La inesperada guerra de la Alemania nazi con la URSS. Parte de 19. Defensa aerea

195
La inesperada guerra de la Alemania nazi con la URSS. Parte de 19. Defensa aerea


Continuaremos considerando los eventos en las unidades de defensa aérea en vísperas de la guerra.



RCB del Cuerpo de Defensa Aérea 1"22 Junio ​​1941 del año. 0 - 10. El comandante del cuerpo, el mayor general de artillería, fue convocado por el comandante de la zona de defensa aérea de Moscú, el mayor general Gromadin.

1 - 40. Sobre la base de las instrucciones recibidas en el Consejo Militar, el comandante del cuerpo, general de artillería, T. Zhuravlev, ordenó desplegar en alerta 80% de todas las partes.

4 - 30. Tras recibir los datos sobre la violación de la frontera por parte de aviones alemanes y el bombardeo de partes de Brest-Litovsk del cuerpo de defensa aérea 1 se declara la alarma.

5 - 00. El comandante del cuerpo ordenó el despliegue. 100% partes a la preparación de combate completo y ocupar PARA [artillería antiaérea], ZPL y ZPR OP según planes..

5 - 20. El comandante de la división aérea 24 informó que partes de la división están listas para repeler el ataque del enemigo.

8 - 20. Partes del cuerpo, por orden del comandante del cuerpo, emergieron del 251 y 329 zap, cada uno del campamento de Kosterovo con tres baterías propias.

9-30. Fuera del campamento Kosterovo de 193 zap: tres baterías y dos compañías de reflectores; de 176 zap - siete baterías; de 745 zap - dos baterías - se lleva a cabo el orden del comandante de cuerpo.

10-05. Cumpliendo una orden del comandante del cuerpo del 1, el regimiento de ametralladoras marchó a Moscú.

17 - 00. Dos batallones del regimiento 1 fueron informados de su llegada a Moscú.

19 - 00. De acuerdo con los informes de las partes en el acero OP: 176 zap - baterías 4 y batallón en vivo 1; 193 zap - 4 [batería]; 251 zap - 11 [baterías] y 1 [batallón en vivo]; 250 zap - 5 [baterías] y 3 empresas de reflectores; 329 zap - baterías 6 y bate vivo 1; 745 zap - batería 3.

El total está en la batería OP 102 y en los regimientos de artillería de boca de reflector 18. La munición en las baterías es de calibre medio = 25795 y de calibre pequeño = 7000. VNOS publica desde 596 de acuerdo con el plan de implementación, 565 = 93% se implementó.

23 junio 1941 ciudad Partes del cuerpo continúan realizando el pedido para ingresar al OP..

18-00. La artillería antiaérea tomó, en base al número de pedido 008 OP, las baterías 58 76 / my las baterías 72 85 m / m, y el total de las baterías 120. En el camino desde el campamento de Kosterevo hay dos baterías. MZA se ha convertido en OP completamente ...

El 1 th regimiento de ametralladoras antiaéreas con dos batallones - 2 y 3 - comenzó en el OP en Moscú con 54 OP, y 1 se había convertido en los acercamientos a Rublevo. Los cartuchos se proporcionan en 100%.

Searchlight deja de lado a 1 y 14 y también a los reflectores zap steel en OP.

Las barreras de los globos se han convertido en el OP: 1-th regimiento AZ a lo largo de la línea: Tushino, Arkhangelsk, V. Romashkovo. El regimen 9 th de la AZ en la composición reducida se repone con hidrógeno en la planta No. XXUMX y la AZ terminada ocupa las siguientes posiciones: Tushino, Axmolino, asentamiento Vorobyevsky. Publicaciones de VNOS giradas completamente
... "

La primera entrada en el OBD se refiere a una orden para desplegar 80% de las partes del cuerpo. El número indicado de unidades de defensa aérea que se están levantando está cerca del número dado en las memorias de Tyulenev (75%), que supuestamente Stalin lo llamó. Sin embargo, a Stalin le quedaba más de una hora del Kremlin. El autor no cree en esa lentitud en la transmisión de las órdenes de Stalin ... Sí, y Tyulenev está descansando en casa en este momento ... Al mismo tiempo, la alarma de batalla del cuerpo no anunciadolínea de tiempo no exhibido, documentación en parte no enviado. Todo es algo lento ... Tal vez la indicación de la retirada de partes de 80% sea una indicación de una persona desconocida, como se hace eco de la Directiva No. 1. La guerra en este momento no esperando todavía...

Pero tan pronto como se recibió información sobre el bombardeo de ciudades, inmediatamente se emitió la orden de declarar una alarma de combate a partes del cuerpo. Como en el dicho: hasta que el gallo picotea, el liderazgo de las ONG y el Estado Mayor no cree en el comienzo de la guerra 22 de junio ...

Vemos que en la sede del Cuerpo de Defensa Aérea, están planeando con bastante calma nominar a sus unidades para el OP (incluida la defensa del Kremlin). La primera indicación del levantamiento del 80% de partes del Cuerpo de Defensa Aérea 1 se recibe solo en 1-40, pero la alarma se anuncia solo en 4-30.

La 24 División de Defensa Aérea está lista para repeler los ataques enemigos por 5-20. Incluso después del anuncio de la alarma, las primeras baterías antiaéreas comienzan a avanzar al OP solo por la mañana, a las 8-20, y tomaron sus posiciones por la noche el 22.6.41. De acuerdo con el RM, los alemanes tuvieron un largo alcance bastante bueno. aviación y, por lo tanto, es imposible decir que los aviones alemanes no pudieron volar a Moscú el 22 de junio, pero el 23 podrían ...

RCB 1 regimiento de ametralladora antiaérea (1 Air Defence Corps): "22.6.41 en 6 - 30 El comandante del regimiento, el camarada mayor Nakashidze, fue convocado a la sede del campamento de Noginsk, donde recibió la orden: "Ataque aéreo".

В 7 - 00 Año 22.6.41 se anunció alarma de alarma El regimiento, el regimiento abandonó el campamento. El lanzamiento de vehículos de combate comenzó en 9-40, el último automóvil salió en 10-00. Parte de los vehículos de combate, 60%, fue suspendido en Khimki.

Al regimiento se le asignó una tarea de combate: batallones 2. defender el Kremlin y un batallón: las estaciones de bombeo de Rublevsky y Cherepkovsky ... El regimiento ocupó el OP y estaba completamente listo para abrir fuego en 23 - 00 22 1941 años junio
... "

Incluso para la defensa de un objeto particularmente importante (el Kremlin), las unidades de ametralladoras y el AMP abandonaron el campamento después de 7-00 22.6.41. No esperan un ataque aéreo en Moscú, no esperan ... Y esto es extraño, porque La directiva No. 1 ya ha sido enviada a Western HE. Pero todo encaja en su lugar si solo están esperando algunas provocaciones, no la guerra. Incluso si la guerra comienza, no es peligrosa, porque En la etapa inicial de la guerra, la lucha se llevará a cabo lentamente ...

RCB 1 estante para reflector antiaéreo (1 Air Defence Corps): "22.6.41 V 5 - 1El regimiento 5 declaró el comando 1 de la alarma de combate del cuerpo de defensa aérea. Se organizó la reunión del comando y el personal al mando de la sede del regimiento. En 6-08, básicamente se compiló todo el comando y la composición de comando.

В 5 - 40 se recibió una orden para movilizar al regimiento de acuerdo con el estado de guerra con la convocatoria de todo el servicio militar obligatorio en la agenda de BEAD utilizando la parte material, armas, combustible y otros bienes NZ.

En 5-05, en una reunión del personal al mando y al mando, se dio la orden militar No. 001 de 22.6.41. “... El comando del cuerpo emitió una orden militar. Las unidades del regimiento del estado de guerra para tomar orden en el área detrás de la zona de acuerdo con el esquema operacional previamente desarrollado. La preparación para el combate de todos los 21-00 significa, el tiempo de partida para la ocupación de la orden de combate de los apartamentos de invierno 14-00 ... En el 19-30, los comandantes del batallón recibieron informes de combate sobre el compromiso del orden
... "

Podemos decir que la defensa aérea en el centro se administra rápidamente: ya en 5-40, una orden para elevar la composición del conscripto llega al regimiento de defensa aérea.

F.I. Meshchanov"Me metí en el regimiento de reflectores 1-th. Cuando comenzó la guerra, fui a la sede del regimiento, me dieron un sobre, dice todo: número de posición, ubicación. Dieron a la gente un reflector y tomamos posiciones de combate en el sur de Moscú. Yo era el jefe de la estación de iluminación.... "

M.A. Popov (1 searchlight regiment): "En la noche de junio a 22, se ordenó al regimiento de alarma que fuera a posiciones de combate en la defensa y la defensa de la capital ... Me llamaron a la sede del regimiento, me ordenaron notificar a los proyectores de los proyectores para que acudieran al regimiento de servicio.... "

Postales 9 globos aerotransportados (1 Air Defence Corps): "22.6.41. Traslado del regimiento desde el campamento cerca de Zvenigorod a apartamentos de invierno en Krylatskoe. Iniciar la movilización.

23 junio. El regimiento 9 AZ se dio la vuelta y organizó barreras monetarias en el área: ... 2) División 1 (Art. Kutepov) - zona No. XXUMX, sobre el Kremlin
... "

de historias 176 Zenap (1 Air Defence Corps): "Al comienzo de las hostilidades, el regimiento, como parte de las baterías de calibre medio 13, la división de AMP y la escuela de regimiento, estaba en los campamentos. Las baterías 12 y el batallón de reflectores estaban en el sector de seguridad ...

22.6.41 en el regimiento 5-00 fue declarado alarma de combate. Las subunidades del regimiento fueron encargadas: sin extremidades concentrarse en Moscú, tomar orden en su sector y comenzar a realizar la tarea de combate de defender la capital - Moscú
... "

A partir de la historia División 1 176 Zenap"La alarma de combate para las divisiones del 176-th Zenap se dio en 4-50 22.6.41. En la división 1, en ese momento ya estaban en sus baterías OP 2-i y 3-i. Las baterías 1-i, 4-i y 5-i estaban retrasadas. Kosterovo debería haber llegado en el menor tiempo posible y haber ocupado el sistema de defensa aérea OP en la ciudad de Moscú. 18-00 22.6.41 Las baterías 1-I, 4-I y 5-I, que llegaron en marcha, se giraron según el orden de la batalla y ocuparon el OP... "

RCB 3 Division 193 zenap"22.6.41. En 5 horas La orden de la división fue entregada a la división en las mañanas y para estar preparada para abrir fuego a 10-00. Todas las baterías de la división en 10-00 estaban listas para abrir fuego con la excepción de la batería 13, que para entonces estaba en el campamento. El mismo día, la estructura asignada comenzó a llegar, y por la noche llegó el 80% de la composición asignada.... "

RCB 4 Division 251 zenap"22.6.41. 4-47 La alerta de combate de la división ha sido anunciada. No pasar por la división sectorial de aviones enemigos.... "

A partir de la historia 745 Zenap"Al comienzo de la guerra, el regimiento estaba en el campo de Kosterev, luego de que se anunció una movilización, se redistribuyó al sector de defensa aérea del sureste de la capital ...... "

En 176, Zenap, poco menos de la mitad de los fondos estaba en OP. Recordamos que el personal de la batería de 12 no pudo sentarse durante semanas con sus armas todo el día, es decir, la batería de turno alternaba entre sí. Para el resto de las divisiones y regimientos no hay claridad: cuántos de ellos estaban en el OP y en los campos. Según el autor, estaban en el OP sobre 1 / 3.

RCB 6 IAK Defensa Aérea"22.6.41. Partes de la 6 AK Air Defense of Moscow en la alarma de combate Ocupó su posición original en el hospital de campaña. Aeródromos. para el servicio de combate en los acercamientos distantes de la zona de defensa aérea de Moscú para cubrir la ciudad de Moscú y los objetos de su zona... "

Los aviones de combate para cubrir el cielo de la capital empezaron a ocupar la posición inicial solo el 22 de junio.

RCB 732 zenap (MWO): "17 June, 1941, la primera división como parte de las baterías de 2, fue al campamento en Kosterovo para organizar la organización de los disparos. 22 Junio ​​1941 del año en 3-00 se alertó a la primera división y se le ordenó abandonar el campamento. En la estación de carga Kosterovo, la división se entera de que el fascismo alemán atacó nuestra patria... "

CDB 14 st (MWO): "22.6.41. Después del discurso del Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores de t.Molotov y de recibir un telegrama sobre la movilización, el comandante de la división Coronel Vasilyev ordenó que la división se concentrara en el área de los apartamentos de invierno (Narofominsk). Desde 16-00, las unidades comenzaron a moverse de los campamentos a los apartamentos de invierno a las áreas de acuerdo con los planes de movilización.... "

Baterías de defensa aérea FSD 133 (OrVO): “Desde el brote de hostilidades (22.6.41) hasta 27.6.41, la batería ocupó el OP en la estación de Karachev con la tarea de proteger el almacén 29... "

Los materiales presentados no contradicen el VBD del cuerpo de defensa aérea 1. El levantamiento de la alarma y el retiro de las unidades de defensa aérea de los campos comenzaron solo después del comienzo de la guerra. En junio, 21 nadie en la zona de defensa aérea de Moscú se prepara para la guerra. La cantidad de armas antiaéreas en el OD fue en promedio de 1 / 3, que correspondía a OG No. 3.

Considere qué áreas del cuerpo de defensa aérea de 1 se consideraron amenazadas: “Extracto de la orden de combate No. XXUMX, la defensa aérea 008 Moscow 1.



Entró en vigor por orden especial en el despliegue de sistemas de defensa aérea o al anunciar la movilización de naves espaciales..

"1. El cuerpo de defensa aérea de Moscú está amenazado con un ataque aéreo de Fronteras estatales occidental y noroeste...

3. Los cuerpos con el subordinado operativo 24 y 78 y la defensa aérea deben defenderse del área de ataque: Pereslavl Zaleski - Kashin (reclamo) Torzhok (reclamo) Sychevka - Borodino - Maloyaroslavets - Serpukhov (reclamo) Lukhovtsy - Yuryev - Polaco Pereslavl-Zaleski. La principal tarea de la defensa aérea del distrito es defender Moscú. ... Las formaciones de combate de las unidades de artillería deberían desplegarse de acuerdo con el esquema - Apéndice No. XXUMX, el reflector significa - según el esquema del Anexo No. XXUMX, medios de ametralladoras - según los esquemas - Anexo No. XXUMX.

8. La interacción de los sistemas de defensa aérea según el plan (Anexo No. XXUMX). La altura límite para la validez de los medidores AI y FOR 8.

9. Términos de preparación, según la tabla - Apéndice №9 ... Comandante del Cuerpo de Defensa Aérea 1, General de Artillería Zhuravlev Cuerpo de Defensa Aérea NSH 1 de XNUMX, Teniente Coronel Girshovich
... ”En junio, 18, la dirección desde la frontera del estado noroeste, desde el LVO, es una dirección amenazada.



Solo después de una declaración de guerra desde la sede de los documentos del Cuerpo de Defensa Aérea 1 se envían a las unidades subordinadas, que deben seguirse en tiempo de guerra:

«745 Comandante Zenap. Se transmite un extracto de la orden de Shtakor Battle No. 008 en las hojas 2. Instrucciones para el comandante de la batería en hojas 12. Instrucciones al comandante de división en hojas 15. La tabla de planificación de referencia es la interacción de IA y FOR durante la noche en las hojas 1. Instrucciones para unidades de reflector y unidades para asegurar operaciones nocturnas PARA 2 Foxes. Esquema de obstruido. Comandante del cuerpo encargado: obtener los documentos enumerados. Ponlos en acción inmediatamente... "

El documento presentado es un análogo de los "Planes ..." dentro del cuerpo de defensa aérea. El hecho de que tenga la fecha de 18.6.41 no tiene nada que ver con el hecho de que el liderazgo de CA estaba esperando la guerra de 22.6.41. Usted, por supuesto, sabe que los "Planes de cobertura ..." desarrollados de distritos individuales en vísperas de la guerra fueron enviados a Moscú para su aprobación.

En el primer día de la guerra, una orden fue declarada diputada. el presidente del comité ejecutivo - el jefe del departamento de defensa antiaérea de Moscú Frolov, quien dijo: "En relación con la amenaza de un ataque aéreo a la ciudad, declaro en Moscú y la región de Moscú. 13 hora 22 junio 1941 Sr. posición amenazada". Así, 21 junio y en la noche de junio 22 eventos de acuerdo con la "Instrucción sobre la interacción y la relación entre los cuerpos ..." no conducido.

Las oficinas de la NKGB y la NKVD en Moscú y la región de Moscú k 7 En la mañana de 22, junio 1941 se desarrolló un “Plan de actividades operativas de agentes ...”, que identificó medidas para garantizar la seguridad del estado de la capital y la región, incluso a través del MUP. Para 18 mira a 22.6.41 todas las oficinas centrales de las ciudades mvmo. Recibí instrucciones sobre la introducción de "Posición amenazada", Blackout y en la transferencia de equipos locales MUPO a la posición de cuarteles.

De los materiales presentados se puede concluir que al amanecer 22.6.41 el liderazgo militar del partido en el país no temía las redadas de aviones alemanes en la capital y otras ciudades.

Pero ¿qué pasa con la situación en la ciudad de Leningrado? Después de todo, cerca de las tropas germano-finlandesas, que tienen aviones y también están esperando acciones provocativas (o supuestas guerras) 22 junio. Solo para 20-00 22.6.41 RU GSH especifica que la movilización de las tropas finlandesas aún no ha ocurrido. El LVO es el primero en la lista de HE a las que se dirige la Directiva No. XXUMX. Hemos visto más arriba que, en el marco de la defensa aérea de la capital, la dirección de Leningrado está amenazada por un ataque aéreo.

Leningrado cubrió el cuerpo de defensa aérea 2. El OBD del Cuerpo de Defensa Aérea 2 se mantiene desde el 1939 del año. La última entrada de diario antes de 22.6.41 tiene una fecha de 10.4.40.

RCB 2 Cuerpo de Defensa Aérea"22.6.41. 2-10. Tropas de combate de combate LVO El mayor general de artillería Kryukov ordenó: Todos estar en el campo. Actuar sobre número de alarma XXUMX.

2-10 - 2-50. Partes de la alarma del cuerpo # XXNX ha sido declarada.

3-15 - 6-05. Aviones enemigos en pequeños grupos 1-5 en sí. Realizó vuelos de reconocimiento desde la dirección de Vyborg. Batería 115 zap disparó 1. I.A.
[aviones de combate] patrullando un punto en zonas establecidas ...

14-00. El comandante del cuerpo informó al Gorkom VKP (b) sobre la necesidad de aumentar la producción y el suministro de hidrógeno a los cuerpos de la planta.
... [para rellenar globos de presa].

24.6.41 A.Z. [globos de la barrera] subió de 24-00 23.6 a 8-00 24.6 H = 2000 m ...»

RCB 65 OZAD"22.6.41. División como parte de las baterías 3-x en relación con el ataque alemán, por orden de los cuerpos de defensa aérea 2 del Distrito Militar Militar. convertido en orden de batalla y se convirtió en una cubierta aérea... "

OBD 73 sobre VNOS"22.6.41 En 7 - 00 se recibió un telegrama sobre el ascenso de los puestos del batallón VNOS ... Las compañías salieron ... a lugares de despliegue... "

Vemos que el NP VNOS, las unidades de defensa aérea no están desplegadas en el LVO. En consecuencia, estaban en niveles de preparación read3 o №4. Los globos de barrera están preparados para levantar solo a 24.6.41. En el CCD hay un solo disparo de una batería de artillería antiaérea del 115-zenap contra aviones enemigos. 115 zenap se desplegó en el área de Lisiy Nos y sus baterías en servicio estaban en el OP y podían abrir fuego rápidamente en aviones enemigos.

RCB 30 OZAD"22.06.41 a 4-00. Alemania, sin declarar la guerra, atacó traicioneramente a la Unión Soviética ... 17-15. Telegrama de movilización recibido de la oficina de enlace local.... "

В a las tres de la mañana A.A. Kuznetsov, quien reemplazó al secretario 1-th del comité de la ciudad de Leningrado A.A. Zhdanova, reunió a los trabajadores del comité de la ciudad y los comités de distrito y leyó la Directiva. Por 6 por la mañana (solo después del comienzo de la guerra) grupos de autodefensa, equipos de empresas y parte de las formaciones del MUP. están en alerta.

G.A. Veshchesky"En la décima de junio, las tropas del distrito comenzaron a entrar en preparación inmediata para el combate. Yo ... recibí instrucciones, dentro de tres días, de devolver las unidades antiaéreas, ametralladoras y artillería a la división, que tenía disparos especiales en la orilla del Lago Ladoga. La división de artillería antiaérea se retiró apresuradamente de la asamblea de distrito y comenzó a ocupar sus posiciones cerca de Leningrado. La artillería, concentrada para disparar en las gamas de Strugirsky y Luga, también regresó a sus divisiones.... "

En las memorias del veterano se dice que en algunas unidades, el LVO comenzó a retirar la artillería antiaérea de los campamentos el 10 de junio. Más temprano que esto se hizo en PribOVO. Sin embargo, los siguientes dos documentos indican que las unidades de defensa aérea del distrito a partir de 22 junio sí existían en los campamentos.

Mensaje telefónico №2 8-00 22.6.41"Por orden de pom. com Las tropas de todos los medios de defensa antiaérea que son en los campamentos llamen inmediatamente y al llegar poned en sus lugares. Sobre la disposición para informar al jefe de Kotlas a 12-00 22 y 23 Jun s / g Transmitido por el comandante de brigada del distrito.... "

RCB 213 OZAD RGC"22.6.41. El día en que el gobierno soviético declaró la ley marcial en el país, debido al hecho de que la aviación alemana en 4-00 bombardeó nuestras ciudades y aeródromos. En este día, las baterías de batallón 1-i y 3-i fueron en el campamento Upper Nikulasy en el rendimiento de disparo en vivo. La división espera la llegada de material y transporte para viajar a la frontera del estado para participar en la defensa ...

23.6.41. Preparación de vehículos para el viaje. 4-00 Las baterías 1-i y 3-i llegaron a la división
... "

I.A. Shalov"23.2.41 ... tomamos el juramento militar ... Y unos días después, la vida útil de nuestra batería ... cambió: recibió la tarea de cambiar la batería de reserva, que estaba en el OP en 2-3 kilómetros de la frontera con Finlandia ... Por En el área de la aldea de Bolshaya Polyana, continuamos en servicio hasta fines de mayo 1941-th. Y luego fue a entrenar disparos de combate ...

21 junio, tuvimos un día en el parque: limpiamos el equipo, lavamos los cañones de las armas ... 22 de junio 1941 del año ... ¡Generalmente el domingo soleado! Después del desayuno, comenzó un festival deportivo en nuestra unidad ... En el medio del juego, el teniente Kucher se acercó al sitio e inmediatamente llamó a nuestro comandante de la batería ... "¡Volodia! - Por todos hablamos en serio Kucher. - Acabo de bajarme de la estación. Los fascistas nos atacaron. ¡Esto es una guerra! ”Hablando francamente, no le dimos un significado serio a la palabra“ guerra ”
... "

RCB 21 OZAD (21 td 10 mk): "22-26.06.41. Formación de la división. Preparación de una de las baterías de la división para ser enviada al frente con 21 td.... "

I.P. Shamyakin"Me llamaron a la SV en la caída de 1940 del año ... Regresamos a 33. Consistía en tres baterías de pistolas 76-mm, ametralladora y boca de reflector ... Sede ubicada en Kohl. También había una de las baterías, la segunda. La primera batería tomó posiciones en Murmashi, cubriendo el aeródromo y la estación hidroeléctrica de Tuloma. Mi tercera batería estaba estacionada en Murmansk, protegiendo el puerto. En el barrio fue una de las baterías antiaéreas SF ...

El servicio en la batería de entrenamiento era pesado. Casi todas las alarmas de combate nocturnas: después de la señal, se requirió que se agotaran los refugios en dos minutos y que los instrumentos y el equipo estuvieran alerta. Y por la tarde en 12 horas de ocupación: la teoría del disparo, dispositivo PUAZO, telémetro, armas, armas personales, físicas y taladro. Nos comprometimos mucho, pero con todo esto, dada la experiencia posterior de la guerra, creo que nos enseñaron mal ... Durante los meses de estudio de 8, solo dispararon salchichas con conchas vivas y, por cierto, no obtuvieron ...

La segunda vez que filmamos el 18 de junio del 1941 del año, en el plano del diseño soviético y con nuestras marcas de identificación. En dos días, este avión apareció varias veces sobre Murmansk y Murmashi, sin dar la señal "Soy mío". Aparentemente, no fue fácil para nuestros comandantes decidir que un enemigo disfrazado estaba por encima de nosotros, un agente de inteligencia alemán o finlandés. Y, sin embargo, decidieron abrir fuego. El avión, desafortunadamente, no lo derribamos, pero más no apareció. Todo calmado: con Alemania, el pacto de no agresión.! ..

Nunca dejo de preguntarme por qué nuestra división, que cubría objetos tan importantes, La mañana de junio de 22 no se alarmó.. En este trágico domingo, los artilleros antiaéreos durmieron después del desayuno, se pusieron en orden y escribieron cartas. Al comienzo de la guerra con Alemania, nosotros, como toda la población del país, aprendimos del discurso de V.M. Molotov en la radio ... Los golpeadores tuvieron que limpiar los dispositivos y herramientas descubiertos durante mucho tiempo. Por estrictas normas legales, la oxidación incluso en las "patas" de las armas se consideró una emergencia ...

Los fascistas lanzaron la primera incursión en el aeródromo de Murmash la noche de junio en 24. La palabra "noche" debe entenderse relativamente, porque el sol brillaba. El ataque fue masivo, atacó al menos a una docena de dos "Junkers-88", "Heinkel-111" y "Messerschmitt-109". Ellos bombardearon el aeródromo sin piedad, con muchas visitas. Muchos de nuestros combatientes se incendiaron en el suelo, un depósito de combustible explotó. La impotencia de nuestros aviones en combate aéreo, así como nuestra incapacidad para disparar.... hizo una impresión opresiva
... "

I.G. Extranjeros"En la noche de junio, 22 1941, el Consejo Militar del Distrito Militar de Leningrado recibió un telegrama del Comisario de Defensa ... con una advertencia sobre un posible ataque de las tropas fascistas alemanas en nuestro país. El Comisario del Pueblo exigió que las tropas estuvieran listas para el combate y no sucumbir a las provocaciones que podrían causar mayores complicaciones. La fuerza aérea ordenó antes del amanecer en 22 junio dispersar todos los aviones, incluidos los aviones militares, en los campos de aterrizaje de campo, para disfrazarlos con cuidado. [Antes de la llegada de la Directiva No. XXUMX, la aviación LVO no se distribuyó.]

El Comandante de la Fuerza Aérea del Distrito Militar de Letonia, Mayor General de Aviación A.A. Novikov, quien fue convocado en la sede del distrito por la noche, ordenó a los comandantes de las formaciones aéreas y unidades declarar alarma y prepararse para las acciones militares. Las sirenas gritaban en las guarniciones y campos de aviación. Todo ha entrado en movimiento. Pilotos y técnicos se apresuraron a los aeródromos. En IAP, un escuadrón fue asignado para el servicio, los bombarderos estaban preparados para atacar al enemigo. Después de las horas de 1-2, los comandantes de los regimientos y divisiones aéreas informaron sobre su preparación para el combate. Pocos sabían qué causó la alarma. Quería pensar que esta es una enseñanza común, que en el verano de 1941 fue bastante. Pero la situación internacional general sugirió involuntariamente una guerra. "¿Realmente ha comenzado?" Todos pensaron. Y la guerra estaba en marcha.... "

RCB 2 del regimiento VNOS"20-00 24.6.41. El regimiento se moviliza, tiene: RP - 16, NP - 263, H-19 desplegado según el esquema aprobado por el Consejo Militar del LVO... "

De las presentaciones se deduce que las unidades de defensa aérea en el LVO comenzaron a prepararse para la guerra solo después de que comenzó. De acuerdo con los materiales presentados, se puede decir que las unidades de defensa aérea del sistema de defensa aérea militar solo podrían ubicarse en la estación de servicio No. XXUMX o No. XXUMX. Las excepciones fueron las unidades de defensa aérea del Consejo de la Federación.

KOVO. Informe sobre las actividades de combate de los VNOS del área de brigada de defensa aérea Ostersky: “22 VNOS [Ubicado en la zona de responsabilidad del Ejército 5]. En el momento del estallido de las hostilidades. Todo el sistema del batallón fue levantado y servido en un cálculo reducido. Privado y ml.nachsostav estaba bastante preparado para el servicio. El registro de la 45 pasó las tarifas diarias. Todos los RP y NP recibieron material y armas en los estados de tiempos de paz. Desde el primer día de la guerra, todo el sistema del batallón pasó al servicio de equipos completos de combate ... Se usó la comunicación por radio entre el RP y el BP en caso de una falla telefónica....

[NP 22 se levanta después del comienzo de la guerra, es decir, no estaba en el número de escape xnumx.]

29 sobre VNOS. Antes del estallido de las hostilidades, todo el sistema del batallón se planteó, se reunieron personas 4 en cada NP. de la suscripción, que se denominaron 20.6.41g. Y la cabecera del NP del marco.

De los reclutamientos reclutados, para el servicio de combate había 50% entrenado y 50% no entrenado. El personal estaba preparado para realizar la misión de combate.
... "

29-th de acuerdo con el documento se implementó antes del inicio de la guerra y se le proporcionó una composición de suscripción. Dentro de un área de brigada de defensa aérea, un batallón se levanta y el otro no. No hay uniformidad: no se puede decir que esta área levantó una parte de la SPEC para prepararse para la guerra en la mañana de junio 22. Podrían haber sido ejercicios planeados o la iniciativa de alguien, pero no un equipo de Moscú o del distrito para llevar a las unidades de defensa aérea a combatir la preparación.

618 th batallón de comunicación (La División de Defensa Aérea 4, Lviv) recibió una alerta a las cinco de la mañana, 22.6.41, y comenzó a realizar misiones de combate.

4-th regimiento VNOS (3-División de Defensa Aérea, Kiev) comenzó el despliegue de 22.6.41 luego de recibir una orden del comandante en jefe de la defensa aérea, el Mayor General A.I. Danilov.

RCB 286 OZAD"Junio ​​22 1941 del año. En 4-30, se recibió un mensaje telefónico del post principal de VNOS 29 en VNOS: "Un avión alemán violó la frontera soviética". En los minutos de 2, el mensaje telefónico de 2 se recibió de la misma publicación: "Vladimir-Volyn está siendo bombardeado por artillería de Alemania".

El mensaje telefónico de 3 en 4-37 se recibió de la misma publicación: "Un grupo de aviones alemanes U-88 se dirige a Lutsk" "Lutsk se está quemando", etc.

В 4 - 40 división dada alarma de combate. A 5 - 30 División de potencia de fuego fue están en alerta
... "

En el área de responsabilidad de 29 sobre el VNOS, completamente implementado antes del estallido de la guerra, se encuentra 286, que, después de declarar una alarma solo a 5-30, lleva la potencia de fuego de la división para combatir la preparación: a través de Minutos 50 después de recibir una orden de alarma de combate. Con tales estándares, 286 Ambush no pudo ubicarse en OG No. 2 ...

A partir de la historia Xnumzad"La división 22.6.41 siguió a la ciudad de Chernivtsi desde el campamento especial de Lviv ya lo largo de la ruta (Stanislav) se enteró del ataque traicionero de la Alemania de Hitler en nuestra tierra natal. Al llegar a la ciudad de Chernovtsy, el dr recibió la tarea de defensa aérea de la ciudad y la estación de tren.... "

RCB 57 OZAD RGC"En 22.6.41, a la División se le asignó la tarea de defender el depósito militar №63 y el ferrocarril. estación Nezhin Orden de batalla ocupada - 1-I empresa de baterías y ametralladoras en 7 - 30 22.6.41. La batería 2-I llegó desde los campamentos de Oster, ocupó el OP en 19 45 24.6.41-...

RCB 141 OZAD"22.6.41 6 - 00. La división que se encuentra en la división 3 de la defensa aérea cubre el ferrocarril y el puente de la autopista que cruza el río Dnieper y la ciudad de Cherkasy. tomó orden de combate de acuerdo con la orden de combate para la división No. XXUMX y la orden de orden de batalla adjunta... "

BJD 79 OSAD (81 md 4 micron): "La división tomó el orden de batalla 21.6.41g. en 23-00 sobre la protección de los campos de Yanovsky ...

El camino de batalla de la batería 76-mm. 22.6.41 cubriendo el aire desde el campamento, la ubicación de las unidades 81 md desde el aire, abrió fuego contra aviones enemigos
... "

81 md en la noche de 21.06.41 dejó su campamento de verano y 79 también fue llamado desde los campamentos de Yanovsky. Conclusión 81 md de los campamentos en vísperas de la guerra, lo consideramos en las partes anteriores y nuevamente no discutiremos este tema.

Extracto del RCB 126 ozad RGC"22.6.41 La división con una batería se disparó en los campamentos de Yavorsky en la región de Lviv, y una batería en la ciudad de Tarnopol. Después del traicionero ataque de la Alemania nazi a la batería de la Unión Soviética y al campamento entero, se declaró una alarma de combate ... Al final de la batería 18-00 con otras divisiones de la división, se ordenó regresar a los apartamentos de invierno en la ciudad de Tarnopol para cubrir la ciudad y las instalaciones militares.... "

En los campos de Yanovsky se encuentra 126 Ozad, así como 79 Ozad. Sin embargo, 126 Ambush antes del inicio de la guerra en alerta no se da.

V.I. Yanovsky"Mi padre, el comisionado principal del batallón I.A. Yanovsky, el comisario 183 zenap. El regimiento era parte de la división 3 de la división de defensa aérea y, junto con otras unidades, proporcionó la defensa aérea de Kiev ... 21 Junio ​​1941, el regimiento terminó con un control de inspección de entrenamiento militar y político, y el padre estaba a punto de irse de vacaciones a Crimea. Sin embargo, en la noche de junio, 22 nos despertó con una llamada telefónica: llamaron al padre de inmediato a la unidad. Se preparó rápidamente, y en el automóvil que llegó detrás de él, se dirigió al puesto de mando del regimiento, que estaba en el suburbio de Svyatoshino ... Después de que mi padre salió de la casa, apenas dormimos, esperamos la llamada. Finalmente, llamó y nos dijo que estuviéramos listos para lo peor. Ya a las tres de la noche del 22 de junio, todas las partes de la defensa aérea de Kiev se pusieron en alerta. 183 Zenap entró en la batalla al amanecer 22 June 1941... ”En el 183 th zenap de la división de defensa aérea de 3, a fines del día de junio de 21, no se espera la guerra, y llevarla a la disposición de combate es un eco de la Directiva No. XXUMX.

Xnumzad (39 td 16 mk) 22.6.41 marchó de Chernivtsi a Voloka, Lukovitsa y no esperaba una guerra.

19 VNOS (La División de Defensa Aérea de Lviv) emite una alarma la noche de junio 22 1941.

I.E. Baryshpolts (comandante de la batería 509 zenap, división de defensa aérea 4, Lviv): "En mi mando 3-30 ... En los arbustos de espino más cercanos con redes de camuflaje, nuestros cañones antiaéreos están en posiciones de combate: cañones 85-mm. Acabamos de recibir un nuevo dispositivo de control de fuego antiaéreo PUAZO-3 y estamos muy orgullosos de que nuestra batería fue una de las primeras en el regimiento que la dominó con éxito.

"Para! ¿Quién viene? .. ”- me llega la llamada del centinela. Habiendo llamado a la contraseña, paso a la posición. "¡Camarada teniente! El primer arma en la preparación número uno. Cálculo en el refugio ", - el comandante del sargento Kuznetsov del arma informa sobre el formulario completo
... [Un arma en preparación №1 de toda la batería.]

“¡Levanta al teniente Bocharov! ¡Dígame que el comandante del batallón es alarmante! "" ¡Obedezco, llame al comandante del pelotón, teniente Bocharov! "- el sargento se precipitó a la trinchera, al teléfono ...

El equipo de batalla tomó su lugar en silencio cuando escucharon la llegada del comandante en jefe. Por quinto día, mientras los artilleros antiaéreos están de servicio para la protección del objeto: la ciudad de Lviv, que reemplaza a la teniente Mironenko de la batería en posiciones ...

Llegó el teniente Bocharov. Informó en el formulario, pero se acercó y agregó audiblemente: "Camarada teniente, la batería 4 ha sido declarada alarma de combate por orden del comandante del regimiento". Miró el reloj: las cuatro de la mañana, las cinco menos cinco. No tuve tiempo de responderle, ya que el aullador dio una voz áspera. Rápidamente, salté a la trinchera a la operadora telefónica, que ya me estaba presionando el teléfono, e inmediatamente escuché al barítono del comandante Kozhevnikov, el comandante de la división: “¡Alarma de batalla! Una batería para abrir fuego contra aviones alemanes - ¡infractores de la frontera! .. "

Funcionó con la caja de engranajes de la batería ... Todo está ya establecido en un calendario de combate. En voz alta, en la parte superior de mi voz, doy la orden: “¡Batería, a la batalla!”. En respuesta, escucho informes de los comandantes de los pelotones de disparo, y luego doy la designación de objetivo. Todo es como en el sitio de prueba la semana pasada, y todo no es así. Junto con el avión que se aproxima, con el rugido de los disparos de las baterías que ya están disparando de nuestro regimiento, el voltaje aumenta. No recuerdo qué tan rápido, cuándo, en qué momento ordené: "¡Fuego! ..."

Y los aviones alemanes van y van. Su altura es de más de dos mil metros. Alrededor de ellos, arriba y abajo, una nube continua de explosiones de nuestras conchas. Pero la formación del avión se convierte lentamente en una inmersión empinada. El rugido de las explosiones sacudió la tierra. Algunas personas miran confusamente en la dirección de los objetivos y, probablemente, no ven nada excepto humo y destellos de fuego ...

Y los ochenta y cinco de barril largo golpearon y golpearon a los buitres fascistas ...

Aprovechando el respiro, todo, desde los comandantes de pelotones y armas hasta cargadores y transportistas, saltó de los escondites, puestos de batalla, puntos de observación. Junto con ellos, corro hacia el avión alemán derribado ... A las seis de la mañana.
... "

Del fragmento anterior de las memorias es imposible concluir que el zenap 509 se encuentra en el FG No. 2. En la batería un arma de servicio. Número desconocido de baterías de servicio en el regimiento.

A partir de la historia Compañía de balas 122 ot Zen"Con 22.6 En 25.7.41, la compañía cubrió el ferrocarril. puente h / z río. Sur Bug s.Gubnik... "

Mensaje especial 3 de la Gestión de ONG 1.7.41: "A pesar de las señales sobre la posibilidad real de un ataque enemigo, los comandantes individuales de las unidades del Frente Sudoeste no pudieron repeler rápidamente el ataque enemigo ... la defensa aérea estaba mal organizada. La artillería antiaérea de cinco brigadas de defensa aérea de la parte delantera y trasera, que consistía en cañones antiaéreos 37-mm y 85-mm, no tenía proyectiles para ellos ... La artillería antiaérea 18 zenap del ejército 12, protegiendo a la ciudad de Stanislav de los ataques aéreos del enemigo, no tenía XNXXX -mm conchas... "

El autor no encontró ninguna mención de la introducción del apagón o el apagón en ciudades o guarniciones en Ucrania. Vemos que no hay materiales que confirmen la transferencia de unidades de defensa aérea KOVO a FG No. 2 a partir de 21 June 1941. De los materiales presentados se puede concluir que solo podrían estar en el FG No. XXUMX o No. XXUMX.

SOBOVO. RCB 622 OZAD"22.6.41 La división tomó el OP en la defensa de los militares 40 Voenbazy. La composición de la división es de dos baterías de cuatro pistolas, 8 stan. Ametralladoras ..., dos reflectores... "

TS Burov"Con 23.6.41, tengo otras vacaciones y quería irme el domingo, 22-th ... Exactamente a las cuatro de la mañana, el comandante de la batería, estaba alarmado y convocado a la sede de 36 ... con la orden de llegar urgentemente a la región de Brest. Cuando llegó a la sede, casi todos los comandantes ya se habían reunido allí. Mi comandante, el capitán Puito, anunció que la Alemania fascista había violado traicioneramente la frontera de la URSS. Esto es una guerra ... La batería casi no tenía proyectiles. Para poder luchar con éxito, necesitábamos tener 2,5 BK, y solo teníamos 0,5... "

A.U. Bekirov"Vine a Bielorrusia en dirección a Vitebsk, donde comencé a servir en el distrito de subordinación de 313 ... Después de unos meses, tuvimos que ir a los bosques bielorrusos para un ejercicio ... Pero de repente se nos dice que no iremos a los ejercicios. porque Debe ocupar la defensa de Vitebsk. Nos ordenaron que tomáramos el OP cerca de los aeródromos militares, hiciéramos fosas para vehículos, instalamos proyectores, caváramos trincheras para nosotros mismos y preparamos varias de estas posiciones: cerca del aeródromo, en la estación de trenes, en la unidad militar ... Temprano en la mañana de junio 22 en 4-00 Nos pusieron alarmados y declararon que la Alemania fascista atacó nuestro país ... Fuimos al puesto para proteger el aeródromo... "

N.N. Osintsev (NSH de la división 188, zenap del 7 de la brigada de defensa aérea): “Desde el 3 del primer número comencé a participar en la formación de esta división: para recibir personal, material, municiones ... No tuvimos tiempo ... para terminar esta formación, ya que el 22 de junio comenzó la guerra. La guerra, por supuesto, no nos sorprendió por completo. Después de todo, todos, mientras servíamos hasta ese momento, estábamos en semi-combate tal disposición... En el verano del 1941 del año, en sus inicios, estuvimos en el OP alrededor de Minsk y, en parte, fuimos al campo de tiro. Sucede, iremos, realizaremos el rodaje, luego llegaremos a Minsk y allí volveremos a ocupar el puesto. Así que en el cuartel en ese momento, casi no vivíamos, así que estaba girando todo el tiempo.

En el momento en que se realizó en mayo, 1941, nuestro 188 zenap ... se consideraba una parte sólida. Después de todo, consistía en cinco divisiones, y esto - piezas de armas 60. Las pistolas, como dije, eran originalmente 37 y 76-mm. Pero luego, justo antes de la guerra, comenzamos a recibir nuevas armas, 85-mm. Además, cada batería, que ya tenía sus cuatro pistolas, comenzó a recibir cuatro pistolas adicionales. Mientras tanto, el transporte para el movimiento de la parte material no fue suficiente incluso para transportar la parte principal de la misma al lugar correcto. Deberíamos haberlo recibido solo en caso de movilización. 20 del primer ... todos los que permanecimos en la ciudad nos alarmamos. Luego ocupamos el OP alrededor de Minsk. Y en el 22 del primer día de la mañana, 4 escuchó los sonidos: boom-boom-boom-boom. Resultó que esta aviación alemana inesperadamente voló a nuestros aeródromos.
... "

El número 20 fue para el OP - esto es dos días después, las unidades de artillería antiaérea de PribOVO. Tomar prestado un OP no es la introducción del Reglamento No. XXUMX. Esta puede ser la Posición No. 2.

Historia de 7 Dep. Brigada de Defensa Aérea"ONG por orden de Minsk de brigada Distrito defensa aérea se estableció en los años abril 1941 con los párrafos Minsk, Molodechno, Bobruisk, Borisov, el Berezina, Svisloch, columnas, que incluía partes: Minsk - 188 zenap (1, 2, 3, divisiones 5), 5 Regimiento VNOS, batallón de batallón separado 191, omzad 30, odoz 17, ORS 5; Molodechno - 209; Bobruisk - 174; Borisov - división 4 188 zenap, 85; Berezina - 108; Svisloch - 51; Columnas - 111 vozr.

Antes de 22.6.41, las unidades participaban en entrenamiento de combate, disparando repetidamente en campamentos. Todo el entrenamiento militar en los campamentos se realizó de acuerdo con las instrucciones del Comisario de Defensa Popular ...

Punto de defensa aérea 21.6.41 Minsk comenzó ejercicios. 22.6.41 en 4-15 publicaciones del regimiento 5 VNOS informaron que los aviones de la Alemania nazi comenzaron a bombardear las ciudades pacíficas de nuestra patria: Grodno, Bialystok, Brest-Litovsk, etc.

Se ordenó a partes de la brigada de la guarnición de Minsk involucradas en el ejercicio que tuvieran ojivas en todos los puntos de tiro y vueltas en la segunda posiciónes decir, en el marco de tiempos de paz. Las unidades ubicadas en el campamento Krupki, toman orden de batalla, de acuerdo con los planes operativos para los puntos de defensa aérea.
... "

De acuerdo con el documento, en la región de Minsk de la defensa aérea, bajo el pretexto de los ejercicios, se introdujo el OG No. 2. Al mismo tiempo, se menciona que la defensa aérea de Minsk 22 June se llevó a cabo con ocho baterías antiaéreas de dos cañones. Resulta que en el OP de la Brigada 7 de las Fuerzas de Defensa Aérea solo había armas antiaéreas 16 de las 60 disponibles, esto es menos del 30% de armas antiaéreas. Los fondos restantes estaban en el sitio. Si hubiera estas ocho baterías de dos pistolas en el número de escape xnumx (de acuerdo con los estándares temporales para abrir fuego), esto no significa que toda la brigada estuviera ubicada en el número de salida xnumx. La mayor parte de la brigada estaba en los campos. En total, en toda la Brigada de Defensa Aérea 2, la preparación operativa no puede ser superior a la del No. 2.

El área de la brigada de Bialystok fue cubierta por la brigada de defensa aérea 4 th. Las acciones de la brigada para repeler las primeras incursiones de la aviación fascista fueron encadenadas por orden del comandante de la zona de defensa aérea occidental, el general S.S. Sazonov, según el cual, para evitar provocaciones, estaba prohibido abrir fuego contra aviones enemigos hasta un orden especial. Solo después de 8 en la mañana de junio, 22 fue cancelada por el comandante del ejército de 10, el teniente general KD Golubev.

La brigada de defensa aérea de Baranovichi cubrió el zenap 518 y 751. El regimiento 518 estaba ubicado en Baranavichy y estaba armado con dos divisiones de cañones 85-mm. Sin embargo, el primer día de la guerra, los proyectiles comenzaron a agotarse en los cañones antiaéreos del regimiento y los bombarderos alemanes comenzaron a bombardear a nuestras tropas con impunidad. 28 En junio, el cuartel general del ejército de 13 informó que "su 518 Zenap, que tiene un nuevo hardware, pero no un solo proyectil, pasó por sus formaciones de batalla".

Grodno defendió la defensa aérea antiaérea 64 zenap 751. Conchas solo duraron dos horas. Ya desde 6 en la mañana, aviones alemanes volaron sobre la ciudad con impunidad.

Pistolas 12 346 La estación de szad 85 se encontraba en las afueras de Grodno. Durante el 22 de junio, Ambush gastó alrededor de proyectiles 600, derribando aviones 5.

A pesar de que el zenap 188 de esta brigada solo recibió nuevos cañones 85-mm y los dominó en el curso de la batalla, los artilleros antiaéreos 22.6.41 derribaron seis aviones enemigos sobre Minsk.

En la fortaleza, al sur de la estación de Berezina, se encontraba el complejo de defensa de misiles de defensa aérea 174. 15 Mayo 1941, llegó de Polotsk. Inmediatamente tomó orden de combate. Tres baterías de batallón de la división, cada una armada con cuatro cañones 85-mm, y una compañía de reflectores se pusieron de servicio. Al estar en servicio de combate, el personal fabricó equipo de ingeniería para los puestos, al mismo tiempo que participaba en entrenamiento de combate, preparándose para realizar disparos de combate a mediados de junio. en el suelo.

393 Xenum 42 sd en la mañana de junio 22 bajo fuego enemigo sacó tres cañones sin proyectiles de Brest ardiendo, después de lo cual fue enviado a Bereza-Kartuzskaya para buscar municiones. Habiendo recibido proyectiles, la división ya en el primer día de la guerra derribó hasta cuatro aviones enemigos.

86 Xenum 2 ck 24 Junio ​​golpeó un avión enemigo y golpeó cinco, utilizando todo el tiro antiaéreo 317 76-mm.

La defensa aérea de la ciudad de Polotsk se asignó a la defensa de misiles de la defensa aérea 324, a la compañía 2 de 8 en VNOS, que formaba parte de la región de brigada de defensa aérea de Vitebsk, y al IAP de 182 (defensa de defensa aérea de 59).

324 Ozad constaba de tres baterías contra incendios, cañones antiaéreos y compañías de reflectores, así como unidades de combate y apoyo trasero. En cada arma de las baterías de fuego estaban 4 76-mm pistolas antiaéreas obr.1931g. La potencia de fuego complementó las instalaciones de ametralladoras antiaéreas cuádruples de 12 7,62 mm "muestra máxima" de 1931g. y 3 12,7-mm ametralladora DShK. En la noche, 16 de las estaciones de reflectores de la compañía de reflectores proporcionó una búsqueda de un enemigo aéreo en el rango máximo de medidores de 12000. La selección de las baterías OP del batallón aseguró una superposición triple de las zonas de bombardeo en el centro de Polotsk, que debería proporcionar una cobertura confiable para los puentes del otro lado del río Dvina occidental.

Numerosos almacenes de la guarnición de Polotsk estaban cubiertos por misiles de defensa aérea, o tenían sus propias armas de defensa aérea, de las cuales se sabe muy poco. Por ejemplo, el depósito de artillería No.324 (estación de tren de Polot) fue defendido por la batería individual 69 de un batallón de tropas de rifle locales.

324 Ozad estaba ubicado en el sitio de prueba del distrito bajo Krupkami de la región de Borisov. Para cubrir las instalaciones de la ciudad de Polotsk de él se dejó Batería 3-I. 22 Junio ​​en 4-13 al comandante de la región de brigada de defensa aérea de Vitebsk recibió un telegrama firmado por el comandante del comandante de defensa aérea de ZAPOVO, el mayor general S.S. Alemanes durante 2 - 22 June 23. Todos los comandantes de las unidades y subunidades subordinadas, incluido el comandante de 1941, fueron notificados del puesto de comando de defensa aérea VNOS y 8 del oficial de servicio operativo del puesto principal de defensa aérea.

Informe sobre el camino de combate Defensa aerea xnumx"En el momento de la invasión depredadora de los invasores fascistas alemanes dentro de nuestra patria, la división, con la excepción de una batería, era en los campamentos m. Krupki en la realización de disparos de combate.

24.6.41 todas las unidades de combate llegaron a los apartamentos de invierno de la ciudad de Polotsk y ocuparon el antiguo OP para repeler los ataques aéreos enemigos.
... "

RCB 86 OZAD"5.5.41-21.6.41. La división se dedica al combate y la formación política.

22.6.41. El ataque pérfido de la Alemania fascista en la URSS. Por orden del jefe de las Fuerzas de Defensa Aérea 2, la división sk se envía a la ciudad de Minsk para recibir una misión de combate.

23.6.41. La división llegó a Minsk. se recibe una misión de combate - para cubrir la estación de tren. No quemado personal de movilización reclutado
... "

V.F. Parshin (Comandante adjunto de la compañía 2 VNOS): "Al comienzo de la guerra, estaba en el camino de Vitebsk a Polotsk. El informe que recibí del comandante de pelotón mln.-teniente M.S. Balitsky sobre el despliegue de la compañía en alerta, la llegada de la composición asignada ... 7-00 parte de los mensajes ya funcionó. 11-00 - 12-00 75% TMs se implementaron y se iniciaron. Para 18-00, finalizó el despliegue de una empresa con la entrega de bienes y personal.

La ausencia de las primeras personas de la guarnición: el comandante de 17 SD, el mayor general TK Batsanov, el comandante de 324, las Fuerzas de Defensa Aérea y el comandante de VNOS de la Compañía 2, condujeron a una violación del esquema de advertencia que existía en caso de guerra. El fracaso en la notificación llevó al hecho de que la mayoría de las partes e instituciones de la ciudad se enteraron de la pérfida invasión del ejército alemán a partir del discurso de V.M. Molotov en la radio en 12-15
... "

Resumen de la defensa aérea 22.6.41: "El funcionamiento del servicio VNOS es malo: notifican cuando no pueden reconocer los tipos de aeronaves sobre el objeto;... "

Si solo hay RP y BP, es imposible controlar el espacio aéreo bajo el cual no se implementa el NP VNOS, pero solo es posible detectar aviones enemigos en algunos objetos. Una vez más, vemos que las posiciones de VNOS no se han desplegado, una gran cantidad de artillería antiaérea se encuentra en los campos, lo que no puede indicar la introducción del número OG 2 en el territorio de ZOVOVO a partir de 21.6.41 ...

Odvo Una breve historia de 15 VNOS"Dislocación del batallón: 1. La sede del batallón es Pervomaisk, región de Odessa. 2. Empresa 1 - m. Kodymo, región de Odessa. 3. Empresa 2 - Kotovsk, región de Odessa. 4. Empresa 3 - Voznesensk, región de Odessa. 5. Empresa 4 - Kirovograd, región de Kirovograd ...

Según el personal Nº 050 / 26, al batallón se le asignan personas 846, y en personas en tiempos de paz 248, por lo tanto, personas 596. Se registran composiciones. La estructura de registro es en su mayoría sin capacitación, lo que se reflejó fuertemente en los primeros días de la guerra, en el desempeño del servicio de vigilancia. Todos los puestos del área del batallón. Junio ​​22 se plantearon, es decir, en el primer dia de la guerra. El primero fue planteado compañía de puestos, donde el comandante, el teniente camarada. Solovyov. El segundo, donde el comandante es el capitán T. Remeshevky. Los puestos de estas compañías estaban ubicados en el área responsable a lo largo del río Dniéster. En total, hubo puestos de 77 VNOS en el batallón.
... "

16 VNOS también comienza la implementación en la noche de junio 22.

RCB 162 Dep. batallón"Antes del 21.6.41, el Batallón ocupa el OP con la tarea: defensa ... de las instalaciones de almacenamiento de petróleo No.1, No.2, No.3 y Zastava-1.

22.6.41. Los alemanes no declararon que la guerra atacó traicionamente nuestra patria. El batallón recibió órdenes de combate y Tomó el OP según el esquema previamente preparado.. Comenzó a movilizar la reposición de los estados de guerra.
... "

Algunas unidades de defensa antiaérea de la región de Odessa, desde 7 en mayo hasta 5 en junio, 1941 realizaron disparos de combate en el rango de artillería de Akkerman, pero el resto se disparó en el período de julio a noviembre

RCB 18 OZAD"22.6.41 20-00. La división se elevó en 5-45 en alerta y en 8-00 habló en el área del OP 2 km Yu.Z. Akkerman st. El 19-00 2 b [batería] bajo m.Feldchiu abrió el primer tiroteo en el reconocimiento fascista, no permitiéndole el reconocimiento... "

RCB Ozad (No hay hoja con el nombre del asno): "Campamento akkerman 22.6.41. 5-00 declaró un campo de alarma de combate. Todo el campamento está recortado. Dn [división] bajo su propio poder va a Chisinau ... 23.6.41. Al final del día, el acero en el punto de protección de Chisinau ...»

historia peleando Xnumzad"El siguiente día del rodaje fue nombrado 22 June c / g, pero con la declaración de guerra, la división fue inmediatamente convocada a la ciudad de Akkerman ... Desde 22.6.41 hasta 3.7.41, la división estaba en el OP en la ciudad de Akkerman.... "

En Crimea, las unidades de defensa aérea se subordinan a 9 Dep. Cuerpo, también no mostrado anteriormente en el OP. Hay informacion que 317 Zenap 22.6.41 se trasladó a la OP en la ciudad de Evpatoria.

De los pocos materiales se puede ver que partes de VNOS no se desplegaron antes del 21 de junio, y parte de las armas antiaéreas estaban en los campamentos. NS OdVO Zakharov no indica en sus memorias sobre la transferencia de unidades de defensa aérea y de la fuerza aérea a junio 21 en OG No. XXUMX. Por lo tanto, es imposible concluir que el sistema de defensa aérea OdVO se transfirió a FG No. XXUMX, al igual que el sistema de defensa aérea PribOVO.

Así, a partir de las presentaciones que están actualmente disponibles públicamente, es imposible llegar a la conclusión de que las unidades de defensa aérea de los distritos fronterizos estaban ubicadas en FG No. XXUMX, con la excepción de las unidades PribOVO. Por lo tanto, el hecho documentado de la transferencia de los sistemas de defensa antiaéreos en PribOVO a FG No. XXUMX y el retiro de todas las unidades antiaéreas de los campamentos Puede considerarse una iniciativa personal del mando distrital..

El artículo utiliza materiales del libro “Bielorrusia. Memorable verano 1944 del año.
195 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +15
    9 Septiembre 2018 06: 29
    Gracias al autor por el material, confirmado por una gran cantidad de documentos. Esperaré la continuación.
    1. +10
      9 Septiembre 2018 07: 44
      Unirse
      muchos esperan al autor, publican material
  2. +2
    9 Septiembre 2018 10: 32
    "El documento presentado es un análogo de los" Planes ... "dentro del Cuerpo de Defensa Aérea. El hecho de que tenga una fecha del 18.6.41 no tiene nada que ver con el hecho de que el liderazgo de la nave espacial esperaba la guerra el 22.6.41." ... militares muy difíciles -aspecto político. Considerando que en el período inicial de la guerra muchos documentos cayeron en manos del enemigo, la presencia de documentos sobre la preparación específica de tropas para las hostilidades podría afectar adversamente el nivel de política exterior y permitiría al agresor presentar argumentos contra la URSS ... como nos defendimos y no se sabe cuál entonces. había una alineación de los aliados ... y lo serían en absoluto.
  3. VS
    -13
    9 Septiembre 2018 11: 33
    "" La primera entrada en el ZhBD se refiere a la orden de desplegar el 80% de las unidades del cuerpo. El número indicado de unidades de defensa aérea que se están levantando está cerca del número dado en las memorias de Tyulenev (75%), que supuestamente Stalin le nombró. Sin embargo, Stalin ya había dejado el Kremlin durante más de una hora. El autor no cree en una transmisión tan lenta de las órdenes de Stalin ... Sí, y Tyulenev está descansando en su casa en este momento ... Al mismo tiempo, la alerta de combate no se anuncia a las unidades del cuerpo, los plazos no están establecidos, la documentación en la unidad no se envía. Todo está algo lento ... Quizás, la indicación de la retirada del 80% de las piezas es una indicación de una persona desconocida, como se hace eco de la Directiva nº 1. La guerra en este momento aún no se espera ... "

    aquí está el inquieto anónimo)))

    La defensa aérea de Moscú se da en bg porque al mismo tiempo TODAS las tropas a, defensa aérea y armada se dan en b..g.- sobre la directiva b / n que nuestra señora llama anónimamente Número 1)))

    Ella, ya ves, no cree en algo, y eso significa que NO PUEDE ser)))

    MADAM - Si no esperan una guerra, entonces NO traigan a b..g TODAS las tropas, la Fuerza Aérea, la Defensa Aérea y la Armada y no ocupen los puntos de tiro en la frontera)))

    Madame: ¿CUÁNDO va a nombrar su nombre? ¿Por qué tiene miedo? ¿Descubrirán el nombre del próximo falsificador? Frotando sobre la base de documentos que no comprende, que el ataque no se esperaba en el Kremlin el 22 de junio.

    Dieron órdenes para completar yu .. gy no esperan un ataque ??)))
  4. VS
    -10
    9 Septiembre 2018 11: 38
    "" Pero tan pronto como se recibe información sobre el bombardeo de ciudades, se emite inmediatamente una orden para declarar una alerta de combate a las unidades del cuerpo. Como dice el refrán: hasta que el gallo picotee, la dirección de la ONG y el Estado Mayor no cree en el inicio de la guerra el 22 de junio ...

    Vemos que el cuartel general del cuerpo de defensa aérea está planeando con bastante tranquilidad el avance de sus unidades a la base (incluida la defensa del Kremlin). La primera indicación para levantar el 80% de las unidades del 1er Cuerpo de Defensa Aérea se recibe solo en 1-40, pero la alarma se anuncia solo en 4-30. "

    señora: le diré un terrible secreto: la Fuerza Aérea alemana no podía volar estúpidamente a Moscú en esos días) y en el Kremlin lo sabían por completo)))

    Para repeler las primeras incursiones, ES SUFICIENTE LIDERAR POR COMPLETO bg. partes de la defensa aérea por completo))) Llevar a COMPLETO o incluso mayor - ESTO ES EN ESTE CASO - alarma y completa b .. g. A saber, en alarma y generalmente ingresado)))

    Y el hecho de que bombardearon las ciudades de la ciudad desde donde se anunció Moscú y la alarma en la defensa aérea de Moscú solo después de esto no significa que no esperaran un ataque en Moscú)))
  5. VS
    -10
    9 Septiembre 2018 11: 45
    "" de los materiales presentados, que actualmente son de dominio público, no se puede concluir que las unidades de defensa aérea de los distritos fronterizos estuvieran ubicadas en OG No. 2, con excepción de las partes de PribOVO. Por lo tanto, el hecho documentado de la transferencia de los sistemas de defensa aérea antiaérea a PribOVO al OG No. 2 y el retiro de todas las unidades antiaéreas de los campamentos puede considerarse una iniciativa personal del comando del distrito "".

    Entonces, ¿POR QUÉ DESPUÉS DE LA GUERRA? La pregunta se hizo a TODOS los distritos - TODOS los comandantes - Pregunta No. 4. ¿POR QUÉ LA MAYOR PARTE DE LA ARTILLERÍA FUERON EN LOS CENTROS DE ENTRENAMIENTO?

    Y respondiendo TODO prácticamente y en la artillería antiaérea, respondieron: EN LOS PRIMEROS SITIOS a menudo estaba en el momento del ataque ...

    Y las preguntas anteriores fueron:
    Pregunta # 2. DESDE QUÉ MOMENTO Y SOBRE LA BASE DE CUANDO LA ORDEN DE LAS TROPAS DE COBERTURA COMENZÓ LA SALIDA A LA FRONTERA ESTATAL, ¿Y QUÉ NÚMERO DE ESTOS SE DESPLEGÓ ANTES DE LAS BATALLAS DE BATALLA?

    Pregunta No. 3. CUANDO SE RECIBIÓ LA ORDEN DE Comportamiento para combatir la preparación en las comunicaciones CON EL ATAQUE ESPERADO DE LA ALEMANIA fascista DEL 22 DE JUNIO; ¿QUÉ Y CUÁNDO SE ENTREGARON LAS INSTRUCCIONES PARA REALIZAR ESTE PEDIDO Y LO QUE HICIERON LAS MILITARES?

    Y después de eso, la señora anónima frota tercamente que no se esperaba el ataque?

    ¿POR QUÉ hacer preguntas si no esperaron el ataque y no se le dieron instrucciones y órdenes, sobre la retirada de las fuerzas de cobertura y sobre llevarlos a la estación base?))

    Madame - ASÍ CUANDO nombras tu nombre - ¿A QUÉ TENES TANTO?)))
  6. VS
    -11
    9 Septiembre 2018 11: 49
    Cita: Strashila
    "El documento presentado es un análogo de los" Planes ... "dentro del Cuerpo de Defensa Aérea. El hecho de que tenga una fecha del 18.6.41 no tiene nada que ver con el hecho de que el liderazgo de la nave espacial esperaba la guerra el 22.6.41." ... militares muy difíciles -aspecto político. Considerando que en el período inicial de la guerra muchos documentos cayeron en manos del enemigo, la presencia de documentos sobre la preparación específica de tropas para las hostilidades podría afectar adversamente el nivel de política exterior y permitiría al agresor presentar argumentos contra la URSS ... como nos defendimos y no se sabe cuál entonces. había una alineación de los aliados ... y lo serían en absoluto.


    Madame, la autora, tozudamente arrastra la idea, independientemente de los hechos y de lo que ella misma dirija, no esperaron el ataque y no se prepararon para ello.
    Y si cho se hizo en los distritos, entonces por iniciativa personal de los comandantes valientes))) contrario a Stalin, por supuesto)))

    ¿Por qué hace esto? El diablo la conoce. Me temo que esta es otra razón para dibujar aquí, y La Solonin, que también desenterró muchos documentos y hechos, que para el 22 de junio había un elenco en BG. en la Fuerza Aérea, pero no esperaron el ataque porque querían atacar en julio o el 23 de junio)))

    Me temo, lo más probable es que concluya que, dado que no se esperaba el ataque, significa que querían atacarse en julio)))
  7. VS
    -11
    9 Septiembre 2018 11: 55
    ""Solo después de la declaración de guerra los documentos se envían desde la sede del 1er Cuerpo de Defensa Aérea a unidades subordinadas, que debe guiarse en tiempos de guerra: ""

    Bueno, ¿y qué problemas entonces?))

    Además, TODAS las partes se dan en bg. ANTES del ataque y se declara la alarma de BATALLA - DESPUÉS del ataque))

    Las tropas alrededor del vecindario abrieron paquetes rojos por orden ORAL de Timoshenko desde las 2.30 y las órdenes ESCRITAS del Suboficial y el Estado Mayor llegaron a los paquetes a las 4 de la mañana - una verdadera "directiva número 1")))
  8. +7
    10 Septiembre 2018 11: 09
    Si el KREMLIN defendiera la defensa aérea solo para 23 - 00 22 de junio, dice mucho sobre el grado de indisponibilidad y la sorpresa del ataque.
    1. VS
      -10
      10 Septiembre 2018 12: 53
      Cita: Olgovich
      Si el KREMLIN defendiera la defensa aérea solo para 23 - 00 22 de junio, dice mucho sobre el grado de indisponibilidad y la sorpresa del ataque.

      cosas estúpidas. NO dice nada. En aquellos días, los alemanes eran estúpidamente incapaces de obtener el KREMLIN con su Fuerza Aérea)))) Los alemanes pudieron hacer su primera incursión en Moscú hasta un mes después: ¡MES! - después del 22 de junio ..

      Mostraste un ejemplo de cómo la ignorancia de la estupidez nace al final: "si el KREMLIN defendiera la defensa aérea solo para 23 - 00 22 de junio, dice mucho sobre el grado de falta de preparación y lo inesperado del ataque ")))
      1. +4
        10 Septiembre 2018 17: 26
        sabes todo? escribe sobre 41 años y cierra el tema
        ver el mío a 18 partes
        1. VS
          -9
          10 Septiembre 2018 21: 34
          Cita: antivirus
          sabes todo? escribe sobre 41 años y cierra el tema
          ver el mío a 18 partes

          si para mí, así que escribí 9 libros, y específicamente sobre el año 41, sobre los días de antes de la guerra, y fueron publicados, durante más de 9 años))) Y no oculto mi nombre como nuestro actor madame del lector))
          1. +2
            10 Septiembre 2018 22: 04
            Que leer
            Recuerdo que a principios de los años 70, mi padre leía en silencio memorias-memorias
            y silenciosamente sorprendido
            recordó la infancia militar
            comprendido las consecuencias
            antivirus 7 11 de julio de 2016 09:04 | Cinco preguntas de Stalin
            las conclusiones serán solo después de 2041 g
            Cuando todos los interesados ​​en ellos (determinar con precisión las razones) mueren
            En 1982, mi padre me dijo (pantalones nuevos, no podía abrocharse la mosca abotonada con la mano izquierda): pero puedo hacer cualquier cosa. Visto lo suficiente en los discapacitados después de la guerra.
            Ya para el 37 aniversario de la Victoria de los discapacitados ya no había
    2. +2
      16 Septiembre 2018 10: 42
      exactamente. si el Kremlin no fuera defendido, no habría guerra
  9. -8
    10 Septiembre 2018 11: 41
    autor:
    aKtoR escribe
    Incluso para la defensa de un objeto particularmente importante (el Kremlin), las unidades de ametralladoras y MZA abandonaron el campamento después de 7-00 el 22.6.41. No están esperando un ataque aéreo contra Moscú, no están esperando ... Y esto es extraño, porque La Directiva No. 1 ya ha sido enviada a Western HE.
    ....
    De los materiales presentados se puede concluir que al amanecer 22.6.41 el liderazgo militar del partido en el país no temía las redadas de aviones alemanes en la capital y otras ciudades.

    Si el autor se había molestado en estudiar las características de rendimiento de los principales bombarderos de la Luftwaffe en 1941 (He-111, Ju-88, Do-17), se sorprendió al saber que prácticamente no podían organizar el bombardeo de Moscú ni siquiera desde Finlandia, solo porque Tuve que volar sin acompañamiento de los combatientes la mayor parte de la ruta, y durante varias horas. Es por eso que el primer bombardeo de Moscú comenzó un mes después del comienzo de la guerra, cuando los bombarderos alemanes ya estaban en los campos de aviación soviéticos en el área de Orsha, Vilnius, Minsk.
    Aparentemente, el autor no sospecha que el liderazgo de defensa aérea de la nave espacial conociera las capacidades de los aviones bombarderos alemanes, por lo que actuaron sobre la base del sentido común y no bajo la influencia de las emociones.
    Por lo tanto, no es sorprendente que no se esperara el bombardeo de Moscú el 22 de junio, un cálculo sobrio y nada más. Aparentemente, las especulaciones sobre las acciones de defensa aérea en la región de Moscú se utilizan para distorsionar una vez más la historia de la Segunda Guerra Mundial, especialmente su período inicial.
  10. BAI
    -2
    10 Septiembre 2018 13: 32
    Sí, con la probabilidad de una redada en Moscú el 22 de junio, la niña estaba un poco equivocada.
    1. -7
      10 Septiembre 2018 13: 43
      Cita: BAI
      0
      Sí, con la probabilidad de una redada en Moscú el 22 de junio, la niña estaba un poco equivocada.

      Pero por qué conclusiones "originales" sobre las acciones del liderazgo del Ejército Rojo nos presentaron, bueno, cierto, Alicia en el país de las maravillas ...
    2. VS
      -3
      16 Septiembre 2018 16: 06
      Cita: RuSFr
      exactamente. si el Kremlin no fuera defendido, no habría guerra

      Mmaladets))))
  11. +3
    10 Septiembre 2018 18: 00
    La opinión sobre el escritor de ficción literaria Kozinkin y su asesor militar Milchakov sonaban más bien que en Moscú no temían el ataque enemigo debido a la insuficiente gama de aviones alemanes. Esto es visto por cientos de lectores.
    Dado que somos adultos, me gustaría que estos agentes de falsificación-rezunistia trajeran su evidencia en forma de hechos. Estos aficionados durante muchos años usan solo Wikipedia para construir sus versiones sin sentido.
    Traiga los HECHOS PARA LOS QUE SE SUSCRIBE.
    Y no quiero meter a los dos en un charco, como los cachorros shkodnyh.
    Vamos a reconocer a los genios sus argumentos))))
    1. -10
      10 Septiembre 2018 19: 27
      Cita: aKtoR
      Dado que somos adultos, nos gustaría que estos falsificadores-rezunistas aporten sus pruebas en forma de hechos.

      Ya señaló las características de rendimiento de los principales bombarderos de la Wehrmacht, pero ni siquiera entendió por qué. Examínelos, y luego las características del principal luchador alemán Messerschmitt Bf.109, entonces puede comprender que el ataque contra Moscú no pudo ocurrir el 22 de junio por razones objetivas: los combatientes no pudieron acompañar a los bombarderos a Moscú, y ellos, a su vez, incluso despegaron de Finlandia , tenía pocas posibilidades de volver del hecho de que el rango de vuelo máximo de He-111, por ejemplo, es de solo 1500 km.
      Si puede tener todo esto en su cabeza, lo cual dudo mucho, comprenderá por qué los alemanes no pudieron planear una incursión en Moscú el 22 de junio.

      Cita: aKtoR
      Y no quiero meter a los dos en un charco, como los cachorros shkodnyh.

      Y lo que te impidió hacerlo de inmediato: señalé específicamente tu tontería de que estás hablando de las acciones de la defensa aérea de Moscú, y solo prometes mostrar algo allí. No es gracioso, Madame Gritsatsueva ...
      1. +2
        11 Septiembre 2018 04: 22
        Milchakov, ¿dónde está la confirmación de que los combatientes alemanes Me-109 deben cubrir a los bombarderos de largo alcance? La respuesta para los bombarderos alemanes LTH a la gama 1500 prnimayu. ¿No quieres añadir tu respuesta? Pocos en el wiki miraron, dejemos algo al amigo.
        1. -9
          11 Septiembre 2018 11: 27
          Cita: aKtoR
          ¿Dónde está la confirmación de que los cazas alemanes Me-109 necesariamente deben cubrir bombarderos de largo alcance?

          Dado que Madame Gritsatsueva generalmente no tiene idea de cómo se planean las operaciones aéreas contra un enemigo con un sistema de defensa aérea desarrollado y aviones de combate, no le probaré lo que es obvio para los profesionales militares, sino que simplemente daré un extracto del libro de Isaev:
          En el aeródromo de Lesische, donde se encontraba el 127 ° regimiento de combate de la 11 ° división aérea, se anunció una alerta de combate a las 3 horas y 25 minutos el 22 de junio. Ya a las 3 a.m., la unidad de servicio de tres aviones se elevó en el aire. En el teléfono de la publicación de VNOS informó que los bombarderos alemanes, acompañados por combatientes, cruzaron la frontera. Los aviones restantes del escuadrón de servicio fueron levantados inmediatamente en el aire. El 127 ° regimiento durante el día del 22 de junio no se limitó a cubrir su aeródromo.


          Fuente: http://statehistory.ru/books/Aleksey-Isaev_Neizvestnyy-1941--Ostanovlennyy-blitskrig/10
          Bueno, si no puede soportar estudiar los documentos de gobierno alemanes, diríjase al comentarista de la Bundeswehr: él se queda por aquí por alguna razón.
          1. VS
            -10
            11 Septiembre 2018 15: 45
            Madame está segura de que los alemanes deberían haber podido bombardear Moscú el 22 de junio SIN escoltar a los combatientes: Moscú, que estaba cubierta por MiGs de gran altitud))) Que los Junkers y Henkels no pudieron regresar estúpidamente a su suministro de combustible, desde el cual Suvalok se dirigió a Moscú)))
          2. +1
            16 Septiembre 2018 10: 46
            Estoy aquí. Si me llamas Bundeswehr, también puedo llamarte tranquilamente seguidor de Rezun o residente. Si no mientes, eras de la GRU, estabas en el extranjero, estás falsificando la historia de la URSS-RF por centavos. Hola, Milchakov, el falsificador resistente. ¿Un problema con la nueva librería de su empleador? Anti-publicidad, ¿entiendes li ????
        2. -8
          11 Septiembre 2018 11: 31
          Cita: aKtoR
          ¿No quieres agregar tu respuesta?

          Habrá demasiado honor para usted: haga su propio programa educativo.
          1. VS
            -9
            11 Septiembre 2018 15: 49
            Creo que sería posible comunicarse con esto ... siempre y cuando - MUESTRE SU NOMBRE y apellido - para que el país conozca a sus héroes - y no se esconda como todos los cortadores detrás de una camarilla)))

            Pero después de todo, inmediatamente se la ofrecí DESDE LOS PRIMEROS artículos, descartemos los NUEVOS hechos sobre los eventos PRELIMINARES, así que ... oh, ella no miró)))
            Pero, por desgracia, es más fácil para una dama componer quien pensó allí, según los informes. NO POR DECISIONES y EVENTOS, sino por informes que RU GL supuestamente informó a Zhukov))))))
          2. +2
            16 Septiembre 2018 10: 47
            No mientas, Milchakov. No es un pequeño honor, pero escalar era demasiado flojo para buscar. y cuando escribieron, buscaste ideas inteligentes en Internet. usted es un mentiroso.
    2. -9
      14 Septiembre 2018 19: 53
      Cita: aKtoR
      Y no quiero meter a los dos en un charco, como los cachorros shkodnyh.

      Se acerca la medianoche, pero Madame todavía se ha ido ...
  12. VS
    -10
    10 Septiembre 2018 21: 36
    Cita: aKtoR
    Me gustaría estos falsificadores-rezunistas

    ¿Y sobre qué base está usted, la señora anónima en los resurreccionistas escribió eso? ¿Con qué miedo o Budun se te ocurrieron estas cosas? Llámanos rezunistami ??))
    1. +5
      11 Septiembre 2018 04: 30
      Kozinkin será más hechizante. Responderé a tu pregunta por qué tú y Milchakov son rezunistas, aunque evitan este nombre, como el diablo del incienso. Solo cuando analizamos tu falta con la defensa aérea de Moscú. Confirma tus palabras al lector, mentiroso-rezunishka. O listo para huir cuando tu engaño esté listo para salir.
      Los trucos de tu primer grado son visibles para todos. Milchakov confirmó, pero no lo hice. Madame proporcionará pruebas y elevaré mis horizontes a expensas de los demás. Es tu técnica tomar las ideas de otras personas y complementar las tonterías.
      Vamos, hoy todavía puedo responder mañana por la tarde.
      Confirme responsablemente sus palabras de que todos sabían que 22 June no volará a Moscú debido a los aviones alemanes. Entiendo que no se presentará ningún documento a los lectores (como suele hacer)
      "... Un soñador, lo llamé.
      Y no es rival para lectores e historiadores ... "
      1. VS
        -9
        11 Septiembre 2018 06: 52
        entonces, ¿desde qué budun nos grabaste en rezun? Porque ANTES DE QUE te identificaras en el rezuni, por tu estupidez y mentiras?))) Porque tú y el rezuni SIEMPRE esconden tus nombres y soportan la tormenta de nieve de que nadie estaba esperando el ataque en el Kremlin y CÓMO estás rezonificando, ¿quién eres? pensamiento ??))

        Madame, quédese tranquilo: no había aviones alemanes en 22 June esperó en Moscú, por eso no se molestó en llevar defensa aérea. Staltn les dio la orden: estar en lo alto b..d y ellos estaban en lo alto.
        USTED se atreve a decir una vez: no fantasee quién estaba pensando allí y MIRE QUÉ PEDIDOS fueron a los okrugs en los días anteriores a la guerra y QUÉ DEBEN hacerles los okrugs)))

        Entonces, ¿cuándo abrirá su nombre a Madame, usted es nuestra rezinishka?) Y cómo se obtiene indecentemente, su nombre y cómo lo llamamos, ¿es otro mentiroso anónimo?)) Novia del poseído Sr. Probzdetsky ??))
        Por cierto, mira mis videos en YouTube, es más fácil)))
        1. +1
          16 Septiembre 2018 10: 48
          ambas pervierten la historia por dinero, como mujeres de fácil virtud en el panel. Para denyushki, también puedes malinterpretar la historia de la madre. Si, Kozinkin?
  13. +1
    11 Septiembre 2018 08: 33
    Es mejor escuchar a testigos y participantes en los eventos de 1941 varias veces.
    a Sebastopol el primer día de la guerra. "En la noche del 22 al 23 de junio se nos dio la tarea de detectar
    espías, que utilizaron sus linternas de bolsillo para iluminar la dirección del ataque de los aviones alemanes. Todos los reflectores fueron destruidos en los primeros días de la guerra ". Durante la época de Yezhov, Beria disparó a miles de" espías "por denuncias. En otoño, Rychagov recibió un disparo. Fue acusado en virtud del mismo artículo.
    Después de eso, una cosa quedó clara de los documentos. En sus informes sobre la fuerza del avión, expresó el deseo como una posición válida. Pero déjame permitirte. Estos documentos pasaron por Voroshilov. Y aquí llegamos a
    el papel de esta personalidad y el papel de Stalin al comienzo de la guerra El hecho de que K.E. dijo en la sede del consejo habla de sus conocimientos en asuntos militares. "Debemos iniciar una ofensiva desde el Negro hacia el Báltico". Stalin rechazó esta propuesta sólo porque los demás presentes en este consejo reaccionaron con indignación.
    No soy partidario de la destrucción de las imágenes de los héroes, pero Voroshilov es un caso completamente diferente.
  14. 0
    11 Septiembre 2018 11: 16
    BC SCREAM estúpidamente en los días TE los alemanes aún no podían obtener su fuerza aérea


    Kozinkin, ¿confirmas tus palabras? Deja de bullir como una dama ...
  15. +5
    11 Septiembre 2018 11: 21
    Cita: V.S.
    Madame, quédese tranquilo: no había aviones alemanes en 22 June esperó en Moscú, por eso no se molestó en llevar defensa aérea. Staltn les dio la orden: estar en lo alto b..d y ellos estaban en lo alto.

    Como hay nuevas declaraciones de Kozinkin-Rezunist, entonces si no eres un hablador, de acuerdo con pzhl, presenta los hechos:
    1) que Stalin dio la orden de llevar la defensa aérea de la capital para combatir la preparación.
    2) evidencia documental que esperó la guerra, pero el asalto a la capital no pudo ser.
    La retirada hacia una disputa en el foro se acredita por una derrota técnica. Dar los hechos. Todo rezunista debe ser responsable de sus palabras, si es un hombre. Pero si tu nombre es Olga en directo, continúa coqueteando más ...
    1. -9
      11 Septiembre 2018 14: 00
      Cita: aKtoR
      2) evidencia documental que esperó la guerra, pero el asalto a la capital no pudo ser.

      No te pongas histérico, solo siéntate en un charco: te dijeron que el TTX de los bombarderos alemanes, que incluso desde Finlandia no podía volar a Moscú y regresar, y todos gruñen porque carecen de documentos.
      No eres lo suficientemente inteligente como para entender que los militares eran lo suficientemente instruidos y pragmáticos entonces, por eso planearon reflejar los peligros reales, y no los que surgen en la cabeza estúpida de "historiadores" como tú.
      1. +1
        16 Septiembre 2018 10: 49
        Milchakov, ¿qué tipo de LTH le diste, idiota? Bueno, ¿qué tipo de pensamientos nacieron en tu estúpida cabeza? ¿No pudo mirar sitios especializados? que fastidio, no resuelvas el dinero kozinyakina
  16. VS
    -10
    11 Septiembre 2018 15: 52
    Cita: nikvic46
    El apalancamiento en sus informes sobre la fuerza del avión, dio el deseo deseado de una posición real. Pero déjenme. Estos documentos pasaron por Voroshilov. Y aquí llegamos a
    El papel de esta persona y el papel de Stalin al comienzo del aullido

    Comisario del Pueblo ¿QUIEN estuvo en esos días - desde el verano del 40 - POR EL AÑO hasta el 22 de junio? Voroshilov entonces, ¿dónde ya lo hace?))
  17. VS
    -10
    11 Septiembre 2018 15: 55
    Cita: aKtoR
    estúpidamente en esos días, los alemanes todavía no podían obtener su Fuerza Aérea

    Kozinkin, ¿confirmas tus palabras? Deja de bullir como una dama ...


    definitivamente))) NO PODRÍA)) Y su tontería de ese tipo, SIN un luchador que los alemanes habrían volado, y por lo tanto, era NECESARIO si supieran sobre el ataque de LEAD, aparentemente desde mayo, la defensa aérea de Moscú a FULL bg. - y seguirá delirando))
    Entonces, cuando nombras tu apellido, eres nuestro gran historiador anónimo, ¿QUÉ HAY TAN PELIGRO?)
  18. VS
    -10
    11 Septiembre 2018 16: 03
    Cita: aKtoR
    Todo residente debe ser responsable de sus palabras, si es un hombre.



    y ahora, ¿con quién estás hablando entonces?))

    Para ti, mis libros son como una hoz en un lugar y me odian más que a Isaev)))
    Así que tratar de llamarme residente es un indicador de tu mente))) y la falta de decencia primitiva: en mis libros o artículos, NUNCA escribí que el SSR-Stalin atacaría PRIMERO y Hitler nos advirtió en este ataque que falló. Así que POR TUS insultos, puedes ser arrastrado a la corte)) ¿Estás escondiendo tu nombre, así que escondiéndote detrás de un perro cliché claramente perro?)) ¡El actor debe sentarse! El actor miente)))
    TAMBIÉN como ustedes, los raperos en los foros, han visto lo suficiente a lo largo de los años de comunicación: tal vez escriban)) si no tienen ninguno)) solo sin un apellido, su victoria será de alguna manera extraña, ¿quién es usted, señora ??)) de la cual ... salió ??) )
    ............................
    Cálmate - y esperaron el ataque y las medidas fueron adecuadas y NADIE a nivel de los camaradas HASTA el 22 de junio - por mi propia iniciativa NADA - SOLO por orden de las ONG y el Estado Mayor ...) Al principio se les dieron órdenes ORALES y luego se siguieron las órdenes escritas))
    Solo Zakharov ya a la medianoche del 22 de junio dio la orden de abrir los paquetes y no lo obedecieron en el OdVO: jugaron la alerta de entrenamiento allí primero y a la 1.30 dio la orden de batalla, después de la directiva de que eres estúpidamente y UNGRADUELY llamando al número 1)))))
  19. +2
    12 Septiembre 2018 18: 04
    "El área de la brigada de Bialystok fue cubierta por las fuerzas de la cuarta brigada de defensa aérea. Las acciones de la brigada para repeler los primeros ataques de la aviación fascista fueron limitadas por la orden del comandante de la zona de defensa aérea occidental, el general S.S. Sazonov, según el cual, para evitar provocaciones, estaba prohibido abrir fuego contra aviones enemigos hasta nuevo aviso. después de las 4 de la mañana del 8 de junio, esta orden fue cancelada por el comandante del 22º Ejército, el teniente general KD Golubev ". Ésta y otra evidencia de haber entrado en batalla en la mañana del 10. Las formaciones y unidades de defensa aérea de los distritos fronterizos es aterrador. Bialystok fue un punto clave en la defensa del Frente Occidental clave, en la dirección principal de la ofensiva de la Wehrmacht hacia Minsk, Smolensk y más allá de Moscú. Albergaba el cuartel general del ejército más poderoso del frente, el décimo, y el MK más poderoso, el sexto. Surge el siguiente cuadro terrible: a la 22.6.41 los distritos recibieron la Directiva No. 10, a las 6-1.30 se recibieron órdenes militares por parte del ejército, cuerpos, divisiones y brigadas, que, alarmados, comenzaron a abandonar sus lugares de despliegue permanente en relación con una amenaza real de ataques aéreos (en realidad comenzaron a las 1-2.00 ), y las tropas de defensa aérea no solo se pusieron en alerta solo "a las cinco en punto", sino que también antes de las 2.30:4.00 recibieron una orden de "no abrir fuego contra el avión enemigo atacante" por parte del comandante de la zona de defensa aérea occidental, el general SS Sazonov. ¡Que eran las tropas de defensa aérea las que tenían que unirse a la batalla en primer lugar! ¿Por qué este general dio tal orden o ejecutó una orden criminal?
    1. VS
      -11
      13 Septiembre 2018 07: 19
      Y después de ESTO, las damas gritan en éxtasis: ¡los generales no pueden ser traidores!)))

      Diré más a las 2.30 Pavlov recibió una orden verbal para abrir el paquete y lo duplicó a las 3 en punto en su ejército, que alrededor de las 4 en punto estaba respaldado por una confirmación ESCRITA del Estado Mayor: "Los paquetes rojos deben abrirse. No se deben tomar otras medidas hasta que se realice una orden especial".
      A las 3 en punto, los KOVO comenzaron a abrir sus paquetes rojos, pero luego los comandantes escribieron a Pokrovsky - Kirpanos prohibió devolver el fuego antes del almuerzo e impidió la entrada de tropas - PROHIBIDO - en el campo de batalla. ..
      Y, no solo Bialystok, sino BREST, este es un punto clave en la defensa de TODA la frontera y ¡AHORA TODO AHORRÓ! Pavlov a las 3 en punto instruye a TODOS a abrir paquetes y Brest - SPIT.

      Madame no entiende el significado de Brest - sus problemas)))
      1. +4
        16 Septiembre 2018 07: 27
        Mentiroso insolente! ¡Chekunov ha negado todas tus frases!
        ¡Qué gente insolente y grosera! Para que sus abuelas estén listas para torcer nuestra historia. Correctamente escrito no hay hechos, y si los hay, están distorsionados. ¡Rezun con estos garabatos y no te quedaste cerca!
        Tipo insolente de personas de principios de los 90
        1. VS
          -8
          16 Septiembre 2018 08: 23
          Y Chekunov escribió un libro sobre los acontecimientos de los días de antes de la guerra: ¿dónde refutaría mis libros sobre el hecho de que el lanzamiento de antes de la guerra ... se realizó de acuerdo con los comandos de las ONG y el Estado Mayor: Stalin? ¿Compártelo?))
          1. +3
            16 Septiembre 2018 08: 52
            Como dicen en este artículo: dudoso y resbaladizo, como un ruff.
            ¿Quieres decir que Chekunov no publicó sus propios libros? Inmediatamente atraído por el olor inglés de esta respuesta.
            ¿Indicar que sus libros deben ser refutados?
            ¿Es esta basura literaria? Mucho honor para una joven sin honor y mentirosa. Chekunov todavía no tiene obras históricas. El autor escribió en algún lugar que Sergei escribe una serie de libros.
            ¿Y quién escribió más libros sobre la falsificación de nuestra historia: Rezun el traidor o Kozinkin con Milchakov?
            Reemplazado Rezun ya o no?
            No tienes conciencia, vendedor ambulante
            1. +2
              16 Septiembre 2018 10: 50
              Outdid. Con el tiempo, los sinvergüenzas se vuelven aún más malos. Basta con mirar la política internacional de la UE
  20. +1
    12 Septiembre 2018 22: 09
    Cita: ccsr
    que los militares sabían leer y escribir y eran lo suficientemente pragmáticos, por eso planearon reflejar peligros reales

    Sabes que en el Kremlin hay incluso un búnker (refugio antiaéreo) el 22.6.41. ¿no tenía? ¿Es competente? Toda la defensa aérea de Moscú fue solo aprox. 25 mil proyectiles para cañones antiaéreos de 85 mm ... A razón de 100 proyectiles por 1 bombardero alemán derribado a una altitud de más de 6000 m (la práctica de los combates pronto demostró aún menos efectividad), la artillería antiaérea de Moscú no pudo derribar más de 250 piezas. que puede haber 500 o 1000? ¿Es esta preparación de combate pragmática? Los alemanes, en principio, podrían volar con un suministro adicional de gasolina, a un rango mayor que en el TTX. En cualquier caso, la defensa aérea del país era muy débil y no estaba preparada para la guerra.
    1. VS
      -10
      13 Septiembre 2018 07: 21
      Pero esto NO significa que no se esperaba el ataque en el Kremlin, y bajo esta expectativa, los equipos no recibieron
      Cómo grita Madame Anonymous)))
    2. -9
      13 Septiembre 2018 12: 23
      Cita: Mikhail Zubkov
      Sabes que en el Kremlin hay incluso un búnker (refugio antiaéreo) el 22.6.41. ¿no tenía? ¿Es competente?

      Había una estación de metro cerca del Kremlin. Entonces, no tenían la intención de construir un búnker especial en el Kremlin, lo construyeron en otro lugar, dándose cuenta de que el Kremlin será el objetivo principal. Es extraño que ni siquiera lo sepas, pero emprende a criticar a las personas de esa época:
      Bajo la cobertura de la construcción del estadio, se llevó a cabo la construcción del búnker Stalin y la carretera subterránea de 17 kilómetros desde el Kremlin.

      Para la construcción de esta importante instalación se asignaron terrenos limitados a:
      • Desde el sur: carretera Izmailovsky y la zona verde del Parque de Cultura y Descanso Izmailovsky
      • Desde el norte - Carretera Stromynsky
      • Desde el este estaba el pueblo de Izmailovo, así como los estanques y la Isla de Plata.
      • Desde el oeste: el ferrocarril del distrito.

      Se planeó que se construirían stands gubernamentales en el estadio y se colocarían locales especiales debajo de ellos: salas de trabajo y una sala para recibir invitados. Se instaló una carretera subterránea para entregar a los funcionarios del gobierno desde el centro de la capital, el Kremlin.
      En 1939, cuando se completó la construcción de la parte subterránea de la estructura, Se suspendió la construcción del estadio. Entonces se construyó el puesto de mando de reserva del Comandante Supremo del Ejército Rojo.
      El complejo del museo se abrió después de la restauración en 1996.

      https://сталинбункер.рф/
      Cita: Mikhail Zubkov
      Moscú podría derribar no más de 250 piezas: ¿es correcto no esperar que pueda haber 500 o 1000?

      De hecho, reunir 1000 bombarderos es un gran problema, incluso desde el punto de vista de su tapadera. Hasta donde se sabe, en las redadas masivas en Moscú, los alemanes utilizaron varios cientos de aviones, e incluso entonces con grandes pérdidas. Por cierto, ¿de dónde sacaste la idea de que nuestro avión de combate no debería haber estado involucrado en repeler incursiones?
      Cita: Mikhail Zubkov
      Los alemanes, en principio, podrían volar con un suministro adicional de gasolina, a un rango mayor que en el TTX.

      Todo puede, reduciendo la carga de la bomba. ¿Y para qué entonces ese vuelo?
      Cita: Mikhail Zubkov
      En cualquier caso, la defensa aérea del país era muy débil y no estaba preparada para la guerra.

      Nadie afirma que con una acumulación técnica general, nuestra defensa aérea debería haber sido mejor que la alemana. Por cierto, no estaría de más recordar el papel de Tukhachevsky en esto, si realmente quieres llegar al fondo de las razones. Para la objetividad histórica, por supuesto.
  21. -10
    13 Septiembre 2018 12: 09
    autor:
    aKtoR escribe:
    La primera entrada en el ZhBD se refiere a la orden de desplegar el 80% de las partes del cuerpo. El número indicado de unidades de defensa aérea que se levantarán está cerca del número dado en las memorias de Tyulenev (75%), que Stalin supuestamente lo llamó. Sin embargo, Stalin ya había dejado el Kremlin por más de una hora. El autor no cree en la lentitud de transmitir las órdenes de Stalin ... Sí, y Tyulenev está descansando en este momento ... Al mismo tiempo, no se anuncia la alarma de combate a partes del cuerpo, los plazos no están establecidos, la documentación no se envía a las unidades. Todo es de alguna manera lento ...

    Porque Madame tiene poco conocimiento de la cantidad total de información, lo que realmente sucedió el 21 de junio en el Comisariado de Defensa del Pueblo, para no entrar en disputas vacías con ella, cito un extracto de las memorias de Tyulenev:
    I.V. Tyulenev, "Through Three Wars", Moscú: Military Publishing House, 1972 - http://militera.lib.ru/memo/russian/tulenev_iv/06.html.
    "... Al mediodía, Poskrebyshev me llamó desde el Kremlin:
    - El camarada Stalin hablará contigo ...
    En el receptor escuché una voz sorda:
    - Camarada Tyulenev, ¿qué pasa con la defensa aérea de Moscú?
    Le informé brevemente al jefe de gobierno sobre las medidas de defensa aérea tomadas hoy, 21 de junio. En respuesta, escuché:
    - Tenga en cuenta que la situación es turbulenta, y debe llevar la preparación para el combate de las fuerzas de defensa aérea de Moscú al setenta y cinco por ciento.
    Como resultado de esta breve conversación, tuve la impresión de que Stalin recibió información nueva y alarmante sobre los planes de Hitler para Alemania. Inmediatamente di las órdenes pertinentes a mi Asistente de Defensa Aérea, el Mayor General M.S. Casco.
    Por la noche, estuvo en el Comisario Popular de Defensa del Mariscal de la Unión Soviética S.K.Timoshenko y Jefe del Estado Mayor del Ejército General G.K. Zhukov. De ellos aprendí sobre nuevos síntomas alarmantes de una guerra inminente.

    Cualquier persona competente comprenderá que incluso antes del ataque de los alemanes, Tyulenev dio órdenes a su asistente de defensa aérea, es decir, El Distrito Militar de Moscú ya se estaba preparando para el desarrollo de cualquier situación en caso de un ataque aéreo alemán en Moscú. Esto refuta completamente la conclusión del autor del artículo de que supuestamente todo fue lento en la defensa aérea de la Defensa de la Aviación de Moscú. Por supuesto, uno puede relacionarse de manera diferente con las memorias de Tyulenev, pero hasta ahora nadie ha documentado sus palabras.
    1. +3
      16 Septiembre 2018 10: 51
      Lo cita nuevamente sabiendo que esto es contrario al diario de operaciones. Bueno, eres un mentiroso Milchakov. ¿Qué no puedes vender por un poco de dinero? y el honor ya no es un oficial, o no estaba allí antes?
  22. +5
    13 Septiembre 2018 17: 38
    Cita: ccsr
    Cualquier persona competente comprenderá que incluso antes del ataque de los alemanes, Tyulenev dio órdenes a su asistente de defensa aérea, es decir, El Distrito Militar de Moscú ya se estaba preparando para el desarrollo de cualquier situación en caso de un ataque aéreo alemán en Moscú. Esto refuta completamente la conclusión del autor del artículo de que supuestamente todo fue lento en la defensa aérea de la Defensa de la Aviación de Moscú. Por supuesto, uno puede relacionarse de manera diferente con las memorias de Tyulenev, pero nadie hasta que sus palabras no estén documentadas.


    Los procesos seniles, dicen, son irreversibles. ¿Es difícil, Milchakov, mantener más de un pensamiento en tu cabeza?
    Hasta ahora nadie ha negado? ¿Y quién los confirmó?
    Usted, mayor, lea las sílabas, es mejor adaptarse a su cabeza
    Cuenta
    1) Tyulenev al almirante Kuznetsov llamó a la hora no al mediodía, como lo citó, pero dos de la tarde
    2) el comandante del cuerpo de defensa aérea recibió la orden no al mediodía o a las tres de la tarde, cuando salió de la sede, sino alrededor de 18 horas. y no el 75% de las tropas, pero solo veinte! Permítanme explicarle al anciano: ¡el veinte y el 75% difieren en más de 3,5 veces! ¿Aprendiste aritmética en la escuela o ya lo has olvidado todo?
    Su amigo Kozinkin, un funcionario del almacén, escribió en comentarios que si no hay plazos en los pedidos, eso significa sin extremidades. No criticaste a tu amigo por eso. Resulta que estoy de acuerdo con su opinión. Ni Tyulenev ni Zhuravlev indican fechas. ¿Crees que debería actuar de inmediato, y las unidades están en campamentos. ¿Eres un experto militar o de sofá?
    3) después de las 20.00 llega un nuevo comando para retirar el 50% de las tropas. Entender a los mayores, esto no es 75%. Mentir Tyulenev, mentir. Solo a los veintidós segundos se recibe la orden de retirar el 22% de las tropas y solo en la tarde del 80 de junio. Tyulenev se mezcló con la resaca del mediodía y la medianoche. ¿Y sobre esto te atreves a escribir que nadie ha negado sus memorias con documentos?
    ¿Eres un perjurio pagado, un mentiroso o un senil?
    Dé al menos un hecho de que Tyulenev escribió la verdad. ¿O convoluciones en esta izquierda?
    1. -17
      13 Septiembre 2018 19: 26
      Cita: RuSFr
      Se dice que los procesos seniles son irreversibles

      No juzgues por ti mismo, el conductor de la seda de la Bundeswehr.
      Cita: RuSFr
      Hasta ahora nadie ha negado? ¿Y quién los confirmó?

      Estudie las memorias de otros participantes de esos años; probablemente encontrará confirmación. El autor del artículo se refirió a Tyulenev, por lo que tuvo que usar lo que dijo. Pero puedes mentir que esto no fue, bueno, pruébalo.

      Cita: RuSFr
      2) el comandante del cuerpo de defensa aérea recibió la orden no al mediodía o a las tres de la tarde, cuando salió de la sede, sino alrededor de las 18 horas. y no el 75% de las tropas, ¡sino solo veinte! Permítanme explicarle al anciano: ¡el veinte y el 75% difieren en más de 3,5 veces! ¿Aprendiste aritmética en la escuela o ya lo has olvidado todo?

      ¿Cómo sabes, verborrea, QUÉ instrucciones y con respecto a quién Tyulenev le dio a Gromadin? Incluso si se los dio a las 18 en punto, esta vez fue suficiente para llevar a cabo los eventos necesarios, teniendo en cuenta el hecho de que después del vuelo de la frontera, los bombarderos aún tenían que volar a Moscú al menos dos horas, incluso desde Finlandia.
      Tuviste un deuce en la escuela de matemáticas, eso es notable, es por eso que se compró tan barato por la mentira del autor de un artículo sobre el posible bombardeo de Moscú el 22 de junio.

      Cita: RuSFr
      Mentir Tyulenev, mentir.

      Estás mintiendo, el provocador alemán, porque no puedes perdonar a nuestra gente por haber derrotado a la Alemania nazi. Entonces contarás todas tus historias sobre el servicio en el NNA a otra persona, una persona más ingenua.
      Cita: RuSFr
      ¿Eres un perjurio pagado, un mentiroso o un senil?
      Dé al menos un hecho de que Tyulenev escribió la verdad.

      Primero refuta las palabras de Tyulenev, la propaganda de la Bundeswehr: le creo más que a ti.
      1. +2
        16 Septiembre 2018 10: 53
        Tampoco sabes qué instrucciones dio Tyulenin. Pero con ojos honestos, estás mintiendo a todos aquí. Así que escribe honestamente, creo que dio las siguientes instrucciones ...
        Para que la gente sepa que el sofá experto Milchakov cree que sí, pero esto no significa que en realidad fuera así
  23. VS
    -17
    13 Septiembre 2018 18: 51
    Cita: ccsr
    No estaría de más recordar el papel de Tukhachevsky en esto, si realmente quieres llegar al fondo de las razones. Para la objetividad histórica, por supuesto.

    Me temo que ha tocado un personaje para nuestro autor pensando que puede permanecer en el anonimato durante mucho tiempo - ¡¡SAGRADO !!!)))
  24. VS
    -12
    13 Septiembre 2018 18: 54
    Cita: RuSFr
    Traiga al menos un hecho que Tyulenev escribió la verdad

    primero intente REFUTAR el general)))
  25. +18
    15 Septiembre 2018 17: 14
    En los comentarios a esta parte del ciclo, los usuarios Kozinkin y Milchakov mostraron su ignorancia como expertos en sofás de pleno derecho. Antes de meterlos en un charco, el autor decidió discutir estas cifras una vez. ¿A quién no le interesa desplazarse y buscar imágenes en mis comentarios a continuación? Quién está de acuerdo con la opinión del autor, menos sus mensajes en esta parte. Quien no está de acuerdo con el autor, menos sus mensajes y critica ...

    En comentarios a diferentes partes, dos personas suelen dejar sus respuestas: el escritor de ficción literaria Kozinkin (apodo V.S.. - Vasily) y su consultor militar el viejo Coronel Milchakov (apodo sssr). Kozinkin: "Mi buen amigo en Moscú y el "consultor" en libros.".

    Estas personas casi nunca dan datos, y si lo hacen, citan los mismos documentos y citas. Si observa detenidamente, puede ver que sus comentarios detallados no se refieren al tema en cuestión. Actúan de acuerdo con el principio: escribir cualquier cosa, aunque solo sea más, pero los hechos no son importantes. A Kozinkin, un antiguo oficial militar de almacén le gusta clasificarse como un militar, se considera un genio. A menudo da explicaciones analfabetas.

    Por ejemplo, a una pregunta del usuario Predator: “¿Dónde viste el cifrado ... en el membrete de TsAMO?"La respuesta de Kozinkin siguió:"¿Por qué en la forma TsAMO? Listas - puede ser cualquier cosa.. ”Una figura literaria ni siquiera sabe que el logotipo de CAMO estaba superpuesto en el escaneo.

    A la pregunta del usuario Falcon5555: "Publicar VNOS equipar comunicación ... Madre de Dios, pero antes de que estos mensajes no tenían comunicación?"La respuesta de Kozinkin siguió:"Duplicación estúpida, para que luego no dijeran hombres inteligentes en el sótano del Cheque, no nos dijiste que era necesario proporcionar la conexión ARBIA. ”El escritor Kozinkin ni siquiera entendió lo que estaba sucediendo, pero en ese momento escribió que había estado trabajando en el problema del inicio de la guerra durante ocho años. ¡Él no sabe qué es la comunicación ininterrumpida e ininterrumpida!

    El autor del material se vio obligado a responder a la pregunta: "El hecho es que la comunicación de los puestos de defensa aérea y defensa con unidades y formaciones de defensa aérea, unidades de la fuerza aérea para realizar tareas en interés de la defensa aérea, y las unidades de la Fuerza Nacional de Defensa Aérea del NKVD deben realizarse a través de las líneas de comunicaciones del Comisariado Popular de Comunicaciones. La Directiva trata sobre la organización de comunicaciones ininterrumpidas o ininterrumpidas, ubicadas en algún lugar de las líneas de comunicación del ejército, en algún lugar que desempeñan el deber del servicio militar en los centros de comunicaciones del NCC para proporcionar la cola de prioridad para las negociaciones a estos servicios de defensa aérea.... "
    1. +13
      15 Septiembre 2018 17: 20
      Kozinkin"Para el ignorante y lo daré, explico: si en la parte del pedido NO hay un término específico para la ejecución, entonces esto significa - EJECUTAR - INMEDIATAMENTE!!! "Usted se ha reunido repetidamente en los materiales del autor la palabra"sin extremidades". Esto se hace específicamente para el registrador Kozinkin. Tal vez elevará sus horizontes cuando vea que los comandantes de diferentes rangos usan la palabra especificada para los eventos que deben hacerse de inmediato.

      Kozinkin"Si lees las respuestas completas de las divisiones divisionales de la colección "Estoy escribiendo exclusivamente de memoria", verás, casi todas las divisiones divisorias que se muestran, sabían quién estaba delante de ellas y cuánto.".

      Como de costumbre, Kozinkin está engañando y, de nuevo, no proporciona los hechos. Hemos tratado con usted en la parte 17 Todas las respuestas del comandante divisional de los dos volúmenes especificados.que trataba con las fuerzas enemigas frente a ellos (o inteligencia). Solo las respuestas de 24 de los comandantes de las naves espaciales (de los encuestados de 72 y excluyendo a los cuerpos desplegados) indican la presencia o ausencia del RM antes del comienzo de la guerra. En sus respuestas, no dijeron la frase que Kozinkin compuso para ellos.

      Resulta que no todos los comandantes divisionales, sino solo alrededor del 33% de ellos, dijeron algo sobre la República de Moldavia y las fuerzas del enemigo. Nosotros revisamos todas sus respuestas. Se le ha demostrado que de las respuestas de 72 en 70, puede argumentar que los datos de inteligencia sobre el número de divisiones alemanas cerca de nuestra frontera no eran confiables.

      Kozinkin: "Los guardias fronterizos dieron información confiable ... Le dijeron lo mismo al autor: solo los guardias fronterizos rastrean ese lado, hasta 400 km... "En la parte 14, se mostró que en la información de inteligencia de los guardias fronterizos del NKVD los alemanes lanzaron información errónea y en una escala mayor que en la República de Uzbekistán RU GSH KA. Durante ocho años, ni siquiera pudo entender los datos que la inteligencia informó. Para hacer esto, necesita poder analizar y analizar cuidadosamente los documentos por fecha. Kozinkin y su experto no son capaces de hacerlo ...

      Para aclarar a uno de los usuarios que los primeros artículos de Kozinkin contenían información incorrecta, respondió:Los artículos son cosas viejas. Fueron escritas en una "mano rápida", y luego "run-in", fueron en su forma [discusión] en foros históricos, y luego salieron los libros, con correcciones de errores si es necesario."Es decir Kozinkin escribió una mentira clara (en otras palabras, sin sentido), y luego, al hablar en foros, robó los pensamientos de otros usuarios en sus libros. Ahora es más inteligente: trata de obtener información para los pequeños libros, obligando a las personas a exponer lo que encontraron y lo que esta figura no sabe. Preguntado por el usuario RusFr: "Traiga al menos un hecho que Tyulenev escribió la verdad"Seguí la respuesta de Kozinkin:"Primero intenta DEFINIR lo general".
      1. +16
        15 Septiembre 2018 17: 24
        Por lo tanto, Kozinkin, utilizando en sus libros las declaraciones del comandante del Distrito Militar de Moscú sobre el aumento de las unidades de defensa aérea en el OP, proporciona a los lectores información no verificada. Y al mismo tiempo, afirma que su versión de los acontecimientos en vísperas de la guerra el unico verdadero (También Martirosyan). La pregunta del autor sobre cómo puede confirmar las palabras de Zhukov en sus memorias sobre los eventos de la noche de 22 en junio fue contestada: "Y no hay nada más sobre este tema.... "

        Echemos un vistazo a cómo Kozinkin S.C.Chekunov comenta sobre ciertas afirmaciones que actualmente poseen la mayor cantidad de información sobre el período que se describe.

        S.L.Cekunov (respuestas del sitio del foro http://militera.borda.ru ):

        «Kozinkin, ¿realmente has publicado un "estudio"? El hecho de que desde la distancia para su firma se llama los estragos de una imaginación enferma ... ¿Por qué el "mal"? Por el contrario, "bien". Hacer negocios Nada personal Publicar "registros del tonto"...

        Kozinkin escribe: "Si el comandante de la división recibe una orden del distrito, y los de la NKO y el personal general de que se requiere que las divisiones se retiren al área provista por el Plan de cobertura (en la RU), entonces el pedido adicional del personal general debe traer b. Estas divisiones NO SON REQUERIDAS en principio»

        S.L.Cekunov: Mentiras.

        Kozinkin escribe: "Slavin afirma que la orden fue al mismo tiempo: presentar b. - no solo para la Fuerza Aérea, Defensa Aérea y Flotas en los días de junio de TE 18, sino también para las tropas - del Estado Mayor - como una adición a las órdenes de retiro»

        S.L.Cekunov: Mentiras.

        Kozinkin escribe: "Y 20 en junio, informó el Okrug en el Estado Mayor, las tropas están en bg. [preparación para el combate] y se retiran o ya se han retirado de acuerdo con el RP [Cover Plans] están ubicados en los distritos de acuerdo con el RP ...»

        S.L.Cekunov: Vranje.

        Kozinkin escribe: “Durante la retirada del PP, el comandante divisional y, por lo tanto, DEBE llevar su división a bg. Deteniendo todo tipo de ejercicios y trabajos.»

        S.L.Cekunov: Mentiras.

        Kozinkin escribe: "Él [Zhukov] en 22 de una hora 21 de junio da el comando a los distritos - ESPERE un cifrado importante - sobre la TRANSFERENCIA DE TODAS las tropas, la Fuerza Aérea, la Defensa Aérea y las flotas al BIG COMPLETO".

        S.L.Cekunov: Mentiras.

        Kozinkin escribe: “En una hora de 23-24, él y NKO llaman a los distritos e indican que el pedido para el bg completo se cumplirá más rápidamente.»

        S.L.Cekunov: Mentiras.

        Kozinkin escribe: “De acuerdo con su oficial del Estado Mayor, quien, según su personal general, quedó perplejo, el oficial de servicio de la STO que puede ejecutar órdenes SOLAMENTE directamente al personal general, ¿notifica a los distritos como lo describe Zakharov?»
        1. +13
          15 Septiembre 2018 17: 28
          S.Chekunov: "En 1941, no había ningún" oficial de operaciones en servicio en el Estado Mayor ". Había un simple "oficial de servicio" y su asistente ... El oficial de servicio para el Estado Mayor de 22.06.41 era el Coronel Vasilchenko ".

          Kozinkin escribe: "En las horas 2 hay una verificación de alertas y un refinamiento - para informar sobre la disposición a aceptar este cifrado"

          S.L.Cekunov: Vranje.

          Kozinkin escribe: “En 24, las horas y las instrucciones (para realizar un pedido rápidamente), en una alarma y un bg completo. Y en 2.30 hay un pedido - abre el paquete.»

          S.L.Cekunov: Vranje.

          Kozinkin escribe: “El software se ingresó en 2.30 - en una hora, pero antes de eso, era necesario subir estúpidamente de acuerdo con la ALARMA como lo requiere el conductor. b.n. - En horas 2 y IT estaba en este momento ".

          S.Chekunov: Sí, díselo al mayor general Kokorev, quien en la mañana 7 intentó averiguar en los distritos lo que le sucedió al PP ...

          Kozinkin escribe: "ANTES DE DIR. b.n. Hubo directivas sobre el aumento de bg. - para la Fuerza Aérea de la Fuerza Aérea y las flotas al montón ... y fue solo junio 18. Y el ejército recibió órdenes - en b g sin especificar el "grado"... "

          S.L.Cekunov: Vranje.

          Kozinkin escribe: "Se publican dos opciones". [Esta es la Directiva No. XXUMX]

          S.L.Cekunov: leí inédito.

          Kozinkin escribe: "Por lo tanto, es mi culpa que el PP sea como un bg completo. Ladrillos de arce a través de ... introducido? ¿Qué me reclama entonces?»

          S.L.Cekunov: Tú estas mintiendoque en 2.30 era el comando para ingresar el PP.

          Kozinkin escribe: "¿O asegurará que nadie en NNO en 2.30 haya dado el comando PP?"

          S.L.Cekunov: Ninguno de los suboficiales dio un comando de este tipo a 2.30 o posterior.

          Kozinkin escribe: "Por ejemplo, ellos mismos se inventaron en los distritos y trajeron órdenes de la fuerza aérea de defensa aérea, etc. - en bg número de alerta mejorado 2 ".

          S.L.Cekunov: Fue sólo en PribOVO. Hay toda la correspondencia sobre este tema. No hay ninguna directiva 18.06 allí. NO
          1. +5
            16 Septiembre 2018 05: 58
            Fue interesante leer las respuestas de Chekunov. Es una pena que el lacónico ...........
            Pero una persona inteligente dice mucho
            1. VS
              -9
              16 Septiembre 2018 08: 44
              Por desgracia, Chekunov no fue más allá de los materiales TsAMO y SECRET SECRET y no se le dará nada más))
              Por desgracia, Chekunov Batan, no es un militar y estúpidamente no entiende muchas preguntas))

              NO ESCRIBE libros o artículos sobre el tema de EVENTOS PRELIMINARES Y NO ESCRIBE, Y NO VA A escribir: solo el hilo se soltará en el miloitro y todos los tipos están OBLIGADOS a creerle y admirar su tipo de conocimiento y conocimiento)))

              entonces, cuando me refiero a las palabras de AQUELLOS que han estado en los Archivos del Estado Mayor General en un servicio en el que NUNCA se permitirá a Chekunov y otros civiles, me refiero a la opinión de ESPECIALISTAS y personas realmente conocedoras)))

              Y de acuerdo con ESTOS materiales, hay un gran trabajo - "1941 - lecciones y conclusiones" donde no hay especial en los días anteriores a la guerra, pero - HAY acerca de los planes del Estado Mayor se detalla en detalle)))
              1. +1
                16 Septiembre 2018 10: 54
                Entonces, cara, ni siquiera se te permitió ir allí. Por lo tanto, llevas todas las tonterías. ¿O eres un perro perezoso y estás en casa en una computadora y escribes fábulas para veteranos? ¿Eres un pedófilo por casualidad? ¿Distribuyes tus libritos entre la colegiala? Arruinas nuestro turno .....
                1. -6
                  16 Septiembre 2018 11: 24
                  Cita: RuSFr
                  Arruinas nuestro turno .....

                  Su cambio es la Juventud Hitleriana, por lo que no los corromperámos, sino que los destruiremos cuando llegue el momento.
        2. VS
          -9
          16 Septiembre 2018 08: 39
          Cita: aKtoR
          Kozinkin escribe: “Si el comandante de la división recibe una orden del okrug y los de las ONG y el Estado Mayor sobre eso, se requiere retirar las divisiones al área prevista por el Plan de cobertura (en la UR), entonces la orden adicional del Estado Mayor para ser llevado a la estación base es estas divisiones NO SE REQUIEREN en principio "

          S.L. Chekunov: Una mentira.

          ¿De quién son estas palabras?))

          "" El comandante de los distritos militares fronterizos fue ordenó retirar tropas condados asignado para cubrir tropas, más cerca de la frontera estatal y esas fronteras que deberían haber tomado en una emergencia, por orden especial. Al mismo tiempo, se ordenó que las unidades avanzadas avanzaran a la zona de unidades fronterizas. Otros eventos igualmente importantes se llevaron a cabo. Todo esto obligó a los comandantes de los distritos y ejércitos a aumentar su preparación para el combate. ""

          Yulechka - Me encantan los piqueros, los batanes y daré por entendidos que se consideran más inteligentes que los militares en asuntos militares))
          ¿Qué piensa usted? La persona que escribió eso al retirarse por orden especial de las divisiones de acuerdo con los Planes de cobertura que OBJETA a los divisores mismos traer, sin una orden adicional del Estado Mayor, estas divisiones en b ... d - ¿MEJOR si sabe la pregunta o no?)

          Alguien "Slavin" es en realidad un ASISTENTE del Jefe del Estado Mayor al mismo tiempo)))

          Me temo que él sabe mejor que Chekunov - QUÉ ES - CUÁLES son las órdenes y directivas de las ONG y del Estado Mayor para el 41 de JUNIO en el ARQUÍMITO del Estado Mayor - en Znamenka))
          Repito para los mal entendidos, no en TsAMO sino en el archivo GSh en Moscú)))

          Donde Solonin incluso se entrometió pero no lo dejaron ir más allá de la puerta)) Y Chekunov, cuanto más no lo dejarán ir a ESTE archivo, donde TODOS los cifrados GSh salientes se almacenan y TODOS los informes de inteligencia de RUGS están en el mismo lugar))

          Y, antes de que los comandantes NO plantearan la cuestión de lo que sabían o no sobre el enemigo el 22 de junio))
          Por lo tanto, las respuestas de aquellos que decidieron mencionarlo por sí mismos no dicen que el resto no lo supieran)))

          Yulia: escribes un libro más rápido, y espero que no haya un cliché de perros, sino un nombre completo y un apellido, según tus estúpidos artículos)))

          ZHDEMSS)) Sí, no olvides que el teniente elogia una vez más, como las víctimas inocentes del estalinismo)))
      2. -9
        15 Septiembre 2018 21: 48
        Cita: aKtoR
        Para la pregunta del usuario RusFr: "Traiga al menos un hecho de que Tyulenev escribió la verdad", Kozinkin respondió: "Primero intente REFUERZAR al general".

        Y escribió correctamente, dado que un analfabeto afirma que Tyulenev estaba escribiendo una mentira, está obligado a presentar evidencia de que esto está registrado en otras fuentes y a probar sus acusaciones sobre Tyulenev. ¿Por qué demonios debería creerle a algún aficionado RusFr, sin olor a pólvora, y no a un general militar que pasó por la guerra?
        1. +2
          16 Septiembre 2018 10: 56
          Bien, orca. Si el general no miente, debes concentrarte en él. de lo contrario no habrá masa. ¿Cómo verificar algo? No necesitas hacerlo. Hay una marca de tiempo: puede incluirla en el libro. Al igual que en la prensa amarilla sin ningún control o negación. Estafadores de libros una palabra
          1. -5
            16 Septiembre 2018 11: 26
            Cita: RuSFr
            ¿Cómo verificar algo?

            ¿Entonces usted, un estafador, refuta, sin siquiera molestarse en encontrar al menos un hecho que suscite dudas sobre la autenticidad de las memorias de un participante en la guerra? Bueno, tú y el fanfarrón ...
    2. -8
      15 Septiembre 2018 21: 42
      Cita: aKtoR
      La figura literaria ni siquiera sabe que el logotipo de TsAMO se superpuso en el escaneo.

      Y aquí una vez más ha mostrado ignorancia, porque el logotipo de TsAMO se superpone a los documentos que se publican en la red, y los formularios de TsAMO se utilizan para compilar documentos de oficina. Así que Kozinkin admitió absolutamente correctamente el recibo, y usted, sin saber cómo el logotipo difiere del formulario TSAMO, demostró una vez más que estaba confundido incluso en la terminología para designar documentos.
      Cita: aKtoR
      ¡Él no sabe qué es una conexión ininterrumpida y continua! ...... El autor del material se vio obligado a responder la pregunta: "El hecho es que la conexión entre los puestos de apoyo del espacio aéreo y las unidades y unidades de defensa aérea, unidades de la fuerza aérea que tendrán que realizar tareas en los intereses de la defensa aérea, unidades de defensa aérea NKVD debería haberse llevado a cabo a través de las líneas de comunicación del Comisariado Popular de Comunicaciones.

      Dado que sus ideas sobre las comunicaciones son demasiado primitivas, solo noto que las comunicaciones ininterrumpidas en las fuerzas armadas solo pueden ser proporcionadas por unidades de comunicaciones regulares, y no por estructuras de comisaría de comunicaciones que cuentan con personal civil y que no responden a los comandantes de unidades como sus subordinados. Nunca entenderá esto, pero de hecho, puedo informar que después de la guerra se decidió crear SU propio sistema de comunicaciones en el Comisariado de Defensa del Pueblo, que es completamente independiente del Comisariado de Comunicaciones del Pueblo. Por lo tanto, sus lemas sobre la comunicación ininterrumpida y continua dan testimonio de su evaluación inadecuada de lo que realmente estaba con la conexión en ese momento.
      1. +3
        16 Septiembre 2018 04: 18
        ¿De qué se trata el escaneo del espacio en blanco o el espacio en blanco? El artículo citaba escaneos de formas con logotipos. ¿Por qué escribir sobre formularios? Sólo un tonto no está claro que el original no puede ser un logotipo. Haciendo trampa de nuevo?
        Por comunicación, encontré esto en la respuesta de la parte 5. Eso es exactamente lo que dijo Kozinkin. Todos sus pensamientos inteligentes se exponen después de responder para blanquear a un compañero arrojándole barro al autor: esto es un fraude. Tal vez usted envía un enlace donde Kozinkin explica estos términos a la respuesta del autor.
        1. -7
          16 Septiembre 2018 09: 44
          Cita: AsmyppoL
          ¿Cuál es la pregunta sobre el escaneo del formulario o el formulario en sí?

          Estamos hablando de la interpretación correcta de los términos para una comprensión precisa de los pensamientos expresados ​​por el autor.
          Cita: AsmyppoL
          Por comunicación, encontré esto en la respuesta de la quinta parte.

          Cuéntanos exactamente lo que has encontrado para que quede claro lo que está en juego.
          Cita: AsmyppoL
          ¿Quizás proporcione un enlace donde Kozinkin explica estos términos antes de que el autor responda?

          ¿O tal vez tú mismo, sin mí, ahondaras en lo que se estaba discutiendo, preguntando al autor del artículo sobre esto, para que no hubiera un "recuento de Caruso"?
          1. +2
            16 Septiembre 2018 11: 00
            Reconozco a Milchakov. Para una montaña amigo-empleador. No importa que Kozinkin espere. Lo principal es que el usuario mismo entiende y no sigue aquí. Correctamente desviado al lado de la discusión.
            Entonces, ¿escuchas al cortador, Kozinkin, qué escribió sobre el logotipo? ¿La primera vez que vi o algo estúpido salió? No te quedes callado, escribe para las personas del foro. Deja que tus desvaríos y giros se vean. Mostrar la cara de los bienes, por así decirlo. No se trata de ti. El programa de televisión es: ¿Mi Julie?
    3. +7
      16 Septiembre 2018 06: 37
      ¡Vamos, aKtoR, haz clic en Maleshkin! Fue más difícil para él en la guerra. Más gente te apoya. Ya no me gusta escribir
      1. VS
        -8
        16 Septiembre 2018 08: 56
        no leíste mis libros, pero la mujer anónima parecía excitarte a ti y a su estupidez por el hecho de que el ataque no esperó a que lo trajeras))
        1. +1
          16 Septiembre 2018 11: 01
          Sí, una mejor dama que un fanático azul. ¿o incorrecto? ¿Y los niños te excitan, bobo?
          1. -4
            16 Septiembre 2018 11: 31
            Cita: RuSFr
            ¿Y los niños te excitan, bobo?

            Otro extraño dibujó - comenzó a hacer preguntas específicas de su vocabulario ...
  26. +11
    15 Septiembre 2018 17: 30
    El escritor de ciencia ficción Kozinkin escribió:Señora - te revelaré un terrible secreto - La Fuerza Aérea alemana estúpidamente no pudo volar a Moscú en TE DAYS también en el Kremlin sabía esto bastante".

    El autor le preguntó: puede el confirma¿Que los bombarderos alemanes no pudieron volar a Moscú 22 en junio? Kozinkin hasta la noche buscaba información en Wikipedia y respondió: "Madame está segura de que los alemanes deberían y podrían haber bombardeado Moscú en junio de 22 SIN escoltas de escolta, Moscú que fue cerrada por los MiG de gran altura. Junkers y Henkels que, estúpidamente, no pudieron regresar a su suministro de combustible, desde cualquier hilo Suwalki hasta Moscú..»

    Como de costumbre, la distorsión de los hechos por Kozinkin para hacer reír a una persona. Pero el autor nunca escribió que los alemanes deberían haber bombardeado Moscú. Un truco típico es atribuir su declaración a otra y refutarla con humor. Esta estafa de comparación ...

    El autor afirmó algo más que si esperaban el inicio de la guerra en las ONG y en el Estado Mayor al amanecer del 22 de junio, partes de la zona de defensa aérea de Moscú deberían haber sido alertadas de 18 a 21 en junio, y no después de que comenzara el bombardeo de nuestras ciudades. Asociaciones y unidades de defensa aérea.
    1. +12
      15 Septiembre 2018 17: 32
      Su asesor militar Milchakov se hizo eco de su escritor: "Si el autor se molestara Para estudiar los bombarderos TTX de la Luftwaffe en el año 1941 (He-111, Ju-88, Do-17), se sorprendió al saber que prácticamente no podían organizar el bombardeo de Moscú incluso desde Finlandia.... Por lo tanto, no es de extrañar que No se esperaba que junio 22 bombardee Moscú - cálculo sobrio y nada más. Al parecer, las especulaciones sobre las acciones de la defensa aérea en la región de Moscú se utilizan para distorsionar una vez más la historia de la Segunda Guerra Mundial, especialmente su período inicial.»

      A la pregunta repetida de Milchakov sobre su confianza en que los bombarderos alemanes de largo alcance no podían volar a Moscú en junio en 22, también desapareció por un día. Cavé en internet y no encontré nada. Aquí está su respuesta repetida: "Ya ha indicado las características de rendimiento de los principales bombarderos de la Wehrmacht, pero ni siquiera entendió por qué. Estudialas, y luego las características del principal luchador alemán. Messerschmitt Bf.109, tal vez entonces entenderás que el 22 June no pudo haber sido allanado por Moscú por razones objetivas: los combatientes no pudieron escoltar bombarderos a Moscú, y [bombarderos] a su vez, incluso despegando del territorio de Finlandia, tenía pocas posibilidades de volver atrás del hecho de que el rango máximo de vuelo del He-111, por ejemplo, es solo 1500 km.»

      Luego repitió: "No te pongas histérico, una vez sentado en un charco - Fuiste informado por los bombarderos alemanes, que incluso desde Finlandia no podían volar a Moscú y regresar.»
      1. +12
        15 Septiembre 2018 17: 33
        El método habitual para desenfocar la respuesta a la pregunta. Después de leer sus comentarios, todas las declaraciones de los expertos en sofás, que se basan en Wikipedia solo, pueden reducirse a tres puntos:

        1) Según el rendimiento de su vuelo, los bombarderos alemanes no pudieron volar a Moscú y regresar.

        2) Los bombarderos de largo alcance durante una redada en Moscú necesariamente deben cubrirse con los combatientes Me-109, que tenían un radio de acción más pequeño en comparación con los bombarderos.

        3) El Kremlin sabía que los aviones alemanes no podían volar a Moscú y, por lo tanto, en la noche de junio, 22 no temía una redada.

        Al mismo tiempo, como es habitual, no se da ningún hecho o documento. Esto significa que los lectores deberían tomar su palabra por ello? ¿Es posible creer a estas personas? Vamos a ver El autor responderá las preguntas de manera conveniente.

        Comenzamos diciendo que el Kremlin confiaba en que no habría una redada al amanecer en 22 June y, como nuestros expertos en sofás declararon en otros artículos, la administración de la nave supo que la guerra comenzaría al amanecer en 22 June 1941. Como el autor ha revisado durante el año pasado varias decenas de miles de documentos y memorias, sabe con seguridad que no hay un solo documento en el dominio público que confirme las palabras de Kozinkin y Milchakov.
        1. +13
          15 Septiembre 2018 17: 35
          Por lo tanto, se les hizo una pregunta con una solicitud para confirmar sus declaraciones. Pero no mostraron los hechos y se fueron a contestar. Si no hay hechos, entonces su declaración infundado. En otras palabras, anunciaron su propia versión, No teniendo ninguna confirmación en ninguna de las fuentes. Esto sugiere que Kozinkin actúa de la misma manera en sus folletos. Si alguien en el sitio considera que los trabajos de Kozinkin son veraces, escriba su opinión a continuación y el resto de los seguidores de los escritores ponen un signo más. Veamos: ¿cuánto es el porcentaje de lectores admitidos por Kozinkin?

          Ahora sobre la portada obligatoria de bombarderos de largo alcance. Nuestros expertos en sofás deberían haber leído mucho sobre los pilotos que lucharon contra los bombarderos alemanes cubiertos con combatientes. Pero los ataques aéreos cerca de la línea del frente no son ataques nocturnos en ciudades ubicadas lejos de la línea del frente.

          En respuesta a una pregunta a Milchakov, si confirmó sus palabras acerca de la cobertura obligatoria para los bombarderos de largo alcance, respondió: "En el aeródromo de Lesische, donde se basaba el regimiento de caza 127 de la División Aérea 11, se anunció una alarma de combate en las horas 3 de 25 minutos 22 de junio. Ya en 3 horas 30 minutos, el enlace de servicio de tres aviones se elevó en el aire. Por teléfono desde el puesto de VNOS, informaron que los bombarderos alemanes, acompañados por combatientes, habían cruzado la frontera. Inmediatamente el resto de los aviones de la escuadrilla volaron en el aire. El regimiento de 127 th durante el día de junio 22 no se limitó a cubrir su propio campo de aviación.»
          1. +10
            15 Septiembre 2018 17: 35
            Parece que el consultor es responsable del tipo: lo que he encontrado es lo que publico. Al mismo tiempo, considera que solo su cita publicada es correcta, y todo lo demás es una mentira. ¿Encontraste algo apresuradamente y estoy seguro de que esta es la única respuesta correcta? ¿O simplemente engaño? La verdad es que hay una tercera opción: una persona enferma de edad avanzada con todos los problemas con la cabeza que son típicos de una persona así, que lleva puesta con su idea "brillante" ...

            Es cierto que hay otros recuerdos del Comandante Adjunto AP Proskurin del mismo 127 que iap: "El cielo pálido, antes del amanecer, sobre el aeródromo de campo, Lesniche 22.6.41, cortó repentinamente un arco corto del cohete. La ansiedad El comandante de 127-iap, el teniente coronel A. V. Gordienko, que verificó los puestos en las paradas de la aeronave, fue inmediatamente al puesto de mando. El oficial de servicio en el teléfono informó que un avión alemán había recibido un mensaje sobre el bombardeo de Grodno. Después de aclarar la causa de la alarma, el teniente coronel L. V. Gordienko ordenó al oficial de servicio que volara al área de ataque y se enterara de la situación. Uno por uno, el avión, pilotado por los pilotos, el teniente I.Ye Komarov, los tenientes junior A.N. Danilin y K.M. Treshchev, en 3-30 entró en vuelo de reconocimiento ... La primera batalla aérea se realizó a las cinco de la mañana por los cinco combatientes, encabezada por el comandante en jefe Oficial político superior del Escuadrón 1 A. S. Danilov... "
            1. +12
              15 Septiembre 2018 17: 38
              Los tres primeros luchadores fueron a no interceptar, ya explorar. Y la primera batalla aérea ocurrió solo a las cinco en punto, solo con el reflejo de la segunda incursión de aviones alemanes. El autor escribe esto al hecho de que en la segunda hora los bombarderos habían ido a Moscú y ninguno de nuestros combatientes los habría interceptado: no habrían tenido tiempo y estaba lo suficientemente oscuro como para que los combatientes operaran.

              Ya sabes que las publicaciones de VNOS no se implementaron, o mejor dicho, se implementaron alrededor de 4% En los distritos fronterizos. En OrVO, HVO también NP VNOS no dio la vuelta. En la zona de defensa aérea de Moscú: la misma situación (esto está confirmado por el VBD correspondiente). En las bandas de los ejércitos ubicados en la frontera (excepto 29 sobre VNOS y PribOVO), solo en cuatro RP VNOS. Cuatro NP en el territorio ocupado por todo el ejército. Esto significa que valdría la pena que el bombardero alemán salga de la línea fronteriza de la RP cerca de la frontera y, más allá de Moscú, no haya más puestos.

              Los bombarderos simplemente se volvieron invisibles antes de golpear objetivos en la capital. Si no hay NP VNOS, los combatientes no pueden ser guiados a los bombarderos enemigos, y los combatientes no pueden encontrarse en el cielo nocturno. Usted, por supuesto, los expertos en sofás escribirán sobre el radar y no proporcionarán ningún soporte de hechos sobre su despliegue ... Como de costumbre, Milchakov contará mucho sobre la historia con la conclusión de que es un especialista competente ...

              Y los bombarderos nocturnos fueron a la meta solo. ¿Cómo puede esto no ser conocido por personas que cavan documentos durante nueve años? Pero no saben ... Si recuerdas, los lectores que los combatientes de la zona de defensa aérea de Moscú volaron a los aeródromos de campo alrededor de Moscú solo para 5-20, y las unidades antiaéreas comenzaron a avanzar al OP después de 7-00, llevándolos solo en la tarde de junio 22. En la noche de 22 de junio no se despliegan proyectores. Descubrir aviones nadie ...
              1. +10
                15 Septiembre 2018 17: 39
                Por cierto, solo el día de junio se levantan los globos 23. Si, según nuestros expertos en sofás Kozinkin y Milchakov, todos en Moscú saben que los aviones alemanes no llegan a la capital, ¿por qué demonios están subiendo al aire? Algunos de los globos son arrastrados por el viento de las cuerdas y se van volando, su placa está dañada, etc. Kozinkin en tales casos usa la excusa estándar: "¿Qué llevar con estos noncoms?" o "Preguntar por eso... "y llama al nombre de alguien a quien preguntar debe hacer la pregunta. Entonces, cuando lo arreglan en la esquina con hechos, él niega toda responsabilidad por lo que está escrito en sus libros. Solo él dice esto en la correspondencia, y sus lectores no saben sobre el uso de información (falsa) a sabiendas no verificada ...

                ¿Fueron necesarios los combatientes para cubrir a los bombarderos en la primera incursión? Muchos de nuestros aeródromos bombardearon bombarderos sin cobertura de caza y hay mucha información al respecto en los estudios de varios autores.

                Además, al volar a Sebastopol (22.6.41), a Novorossiysk (22-26.6.41), a Leningrado (22.6.41), los bombarderos alemanes no se cubrieron a sí mismos. ¿Nuestros expertos en sofás no saben? Además, el consultor Milchakov escribe que los bombarderos de largo alcance deben esconderse detrás de Me-109. ¿Y qué tan malo es el caza nocturno Me-110 con un rango mucho más largo? ¿El que no sabe nada de luchadores nocturnos?

                En la primera incursión en Moscú en julio, los bombarderos alemanes 1941 tampoco se esconden detrás de sus combatientes.
                1. +13
                  15 Septiembre 2018 17: 41
                  Veamos un extracto del informe de 36 NSH de Coronel Orlov (el artículo "Bombardeo del aeródromo de Zhuliany 22 de junio 1941 del año"):07-15 ha atacado, el avión 19 enemigo Henkel-111 en dirección al aeródromo "Kiev". 2000 90-50 La fragmentación del calibre y las bombas de fragmentación altamente explosivas cayeron desde los medidores 100. 4-I escuadrón 43-iap persiguió al enemigo, pero no pudo alcanzar... "

                  Durante las horas del día, los bombarderos He-111 alemanes bombardearon y se fueron sin víctimas. Para los expertos en sofás de Kozinkin y Milchakov, esto debería ser una revelación.

                  Por cierto, en Novorossiysk, los bombarderos 26.6.41 alemanes también aparecieron en la mañana 8-40 y tampoco temían que los combatientes de la defensa aérea los interceptaran durante las horas del día.
                  ¿Alguien sabe los hechos del bombardeo de caza de nuestros bombarderos de largo alcance durante una redada en Berlín en el año 1941? Y según los expertos en sofás; para que no puedas pelear ...

                  Resulta que las declaraciones de los expertos en sofás de Kozinkin y Milchakov son de nuevo su propia ficción y no se basan en nada. ¿Al menos nunca usan hechos? Escribe dos ex militares y todos saben cómo era antes. Pero, ¿por qué usan solo los datos de Wikipedia y ni siquiera buscan información en otros sitios especializados?

                  Como ya saben, el avión alemán que se aproxima a Sebastopol se encontró en 1-30. En consecuencia, despegaron después de la medianoche. Si hubiera una orden, los bombarderos alemanes podrían volar a 1-30 desde los aeródromos en Finlandia o en la cornisa de Suwalki y en 4-00 golpear con calma a la desprotegida capital de nuestra capital, y luego regresar. En nuestros aeródromos cerca de la frontera occidental reinaba el caos y la pérdida de control en torno a 6-00 ... 6-30.
                  1. -11
                    15 Septiembre 2018 22: 43
                    Cita: aKtoR
                    Como ya sabes, al acercarse a Sebastopol, los aviones alemanes fueron descubiertos entre el 1 y el 30.

                    No se necesita peredregov barato: se trataba de Moscú y no de Sebastopol. Con semejante regate, una vez más demostró que estaba atrapado en una mentira y no sabe cómo salir.
                    1. +4
                      16 Septiembre 2018 05: 48
                      Tú mismo distorsionas y mientes fácilmente.
                      ¿Se le permite esto por estado?
                      1. VS
                        -8
                        16 Septiembre 2018 09: 23
                        Estamos hablando de Moscú o Kiev y Grodno ??))
                      2. -7
                        16 Septiembre 2018 09: 47
                        Cita: Ales
                        Tú mismo distorsionas y mientes fácilmente.

                        Entonces, ¿quién miente cuando, al argumentar por una posible incursión en Moscú, usa la apariencia de un avión alemán cerca de Sebastopol como argumento? ¿Tienes idea de cuán lejos estaban estas ciudades de la frontera?
                2. -9
                  15 Septiembre 2018 23: 01
                  Cita: aKtoR
                  Por cierto, solo en la tarde del 23 de junio se levantan globos de bombardeo.

                  Con el estallido de la guerra, se hizo realidad un plan para cubrir la capital con las fuerzas de defensa aérea. ¿Qué es tan sorprendente?
                  Cita: aKtoR
                  En la primera incursión en Moscú en julio, los bombarderos alemanes 1941 tampoco se esconden detrás de sus combatientes.

                  Comprenda primero dónde estaba la línea del frente y si los combatientes podían acompañar a los bombarderos a Moscú en la primera incursión. Por cierto, en agosto de 1941, nuestros aviones bombardearon Berlín sin aviones de combate, esto aparentemente no te sorprende.
              2. -9
                15 Septiembre 2018 22: 55
                Cita: aKtoR
                Y por la noche los bombarderos fueron solos al blanco.

                Esto es una mentira: ni un solo avión alemán en junio, 1941 ha volado a Moscú.
          2. -9
            15 Septiembre 2018 22: 48
            Cita: aKtoR
            . Pero los ataques aéreos cerca de la línea del frente no son ataques nocturnos en ciudades ubicadas lejos de la línea del frente.

            Tu fenomenal ignorancia ya no me sorprende:
            "En la URSS, los primeros experimentos sobre detección por radio de aviones se llevaron a cabo en 1934. La producción industrial de los primeros radares adoptados para el servicio se lanzó en 1939. Estas estaciones (RUS-1) con radiación continua, modulada por la frecuencia del sonido, se organizaron en una cadena a lo largo de una determinada línea y permitieron detectar un avión que cruza esta línea. Fueron utilizados en el istmo de Carelia durante la guerra soviético-finlandesa de 1939-40

            No le diré acerca de las instalaciones de absorción de sonido, todavía no está en el tema.
            1. +3
              16 Septiembre 2018 04: 32
              Al igual que en el artículo. Habrá una historia y ni un solo hecho de milchakov. ¿Olvidó traer los documentos que el radar y las trampas de sonido se desplegaron antes del amanecer 22.06.1941? Conduce y condeno al autor por mentir. ¿Y si no tienes los hechos para escribir sobre historia? Comienza entonces con el Rey Guidon, mientras organizaba el servicio de sonido de los dragones voladores para contrarrestar su ataque repentino. Hechos señor
              1. -6
                16 Septiembre 2018 10: 11
                Cita: AsmyppoL
                ¿Se olvidó de traer documentos de que el radar y los receptores de sonido se desplegaron antes del amanecer 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?

                Iluminar:
                Al comienzo de la guerra, la planta de radio de Leningrado (que significa la planta que lleva el nombre de la Internacional Comunista, - nota del autor) logró lanzar un total de 45 juegos de RUS-1.
                ........
                Por orden del comisario de defensa del pueblo del 26 de julio de 1940, bajo el código Radar RUS-2 fueron adoptados por las fuerzas de defensa aérea. De conformidad con el decreto del Comité de Defensa del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, NII-20 recibió instrucciones de fabricar y entregar al Comisariado de Defensa del Pueblo 10 conjuntos más de radar Redut (RUS-2). Para el 10 de junio de 1941, los diez juegos fueron entregados al cliente.

                Estos radares y se convirtieron en parte de la defensa aérea en las afueras de Moscú.
                ....
                La aviación enemiga no cumplió la tarea de nivelar Moscú en el suelo porque el control del espacio aéreo fue llevado a cabo por el radar RUS-2 desplegado alrededor de Moscú. En particular, una estación de radar cerca de la ciudad de Mozhaisk detectó un vuelo de más de 200 bombarderos alemanes de manera oportuna y transmitió información sobre ellos a los combatientes directos y la designación de artillería antiaérea. Como resultado de las hábiles acciones de los soldados del 1er Cuerpo de Defensa Aérea y el 6 ° Cuerpo de Aviación de Combate, parte de la aviación fascista fue destruida, y el resto, arrojando bombas en los lejanos accesos a la capital, se retiró. En la batalla por Moscú en las fuerzas de defensa aérea solo podía ser el radar doméstico RUS-2. En esta batalla, las unidades militares que llevaron a cabo el uso de combate del radar RUS-2 fueron trazados de radio de vigilancia aérea, advertencia y comunicaciones (AEB). En el sistema de defensa aérea de Moscú, estos pelotones de radio se incluyeron en el 337 batallón de radio separado de VNOS de acuerdo con la directiva de la sede del primer cuerpo de defensa aérea No. 1 del 1602 de marzo de 26.

                Al comienzo de la guerra, había 9 radares de alerta temprana en el batallón de radio, que ocupaban posiciones en el área de las ciudades de Klin, Mozhaysk, Kaluga, Tula, Riazán, Mytishchi, Vladimir, Yaroslavl, Kashin. Cerca de Mozhaisk en el pueblo de Kolychevo el 14 de junio de 1941, se desplegó un radar Radut-S, es decir, la primera muestra experimental de la versión estacionaria de antena única de RUS-1C [2]. Fue puesta en servicio de combate con la tripulación de combate dirigida por el comandante teniente G.P. Lazun.

                https://tech.wikireading.ru/2474
                Cita: AsmyppoL
                Traigo y condeno al autor por una mentira. Y si no tienes hechos, ¿por qué escribir sobre historia?

                No estoy interesado en tus acciones adicionales, aunque será posible juzgar por tu decencia con ellas, pero puedes fingir que no leíste mi respuesta.
                1. +2
                  16 Septiembre 2018 11: 51
                  Gracias por traer este material. ¿A quién se sometieron estas unidades? Estas unidades estaban subordinadas al servicio de VNOS. ¿Cuándo comenzó a desarrollarse el servicio de comunicación aérea de la zona de defensa aérea de Moscú? ¿Hay alguna confirmación (en memorias, documentos) de que las estaciones funcionaron y no se encontraban en las posiciones de preparación №4 (cuando no se lleva el servicio) o 3? Estos hechos faltan en tu comentario. No hay extractos del ferrocarril. Encuentre al menos algo en las memorias de Tyulenev, Zhuravlev y otros. Esto será una prueba. El hecho de que lideraste significa que estaban en puntos. Pero estos puntos al mismo tiempo fueron su PPD.
                  Aquí, cerca de Sebastopol, una parte de VNOS se desplegó y los localizadores se pusieron en funcionamiento. Por lo tanto, no hablaremos sobre mi decencia: los datos proporcionados por usted no son suficientes. mirar más lejos
                  1. -5
                    16 Septiembre 2018 12: 48
                    Cita: AsmyppoL
                    Gracias por traer este material. ¿A quién se sometieron estas unidades? Estas unidades estaban subordinadas al servicio de navegación aérea. ¿Cuándo comenzó a desarrollarse el servicio aéreo de la zona de defensa aérea de Moscú?

                    ¿Por qué me preguntas esto, y no al autor del artículo, que se comprometió a discutir las acciones de la defensa antimisiles de defensa aérea?
                    Al principio, varios aficionados me acusan de no creer lo que escribe el autor del artículo, y cuando les presentas hechos, también requieren datos adicionales de mí. Bueno, ¿por qué debería hacer esto en lugar de usted o en lugar del autor del artículo, si no creo en los laicos diferentes?
                    Cita: AsmyppoL
                    No hay extractos del ZhBD. Encuentra al menos algo en las memorias de Tyulenev, Zhuravlev y otros.

                    ¿En aras de satisfacer tu curiosidad? ¿No trataste de hacer tus propias manos y cerebro?
                    Cita: AsmyppoL
                    Aquí, cerca de Sebastopol, se desplegó una parte del sistema de navegación aérea y se incluyó a Latitude en el trabajo.

                    ¿Por qué crees que encender el radar cerca de Moscú (si no estaban de servicio ni siquiera con fines de entrenamiento) después de que los primeros aviones alemanes comenzaron a bombardear nuestras ciudades, requeriría un esfuerzo increíble y no habrá tiempo suficiente si los aviones alemanes vuelan a Moscú? Bueno, ¿de dónde sacaste esto, por experiencia personal de servicio en defensa aérea o por no levantarte del sofá?
                    Cita: AsmyppoL
                    mira más allá

                    Le ordenarás a tu esposa cómo cocinar borsch. Es cierto que no excluyo su reacción a esto, así que dinos qué respondió.
                    1. +2
                      16 Septiembre 2018 13: 34
                      Quien trae el material, él es responsable de ello. Trajiste el material interesante. Busque ahora el final en los documentos. ¿Por qué el autor debe buscar y refutar sus palabras? Disputas el punto de vista sobre los localizadores
                      1. -4
                        16 Septiembre 2018 14: 04
                        Cita: RomV
                        ¿Por qué el autor debe buscar y refutar sus palabras? Disputas el punto de vista sobre los localizadores

                        Porque el autor del artículo no comprende bien lo que escribe, y sus ideas sobre las acciones de la defensa aérea del Distrito Militar de Moscú en vísperas de la guerra son consecuencia de su incompetencia. Si quisiera llegar a una conclusión por sí mismo, usted mismo habría encontrado información sobre qué fuerzas de defensa aérea estaba cubierta Moscú y cómo se estaban preparando para repeler. Por cierto, por primera vez el 14 de julio, se formuló el objetivo del bombardeo aéreo de Moscú: "
                        ... Dar un golpe en el centro de la resistencia bolchevique e impedir la evacuación organizada del aparato del gobierno ruso ".

                        ¿De qué tipo de incursión en Moscú el 22 de junio podemos hablar si los propios alemanes realmente evaluaron sus capacidades y de su inteligencia pudieron obtener datos sobre las fuerzas de defensa aérea de la capital?
                        Estudie cuidadosamente
                        Incluso antes de la guerra, todas las fuerzas y medios de defensa aérea de Moscú se combinaron en la zona de defensa aérea de Moscú. Mayor General M.S. Casco. La defensa aérea directa de la ciudad fue llevada a cabo por el 1er Cuerpo de Defensa Aérea (comandante del cuerpo - Mayor General de Artillería D.A. Zhuravlev) y la 24a división aérea, posteriormente reorganizada en el 6to Cuerpo de Aviación (AK) (comandante del cuerpo - Coronel I.D. Klimov).
                        El sexto AK incluía 6 regimientos de aviación de combate, que estaban armados con 29 aviones.
                        El primer cuerpo incluía 1 regimientos de artillería antiaérea de calibre medio, 10 regimientos de ametralladoras antiaéreas, 3 regimientos de reflectores antiaéreos, 4 regimientos de globos de bombardeo, 2 regimientos de observación aérea, advertencia y comunicaciones (AEBO), 2o batallón aerotransportado separado VNOS y Un número de otras unidades.

                        https://www.aviaport.ru/digest/2008/05/14/149270.html
                        ¿Crees que los alemanes no tenían idea de esto?
        2. -9
          15 Septiembre 2018 22: 41
          Cita: aKtoR
          Dado que el autor durante el año pasado examinó varias decenas de miles de documentos y memorias, sabe con certeza que no hay un solo documento de dominio público que confirme las palabras de Kozinkin y Milchakov.

          El problema es que solo los miraste, pero no pudiste entender lo que está escrito en ellos, por lo que tus fantasías inquietas están demasiado lejos de la realidad.
      2. -9
        15 Septiembre 2018 22: 38
        Cita: aKtoR
        Ante la reiterada pregunta de Milchakov sobre su confianza en que los bombarderos alemanes de largo alcance no pudieron llegar a Moscú el 22 de junio, también desapareció por un día. Enterrado en Internet y no encontré nada.

        No triture basura: para refutar sus estupideces, no tiene que cavar mucho, solo necesita comprender cómo sucede todo en realidad y no decir tonterías sobre míticos tanques colgantes y el envío de varios aviones contra un país que tiene un avanzado sistema de defensa aérea.
        Debido a su estupidez, aún no entendía que el rango de vuelo durante las operaciones aéreas marítimas no es comparable con el rango de bombardeo terrestre porque es imposible organizar un sistema de defensa aérea denso en el mar, pero se puede construir en el país varios escalones que los bombarderos no pueden superar sin grandes pérdidas. Sin embargo, usted es tan analfabeto en estos asuntos, por lo que no tiene sentido sobre cómo los bombarderos de torpedos alemanes podrían bombardear Moscú el 22 de junio.
        1. +3
          16 Septiembre 2018 04: 58
          También veo tonterías solo en tu respuesta.
          Las aeronaves no se llaman bombas de torpedos. Se llaman bombarderos y no mar. Los alemanes los utilizaron, por ejemplo, en el Medio Oriente para objetivos terrestres, y nuestra inteligencia debería haberlo sabido. ¿O tiene datos que confirman que los alemanes no iban a atacar en Moscú y en Moscú sabían esto de tal o cual fuente? Hechos, señor, de lo contrario todo el mundo ve en usted un escritor engañador.
          1. -6
            16 Septiembre 2018 10: 18
            Cita: AsmyppoL
            Las aeronaves no se llaman bombarderos de torpedos. Se llaman bombarderos y no marinos.

            Tu piensas eso. Y otros autores más conocedores los distinguen específicamente de otros planos de la segunda guerra mundial y escriben sobre este sitio en:
            IL-4T - bombardero torpedo, creado en OKB S.V. Ilyushin basado en el bombardero de largo alcance IL-4 (DB-3F). En la Aviación de la Marina de la URSS, los aviones IL-4 se utilizaron como bombarderos, aviones de reconocimiento de largo alcance, mineros y también como bombarderos torpedos de gran altitud y baja altitud.

            El avión de reconocimiento IL-4, que poseía una velocidad de vuelo de crucero de largo alcance y relativamente alta durante ese tiempo, examinó en poco tiempo partes significativas de la superficie del mar e informó de inmediato al mando de la situación en las áreas especificadas y los objetivos encontrados, que llamaron a sus bombarderos destructores o torpederos, atacados Los objetivos más importantes. Las variantes de torpedo de la aeronave Il-4 estaban armadas, como regla, con un torpedo, pero algunos pilotos experimentados duplicaron las capacidades de combate de su aeronave Il-4T, volando misiones de combate con dos torpedos a bordo.

            https://topwar.ru/4509-torpedonoscy-il-4t.html
            Cita: AsmyppoL
            ¿O tiene hechos que confirman que los alemanes no iban a atacar en Moscú y en Moscú sabían esto de tal o cual fuente?

            Hay un hecho: no hubo una sola incursión en Moscú en junio de 1941. Lucha con molinos de viento y más: éxito para ti ...
            1. +2
              16 Septiembre 2018 13: 37
              ¿Alemanes bombardearon Moscú en IL-4T? ¿O deberían los nuestros bombardear Berlín? Puedes escribir claramente.
              Sospecho que estás respondiendo al comentario sobre los bombarderos de torpedos alemanes. Entonces, ¿por qué no escribes sobre aviones alemanes? Si hay una analogía directa, entonces proporcione un enlace al artículo donde está escrito. Reúna sus pensamientos y vuelva a leerlos antes de publicar en el foro. No debo adivinar tus charadas
              1. -5
                16 Septiembre 2018 14: 08
                Cita: RomV
                ¿Alemanes bombardearon Moscú en IL-4T?

                El autor del artículo fantaseaba con esto, y decidió que dado que el alcance de los torpederos alemanes les permite llegar a Moscú, los alemanes definitivamente los usarán en la primera incursión. Aunque sabe de asuntos militares, se dio cuenta de inmediato de que tan encantadora estupidez solo la pueden promover personas analfabetas. Nuestro IL-4T no tiene nada que ver con eso, solo un tipo inteligente comenzó a objetar el término "bombardero torpedo", aunque se usa en varios documentos de esa época.
    2. -9
      15 Septiembre 2018 21: 59
      Cita: aKtoR
      El autor especificó de él: ¿puede confirmar que los bombarderos alemanes no pudieron llegar a Moscú el 22 de junio?

      Se le señaló varias veces las características de rendimiento de los bombarderos alemanes, y de nuevo "se volvió loco". ¿Qué más necesita confirmar si ni siquiera puede entender esto?
      1. +3
        16 Septiembre 2018 05: 00
        Tampoco entendí tu retirada hacia un lado. Esto es similar al fraude o la enfermedad senil, cuando no puede conectarse con TRES VECES SU PENSAMIENTO, CON LO QUE PUEDE EXACTAMENTE EXACTAMENTE
  27. +15
    15 Septiembre 2018 17: 44
    Antes de considerar el LTH de los bombarderos alemanes, especificaremos algunas distancias. Distancia desde aeródromos en Finlandia (en Helsinki) a Moscú ~ 900 km. Distancias desde los aeródromos en la cornisa de Suvalki hasta Moscú ~ 950 km. La distancia a Novorossiysk desde los aeródromos en Bulgaria o Rumania con un bypass de la península de Crimea (los alemanes conocían la presencia de localizadores en el sistema de defensa aérea de Crimea) ~ 880 km, y cuando volaban desde aeródromos en Rumania a través de la región de Kherson y el Mar de Azov ~ 800 km.

    En los primeros días de la guerra, los bombarderos alemanes volaron y regresaron a una distancia de 800-880 km. Los expertos en sofás pueden decir que eran aviones de reconocimiento con mayor combustible y sin bombas.

    Diario de MOPO (Novorossiysk): "24.06.41 ... en 21-52 las sirenas de ataque aéreo sonaron de nuevo. En el cielo en el sudeste del mar de Azov apareció 8 - 10 bombarderos»

    Los exploradores no vuelan en grupos en aviones 8-10, pero también lo hacen los bombarderos.

    ¿Y cómo volaron, si, en opinión de los expertos en sofás de Kozinkin y Milchakov, esto no podría ser?

    Todo es bastante simple. En la aeronave alemana se utilizaron tanques de combustible descargados con volúmenes de litros 300 y 900. Me-109 (300 l) y Me-110 (2 en 300 o 900 litros) y Yu-88 (dos en 900 l) y Xe-111 (dos en 300 o 900 l ). Estos falsos expertos no lo saben porque no está escrito en Wikipedia en bombardero, los llamó en sus comentarios.



    1. +14
      15 Septiembre 2018 17: 48
      Pero eso no es todo. De acuerdo con la información provista en los sitios especializados, está claro que el año anterior a 217-1940 tuvo un rango (en altitud) de aproximadamente 3000 km con 1000 kg bombas. Los expertos gritarán de inmediato: nadie volará a Moscú con tan pocas bombas. Pero en los primeros vuelos, muchos IL-4 con 10-twe en la bahía de bombas volaron ...

      Yu-88 con dos tanques de 900-litros tenía un rango de más de 2200 km. De acuerdo en que la distancia a Moscú y teóricamente es suficiente para volver a él con una reserva de navegación. Hay casos en que se usó una recepción para el U-88: un tanque para litros 900 se colgó debajo del avión (para aumentar el alcance), y se suspendió una bomba de gran calibre en lugar del segundo tanque. El mismo método se usa a veces para Xe-111.

      Desde el inicio de 1940, se ha producido el bombardero He-111H4, que tenía una gama de 2600 km con una carga bomba 1500 kg. Con un tanque adicional instalado en el compartimiento de la bomba frontal y dos tanques desplegables de 300 litros, podría volar a 3000 km Con 1000 kg bombas en el exterior de la suspensión.

      Desde junio 1940 hasta abril 1941, el bombardero Xe-111H5 se produce con una gama 3000 3100-km y carga bomba 500 kg. Es cierto que se usó en los mares, pero ¿dónde están los datos de inteligencia que no deberían haberse utilizado durante las redadas en objetivos ubicados en las profundidades de nuestro territorio?

      Además, los alemanes eran bombarderos de largo alcance Foke-Wulf-200. Mensaje especial: el bombardero multimotor "... Focke-Wulf" Courier "se puso en servicio en 1940 ..."
      Mensaje especial: “... Los bombarderos multimotores“ Courier ”de Focke-Wulf tienen un alcance de hasta 4000 km con una carga de bomba de hasta 3500 kg. Los datos requieren confirmación ... "
      Nota analítica: "... Las características técnicas de los bombarderos alemanes permiten llegar a la capital de la Unión Soviética, la ciudad de Moscú ..."

      Los alemanes confiaban en su victoria en tres meses y no vieron el objetivo de atacar a Moscú, porque Necesitaban a Stalin para concluir un tratado con cualquiera después de la derrota de la URSS ... Pero el liderazgo político-militar no conocía este 21-22 de junio del 1941 del año ...
      1. -8
        15 Septiembre 2018 22: 15
        Cita: aKtoR
        Pero eso no es todo. Según la información publicada en sitios especializados, está claro que el Do-217 de la liberación de 1940 tenía un alcance de vuelo (en altitud) de aproximadamente 3000 km con 1000 kg de bombas. Los expertos gritan de inmediato:

        No hay necesidad de gritar, solo necesita estudiar cuidadosamente lo que escriben los expertos:
        Los Do-217, conocidos como portadores de grandes objetivos de superficie, fueron los portadores de los proyectiles controlados por radio de planificación: fueron las conexiones de estos aviones las que hundieron al acorazado italiano Roma y dañaron el Littorio, y también molestaron seriamente a los barcos de desembarco angloamericanos cuando aterrizaron en Italia. . Sin embargo, sin supremacía aérea o poderosa escolta de cazas, los Do-217 estaban prácticamente indefensos y sufrieron grandes pérdidas. Esto es precisamente lo que causó el rechazo de su uso en "bombardeos lineales", casi desde el comienzo de la entrada al ejército..

        Madame aparentemente no comprende bien el significado de "Esto es lo que causó abandono de su uso en "bombardeos lineales", casi desde el comienzo de la entrada en el ejército"y por lo tanto grita que DO-217 podría sobrevolar el territorio de la URSS desde Finlandia sin cazas.
        1. +3
          16 Septiembre 2018 05: 10
          El autor no escribe que antes, 217 podría volar HECHO sobre el territorio de la URSS sin la cobertura de los combatientes. Nuevamente te burlas de tu declaración. También los estafadores. La publicación discute la posibilidad de vuelos nocturnos de bombarderos alemanes y de regresar al período de bloqueo de aviones soviéticos en los aeródromos. Kiev alemanes en la mañana después del inicio de la guerra por bombarderos sin aviones de combate. Hechos, señor, HECHOS
          1. -7
            16 Septiembre 2018 10: 21
            Cita: AsmyppoL
            El autor no escribe que antes de 217 podría volar DÍA sobre el territorio de la URSS sin cubrir a los combatientes. Nuevamente te burlas de TU DISCURSO. Esto es lo que hacen los estafadores. La publicación considera la posibilidad de vuelos nocturnos de bombarderos alemanes y su regreso durante el período de bloqueo de los aviones soviéticos por la mañana en los aeródromos.

            Para estaciones de radar y estaciones de captación de sonido, esto no juega un papel fundamental. Solo los ignorantes completos no saben sobre esto.
      2. -8
        15 Septiembre 2018 22: 30
        Cita: aKtoR
        Desde principios de 1940, se fabricó el bombardero Xe-111N4, que tenía un alcance de hasta 2600 km con una carga de bomba de 1500 kg. Con un tanque adicional instalado en la bahía de bombas frontal y dos tanques de caída suspendidos de 300 litros, podía volar hasta 3000 km con 1000 kg de bombas en el exterior.

        Una vez más, una distorsión barata, porque el Xe-111N4 tenía un propósito completamente diferente y se produjeron pocos:

        La principal diferencia entre el He-111N-4 fueron los montajes dorsales para un par de torpedos LT F5b. El He-111N-5, casi idéntico al N-4, también podría levantar dos torpedos. Pero se instalaron tanques de gas adicionales en su bahía de bombas, y la carga de la bomba se suspendió desde el exterior.
        1. +5
          16 Septiembre 2018 05: 18
          Veo que después de la patada en el culo, incluso puedes buscar materiales en sitios que no sean el wiki.
          Encuentre al menos una palabra sobre lo que sabía antes de la publicación. Usted escribió tres veces sobre la imposibilidad de volar a Moscú y volver. Es evidente que existía tal posibilidad. ¿O tiene usted los datos, señor, de que nuestra inteligencia confirmó su afirmación de que he-111n4 (н5) solo para ataques contra objetivos de superficie o que esté estrictamente prohibido utilizar en objetivos terrestres o como bombarderos nocturnos. Siéntase libre de citar los hechos.
          1. -6
            16 Septiembre 2018 10: 25
            Cita: AsmyppoL
            Se puede ver que tal oportunidad existió.

            Aparentemente los aficionados no comprenden en qué se diferencia la posibilidad teórica del plan real de una operación aérea para bombardear un objeto de importancia estatal bien protegido por las fuerzas de defensa aérea. Pero puedes seguir fantaseando, ya que el periódico lo aguantará todo y los aficionados percibirán tus "revelaciones" como dignas de atención.
      3. +6
        16 Septiembre 2018 06: 33
        Ignora los comentarios perversos de los vendedores de libros. Mejor publique las partes más rápido. Escriba con más detalle sobre la inteligencia y la nota. fue a un foro sobre milicias y leyó las declaraciones de Sergei St - Chekunov. Interesante, pero no suficiente. y hay tanta palabrota que incluso no quiero leer. Vamos autor, publica, y simplemente no mires los comentarios
    2. -11
      15 Septiembre 2018 22: 08
      Cita: aKtoR
      En los primeros días de la guerra, los bombarderos alemanes volaron y regresaron a una distancia de 800-880 km. Los expertos en sofás pueden decir que eran aviones de reconocimiento con mayor combustible y sin bombas.

      Y en la fuerza aérea de la nave espacial usó bombarderos para realizar el reconocimiento, utilizando tanques adicionales en lugar de la carga de la bomba. Pero los aviones de reconocimiento no bombardearon al enemigo.
      Cita: aKtoR
      Todo es bastante simple. En la aeronave alemana se utilizaron tanques de combustible descargados con volúmenes de litros 300 y 900. Me-109 (300 l) y Me-110 (2 en 300 o 900 litros) y Yu-88 (dos en 900 l) y Xe-111 (dos en 300 o 900 l ). Estos falsos expertos no lo saben porque no está escrito en Wikipedia en bombardero, los llamó en sus comentarios.

      Solo una persona sin cerebro pensaría en organizar un bombardeo con tanques de combustible adicionales bien defendidos por las fuerzas de defensa aérea de una ciudad grande, mientras que al mismo tiempo corre el riesgo de perder aviones costosos y al mismo tiempo causar un daño mínimo en el mejor de los casos, y en el peor de los casos no bombardear y no regresar a su aeródromo. Pero a Madame le encanta soñar, la bandera en sus manos ...
  28. +3
    16 Septiembre 2018 04: 03
    Cita: ccsr
    Nuestros aviones en agosto, 1941, bombardearon Berlín sin cazas, al parecer esto no te sorprende.

    Bombardeamos Berlín más tarde, cuando la línea del frente se alejó.
    ¿Te sorprende esto? No? Entonces, ¿cuál es tu comentario?
    1. -6
      16 Septiembre 2018 10: 31
      Cita: AsmyppoL
      Bombardeamos Berlín más tarde, cuando la línea del frente se alejó.
      ¿Te sorprende esto? No? Entonces, ¿cuál es tu comentario?

      Además, nuestro bombardeo a pequeña escala se llevó a cabo como respuesta al bombardeo de Moscú y parecía más un acto de represalia que una operación bien calculada para infligir graves daños al enemigo. Sin embargo, los alemanes se acercaron al bombardeo de Moscú desde diferentes posiciones, y cuando pudieron organizar incursiones masivas, los iniciaron de inmediato, dada la defensa de Moscú por las fuerzas de defensa aérea.
  29. +4
    16 Septiembre 2018 04: 10
    Cita: ccsr
    No se necesita peredregov barato: se trataba de Moscú y no de Sebastopol. Con semejante regate, una vez más demostró que estaba atrapado en una mentira y no sabe cómo salir.

    Como al revés. También vi tus técnicas para distorsionar el significado. Has olvidado cómo leer o entender el significado del texto o de personas arrogantes. El autor repasó en el mensaje diferentes direcciones, Sebastopol es una de ellas. Entiendo que esto demuestra que los bombarderos alemanes podrían, en principio, despegar después de la medianoche y antes, como June 22, y toda la guerra si es necesario.
    1. -4
      16 Septiembre 2018 12: 56
      Cita: AsmyppoL
      O olvidaste cómo leer para entender el significado del texto o una persona insolente. El autor consideró varias direcciones en la comunicación; Sebastopol es una de ellas.

      Usted mismo es un dedal barato, que decidió que si pega Sebastopol a Moscú, la mentira del autor será más convincente.
  30. +3
    16 Septiembre 2018 04: 26
    Cita: ccsr
    Esto es una mentira: ni un solo avión alemán en junio, 1941 ha volado a Moscú.

    No he encontrado dónde escribió el autor sobre esto. Para que no te llamen estafador, escribe: "Creo que el autor se refiere a vuelos de aviones individuales a Moscú. Si es así, entonces el autor está mintiendo".
    Hay una frase sobre volar bombardero en la noche al objetivo. Toda la guerra y voló? Si tienes hechos, tráelos.
  31. +7
    16 Septiembre 2018 05: 36
    Cita: ccsr
    Solo una persona sin cerebro pensaría en organizar un bombardeo con tanques de combustible adicionales bien defendidos por las fuerzas de defensa aérea de una ciudad grande, mientras que al mismo tiempo corre el riesgo de perder aviones costosos y al mismo tiempo causar un daño mínimo en el mejor de los casos, y en el peor de los casos no bombardear y no regresar a su aeródromo. Pero a Madame le encanta soñar, la bandera en sus manos ...

    O tal pensamiento le viene a la mente a un estafador o una persona enferma, ya que en Moscú, al amanecer, 22 June no tenía casi cobertura antiaérea y de combate. Veo mas como Usted distorsiona deliberadamente el material.
    Los tanques suspendidos son los mismos consumibles que las bombas.
    Es más peligroso bombardear nuestros aeródromos cerca de la frontera con bombarderos sin cobertura de caza que volar de noche a un objetivo desprotegido y regresar. Acompañas tus declaraciones con las palabras "yo pienso".
    Distorsiona deliberadamente el material, sin citar hechos que no sean sus propias nociones. Así lo hacen los ladrones, atrapados con las manos enrojecidas.
    Estafador, usted señor, estafador
    1. -6
      16 Septiembre 2018 10: 38
      Cita: AsmyppoL
      Bombardear nuestros aeródromos cerca de la frontera con bombarderos sin cobertura de caza es más peligroso que volar de noche a un objetivo desprotegido y regresar.

      ¿Quién te dijo que Moscú no estaba defendida en junio de 1941? ¿O estás listo para mentir según el principio "Emelya varada, tu semana ..."
      Por cierto, ¿cómo podrían determinar en los distritos fronterizos dónde volaría el bombardero después de cruzar la frontera, y por qué las fuerzas de defensa aérea del distrito no deberían haber destruido estos objetivos en su área de responsabilidad? ¿Estás incluso fuera de tu mente presentando tus fantasías para la discusión?
    2. +2
      16 Septiembre 2018 15: 33
      Encontré un dato interesante que 22 Jun es una tripulación del grupo de aviación de reconocimiento estratégico Auf. Kl.Gr.Ob.dL desde una altura de 10 000 m tomó las primeras fotografías de la capital soviética. El vuelo no fue registrado por las Fuerzas de Defensa Aérea.
      Sólo un mes después, en un alemán caído.
      el bombardero encontró una placa fotográfica hecha sobre la base de estas imágenes con la fecha y la hora de la fotografía fotográfica.
      Esto confirma en parte el trabajo ineficaz de la defensa aérea 22.06.41.
      1. -5
        16 Septiembre 2018 20: 24
        Cita: AsmyppoL
        Sólo un mes después, en un alemán caído.
        el bombardero encontró una placa fotográfica hecha sobre la base de estas imágenes con la fecha y la hora de la fotografía fotográfica.
        Esto confirma en parte el trabajo ineficaz de la defensa aérea 22.06.41.

        Absolutamente absurdo: se podría hacer una placa fotográfica sobre la base de vuelos de vuelo a Moscú de aviones civiles alemanes en la primavera y el verano de 1941, en la que los oficiales de reconocimiento de la Luftwaffe volaron como tripulaciones. Su altura era menor, por lo que podían usar equipos con una resolución más baja y, al mismo tiempo, recibir fotografías de alta calidad.
        Sin embargo, dado que no proporcionó un enlace a la información, sospecho que este es otro relleno que no ha sido documentado.
        Cita: AsmyppoL
        Esto confirma en parte el trabajo ineficaz de la defensa aérea 22.06.41.

        Esto no confirma nada en absoluto, porque hasta el 22 de junio hubo una prohibición de derribar aviones alemanes incluso en distritos fronterizos, y la primera información sobre cruzar la frontera llegó a la defensa aérea del Distrito Militar de Moscú después del estallido de la guerra.
    3. -4
      16 Septiembre 2018 21: 32
      Cita: AsmyppoL
      Los tanques suspendidos son los mismos consumibles que las bombas.
      Es más peligroso bombardear nuestros aeródromos cerca de la frontera con bombarderos sin cobertura de caza que volar de noche a un objetivo desprotegido y regresar. Acompañas tus declaraciones con las palabras "yo pienso".
      Distorsiona deliberadamente el material, sin citar hechos que no sean sus propias nociones. Así lo hacen los ladrones, atrapados con las manos enrojecidas.
      Estafador, usted señor, estafador

      Y usted es un laico ordinario en asuntos militares, porque a un tonto solo se le ocurriría planear una incursión en una ciudad bien protegida por las fuerzas de defensa aérea, mientras tiene una carga incompleta y la falta de cobertura de los combatientes, y con un número limitado de aviones, porque No todos los pilotos estaban preparados para tales vuelos.
      Y sobre el hecho de que la tarea principal de los bombarderos es la destrucción de las tropas militares del enemigo, ni siquiera lo digo, aún no han llegado a comprender esto. También lo hacen los mitos, otro foro de aficionados ...
  32. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 08: 52
    Cita: aKtoR
    Kozinkin escribe: “Y el 20 de junio, los distritos informaron al Estado Mayor: las tropas fueron entregadas en g. [preparación para el combate] y están siendo retirados o ya han sido retirados por software [Los planes de cobertura] están ubicados en áreas por software ... "

    S.L. Chekunov: Una mentira.

    Kozinkin escribe: “En el caso de la retirada por software, el comandante de división está OBLIGADO a llevar su división a BG. deteniendo todos los estudios y trabajos

    S.L. Chekunov: Una mentira.

    Kozinkin escribe: “Él [Zhukov] a las 22:21 el XNUMX de junio da el comando a los distritos - ESPERE un cifrado importante - sobre la TRANSFERENCIA de TODAS las tropas, fuerzas aéreas, defensa aérea y flotas a BULL COMPLETO.

    S.L. Chekunov: Una mentira.

    Kozinkin escribe: "A las 23-24 horas, él y la NPO llaman a los distritos e indican que, más rápido, sigan la orden para la carga completa"

    S.L. Chekunov: Una mentira.

    Kozinkin escribe: "¿Quién crees que desconcertó al OPERADOR de turno en el Estado Mayor que puede llevar a cabo SOLO órdenes directamente al Estado Mayor - para notificar al distrito como lo describió Zakharov?"


    1 al 20 de junio, los grupos informaron sobre el trabajo realizado, que están listos para luchar)))

    Al recibir la orden en el ejército, el subordinado generalmente está obligado a informar)) Y estos informes no se encuentran en TsAMO donde pasta Chekunov y en Moscú x- en el archivo GSh)))

    2-- y se lo debía a USTED MISMO y había una orden para ellos - vea la respuesta de Abramidze)))

    Tercero: Zhukov realmente dio una orden al operativo del Estado Mayor a las 3 en punto, para notificar al distrito que estarían esperando un cifrado importante ... De lo contrario, el operativo no podría haber informado a Cherevichenko sobre esto)))

    4to - tanto las OSFL como Zhukov LLAMADAS en el okrug a la medianoche - vea las memorias del Mariscal y REFUÉDELAS si puede yulia - para el caso)))

    ¡Ay! - Gritos de Chekunov en una palabra SIN presentar confirmación de sus palabras - ¿Aceptas la mía con referencia a HECHOS - NO ??)

    Y, Yulechka, ¿por qué no trajiste las palabras del batan a TU dirección, sobre TUS escritos delirantes, que no esperaron el ataque y no tomaron ninguna medida, pero si alguien hizo algo contrario a Moscú y Stalin?))
    1. +3
      16 Septiembre 2018 09: 05
      No es necesario escribir mucho texto. No es necesario tomar la discusión a un lado. Dé los hechos en el punto uno, en el punto dos, en el punto tres y en el punto cuatro.
      ¿Cuándo dio JV Stalin la orden de transferir la Flota del Norte a la preparación 2? Los hechos de que esto se hace por orden del centro. Tu opinión no está interesada. Hechos
      Traiga los hechos de la traducción de la defensa aérea de los cuatro distritos también en alerta 2. Hechos, no su opinión
      Indique los hechos de la retirada de los campamentos de todas las unidades de defensa aérea de cuatro distritos, excepto el Báltico. Al menos mencionar en las órdenes de esto. Hechos, no tu deseo de tomar algo por realidad
      Si no hay hechos, entonces cállate. Tu grosería y arrogancia para mentir y así es visible
  33. VS
    -7
    16 Septiembre 2018 08: 57
    Cita: aKtoR
    El autor nunca escribió que se suponía que los alemanes bombardearían Moscú.

    Bueno, al diablo con Tady, exigirle a Stalin que traería la defensa aérea de Moscú el 21 de junio para completar súper bg.)))

    Engañas a yulechka))) no dijeron nada para detski)))
    1. +2
      16 Septiembre 2018 09: 16
      Mintiendo de nuevo, nadie de I.V. Stalin exigió esto

      Hechos
  34. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 04
    Cita: AsmyppoL
    existe vuelo de noche hacia un objetivo desprotegido

    pero el tipo de META sin protección de Moscú fue en junio?

    Y, si suspende los consumibles en forma de tanques de combustible adicionales, estúpidamente EN ESTE peso no tomará BOMBAS)))

    Y en aras de los míticos vuelos improbables con una sola mano de aviones alemanes, Stalin DEBE haber sido capaz de elevar la defensa aérea en las orejas desde el 21 de junio ??)))

    para estos solitarios, incluso si COMPLETAMENTE SUFICIENTE aparecerá el aumento de bg en la defensa aérea de Moscú - 75% de preparación)))

    USTED sabe CUÁL es la diferencia entre el sistema de defensa aérea aumentado y el completo?)) Le diré: el número de aviones en alerta es el mismo))) En su totalidad, TODOS los aviones de defensa aérea tendrán pilotos en las cabinas, y con una defensa aérea aumentada, solo "75%"))) También también se aplica a los cañones antiaéreos, para los solteros que pueden no llegar el 22 de junio, habrá suficientes de esas batallas que ya tienen posiciones alrededor de Moscú))
    1. +3
      16 Septiembre 2018 09: 14
      La ciudad no está cubierta por artillería antiaérea, que no tiene reflectores desplegados, receptores de sonido, globos, localizadores y estaciones de monitoreo del espacio aéreo es un objetivo indefenso. Los combatientes de noche no pueden detectar bombarderos enemigos. Deja de escribir tus falsas fabricaciones sin contar los hechos.
      No estás en el almacén aquí para desconcertar
      1. -5
        16 Septiembre 2018 13: 00
        Cita: ivamoss
        No estás en el almacén aquí para desconcertar

        ¿Estás aquí para mentir descaradamente que no había fuerzas de defensa aérea listas para el combate alrededor de Moscú, y por lo tanto los alemanes podrían planear con calma un ataque a la capital el primer día de la guerra, espero causar un daño grave a nuestro país sin pérdida?
  35. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 06
    Cita: aKtoR
    El autor afirmó algo más que si esperaban el estallido de la guerra en los suboficiales y el Estado Mayor al amanecer del 22 de junio, entonces partes de la zona de defensa aérea de Moscú serían puestas en alerta del 18 al 21 de junio, y no después de que comenzara el bombardeo de nuestras ciudades.

    La Defensa Aérea de Moscú no necesitaba ser llevada a FULL Bg. en esos días, el 21 de junio, los alemanes no llegaron a esos días, escapó a Moscú para BOMB a quien no conocerían (75% de los que habían estado allí desde el 21 de junio)))
    1. +5
      16 Septiembre 2018 09: 09
      ¿Dónde están los hechos que El 1941 de junio de 75, ¿el XNUMX% de las unidades de defensa aérea estaban en posiciones?
      Sin hechos, esta es otra mentira.
  36. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 08
    Cita: aKtoR
    Luego repitió: "No te pongas histérico, solo siéntate en un charco, te dijeron las características de rendimiento de los bombarderos alemanes, que incluso desde Finlandia no podían llegar a Moscú y regresar"

    y de alguna manera refutaste SUS palabras sobre estas características de desempeño y que los aviones alemanes no esperaron a Moscú por ESTAS razones, y por lo tanto, NO HABÍA NECESIDAD de ser llevado a la defensa aérea más grande de Moscú ...)))
  37. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 12
    Cita: aKtoR
    El Kremlin sabía que los aviones alemanes no podían volar a Moscú y, por lo tanto, no temían una incursión la noche del 22 de junio.

    Además, como de costumbre, no se da un solo hecho o documento. ¿Significa esto que los lectores deben tomar su palabra? ¿Es posible creer a estas personas? Echemos un vistazo. El autor responderá las preguntas de manera conveniente.

    Comenzamos diciendo que el Kremlin confiaba en que no habría una redada al amanecer en 22 June y, como nuestros expertos en sofás declararon en otros artículos, la administración de la nave supo que la guerra comenzaría al amanecer en 22 June 1941. Como el autor ha revisado durante el año pasado varias decenas de miles de documentos y memorias, sabe con seguridad que no hay un solo documento en el dominio público que confirme las palabras de Kozinkin y Milchakov.

    ah yay yay))) La demagogia de Yulia se activó)) TTX estudió a la chica de los bombarderos FRONTALES alemanes: ¿podrían volar y hubo una AMENAZA de tal vuelo para traer defensa aérea el 21 de junio?))

    Espero que la niña anónima sepa que los alemanes, en principio, NO TENÍAN aviación de largo alcance, a diferencia de nosotros ??)) Y luego la nuestra tuvo que volar al LÍMITE a Berlín desde el Báltico al final)))
    Y estas incursiones fueron más una piracia en los primeros días)))
  38. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 16
    Cita: aKtoR
    Esto sugiere que Kozinkin actúa de la misma manera en sus folletos. Si alguien en el sitio considera que los trabajos de Kozinkin son veraces, escriba su opinión a continuación y el resto de los seguidores de los escritores ponen un signo más. Veamos: ¿cuánto es el porcentaje de lectores admitidos por Kozinkin?

    de los que ITALIA MIS LIBROS ?? Miedo, soplará yulechka - con vergüenza))))

    Desgraciadamente,% de los que no han leído pero serán inteligentes, no me importa)))

    Y si recuerdas, ofrecí TU ayuda desde el PRIMERO de tus artículos: estaba listo para compartir NUEVOS datos, incluso sobre el tema en el que subiste, no creo que la cabeza de la niña)))
    Rechazaste en la presunción de que ya lo sabes todo, porque leíste MIL por el muelle y las memorias, y cuando lo lamiste, te levantaste en una pose: no quieres admitir tu estupidez, oh, ¿cómo no quiero?)))
    1. +2
      16 Septiembre 2018 10: 15
      Olya, debes ser un escolar que no sabe a quién creer en la vida para leer sobre eventos históricos falsificados.
      Olya, parece que estás agotada y nada más que la idiota charla de una chica, no puedo esperar nada de ti.
      Menos todas las tonterías
  39. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 17
    Cita: aKtoR
    Hay otros recuerdos del subcomandante A.P. Proskurin del mismo 127 ° IAP: “El cielo pálido antes del amanecer sobre el campo de aviación Leshishche en 22.6.41 fue cortado inesperadamente por un corto arco de un cohete. ¡Ansiedad! El comandante del 127º teniente coronel IAP Gordienko de la IAP, que revisó los puestos en los estacionamientos de los aviones, fue inmediatamente al puesto de mando. El oficial de servicio operativo en el teléfono informó que se había recibido un mensaje sobre el bombardeo de aviones alemanes de la ciudad de Grodno.

    GRODNO es sinónimo de Moscú ??)))
    1. +4
      16 Septiembre 2018 10: 08
      Pregúntele a Milchakov por qué trajo material similar al responder la pregunta de escoltar a bombarderos distantes a Moscú. Comprende tus propias estupideces tú mismo. Si su asesor confunde los nombres, es hora de cambiar a la persona enferma de edad
  40. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 19
    Cita: aKtoR
    Solo en la tarde del 23 de junio se levantan globos de bombardeo. Si, según nuestros expertos en sofás Kozinkin y Milchakov, todos en Moscú saben que los aviones alemanes no llegarán a la capital, ¿qué demonios están llevando al aire?

    PORQUE YA la guerra ha comenzado - yulia)))
    1. +3
      16 Septiembre 2018 10: 03
      Olya, ¿no comenzó el 22 de junio? ¿O será un nuevo libro que distorsionó el comienzo de los traidores de la guerra?
      ¡Me esfuerzo por la descarada imprudencia y falsificación de los acontecimientos y el material del artículo de Kozinkin!
      Autor aKtoR, proporcione un enlace a esta discusión en cualquier parte para que miles de lectores vean el aspecto real y el nivel de conciencia de Kozinkin.
      1. +1
        16 Septiembre 2018 11: 22
        Olya, en realidad somos tontos y tontos. Ivan, te imaginas que corrió a llorar al sitio de Militeri y allí durante una semana nadie la apoyó. La chica tipo Victoria ofendió a la gran Olga Kozinkin. te imaginas: nadie se levantó y no rechazó a Victoria. Kozinkin, ¿puedes al menos dar un enlace a un sitio en el que te hayas apreciado?))) Presta atención a que nadie te haya apoyado, excepto este amigo. Como dice el ladrón, y el sombrero está puesto, o quién está gritando más fuerte que atrapar al ladrón. Se trata de su pareja de falsificadores residentes de la historia de nuestro país. ¿Cuánto la has vendido, Herodes?
        1. -4
          16 Septiembre 2018 11: 33
          Cita: RuSFr
          Se trata de su pareja de falsificadores residentes de la historia de nuestro país.

          ¿Desde cuándo la Bundeswehr empezó a llamar a la Rusia moderna "nuestra Patria"? ¿Cuándo mentiste, cuando te llamaron "agente de inteligencia de la ANN" o ahora, llamando a Rusia tu patria?
      2. VS
        -6
        16 Septiembre 2018 16: 16
        oh ka que te picó)))

        ¿DÓNDE encontraste donde estaba escribiendo que la guerra no comenzó el 22 de junio?)))

        Lo noté hace mucho tiempo, cuanto más extraño es el autor, en este caso, una mujer anónima inventando cho allí que "pensó" en el Estado Mayor o en el Kremlin, más extraños son sus fanáticos)))
  41. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 21
    Cita: aKtoR
    En la primera incursión en Moscú en julio, los bombarderos alemanes 1941 tampoco se esconden detrás de sus combatientes.

    y escriben desde Suwalki voló a Moscú en julio?))

    Yulia: sí, es imposible para ti demostrar que no se esperaba el ataque, pero si alguien hizo algo, al contrario del tirano)) No presiones)))
    1. +3
      16 Septiembre 2018 09: 27
      Nuevamente vemos la distorsión de los hechos por el mentiroso Kozinkin.
      No hay palabras en el artículo que indiquen que el vuelo tuvo lugar en julio desde Suwalki.
      El artículo describe este método de insolente Kozinkin. Atribuye tus palabras a tu oponente y ríete de él. Muchos ven esto, pero nadie pone en el lugar de este mentiroso.
  42. +3
    16 Septiembre 2018 09: 21
    Entiendo que el autor y otras personas que intentan no entrar en una discusión con un escritor tan insolente imponiendo su opinión sin un solo hecho, malinterpretando palabras frente a sus ojos. Completamente sin vergüenza y sin conciencia hombre. Listo para vender cualquier cosa por mis libros. Ahora los británicos también lo están haciendo. Doce y cincuenta y nueve de la noche. Klyoskin superó las mentiras del traidor-rezun
  43. VS
    -6
    16 Septiembre 2018 09: 22
    Cita: aKtoR
    refranes expertos de sofá Kozinkin y Milchakova - una vez más su propia ficción no se basa en nada ?? ACERCA DE

    TTX encuentre nuestro TB 7 e IL-4 y compárelo desde el TTX en rango con las bombas, para el alemán)))
    1. +2
      16 Septiembre 2018 09: 38
      ¿Vamos a compararlos con un ovni de un Alpha Centauri? ¿Por qué necesitamos pistas crípticas que no cuestan nada? No deje de lado la discusión, el escritor seguidor de Rezun, Kozinkin.
      Articule claramente su idea y compare las características de la aeronave para que esto refute la opinión expresada en el artículo.
      Claramente y con hechos
  44. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 25
    Cita: AsmyppoL
    ¿O tiene hechos que confirman que los alemanes no iban a atacar en Moscú y en Moscú sabían esto de tal fuente? Hechos, señor, de lo contrario, todos lo ven como un estafador

    Aviones TTX para ayudarte)))
    1. +1
      16 Septiembre 2018 09: 44
      Un delincuente insolente no tiene algo inteligente que decir. Consejos misteriosos
      Burbuja de jabón recta. Estaba hinchado de orgullo, pero no puedo decir nada inteligente
      1. +2
        16 Septiembre 2018 11: 19
        Los dos son asi
  45. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 27
    Cita: aKtoR
    La distancia a Novorossiysk desde los aeródromos en Bulgaria o Rumania con un desvío de la península de Crimea (los alemanes sabían de la presencia de localizadores en el sistema de defensa aérea de Crimea) era de ~ 880 km, y

    ¿Por qué eliminó del informe que las PRIMERAS incursiones en Novorossiysk no se identificaron en absoluto como ALEMAN?))
    Yulechka: si cuelga TANQUES en un avión con un radio de 500 km que voló MÁS DE 10) 0 km y regresó, entonces el avión no tomará bombas por PESO - en la cantidad correcta)) NO DESPEGARÁ))))

    Por cierto, NADIE conduce aviones hasta el límite de alcance - siempre hay un suministro de combustible para "media hora" y además lo necesitas))) Para fornicación)))
    1. +3
      16 Septiembre 2018 09: 56
      Observé. Desde el 23 de junio, identificado en Novorossiysk como el Yu-88. No hay necesidad de mentir
      Buscar en Internet es incluso bueno para el cerebro.
      Y luego vuelve a poner tus pensamientos en la boca de un yuleka. Habla directamente que la pequeña olech de Kozinkin dijo esto.
      Sobre la base de los materiales Está claro que Henkel, con un alcance de 2600 kilómetros y una carga de bomba de 1,5 toneladas, tendrá un suministro de combustible de navegación para SIETE KILÓMETROS.
      En su opinión, ¿cuánto stock se requiere para los pilotos alemanes?
      ¿Cuánto tardaron nuestras lejanas luces nocturnas?
      No necesito una persecución. Da los números. No se necesitan pistas crípticas para las que no sabes qué tiene sentido
      1. -5
        16 Septiembre 2018 13: 10
        Cita: ivamoss
        Observé. Desde el 23 de junio, identificado en Novorossiysk como el Yu-88. No hay necesidad de mentir
        Buscar en Internet es incluso bueno para el cerebro.

        Como no los tiene, no pudo encontrar información de que el Yu-88 estaba en servicio con Rumania:
        Ju-88 se exportó a Hungría, Italia, Rumania y Finlandia.

        https://img-fotki.yandex.ru/get/9495/69185483.201/0_1014de_9e5e54f8_orig.jpg

        Dada la distancia de Rumania a Novorossiysk, no hay nada sorprendente en el hecho de que puedan volar allí.
        1. +2
          16 Septiembre 2018 13: 54
          ¿Es esto para asegurar que los rumanos volaron a Novorossiysk en 8 aviones para comerciar? Muchos ya te han dicho: ¿por qué proporcionas la información que encontraste en Wikipedia? En el sentido, ¿los finlandeses necesitaban volar a Novorossiysk? o a los italianos? ¿Trajeron a Ritsa? Si coloca algo, entonces acompáñelo con texto. o puedes copiar y hacer preguntas cuidadosamente? Sin embargo, el foro es militar, debe pensarse. Estoy justo en mi mente
          1. -3
            16 Septiembre 2018 21: 37
            Cita: RomV
            ¿Es esto para asegurar que los rumanos volaron a Novorossiysk en 8 aviones para comerciar?

            Este soy yo al hecho de que debemos tener en cuenta todos los matices y no especular sobre hechos no confirmados. Su pista sobre el comercio mejor habla de su nivel de pensamiento. Bravo, arde ..
  46. VS
    -8
    16 Septiembre 2018 09: 33
    Cita: aKtoR
    Los alemanes confiaban en su victoria en tres meses y no vieron el objetivo de atacar a Moscú, porque Necesitaban a Stalin para concluir un tratado con cualquiera después de la derrota de la URSS ... Pero el liderazgo político-militar no conocía este 21-22 de junio del 1941 del año ...

    Aquí está cho ((((Y QUIÉN TE DICE - de nuevo TU comprensión y fantasías se dan a conocer - ¿A quién estás pensando adivinando?)))
  47. -7
    16 Septiembre 2018 10: 33
    Cita: AsmyppoL
    Para que no te llamen estafador, escribe: "Creo que el autor se refiere a vuelos de aviones individuales a Moscú. Si es así, entonces el autor está mintiendo".

    En este caso, eres un pícaro porque estás hablando de ataques aéreos en Moscú, no de ataques nocturnos.
    1. +2
      16 Septiembre 2018 11: 16
      Cita: ccsr
      En este caso, eres un pícaro porque estás hablando de ataques aéreos en Moscú, no de ataques nocturnos.

      eso es un bribón! Todavía escribes que la guerra comenzó en la tarde del 22 de junio.
      ¿Ni siquiera sabes qué escribir, un especialista en aviación rábano picante ????? ¡Toda la adición al artículo sobre la posibilidad de una incursión en Moscú al comienzo de la guerra! ¿Alrededor de tres comenzaron a bombardear? ¿O llenaste tus ojos y escribiste todo tipo de galimatías? Ustedes personas tímidas entonces, estafador
      1. -5
        16 Septiembre 2018 13: 19
        Cita: RuSFr
        ¿O llenaste tus ojos y escribiste todo tipo de galimatías? Ustedes personas tímidas entonces, estafador

        Un truco típico del troll del Departamento de Estado es no poder refutar razonablemente al autor, atribuirle cualquier estupidez. Quema, chico genial ...
  48. -5
    16 Septiembre 2018 10: 44
    Cita: ivamoss
    Los combatientes de noche no pueden detectar bombarderos enemigos.

    ¿Incluso si se les dará las coordenadas de los aviones enemigos de los operadores de radar o usarán focos para iluminar objetivos?
  49. +2
    16 Septiembre 2018 11: 04
    ccsr,
    Le explico a estúpido. ¿Qué experto eres en la FIG? ¡Eres zapatos de bast! Según tengo entendido, el autor demostró que los aviones alemanes podrían volar después de las 23-00. Si existiera tal necesidad o estableciera una meta
    ¿Dónde están los hechos de que Moscú no temía una redada después del estallido de la guerra? Los hechos son documentos! Eso es lo que son los estafadores insolentes. Trabajan para una pareja, para su beneficio. Resonistas malditos
    1. -4
      16 Septiembre 2018 11: 44
      Cita: RuSFr
      Según tengo entendido, el autor demostró que los aviones alemanes podrían volar después de las 23-00. Si existiera tal necesidad o estableciera una meta

      A la autora generalmente le gusta fantasear, razón por la cual los pensamientos delirantes nacen en su cabeza, de los cuales se excita el "explorador NNA". Tome un sedante o vaya al barrio rojo.
      Cita: RuSFr
      ¿Dónde están los hechos de que Moscú no temía una redada después del estallido de la guerra? Los hechos son documentos!

      La defensa antimisiles de defensa aérea no se quejó el 21 de junio, pero dio órdenes razonables basadas en las capacidades de los aviones bombarderos alemanes. Bueno, y especialmente para los estúpidos: ¿qué tipo de estratega pensaría en bombardear un objeto distante, desviando enormes fuerzas y medios, en lugar de arrojar toda la fuerza de la Luftwaffe para destruir aviones soviéticos en los distritos fronterizos para privar el apoyo aéreo de las fuerzas terrestres de la nave espacial?
      Tales estrategas son Madame Gritsatsuyeva, que distorsiona los textos de otras personas y "un ex oficial de inteligencia del NPA", que se volvió senil después de que él se imaginó a sí mismo como un estratega.
  50. 0
    16 Septiembre 2018 11: 07
    Cita: V.S.
    Alguien "Slavin" es en realidad un ASISTENTE del Jefe del Estado Mayor en su

    ¿Y nos cuentas que el asistente de Zhukov no mintió como su jefe en sus memorias?
    ¿Y dónde está la evidencia de que ambos no mienten por una pareja? Después de todo, Zhukov, en la descripción de los eventos de la tarde del 22 de junio, tiene tres mentiras en un fragmento. ¿Dónde está la evidencia de que el segundo no es un mentiroso? así es como los falsificadores escriben una nueva historia, desde allí un punto de control, desde aquí y echan un vistazo
    1. -5
      16 Septiembre 2018 11: 46
      Cita: RuSFr
      ¿Y nos cuentas que el asistente de Zhukov no mintió como su jefe en sus memorias?

      Qué analfabetismo flagrante: nuestro mentiroso no sabe quién es Slavin, y cuando sirvió en el Estado Mayor, decidió antes que era el asistente de Zhukov. Quema, payaso ...
  51. +3
    16 Septiembre 2018 11: 14
    Cita: ccsr
    No le diré acerca de las instalaciones de absorción de sonido, todavía no está en el tema.

    Vamos dime. Adónde fueron los detectores de sonido cuando fueron colocados en su posición. Es fácil para los córvidos escapar con esto: hay números y fechas. Por eso, Milchakov, usted no proporciona esta información. No sabes dónde buscarlo y ocultas cuidadosamente tu completa ignorancia.
    A continuación escribiste que la opinión de un especialista (profesional) es importante.
    ¿Puede mostrarnos un escaneo de su documento que indique que es especialista en aviación o que sirvió en la sede de la Fuerza Aérea y participó en la planificación? No, no puedes...
    ¿Quizás pueda darme un enlace a sitios especializados en aviación donde se le considere un especialista competente? No puedo....
    ¿Qué puedes hacer excepto escribir tus tonterías aquí? Ahh, ¿tal vez puedas al menos dar un enlace a sitios donde se discuten eventos militares y al menos en algún lugar se aprecie tu conocimiento? No seas tímido, ¿al menos dame algo de cambio?
    ¿¿¿No hay nada??? Entonces Milchakov Eres el típico experto en sofás. , que no es responsable de nada... y cuando lo pillas mintiendo, comienza frenéticamente a buscar algo en Internet y a publicar algo pensativamente. Como, sé más, pero me ofendes, asqueroso.
    Eres un estafador, Milchakov, un falsificador corrupto.
    1. -4
      16 Septiembre 2018 12: 04
      Cita: RuSFr
      Vamos dime. Adónde fueron los detectores de sonido cuando fueron colocados en su posición.

      ¿Por qué debería decirle esto si es tan estúpido y usted mismo no puede entender que desde 1929 las naves espaciales están armadas con instalaciones de detección de sonido utilizadas en las unidades regulares de defensa aérea?
      Cita: RuSFr
      ¿Puede mostrarnos un escaneo de su documento que indique que es especialista en aviación o que sirvió en la sede de la Fuerza Aérea y participó en la planificación?

      ¿Puede proporcionar un certificado de que es un “ex oficial de inteligencia del NPA”?

      Cita: RuSFr
      Eres el típico experto en sofás.

      No eres nadie en absoluto y mientes descaradamente sobre tu servicio en el NPA. Ni siquiera se te puede considerar un experto en sillones.
  52. +4
    16 Septiembre 2018 11: 17
    Cita: V.S.
    Aquí está cho ((((Y QUIÉN TE DICE - de nuevo TU comprensión y fantasías se dan a conocer - ¿A quién estás pensando adivinando?)))

    ¿Puedes refutar que los alemanes no esperaban la victoria en tres meses? Da hechos, no tonterías. No estás en el jardín de infancia, sino entre los adultos. y saludable en la cabeza, en realidad
  53. +3
    16 Septiembre 2018 11: 23
    Cita: V.S.
    de los que leen MIS LIBROS?

    Yo también miraría estos. Al menos un par de ellos son adultos. excepto ustedes, rezunistas, por supuesto.
  54. +4
    16 Septiembre 2018 11: 26
    Estimados usuarios!! Habrás visto más de una vez los mensajes "¡¡¡ATENCIÓN ESTAFADORES!!!"
    Tenga cuidado con los falsificadores rezunistas Kozinkin y Milchakov. Mienten, no te creas sus tonterías. A menos que Kozinkin te las imponga por correo electrónico. Luego tómalo, si no te gusta, bórralo. Pero no les des dinero
    1. -5
      16 Septiembre 2018 12: 37
      Cita: RuSFr
      Tenga cuidado con los falsificadores rezunistas Kozinkin y Milchakov. Mienten, no te creas sus tonterías.

      De hecho, usted, estafador, debe saber que Kozinkin escribe solo, sin coautores, lo que no necesita, ya que él mismo domina bien los materiales de esa época.
      Pero a juzgar por tu afirmación, tú mismo no puedes escribir nada, por eso, por envidia de Kozinkin, difundes mentiras sobre él, sin molestarte en leer sus obras en formato electrónico, que están disponibles para todos los interesados.
      Así que su exigencia de no comprar sus libros se basa únicamente en la envidia de una persona más alfabetizada que escribe sus propios libros.
      Por cierto, sus honorarios no son tan grandes, por lo que en vano te enojas por envidiarlos. Es mejor que escribas algo que valga la pena para que podamos familiarizarnos con tus fantasías.
      Cita: RuSFr
      Pero no les des dinero

      ¿Alguien los pidió?
      Bueno, dime una mentira sobre esto, cabrón...
      1. +2
        16 Septiembre 2018 13: 43
        Yo personalmente, después de lo que he leído, no lo compraré y recomendaré a otros que no lo hagan. Y la envidia es una excusa infantil. Aún así, ven que escribiste una mentira. Y, francamente, te mientes en la cara.
        1. -6
          16 Septiembre 2018 14: 28
          Cita: RomV
          Yo personalmente, después de lo que he leído, no lo compraré y recomendaré a otros que no lo hagan.

          ¿Cree seriamente que su opinión es de interés para quienes están interesados ​​en temas de historia militar? ¿Quizás eres un clon normal del autor del artículo? Y sus "ojos" no son visibles: todos ustedes, como autor del artículo, son cobardes y se esconden bajo apodos desconocidos, pero Kozinkin no oculta su rostro.
          1. +2
            16 Septiembre 2018 15: 59
            soy un jubilado militar No leeré las mentiras que Kozinkin y los Milchakov presentan en sus libros.
            Cualquier persona en su sano juicio que lea los comentarios de este artículo. Todo es como señaló CheKunov. Distorsionando descaradamente los hechos
            1. -4
              16 Septiembre 2018 20: 12
              Cita: AsmyppoL
              Soy un militar jubilado y no leeré las mentiras que Kozinkin y los Milchakov exponen en sus libros.

              El hecho de que usted sea un militar jubilado no significa nada: podrían recibir el encargo por incompetencia y darse cuenta de que ha perdido la cabeza. Por cierto, ¿por qué escondes tu nombre aquí como un patético cobarde? No te creo “militar pensionado”, eres el típico foro “soy como hija de militar”....
              Cita: AsmyppoL
              Todo es como señaló CheKunov.

              Bueno, ve a los "militares" y allí explica con más detalle tu visión de los errores de Kozinkin, allí hay un contingente más serio y te descubrirán de inmediato.
  55. -6
    16 Septiembre 2018 11: 29
    Cita: RuSFr
    No te quedes callado, escribe para la gente del foro.

    Es para ellos que escribo y muestro qué tipo de aficionados se comprometen a discutir cuestiones militares sin tener la menor idea de qué son los asuntos militares y cómo los acontecimientos del inicio de la guerra se reflejan en los documentos de esa época.
  56. -6
    16 Septiembre 2018 11: 37
    Cita: RuSFr
    ¡¡¡Todo un añadido al artículo sobre la posibilidad de un ataque a Moscú al comienzo de la guerra!!!

    Los alemanes no tuvieron esa oportunidad el 22 de junio; deja de hacerlo, bastardo.
    1. +2
      16 Septiembre 2018 13: 41
      ¿Cómo se puede confirmar esto? ¿O dirás que la Era de la Libertad no está a la vista, lo cual es cierto y todo el mundo debería creer inmediatamente? Para hacer esto, debes tener autoridad. ¿Has publicado en algún lugar de los foros? No en libros, donde no llegan las críticas, sino en foros. suelte el enlace, me gustaría ver su autoridad con ellos. Aquí todo el mundo te patea y te insulta. ¿Quizás somos estúpidos y no apreciamos tu inteligencia?
      1. -6
        16 Septiembre 2018 14: 22
        Cita: RomV
        0
        ¿Cómo se puede confirmar esto? ¿O dirás que la Era de la Libertad no está a la vista, lo cual es cierto y todo el mundo debería creer inmediatamente?

        Sólo el sentido común y la historia de la Segunda Guerra Mundial.
        Cita: RomV
        ¿Has publicado en algún lugar de los foros?

        Publican trabajos completos de autoría y mantienen debates en foros con diferentes personas, incluidos analfabetos. Yo, como la gran mayoría de los participantes del foro, no tengo trabajos ni artículos. ¿Es suficiente?
        Aquí todo el mundo te patea y te insulta.

        Esto no es gran cosa, créanme.

        Cita: RomV
        ¿Quizás somos estúpidos y no apreciamos tu inteligencia?

        ¿Qué tienes detrás para decidir quién tiene razón y quién no, o para evaluar a quienes expresan una opinión diferente a la de la mayoría?
  57. -6
    16 Septiembre 2018 13: 38
    autor:
    aKtoR escribe:
    Defensa aérea ZhBD 6 IAK: “22.6.41. Unidades de la 6.ª Defensa Aérea AK de Moscú, en estado de alerta de combate, ocuparon su posición inicial en los aeródromos estacionarios para cumplir tareas de combate en los accesos distantes de la zona de defensa aérea de Moscú para cubrir la ciudad de Moscú y los objetos en su zona. .”

    Los aviones de combate para cubrir el cielo de la capital empezaron a ocupar la posición inicial solo el 22 de junio.

    Dado que al autor le gusta defender su versión de que el sistema de defensa aérea del Distrito Militar de Moscú no picó hasta el comienzo de la guerra, y solo después de que comenzó a actuar con lentitud, cito un texto que el autor no muestra intencionalmente:
    De hormigón armado MKR defensa aérea.
    0.10 Comandante de cuerpo, general de división de artillería [Zhuravlev]
    fue convocado al comandante de la zona de defensa aérea de Moscú
    Mayor General Gromadin.
    1.40 Con base en instrucciones recibidas del Consejo Militar,
    Comandante del cuerpo, mayor general de camarada de artillería. Zhuravlev
    ordenó que el 80% de todas las unidades se desplegaran para estar listas para el combate.

    5.00 El comandante del cuerpo ordenó el despliegue del 100% de las unidades para
    preparación total para el combate y tomar posición DETRÁS [antiaéreo
    artillería], ZPL [ametralladoras antiaéreas] y ZPR [ametralladoras antiaéreas]
    reflectores] OP [posiciones de tiro] según el plan.
    4.30 Al recibir información sobre una violación fronteriza por parte de Alemania
    aviones y bombardeo de Brest-Litovsk por unidades del 1.º [º]
    El cuerpo de defensa aérea estaba en alerta.
    5.20 El comandante de la 24.a división aérea informó que partes de la división
    listo para rechazar una incursión enemiga.

    8.20 Unidades del cuerpo por orden del comandante del cuerpo
    Tres baterías partieron cada una del campo de Kosterevo desde 251 y 329 zap por sus propios medios.

    Llamo la atención no solo sobre los hechos que tuvieron lugar antes del inicio de la guerra, sino también sobre el hecho de que a las 5.20 el comandante de la 24.ª división aérea informó que estaba listo para repeler el ataque. Se dice aquí que si los bombarderos alemanes hubieran despegado antes, supuestamente no habrían sido detectados hasta que se acercaran a Moscú. Esta mentira es fácilmente refutada por los datos de que alrededor de la capital se desplegaron estaciones de radar que habrían detectado la aproximación de un grupo de bombarderos incluso de noche.
    1. +2
      16 Septiembre 2018 15: 44
      Milchakov, eres un mentiroso descarado. Cita documentos de hormigón armado, que el autor cita en la parte 19, que presenta como su descubrimiento una semana después de su publicación. En consecuencia, hasta el 13-38 del 16.09.2018/XNUMX/XNUMX, sin conocer los documentos indicados, te atreviste a dar tus falsas invenciones.
      ¡¡¡Eres un mentiroso y arrogante experto en sillones!!!!
      1. -4
        16 Septiembre 2018 20: 07
        Cita: AsmyppoL
        Eres un mentiroso descarado. Cita documentos de hormigón armado, que el autor cita en la parte 19, que presenta como su descubrimiento una semana después de su publicación.

        Simplemente no puede ver que el autor del artículo contradice sus conclusiones sobre las acciones de la defensa aérea MVO, porque el pasaje anterior refuta completamente sus conclusiones. Permítanme recordarles que el autor copia a ciegas textos ajenos y los hace pasar por propios, sin ponerlos entre comillas, y al mismo tiempo no se molesta en entender de qué están hablando. Bueno, los profanos como usted lo creen.
        Cita: AsmyppoL
        ¡¡¡Eres un mentiroso y arrogante experto en sillones!!!!
        respuesta

        Tranquilo, payaso, no eres el primero en caer en la histeria por tu incapacidad para evaluar correctamente nada en esos eventos.
  58. +2
    16 Septiembre 2018 13: 40
    Cita: ccsr
    Aparentemente los aficionados no comprenden en qué se diferencia la posibilidad teórica del plan real de una operación aérea para bombardear un objeto de importancia estatal bien protegido por las fuerzas de defensa aérea. Pero puedes seguir fantaseando, ya que el periódico lo aguantará todo y los aficionados percibirán tus "revelaciones" como dignas de atención.

    Entiendo que es fácil ofendernos, pero no has proporcionado ni un solo hecho de que tú mismo no eres un aficionado. es muy parecido
  59. +1
    16 Septiembre 2018 13: 45
    Cita: ccsr
    ¿Por qué debería decirle esto si es tan estúpido y usted mismo no puede entender que desde 1929 las naves espaciales están armadas con instalaciones de detección de sonido utilizadas en las unidades regulares de defensa aérea?

    De nuevo estás escribiendo historia. Cualquiera puede encontrar esto en Wikipedia. Como escribieron otros: Da los hechos, camarada.
    1. -4
      16 Septiembre 2018 21: 49
      Cita: RomV
      De nuevo estás escribiendo historia.

      ¿Qué diablos es la historia? ¿Alguna vez has visto, sabiondo, que en los desfiles se demostraban equipos que no fueron aceptados para el servicio? Y arriba di una lista de unidades de defensa aérea del Distrito Militar de Moscú, pero, por supuesto, puedes mentir que no fueron desplegadas y que el personal no estaba capacitado para repeler las incursiones. Esto es lo que hacen todos los estafadores de este foro.
      Cita: RomV
      Como escribieron otros: Da los hechos, camarada.

      ¿Qué HECHO dio el autor del artículo de que los alemanes estaban planeando seriamente el bombardeo de Moscú el 22 de junio y por qué no ocurrió a tiempo, sino que comenzó un mes después?
      Hazle esta pregunta a nuestro soñador.
  60. VS
    -4
    16 Septiembre 2018 16: 07
    Cita: RuSFr
    Por un poco de dinero puedes torcer la historia de la madre. ¿Sí, Kozinkin?
    respuesta

    O tal vez me digas tu nombre: ¿eres nuestro temerario anónimo?))
  61. El comentario ha sido eliminado.
  62. VS
    -5
    16 Septiembre 2018 16: 17
    Cita: RuSFr
    ¿Aparte de tu amigo, nadie te apoyó en este tema? Como dicen, el ladrón y el sombrero están en llamas, o quien grite más fuerte, atrape al ladrón. Se trata de su pareja de rezunistas-falsificadores de la historia de nuestra Patria.

    encontraste en algún lugar de mis libros que escribí que Stalin quería atacar primero, pero Hitler se adelantó, como escribe el mismo Rezun con quién me comparaste?)))
  63. VS
    -5
    16 Septiembre 2018 16: 20
    Cita: RuSFr
    ¿Dónde están los hechos de que Moscú no temía una redada después del estallido de la guerra? Los hechos son documentos!

    ¿Y dónde están los hechos que temían?)))
  64. VS
    -2
    16 Septiembre 2018 16: 22
    Cita: RuSFr
    Alguien "Slavin" es en realidad un ASISTENTE del Jefe del Estado Mayor en su

    ¿Y nos cuentas que el asistente de Zhukov no mintió como su jefe en sus memorias?

    ¿Dije que "Slavin" era el asistente de Zhukov?))) Compensas menos a tus oponentes, lo que supuestamente dicen))) Tendrás que "refutar" menos)))
  65. VS
    -4
    16 Septiembre 2018 16: 24
    Cita: RuSFr
    Y QUIÉN TE dijo ESTO - nuevamente estás revelando TU comprensión y fantasías - ¿quién estaba pensando, adivinando??)))

    ¿Puedes refutar que los alemanes no esperaban la victoria en tres meses? Da hechos, no tonterías. No estás en el jardín de infancia, sino entre los adultos. y saludable en la cabeza, en realidad

    otra vez se te ocurrió algo para mí(((
  66. VS
    -6
    16 Septiembre 2018 16: 25
    Cita: RomV
    Escribiste una mentira. Y, francamente, te mientes en la cara.
    respuesta

    ¿Y qué escribí mal sobre los días anteriores a la guerra?)
  67. VS
    -6
    16 Septiembre 2018 16: 33
    Cita: ccsr
    Todos ustedes, como autor del artículo, son cobardes y se esconden bajo apodos desconocidos, pero Kozinkin no oculta su rostro.

    por desgracia, son los rezuns quienes se esconden detrás de las camarillas en primer lugar))

    Pero, según tengo entendido, a alguien le picaba y decidió, con la ayuda de una dama anónima que realmente adora al teniente Tukhachevskag ... hasta el punto de tener calambres en el cuerpo, que se llama Yulia y vive en San Petersburgo)) ) - decidió iniciar una campaña sobre el tema = - para desacreditar mis libros sobre los días anteriores a la guerra. Y para demostrar que el ataque no se esperaba, no estaban preparados para él, y si algo se hizo, fue por iniciativa personal de valientes lugartenientes de segunda mano en los distritos)) que no se amilanaron ante el tirano, a quien aparentemente disparó por este coraje al final)))

    Pero en lugar de refutar mis libros basándose en mi texto, Madame Yulia y sus asesores decidieron exponerme utilizando documentos)) BRAVO))
    ESTO ES EXACTAMENTE LO QUE SIEMPRE ESCRIBO AL FINAL DE LOS LIBROS - NO ME GUSTAN MIS CONCLUSIONES SOBRE LOS HECHOS DADOS - ME AGRADEZCA SI MUESTRA NUEVOS HECHOS Y PUEDES REFUTARME)))

    Es cierto que presento los textos de los DOCUMENTOS de la manera más completa posible y resalto los lugares importantes, y Madame saca estos lugares y piensa más en SU ​​comprensión de la esencia de los procesos)))
  68. VS
    -6
    16 Septiembre 2018 16: 34
    Cita: AsmyppoL
    Soy un militar jubilado y no leeré las mentiras que Kozinkin y los Milchakov exponen en sus libros.

    No lo he leído, pero ¿te juzgaré?)) No mientas, no eres un militar, eres un batan, un graduado de la Universidad Politécnica o algún otro hilo)))
  69. El comentario ha sido eliminado.