalizado de esclavos y trabajo forzado.
    1. +7
      22 Mayo 2012 15: 11
      Miha_Skif Hoy, 00: 30
      Basado en consideraciones generales, la conclusión es errónea. En el territorio del norte de China para 2 durante miles de años hubo una confrontación constante por un lado: las culturas nómadas, por otro lado, los cultivos predominantemente agrícolas ... ¿Qué civilización está interesada en la construcción de esta estructura protectora? Por supuesto agrícola.
      -------------------------------------------------- --------------------------

      Su razonamiento es absolutamente lógico, si seguimos el sello establecido de que las personas que ahora se consideran nómadas son asambleas de pastores y solo pastores, aunque estén armados con un arco y una lanza.
      Pero lo más probable es que no apesta de esta manera o no lo hace en absoluto.
      Dejemos las estepas mongoles por ahora, consideremos las estepas del Mar Negro-Aral, en las que también vivían los escitas.
      Al hablar de las campañas de A. Macedonian, apoyé el punto de vista de que los escitas resultaron ser demasiado duros para este general, por lo que hubo una serie de desventajas de admiradores de la civilización helénica.
      Y los escitas, estos partidarios del helenocentrismo, venerados por la multitud de bárbaros salvajes, pastores, que solo pueden atacar a escondidas.
      Uno podría estar de acuerdo con esto, si solo los macedonios sufrieran una severa derrota de los escitas.
      Sin embargo, los mismos gobernantes del imperio más grande de la época, los persas, Ciro y Darío, fueron derrotados antes que ellos. En este caso, el primero perdió no solo al ejército, sino también a su jefe.
      Sí, y los sucesores de los greco-macedonios, los romanos, también se detuvieron en su expansión, alcanzando las posesiones de los escitas.
      Para derrotar a los mejores ejércitos de su tiempo (y esto no era un caso separado, pero era inevitable), las reuniones de pastores reunidos por el llamado del líder no pudieron.
      Era necesario que el ejército estuviera en proporción con los agresores numéricamente (los macedonios tenían 30 mil), no menos entrenados, organizados, armados y equipados.
      ¿Fueron los escitas salvajes nómadas incivilizados?
      Aquí hay una imagen de la caballería pesada escita o sármata, catapráctica, como los griegos los llamaron.
      (Figura no pasada - ver

      http://topwar.ru/13282-velikaya-skifiya-i-superetnos-rusov-ch-2.html

      Como podemos ver, están cubiertos de un plato a otro con una concha laminar junto con caballos.
      Pensemos y estimemos.
      Para poner varias decenas de miles de soldados en armaduras y proporcionarles las armas adecuadas, necesitamos miles de toneladas de hierro de alta calidad.
      Para ello necesitamos miles de herreros y todo tipo de aprendices en miles de forjas.
      Y necesitamos un avance de carbón, que es imposible de conseguir en la estepa.
      Y debajo de la cáscara necesita ropa, que debe ser tejida en miles de telares, que los pastores nunca tuvieron, y antes de eso crecen lino y hacen que el proceso sea lento.
      Ni los escitas ni los sarmatas compraron todos estos materiales a los griegos (persas, romanos). Por el contrario, los griegos en el trigo escita ganaron la guerra con los persas.
      Como vemos, los pastores atados a sus rebaños, que a su vez están estrechamente vinculados a los pastos estacionales, por la fuerza, igual al imperio persa, macedonio o romano, no pueden ser por definición.
      Esto significa que no conocemos la historia real y las posibilidades de la civilización escita-sarmática y la juzgamos bárbara por la escasa y superficial información que nos dejó las civilizaciones mediterráneas egocéntricas (aunque intolerantes-racistas).
      La explicación es que muchos pueblos a los que la ciencia oficial llama nómadas, además de la cría de animales nómadas, también tenían segmentos sedentarios en sus civilizaciones: minas, pueblos, ciudades, etc.
      Solo los arrogantes griegos y sus descendientes ideológicos (el deseo de sentir su superioridad sobre las naciones circundantes es una cura lógica para su propio complejo de inferioridad) no quieren reconocer ningún logro para otras naciones, guardan silencio sobre ellos y los hacemos para ejercicios de siglos.
      En China, lo mismo. El racismo chino se pronuncia no solo en el nombre de su país, el Imperio Celestial, sino también en su relación con las naciones circundantes. Si los grecorromanos llamaban bárbaros a otros pueblos (y todavía se les llama), entonces los chinos usan el término "gusanos". Y a los europeos se les otorga un epíteto adicional: los monos de nariz.
      Y debemos recordar que antes del ataque a China, los mongoles del orden de una década pusieron sobre la destrucción de muchas ciudades del estado de Dzhurdjens (sedentaria) en Manchuria.
      Así que no todos los pueblos al norte de la muralla china eran nómadas, y no todos los nómadas eran pastores.
      Por lo tanto, no puedo compartir su conclusión de que era conveniente construir este muro y solo para los chinos.
      Creo que esto aún no ha sido investigado por personas de mente abierta e invictas.
      1. +6
        22 Mayo 2012 16: 33
        Sería un niño, gritaría: cien mil millones más.
        Y, realmente, un análisis brillante.
        Estoy totalmente de acuerdo.


        Es bastante obvio que tal suministro de escitas-sarmatas fue beneficioso.
        Es bastante obvio para quién es beneficioso.
        Surge la pregunta: ¿vale la pena confiar ciegamente en fuentes que establecen un "orden" explícito? Y aún más, para construir sobre ellos: una historia TRADICIONAL.

        Pero hubo tal ... en las mejores tradiciones - un paso a la derecha, un paso a la izquierda - un intento de escapar .....

        A menudo decía: la historia actual afirmada es incorrecta.
        Lamentablemente, no conocemos la historia real.
        Entonces debes ... al menos intentar ... recrear la verdadera historia.

        Y no cuelgues etiquetas ... y burlarte de bufones sobre Morozov, sobre Fomenko.
        1. gojesi
          +2
          22 Mayo 2012 18: 06
          Cita: Igarr
          Escitas-sarmatas,

          ... Noto que los escitas, a su vez, se dividieron en dos ramas: Sichiviki o VANA y en realidad SARMATY (SAR-Zar, MAT-Madre; Zar-Madre)
          Algunas tribus escitas-van se asentaron desde Ereván (Yer-Yar-VAN) hasta el norte de Europa - Holanda - Van Gogh; Vandervagen Vandervecken ...
          Yar-Vans fueron poderosamente asimilados por los grupos étnicos turcos ...
  31. loc.bejenari
    -9
    22 Mayo 2012 00: 45
    fuera completo
    En la época soviética, el autor del artículo y la mitad de los comentaristas serían soldados al diagnóstico de oligofrenia en la etapa de debilidad y llevados a Durkee
    desafortunadamente, bajo los malditos liberales, los antiguos clientes del manicomio resultaron ser luchadores por la libertad a quienes la sangrienta gebnya escondió en un manicomio (aquí comienzo a lamentar a Joseph Vissarionovich)
    pensar en esas tonterías: es necesario tener una imaginación realmente rica
    Por cierto, el autor del artículo estaba en China o no
    y que estaba mirando allí, un trozo de agua para turistas cerca de Beijing, y sobre esto descubrió la participación de rusos (que eran hace 2000 años y no tenían idea de que eran rusos) en la construcción del muro
    y lo más importante, todo esto es discutido y aprobado seriamente
  32. Rockets
    -5
    22 Mayo 2012 01: 12
    Ross
    El caso clásico eres tú. Para Hitler, somos eslavos y rusos en particular,
    No eran humanos. Fue sobre esto que se construyó la ideología de Hitler. Fue bajo estos lemas que llevó a los verdaderos arios a luchar contra la URSS
    Entonces, el verdadero ario, eres ignorante y moral ... si no ves la diferencia en tus conclusiones y la grandeza de Rusia. Eres peor que esas marismas con pantano
    Aquellos que lo hacen por dinero, y tú desde la pobreza de la mente y la educación.
  33. Tio serozha
    -5
    22 Mayo 2012 02: 01
    Cohetes:
    “Una vez más, no conviertas un BUEN sitio en amarillo. Es una pena ya vincular a artículos en este sitio. Zalipuha en zalipuha, aromatizado con shevenism de felpa
    ¿Recordarme cómo terminó el Reich de 1000 años? No seas como ellos.
    Se necesitan los hechos irrefutables de la HISTORIA, y no las tonterías del esquizoide se movieron sobre la grandeza de los rusos. Somos una gran nación, somos un gran país. Tenemos una larga historia, tan larga que no la recordamos, no la sabemos. Y lo más importante, no queremos saber la verdad. Que demonios ?! Si puedes inventarlo.
    En breve. Hay hechos confiables, documentales, históricos, establecidos. ¡NO, NO ESTRELLAS!


    Rockets - BRAVO! Hasta el punto. También tengo una pregunta para el autor del artículo: ¿cómo se puede odiar a Rusia para reemplazar sus verdaderas victorias (de las cuales hay muchas) con cuentos de hadas tan baratos?

    burlarse:
    ¿Sabes qué es lo peor? El hecho de que, a juzgar por los comentarios, la mayoría aquí cree que esto es cierto.


    snek - ¡Si! Reformamos nuestro sistema educativo ... :(

    loc.bejenari
    fuera completo
    En la época soviética, el autor del artículo y la mitad de los comentaristas serían soldados al diagnóstico de oligofrenia en la etapa de debilidad y llevados a Durkee


    loc.bejenari - ¡De ningún modo! En la época soviética, tal "autor" en cualquier editorial respetuosa simplemente se mostraría en la puerta. Y volvería a su oficina de vivienda nativa para hacer negocios ...

    Desafortunadamente, este sitio, que alguna vez fue realmente serio, se está convirtiendo cada vez más en una colección de fantasía "patriótica". Afortunadamente, también hay personas adecuadas. snek, Rockets, loc.bejenari

    Al autor del artículo: ¡ASESINADO EN SU SOLO TOLKIEN!
    1. +3
      23 Mayo 2012 10: 46
      Tío Sergei Ayer, 02: 01
      Al autor del artículo: ¡ASESINADO EN SU SOLO TOLKIEN!
      ----------------------------------------

      ¿Vale la pena hacer tanto calor?
      ¿Sobre qué escribió Tolkien?
      El hecho de que a través de la cruel tortura de los elfos se creó una raza de zombies, servidores del mal, que se conoció como "orcos". El mayor odio de los orcos a los elfos, que es comprensible, ya que los orcos fueron cultivados como las antípodas de los elfos.
      No sucedió lo mismo en nuestra historia en Chervona Rus, cuando, como resultado de la más severa tortura (y lobotomía) en Tellerhof y Terezin, las mismas criaturas terribles de los orcos se derivaron de los rusos, solo los ucranianos comenzaron a llamarlos.
      Prueba de la identidad completa de los orcos y ucranianos son las atrocidades que estos últimos infligieron a los prisioneros y a la población civil, en cuya credibilidad hubo dudas durante los años de guerra: personas fueron quemadas vivas, aserradas vivas, aserraron cabezas de niños contra las paredes y cometieron una masa de atrocidades similares que son normales una persona simplemente no puede comprometerse.
      Así como los orcos odiaban más a los elfos, los ucranianos odian a los rusos más que a cualquier otro. Cada vez que se presenta la oportunidad, los ucranianos luchan contra los rusos, como fue el caso en Akhazia en los primeros 90 o en Georgia 08.08.08.
      Por el bien de la justicia, debe tenerse en cuenta que no todos los que se llaman ucranianos o que se consideran ucranianos son los que de hecho son. La gran mayoría de los llamados ucranianos siguen siendo esencialmente rusos. Pero no debemos olvidar la sabiduría popular, que dice que si a una persona se le dice todos los días que es ucraniano, al final se convertirá en un orco.
      Cuando no hay posibilidad de luchar en una guerra caliente, los orco-ucranianos toman parte activa en la guerra de información, ensuciando los sitios rusos con sus publicaciones. Entonces, al discutir este artículo, loc.bejenari 21, SAVA555.IVANOV (3) 21 puede luchar activamente contra los rusos 2012 y otros, algunos de los cuales están enmascarados por la bandera rusa.

      Como puedes ver - los orcos entre nosotros. Por lo tanto, no tirar un adoquín al autor.
      Y para navegar mejor en la vida, es necesario leer cuidadosamente Tolkien.
  34. Geton
    +5
    22 Mayo 2012 06: 54
    Si alguien no sabe, en Chin no hay documentos escritos antes del siglo XV.
  35. itr
    -2
    22 Mayo 2012 07: 08
    Maldición, estoy aterrorizado de cuántas personas sin educación (carneros) visitan este sitio. Hoy en el trabajo les diré cómo los rusos construyeron el muro chino !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Simonov
      +5
      22 Mayo 2012 10: 48
      En este sitio, como en la vida. Las personas con tirantes no más altos que letekhi discuten las características técnicas, están interesadas en el progreso. Los rangos "superiores" brotan de saliva y se llaman unos a otros y a todos los que están alrededor "dumb *** mi".
      1. Sealord
        +4
        22 Mayo 2012 17: 32
        Muchos no han prestado atención a la "actividad de correr" durante mucho tiempo. Cáscara.
        ¡Pero hay algo en él, hay algo para leer, de una búsqueda exitosa de Simonov para ti!
  36. Geton
    +8
    22 Mayo 2012 11: 10
    Mis desventajas tocan poco, refutan: ¿ES VERDAD QUE MONGOLS CONQUISTÓ CHINA?


    Sin embargo, la pregunta se plantea incorrectamente. Ciertamente debería expandirse y llevarse a su conclusión lógica: ¿es cierto que en 1237 generalmente existía un estado chino?
    Exactamente. Me imagino cómo tal planteamiento de la pregunta puede hacer que el lector se acostumbre a repetir sin pensar la información recopilada de los libros de texto sobre la historia de China de "cuatro mil años de antigüedad". Supuestamente el estado más antiguo de la Tierra.
    Para empezar, una pregunta simple: ¿cómo podría suceder que los nómadas salvajes, apenas derribados por Genghis en un ejército listo para el combate, capturen "uno de los estados más antiguos de la Tierra"? ¿Un estado donde se conocía la pólvora, los misiles de guerra y donde, según otros historiadores, el armamento consistía en poderosos proyectiles incendiarios y de fragmentación que "quemaron todo alrededor en 60 pasos"? No lo olviden: los mongoles, que invaden China, aún no han tenido tiempo de "pedir prestados" máquinas chinas y golpeadoras de paredes a los chinos. Dispensaban flechas y sables. ¿Cómo lograron aplastar las grandes ciudades fortificadas?
    En realidad, tal impresión, no había ni "hordas mongolas" ni "ciudades chinas" ...
    Incluso N. A. Morozov, en el sexto volumen de su obra "Cristo", realizó un riguroso control de las crónicas astronómicas chinas "más antiguas", supuestamente originarias de 6 a. C.
    Cosas curiosas resultaron. Resultó que los chinos no tenían documentos escritos antes del siglo XVI. Además, no tienen descripciones de instrumentos astronómicos, y en China no encontraron rastros de observatorios antiguos. Por primera vez, los europeos publicaron las listas chinas de la aparición de los cometas en los siglos XVIII y XIX, estas listas tienen evidentes rastros de reescritura entre sí y, como señaló Morozov, los propios europeos hicieron las adiciones, es decir, los científicos europeos reabastecieron las fuentes chinas con materiales europeos, "respondiendo la tarea" ...
    Más lejos. Las listas chinas "antiguas y detalladas" de eclipses solares eran, por decirlo suavemente ... fantasía.
    Morozov señaló sobre uno de esos manuscritos que narraba que los eclipses supuestamente se observaron en China en 992, 994, 998, 999, 1002, 1107: “no hay eclipses solares completos o al menos claramente visibles con la misma frecuencia en el mismo territorio ".
    La situación era muy parecida con los horóscopos: descripciones de la ubicación de las estrellas en el cielo asociadas con fechas específicas. Las descripciones son bastante fáciles de descifrar. Se compiló un horóscopo durante la época del primer emperador chino Huang Di, quien supuestamente vivió alrededor del 2637 a. C.
    Resultó que tal posición de estrellas y planetas, así como el punto de partida de la cronología introducida sobre su base, podría tener lugar no antes de ... ¡1323 AD! Resulta que el error en las citas astronómicas arrojó la historia real de China hace tres mil quinientos años, al pasado.
    Todos conocen el ciclo chino "más antiguo" de 60 años: cinco grupos de 12 años cada uno: el año del gallo, el perro, la rata, etc. Resultó que se basa en acercamientos periódicos de Júpiter y Saturno, sin embargo, hay ciertas diferencias en la posición de los dos planetas. Se llevaron a cabo cálculos escrupulosos nuevamente, mostrando que ... este ciclo solo podía adoptarse entre 1204 y 1623 AD.

    La situación se vio agravada por la característica insidiosa de los caracteres chinos: en contraste con el alfabeto europeo, hay un terreno fértil para malentendidos y errores. La lectura del antiguo registro jeroglífico depende completamente de quién lo lea: japonés, coreano, chino del norte, chino del sur. Los cuatro tendrán textos completamente diferentes.
    No es por nada que los historiadores declararon tristemente que el "caos y la falta de sistematización" reinan en las crónicas chinas. Además, los nombres no están escritos en sonidos y, sino en dibujos. Entonces resulta que los "emperadores Zhao? Le? Di, Ven? Di y Da? Di", que supuestamente reinarían en un año, en realidad son claros: Rey ardiente, Rey literario y Gran Rey. Y el nombre U? Dee significa ... "rey de la guerra". Lo cual es más como una larga lista de títulos de una persona. Al igual que el zar ruso: "Señor de la grandeza, y Malyia, y Belyi Rus, zar de Kazán y Astrakhan ..." Y no hay nada sorprendente en el hecho de que una teoría extravagante a primera vista, sin embargo, nació: una vez traducida como "historia china antigua" Crónicas chinas a europeas. Se ha abierto un parecido muy llamativo ...
    Al mismo tiempo, Hunnu vive en la "antigua China" y los hunos viven en Europa. En China - Shivei, o Svei, en Europa - Svei? Suecos. En China, los serbios "misteriosamente desaparecidos", en Europa, los serbios. En China - "Checos", en Europa - Checos.
    Los paralelismos entre el Imperio Romano y China son a veces sorprendentes.
    El comienzo del siglo tercero. AD: El Imperio Romano deja de existir en las guerras civiles. Ha llegado el momento de los "emperadores soldados".
    En los mismos años en China ... en las guerras intestinas, el imperio Han perece, "los soldados analfabetos, moralmente descompuestos, llegaron al poder".
    Imperio Romano: a mediados del siglo III ANUNCIO El poder en Roma pasa a un pariente del emperador de Caracalla, Julia Mesa, cuyo gobierno se llama "sangriento". Al final, la matan.
    En esos mismos años en China ... la esposa de uno de los emperadores, "enérgica y feroz", llegó al poder. Reglas, derramando sangre a derecha e izquierda. Al final, la matan.
    El comienzo del siglo cuarto. AD: El imperio romano se divide en oriental y occidental. En esos mismos años en China, el imperio Jin se dividió en dos partes: oriental y occidental.
    El imperio romano está luchando con los hunos. China en esos años, con los Hunnu.
    Siglo V AD: El Imperio Romano de Occidente fue conquistado por los alemanes y los hunos.
    Liang occidental chino ... conquistado por los hunos. Y en Roma, y ​​en China en el trono en este momento, "un emperador muy joven".

    Y así sucesivamente ... Eso es lo que sucedió en China desde 1722:
    "Los gobernantes manchúes formaron un comité especial para compilar la historia de la dinastía Ming anterior ... La oposición no pudo llegar a un acuerdo con esta interpretación de la historia de la dinastía caída, por lo que aparecieron las historias" privadas "de la dinastía Minsk ...
    Los gobernantes respondieron con ejecuciones, encarcelamiento, exilio ... Se incautaron libros desagradables para el gobierno. Entre 1774 y 1782, las incautaciones se realizaron 34 veces. Desde 1772, se ha llevado a cabo una colección de todos los libros impresos, publicados en China. La colección duró 20 años, 360 personas estuvieron involucradas en el análisis y procesamiento del material recolectado. Unos años más tarde, se lanzaron 3457 nombres en la nueva edición, y los 6766 restantes se describieron en el catálogo. De hecho, fue una operación grandiosa eliminar libros y una operación no menos grandiosa para falsificar textos. En las nuevas ediciones que se lanzaron, se confiscaron todos los lugares indeseables, incluso se cambiaron los nombres de los libros ". ("Historia mundial" en 10 volúmenes, preparada por la Academia de Ciencias de la URSS).
    Más recientemente, un grupo de matemáticos de la Universidad Estatal de Moscú verificó los cálculos astronómicos de Morozov bajo la supervisión del académico Fomenko. Los resultados son los mismos. Lo que sucedía en el territorio de China antes de 1368 es simplemente desconocido para nosotros.

    Sin embargo, la lectura de Bushkov "Rusia que no era 3" se toma de allí. Fomenko y Nosovsky también son interesantes de leer.
    1. Volkhov
      +8
      22 Mayo 2012 16: 02
      Los sucesos extraños están bien vinculados en la intersección de las ciencias y son completamente incomprensibles para los "especialistas" que ven un punto del cuadro.
      En Siberia, está el Cráter Patom (un rastro de la descarga del líder de una explosión de cometa) y otros lugares de explosiones (Amga, Abaga), que tienen unos 700 años.
      Siberia era rusa, el país pudo construir un muro y mucho más, pero una catástrofe natural (o manipulada) llevó a la población a conquistar Asia Central, el Volga, el Dnieper y el este de Europa.
      No se puede discutir con la radiación después de la explosión; no es casualidad que los chamanes declararon que la región de la explosión de Tunguska está prohibida.
      Y viceversa, después de la explosión del Sinaí en 2024. mi. los sumerios sobrevivientes emigraron a los Urales, creando Arkaim.
      Las huellas de los grandes eventos son indestructibles, "los manuscritos no se queman" - la pared habla de civilización, el embudo de Patom - sobre la explosión de aire Gigaton en algún lugar cerca del lago Baikal, pero los grandes cometas van en un grupo de escombros, es decir el bombardeo fue grave.
      Hay mucho espacio en Siberia y sin razones serias no irían a conquistar la tierra en Europa.
    2. La horda
      +2
      22 Mayo 2012 16: 53
      bravo es así!
    3. 0
      23 Mayo 2012 14: 54
      En realidad, el emperador Heliogabal gobernó oficialmente, no Julia Mesa
  37. Tio serozha
    -1
    22 Mayo 2012 14: 39
    Ante la mención de Fomenko y Bushkov, los historiadores serios comienzan a reír con voz. Sí, estos muchachos ganaron dinero con éxito por la falta de educación de su audiencia y su incapacidad para verificar los hechos. En China, TOTALMENTE textos escritos (¡e incluso impresos!) Antes del siglo XV. Y los investigadores europeos que utilizan métodos modernos (incluso espectrales) confirman la datación de estas fuentes, y esto a menudo es de 15-2 siglos.
    Además. Los textos chinos antiguos se conservan no solo en China, sino también en otros países. En Japón, por ejemplo, hay textos chinos que datan del siglo V d. C. No olvide que en el siglo V-VII, los japoneses adoptaron los jeroglíficos de China y las fuentes chinas trajeron masivamente al país. Algunos sobrevivieron. A 764 (!) salió el año IMPRESIÓN (!) La edición del Sutra del Diamante, que llegó a Japón durante la época de la Emperatriz Sotoku y todavía se almacena allí. Libros chinos totalmente antiguos (incluso impresos) en Corea: hay una copia de tripitaki impresa en 1251 año, por ejemplo. ¿Qué? Koiets y los japoneses también están conspirando con China (a pesar de que ambos chinos no resisten el espíritu).
    Y en la propia China hay muchos libros antiguos. Sí, a veces se incautaron libros, pero no todos fueron incautados. En los monasterios, mucho se ha conservado.
    En 1907, Aurel Stein descubrió en uno de los monasterios de Dunhuang lo que todavía se considera primer libro impreso completo - un pergamino de cinco metros del Sutra del Diamante, emitido 15 días, 4 meses de 868. Se encontraron planchas de impresión de bronce que datan del siglo XII. Los historiadores y arqueólogos europeos también mienten?
    Bien: los historiadores europeos también están en connivencia con los chinos. Los japoneses y los coreanos mienten. ¿Pero qué hay de los árabes? Vinieron a China y no solo trajeron sus libros, sino que también dejaron un montón de evidencia de la civilización china de entonces. En el siglo noveno, los árabes se sorprendieron de que los chinos usaran papel higiénico; los árabes tenían un papel tan caro que consideraban que limpiar su trasero era algo fuera de lo común. Además, lo consideraron descuidado (hasta entonces, muchas naciones musulmanas no usan papel higiénico, sino que se lavan).
    Chicos, bueno, no conduzcan la tormenta de nieve. Pues lee algo! Si los rusos construyeron el muro chino, ¿a dónde fueron todos entonces? Si la colonización del Lejano Oriente por parte de nuestros antepasados ​​comenzó en el siglo XVII, sobre el cual hay una gran cantidad de evidencia escrita RUSA. ¿Qué? ¿Nuestros antepasados ​​también estaban en colusión con los chinos?
    Deja de escribir artículos analfabetos, no le digas a la gente!
    1. La horda
      +6
      22 Mayo 2012 17: 20
      Ante la mención de Fomenko y Bushkov, los historiadores serios comienzan a reír en la voz.


      En China, TOTALMENTE textos escritos (¡e incluso impresos!) Antes del siglo XV.


      Tú, tío, no deberías reírte tanto de los "científicos serios".
      La tontería de que los medios en papel pueden existir durante milenios no resiste las críticas de la ciencia moderna de los materiales, por lo que esta ciencia refuta todas las insinuaciones de que el papel o el pergamino pueden almacenarse durante más de 400-500 años. No hay ni puede haber ninguna fuente anterior al siglo XV. .MI. Las fuentes totalmente antiguas de Homero, Tácito, Plinio, Heródoto fueron creadas en siglos mucho posteriores, del siglo XVI al XIX.
      Además, no existen métodos confiables en la ciencia moderna para fechar artefactos históricos. Todos los métodos son muy aproximados o incluso no científicos en absoluto. El método principal de datación por radiocarbono proporciona una extensión de datación de milenio y solo se puede aplicar a muestras geológicas, pero no hay necesidad de hablar de las históricas.
      ¿Te estás riendo de Fomenko y Nosovsky? ESTÁS LLORANDO POR PROPIA ignorancia.
      1. Eugene
        +4
        22 Mayo 2012 21: 29
        Cita: Horda
        Todos los métodos son muy aproximados o incluso no científicos en absoluto. El método principal de datación por radiocarbono da una extensión de datación de milenio y puede ser aplicable solo a muestras geológicas, pero no podemos hablar de las históricas.

        Ah, bueno, el método de radiocarbono es bastante preciso, y dará una dispersión de mil años solo cuando se observan muestras de unos 15 mil años.

        Por lo tanto, esta ciencia refuta todas las insinuaciones de que el papel o el pergamino pueden almacenarse durante más de 400-500 años.

        ¿Viste la Biblia de Gutenberg? Está en excelentes condiciones y tiene más de 500 años.
        1. La horda
          0
          22 Mayo 2012 22: 12
          ¿Viste la Biblia de Gutenberg? Está en excelentes condiciones y tiene más de 500 años.


          bueno por favor enlace
          1. Eugene
            +2
            22 Mayo 2012 22: 23
            Aquí hay una copia de la biblioteca del Congreso.

            http://www.rarebookroom.org/Control/gtnbbl/index.html
            1. La horda
              +1
              23 Mayo 2012 07: 52
              Aquí hay una copia de la biblioteca del Congreso.


              La Biblia de Gutenberg parece demasiado buena durante 500 años. Permítanme dudar de la fecha de esta obra. Por cierto, preste atención a la página del título: el águila bicéfala. Escudo de armas del Imperio ruso o del Imperio austríaco, pero no la ciudad de Maguncia, donde vivía Gutenberg.
              1. Eugene
                +1
                23 Mayo 2012 12: 09
                Cita: Horda
                Por cierto, preste atención a la página del título: el águila bicéfala, el escudo de armas del Imperio ruso o el Imperio austríaco, pero no la ciudad de Maguncia, donde vivía Gutenberg.

                Y también el escudo de armas del Sacro Imperio Romano.
        2. La horda
          +2
          23 Mayo 2012 19: 03
          Ah, bueno, el método de radiocarbono es bastante preciso, y dará una dispersión de mil años solo cuando se observan muestras de unos 15 mil años.


          Crítica del método de datación por radiocarbono

          El método de datación por radiocarbono (RU) fue inventado por el químico estadounidense Wilard Libby en 1946, y en 1960 Libby se convirtió en el Premio Nobel de Química por corroborar este método y su aplicación. RU: el método consiste en medir el porcentaje del isótopo radiactivo del carbono C14 en los compuestos orgánicos y calcular la edad de los compuestos orgánicos sobre esta base. Inicialmente, la idea de Libby se basaba en las siguientes hipótesis:
          1. El C14 se forma en la atmósfera superior por los rayos cósmicos, luego se mezcla en la atmósfera y entra en la composición del dióxido de carbono. Se supuso que el porcentaje de C14 en la atmósfera es constante y no depende del tiempo y el lugar, a pesar de la heterogeneidad de la atmósfera misma y la descomposición de los isótopos.
          2. La tasa de desintegración radiactiva es un valor constante, medido por una vida media de 5568 años (se supone que durante este tiempo la mitad de los isótopos C14 se convierte en C12).
          3. Los animales y los organismos vegetales construyen sus cuerpos a partir del dióxido de carbono extraído de la atmósfera, mientras que las células vivas contienen el mismo porcentaje del isótopo C14 que está en la atmósfera.
          4. Tras la muerte de un organismo, sus células abandonan el ciclo de intercambio de carbono, por lo tanto, de acuerdo con la ley exponencial de la desintegración radiactiva, los isótopos de carbono C14 se convierten en un isótopo C12 estable. Eso le permite calcular el tiempo transcurrido desde la muerte del cuerpo. Esta vez se llama la "era del radiocarbono".
          Esta teoría, con la acumulación de material, comenzó a aparecer contraejemplos: los organismos recientemente muertos de repente resultaron ser muy antiguos, o viceversa, podrían contener una cantidad tan enorme de isótopos que recibieron una edad RU negativa. Algunos objetos obviamente antiguos tenían una edad RU joven (tales artefactos fueron declarados falsificaciones tardías). Como resultado, resultó que la edad RU no siempre coincide con la edad verdadera, en el caso en que la edad verdadera se puede verificar. Pero el método RU se usa principalmente para fechar objetos orgánicos de edad desconocida, por lo que estas fechas pueden no tener una verificación independiente. Las paradojas resultantes pueden explicarse por las siguientes deficiencias de la teoría de Libby (estos y otros factores se analizan en el libro de M. M. Postnikov "Un estudio crítico de la cronología del mundo antiguo, en 3 volúmenes", - M .: Kraft + Lean, 2000, en el volumen 1, p. 311-318, escrito en 1978):

          1) La inconstancia, desigualdad del porcentaje de C14 en la atmósfera, su distribución no homogénea. El contenido de C14 depende del factor cósmico (la intensidad de la radiación solar) y el terrestre (la entrada en la atmósfera de carbono "viejo" debido a la quema o descomposición de los compuestos orgánicos antiguos, la aparición de nuevas fuentes de radiactividad y las fluctuaciones en el campo magnético de la Tierra). Cambiar este parámetro en un 20% implica un error en la edad de RU de casi 2 mil años.
          2) La tasa de descomposición radiactiva de los isótopos no es constante; de ​​hecho, desde Libby, la vida media de C14 según los libros de referencia oficiales ha "cambiado" en cien años, es decir, en un par por ciento (esto corresponde a un cambio en la edad de RU por un año y medio). Aparentemente, el valor de este período significativamente (dentro de un pequeño porcentaje) depende de los experimentos en los que se determina. Y, tal vez, depende de algunas condiciones externas, campos y fuerzas.
          3) Los isótopos de carbono no son químicamente equivalentes y, por lo tanto, las membranas celulares pueden usarlos selectivamente: algunos absorben C14, otros, por el contrario, lo evitan. Dado que el porcentaje de C14 es insignificante (un átomo de C14 a 10 mil millones de átomos de C12), incluso la selectividad celular insignificante en la relación isotópica conducirá a un gran cambio en la edad de RU (una fluctuación del 10% conduce a un error de aproximadamente 600 años).
          4) Tras la muerte de un organismo, sus tejidos no abandonan el metabolismo del carbono, participando en los procesos de descomposición y difusión.
          Desde Libby, los físicos de radiocarbono han aprendido a determinar con mucha precisión el contenido de isótopos en una muestra, incluso afirmando que son capaces de contar átomos de isótopos individuales. Por supuesto, tal cálculo es posible solo para una pequeña muestra de tejido orgánico, pero en este caso surge la pregunta: ¿con qué precisión esta pequeña muestra representa todo el objeto? ¿Qué tan uniforme es el isótopo en él? Después de todo, los errores de un pequeño porcentaje resultan de cambios centenarios en la edad de RU.

          Escala de calibración C14.

          Reconociendo la inconstancia sustancial del contenido de C14 en la atmósfera, los físicos de radiocarbono comenzaron a construir alrededor de los años 70, el llamado "Escalas de calibración" del isótopo C14: de acuerdo con la distribución del isótopo en los anillos de los árboles de larga vida (secuoyas americanas de un milenio), el contenido del isótopo en la atmósfera durante los últimos miles de años fue extrapolado. Tal escala tiene un cierto significado para la región donde fue compilada, pero su transferencia a otras regiones, a otros continentes no es razonable y probablemente sea errónea.
          Los intentos de construir escalas similares para árboles de vida corta en Europa plantean un problema diferente: la escala RU está vinculada a la dendroscala de la región, que, como se indicó anteriormente, es aún menos confiable. Como resultado, resulta que la escala RU está vinculada a una dendroscala arbitraria y errónea, y esta última se justifica por referencia al acuerdo con la escala RU: y el ciego conduce al ciego.

          Comparación de estimaciones del contenido de 14C en la atmósfera del pasado hechas por datos dendrocronológicos (14C) [CALIB] y geomagnéticos (14C (mag)).
          (del artículo de A.M. Tyurin "La práctica de la datación por radiocarbono.
          Parte 3. Curva de calibración ",
          publicado en el tercer número de la colección de artículos sobre HX)
          Este tipo de argumento es del agrado de los arqueólogos rusos de la escuela Kolchin.
          La escala de calibración C14 experimenta una variación significativa en sus valores. Esto ha llevado al hecho de que ahora, para determinar la edad de la RU, los detectores de radiocarbono necesitan conocer el intervalo de búsqueda para la fecha requerida, ya que los valores requeridos del contenido de isótopos ahora pueden ubicarse en todos los milenios históricos. Este intervalo se toma de las direcciones a priori de los historiadores tradicionales: los historiadores indican una edad sospechosa; los radiocarbonos les dan a los historiadores una fecha "precisa", en otros siglos las fechas serían diferentes. El proceso de obtención de otras fechas en el mismo material fue ilustrado por A.M. Tyurin [2].
          Todas estas innovaciones del método RU están tratando de eliminar la influencia del factor 1), de las anteriores, y las otras no se pueden tener en cuenta. Como resultado, resulta que la datación por radiocarbono no es más confiable o científica que la datación "a simple vista" según el "estilo de la era", pero se utilizan para crear la impresión de la cronología tradicional creada por los astrólogos y teólogos medievales. ¡A veces los historiadores incluso escuchan declaraciones de que las monedas antiguas están fechadas por el método RU! Pero incluso si estas monedas fueran de hierro fundido y contuvieran suficiente carbono, entonces la datación RU no tendría que mostrar el tiempo de producción de la moneda, sino la edad del mineral (muchos cientos de miles de años). Debería pensarse que muchas referencias a la datación por RU son el mismo engaño del mundo científico.

          la inconsistencia de los argumentos del método de datación por radiocarbono puede ser entendida por un escolar durante los períodos de actividad solar y especialmente durante la actividad volcánica, el contenido de que C12, que C14 en la atmósfera aumenta significativamente, ¿qué diablos está "datando"?
        3. Volkhov
          +2
          23 Mayo 2012 19: 37
          Al estudiar la cultura de Clovis (indios norteamericanos), el método de radiocarbono está completamente equivocado (durante 13000 años en una capa de 13000 años, considerándolo moderno) debido al hecho de que C14 se formó por las mismas explosiones cometarias que quemaron la cultura.
          El método es aceptable solo para lugares prístinos, que son pocos.
    2. Geton
      +2
      22 Mayo 2012 17: 29
      El tío Seryozha dejó que estos historiadores al menos se emborracharan de rzhach. Estos seguidores de Scaliger y otros cabalistas no pueden dar argumentos serios. ¿A partir de qué fecha Japonomama cuenta los años? Oh, esas historias de Shaolin. ¿Cuándo escribieron los árabes sobre el papel higiénico? Ella (papel) y en el siglo XIX no era barato. Una vez más: los "historiadores serios" no tienen evidencia de su versión de la cronología y los hechos históricos. Bueno, estúpidamente no!
    3. +1
      22 Mayo 2012 23: 37
      Tio serozha
      "Y los investigadores europeos, utilizando métodos modernos (incluidos los espectrales), confirman la datación de estas fuentes, que suele ser de 2 a 3 siglos".
      Investigadores europeos ... Bueno, bueno ... Esto es confiable ... Europa de todos modos.
  38. loc.bejenari
    -1
    22 Mayo 2012 14: 49
    Tío seryozha,
    Chicos, bueno, no conduzcan la tormenta de nieve. Pues lee algo! Si los rusos construyeron el muro chino, ¿a dónde fueron todos entonces?
    donde donde ?

    Shaw por la estúpida pregunta: sobre Alpha Centauri se fue volando sonreír
    en un barco llamado "Rurik el Grande, el Conquistador de China"
    1. Geton
      +1
      22 Mayo 2012 17: 45
      Bueno, honramos al padre de Herodoto sobre el millonésimo ejército del rey Ciro.
  39. Tio serozha
    +2
    22 Mayo 2012 15: 13
    Shaw por la estúpida pregunta: sobre Alpha Centauri se fue volando
    en un barco llamado "Rurik el Grande, el Conquistador de China"

    ¡En en! Y lo que es completamente incomprensible para mí es el deseo de inventar algunos antepasados ​​míticos. ¿No es esto un insulto a la memoria de antepasados ​​reales? ¿Quienes construyeron Rusia, lucharon y murieron por ella?
    Estos amantes de la fantasía inventan algún tipo de mitos y creen en ellos. No porque esté confirmado por algunos hechos, sino porque querer creer en ello
    Hola muchachos REAL tus antepasados ​​no salieron con un hocico? ¿Piensas en los constructores de la muralla china por ti mismo, y te apetece el parentesco con Eupatia Kolovrat, Peresvet, Oslyaby, Vladimir Krasno Solnyshko, Sergio de Radonezh?
    Suvorov, Lomonosov, Gorchakov, Ermolov, Nakhimov, Mussorgsky y Repin no son adecuados como antepasados? Stolypin, Rachmaninov, Sholokhov, Zhukov, Pokryshkin, Koshkin, Korolev, Gagarin no se sostienen por sus antepasados?

    Sin embargo, déjalos fantasear. La masturbación es indestructible ... am
    1. La horda
      +3
      22 Mayo 2012 17: 25
      No toque Lomonosov, realmente sufrió por Rusia en la lucha contra el nemchuru de la historia de Ekaterina2, Schletzer, Miller, Buyer.
      1. Geton
        +1
        22 Mayo 2012 17: 53
        Por cierto, ¿en qué universidades estudiaron los "ATE de la historia rusa" en el departamento de historia? De lo contrario, son como bla y no serios.
  40. Yoshkin Kot
    -3
    22 Mayo 2012 15: 49
    entonces, esto se hace a propósito, para que no nos haga ninguno de nosotros, los bolcheviques esculpieron a un hombre soviético, estos demonios esculpen quién sabe
  41. esmerejón
    +2
    22 Mayo 2012 16: 00
    ¡Tu mierda favorita en sánscrito suena en ruso!


    ¿Adivina qué?

    http://spokensanskrit.de/index.php?tinput=fuck&script=&direction=ES&link=yes

    Inglés-Sans.
    1. La horda
      +2
      22 Mayo 2012 17: 35
      Estas son las tradiciones que generalmente dicen que de los indoeuropeos, o incluso más descaradamente, de los alemanes-europeos, todos los idiomas europeos han desaparecido.
  42. La horda
    +5
    22 Mayo 2012 19: 12
    Un número cada vez mayor de personas está comenzando a ver claramente, la autoconciencia del pueblo ruso está creciendo de forma independiente, y este artículo dice: Nuestros antepasados ​​fueron grandes y gobernaron el mundo. Durante los últimos 400 años, no ha habido un gobierno ruso en nuestro país. Los Romanov no son fanáticos, después de ellos, quien sea que los golpeó. Ahora están gobernando y no hay un final a la vista.
    Fomenko en sus obras muestra, y ¿quién realmente nos escribió la historia? Y aquí la historia rusa más interesante nos fue escrita por no rusos. O personalidades como el masón Karamzin que odiaba al pueblo ruso. Los alemanes del siglo XVIII, Bayer, Schlötzer y Miller, que ya se habían convertido en parábolas en los idiomas, inventaron mitos como la "teoría normanda" del origen de la condición de estado rusa que fue completamente inventada y refutada por la Academia de Ciencias de Finlandia y Rusia en el estudio de "La historia de los años temporales". Se supone que la palabra sobre el regimiento de Igor fue creada. Catherine 18. En el siglo XIX, en medio de la Academia de Ciencias de Rusia, de 2 académicos, solo unos pocos eran rusos, el resto eran extranjeros.
    Ahora, en el instituto de lengua rusa que lleva el nombre de Vinogradov, hay "rusos" como el director Alexander Mikhailovich Moldovan
    Victor Markovich Zhivov

    El subdirector de trabajo científico es famoso por transmitir "quijotes de Gordon" - "investigación de ARKAIM". Es fácil adivinar qué tipo de políticas persiguen y qué tipo de ruso están estudiando.
    En cuanto a la muralla china, el artículo asume erróneamente que la muralla fue creada como una estructura defensiva. Si los rusos son de los chinos, los chinos son de los rusos. El muro fue creado como una estructura divisoria entre los dos estados de China Tartaria y el propio estado de Chin. No hay descripción de un muro de varios metros de espesor en la fuente de el siglo 19. Mao dejó muchas "huellas" en la historia de China y la historia mundial, por ejemplo, el ejército de "soldados de terracota y arcilla", también fue creado por orden del camarada Mao durante el "Gran Salto Adelante" F. China debe ser "grande" tanto en la historia como en todo lo demás.
    1. Geton
      0
      22 Mayo 2012 19: 30
      Leí que los luchadores de terracota son más como los coreanos.
  43. 03863
    +2
    22 Mayo 2012 19: 25
    Artículo - menos grasa Bueno, ¿realmente ha bajado el VO? Delirio de la serie "Rusia - la patria de los elefantes". Y como siempre, Fomenko fue arrastrado aquí - otro "historiador";

    Geton,
    los medios en papel pueden existir durante milenios, no resisten las críticas de la ciencia moderna de los materiales, por lo que esta ciencia refuta todas las insinuaciones de que el papel o el pergamino pueden almacenarse durante más de 400-500 años.


    ¿Fuente? ¡Enlace por favor! Es mentira. No hay un solo estudio científico que confirme que el papel no se pueda almacenar por más de 500 años.
    Dé un enlace a dicho estudio (solo a la INVESTIGACIÓN, y no al delirio de los fanáticos de Fomenko).

    La horda,
    Estos seguidores de Scaliger y otros cabalistas no pueden aportar argumentos serios.


    Fomenko no tiene argumentos serios. El sinsentido calculado sobre el ignorante

    La horda,
    ¿Desde qué fecha los japoneses cuentan los años?


    Las primeras fuentes escritas conocidas en Japón datan de especialistas del siglo VII de una nueva era. Y esto se confirma por radiocarbono y análisis químicos.

    La horda,
    Oh estos cuentos de shaolin


    No entendí la esencia del argumento. ¿Qué tiene que ver Shaolin con Japón? Especialmente a Corea, en donde también se encontró evidencia escrita de los mismos tiempos. La información de estas fuentes es confirmada por:

    1. Su comparación (¿o estaban todos conspirando contra Fomenko? Las personas que vivían en estados hostiles y no se veían, ¿todos estuvieron de acuerdo?)

    2. Métodos de control objetivo (isotópico, químico, geológico, espectral)

    3. Hay manuscritos sobre otros materiales: piedra, metal, cuero. Hay planchas chinas de arcilla y metal, también datadas a mediados del primer milenio.

    La horda,
    Una vez más: los "historiadores serios" no tienen evidencia de su versión de la cronología y los eventos históricos. Bueno, estúpidamente no!


    Una vez más: lleno de ellos. La falta de voluntad de Fomenko para verlos es su problema. Pues el tuyo. Acusando a todo el mundo (personas que vivían en diferentes países en diferentes épocas) de falsificación, Fomenko no explicó cómo podría ser tan armonioso. Y cómo puede confirmarse mediante investigación física objetiva: isotópica, química, espectral.
    Un análisis de cangrejo de radio de los manuscritos de Qumran arrojó resultados de 167 a. C. a 233 d. C. ¿Qué están conspirando los físicos también? Y los físicos de cuatro países. No te burles de mi suela.

    Y todo es muy simple: Fomenko es solo un falsificador. Y barato. Una persona con un nivel educativo primario ve tantas inconsistencias que no hay nada que discutir allí.
    Sí, Fomenko levantó la masa, bien hecho. Mientras haya amantes de este tipo de "ciencia", existirá.
  44. Geton
    +2
    22 Mayo 2012 19: 43
    CÓMO LEER LA CRONOLOGÍA.


    El hecho es que se consideró la cronología actual, tal como la conocemos, en la que fuimos forzados. Pero métodos muy peculiares. Otro lector bien puede decidir que los padres de la cronología actual, Scaliger y Petavius, superpuestos con montones de manuscritos antiguos, compararon durante mucho tiempo las fechas dadas en diferentes marcos de tiempo hasta que dieron lugar a un denominador común.
    Entonces, nada de eso! Todo parecía completamente diferente: a fines del siglo XVI y principios del XVII, dos ocultistas abiertos calcularon las fechas de los eventos utilizando métodos puramente ocultos llamados "numerología" y "Cabalá", también se les llamó "magia matemática". Estas técnicas, como su nombre lo indica, dotaron a los números de propiedades mágicas. Y comenzaron largas y complicadas manipulaciones, basadas, repito, no en manuscritos antiguos, sino en el "contenido mágico" de uno u otro número.
    Cómo sucedió exactamente esto, es fácil de aprender del libro del historiador, filósofo, economista y jurista francés del Boden del siglo XVI "Método de fácil conocimiento de la historia". Se imprimió por primera vez en París en 1566. Hace cuatro años se publicó una traducción al ruso en una miserable edición de mil setecientas copias y me costó ciento ochenta y cinco rublos, pero hubiera dado más, mucho más.
    Gran lectura!

    Daré citas extensas. Puede parecer aburrido para alguien, pero solo necesitan ser leídos cuidadosamente para comprender cómo hace cuatrocientos años crearon la cronología que ahora se nos presenta bajo la etiqueta de ciencia ...

    "El cuadrado 7, multiplicado por 9, da 441, y el cuadrado 9, multiplicado por 7 es 567. El número perfecto es 496, 6 y 29 son las partes más pequeñas del número perfecto, el número restante del número perfecto excede 8100, y son demasiado grandes para ser utilizado en la cuestión de los estados. El cuadrado 12 es 144, y el cubo es 1728. Ningún imperio en su existencia ha excedido el valor de la suma de estos números, por lo que los números grandes deben ser rechazados. Cuatro números esféricos incluidos en el gran número: 125, 216, 625, 1296. Por medio de estos varios números, el conjunto de los cuales contiene no perfectos, ni cuadrados, ni cubos, así como números compuestos de dígitos pares e impares, pero no de sietes y nueves, que son relativamente pocos en esta secuencia interminable, se nos permite estudiar los maravillosos cambios en casi todos los estados. Primero, a partir del cubo 12, sobre el cual algunos académicos dicen que este es un número grande y fatal de Platón, descubriremos que la monarquía asiria del zar Nino a Alejandro Magno encarna este número exactamente, según el propio Platón ... Desde el diluvio hasta la destrucción del templo y el estado judío de Filo tiene 1717 años, José (Flavio -
    A.B.)
    da 200 años más, otros, mucho menos. Me inclino a pensar tanto desde la verdad de la historia, ASÍ COMO DESDE EL SIGNIFICADO DEL MAYOR NÚMERO, que 11 años deben agregarse a los términos de Filon, ya que el resultado no debe ser más ni menos que el cubo 12 ... Aunque existen grandes diferencias entre los escritores con respecto al momento del nacimiento de Cristo, Philo, quien es considerado el más preciso entre los antiguos, relata esto con 3993. Lucidius resta tres de este año, Joseph agrega seis por muchas razones, lo que apruebo por completo, entonces, ¿cómo se obtiene el número? 3999, el resultado de los cuadrados 7 y 9, más maravillosamente adecuado para los cambios en los asuntos más importantes que siguieron ".

    Esto es lo que se llama: numerología, Cabalá, magia matemática ... Boden calcula la cronología de una manera oculta: un evento debe tener tal duración no porque haya mensajes escritos que deben introducirse en el sistema, sino porque el número recibido debe ser "significativo", " genial ", el resultado de ciertas operaciones aritméticas ..." Los cambios en los asuntos más importantes "deberían, imagínese, expresarse mediante" cuadrados 7 y 9 ", y si los historiadores antiguos escriben de manera diferente, lo peor para los historiadores, serán corregidos por" números perfectos "...
    ¿Entiendes ahora? ¡Así calcularon la cronología habitual de Scaliger y Petavius! No es de extrañar que sus "obras" aún no se hayan publicado en ruso y se hayan ocultado de forma segura fuera de la vista. Esos chamanes, que son más inteligentes, son muy conscientes de que, para qué, saben lo que se basa en su "conocimiento secreto". Una vez que los escritos de Scaliger se publiquen en ruso, mañana Nosovsky y Fomenko, Valyansky y Kalyuzhny, Kasparov y Guts agarrarán a los galgos, Bushkov no se quedará fuera, y sus colegas extranjeros se unirán, y la compañía de burlarse de los cínicos lo hará nuevamente, sin ninguna reverencia por las "autoridades" "Se divierte de todo corazón, de nuevo no cumple con las objeciones sensatas malomalski ...
    Por cierto, Nostradamus, tampoco ajeno a la numerología de los amigos del Scaligerader, dejó seis versiones diferentes de la cronología bíblica, entonces todo estaba compuesto ...

    La fuente es la misma.
  45. 03863
    +4
    22 Mayo 2012 19: 48
    Cita: Horda
    Cada vez más personas comienzan a ver claramente, la autoconciencia del pueblo ruso está creciendo de forma independiente y dice este artículo. Nuestros antepasados ​​fueron geniales y gobernaron el mundo

    Yah? ¿Y dónde está la evidencia? ¿Dónde están sus ciudades, armas, templos y palacios? Simplemente crees lo que quieres creer, como escribió Rockets aquí.

    Cita: Horda

    Fomenko en sus obras muestra, y ¿quién realmente nos escribió la historia? Y aquí la historia rusa más interesante nos fue escrita por no rusos

    Y esto muestra una vez más que Fomenko NO ES CIENTÍFICO. El científico argumenta su punto de vista y critica el punto de vista de los oponentes. Pero no la mayoría. La transición a los individuos es una técnica prohibida en la discusión científica (y no solo).
    La ley de la gravitación universal no fue descubierta por los rusos. ¿Y qué? ¿Ha dejado de operar en el territorio de Rusia? El teléfono móvil Samsung fue creado por coreanos. ¿Y qué? ¿No funcionan? La ciencia utiliza criterios de evaluación objetivos y no delirio nacionalista. Este último es el resultado de un complejo de inferioridad. No tiene sentido que una persona que respeta a su pueblo humille a otras naciones. Pero aquellos que, siendo rusos, se sienten "inferiores" sólo están tratando de decir que todos los demás son aún peores.
    Personalmente, estoy orgulloso de ser ruso y no necesito ver a nadie más.

    ¿Y escribieron los judíos sobre la historia de la antigua China? ¿Para qué? ¿Para elevar a los chinos? ¿Y por qué la historia china de las dinastías es tan coherente con la India? ¿Los judíos también trabajaban en la India? ¿Son Lao Tzu, que visitó India, y Mahavira y Bodhidharma, que visitaron China, todo el trabajo del Mossad? Y no te olvides de los persas. Su historia también coincide con el indio (en la confrontación, sin embargo). Todos los judíos, un Fomenko es ruso. ¿No es divertido para la cumbre? sonreír
    1. La horda
      0
      22 Mayo 2012 20: 57
      ¿Y dónde está la evidencia? ¿Dónde están sus ciudades, armas, templos y palacios?




      el enorme estado "Gran Tartaria" existió hasta 1775 "La revuelta de Pugachev" hay una gran cantidad de mapas en los que se demuestra que este es el estado, y no la "localidad". La evidencia en el libro "Pugachev y Suvorov misterio siberiano-estadounidense"
  46. Tram_ham
    -3
    22 Mayo 2012 20: 05
    Es posible probar roncamente la existencia de la gran civilización rusa, estar indignado por la reescritura de la historia, pero todos los amantes de la "historia alternativa" y "los vuelos de los arios eslavos a Alfa Centauro" pueden ser arrojados a un charco por un simple hecho: NO HAY ARQUITECTURAS ANTIGUAS en el territorio de Rusia.

    En el Valle Egipcio de los Reyes desde el siglo XIX, se realizan excavaciones continuas por expediciones de todo el mundo, y cada año se encuentran nuevas tumbas.

    En Egipto, las Pirámides, los templos de Karnak y Luxor, la Esfinge gigante, la máscara de oro de Tutankamón ... En Heretia, el Partenón blanco como la nieve, en Italia, el épico Coliseo. No hay nada como esto en Rusia.

    Intenta excavar en Rusia, en algún lugar de los suburbios. Lo máximo que encontrarás son las botellas de cerveza, y si eres especialmente afortunado, son los fragmentos y los zapatos de bastón del siglo XVIII. ¡Todas! No hay necesidad de probar nada más, no existió la Gran Civilización de los rusos.
    1. La horda
      +2
      22 Mayo 2012 21: 03
      en Rusia NO HAY MONUMENTOS ANTIGUOS DE ARQUITECTURA


      Así que el hecho es que la "antigüedad" es precisamente el siglo XIII-XIV de iglesias y monasterios que se crearon lo suficiente como para probarlo, pero la datación de monumentos como el Coliseo, Santa Sofía, la Catedral de Colonia está en duda.
    2. loc.bejenari
      0
      22 Mayo 2012 21: 24
      así que no estás de acuerdo con que los eslavos volaron a Alpha Centauri
      sonreír
      bien, incluso si volaron a Marte, eso no está mal sonreír
      Me informaron sobre esto en el hospital de Kashchenko y Pavlov por pacientes, muchachos con mucha autoridad.
    3. Eugene
      +1
      22 Mayo 2012 21: 47
      Como escribí anteriormente, en general estoy de acuerdo contigo, pero te excedes un poco. En los siglos 11-12 en el territorio de Rusia ya había muchos asentamientos fortificados, algunos de los cuales vio e incluso desenterró en su juventud como persona.
      Del Archivo personal:

      Hillfort del siglo XII:



      Vista desde el fuerte de la colina del siglo XII:

      1. Tram_ham
        0
        22 Mayo 2012 22: 49
        El montículo de tierra ruso sin forma del siglo XII y la majestuosa Acrópolis ateniense (12 a. C.): ¿hay alguna diferencia?

        Es una lástima que nuestros antepasados ​​no sean buenos. La pirámide de Keops no fue construida, no volaron a Alpha Centauri riendo
        1. Eugene
          +1
          22 Mayo 2012 23: 02
          Cita: tranvía
          El montículo de tierra sin forma del siglo XII y la majestuosa Acrópolis ateniense (12 a. C.): ¿hay alguna diferencia?


          Esto no es un montículo. Había fortificaciones de madera en la muralla (por cierto, estaba completamente llena, había pantanos alrededor), la colina en sí tiene la forma de un cono truncado, una iglesia y la casa de un príncipe fueron cavadas en su interior. Se cree que fue uno de los puntos fuertes de la ruta "De los varegos a los griegos".

          No sostengo que haya una diferencia, pero este no es el siglo XVIII como escribiste anteriormente :)
          1. Tram_ham
            -1
            23 Mayo 2012 00: 04
            Cita: Eugene
            No sostengo que haya una diferencia, pero este no es el siglo XVIII como escribiste anteriormente :)


            Ah, entonces, quiero decir algo completamente diferente allí. Egipto ha sido excavado durante 200 años y todavía cada año encuentran cosas interesantes y tumbas nuevas.
            Las excavaciones en la región de Moscú valen la pena: la tierra es tan pobre en artefactos que hace mucho que se descubrió todo lo que al menos tenía algún interés.

            No había pirámides escalonadas gigantes o Acroplays antiguos en la tierra rusich, lo cual es lógico: los mismos rusich tenían 11 siglos de antigüedad, incluso la civilización alemana es 800 años más antigua.
        2. Volkhov
          +2
          23 Mayo 2012 00: 24


          ¿Volaron a alguna parte, o este no es un manual para estudiantes en RD?
      2. +3
        22 Mayo 2012 23: 26
        Eugene,
        Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.


        Yo confirmo En Siberia, muchos asentamientos del siglo 12-13, donde vivían los rusos siberianos. El verano pasado pasé una lancha 200 km a través de Yugan (aproximadamente 250 km al sur de Surgut). El Khanty local mostró varios de estos sitios, dijeron que solo en Yugan hay 300, algunos buscadores de trabajo. Los propios Khanty dicen que vinieron hace 800 hace años a estos lugares desde China, los lugareños son personas de pelo blanco a quienes llamaban gente de hierro, porque los Khanty son simples cazadores y no sabían el hierro.
      3. loc.bejenari
        0
        23 Mayo 2012 02: 36
        muy similar a Belogorodka, región de Kiev
        1. Eugene
          0
          23 Mayo 2012 12: 07
          No, esta es la región de Tver, el lugar es muy interesante allí, todavía quedan restos de fortificaciones, de todos modos, tus manos no alcanzarán el artículo wiki normal. Si está interesado en PM.
  47. Geton
    0
    22 Mayo 2012 20: 18
    Cálmese. Aquí, el profesional militar considera los aspectos militares de TI: http: //royallib.ru/book/kostilev_georgiy/voenno_istoricheskie_hohmi.html. Se llama Jojmá Histórico Militar.

    03863 Ellos mismos leen Fomenko. ¿O no leyeron pero también condenaron?
  48. +1
    22 Mayo 2012 20: 21
    aquí puedes discutir durante mucho tiempo, pero veamos los hechos.
    Con el tiempo, en nuestra historia, que los alemanes nos escribieron (y nos escribieron, este es un hecho bien conocido), hay muchos errores y fallas que surgieron en el siglo XVIII, y ahora plantean preguntas en relación con el progreso científico y tecnológico y el desarrollo humano.
    por ejemplo, el número de rusos.
    en 1900 había alrededor de 68 millas de rusos. (en China en ese momento 390 mil.), y en Francia 38 mil. y si consideramos nuestra condición de estado desde los siglos VIII-IX (y se cree que antes vivíamos de abedules), entonces algo es demasiado para nosotros.
    o los antiguos conquistadores ... por qué estaban en todas partes, pero no vinieron a nosotros ... los romanos escalaron hasta Gran Bretaña, pero no volvieron a nosotros.
    o metalurgia, el llamado "khuralug" (no podía escribir con precisión) metal comparable al acero de damasco negro con el que hicimos armas afiladas, en las que encontraron tanto como una mezcla de hierro de meteorito !! (a quién le interesaría buscar en Google había un gran artículo en la revista Kalashnikov).
    1. Tram_ham
      0
      22 Mayo 2012 20: 36
      En el territorio de Rusia SIN MONUMENTOS ARQUITECTONICOS ANTIGUOS

      Arkaim y los círculos de cultivos no cuentan: su grandeza no se puede comparar con los milenarios Karnak, Luxor y las pirámides mayas

      Hablemos de eso, no de reescribir la historia. No hay nada que reescribir aquí: en el territorio de Rusia no hay grandes monumentos antiguos.
      1. Eugene
        +2
        22 Mayo 2012 21: 50
        Las pirámides mayas, por cierto, son lo suficientemente nuevas. En nuestro milenio apareció.
  49. 03863
    +1
    22 Mayo 2012 20: 32
    Cita: Geton
    Cálmese. Aquí, el profesional militar considera los aspectos militares de TI: http: //royallib.ru/book/kostilev_georgiy/voenno_istoricheskie_hohmi.html. Se llama Jojmá Histórico Militar.

    Entonces que
    Cita: Geton

    03863 Ellos mismos leen Fomenko. ¿O no leyeron pero también condenaron?
    Leer. Solo que a diferencia de otros, también lo repensó críticamente.

    en 1900 había alrededor de 68 millas de rusos. (en China en ese momento 390 mil.), y en Francia 38 mil. y si consideramos nuestra condición de estado desde los siglos VIII-IX (y se cree que antes vivíamos de abedules), entonces algo es demasiado para nosotros.


    No es un argumento. No capto la conexión entre el número y el nivel de cultura. Los indios norteamericanos son un buen ejemplo de una gran nación que no había desarrollado la condición de estado. En el territorio de la Rusia moderna también vivían bastantes tribus eslavas y finogoristas. ¿Cómo confirma esto su mayor desarrollo?

    o los antiguos conquistadores ... por qué estaban en todas partes, pero no vinieron a nosotros ... los romanos escalaron hasta Gran Bretaña, pero no volvieron a nosotros.


    ¿Qué significa "todo el camino a Gran Bretaña"? ¿Has mirado el mapa? Gran Bretaña estará mucho más cerca de ellos. Entonces no llegaron a Persia, ¿y qué? No es un argumento.

    o metalurgia, el llamado "khuralug" (no podía escribir con precisión) un metal comparable al acero de damasco negro con el que fabricamos armas afiladas, en las que encontraban una mezcla de hierro de meteorito.


    ¿Un enlace, por favor, que confirme la existencia de este "supermetal", así como el análisis de sus propiedades físicas y químicas? ¿Compuesto químico? ¿El estado de la estructura hierro-carbono? ¿Dureza Rockwell? ¿El módulo de Young? ¿Límite elástico? ¿Cómo se realizó el estudio y con qué método? ¿Por quién?
    Hasta ahora - OGG ("un ciudadano habló")
  50. 03863
    0
    22 Mayo 2012 21: 03
    Cita: Horda
    el enorme estado "Gran Tartaria" existió hasta 1775 "La revuelta de Pugachev" hay una gran cantidad de mapas en los que se demuestra que este es el estado, y no la "localidad". La evidencia en el libro "Pugachev y Suvorov misterio siberiano-estadounidense"

    No ha respondido a la pregunta. ¿Dónde están las ciudades, armas, palacios, templos? ¿Dónde está el enlace al mapa original? Dibujaré tantas "cartas" como quieras. ¿Dónde está la mención de los poderosos vecinos del norte entre los indios? ¿Chino? Persas? ¿Dónde están las guerras con estos vecinos?
    Y en su mapa, esta área se llama "Tartaria". De esto no se sigue que este sea un estado de los eslavos;
    ¿Dónde está la evidencia?
    1. La horda
      +1
      22 Mayo 2012 21: 16
      ¿Dónde está el enlace al mapa original? Te dibujaré tantas "cartas" como quieras. ¿Dónde está la prueba?


      Te lo digo en el libro "Pugachev Suvorov ..." FINy dio un número suficiente de mapas, busque en un motor de búsqueda y descargue el torrent, lea, hay enlaces a fuentes de mapas.Los mapas son diferentes de la Britannica y la enciclopedia francesa. Tómese su tiempo para responder a primera vista.
    2. loc.bejenari
      0
      22 Mayo 2012 21: 27
      hay mapas donde la tierra está en 3 pilares (o en la tortuga, no recuerdo exactamente)
      esta es una fuente muy autorizada
      rusich antiguo pintado sonreír



      locura expandida
      Entendí todo: escribieron un artículo para identificar idiotas clínicos
      donde delirios de diversión - luego mañana llevarán a los escritores al Ministerio de Propaganda de Rusia - allí serán nombrados los mismos sinsentidos como ministro
      1. La horda
        +1
        22 Mayo 2012 21: 32
        quien no está de acuerdo con los campamentos (primero a Bolotnaya)


        tienes que visitar a los "muchachos autoritarios" una vez más en Kaschenko
  51. 03863
    +1
    22 Mayo 2012 21: 32
    Te lo digo en el libro "Pugachev Suvorov..."

    Crees que este es el original??? riendo


    Aún no has respondido a la pregunta: ¿Dónde están las ciudades, las armas, los palacios, los templos? ¿Dónde están las referencias a los poderosos vecinos del norte de los hindúes? ¿Chino? ¿Persas? ¿Dónde están las guerras con estos vecinos? ¿Dónde está su influencia cultural? ¿De dónde sacan los libros, las armas y el conocimiento científico? ¿Dónde, quién fue a estudiar? ¿Dónde están los predicadores de allí que fueron a los pueblos “subdesarrollados” del sur? Figuras como Bodhidharma, que trajo el budismo de la India a China. ¿Dónde están las huellas de al menos algún tipo de relación con nuestros vecinos del norte súper desarrollados?

    Simplemente no digas que “todos conspiraron”, ¡no hagas reír a la gente!

    Y en su mapa, esta área se llama "Tartaria". De esto no se sigue que este sea un estado de los eslavos;
    ¿Dónde está la evidencia?
    1. La horda
      0
      22 Mayo 2012 21: 41
      Aún no has respondido a la pregunta: ¿Dónde están las ciudades, las armas, los palacios, los templos? ¿Dónde están las referencias a los poderosos vecinos del norte de los hindúes? ¿Chino? ¿Persas? ¿Dónde están las guerras con estos vecinos? ¿Dónde está su influencia cultural? ¿De dónde sacan los libros, las armas y el conocimiento científico? ¿Dónde, quién fue a estudiar? ¿Dónde están los predicadores de allí que fueron a los pueblos “subdesarrollados” del sur? Figuras como Bodhidharma, que trajo el budismo de la India a China. ¿Dónde están las huellas de al menos algún tipo de relación con nuestros vecinos del norte súper desarrollados?


      Acordemos no mirar tales evidencias, pero finalmente hablemos de mapas de los siglos XVII y XVIII, en los que se presenta un estado que no está descrito en ningún libro de texto de nuestro tiempo. La presencia de mapas es una evidencia muy fuerte. ¿el libro?
      1. Eugene
        +2
        22 Mayo 2012 21: 59
        Hay un mapa de Piri Reis que supuestamente muestra la Antártida sin hielo, ¿y ahora qué? El mapa bien podría haberse compilado utilizando el método “una abuela dijo”.
        1. esmerejón
          0
          23 Mayo 2012 00: 09
          EugeneHay un mapa de Piri Reis que supuestamente muestra la Antártida sin hielo y ¿qué sigue? El mapa bien podría haberse compilado utilizando el método “una abuela dijo”.,

          Además, ¡coincide exactamente con el moderno! un mapa creado utilizando modernas tecnologías de sondeo bajo la cúpula de hielo.

          ¿Quién podría ver y dibujar la Antártida sin una capa de hielo?
          ¿Estaban los polos en un lugar diferente?
        2. esmerejón
          +1
          23 Mayo 2012 00: 17
          año 1513

          Además, coincide exactamente con el moderno, creado por supertecnologías.
          1. Eugene
            +1
            23 Mayo 2012 00: 28
            Sí, sobre todo por la ausencia del Pasaje Drake, que tiene más de mil kilómetros de ancho, sin embargo, la precisión de la descripción de las longitudes allí es increíblemente alta.
            1. Vadim555
              +1
              23 Mayo 2012 02: 01
              Cita: Eugene
              Eugenio Hoy, 00:28 nuevo 0 Sí, especialmente la ausencia del Pasaje Drake, Con más de mil kilómetros de ancho, sin embargo, la precisión de la descripción de las longitudes es increíblemente alta.


              ¿No admite usted que cuando se trazó el mapa el estrecho aún no existía?
              1. Eugene
                0
                23 Mayo 2012 12: 01
                ¿En qué forma no existía?, ¿cubierto por una capa de hielo?
                1. Vadim555
                  +2
                  23 Mayo 2012 13: 13
                  Cita: Eugene
                  Eugene Hoy, 12:01 0 ¿En qué forma no existía?Cubierto de hielo?


                  Нет.
                  Quizás estaba conectado al continente por tierra, y luego debido a algún cataclismo, la tierra se hundió, e incluso más tarde comenzó la glaciación (?)
            2. esmerejón
              +2
              23 Mayo 2012 10: 09
              Los polos estaban en un lugar diferente antes de que cayeran las estrellas.
              1. Eugene
                0
                23 Mayo 2012 12: 01
                No hay evidencia de inversión de polos en los últimos cientos de miles de años.
                1. +1
                  23 Mayo 2012 14: 11
                  Eugene,
                  Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.


                  Querido Evgeniy! Aquí estás equivocado. Ya hay muchas pruebas:
                  http://planeta.moy.su/blog/gps_fiksiruet_smenu_poljusov_zemli/2012-02-27-15378
                  http://lenta.ru/news/2010/09/06/fast/
                  http://www.cpace.ru/ru/2010-01-15-12-48-48/7163-naydeni-dokazatelstva-chrezvicha
                  yno-bistroy-smeni-magnitnih-polyusov-zemli.html
    2. zh1
      +2
      22 Mayo 2012 23: 54
      Los eslavos se llamaban a sí mismos tártaros porque eran hijos de Tarkh y Tara. Por favor lea esto más detenidamente y piénselo.
  52. 03863
    +2
    22 Mayo 2012 21: 46
    Cita: loc.bejenari
    Entendí todo: escribieron un artículo para identificar idiotas clínicos

    candidato detectado

    Cita: loc.bejenari

    donde delirios de diversión - luego mañana llevarán a los escritores al Ministerio de Propaganda de Rusia - allí serán nombrados los mismos sinsentidos como ministro

    No, bueno, todavía no tales!

    La hordaEntiendes, no estoy en contra del patriotismo y el orgullo de mi país. Pero para ello bastan sus éxitos reales, y no los delirios de fantasía. Las tripulaciones son transportadas a la ISS por barcos rusos y nadie puede negarlo. Nadie borrará de la historia los misiles que mantuvieron a raya a Estados Unidos y Europa occidental y los obligaron a construir una defensa antimisiles. Todo el mundo recuerda muy bien la entrada de las tropas rusas en París en 1813 y en Berlín en 1945. No necesitamos demostrar nada a nadie.
    Así que lo que...????

    Y no se necesita a nadie en los campos. Los hámsteres de pantano realmente no representan a nadie en Rusia. Pero no hay necesidad de ahuyentarlos: déjenlos celebrar una manifestación. Las autoridades necesitan un “fuego preocupante” para que disminuya la mala educación de este gobierno (es un gran pecado). Pero los "occidentales" ya no nos engañarán: los años noventa fueron más que suficientes para nosotros. Así que todo va como debería... bueno... ¡casi! sonreír
    1. La horda
      0
      22 Mayo 2012 22: 04
      Entonces todo va como debería.


      Desafortunadamente, no todo es como debería ser, el Gabinete de Ministros llamó al PIB "nuestro querido 64%", por lo que, sin respeto en este foro, entre los oficiales y especialmente entre nuestro complejo militar-industrial, Taburetkin-Serdyukov permaneció en su puesto. "Y comprará Mistrals, drones judíos y continuará apoyando de todas las formas posibles a la industria occidental. La opinión de nuestro pueblo presentada en este foro no fue tomada en cuenta. Y usted dice "orgullo por el país".
  53. 03863
    +1
    22 Mayo 2012 22: 03
    Cita: Horda
    acordemos no mirar tal evidencia


    ¿Y por qué es eso? ¿Porque no confirman tus teorías? No, solo somos ellos será ¡considerar! sonreír

    Cita: Horda
    Hablemos finalmente de los mapas de los siglos XVII y XVIII, que muestran un estado no descrito en ningún libro de texto de nuestro tiempo. La presencia de mapas es una evidencia muy contundente. ¿Encontraste el libro?

    ¿Cómo pueden servir como evidencia los mapas modernos, presentados por los autores como antiguos?
    Especialmente, ¿en ausencia de otras pruebas? ¿Dónde están las ciudades, las armas, los templos, los palacios? ¿Dónde queda todo lo que se llama cultura? ¿Dónde está el enlace a los originales?

    ¿Cómo se puede utilizar este libro para probar las teorías presentadas en él? ¿Es este un círculo lógico? Maldita metodología... riendo
  54. 03863
    0
    22 Mayo 2012 22: 22
    Cita: Horda
    lamentablemente no todo es como debería ser, el Gabinete de Ministros calificó el PIB como “nuestro querido 64%”

    Ésta es su responsabilidad. Su desacuerdo no es motivo de incumplimiento.

    Cita: Horda
    Entonces, sin respeto en este foro, entre los oficiales y especialmente entre nuestro complejo militar-industrial, Taburetkin-Serdyukov permaneció en su puesto y comprará Mistrals, drones judíos y continuará apoyando a la industria occidental de todas las formas posibles.


    Quienes hablan en este foro no conocen ni una décima parte de los factores que el PIB y Serdyukov deben tener en cuenta. No debes criticar las decisiones si no tienes toda la información. Bueno, a menos, por supuesto, que el GRU le informe por la mañana...
    Stalin compró tanto el Christie estadounidense (que luego se convirtió en BT) como el Vickers inglés (que luego se convirtió en T-26 y T-37/38). Y construyó barcos en el extranjero; basta recordar "Tashkent". Sólo estos mismos Estados Unidos y Gran Bretaña se sintieron muy incómodos después, ¿sabes?...

    Cita: Horda
    No se tuvo en cuenta la opinión de nuestro pueblo presentada en este foro y dices “orgullo de patria”

    Sinceramente lo siento por el ministro que se ve obligado a tener en cuenta las opiniones de todos los foros del país. Además, ni siquiera en un foro hay consenso. Y no haré pasar mi propia opinión como una opinión del foro (y mucho menos general). Sinceramente digo que esta es mi opinión.

    “Y que vuestro “sí” sea “sí”, “no” sea “no”, y lo demás sea del maligno” (©)

    Bueno, sobre Serdyukov y el PIB en este hilo, fuera de tema. Lo confieso, lo comencé con una frase caída al azar. No hablaré más sobre este tema (aquí).

    Eso es todo chicos, es hora de que me vaya a casa. Horda: gracias por la conversación. ¡El resto de participantes también, por supuesto! sonreír
  55. Geton
    +1
    23 Mayo 2012 03: 13
    Cita: 03863
    03863
    Usted mismo no proporciona más argumentos que palabras vacías, no responde preguntas directas sobre el tema y no refuta los argumentos específicos de sus oponentes. Respete a sus interlocutores: ¡dirija la discusión correctamente!
  56. Geton
    +2
    23 Mayo 2012 06: 25
    A continuación se muestran varios extractos de diferentes partes del libro de Vyacheslav Lopatin. Los patrones encontrados por Lopatin indican claramente la naturaleza artificial del esqueleto cronológico sobre el que descansa todo el edificio de la historia moderna. Las 200 páginas del libro están repletas de tablas cronológicas similares que contienen fechas de toda la historia mundial. Casi todos los intervalos indicados en las tablas son múltiplos de nueve.

    El autor de este libro, Vyacheslav Lopatin, no persigue el objetivo de dar al mundo otra teoría coherente diseñada para calmar las mentes agitadas de los buscadores de la verdad histórica. No da una única respuesta a las preguntas sobre el pasado y, por tanto, no forma nuevos estereotipos. Ya se han creado suficientes teorías novedosas en el marco de la "historia alternativa", que a menudo incluso sirven para muchos buenos propósitos: sacian la sed patriótica, aumentan la autoestima nacional, proporcionan un rico alimento para una imaginación codiciosa, decoran la gris vida cotidiana, pero muy raramente acercan al lector a la verdad. El autor de “The Scaliger Matrix” plantea preguntas históricas tradicionales para las que aún no tiene respuesta.

    El mundo no es en absoluto como lo imaginamos. La fuente de nuestro conocimiento y, al mismo tiempo, de nuestros conceptos erróneos es la ciencia que, a pesar de todos los logros, aún no ha llegado al fondo de los fundamentos fundamentales del universo. El grado de ilusión de nuestra percepción de la realidad aumenta por el hecho de que resulta que tampoco conocemos nuestro pasado. Esto parece extraño, porque la historia universal parece ser bien conocida. Sin embargo, cualquiera que intente mirar la imagen histórica tradicional de los mundos antiguo y medieval con una mente abierta e imparcial, tendrá que dudar de ello. La historia de la Edad Antigua y Media resulta ser una ficción casi completa, y la ciencia histórica en sí misma no tiene una metodología científica y simplemente vuelve a contar mitos medievales. Por tanto, no es ciencia. Necesitamos otra historia, una científica.

    J.J. Scaliger, padre de la cronología científica. Cuán científicas fueron sus actividades es una cuestión compleja.

    introducción
    Este libro trata sobre cómo, por qué y, lo más importante, cuándo se creó la versión de la historia que todos conocemos como natural y la única posible. Para confirmar mi hipótesis de que todo nuestro pasado fue ficticio hasta hace relativamente poco tiempo, presento tablas cronológicas comparativas que demuestran claramente patrones numéricos. Estos patrones aparecen en la historia no porque el mundo esté gobernado por números, sino porque la historia fue escrita por personas que así lo creían.
    Pagina Xnumx

    Antigua rusia
    Kievan Rus es la misma formación efímera que Moscú-Vladimir Rus. Al principio, la historia rusa se escribió en forma de historia del reino moscovita. Pero esto no fue suficiente para los autores (no podemos quedarnos atrás de Europa) y la historia rusa se hizo aún más antigua. Al igual que en Occidente, nuestra historia se escribió en función de objetivos políticos. El joven Imperio ruso necesitaba una justificación ideológica para la reciente anexión de los territorios del sur, y apareció Kiev, la madre de las ciudades rusas. Para no molestar demasiado, la cronología de Kiev fue en gran medida "copiada" de la de Moscú, simplemente reemplazando los nombres y "cambiándola" en 459 años. Así luce el resultado de esta construcción cronológica. Se indica el intervalo entre los inicios del reinado.

    Iván IV el Terrible 459 Vladimir Monomakh
    Fiódor Ivánovich 459 Mstislav I Vladimirovich
    Boris Godunov 459 Vsévolod II Olgovich
    Fedor Godunov 459 Igor Olgovich
    Falso Dmitry I 459 Izyaslav II
    Falso Dmitry II 450 Izyaslav III
    Vladislav 459 Vyacheslav Vladimirovich
    Mijail Fedorovich 459 Rostislav Mstislavich
    Fedor-Filaret 450 Mstislav II Izyaslavich
    Mijaíl Fedorovich 459 Sviatoslav II Vsévolodovich
    Fyodor Alekseevich 441 Yaroslav II Vsévolodovich
    Pedro I 450 Alejandro Nevsky
    Pagina Xnumx

    Se nos dice que Pozharsky era un hombre modesto y que la idea de tomar el trono le era completamente ajena. Simplemente, en un momento difícil para su tierra natal, no pudo mantenerse al margen, actuó como gobernador y, después de liberar Moscú, se retiró silenciosamente. Sin embargo, todas sus actividades indican lo contrario. No era solo un comandante, en Yaroslavl ya estaba sentado en el mismo trono que supuestamente le era ajeno. Pocas personas lo saben, pero el gobierno de Yaroslavl creó un nuevo escudo de armas ruso. Y, bueno, qué coincidencia, era más que similar al escudo de armas de la familia de Dmitry Pozharsky.
    Pagina Xnumx

    La opinión establecida sobre Kuzma Minin como simple comerciante o alcalde de la ciudad no es del todo exacta. Sí, era a la vez caudillo y comerciante, pero según nuestros estándares debería llamarse oligarca. El padre de Kuzma, que tenía varias aldeas, se dedicaba al negocio de la sal. La extracción y venta de sal generaba enormes cantidades de dinero. Después de su partida al monasterio, todo pasó a manos de sus hijos. Básicamente, este negocio se dedicaba a dos hermanos de Kuzma; él mismo, teniendo una participación en su empresa, comenzó a vender carne. Tenía su propio matadero y almacén. Y el puesto de anciano zemstvo, es decir, la segunda persona en la ciudad. Esto es interesante, pero hay otra cosa que es aún más interesante. No sólo Kuzmá tenía participación en la industria salinera de sus hermanos. Entre los copropietarios de su empresa familiar encontramos el nombre... Dmitry Pozharsky. ¡Oh si príncipe! Esto fue antes de la organización de la milicia de Nizhny Novgorod. Y después de la guerra, Pozharsky recibió como recompensa un pueblo famoso por sus (qué coincidencia) minas de sal.

    Kuzma Minin era analfabeto. Los historiadores así lo creen. Es difícil estar de acuerdo con ellos, imagínense un oligarca analfabeto. ¿En qué se basa esta afirmación? Resulta que, basándose en un hecho: en las cartas, es decir, varios tipos de decretos y órdenes, Minin no puso su firma, sino que firmó Dmitry Pozharsky.

    Y una última cosa. Pozharsky no sólo firmó los documentos de Minin, sino que también adoptó el nombre de Kuzma antes de su muerte.
    Pagina 158.
  57. Geton
    +2
    23 Mayo 2012 07: 41
    Sicilia y España
    La cronología aragonesa no es la única que muestra conexión con la cronología castellana. Cifras que no son naturales para la historia natural se revelan al comparar la historia de Castilla y de la España unida con la historia de Sicilia. A la izquierda están los reyes de España, a la derecha están los reyes de Sicilia.

    Isabel 369 Roger II
    Carlos II 369 Federico I
    Carlos de Austria 369 Pedro II
    Felipe II 369 Federico II
    Fernando VI 369 María
    Carlos III 369 Martín I
    Los últimos cuatro reyes españoles de esta lista comenzaron a reinar en el siglo XVIII. Por tanto, quién copió de quién no plantea ninguna duda.
    Pagina 191.

    Inglaterra y Francia
    Hay interesantes páginas idénticas en la historia de Inglaterra y Francia. En cuanto a su contenido, son simplemente únicos, y no sólo para estos países, sino también para Europa en general hasta el siglo XIX. Estamos hablando de revoluciones que destruyeron la monarquía y establecieron un sistema republicano. Las repúblicas existieron por poco tiempo y desaparecieron tan repentinamente como surgieron. En Francia esto sucedió bajo Luis XVI y en Inglaterra bajo Carlos I. Así, la crónica de un monarca en picada.

    1787 Luis disuelve la asamblea de notables. 1625 Carlos disuelve el parlamento 162
    1789 El Parlamento francés derrota al Rey 1645 El Parlamento inglés derrota al Rey 144
    1790 Luis aprueba la constitución 1628 Carlos aprueba la constitución - la “petición de derechos” 162
    1791 Luis hace un intento fallido de escapar 1647 Carlos hace un intento fallido de escapar 144
    1792 Derrocamiento de Luis 1648 Derrocamiento de Carlos 144
    1793 Ejecución de Luis 1649 Ejecución de Carlos 144
    1793 La corona pasa formalmente a Luis Carlos, el hijo del rey ejecutado 1649 La corona pasa formalmente a Carlos, el hijo del rey ejecutado 144
    1804 Restauración de la monarquía: Napoleón I se convierte en Emperador de Francia 1660 Restauración de la monarquía: Carlos II se convierte en Rey de Inglaterra 144
    Pagina Xnumx

    Türkiye y la antigua Roma
    Sin embargo, al mencionar el Sultanato de Rum, es imposible no mostrar cómo sus sultanes están relacionados con los antiguos emperadores romanos y, en consecuencia, la historia de Turquía en general con la historia de la Antigua Roma. Muy corto. Sultanes a la izquierda, emperadores a la derecha.

    Kilych Arslan I 990 Nerva
    Masud I 999 Adrián
    Kai-Khusrau I 999 Septimio Severo
    Kai-Kaus I 999 Caracalla
    Kai-Khusrau II 999 Gorliano III
    Kai-Kaus II 999 Felipe el Joven
    Kilych Arslan IV 999 Decio
    Kai-Kubad II 990 Postum
    Masud II 999 Maximiliano Herculio
    Kai-Kubad III 999 Flavio Severo
    Masud III 999 Licinio
    Pagina 221.

    La ciudad eterna
    Como Babilonia, Troya tuvo mala suerte. La gran ciudad, cuya epopeya se difundió en leyendas por todo el mundo, se perdió en alguna parte. No hay rastro de él, ni siquiera se sabe dónde estaba exactamente. La ciudad que el aventurero Schliemann excavó bajo la apariencia de Troya tiene una superficie más pequeña que el moderno mercado de Moscú.
    Pagina Xnumx

    De modo que Jerusalén se encuentra donde estaba en tiempos antiguos. Con una única diferencia: la Jerusalén moderna es una ciudad diferente. En su lugar se encontraba en el siglo XIX el asentamiento árabe de El Quds. Luego, en total conformidad con la versión canonizada de la historia, el asentamiento se convirtió en una ciudad con todos los monumentos antiguos necesarios.
    Pagina Xnumx

    Jerusalén también se puede encontrar en Moscú. En la Plaza Roja se encuentran al menos dos partes de su complejo: el lugar de ejecución, que recibió su nombre porque simbolizaba la colina sagrada con la frente de Adán, y la Catedral de San Basilio, que, a juzgar por el nombre que recibió Se suponía que Jerusalén personificaba el templo de Jerusalén.
    ...

    En el siglo XVII hubo un intento de construir Jerusalén en Istra, cerca de Moscú. Istra se convirtió en Jordania, Sión creció cerca y comenzó la construcción del Templo. Por alguna razón, la misión resultó imposible, pero quedaba un punto en el mapa geográfico: la Nueva Jerusalén.
    Pagina Xnumx

    Después de que los turcos tomaron Constantinopla y la convirtieron en su capital, su estado en Europa recibió el nombre de Sublime o Sublime Porte. ¿Cual es el nombre? Esta es una traducción del francés. Todos los contactos de los diplomáticos extranjeros con la Turquía otomana pasaban a través del visir jefe, que era algo así como un primer ministro. Debido al hermoso palacio en el que estaba ubicado su departamento, los europeos llamaron al gobierno turco la Sublime Puerta. En ruso – Puertas Altas o, dejando la segunda palabra sin traducción, Porta Alta. La primera palabra puede traducirse como “alto” y “brillante” en el sentido de “majestuoso”. Este nombre fue transferido del gobierno a todo el estado.

    En las lenguas turcas, la Puerta Alta es Bab-i-Ali, en la que no es difícil distinguir a Babilon, es decir, en ruso, Babilonia.
    Pagina Xnumx

    Ahora veamos los números.
    En 1595 a. C., ¿y quién podría haber conservado fechas tan monstruosamente antiguas hasta nuestros días? – Babilonia fue conquistada por los hititas. Después de 2799 años, Constantinopla es conquistada por los cruzados. En el año 539 a.C., Babilonia fue capturada por el rey persa Ciro II. Y exactamente 1800 años después, los bizantinos toman Constantinopla. Lo interesante no es tanto que en ambos casos se hayan revelado los números de Scaliger (2799 y 1800) sino que la diferencia matemática entre ellos es 999. ¡Clásico!
    Pagina Xnumx
    1. -1
      23 Mayo 2012 14: 52
      ¡Es una mierda! Hubo un Imperio Romano. Póstumo, hay que decirlo, nunca fue un emperador ROMANO. Fue un usurpador en la Galia. Y fue la capital del emperador Gálico en la Colonia de Agripina.
      1. Geton
        0
        23 Mayo 2012 15: 11
        En los libros de texto se escriben tonterías.
  58. Geton
    +1
    23 Mayo 2012 10: 39
    Personajes clonados
    Ya he escrito sobre Copérnico, Galileo y Halley. Vale la pena agregar que la obra de Copérnico "Sobre la revolución de las esferas celestes" se publicó en 1543. 162 años después se publicó el tratado de Edmund Halley “Breve catálogo de astronomía cometaria”, en el que el científico muestra cómo los pequeños cuerpos celestes giran alrededor del Sol.

    Y aquí está el libro "amigo" de Galileo y Copérnico: Giordano Bruno, quien, por cierto, en realidad se llamaba Felipe. Este Felipe Giordano murió por sus ideas heréticas en 1600. Y en 160, 1440 años antes, murió el famoso astrónomo griego Claudio Ptolomeo. Y aunque la fecha de su muerte se considera aproximada, 1314 años después, murió el astrónomo árabe Aladdin Ali Kushchi, apodado... Ptolomeo. 477 años antes, murió otro astrónomo árabe, Abul Vefa. En este caso, este personaje destaca porque su obra científica fue muchas veces confundida con el famoso Almagesto, obra principal de Claudio Ptolomeo.

    La forma en que Eudoxo de Cnido, que observó atentamente el cielo estrellado varios siglos antes de Cristo, pudo lograr algo en astronomía, puede permanecer en la conciencia de los “chamanes” de la historia. Pero 1980 años después de su nacimiento nació el futuro astrónomo Johann Bayer. Y Johann murió igual 1980 años después de Eudoxo.
    Pagina Xnumx

    A mediados del siglo XVIII, el mundialmente famoso matemático, físico y astrónomo italiano de origen croata, Ruggero Giuseppe Boskovic, visitó Londres, donde fue inmediatamente aceptado como miembro de la Royal Society por sus logros científicos. Y ahora, cinco siglos antes de Ruggero Boskovic, encontramos en la historia inglesa a otro famoso matemático, físico y astrónomo: Roger Bacon. Vivir más de setenta y cinco años, como lo hizo Bacon, era difícilmente posible en el siglo XIII, pero en el siglo XVIII, en el que Bošković vivió hasta los setenta y seis, era bastante posible.

    Bošković ingresó en el colegio jesuita de Roma en 1725 y luego se convirtió en miembro de la orden de los jesuitas. Y en 1257, los mismos números, Bacon ingresó en la Orden Franciscana. Ambos Rogers vivieron en París durante mucho tiempo. En 1773, Bošković, que dirigía el observatorio de Milán, fue atacado por compañeros científicos envidiosos y se vio obligado a dimitir. Además, ese mismo año se disolvió la orden de los jesuitas y el científico, según sus propias palabras, quedó huérfano. 495 años antes, Bacon fue atacado y arrestado por sus opiniones científicas demasiado audaces. Y el primer Roger también murió 495 años antes de la muerte del segundo. Si alguien piensa que el nombre Roger era común en Inglaterra, se equivocará: no encontraremos ningún otro científico con el mismo nombre en el pasado inglés. Y, por cierto, no en inglés, excepto Boskovic.
    Pagina Xnumx

    El matemático Pierre Fermat nació en 1601, pero su fama mundial no ayudará a que esta fecha no sea catalogada como ficticia: fue hace demasiado tiempo. Además, 99 años después nació el matemático Daniel Bernoulli. Y Bernoulli murió 117 años después de la muerte de Fermat. Además de ser el autor del famoso teorema, Pierre Fermat también es conocido como el padrino de la teoría de la probabilidad, cuya fecha de nacimiento se considera 1654, cuando Fermat discutió los eventos probabilísticos en correspondencia con Blaise Pascal. Es una extraña coincidencia: fue en este año que nació Jacob Bernoulli, el tío de Daniel y fundador de... la teoría de la probabilidad.
    Pagina Xnumx
  59. Geton
    +2
    23 Mayo 2012 15: 10
    Milagros de la navegación
    Los egospotams son un río que desemboca en el estrecho de Hellespont, ahora llamado Dardanelos. Aquí, en su boca, tuvo lugar una batalla en la que se destruyó toda la flota ateniense. Y Atenas no tenía otra. ¿Cómo sucedió que todas sus fuerzas navales terminaron en un lado del Mar Egeo, mientras que Atenas, junto con su adversario y vecino Peloponeso, por el otro? La batalla también es interesante porque después de 729 años tuvo lugar otra famosa batalla naval en Hellespont, entre las flotas romanas de Constantino y Licinio. Después de 1332, los venecianos derrotaron a la flota turca allí.
    Pagina Xnumx

    Las batallas navales medievales del siglo XVI son ligeramente inferiores a las antiguas en su alcance. Entonces, en la famosa batalla de Lepanto, en la que la flota español-veneciana derrotó al turco, participaron más de 500 barcos en ambos lados. En el Canal de la Mancha, había 197 barcos ingleses y la famosa Armada Invencible de los españoles, con un total de 125 barcos. ¿Pero qué tipo de armada es esta? ¡Aquí antes!

    Para apreciar todas estas figuras ridículas y comprender lo absurdo de estos y otros eventos similares, puedes ver cómo fueron las batallas navales en un momento posterior. Naturalmente, esto no se tratará de pequeñas escaramuzas, sino de batallas reales.

    1798 año. En la batalla de Abukir, los británicos derrotaron a los franceses. El primero tenía 14 barcos, el último - 17. A pesar de la falta de presentación en números, para Francia fue un verdadero desastre. El ejército egipcio de Napoleón fue cortado, lo que finalmente llevó al colapso de la expedición y la pérdida de Egipto.

    Siete años después de Abukir en Trafalgar, la flota inglesa finalmente minó el poder naval de Francia y tomó la supremacía en el mar durante las próximas décadas. ¿En qué se expresaba este poder y qué se le podía oponer? La flota española-francesa aliada consistía en 40 barcos, bajo el mando del famoso Nelson había 31 barcos.
    Pagina Xnumx

    1571 año. La batalla de Lepanto es la batalla naval más grande y ruidosa del siglo XVI. Durante aproximadamente tres siglos, las carabelas han estado navegando en los mares, pero bajo Lepanto no las encontramos, fue una batalla de flotas de remos. Galera: esta es la unidad principal de la época que los cristianos, los musulmanes.

    1720 años. La batalla de Grengam, en la que la flota de galeras rusas derrotó al escuadrón sueco, que consta de varios veleros.

    1788 año. Como una fortificación de su pequeña flota de navegación en el Mar Negro, Rusia está creando una flotilla de remos. Ella participó en la lucha contra la flota turca, que también estaba medio remando. Es de destacar que la creación de la flotilla fue dirigida por el ingeniero inglés Samuel Bentham. Los rusos probablemente no tenían experiencia en la construcción de barcos tan simples como galeras. ¿Pero qué hay de la flota de navegación de Peter? Lo más probable es que fuera tan mítico como el propio Peter.
    Pagina Xnumx

    Por lo tanto, sabiendo que en el siglo XVIII continuaron construyendo galeras, puede establecer aproximadamente el momento de la aparición de las primeras carabelas. Este es el comienzo del mismo siglo XVIII o, en casos extremos, del siglo XVII.
    Las carabelas de Colón, que surcan los mares en el siglo XV, son una ficción obvia. Y las personalidades de los grandes navegantes no tienen nada que ver con el pasado real. Su existencia es dudosa incluso en el marco de la historia tradicional. Entonces, por ejemplo, en realidad no sabemos nada sobre Colón. Su verdadero nombre y nacionalidad son inciertos, por lo tanto, varios estados reclaman el derecho a ser considerado el país de su nacimiento. En la propia Italia, varias ciudades están nominadas para el papel de su ciudad natal. Génova es solo una versión. La tumba de este gran hombre es desconocida. ¿Así fue Colón?

    Los más famosos de todos los marineros famosos del pasado son Colón y Vasco da Gama. Ambos fueron en busca de la ruta marítima a la India y ambos alcanzaron su objetivo. Solo uno navegó hacia la India occidental y el otro hacia el este. Y así es como se ven las fechas de vida de estos héroes. Sí, Gama nació 18 años después del nacimiento de Colón; también murió 18 años después de su muerte.

    El navegante menos conocido, el inglés John Davis, nació 99 años después del nacimiento de Colón y también murió 99 años después de él. Los mismos 99 años comparten la muerte de Amerigo Vespucci por la muerte de otro viajero: Henry Hudson.
    Pagina Xnumx

    La fecha del descubrimiento de América, 1492, también es dudosa. Según el cálculo de la creación del mundo, esto es 7000: no hay ningún lugar al que ir. Abrir el Nuevo Mundo en este año es bastante simbólico.
    Colón tenía una brújula, según las ideas tradicionales. En Europa, la primera brújula se hizo a principios del siglo XIV. ¿Pero cómo sin ese dispositivo flotaba antes de este tiempo? También se cree que entre los chinos la brújula apareció antes de nuestra era, sin embargo, como en el caso de otros descubrimientos chinos antiguos, no hay evidencia de esto. A pesar del maravilloso desarrollo de la construcción naval y el arte de la navegación, los chinos no han navegado a ningún lado durante miles de años. Por el contrario, los europeos atrasados ​​navegaron hacia ellos.

    Y un poco más sobre la cronología del desarrollo del arte de la navegación.
    1730 año. Este año, el mecánico y astrónomo inglés John Hadley inventa un sextante, un dispositivo para determinar las coordenadas geográficas de las estrellas. Sin ella, que posee solo una brújula, el marinero no podría determinar su ubicación en mar abierto. Y sin saber esto, el mapa era inútil. En 1758, el ingeniero inglés John Bird crea un sextante de alta precisión. En 1759, el inglés John Harrison hizo el primer cronómetro marino.
    Pagina Xnumx

    De acuerdo con los planes de Catalina para capturar Constantinopla, tres escuadrones rusos fueron al Mar Mediterráneo desde el Báltico. 909 años antes de esto, se realizó el primer viaje marítimo ruso a Constantinopla. 81 años después, después de lo cual tuvo lugar el primer viaje de Igor a Constantinopla.
    Otras antiguas guerras rusas se pueden comparar con la Primera guerra ruso-turca. Por ejemplo, la famosa campaña del Danubio de Svyatoslav tuvo lugar 801 años antes del avance del ejército ruso en los Balcanes. Y la derrota de Svyatoslav cerca de Dorostol sucedió nuevamente en 801 antes de la derrota de los rusos en Silistria. La posición de la historia tradicional en este caso se ve agravada por el hecho de que Silistria y Dorostol son lo mismo.
    Pagina Xnumx

    El danés Vitus Bering murió en 1741. El marinero holandés Willem Barents murió 144 años antes. Ambas personas de mar conectaron su vida con el norte ruso, ambos buscaron la ruta del norte hacia el Océano Pacífico. Lo que Barents no pudo llevar a cabo fue hecho por Bering. Es cierto que durante el tiempo transcurrido desde los Barents, fue posible no solo encontrar este camino, sino también arar todo el globo hacia arriba y hacia abajo, trazando bahías y canales mucho menos significativos a lo largo del estrecho.

    El inglés contemporáneo de Barents, Francis Drake, dio la vuelta al mundo, haciendo un viaje de tres años alrededor del mundo. 189 años después de que comenzó, el navegante francés Louis Antoine de Bougainville emprendió su viaje de tres años alrededor del mundo. Sucedió en 1766. Bougainville también nació 189 años antes del nacimiento de Drake.
    Pagina Xnumx
  60. Tio serozha
    +2
    23 Mayo 2012 16: 10
    Geton - Los pasajes que citó son un conjunto de declaraciones. Evidencia ¿Dónde? Parece que apoya el argumento, pero no lo proporciona. Lo que usted hace pasar por argumentación son simplemente declaraciones del autor del libro. No basado en nada. "Es así porque es así".
    Toda esta teoría de la falsa cronología queda brillantemente refutada tanto mediante un análisis comparativo de la historia de diferentes pueblos como mediante métodos objetivos de control. Estos últimos no están exentos de pecado, pero como escribió aquí un colega Eugene dar resultados con suficiente precisión para refutar el trabajo de Fomenko. Incluidos los publicados bajo el nombre de Lopatin. sonreír
    Y tampoco respondió a la pregunta: ¿dónde están las huellas materiales de una civilización altamente desarrollada en el territorio del Lejano Oriente de Rusia? ¿Dónde están las ciudades? ¿Dónde están los templos?
    Para probar teorías a partir de libros, sólo se hace referencia a esos mismos libros, pero esto es pura sofisma.

    La afirmación de que los rusos construyeron la muralla china es tan absurda como la teoría de Fomenko. No hay evidencia.
    1. Geton
      +1
      23 Mayo 2012 16: 36
      ¿Dónde está su evidencia de la cronología tradicional? La Horda le escribió que no existen métodos independientes confiables para fechar crónicas y artefactos históricos. Cité un extracto de Bushkov donde cita a uno de los fundadores del cabalista Jean Bodin. A continuación cito a Lopatin, quien muestra que la cronología es oculta.
      Cita: tío Seryozha
      Toda esta teoría de la falsa cronología queda brillantemente refutada tanto mediante un análisis comparativo de la historia de diferentes pueblos como mediante métodos objetivos de control. Estos últimos no están exentos de pecado, pero como escribió aquí su colega Eugene, dan resultados con suficiente precisión para refutar el trabajo de Fomenko. Incluidos los publicados bajo el nombre de Lopatin.
      . Una vez más: ¡no existen tales métodos! Y todavía no he escrito sobre el muro: no es necesario mentir.
  61. Tio serozha
    +3
    23 Mayo 2012 16: 46
    ¿Prueba? Por favor, no los míos, sino los profesores del Isfak de la Universidad Estatal de Moscú, que no dejaron piedra sin remover en todos los argumentos de Fomenko:

    http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/Hronol_f.htm

    Tenga en cuenta que Fomenko intenta objetar allí y ellos (la Facultad de Historia) publican sus respuestas e inmediatamente las refutan. Y... silencio. Como suele decirse: “El drenaje está contado”. Desde finales de los años 90, Fomenko ya no discute con los historiadores y sólo se ocupa de la explotación comercial del producto. Hay bastante allí, pero Fomenko, que no es demasiado vago para leer, no quiere leer más.

    Fomenko no pudo oponerse a los métodos dendrocronológicos y de radiocarbono. Afirma que son inexactos, pero ¿dónde está el trabajo experimental que lo demuestre? ¿Dónde está la prueba?

    Como producto editorial, HX tiene bastante éxito. Incluso este foro demuestra que tenemos bastantes analfabetos dispuestos a comprarlo. ¡La bandera está en sus manos!

    Sí, y nadie respondió a la pregunta formulada aquí: ¿dónde están las huellas de la civilización rusa desarrollada en el Lejano Oriente, que construyó la muralla china? ¿Dónde están sus ciudades? ¿Dónde están las referencias a esta civilización entre otras naciones?
    1. La horda
      0
      23 Mayo 2012 18: 39
      Tenga en cuenta que Fomenko intenta objetar allí y ellos (la Facultad de Historia) publican sus respuestas e inmediatamente las refutan. Y... silencio.


      Todos están mintiendo, los comentarios y objeciones de oponentes como Ponomarev, Volodikhin (que no es un científico en absoluto), Efremov, Andreev y, por supuesto, especialmente Yanin, han sido refutados durante mucho tiempo, tanto por la propia FIN como por la poderosa comunidad científica. del sitio web de New Chronology. Ahora no hay forma de ir al foro. Un tradicionalista tiene miedo incluso de meter la nariz.
  62. Geton
    +2
    23 Mayo 2012 16: 54
    La época de Scaligero
    Según la historia tradicional, el Imperio Otomano perdió Hungría en 1699. Pero en el mapa holandés de Zerner de 1712, el territorio de Hungría está pintado del mismo color que el resto de las posesiones turcas en Europa, lo que demuestra la falta de cambio político. En 1724 se publicó en París un mapa de Guillaume Delisle, quien tampoco "se dio cuenta" de que Hungría había abandonado el dominio otomano. El mapa de De Witt, publicado en Ámsterdam en 1730 y considerado el más preciso, todavía sitúa a Hungría dentro de la Europa otomana. ¿Qué pasa? Está claro que o el Tratado de Karlowitz de 1699, que liberó a Hungría de los turcos, es una ficción, o no se escuchó nada sobre él en París y Ámsterdam, aunque fue firmado por el propio emperador Leopoldo. O, en general, todas estas fechas son “falsas”.
    En 1743, Johann Hass representó el estado de “Hungría” en el mapa de Europa. Esta Hungría, además de las tierras tradicionales húngaras, también incluía Moldavia, Valaquia y Bulgaria. Probablemente, para Alemania, estos territorios estaban en algún lugar más allá del horizonte de la geografía política y simplemente estaban pintados con un color. El mapa fue reeditado con este formato en 1777.
    Pagina Xnumx

    Cómo se escribió la historia en aquella época se puede ver en cómo las operaciones militares de Napoleón pasaron a formar parte de ella. Pasaron a la historia a través de los medios de comunicación, que entonces en Francia estaban representados por varios periódicos que operaban bajo condiciones de estricta censura. Estos periódicos recibían información del "monitor", el principal órgano impreso de Napoleón. Al mismo tiempo, la información fue enviada personalmente por él al “monitor”. Algunos acontecimientos clave fueron editados por Napoleón incluso años después, de tal manera que, según testigos presenciales, no quedó nada de la verdad. El propio Napoleón hizo historia. Y esto fue en el país más libre en ese momento.
    Pagina Xnumx

    La expansión militar de Francia en el siglo XVIII estuvo asegurada por un nivel adecuado de preparación para las campañas. La campaña egipcia de Napoleón demuestra claramente cómo se expresó esto. Para nosotros es interesante porque muestra qué condiciones eran necesarias para la realización de una expedición ultramarina tan seria y cuán dudosas, por lo tanto, nos parecen cruzadas similares en la Edad Media.
    El ejército francés del Este que fue a Egipto tenía unos 30 efectivos. Esto es menos de lo que había en los ejércitos de los cruzados. Sin embargo, Napoleón necesitaba una flota de 000 barcos de transporte y 280 buques de guerra. Tal armada era necesaria porque no solo era necesario transportar personas, sino también una carga enorme, sin la cual la campaña hubiera sido imposible. ¿Qué se llevó Napoleón con él?
    Del pueblo, además del ejército, emprendió campaña la Comisión de Ciencias y Artes, formada por más de ciento cincuenta personas, además de los trabajadores, bibliotecarios y traductores que los acompañaban. También subieron a los barcos las esposas de muchos oficiales, cocineras, lavanderas, prostitutas, modistas y otras personas. Para proporcionar alimentos, se tomó una gran cantidad de alimentos; en promedio, cada barco transportaba 160 toneladas de alimentos. La escala es impresionante, por lo que hubo problemas durante la preparación. Por ejemplo, resultó difícil preparar la cantidad necesaria de galletas y, para solucionar este problema, fueron requisadas todas las panaderías en un radio de 15 leguas desde Toulon, lugar de partida de la mayor parte de la expedición.
    Los artilleros se llevaron alrededor de 170 cañones. La pólvora, las balas de cañón y todo lo demás se llevaron a razón de 300 disparos por cada cañón. Para la artillería se llevaron 80 pares de toros y un montón de todo tipo de herramientas y aparatos técnicos. Para todos los fines posibles se prepararon: 248 carros, más de 20 picos, palas y hachas, 000 fraguas. El prudente Napoleón también se llevó consigo unos 27 sacos de tierra.
    Se llevaron 17 zapatos, 000 camisas, 16 sombreros, 000 litros de vino. Esta lista parcial, desde galletas hasta palas, muestra qué y en qué cantidad se necesita para una caminata real. Los historiadores que escriben cuentos de hadas sobre guerras antiguas no creen que cada ejército sea seguido por un enorme convoy. Y si lo hacen, se “olvidan” de cargarlo en los barcos si hablamos de un largo viaje por mar.
    Pagina Xnumx
  63. Tio serozha
    +3
    23 Mayo 2012 16: 56
    Cita: Geton
    ¿Dónde está su evidencia de la cronología tradicional?

    Ver arriba sonreír
    Cita: Geton
    La Horda le escribió que no existen métodos independientes confiables para fechar crónicas y artefactos históricos.

    Esta afirmación es falsa; consulte los enlaces anteriores. Existen métodos objetivos de control y la declaración de la Horda no refuta este hecho. ¿Y cómo podría refutar los métodos de análisis físicos y químicos sin ser químico ni físico? Y más aún: ¿historia comparada sin ser historiador? sonreír

    Cita: Geton
    Cité un extracto de Bushkov donde cita a uno de los fundadores del cabalista Jean Bodin.

    ¿Y qué? Basándose en una cita subjetiva, ¿propone usted rechazar cientos de estudios de físicos, químicos e historiadores? Esta cita no prueba absolutamente nada.

    Cita: Geton
    En el futuro cito a Lopatin quien demuestra que la cronología es oculta.

    Él no lo demuestra. Él está tratando Demuestre esto, pero su sistema de argumentación es falso y no está confirmado por métodos objetivos.

    Entiendo que REALMENTE quieres creer en la nueva cronología de Fomenko. Y también que la muralla china fue construida por los rusos. Dios sabe, no quiero quitarte tu juguete favorito. Sí, el hecho de que Papá Noel no exista puede resultar muy decepcionante. ¡Pero hay que tener el coraje de vivir con ello! riendo
  64. Geton
    +1
    23 Mayo 2012 17: 08
    Crónica Tradicional No confirmado por nada. Comparar fuentes fechadas incorrectamente y utilizarlas para fechar otras es muy científico. ¿Qué dirán allí los físicos y los químicos? ¿Composición y propiedades? Pero los historiadores mienten casi como los políticos. ¿Cuáles son los métodos objetivos cuando todo está frente a ti? Lopatin no es un historiador, no tiene "conocimiento histórico secreto".
  65. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 17: 21
    Cita: Geton
    Crónica Tradicional No confirmado por nada.

    Declaración falsa. Esto ha sido confirmado por muchos métodos, incluidos métodos químicos y físicos. Si no quieres creer en ello, ese es tu problema y nada más.

    Cita: Geton
    Comparar fuentes fechadas incorrectamente y utilizarlas para fechar otras es muy científico.

    Sí, esto es científico y la ciencia también tiene en cuenta la inexactitud de las fuentes históricas individuales. Pero comparar la metodología científica con la fantasía de Fomenko es, sí, ¡acientífico! En los pasajes a los que te refieres:

    Cita: Geton
    ¿Qué dirán allí los físicos y los químicos? ¿Composición y propiedades? ".

    Edad. Según composición y propiedades. Proporcione enlaces para refutar estudios.
    Cita: Geton
    ¿Cuáles son los métodos objetivos cuando todo está frente a ti?

    Ver más arriba. sonreír

    Cita: Geton
    TLopatin no es historiador, no tiene "conocimientos históricos secretos".

    Pero todos los demás historiadores del mundo son masones ocultistas, ¡sí! ¡Los japoneses, indios, rusos, chinos e iraníes (enemigos del judaísmo) están todos conspirando!
    ¡Esto es un argumento, sí! riendo
  66. Geton
    0
    23 Mayo 2012 17: 56
    Los científicos europeos fecharon fuentes étnicas, indias, japonesas, etc. basándose en la misma cronología oculta: por ejemplo, el egiptólogo Brugsch: los faraones gobernaron durante 33,3 años. ¡Increíblemente científico!
  67. Tio serozha
    +2
    23 Mayo 2012 18: 04
    Cita: Geton
    Yetit, y las fuentes indias, japonesas, etc. fueron fechadas según la misma cronología oculta por científicos europeos.

    La evidencia?
    Cita: Geton
    Tomemos como ejemplo al egiptólogo Brugsch: sus faraones gobernaron durante 33,3 años. ¡Increíblemente científico!

    Es decir, si un matemático cometió un error, ¿reconocemos TODAS las matemáticas como pseudociencia? ¡Increíblemente científico! Lo siento, pero esto es una clara falta de lógica.
    Además, hay toneladas de errores en los argumentos de Fomenko (consulte los enlaces anteriores).

    ¿Qué pasa con los métodos fisicoquímicos? De nuevo no tienes argumentos... sonreír
    1. gojesi
      +4
      23 Mayo 2012 18: 29
      Cita: tío Seryozha
      Es decir, si un matemático cometió un error, ¿reconocemos TODAS las matemáticas como pseudociencia? ¡Increíblemente científico! Lo siento, pero esto es una clara falta de lógica.
      Además, hay toneladas de errores en los argumentos de Fomenko (consulte los enlaces anteriores).

      ¿Qué pasa con los métodos fisicoquímicos? De nuevo no tienes argumentos..

      Lo siento tío Seryozha por no invitarme...
      Me gustaría llamar su atención sobre este hecho desde mi experiencia personal. Habiendo vivido bastante tiempo en el planeta Tierra en general y en Rusia en particular, y habiendo visto bastante y estudiado bien algunos aspectos particulares. ¡Una persona, quiera o no, comienza a llegar gradualmente a la conclusión de que vive en una sociedad de ENGAÑO TOTAL! Bueno, ya entiendes, no me refiero a la parte marginal de la cerveza de la sociedad. El concepto de “engaño”, “distorsión”, se quiera o no, también incluye la llamada “historia” de la que estamos hablando ahora...
      ¿El hecho de que constantemente te disculpes por el estado de la ciencia histórica moderna significa que estás completamente de acuerdo con sus conclusiones y disposiciones? Bueno, por ejemplo, tales declaraciones: - Cirilo y Metodio escribieron a los eslavos salvajes.
      La Rus era afluente de los mongoles.
      Los Romanov en el trono ruso son la mayor bendición.
      Vladimir "Sol Rojo - Santo.
      ¡Discutes con tanto entusiasmo y cuestionas algunas, tal vez algunas, suposiciones controvertidas que hablan a favor de Rusia, que inevitablemente conduces a una cierta opinión sobre ti!
      Para que no haya discrepancias, personalmente creo que por el trabajo titánico realizado, tanto Fomenko como Nosovsky merecen el Premio Nobel... Y también me resulta extraño que personas que se declaran rusas se resistan de todas las formas posibles a su rusismo, por así decirlo. bajo los pies de los judíos, y renunciar de todas las formas posibles y luchar contra su originalidad. Eso es lo que es asombroso...
      1. La horda
        0
        23 Mayo 2012 19: 35
        Otra cosa que me resulta extraña es que las personas que se declaran rusas se resisten de todas las formas posibles a su condición de rusos, la ponen bajo los pies de los judíos, repudian y luchan de todas las formas posibles contra su originalidad.


        Si asumimos que personalidades como Soloviev, Karamzin, Yanin, Zaliznyak, Zhivov no son enteramente rusas, entonces queda claro que no les importa en absoluto el ruso, pero sí los "valores humanos universales".
        1. gojesi
          +4
          23 Mayo 2012 19: 59
          Karamzin es un historiador de la corte conformista que trabaja según el principio de “lo que quieras, sssss”. Es una pena que no haya seguido el camino de Lomonosov y los Schlötzers... ...Zhivov, no hay dónde ponerle marcas y no hay dónde esconder las cerraduras laterales, sus “argumentos” son los argumentos del “tío Seryozha” - “... pero pruébamelo, pelo rizado.. ". Pero me pareció que es filólogo y tiene una relación muy relativa con la historia... Aunque ¿quién es su “tirador”? lol ya lo resolveré...
          .
    2. La horda
      +1
      23 Mayo 2012 19: 13
      ¿Qué pasa con los métodos fisicoquímicos? De nuevo no tienes argumentos.


      Crítica del método de datación por radiocarbono

      El método de datación por radiocarbono (RU) fue inventado por el químico estadounidense Wilard Libby en 1946, y en 1960 Libby se convirtió en el Premio Nobel de Química por corroborar este método y su aplicación. RU: el método consiste en medir el porcentaje del isótopo radiactivo del carbono C14 en los compuestos orgánicos y calcular la edad de los compuestos orgánicos sobre esta base. Inicialmente, la idea de Libby se basaba en las siguientes hipótesis:
      1. El C14 se forma en la atmósfera superior por los rayos cósmicos, luego se mezcla en la atmósfera y entra en la composición del dióxido de carbono. Se supuso que el porcentaje de C14 en la atmósfera es constante y no depende del tiempo y el lugar, a pesar de la heterogeneidad de la atmósfera misma y la descomposición de los isótopos.
      2. La tasa de desintegración radiactiva es un valor constante, medido por una vida media de 5568 años (se supone que durante este tiempo la mitad de los isótopos C14 se convierte en C12).
      3. Los animales y los organismos vegetales construyen sus cuerpos a partir del dióxido de carbono extraído de la atmósfera, mientras que las células vivas contienen el mismo porcentaje del isótopo C14 que está en la atmósfera.
      4. Tras la muerte de un organismo, sus células abandonan el ciclo de intercambio de carbono, por lo tanto, de acuerdo con la ley exponencial de la desintegración radiactiva, los isótopos de carbono C14 se convierten en un isótopo C12 estable. Eso le permite calcular el tiempo transcurrido desde la muerte del cuerpo. Esta vez se llama la "era del radiocarbono".
      Esta teoría, con la acumulación de material, comenzó a aparecer contraejemplos: los organismos recientemente muertos de repente resultaron ser muy antiguos, o viceversa, podrían contener una cantidad tan enorme de isótopos que recibieron una edad RU negativa. Algunos objetos obviamente antiguos tenían una edad RU joven (tales artefactos fueron declarados falsificaciones tardías). Como resultado, resultó que la edad RU no siempre coincide con la edad verdadera, en el caso en que la edad verdadera se puede verificar. Pero el método RU se usa principalmente para fechar objetos orgánicos de edad desconocida, por lo que estas fechas pueden no tener una verificación independiente. Las paradojas resultantes pueden explicarse por las siguientes deficiencias de la teoría de Libby (estos y otros factores se analizan en el libro de M. M. Postnikov "Un estudio crítico de la cronología del mundo antiguo, en 3 volúmenes", - M .: Kraft + Lean, 2000, en el volumen 1, p. 311-318, escrito en 1978):

      1) La inconstancia, desigualdad del porcentaje de C14 en la atmósfera, su distribución no homogénea. El contenido de C14 depende del factor cósmico (la intensidad de la radiación solar) y el terrestre (la entrada en la atmósfera de carbono "viejo" debido a la quema o descomposición de los compuestos orgánicos antiguos, la aparición de nuevas fuentes de radiactividad y las fluctuaciones en el campo magnético de la Tierra). Cambiar este parámetro en un 20% implica un error en la edad de RU de casi 2 mil años.
      2) La tasa de descomposición radiactiva de los isótopos no es constante; de ​​hecho, desde Libby, la vida media de C14 según los libros de referencia oficiales ha "cambiado" en cien años, es decir, en un par por ciento (esto corresponde a un cambio en la edad de RU por un año y medio). Aparentemente, el valor de este período significativamente (dentro de un pequeño porcentaje) depende de los experimentos en los que se determina. Y, tal vez, depende de algunas condiciones externas, campos y fuerzas.
      3) Los isótopos de carbono no son químicamente equivalentes y, por lo tanto, las membranas celulares pueden usarlos selectivamente: algunos absorben C14, otros, por el contrario, lo evitan. Dado que el porcentaje de C14 es insignificante (un átomo de C14 a 10 mil millones de átomos de C12), incluso la selectividad celular insignificante en la relación isotópica conducirá a un gran cambio en la edad de RU (una fluctuación del 10% conduce a un error de aproximadamente 600 años).
      4) Tras la muerte de un organismo, sus tejidos no abandonan el metabolismo del carbono, participando en los procesos de descomposición y difusión.
      Desde Libby, los físicos de radiocarbono han aprendido a determinar con mucha precisión el contenido de isótopos en una muestra, incluso afirmando que son capaces de contar átomos de isótopos individuales. Por supuesto, tal cálculo es posible solo para una pequeña muestra de tejido orgánico, pero en este caso surge la pregunta: ¿con qué precisión esta pequeña muestra representa todo el objeto? ¿Qué tan uniforme es el isótopo en él? Después de todo, los errores de un pequeño porcentaje resultan de cambios centenarios en la edad de RU.

      Escala de calibración C14.

      Reconociendo la inconstancia sustancial del contenido de C14 en la atmósfera, los físicos de radiocarbono comenzaron a construir alrededor de los años 70, el llamado "Escalas de calibración" del isótopo C14: de acuerdo con la distribución del isótopo en los anillos de los árboles de larga vida (secuoyas americanas de un milenio), el contenido del isótopo en la atmósfera durante los últimos miles de años fue extrapolado. Tal escala tiene un cierto significado para la región donde fue compilada, pero su transferencia a otras regiones, a otros continentes no es razonable y probablemente sea errónea.
      Los intentos de construir escalas similares para árboles de vida corta en Europa plantean un problema diferente: la escala RU está vinculada a la dendroscala de la región, que, como se indicó anteriormente, es aún menos confiable. Como resultado, resulta que la escala RU está vinculada a una dendroscala arbitraria y errónea, y esta última se justifica por referencia al acuerdo con la escala RU: y el ciego conduce al ciego.

      Comparación de estimaciones del contenido de 14C en la atmósfera del pasado hechas por datos dendrocronológicos (14C) [CALIB] y geomagnéticos (14C (mag)).
      (del artículo de A.M. Tyurin "La práctica de la datación por radiocarbono.
      Parte 3. Curva de calibración ",
      publicado en el tercer número de la colección de artículos sobre HX)
      Este tipo de argumento es del agrado de los arqueólogos rusos de la escuela Kolchin.
      La escala de calibración C14 experimenta una variación significativa en sus valores. Esto ha llevado al hecho de que ahora, para determinar la edad de la RU, los detectores de radiocarbono necesitan conocer el intervalo de búsqueda para la fecha requerida, ya que los valores requeridos del contenido de isótopos ahora pueden ubicarse en todos los milenios históricos. Este intervalo se toma de las direcciones a priori de los historiadores tradicionales: los historiadores indican una edad sospechosa; los radiocarbonos les dan a los historiadores una fecha "precisa", en otros siglos las fechas serían diferentes. El proceso de obtención de otras fechas en el mismo material fue ilustrado por A.M. Tyurin [2].
      Todas estas innovaciones del método RU están tratando de eliminar la influencia del factor 1), de las anteriores, y las otras no se pueden tener en cuenta. Como resultado, resulta que la datación por radiocarbono no es más confiable o científica que la datación "a simple vista" según el "estilo de la era", pero se utilizan para crear la impresión de la cronología tradicional creada por los astrólogos y teólogos medievales. ¡A veces los historiadores incluso escuchan declaraciones de que las monedas antiguas están fechadas por el método RU! Pero incluso si estas monedas fueran de hierro fundido y contuvieran suficiente carbono, entonces la datación RU no tendría que mostrar el tiempo de producción de la moneda, sino la edad del mineral (muchos cientos de miles de años). Debería pensarse que muchas referencias a la datación por RU son el mismo engaño del mundo científico.

      la inconsistencia de los argumentos del método de datación por radiocarbono puede ser entendida por un escolar durante los períodos de actividad solar y especialmente durante la actividad volcánica, el contenido de que C12, que C14 en la atmósfera aumenta significativamente, ¿qué diablos está "datando"?

      especialmente para ti, de lo contrario podrías perdértelo.
      1. -1
        23 Mayo 2012 19: 33
        ¡Dios! ¡Deja de profundizar en la historia! ¡Toma el oficial con fe! Cuidar mejor el medio ambiente, etc.
      2. Geton
        0
        23 Mayo 2012 19: 48
        Saludos .
  68. Geton
    +1
    23 Mayo 2012 18: 24
    Cita: tío Seryozha
    ¿Qué pasa con los métodos fisicoquímicos? De nuevo no tienes argumentos.
    Enumere estos métodos para mí. Los puntos . No soy historiador, pero intentaré resolverlos.

    Cita: tío Seryozha
    La evidencia?
    ¿Evidencias de qué? ¿El hecho de que los “historiadores científicos” vincularan las crónicas nativas a la cronología scaligeriana?
  69. Tio serozha
    0
    23 Mayo 2012 18: 35
    Comencemos con la datación por radiocarbono.
    De antemano: NO se aceptan referencias a su inexactitud en las obras de Fomenko (bajo ningún nombre). No se aceptan referencias a los primeros resultados obtenidos con este método en los años 50-60 (mejoró significativamente).

    Como contraargumentos se aceptan referencias a investigaciones realizadas por físicos y resultados con precisión específica. Con técnica experimental y técnica de procesamiento.

    Sí, y todavía no has respondido: ¿qué hacer con las declaraciones falsas de Fomenko, refutadas por el departamento de historia? (ver enlaces arriba). También te aconsejo que hagas esto.
  70. Geton
    +1
    23 Mayo 2012 18: 51
    Bueno, no de Fomenko: http://www.kladina.narod.ru/hancock2/prilozhenie_2_3.htm
  71. Tio serozha
    +2
    23 Mayo 2012 19: 04
    Sí, y si no es difícil, descubra el método termoluminiscente y la datación óptica al mismo tiempo. Además, intentan estudiar muestras (especialmente las antiguas) de forma exhaustiva utilizando los tres métodos para reducir el error. Y varias muestras diferentes de la misma capa, estudiadas por diferentes métodos (en diferentes laboratorios, cuyo personal no son historiadores "conspirados") dan un resultado similar.
    Pero es muy diferente a la datación de Fomenko. ¿Para qué sirve?

    Cita: Geton
    ¿Evidencias de qué? ¿El hecho de que los “historiadores científicos” vincularan las crónicas nativas a la cronología scaligeriana?

    Exactamente. Hasta ahora esto es sólo una afirmación infundada.
    Cita: Geton
    Bueno, no de Fomenko: http://www.kladina.narod.ru/hancock2/prilozhenie_2_3.htm

    No hay ninguna refutación de la metodología en el enlace proporcionado. Hay una aclaración. En particular, clarificación de la vida media del carbono. Los errores de datación de especímenes de varios cientos de años no son suficientes para refutar la cronología tradicional. Así que pasemos.
    1. Geton
      +1
      23 Mayo 2012 19: 19
      ¿Qué es suficiente entonces? En mi opinión, nada es suficiente para ti. Según el enlace que di, los “científicos” vuelven a hacer trampa.
  72. Geton
    0
    23 Mayo 2012 19: 16
    http://lah.ru/text/mohov/hrono.htm
  73. Tio serozha
    +2
    23 Mayo 2012 19: 26
    Cita: Geton
    http://lah.ru/text/mohov/hrono.htm

    ¡Me hizo reír! sonreír No resiste ninguna crítica. Me gustó especialmente el nombre “Laboratorio de Historia Alternativa” y los enlaces a las fuentes, de las cuales sólo hay dos y ambas son populares. Además, uno de los enlaces lleva al libro "Relojes geológicos", al que también se refiere Fomenko, pero esta es la opinión del científico:

    “Los arqueólogos trabajan con científicos naturales para establecer la cronología de las culturas prealfabetizadas. Al mismo tiempo, el éxito en la obtención de una escala cronológica absoluta para la arqueología, tanto para el período de las fuentes escritas como para los últimos diez mil años, se ha logrado mediante una combinación de métodos de datación dendrocronológica y radiocarbono. En muchos países del mundo, este método de datación absoluta ha recibido el reconocimiento unánime de los investigadores y se ha establecido firmemente en la práctica de la investigación arqueológica. Sin embargo, en sus obras, el académico A. T. Fomenko rechaza estos métodos objetivos de datación. ¿En qué se guía el académico A. T. Fomenko?

    Para rechazar el método dendrocronológico, al autor le bastó con referirse al libro de divulgación científica de Oleinikov A. (1971) "Relojes geológicos", que cuenta de manera fascinante, como se indica en la anotación del libro, "sobre la estructura del La Tierra, sus antiguos habitantes y diversos métodos, que permiten desentrañar el momento del nacimiento de las capas de la Tierra”. Sin ningún análisis científico, basado en citas reproducidas de este libro”.


    http://fatus.chat.ru/dergach2.html

    Repito una vez más: aceptado sólo trabajo de los científicos, con Técnica experimental, técnica de procesamiento y precisión final obtenida del método.. Es fuerte referirse a libros populares de hace cuarenta años para confirmar teorías pseudocientíficas en otros libros populares.

    ¿Y cómo nos va con los contraargumentos del Departamento de Historia contra Fomenko? ¿Y qué pasa con el método termoluminiscente? ¿Ótico? ¿Dendrocronología?

    No veo ningún argumento todavía...
  74. -2
    23 Mayo 2012 19: 34
    Artículo de Wikipedia sobre la Nueva Cronología. Lea la sección de críticas. Allí todo está masticado. Para los perezosos, enlace: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D1%80%
    D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B
    D%D0%BA%D0%BE%29
    1. La horda
      +2
      23 Mayo 2012 19: 46
      Artículo de Wikipedia sobre la Nueva Cronología. Lea la sección de críticas. Allí todo está masticado


      Las referencias a wikis en una disputa en buena compañía no son consistentes ni convincentes. Wikipedia no es una fuente confiable, controlada por cierto por el sionismo mundial.
      1. gojesi
        +3
        23 Mayo 2012 20: 03
        Cita: Deniska999
        Artículo de Wikipedia sobre la Nueva Cronología

        un vínculo con Vika es como un vínculo con una prostituta "tía Riva" en Odessa...
      2. 0
        24 Mayo 2012 07: 49
        Llevo 3 años escribiendo artículos sobre la Antigua Roma en Wikipedia. Puedes encontrar: miembro: Valentinian. Y su opinión sobre el control de esta enciclopedia por parte de los sionistas es un insulto directo para mí.
        1. gojesi
          +3
          24 Mayo 2012 08: 30
          Cita: Deniska999
          Llevo 3 años escribiendo artículos sobre la Antigua Roma en Wikipedia.

          Cita: Deniska999
          . Y su opinión sobre el control de esta enciclopedia por parte de los sionistas es un insulto directo para mí.

          Denis, honor y alabanza para ti! ¡Pero sólo por escribir no dejas de ser partícipe del Programa! Algunos se utilizan en principio, otros “en la oscuridad”. Creo que nadie quiso ofenderte ni reprocharte tu trabajo en la wiki, la Horda simplemente afirmó que eres participante de un programa que NO ES AMISTOSO, HOSTIL hacia Rusia..., nada más...
    2. Geton
      0
      23 Mayo 2012 19: 46
      No hay nada que no haya visto antes sobre este tema en el pedevik.
  75. Tio serozha
    +2
    23 Mayo 2012 19: 43
    Deniska999 - Sí, todo está correcto. Pero si una persona es muy quiere creer en algo, entonces está sordo a los argumentos de la razón. La fe es algo irracional, pero los creyentes se sienten cómodos en ella y no quieren salirse...
    1. Geton
      +1
      23 Mayo 2012 19: 52
      No es necesario ponerse personal. Yo también puedo bromear. Además, no vi ningún argumento razonable.
    2. gojesi
      +2
      23 Mayo 2012 20: 07
      Cita: tío Seryozha
      . La fe es algo irracional, pero los creyentes se sienten cómodos con ella.

      entonces esto se aplica completamente a ti, tío Seryozha y a Deniska... Simplemente NO creemos en la interpretación oficial, que es falsa por todos lados, pero tú crees que el Sol gira alrededor de la Tierra... Y no das alguna razón para esto, simplemente eres testarudo y ESTÁS DEFENDIENDO ALGO, en este sentido la pregunta es...- ¿¿QUÉ???
      ¡O les haré un descubrimiento al decirles que todos los Premios Nobel se otorgan inicial y deliberadamente a QUIEN EQUIVOCADO! Y a los que son engañosos...
  76. Tio serozha
    +2
    23 Mayo 2012 19: 58
    Cita: Horda
    Las referencias a wikis en una disputa en buena compañía no son consistentes ni convincentes. Wikipedia no es una fuente confiable, controlada por cierto por el sionismo mundial.

    Bueno, ¡por supuesto! ¡Todo lo que no confirme las teorías de Fomenko está controlado por el sionismo mundial! riendo Al mismo tiempo, escuché que Fomenko es un agente del sionismo mundial, que priva a los rusos de sus raíces.
    Demonios, que los sionistas ya se reúnan en el congreso mundial y desarrollen su actitud hacia Fomenko. ¡De lo contrario, ellos mismos estarán confundidos!

    Cita: Geton
    Además, no vi ningún argumento razonable.


    Es decir, ¿el trabajo de los historiadores de la Facultad de Historia y el uso de métodos físicos y químicos NO son argumentos razonables? Bueno, sí, ¡este no es Fomenko! riendo
    1. Geton
      +1
      23 Mayo 2012 19: 59
      Cita: tío Seryozha
      Bueno, ¡por supuesto! ¡Todo lo que no confirme las teorías de Fomenko está controlado por el sionismo mundial! Al mismo tiempo, escuché que Fomenko es un agente del sionismo mundial, que priva a los rusos de sus raíces.
      . Una anciana en el mercado dijo...
    2. La horda
      -1
      23 Mayo 2012 19: 59
      Maldita sea, que los sionistas se reúnan ya.


      Al diablo con los w&ds, publiqué una crítica al “radiocarbono” arriba, ¿qué dices?
      1. Geton
        0
        23 Mayo 2012 20: 07
        Horda, ¿qué novedades pueden decir los científicos de la Facultad de Historia?
        1. La horda
          -1
          24 Mayo 2012 00: 23
          Horda, ¿qué novedades pueden decir los científicos de la Facultad de Historia?


          Bueno, sí, Fomenko señaló que el cambio de puntos de vista sobre el paradigma histórico se producirá sólo con el cambio de generaciones. Probablemente esta sea la ley. Lo más fuerte en el mundo es el pensamiento anquilosado. Denles pruebas de ciudades, armas, palacios, y abra un libro o al menos vea "la religión no lo permite". Al menos puede bombardear a este público con enlaces, no lo verán.
  77. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 20: 06
    Cita: Horda
    Publiqué una crítica al “radiocarbono” arriba, ¿qué dices?

    Y ahí no hay ninguna crítica. Hay indicios de la imprecisión (máxima precisión) del método en el que están trabajando los científicos. No hay cálculos de la precisión final del método. Y al final se llega a la conclusión no demostrada de que el método no es adecuado. Inesperadamente.
    Y no hay referencias ni a experimentos ni a métodos de procesamiento.
    Es decir, el autor tomó un fragmento del texto de otra persona (por cierto, vi este texto) y le pegó su conclusión. Incorrecto. sonreír
    Cita: Geton
    Una anciana en el mercado dijo...

    Sí. ¿Parece Fomenko, o como se llame? Bueno, aquí vamos... riendo
    1. Geton
      0
      23 Mayo 2012 20: 12
      Los intentos de construir escalas similares para árboles de vida corta en Europa dan lugar a un problema diferente: la escala RU resulta estar ligada a la dendroescala de la región, compilada, como se indicó anteriormente, de manera aún menos confiable. Como resultado, resulta que la escala RU está ligada a una dendroescala arbitraria y errónea, y esta última se justifica haciendo referencia a la concordancia con la escala RU: y los ciegos guían a los ciegos. Aquí tienes en ruso vestido de blanco.
    2. La horda
      -2
      23 Mayo 2012 20: 22
      Y ahí no hay ninguna crítica. Hay indicios de la imprecisión (máxima precisión) del método en el que están trabajando los científicos.


      http://new.chronologia.org/volume3/turin_alg.html
      http://new.chronologia.org/volume3/index.php

      ¿No hay suficientes críticas? por favor con cálculos
  78. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 20: 15
    Cita: Geton
    Horda, ¿qué novedades pueden decir los científicos de la Facultad de Historia?

    И Es ¿¿¿argumento??? riendo
    Desautorizas el trabajo de todo un grupo de científicos. ¿Basado en que? ¿Has hecho tu investigación?
    Simplemente no digas que leer un libro popular con una presentación tendenciosa (y a menudo incorrecta) de los hechos es la base para sacar conclusiones científicas;

    Entonces, ¿no hay argumentos?

    ¿Métodos de radiocarbono, termoluminiscentes y ópticos? ¿Dendrocronología? La imposibilidad de una “conspiración” entre personas que viven en países frágiles (a menudo en guerra). ¿Los argumentos de la Facultad de Historia (ver enlaces arriba)?
    ¿Y cuál es la respuesta?
    1. Geton
      0
      23 Mayo 2012 20: 28
      ¿Haces investigaciones?
    2. La horda
      -2
      23 Mayo 2012 20: 36
      ¿Métodos de radiocarbono, termoluminiscentes y ópticos?


      Hay una hermosa palabra rusa "carbono", es decir Al dar a luz al carbón, si lo piensas bien, queda claro cómo se obtiene el mismo carbón; esto es solo en nuestras palabras rusas, no lo encontrarás en otras. Usted, en el espíritu de los "nuevos tiempos", está tratando de reemplazar el ruso con "carbono" extranjero, que es inútil para el análisis y no tiene sentido, contrariamente al oído ruso.
  79. Geton
    0
    23 Mayo 2012 20: 22
    http://chronologia.org/ans_bib_rus.html
  80. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 20: 24
    Cita: gojesi
    entonces esto se aplica completamente a ti, tío Seryozha y a Deniska... Simplemente NO creemos en la interpretación oficial, que es falsa por todos lados, pero tú crees que el Sol gira alrededor de la Tierra... Y no das alguna razón para esto, simplemente eres testarudo y ESTÁS DEFENDIENDO ALGO, en este sentido la pregunta es...- ¿¿QUÉ???

    Sí, eso es exactamente lo que no hay argumentos de tu parte. hago las mismas preguntas y aun no tienen respuesta

    Cita: Geton
    Los intentos de construir escalas similares para árboles de vida corta en Europa dan lugar a un problema diferente: la escala RU resulta estar ligada a la dendroescala de la región, compilada, como se indicó anteriormente, de manera aún menos confiable. Como resultado, resulta que la escala RU está ligada a una dendroescala arbitraria y errónea, y esta última se justifica haciendo referencia a la concordancia con la escala RU: y los ciegos guían a los ciegos. Aquí tienes en ruso de blanco.

    Declaración incorrecta. En primer lugar, se tienen en cuenta los errores tanto en RU como en DH y, en segundo lugar, no hay nada vinculado a nada. Se utilizan cuatro métodos diferentes: dendrocronología, RU, termoluminiscente y óptico. Sí, todos tienen precisión finita. Pero dan resultados similares. Además, se procesan ESTADÍSTICAMENTE (lo que prácticamente elimina la influencia de factores aleatorios). Y es científico.

    Y Fomenko puede refutar estos métodos como inexactos sólo de una manera: utilizando sus investigaciones físicas y químicas más precisas. ¿Puedes vincularlos? riendo ¿O toda su argumentación es verbal y no está confirmada por criterios objetivos?

    Pero sus argumentos “históricos” también fueron refutados brillantemente por la Facultad de Historia de la Academia de Ciencias de Rusia. Sí, vi sus objeciones en su enlace. También han sido refutados por la Facultad de Historia (proporcioné el enlace) y no hay objeciones por su parte. Es decir, aquí también hay un desagüe...
    1. La horda
      -1
      23 Mayo 2012 21: 11
      En primer lugar, se tienen en cuenta los errores tanto en RU como en DH y, en segundo lugar, no hay nada vinculado a nada. Se utilizan cuatro métodos diferentes: dendrocronología, RU, termoluminiscente y óptico. Sí, todos tienen precisión finita. Pero dan resultados similares. Además, se procesan ESTADÍSTICAMENTE (lo que prácticamente elimina la influencia de factores aleatorios). Y es científico.


      tu "tío" necesita al menos hacerse amigo un poco de la lógica, de lo contrario el sentido común ya ha sido olvidado y abandonado, simplemente la terquedad se convierte en obstinación. Los arqueólogos encontraron artefactos en el campo, junto con artefactos de metal y arcilla encontraron materia orgánica, digamos , huesos, ¿cómo determinar la edad? Usando el método Libby, toman una muestra y "sacuden" C14 de ella; por cierto, los métodos mediante los cuales se lleva a cabo esto son muy imperfectos y las pérdidas en diferentes etapas son posibles y no se tienen en cuenta; esto se llama error sistemático. Y luego está la comparación con el C14, que está presente en la atmósfera, olvidando cuándo: el C14 no es constante ni en el tiempo ni en el espacio. Si la calidad del procesamiento (teóricamente) aún se puede mejorar reduciendo Si cometemos un error sistemático, resulta que no es posible “calibrar” el factor espacio-tiempo, aunque sólo sea porque en el pasado habrá muchos factores que no se tendrán en cuenta, las mismas fluctuaciones en la actividad solar, las emisiones volcánicas, como así como la absorción de C14 en distintas partes del planeta de diferentes formas.
      ¿Está claro?
  81. Geton
    +3
    23 Mayo 2012 20: 36
    Dónde fueron refutados y cómo: COMENTARIO-RESPUESTA 2001.

    A principios de 2001, se publicó en Moscú la tercera versión del libro "Antifomenko", titulado "¡Así resultó!". Crítica de la “nueva cronología” de A.T. Fomenko (respuesta sobre el fondo)>>, Moscú, editorial “ANVIK K”, 2001
    (Hoy en día ya existen siete libros de este tipo). Pero no hay nada nuevo en esta colección.
    Por tercera vez se publican algunos de los artículos del libro “Antifomenko”, del que ya hemos hablado anteriormente. Sin embargo, ha aparecido un nuevo detalle. El compilador de la colección (U.V. Chashikhin) y la editorial "ANVIK K" (director A.A. Kuvshinov) cometieron una falsificación, sin nuestro conocimiento incluir en la colección BAJO NUESTROS NOMBRES el artículo "Análisis de los libros "Antifomenko" e "Historia y antihistoria". Crítica a la “nueva cronología” del académico A.T. Fomenko>> >>.
    Para ello, utilizaron la respuesta que publicamos en Internet, cuyo texto completo se puede encontrar arriba. Al mismo tiempo, U.V. Chashikhin y A.A. Kuvshinov editaron mucho nuestro texto y lo acortaron significativamente (por ejemplo, se omitieron nuestros comentarios sobre el artículo de U.V. Chashikhin). La publicación de materiales distorsionados supuestamente en nuestro nombre, bajo nuestros apellidos, es una tendencia nueva y, francamente, sin escrúpulos en el comportamiento de algunos partidarios de la cronología scaligeriana.
    El 27 de marzo de 2001 tuvo lugar una reunión ampliada del Presidium de la RAS, a la que fueron invitados académicos de la RAS, miembros correspondientes de la RAS y numerosos invitados. En la reunión, en el informe del Presidente de la Academia de Ciencias de Rusia, el académico Yu.S. Osipov, se anunció brevemente el “Informe sobre las actividades de la Academia de Ciencias de Rusia en el año 2000. Los resultados más importantes”. A los participantes en la reunión se les presentó tanto el texto del Informe como su versión más detallada, titulada: “Informe sobre las actividades de la Academia de Ciencias de Rusia en el año 2000. Principales resultados en el campo de las ciencias naturales, técnicas, humanas y sociales. .” Ambos textos fueron publicados por la Editorial Nauka, Moscú, 2001. Es de destacar que en ambas versiones publicadas del Informe, en la sección “Ciencias Históricas”, entre los RESULTADOS MÁS IMPORTANTES Y PRINCIPALES RESULTADOS de la ciencia histórica académica de Rusia en 2000, de los cuales siete fueron señalados, la “lucha” aparece con una nueva cronología”. Citemos íntegramente la sección correspondiente de la versión breve del Informe: “Resultados principales”. <<Se realizó un análisis crítico sistemático del nuevo concepto de historia mundial (la llamada “Nueva Cronología”), desarrollado en los trabajos del académico A.T. Fomenko. En la colección "Historia y Antihistoria", científicos de diversas especialidades, relacionados profesionalmente con una variedad de problemas de cronología histórica, mostraron la total inconsistencia científica de las construcciones de Fomenko (Informe, p. 43). En la reunión, como miembro de la Comisión de la Academia de Ciencias de Rusia para combatir la pseudociencia, el académico V. L. Ginzburg condenó categóricamente nuestra investigación y exigió conclusiones organizativas.
    Hablamos anteriormente sobre lo que realmente contienen los libros de la serie Antifomenko, incluida la colección Historia y Antihistoria. No merece la pena clasificar estos libros como los principales resultados científicos de la Academia de Ciencias de Rusia en el año 2000.

    COMENTARIO DE A.T. FOMENKO SOBRE B.A. RYBAKOV.

    Las cuestiones de cronología son bastante complejas y a veces requieren análisis estadísticos, matemáticos y astronómicos complejos. Es difícil esperar que puedan resolverse en un debate público. Para ello existe una prensa científica y se publican monografías científicas especiales. Sin embargo, estamos dispuestos a participar en el debate. Pero deben ser abiertos y honestos, y realizarse ante un público neutral. Se deben respetar los principios de igualdad, simetría y transparencia: ambas partes deben tener igual acceso a la cobertura del debate en las páginas de la prensa científica y popular.

    De lo contrario, surgen distorsiones extrañas, a veces incluso rayanas en rarezas (que no tienen cabida en la ciencia). Esto, por ejemplo, es lo que R.B. Rybakov, director del Instituto de Estudios Orientales de la Academia de Ciencias de Rusia, informa sobre su padre, el historiador y académico B.A. Rybakov, en las páginas de la revista "Boletín de la Academia de Ciencias de Rusia ( CORRIÓ)":

    <<Recuerdo la última reunión de la sucursal, en la que habló B.A. (Rybakov - Autor). Fue largo, todos estaban cansados, y cuando le dieron la palabra, fue telegráficamente breve: "La ciencia histórica se enfrenta a dos peligros: el libro de Veles. Y Fomenko". Y se sentó en su lugar. De hecho, esto se convirtió en su testimonio para nosotros, los historiadores... Dicen que, al dar una conferencia en el mismo auditorio del departamento de historia de la Universidad Estatal de Moscú, donde ahora está instalada la placa conmemorativa de B.A., habló durante mucho tiempo. sobre el “concepto” de Fomenko, y luego resumió: “¡Así es como se deben abordar libros como este!” - y arrojó el libro a la ventana abierta - la distancia allí es bastante grande >> (Rybakov R.B. “El hijo del padre”. - Boletín de la Academia de Ciencias de Rusia (RAN), vol. 78, número 6, 2008 , págs.547-548).

    Estos “métodos de control” pueden ser eficaces en público, pero no lo son científicamente. B.A. Rybakov nunca publicó en ninguna parte una sola objeción científica a la Nueva Cronología. Es casi imposible neutralizar las “ideas peligrosas” tirando los libros científicos por la ventana.
  82. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 20: 43
    Cita: Geton
    dónde se refutan y cómo:

    ¿Y en qué parte del pasaje anterior se encuentra el contraargumento al trabajo de la Facultad de Historia? Sólo hay afirmaciones sobre la propia justicia que no se basan en nada. Y aquí está, en realidad, discutiendo con la Academia de Ciencias de Rusia. O mejor dicho, ni siquiera polemiza, no hay argumentos.
    Estás actuando nuevamente según el viejo esquema. En apoyo a Fomenko, usted se refiere... a Fomenko. Presento datos y artículos de varios científicos que trabajan en diferentes organizaciones y en diferentes campos del conocimiento.
    Se intenta refutar los resultados de los químicos, físicos e historiadores únicamente con las declaraciones de Fomenko. Y hasta ahora no funciona...

    ¿Dónde están los métodos de control OBJETIVO utilizados por Fomenko?
    ¿Dónde está la contraargumentación a los argumentos de la Facultad de Historia y de la Academia de Ciencias de Rusia?
    1. Geton
      0
      23 Mayo 2012 20: 47
      Sí, dame este enlace a los héroes: los miembros de la Facultad de Historia.
  83. Geton
    0
    23 Mayo 2012 20: 51
    Los métodos de refutación son muy brillantes.

    Cita: tío Seryozha
    ¿Y en qué parte del pasaje anterior se encuentra el contraargumento al trabajo de la Facultad de Historia? Sólo hay afirmaciones sobre la propia justicia que no se basan en nada. Y aquí está, en realidad, discutiendo con la Academia de Ciencias de Rusia. O mejor dicho, ni siquiera polemiza, no hay argumentos.
    .Leer completo.
  84. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 20: 51
    Cita: Geton
    Sí, dame este enlace a los héroes: los miembros de la Facultad de Historia.

    ver arriba

    Cita: Geton
    Los métodos de refutación son muy brillantes.

    ¿OMS? ¿Físicos, químicos e historiadores? Sí, y no sólo brillantes, son CIENTÍFICOS. Pero Fomenko tiene un problema con esto...

    “Nueva Cronología” recuerda mucho a un coloso con pies de barro. Como aseguran los autores, sus impactantes conclusiones se basan en la poderosa base de los métodos matemáticos modernos. Tras un examen más detenido, resulta que este no es el caso. Los métodos matemáticos de Fomenko no tienen nada en común con la estadística matemática moderna. No están debidamente verificados, no son estadísticamente correctos, son sensibles al método de cálculo y permiten “adaptar la respuesta”. Además, cualquier lector puede resolverlo, incluso sin un título académico, pero armado sólo con paciencia y algunos conocimientos básicos de análisis matemático y estadística.
    Estas verdades elementales, sin embargo, parecen todavía nuevas para los creadores de la “nueva cronología”. En vano buscaremos en sus procedimientos estadísticos algo parecido a calcular un intervalo de confianza o estimar el error medio. Sin embargo, Al abrirlos, vemos una imagen del más burdo olvido de la cultura elemental del cálculo matemático. y presentaremos algunos ejemplos al lector a continuación”.


    Leer completo:

    http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/andreev.pdf
  85. Geton
    0
    23 Mayo 2012 20: 53
    ¿Dónde están estos enlaces?
  86. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 21: 02
    Cita: Geton
    ¿Dónde están estos enlaces?

    ver arriba los traje. Es decir, ¿todo este tiempo estuvo discutiendo sin siquiera familiarizarse con los contraargumentos?

    “...Primero que nada, debo afirmar que en las obras de A.T. Fomenko (en adelante, ATF) todo lo relacionado con la historia de la antigua Rusia no tiene nada que ver con los métodos matemáticos ni con las matemáticas en general., y el uso de su título académico en estas obras y en las anotaciones a ellas es sólo un uso especulativo de sus méritos en el campo de una de las ciencias para crear una imagen publicitaria en obras de naturaleza puramente fantástica...”

    http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/janin.htm
    1. Geton
      +1
      24 Mayo 2012 03: 25
      http://chronologia.org/ans_bib_rus.html . Вы мне приводите слова берестяного фальсификатора Янина и требуете чтобы я лично его опровергал ? Я привожу ответ Фоменко .
  87. +1
    23 Mayo 2012 22: 41
    Por cierto, recuerdo que el “líder” de la oposición no sistémica, o simplemente hámster, un tal Garry Kasparov, andaba por ahí con una idea similar de que la Edad Media no existía en absoluto y que ellos la habían inventado y propuesto. comprimir la historia en 1000 años.

    Aquí hay otro amigo similar:
    http://rutube.ru/tracks/5097978.html

    También hay un camarada similar, Murad Adji, con exactamente las mismas declaraciones, solo que para él, no los eslavos, sino los turcos, los antepasados ​​​​de todo y de todos en el mundo.

    También puedes recordar a los proto-ukrov, los constructores de las pirámides.

    En resumen, ¡aprende historia!
    1. Vadim555
      +1
      23 Mayo 2012 23: 13
      Cita: Lexx
      Por cierto, recuerdo que el “líder” de la oposición no sistémica, o simplemente hámster, un tal Garry Kasparov, andaba por ahí con una idea similar de que la Edad Media no existía en absoluto y que ellos la habían inventado y propuesto. comprimir la historia en 1000 años.


      Kasparov es un sinvergüenza, eso es comprensible, pero está lejos de ser un idiota.

      Echa un vistazo, tal vez aprendas algo nuevo por ti mismo.
      Reconstrucción de la Historia
      http://open-eyes-russia.com/video/viewvideo/156/---12--.html
      1. +1
        23 Mayo 2012 23: 24
        No tiene nada de extraordinario que ambas damas finalmente hayan quedado firmemente convencidas de lo que hasta entonces habían asumido sólo como una suposición. Nuestros hermanos, las personas inteligentes, como nos llamamos, hacen casi lo mismo, y nuestro razonamiento científico sirve de prueba. Al principio, el científico se acerca a ellos como un extraordinario sinvergüenza, comienza tímidamente, con moderación, comienza con la más humilde petición: ¿es de ahí? ¿No es de ese rincón que tal o cual país recibió su nombre? o: ¿este documento no pertenece a otra época posterior? o: ¿esta gente no debería referirse a este tipo de personas? Inmediatamente cita a estos y otros escritores antiguos y tan pronto como ve alguna pista o simplemente le parece una pista, se pone a trotar y se anima, habla con los escritores antiguos con facilidad, les hace preguntas e incluso responde él mismo. , olvidando por completo que empezó con una tímida suposición; ya le parece que lo ve, que está claro, y el razonamiento concluye con las palabras: “así fue, así es como necesitamos entender a las personas, este es el punto desde el cual necesitamos ¡Para mirar el tema! Luego, públicamente desde el púlpito, y la verdad recién descubierta dio la vuelta al mundo, ganando seguidores y admiradores.
        Nikolai Vasilievich Gogol, "Almas muertas"
  88. Tio serozha
    +1
    23 Mayo 2012 23: 32
    Cita: Horda
    tu “tío” necesita al menos hacerse un poco amigo de la lógica, de lo contrario el sentido común ya ha sido olvidado y abandonado, solo la terquedad se convierte en obstinación.

    No hagas pasar tu terquedad como mía. Ella es tu problema. Y antes de que me llames para tener amistad con la lógica, hazte amigo de ella tú mismo. ¡Te esperan descubrimientos increíbles! sonreír

    Cita: Horda
    Entonces los arqueólogos encontraron artefactos en el campo, junto con artefactos de metal y arcilla encontraron materia orgánica, digamos huesos, ¿cómo determinar la edad? Utilizando el método Libby, se toma una muestra y se sacude el C14.

    Una declaración falsa tomada de Fomenko. Hace tiempo que ya no se trata del método Libi, sino del método espectrográfico de masas (Libi utilizó un método de conteo, mucho menos preciso. El mismo esquema. Todavía te refieres a Fomenko, o a los libros populares a los que se refería.

    Cita: Horda
    Por cierto, los métodos mediante los cuales se lleva a cabo esto son muy imperfectos y las pérdidas en diferentes etapas son posibles y no se tienen en cuenta; esto se llama error sistemático.

    Frases comunes. ¿Dónde están los datos sobre la precisión del método? De nuevo bla, bla, bla. Sobre un error del sistema. Es tan evidente en el método de Fomenko que ni siquiera puede compararse con ninguna RU (con la precisión finita de esta última).
    Aquí están los enlaces:

    http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/andreev.htm
    http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/janin.htm

    Cita: Horda
    Y luego hay una comparación con el C14, que está presente en la atmósfera, olvidando que el C14 no es constante ni en el tiempo ni en el espacio.

    Una afirmación falsa, tomada de Fomenko: En primer lugar, ¿qué significa “C14 no es constante ni en el tiempo ni en el espacio”? Si hablamos de fluctuaciones porcentuales en su contenido en la atmósfera y de fluctuaciones regionales, ambas se han tenido en cuenta hace mucho tiempo. La cantidad de C14 puede fluctuar, pero NO en una cantidad significativa. Además, no me refería a un método RU, sino a un estudio COMPLEJO que utiliza muchos métodos y procesamiento estadístico de resultados (RU, termoluminiscente, óptico, dendrocronología, comparativo), sigues sin darte cuenta.
    ¿Y a qué puede oponerse Fomenko a esto? ¿Frases vacías sobre la ineficacia de los métodos objetivos que no están respaldadas por ninguna investigación? ¿Citas de libros populares publicados en 1971, en los que basa sus debates sobre el método RU?

    Aún no has respondido a la pregunta: ¿dónde? estudios completos utilizando diferentes métodos ¿En casa de Fomenko? ¿Dónde están los métodos alternativos de investigación física y química que propone? No hay ninguno, sólo acusaciones sin fundamento. ¿Es esto ciencia???

    En general, ¡la lógica te está esperando! sonreír

    Por cierto, recuerdo que el “líder” de la oposición no sistémica, o simplemente hámster, un tal Garry Kasparov, andaba por ahí con una idea similar de que la Edad Media no existía en absoluto y que ellos la habían inventado y propuesto. comprimir la historia en 1000 años.
    Aquí hay otro amigo similar:
    http://rutube.ru/tracks/5097978.html
    También hay un camarada similar, Murad Adji, con exactamente las mismas declaraciones, solo que para él, no los eslavos, sino los turcos, los antepasados ​​​​de todo y de todos en el mundo.

    “Y surgirán muchos falsos profetas que engañarán a muchos”. (Mat. 24:9, 11)

    Cita: Lexx
    O mejor aún, ¡aprende historia!

    Es más útil, estoy de acuerdo. Pero da pereza... Los cuentos de hadas son más interesantes. La nueva cronología es tan hipnotizante... riendo

    Cita: Lexx
    Nikolai Vasilievich Gogol, "Almas muertas"

    ¡GENIO! candidato
  89. Tio serozha
    -1
    24 Mayo 2012 02: 03
    Ha habido muchas quejas sobre la precisión de ciertos métodos de datación. Pero por alguna razón no se cuestionó la exactitud del método de Fomenko. Mientras tanto, se ha publicado un trabajo de este tipo. Léelo, son sólo 22 páginas, lo disfrutarás. Aquí está el link para esto:

    http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/andreev.pdf

    El trabajo muestra que:

    1. Fomenko falsifica los datos originales

    2. Utiliza un método de cálculo incorrecto (por ejemplo, el "suavizado de máximos de información" que utiliza, que esencialmente no tiene significado físico, lo siento, histórico. O el WSSL que introdujo en lugar de un coeficiente de correlación completamente adecuado, que utilizan los matemáticos estadísticas, incluidas las históricas).

    3. Interpreta incorrectamente los resultados obtenidos por él.



    Y luego el autor de este trabajo hace algo absolutamente brillante. Él, sin prestar atención a sus propias refutaciones de la metodología de Fomenko, dice: “Supongamos que su método es correcto (¡al diablo con esto!) y SOLO COMPRUEBA SUS CÁLCULOS"(ver página 15 y más allá de la página 21). Es decir, toma estúpidamente las fuentes de Fomenkov y comienza a contar los máximos de información local según el método de Fomenkov. Y aquí resulta...
    Resulta que Fomenko simplemente descarta los datos originales disponibles en sus fuentes o los reemplaza por otros incorrectos. Básicamente, ajusta el resultado.

    “Por desgracia, como ya hemos escrito, aquí no se trata de un resultado científico correcto; por el contrario, hay muchos errores y distorsiones, después de la corrección de los cuales no queda ni rastro de estas “coincidencias”.
    Da la impresión de que el autor de la “Nueva Cronología”, al dedicarse a la historia, no es capaz de afrontar una tarea elemental para cualquier historiador: simplemente leer correctamente una fuente histórica, sin errores”.


    A partir de su primera monografía, A. T. Fomenko se refiere al cálculo del coeficiente VSL entre la crónica de la historia medieval de Roma esbozada por F. Gregorovius14 (en el período del 300 al 760 d. C.) y la “Historia desde la fundación de la Ciudad” Libia (en el período del 1 al 461 desde la fundación de Roma, es decir, del 753 al 293 a. C.). Los autores del trabajo lo están comprobando. Y encuentran 30 (!) errores al ingresar datos iniciales de la cuadrícula cronológica.

    “Después de verificar la función de volumen de Titus Livius usando la misma edición que usó Fomenko, encontramos hasta 30 errores en total relacionados con una lectura incorrecta de la fuente. De este total, 14 errores dieron como resultado una fecha incorrecta en la posición del máximo correspondiente. Los principales tipos de errores son la omisión del máximo o, por el contrario, la aparición de un máximo falso por la imposibilidad de advertir las nuevas elecciones de cónsules o simplemente por falta de atención, cuando Fomenko no ve la fecha en los márgenes del libro. , así como la desaparición del máximo durante el llamado “promediado”, es decir . suavizado artificial y muy amplio de picos, que sin suavizado son claramente visibles en la gráfica de la función de volumen.
    Hemos tabulado todos los errores que cometió Fomenko al leer los libros de Tito Livio durante el período republicano”.


    Luego viene esta misma tabla (págs. 16-18). Habiendo eliminado los errores de Fomenko, el autor del trabajo encuentra máximos de información local y calcula el coeficiente de Fomenko del VSSL y resulta que Fomenko SE EQUIVOCÓ POR 2 ÓRDENES. Es decir, 100 veces (!). De nuevo, unas palabras del autor de la obra:

    “Esa “notable coincidencia” que describe Fomenko, afirmando la identidad de la Roma antigua y medieval, no es más que una consecuencia de una total incapacidad para leer correctamente la fuente histórica. Después de corregir todos sus errores, no queda rastro del pequeño coeficiente VSSL y su valor alcanza un nivel típico de textos independientes”.

    Finalmente resulta que Fomenko en sus obras contó solo 3 (!!!) cadenas de máximos locales y para dos de ellos no proporcionó cálculos! ¡Ni siquiera calculó su propia WSSL, que presentó!
    Sin duda, el autor de la obra lo hace para Fomenko:

    “Finalmente, en la 3ª edición aparece otro par de crónicas “coincidentes”: Tito Livio - César Baronio (“Actos eclesiásticos y civiles desde la Natividad de Cristo hasta 1198”, M., 1913). Después de construir las funciones de volumen, todo análisis posterior del autor se reduce a la frase: "Se ve claramente que las gráficas son similares". Al mismo tiempo, el autor ya ni siquiera quiere calcular su coeficiente WSSL y, sin embargo, los gráficos también "muestran claramente" que el área de discrepancia entre algunos máximos en un caso es de hasta 40 años, en otro, de hasta 30 años, en dos casos más hasta 20 años, de los cuales se puede estimar que el valor de WSSL no será inferior a 10^3, es decir No se puede sacar ninguna conclusión sobre la dependencia de estos textos”.

    Es decir, las “citas estadísticas” de Fomenko han sido refutadas POR SU MISMO MÉTODO. Y queda fehacientemente demostrado que los resultados que obtuvo son una falsificación. Simplemente no digas que Andreev también está apuntando a los sionistas; cualquiera puede comprobarlo.
    Y si es así, entonces cualquier afirmación sobre la precisión de, digamos, el método del radiocarbono es simplemente ridícula: el método de Fomenko NO FUNCIONA en absoluto.

    Está claro que "la gente come": es bueno e interesante leer cuentos de hadas sin preocuparse por saber de dónde viene todo.
    1. Geton
      +1
      24 Mayo 2012 03: 46
      ¿Entiendes lo que escribió este Andreev? Difícilmente usted sea un experto en lo que escribe Andreev. Por lo tanto, aquí están los enlaces, lea la respuesta de Fomenko: htthttp://chronologia.org/novg_date/index.htmlp://chronologia.org/ans_bib_rus.ht
      mililitros; http://chronologia.org/ans2005.html; http://cronología.org/. El trabajo de Andreev del que sólo se podían entender las conclusiones, pero de ninguna manera comprobar sus cálculos porque no tienes el conocimiento para hacer esto.
  90. 0
    24 Mayo 2012 07: 57
    ¡Dios! ¡Deja de profundizar en la historia! ¡Toma el oficial con fe! Cuidar mejor el medio ambiente, etc.

    Siempre me sorprende: por qué, cuando desacreditan el “mito” de la existencia del Imperio Romano, nunca miran otras fuentes (vale, si eres tan testarudo, al diablo con Tito Livio, Plutarco, Aurelio Víctor, etc. ): Corpus de inscripciones latinas, de las que se han encontrado miles desde Gran Bretaña hasta Siria y es imposible falsificarlas, ayunos capitolinos, ayunos triunfantes.

    Y una cosa más: habiendo declarado que toda la historia es una falsificación, ¿cómo escribirás una historia nueva, igualmente interesante, cuya base se base en cuántos libros, películas, etc. interesantes? ¿Te gusta destruir cimientos centenarios?
    1. gojesi
      +2
      24 Mayo 2012 08: 42
      Cita: Deniska999
      ¿Te gusta destruir cimientos centenarios?

      ... ¡Creo que la motivación aquí es diferente! Los rusos no quieren (y no pueden) estar al margen del proceso histórico, especialmente porque todos los artefactos que se encuentran en libertad “gritan” al respecto. El que escupe en su pasado, escupe en su futuro... ¡Algo como esto!
      Ahora, según KOB, ha llegado el momento de un cambio de paradigmas históricos, sociales y económicos. Los rusos sienten intuitivamente que estamos siendo "engañados y utilizados". Las personas persistentes que intentan comprender su pasado no son destructores obstinados y maníacos, ¡sino creadores de luz! Por ejemplo, ¡siempre no me gustó la situación de que dos semitas griegos, Cirilo y Metodio, vinieran a nosotros mudos, sentados en los árboles, y nos dejaran huérfanos! Y si quieres demostrar lo contrario, como último recurso, ¡tomaré las armas!
      1. 0
        24 Mayo 2012 10: 54
        En la mente de los bizantinos, todos los pueblos vecinos eran bárbaros.
  91. +1
    24 Mayo 2012 10: 47
    En realidad, antes de Cirilo y Metodio teníamos nuestro propio alfabeto.

    Sí, creo que nuestra historia ha quedado disminuida. Leí el libro de Veles, no es una falsificación. Rurik era ruso, nieto del príncipe Gostomysl de Novgorod, los escitas y sármatas eran, quizás, rusos. Pero también creo en la existencia de imperios como el romano, el bizantino, el persa, el macedonio y el babilónico. Creo que hubo sumerios. Cirilo y Metodio eran griegos, hijos de un griego, predicaban la ortodoxia y, además, escuché que cuando llegaron a nuestros antepasados, vieron su Biblia traducida a su lengua eslava. Teníamos el alfabeto glagolítico.
    1. gojesi
      +1
      24 Mayo 2012 10: 47
      Cita: Deniska999
      antes de Cirilo y Metodio teníamos nuestro propio alfabeto

      ¿Sabías que en Moscú, en el “China Town” hay un monumento a la “Ilustración de los eslavos”? ¿Has escuchado algo? ¡Esta es la verdadera historia! Esta es la historia de nuestra humillación nacional, con nuestra total IGNORANCIA Y CONDINENCIA, que es de lo que en realidad estamos hablando ahora...
      ¡No teníamos un solo alfabeto ANTES de Cirilo y Metodio, sino TRES ALFABETOS! Para tu referencia...
      1. +2
        24 Mayo 2012 10: 49
        Y los eslavos eran poderosos, derrotaron muchas veces a los griegos y a los persas.
        1. gojesi
          +2
          24 Mayo 2012 10: 57
          Cita: Deniska999
          los eslavos eran poderosos

          :) sí, ni siquiera ahora somos débiles :) Si no fuera por la quinta columna de occidentales, excavando desde dentro...
          Ya sabes, existe un artefacto desaparecido llamado la “Biblia de Reims”. Todos los reyes franceses prestaron juramento sobre ella... Nadie podía leerla... Imagínese la sorpresa de los franceses cuando el zar ruso (Pedro ) lo tomó en sus manos y comenzó a leer rápidamente... Ahora la Biblia de Reims ha “desaparecido”... Destrucción total de artefactos en todo el mundo que hablan de la originalidad de los ruso-eslavos. ¡¡¡Hay miles de ejemplos de este tipo!!!
          1. +1
            24 Mayo 2012 10: 58
            Sé que sé. Anna Yaroslavna lo trajo consigo cuando se casó con el rey Enrique I de Francia.
            1. gojesi
              +2
              24 Mayo 2012 11: 10
              Cita: Deniska999
              Anna Yaroslavna lo trajo consigo cuando se casó con el rey Enrique I de Francia.

              Denis, discúlpeme, me casé. guiño
              Sí, exactamente, la misma que le escribió a su padre, Yaroslav el Sabio, en Moscovia: Padre, ¿con quién me casaste? Su Majestad apesta a fiera... Se trata de su cultura y educación cristiana total...
              1. +2
                24 Mayo 2012 11: 15
                Sí Sí. Exactamente. En Europa no se bañaban en absoluto, pero nosotros siempre nos hemos bañado. El Libro de Vesles dice: es necesario lavarse todos los días para mantener el espíritu y la salud.
                1. gojesi
                  +2
                  24 Mayo 2012 11: 20
                  Cita: Deniska999
                  No nadamos en absoluto en Europa.

                  Después de que Constantino aceptara este flagelo judío llamado "cristianismo", se cerraron más de mil baños en Roma. Esto es un hecho y es imposible discutirlo... Al igual que debemos la introducción de la esclavitud en Rusia. ¡a la Iglesia! Lo siento, al jefe propietario de esclavos...
                  1. +1
                    24 Mayo 2012 11: 28
                    Sí, mmm, la Iglesia también dañó la historia y otros aspectos de la vida.
  92. +4
    24 Mayo 2012 10: 52
    ¿Dónde empezó el menosprecio de nuestra historia? De la teoría del normanismo, la leyenda sobre la invitación de los varegos. El normanismo fue inventado por alemanes analfabetos. Esta teoría fue refutada por Lomonosov, y antes incluso el diplomático austriaco Segismundo von Herberstein la dudaba.
    1. gojesi
      +3
      24 Mayo 2012 11: 04
      Cita: Deniska999
      De la teoría del normanismo, la leyenda sobre la invitación de los varegos. El normanismo fue inventado por alemanes analfabetos.

      No creo que los Bauer, los Schlötzer... “inventaran” esto, creo que estos alemanes CUMPLIERON LA ORDEN de la “Casa de Romanov”. El hecho es que el poder en Rusia fue tomado por los Romanov, con el apoyo del Vaticano, ¡¡¡ILEGALMENTE!!! ¡EL APELLIDO DE BORIS GODUNOV NO ES GODUNOV! GODUNOV ES EL APELLIDO DE LA MADRE DE BORIS, ¡EL APELLIDO DE SU PADRE ES Naryshkin! ¡Y los NARYSHKINS son RYURIKOVITCHES! ¡¡¡ASÍ LA AUTORIDAD en Romanov Rus NUNCA FUE LEGÍTIMA!!! Por lo que pagaron todo en 18... Pero reescribieron completamente nuestra historia... Así que los concienzudos ahora están rastrillando entre estos escombros de mentiras de los Romanov...
      1. +3
        24 Mayo 2012 14: 36
        ¿Puedo unirme a ustedes con el pensamiento de amigos?
        Miro el acalorado debate que se ha desarrollado y siento que surgen muchos problemas debido a la degradación de la ciencia tradicional. Se ha perdido la visión multidimensional de la ciencia. No tiene sentido estudiar física sin entender geometría y biología, etc. Nuestro mundo es multidimensional y la física cuántica lo demuestra perfectamente. Admito que las opiniones de Fomenko me resultan ajenas, pero todavía hay una pizca de verdad en todo. El mérito de los autores de la nueva cronología es al menos que identificaron inconsistencias en la antigua historia oficial, encontraron agujeros obvios en ella y crearon un enorme campo de actividad para investigadores nuevos y sinceros. ¿Quizás usted, el tío Seryozha o Geton, o quién más entre nosotros aportará en el futuro mayor claridad a la imagen del pasado de nuestro pueblo, la Patria? ¿Quizás es hora de dejar de aferrarse a los detalles y empezar a buscar el panorama general?
        gojesi, muy sabiamente dijo antes que la antigua civilización de la Tierra era oculta. Yo añadiría que sigue estando oculto incluso ahora. Y al estudiar historia, es importante ver todos los acontecimientos juntos, ya que al estudiar momentos y acontecimientos individuales, se pierde el todo. Con respecto a todos los participantes.
        1. Geton
          +2
          24 Mayo 2012 17: 20
          Acojo con satisfacción su enfoque equilibrado e imparcial ante este problema.
          Cita: Ross
          La civilización en la Tierra era oculta. Yo agregaría que permanece oculto.
          Cada vez hay más pruebas de ello.
  93. Tio serozha
    +1
    24 Mayo 2012 11: 14
    Cita: Geton

    ¿Entiendes lo que escribió este Andreev? Difícilmente usted sea un experto en lo que escribe Andreev. Por lo tanto, aquí están los enlaces, lea la respuesta de Fomenko.

    ¿Sí? ¿No estudiaste estadística matemática en la universidad? Los cálculos allí no son nada complicados. Mi hardware es suficiente para comprender la esencia de las quejas sobre el método.
    ¿Y dónde está tu respuesta? ¡Ninguno de tus enlaces se abre!
    Cita: Geton
    El trabajo de Andreev del que sólo se podían entender las conclusiones, pero de ninguna manera comprobar sus cálculos porque no tienes el conocimiento para hacer esto.

    ¿Ah, de verdad? ¡También están las estadísticas habituales para el cuarto año! ¡Pero si sólo fuera esto! También se ignoran los datos originales propuestos por la misma fuente (FOmenko) (ver tabla). Es decir, ¡solo un ajuste franco del resultado! Si una persona se niega a incluir en sus cálculos datos que le den un resultado desfavorable, ¿cómo se puede explicar esto? riendo

    Disculpe, pero ¿entiende los cálculos de Fomenko? ¿Sobre qué base, en este caso, saca usted conclusiones sobre su veracidad? Quiero creer, ¿verdad?


    Bueno, ¿qué pasa con la lingüística? Fomenko definitivamente no es un lingüista, pero está tratando de sacar conclusiones basadas en ello. He aquí un artículo de un destacado especialista en el campo de la lingüística histórica que no deja piedra sin remover en las “teorías” fantásticas de Fomenko:

    http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm

    ¿Y qué? ¿Dónde están tus argumentos en los que tanto insististe? Les traigo los trabajos de varios especialistas de campos del conocimiento completamente diferentes (y no solo históricos). Me repites estúpidamente la tesis sobre la fidelidad de las obras de Fomenko sin citar nada.

    Resultados:

    Los relatos de Fomenko no están confirmados ni por la dendrocronología ni por el análisis RU, sino por la datación óptica y termoluminiscente.
    Al mismo tiempo, la metodología de Fomenko en sí no proporciona (como se puede ver en los enlaces anteriores) los resultados que él publica. Tampoco puede confirmar sus conclusiones con datos de control físico y químico. No tiene NINGÚN argumento.

    ¿Dónde está entonces el argumento? sonreír

    Cita: gojesi
    .. ¡Creo que la motivación aquí es diferente! Los rusos no quieren (ni pueden) estar al margen del proceso histórico,

    ¿Cuánto tiempo llevamos al margen del progreso histórico? ¿Quizás alguien además de nosotros lleve las tripulaciones a la estación espacial internacional? ¿OMS?
    ¿Quizás el puerto de atraque de esta misma ISS no sea ruso? ¿De quién entonces?
    ¿Qué necesitamos? El nuestro. real pocos logros? ¿Quizás no fuimos nosotros quienes capturamos a Brelin en el 45? ¿De dónde vienen los complejos?
    Pero no hay necesidad de falsificar la historia. Si basamos nuestra grandeza en las tonterías de Fomenkov, esto no provocará más que risas. La base es demasiado frágil.

    Cita: Deniska999
    Siempre me sorprende: por qué, cuando desacreditan el “mito” de la existencia del Imperio Romano, nunca miran otras fuentes (vale, si eres tan testarudo, al diablo con Tito Livio, Plutarco, Aurelio Víctor, etc. ): Corpus de inscripciones latinas, de las que se han encontrado miles desde Gran Bretaña hasta Siria y es imposible falsificarlas, ayunos capitolinos, ayunos triunfantes.

    Sí, por eso no miran porque ellos (otras fuentes) no confirman estas tonterías. Como podemos ver en la discusión anterior, los amantes de Fomenko sólo se refieren a él para apoyar sus "teorías". Según el principio “tiene razón porque realmente queremos creerlo”. A la más mínima apelación a los hechos y a otras disciplinas científicas, toda la estructura se desmorona.
  94. Tio serozha
    +1
    24 Mayo 2012 11: 35
    Cita: gojesi
    .. ¡Creo que la motivación aquí es diferente! Los rusos no quieren (ni pueden) estar al margen del proceso histórico,

    ¿Cuánto tiempo llevamos al margen del progreso histórico? ¿Quizás alguien además de nosotros lleve tripulaciones a la estación espacial internacional? ¿OMS? ¿Quizás el puerto de atraque de esta misma ISS no sea ruso? ¿De quién entonces? ¿Quizás Basov y Prokhorov no crearon el láser?
    ¿Qué necesitamos? El nuestro. real pocos logros? ¿Quizás no fuimos nosotros quienes capturamos a Brelin en el 45? ¿De dónde vienen los complejos?
    Pero no hay necesidad de falsificar la historia. Si basamos nuestra grandeza en las tonterías de Fomenkov, esto no provocará más que risas. La base es demasiado frágil.

    Cita: Deniska999
    Siempre me sorprende: por qué, cuando desacreditan el “mito” de la existencia del Imperio Romano, nunca miran otras fuentes (vale, si eres tan testarudo, al diablo con Tito Livio, Plutarco, Aurelio Víctor, etc. ): Corpus de inscripciones latinas, de las que se han encontrado miles desde Gran Bretaña hasta Siria y es imposible falsificarlas, ayunos capitolinos, ayunos triunfantes.

    Sí, por eso no miran porque ellos (otras fuentes) no confirman estas tonterías. Como podemos ver en la discusión anterior, los amantes de Fomenko sólo se refieren a él para apoyar sus "teorías". Según el principio “tiene razón porque realmente queremos creerlo”. A la más mínima apelación a los hechos y a otras disciplinas científicas, toda la estructura se desmorona.


    Cita: gojesi
    ¿Sabías que en Moscú, en el “China Town” hay un monumento a la “Ilustración de los eslavos”? ¿Has escuchado algo? ¡Esta es la verdadera historia! Esta es la historia de nuestra humillación nacional.

    ¿Sí? Tengo una pregunta. Dime, ¿Inglaterra, Francia, España, Alemania, Suecia, Hungría escriben en sus propios alfabetos? ¡No, en latín! ¿Y dónde está la humillación de los británicos, franceses, etc.?
    Es decir, todos los pueblos de Europa recibieron escritos del Imperio Romano de Occidente. Rusos, búlgaros y serbios, del Imperio Romano de Oriente (originalmente, el alfabeto cirílico se hizo por encargo del príncipe de Moravia). ¿Y qué? ¿Cómo son mejores que nosotros? ¿De dónde vienen los complejos? Es más, nadie niega que muchos de estos pueblos tenían su propia escritura.
    Y el hecho de que Cirilo y Metodio "nos iluminaran a los huérfanos" no son maquinaciones del Mossad. Por esto damos las gracias a nuestro clero nativo. Fue beneficioso para ellos equiparar los conceptos de “cultura” y “ortodoxia”. Como antes de la ortodoxia, no existía la cultura. Pero esto es obra de nuestros queridos sacerdotes; aquí no actuaron fuerzas oscuras.
    1. Geton
      +1
      24 Mayo 2012 13: 18
      Éstas son sus fuentes de tonterías.
    2. gojesi
      +3
      24 Mayo 2012 16: 23
      Cita: tío Seryozha
      ¿Sí? Tengo una pregunta. Dime, ¿Inglaterra, Francia, España, Alemania, Suecia, Hungría escriben en sus propios alfabetos? ¡No, en latín! ¿Y dónde está la humillación de los británicos, franceses, etc.?

      ¡Así que en Inglaterra, Francia y otros “Palestinos” no molestan a la gente por el hecho de que fueron cultivados por judeocristianos! ¡Y nos dicen, Zhivov y compañía, que prácticamente estábamos sentados en los árboles con la cola, y usted está siendo sofisticado y se disculpa por estas tonterías!
      ¡¡¡Ni Geton, ni yo, ni otros como nosotros, NUNCA ESTAREMOS DE ACUERDO CONTIGO!!! No por obstinación, sino por su carácter ruso y su sentimiento interno de que Fomenko y Norsovsky tienen razón, y por no informar a la Knesset y al Departamento de Estado de Zhivov y compañía.
      En cuanto a los alfabetos de los países europeos, estas no son letras rúnicas naturales, sino una nueva versión, algo parecido a las "transformaciones" de Pedro el Grande en el idioma ruso... Bueno, la mitad de las letras que hay son nuestras: eslavas.
      Cita: tío Seryozha
      todos los pueblos de Europa recibieron escritos del Imperio Romano Occidental. Rusos, búlgaros y serbios, del Imperio Romano de Oriente (originalmente, el alfabeto cirílico se hizo por encargo del príncipe de Moravia).

      Todos los pueblos de Europa recibieron escritos de los rusos pelasgos o de los etruscos... Etrusco Non Ligatur... El etrusco no es legible... Por supuesto, no es legible para los europeos salvajes, pero para la Rusia alfabetizada todavía es legible. ..
  95. Geton
    +1
    24 Mayo 2012 13: 11
    http://chronologia.org/ . Читайте , о величайший из математиков !
  96. Tio serozha
    0
    24 Mayo 2012 13: 33
    Cita: Geton
    Estas son tus fuentes de tonterías.

    Y quieres decir eso Es una discusión? riendo
    ¿Sobre qué base se llegó a esta conclusión? ¿Parece usted ser partidario de la lógica? ¿O es simplemente un deseo irracional de creer en los cuentos de hadas?
    Argumentos - ¡al estudio!

    Cita: Geton
    http://chronologia.org/

    Gracias, estuve allí. Son precisamente los cálculos allí presentados los que Andreev refuta (ver enlace arriba). ¿Y dónde está el contraargumento de Fomenko? ¿A? ¡Dame un enlace! En sus cálculos se descubrieron errores bastante específicos. ¿Y qué ofreces como argumento? ¿El título de "el más grande de los matemáticos"? ¿¿¿Eso es todo??? riendo ¿Y quién le otorgó este título a Fomenko? Al confirmar los relatos de Fomenko, usted vuelve a referirse a los relatos de Fomenko.

    Y una vez más repetiré las preguntas que sigues obstinadamente ignorando.
    ¿Qué hacer con las falsas afirmaciones de Fomenko sobre la lingüística histórica? (enlace arriba)

    Qué hacer con el hecho de que la teoría de Fomenko sea refutada por su propio hardware (enlace arriba)

    ¿Qué hacer con los métodos de control objetivos: RU, termoluminiscente, óptico, dendrocronología?
    (La crítica de Fomenko al método RU se basa en literatura popular de hace 40 años e indica una mala comprensión del tema. En dendrocronología, generalmente recurre a la falsificación, afirmando que las escalas dendro se calibran mediante el método RU, lo cual no es el caso) . No tiene ninguna objeción a los métodos ópticos y termoluminiscentes.

    Entonces, ¿dónde están los argumentos? riendo
  97. Geton
    +1
    24 Mayo 2012 13: 38
    Cita: tío Seryozha
    Los relatos de Fomenko no están confirmados ni por la dendrocronología ni por el análisis RU, sino por la datación óptica y termoluminiscente.
    Al mismo tiempo, la metodología de Fomenko en sí no proporciona (como se puede ver en los enlaces anteriores) los resultados que él publica. Tampoco puede confirmar sus conclusiones con datos de control físico y químico. No tiene NINGÚN argumento.

    Les di enlaces a otras fuentes donde se muestra que el método del radiocarbono da una dispersión de decenas o incluso cientos de miles de años, la dendrocronología, con grandes extensiones, le permite mirar hacia atrás en las profundidades de los siglos hasta 400 años como máximo. No hay necesidad de distorsionar.
  98. Tio serozha
    0
    24 Mayo 2012 13: 48
    Cita: Geton
    Le di enlaces a otras fuentes donde se muestra que el método del radiocarbono da una dispersión de decenas o incluso cientos de miles de años.


    1. NO proporcionó enlaces a dichas fuentes. Proporcionó enlaces a declaraciones sin fundamento basadas en un libro popular de hace 40 años. Los datos que allí se dan son falsos.

    2. ¿Qué pasa con la dendrocronología, la termoluminiscencia y la datación óptica, cuyos resultados coinciden perfectamente y refutan completamente los relatos de Fomenko?

    3. ¿Qué pasa con la lingüística (enlace arriba)?

    4. ¿Qué pasa con la refutación matemática de los cuentos de hadas de Fomenko (enlace arriba)?

    ¡Es simplemente divertido para mí!
  99. Geton
    +1
    24 Mayo 2012 14: 05
    La lingüística no es la prueba de Fomenko de nada. Di un enlace donde se muestra cómo los "científicos" adaptan el problema a la respuesta. Escribí sobre dendrocronología.

    El método termoluminiscente conlleva tantas condiciones que puede ignorarse con seguridad al fechar artefactos históricos.
  100. Tio serozha
    0
    24 Mayo 2012 14: 10
    Cita: Geton
    La lingüística no es la prueba de nada de Fomenko

    ¿Sí? ¿No saca sus conclusiones basándose en la similitud de nombres? Pero incluso si así fuera, los argumentos expuestos en el artículo del lingüista (enlace arriba) seguirían refutando los relatos de Fomenko. ¿Qué vamos a hacer al respecto? Respuesta.

    Cita: Geton
    Escribí sobre dendrocronología

    No, acaba de presentar una declaración falsa de Fomenkovsky sobre la calibración de la dendrocronología según RU. Es mentira. Utilizando RU sólo se calibran escalas dendrológicas relativas, pero no se utilizan para la datación. Para la datación se utilizan escalas dendrológicas absolutas, que son autosuficientes y no dependen de otros métodos. Así que realmente no existen argumentos basados ​​en la dendrocronología. ¡Estamos esperando, señor! sonreír

    Cita: Geton
    Di un enlace donde se muestra cómo los "científicos" adaptan el problema a la respuesta.


    Tu enlace no muestra nada. Estas son simplemente afirmaciones sin fundamento basadas en literatura popular.

    Y aquí está el artículo "Sobre la precisión del método del radiocarbono" del físico V. Levchenko, que proporciona datos sobre la precisión final del método, que actualmente asciende al 0,7%.
    En el mismo artículo, se sorprende nuevamente a Fomenko y Postnikov con una evidente ignorancia del tema y con falsificaciones. El artículo también describe las correcciones por cambios en la concentración de C14 en la atmósfera, que tanto le preocuparon. No te preocupes, se tienen en cuenta desde hace mucho tiempo.
    Enlace:

    http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/wally-r.htm

    ¿Con qué vamos a cubrir?

    ¿Qué pasa con la termoluminiscencia y la datación óptica? ¿Otra vez preferimos no darnos cuenta?
    ¿Qué pasa con la refutación de los cuentos de Fomenkov con su propio hardware? sonreír