Cuando la gente piensa con la cabeza. Un ejemplo de una correcta patrulla oceánica.

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La broma sobre algo en una persona sana y lo mismo en un fumador se convierte en una metáfora sorprendente cuando se trata de patrullar barcos. Sobre como se ve "Fumador patrullero"Se ha dicho antes. Ahora, como parte de un estudio detallado de la experiencia de otra persona, tiene sentido mirar de cerca la "nave de patrulla de una persona sana". Para la comparación.





El discurso en este caso será sobre el barco de la clase "Guardia Costera de los Estados Unidos" Leyenda ". Esta es la clase de los barcos más grandes al servicio de esta estructura.

historia Estas naves de patrulla comenzaron en las 90-ies, cuando el comando de la Guardia Costera llegó a la conclusión de que la flota naval y de aviación en servicio no tiene remedio. Hay que decir que la victoria en la Guerra Fría no fue fácil para los estadounidenses, incluso en el mar. Hasta que la Unión Soviética se derrumbó, la Guardia Costera tuvo que contentarse con ser muy miserable en comparación con el financiamiento de la Marina. Según la evaluación realizada en 1993, el 207 de la aeronave y el 93 de la nave no correspondían a las amenazas modificadas, estaban desgastados físicamente, tenían un alto costo operativo debido a averías permanentes y, como resultado, tenían que ser reemplazados. Por 1998, la Guardia Costera finalmente decidió sus necesidades y envió una solicitud de cotizaciones relacionadas con la nueva tecnología a las empresas interesadas.

No entraremos en detalles, pero en 2002, el consorcio Integrated Coast Guard Systems LLC (Coast Guard Integrated Systems LLC), la criatura Northrop Grumman y Lockheed Martin, firmaron un contrato por los años 20. Vale la pena 17 miles de millones de dólares. En 2005, el contrato fue revisado, teniendo en cuenta los nuevos requisitos para la Guardia Costera, que surgió de las guerras lanzadas por los Estados Unidos como parte del llamado "Antiterrorismo", su valor aumentó a 24 mil millones y la fecha de vencimiento aumentó a 25 años. Finalmente, el programa recibió el nombre de "Programa de sistema integrado de aguas profundas" ("Sistemas integrados para" aguas profundas "; esto es lo que la Administración de Defensa Costera de EE. UU. Denomina áreas operativas, más 50 millas náuticas de la costa de EE. UU.), O simplemente" programa de aguas profundas ".

La nueva nave de patrulla de largo alcance fue uno de los puntos clave de este programa.

El primer conjunto de requisitos para el nuevo barco se formó en 2002, y en 2004, se expandió y finalmente se congeló. Un año más tarde, el primer barco, el Bertholf (Bertolf), fue instalado en el astillero de Ingalls Shipbiuilding (Ingalls Shipbuilding), en el estado de Mississippi.

Los barcos fueron construidos rápidamente. El Bertolf se lanzó un año y medio después del lanzamiento, y 2008 se encargó en el verano. Los barcos restantes de la serie se construyeron aproximadamente con la misma rapidez. El tiempo desde la colocación hasta el lanzamiento nunca superó los dos años, y el período completo de construcción y entrega desde la puesta hasta el lanzamiento no llegó a los cuatro años, por lo general, permaneció dentro de los tres años. varios meses

En este momento, siete guardias ya han sido construidas y puestas en servicio por la Guardia Costera: el ya mencionado Bertolf, Waesche (Wayshi), Stratton (Stratton), Hamilton (Hamilton), James ("James"), "Munro" ("Munrow") y "Kimball" ("Kimbell").

En la construcción de dos más - "Midgett" ("Midgett) y" Stone "(" Stone "). Y un par de naves más que no tienen nombres en el pedido. En este caso, la serie puede aumentar.

Los barcos inicialmente tenían problemas. Entonces, en los primeros tres barcos de la serie, fue necesario fortalecer el casco, y el Stratton también tuvo problemas de corrosión y fugas, que también tuvieron que ser arreglados. Además, en 2018, Lockheed se involucró en la demanda por ocultar el hecho de que algunos de los equipos de comunicaciones suministrados al Cliente no funcionaban como parte del programa; el equipo no podía enviar y recibir señales simultáneamente en diferentes frecuencias, aunque esto estaba estipulado en el contrato. Lockheed fijó y pagó a 2,2 una multa de mil millones de dólares. Curiosamente, la pérdida de la corporación por la reparación de los equipos conectados y el monto de la multa fueron los mismos.

De acuerdo con la información pública, todos los problemas técnicos en los barcos ahora están resueltos.

La nave fue concebida originalmente para un uso dual, y así fue como se creó. El diseño, las medidas para garantizar la capacidad de supervivencia, la resistencia del casco y la redundancia de los sistemas en el barco cumplen básicamente con los estándares de la Marina de los EE. UU., Es decir, el buque de guerra del barco cumple casi por completo con la fuerza y ​​la capacidad de supervivencia. Solo el acero se utiliza como superestructura y materiales de casco. Se han tomado medidas para reducir el área de dispersión efectiva y la visibilidad del barco en el alcance del radar.

Inicialmente, se planeó que en condiciones de bajo riesgo (el enemigo está pobremente armado y entrenado, tiene un número reducido de barcos de patrulla costera y muy pocos misiles antiaéreos), el barco podrá llevar a cabo la mayoría de las operaciones típicas de la Guardia Costera de los EE. UU. Y repeler exitosamente los ataques contra ellos mismos. Las operaciones en condiciones de bajo riesgo incluyen: autodefensa y protección de las áreas de agua, objetos y territorios encomendados en el teatro de operaciones, escoltas de barcos, protección de puertos, interceptación de barcos en el mar. En condiciones de riesgo medio (el enemigo está armado con misiles anti-barco, varios aviones y submarinos, tiene una red de estaciones de radar y controla la zona costera), el barco está encargado de poder llevar a cabo acciones de autodefensa, disparar en la costa y evacuar a los no combatientes. En condiciones de alto riesgo, donde hay posibilidades de ser atacado por un enemigo con fuerzas armadas desarrolladas y listas para el combate, el barco no puede ni debe actuar en el caso base. En este caso, en caso de una "emergencia", el barco debe poder trabajar junto con los buques de la Marina de los EE. UU. Utilizando el sistema de transmisión de datos tácticos Link-11, con el que está equipado.

El barco tiene sistemas de transmisión de datos que son totalmente compatibles con los de la Marina de los Estados Unidos y pueden operar con ellos en un solo sistema de control automatizado.

El barco está equipado con:

- Radar de control de fuego de artillería AN / SPQ-9A (8-10 GHz, alcance a 20 millas náuticas, con capacidad limitada para detectar objetivos aéreos a baja altitud).

- Detección por radar de objetivos de superficie y navegación AN / SPS-73 (ver rango).

- Detección por radar de objetivos aéreos y de superficie. 3D TRS-16 AN / SPS-75.

- Sistema EW AN / SLQ-32.

- El sistema de observación óptico-electrónico Mk.46 en los primeros cuatro barcos, y el sistema de observación óptico-electrónico / infrarrojo Mk.20 en todos, comenzando con el quinto.
- Sistemas de reconocimiento y navegación estatales.

- protección de la tripulación contra armas Destrucción masiva - radiactiva, química y biológica.

- Sistema de alerta por radar.

- Sistemas de interferencia SRBOC y NULKA.

Inicialmente, se planeó que los barcos pudieran instalar GAS contra el sabotaje y contra las minas en el futuro, sin embargo, en caso de guerra, el crecimiento de la amenaza terrorista obligó a los EE. UU. A iniciar un programa de modernización del barco, cuyo nombre en código fue RESCUE 21 ("21 Rescue"). De acuerdo con este programa, los barcos recibirán sistemas de transmisión de datos que permitirán intercambiar información táctica con jefes de puertos marítimos, se instalará un GUS capaz de buscar minas y nadadores de combate en cada barco, todas las ametralladoras serán reemplazadas por otras a control remoto y sus sistemas de observación se integrarán en el barco. CES , y el disparo de ametralladoras podrá realizarse apuntando tanto al radar como a los sistemas óptico-electrónicos de la nave. De acuerdo con los autores del programa de modernización, la presencia de GUS ayudará a combatir la amenaza terrorista en los puertos, y la automatización de los ataques con ametralladoras disparará a los barcos con terroristas suicidas que van a la nave, incluso desde diferentes direcciones simultáneamente. Algunos barcos ya han sido actualizados.

En la versión básica del arma de la nave se encuentran: pistola automática 57-mm Bofors Mk.110, con una tasa de disparo a rondas 220 por minuto. La pistola tiene munición en la munición con una detonación programable, y puede usarse contra objetivos aéreos, de superficie y de tierra limitada. Además, el barco está armado con el complejo de artillería antiaérea 20-mm "Falanx", cuya instalación de artillería está instalada en el techo del hangar de helicópteros. Además, el barco está armado con cuatro ametralladoras de calibre 0,50 (12,7 mm) y un par de ametralladoras de 7,62 mm.

Sin embargo, es un arma de paz. En el caso de la participación en hostilidades junto con la Marina de los Estados Unidos, se hace una disposición constructiva para el rápido reemplazo de la instalación de Phalanx con los lanzadores RIM-116. Además, el barco puede equiparse muy rápidamente con misiles antiparque de PU (a popa por encima del deslizamiento) y, según las fuentes abiertas, "guerra de minas". Se indica que para este propósito el barco proporciona tanto los lugares apropiados como la fuente de alimentación necesaria.

Aviación El armamento de la nave en una realización típica es un helicóptero multipropósito único. Sin embargo, hay dos hangares en el barco, y durante la realización de operaciones antiterroristas, se proporciona la presencia de dos helicópteros a bordo.

Cuando la gente piensa con la cabeza. Un ejemplo de una correcta patrulla oceánica.


Hay suficiente espacio en la nave para acomodar al destacamento de fuerzas especiales y varios personal adicional, así como a los rehenes rescatados.

En un futuro cercano, un armamento típico para helicópteros será un helicóptero y dos UAV verticales.

Detrás del área de aterrizaje, el barco está equipado con un área de botes de lanzamiento y recepción, que consiste en una plataforma en la que se encuentran grúas y un barco de corto alcance (opcionalmente dos), y un resbalón en el centro de la cubierta desde donde se lanza el barco de largo alcance. . El lanzamiento del barco desde el deslizamiento y su retorno está permitido en movimiento.


Otro bote pequeño está en el dispositivo de lanzamiento a la derecha, a lo largo del tablero, cerca de los conductos de la turbina de gas.

La Guardia Costera de los Estados Unidos opera sin bases en todo el mundo, de manera autónoma, y ​​por lo tanto, el barco puede estar en el mar durante mucho tiempo. Un suministro normal de alimentos en el barco proporciona autonomía hasta sesenta días, y en la variante de transbordo hasta noventa. Crucero a velocidades económicas es 12000 millas náuticas. El desplazamiento completo de la nave en la versión "militar" - 4600 tons. Velocidad máxima - nodos 28.

El movimiento económico de la nave es proporcionado por dos motores diesel MTU 20V 1163, caballos de fuerza 9 900. cada uno y el dispositivo de poscombustión es una unidad de turbina de gas con un GTE General Electric LM2500, potencia 30 000 hp similar a la base de la turbina en los buques de la Armada de los Estados Unidos.

Los barcos se usan activamente para combatir el narcotráfico en el Caribe, el contrabando, la protección de las fronteras marítimas de los EE. UU., La represión de la caza furtiva y la exhibición de banderas en lugares potencialmente importantes, como el Mar de China Meridional, cerca de la frontera entre las aguas territoriales de Corea del Sur y la RPDC. en el mar de japon Los estadounidenses tampoco se olvidan de nuestro país: al menos un barco está regularmente en patrullas de combate en el mar de Bering, y periódicamente, cuando la situación del hielo lo permite, se realizan llamadas en el Ártico.



Además, las tripulaciones participan regularmente en ejercicios de combate conjunto con la Armada de los Estados Unidos, que realizan misiones de combate completas que la nave puede enfrentar durante una guerra real, incluidos disparos en la superficie, objetivos aéreos y costeros, vigilantes de convoyes, desembarques de fuerzas especiales, defensa Bases navales y puertos de saboteadores, minas de combate.

Según todas las indicaciones, la preparación para el combate de las tripulaciones de la Guardia Costera en el peor de los casos no es inferior a la de la Armada de los Estados Unidos, pero lo más probable (especialmente recientemente) es mayor.

Por supuesto, Estados Unidos es un país rico y, en principio, todo puede costearse. Sin embargo, debe admitirse que los barcos similares, e incluso más pesados ​​(aunque, aparentemente, inferiores en armas electrónicas y electrónicas, y significativamente en términos de desplazamiento) son barcos, por ejemplo, en Venezuela, que nunca podrían atribuirse a los países ricos.

Por parte de la Armada rusa, la construcción de naves patrulleras del proyecto 22160 ha sido y sigue siendo estúpida en proporciones sin precedentes, además, debido al interés material de los participantes individuales en esta estafa. Pero si realmente fuera necesario construirlos, entonces valdría la pena tomar un ejemplo de los estadounidenses. Bueno, si alguien aprende algo, entonces bien. Rusia tiene casi todas las tecnologías necesarias para construir tales barcos, aunque a un nivel tecnológico ligeramente inferior.

Pero en cambio, tenemos 22160..

Sin embargo, las bandas negras no son eternas, y aprender de los profesionales es algo bueno ya está en este momento.


Un pequeño cuadro. Pintura de Tom Freeman (Tom Freeman) «High Seas Interdiction». Personaje principal - USCGC Hamilton (WMSL-753)
294 comentarios
información
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  1. +3
    28 diciembre 2018 05: 30
    Historia: el patrullero USCGC Mellon (clase Hamilton) en los últimos años de la existencia de la URSS fue equipado rápidamente con misiles y torpedos antibuque si
    1. +2
      28 diciembre 2018 08: 00
      Sí, entonces, bajo Reagan, los estadounidenses se estaban preparando seriamente para pelear con nosotros, y la Guardia Costera también enseñó tácticas a sus oficiales, y así sucesivamente.

      Fue así.
    2. 0
      28 diciembre 2018 10: 20
      RCC claramente no está en la popa.
      ¿Por qué torpedear a la OLP? ¿Tiene un truco completo o solo contra minas y saboteadores?
      1. 0
        28 diciembre 2018 11: 36
        Cita: avior
        RCC claramente no está en la popa.
        ¿Por qué torpedear a la OLP? ¿Tiene un truco completo o solo contra minas y saboteadores?

        Ponga el HAC y el Mark46 estándar, e incluso probó con un arma de 127 mm. ¿Por qué en la nariz? - No lo sé - Hamilton generalmente es un proyecto de los años 60
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +20
    28 diciembre 2018 06: 15
    ¿No te parece tonto comparar un barco con un desplazamiento de toneladas 4500 con un barco de toneladas 1500? ¿Por qué patrullar el barco ZRK? 22160, a diferencia de los estadounidenses, tiene blindado barco y una pistola de arco de mayor calibre. Y también se puede equipar con el CD. La ausencia de cruceros en contenedores, ahora no es una razón para hacer un barco, la posibilidad de instalar armas modulares cuesta mucho. A diferencia del estadounidense, cuyo lugar está simplemente vacío. También hay dos lanzagranadas controlados a distancia DP-65 y dos ametralladoras 14,5 mm MTPU. Se proporciona un helicóptero o una base de UAV. Y esto es con toneladas 1500, ¿no es suficiente para ti?
    1. +22
      28 diciembre 2018 06: 29
      Alexander escribió un artículo completo sobre el hecho de que no valía la pena construir un patrullero en 1500 toneladas, pero aún no entendía
      1. +2
        28 diciembre 2018 08: 37
        que no valía la pena construir un patrullero en absoluto

        Valió la pena o no, decidí y decidimos no él / él, sino el Ministerio de Defensa ruso. Si se construyen con tales características de rendimiento, entonces es necesario y este proyecto fue elegido entre varios por razones relevantes. Incluidos económicos. Esto es, sobre todo, un patrullero, en aguas costeras, para no escribir allí, no irá al océano abierto. Para esto hay barcos más grandes.
        y no entendiste

        En primer lugar, es necesario observar las características de rendimiento del barco, y no sobre lo que está escrito.
        1. +14
          28 diciembre 2018 09: 34
          Valió la pena o no valió la pena decidir y decidir no él, sino el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


          No el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, sino la planta de Zelenodolsk y el almirante Viktor Chirkov. No confundir
          1. -2
            28 diciembre 2018 11: 22
            Cita: timokhin-aa
            y la planta Zelenodolsk y el almirante Viktor Chirkov.

            ¿Y para quién estás presionando?
            1. -2
              28 diciembre 2018 12: 48
              Patria hijo!
              1. +13
                28 diciembre 2018 13: 25
                Cita: Nestorych
                Patria hijo!

                Wow, sonny))) Durante mucho tiempo no he escuchado esto en mi dirección ... ¿Aparentemente tienes más de 60 años?
                La pregunta no es para ti, sino para el autor:
                Estás tan celosamente, ahogando categóricamente un proyecto, poniendo como alternativa cualquier cosa y desde cualquier lugar ...
                En mi humilde opinión, por supuesto ... Pero esto sucede solo en dos casos: o algo profundamente personal, o abuelas ...
                ¿Así que eso? ¿Te han echado de la planta de Zelenogradsk por un coeficiente intelectual excesivo? ¿O elaboras el pedido de alguien?
                Bueno, una persona normal, un especialista, no puede golpearse la cabeza constantemente contra la pared debido a un par, incluso si son inútiles, pero tampoco resuelven nada ... ¿O es por el proyecto 22160 que finalmente perdimos nuestro truncamiento?
                ¿Cuántos artículos más de ustedes esperan sobre este tema candente?
                1. 0
                  5 de octubre 2019 10: 24
                  En general, todo realmente desapareció ... Pronto, los Albatros morirán y no habrá nadie para garantizar el despliegue de las fuerzas nucleares estratégicas, y entonces será divertido. Por cierto, y en el curso no hemos puesto corbetas desde el 15, el Mercurio Impudente se volvió a prometer en la primavera, con una nueva placa de hipoteca por cierto no cuenta. El GEM no estaba allí como estaba.
            2. +5
              28 diciembre 2018 18: 59
              El sentido común y el aumento de la defensa del país.
          2. +12
            28 diciembre 2018 11: 51
            Cita: timokhin-aa
            Planta de Zelenodolsk y almirante Viktor Chirkov

            Bueno, y escribe un artículo sobre la colusión del comandante en jefe de la Armada y la planta. Gorky, y por una parte acerca de quién protegió a Chirkov, porque el mismo comandante en jefe juega un pequeño papel en la aprobación de la orden estatal. Preferiblemente con nombres, fechas y cantidades! Debido a que Oleg (y sospecho que Oleg es tu nombre, no Alexander), si quieres elogiar a todo estadounidense, ¡no deberías culpar al almirante ruso sin pruebas! hi
            1. +9
              28 diciembre 2018 13: 32
              Sergei hi En cuanto a cabildear ante ellos los intereses de la planta. En mi humilde opinión, el autor del artículo está obligando a Gorki. No conozco el tren de pensamiento de nuestros comandantes navales, pero hasta ahora se ha trazado la siguiente tendencia:
              Primero, el armamento que tenían fue retirado de los buques auxiliares de la Armada. Luego, los nuevos buques auxiliares de la Armada comenzaron a diseñar sin tener en cuenta la posibilidad de armarlos si es necesario (el armamento ligero no cuenta). Luego, la Armada obtuvo un nuevo tipo de buque de guerra, un barco de patrulla, cuyo armamento constante se redujo a un arma antiaérea universal, ametralladoras, lanzagranadas y MANPADS. 22160 se puede utilizar como barcos para apoyar las acciones de nuestras fuerzas de operaciones especiales en la DMZ.
              1. Radar sigiloso (tecnología sigilosa del casco), porque luchar contra piratas en lanchas motoras, esto es un alarde, pero por la noche es un tirón acercarse a la orilla con un control fronterizo débil, ir a aguas territoriales, dejar / recoger a un grupo, eso es todo.
              2. Alta velocidad del barco en sí. Por otra parte, la capacidad de mantener la velocidad máxima durante mucho tiempo (según el diseñador jefe de la nave en la aceptación militar de la película). ¿Por qué luchar contra piratas en barcos durante un largo período (dos días) a toda velocidad?
              3. Un barco de asalto de aterrizaje regular con una rampa en la nariz para aterrizar en la costa, pero absolutamente innecesario en mar abierto para asaltar un barco capturado por piratas. ¿Por qué luchar contra los piratas, un medio de alta velocidad para entregar un grupo de sabotaje y reconocimiento a una costa no equipada?
              4. Una unidad médica NK muy grande, incluso para combate grande, en términos de tamaño y capacidades en la pr. 22160. Con la capacidad de tener hasta 2 mesas de operaciones. También hay un gran polideportivo con una cancha de baloncesto, en el que pueden entrenar luchadores de las fuerzas de operaciones especiales.
              En cuanto a los grandes barcos, se está construyendo un patrullero rompehielos, Ivan Papanin, proyecto 23550, que fue instalado en el Astillero Admiralty Shipyards en San Petersburgo el 19 de abril de 2017.
              Desplazamiento: alrededor de 8500 toneladas Autonomía: 60 días. Tripulación: 60 personas + 50 extra. Armamento: un arma de 76 mm AK-176MA, dos montajes de ametralladora de 14.5 mm MTPU. El barco tiene una plataforma de despegue y aterrizaje y un hangar para un helicóptero, así como la posibilidad de colocar el sistema de misiles Calibre en una versión de contenedor.
              1. +6
                28 diciembre 2018 14: 24
                Cita: Aristarkh Ludwigovich
                Primero, de los buques auxiliares de la Armada sacaron sus armas.

                Incluso con la Unión, muchos otbobachey carecían de armas y lugares para instalarla.
                Cita: Aristarkh Ludwigovich
                Luego, la Marina tiene un nuevo tipo de barco de combate, un barco patrullero, cuya composición permanente de armas se reduce realmente a una AU universal, ametralladoras, lanzagranadas y MANPADS.

                ¿Conoces a mi amigo? Para mí, 22160 es un caballo oscuro y aprenderemos sobre todas sus capacidades en el año a través de 2-3 después del inicio de la operación. ¿Por qué pienso eso? ¿Por qué una patrulla de un solo arma necesita un gas antisubmarino 2? ¡Sospecho que pronto aparecerán en ellos además de Calibrov, Onyxes, Calms y algo antisubmarino! Bien, el sistema modular le permitirá tener divisiones de diferentes propósitos en el OVR y todo en un proyecto del operador.
                1. +5
                  28 diciembre 2018 23: 25
                  ¿Por qué una patrulla de un solo arma necesita un gas antisubmarino 2?


                  Ahí no solo están allí, no tienen dónde ponerlos si no lo saben. Solo remolcado en un diseño modular, pero necesitas la cicuta o la bulbovoe, de lo contrario no funcionará con el submarino para luchar. Y no hay donde ponerlos.

                  Fuiste engañado por alguien como.
                  1. +2
                    29 diciembre 2018 07: 43
                    Cita: timokhin-aa
                    Fuiste engañado por alguien como.

                    La primavera vendrá, las gotas de nieve saldrán!
                    1. +3
                      29 diciembre 2018 19: 27
                      Gygy

                      Vi una foto de estos canales en las existencias a lo largo de toda la longitud. No GUS, no hay carenados para ellos, y ningún lugar para incrustarlos con tales contornos.

                      Así que las "campanillas de invierno" ya han salido. Y en la primavera apestan, por lo que todos los que estuvieron al lado al menos una vez se sentirán terriblemente avergonzados.

                      Excepto los que lo cortaron, por supuesto.
              2. 0
                2 января 2019 23: 41
                "Trough" es grande y no hay defensa aérea en absoluto.
                al menos Broadsword / Palm en un hangar de helicópteros instalado .....
            2. +2
              28 diciembre 2018 19: 01
              Chirkov no fue la figura principal en estos asuntos. No voy a meter un dedo a estas personas al aire libre. No lo volcarán ni una sola vez, y puedo tener un ataque repentino de isquemia con un desenlace fatal.

              Lo haré un poco diferente. Despacio
              1. -1
                28 diciembre 2018 22: 02
                Cita: timokhin-aa
                y mi ataque de isquemia letal puede suceder repentinamente.

                ========
                ¡¡¡Ah ah ah!!! Un infante de marina tan valiente (o fuerzas especiales de infantería de marina) de repente tiene miedo de los "chekists malvados" ... solicita
                1. +2
                  28 diciembre 2018 23: 26
                  No tengo miedo de los oficiales de seguridad, pero no son los oficiales de seguridad quienes vienen, sino francamente, sus oponentes.
                  1. 0
                    14 января 2022 23: 42
                    no chekistas en absoluto, sino, francamente, sus oponentes.

                    ¿Elusivos saboteadores de la CIA?
                    ¿O antiguos compañeros de los mencionados agentes de seguridad a pan gratis (en el papel de sicarios) al servicio de aquellos a los que no tenéis prisa por señalar con el dedo?
              2. 0
                29 diciembre 2018 07: 40
                Cita: timokhin-aa
                No voy a meter un dedo a estas personas al aire libre

                Es decir una bla-bla-bla ??? Calificación subir?
                1. +1
                  29 diciembre 2018 19: 27
                  Hay un mal ejemplo ante mis ojos.
          3. +2
            28 diciembre 2018 14: 32
            Según tengo entendido por las palabras del autor, un bote de 1500 toneladas es similar en capacidades a un comedero de 4500. Esto no permite que el autor duerma profundamente. Hombre enfermo.
            Me pregunto cuántos 22160 se pueden construir al precio de uno.
            1. +1
              28 diciembre 2018 19: 02
              Bueno, ¿dónde escribí que el vergonzoso canal del proyecto 22160 es similar en capacidades de combate a algo? No era un ciudadano, son las voces en tu cabeza, no yo.
          4. +3
            28 diciembre 2018 22: 31
            hi
            Un buen artículo, interesante en comparación con "hardware", ponía un plus. Y, a juzgar por la cantidad de comentarios, la gente se siente ofendida por este tema.
            Cuando el autor llegue a la mayoría - la mayoría de "Maletas sin asas. La Marina compra una serie de barcos inútiles" - mis "barcos de comunicaciones" favoritos o simplemente "yates" (que ni siquiera llevan una ametralladora), será divertido mirar a los defensores de estos "proyectos".
            guiñó un ojo
            1. +1
              28 diciembre 2018 23: 27
              Sí, eso es pensar, sí. sonreír
              1. 0
                29 diciembre 2018 00: 52
                Cita: timokhin-aa
                Sí, eso es pensar, sí. sonreír

                hi
                ... bueno, entonces lo volveré a tirar al ventilador. Simplemente no me gustan estos barcos con despecho proletario, por muebles, estándares VIP y teca. am .
                Y un poco MVDshnu barco de yate para no olvidar!
                "1. Piezas 6, stotonniki:
                El "Proyecto 21270" Burevestnik "de un barco de servicio y tripulación se desarrolló en la Oficina Central de Diseño Marino de Almaz." Burevestnik ", formalmente llamado" un barco de servicio de la tripulación del proyecto 21270 ", es en realidad un yate de motor de lujo Propósito: patrullas de servicio del comando de la Armada y sus acompañantes, recepción de desfiles, Entrega a los barcos del personal de más alto mando que se encuentra en la rada.
                El barco está equipado con equipos fabricados en Holanda, Italia, Francia, Noruega, Finlandia, Gran Bretaña, Alemania, Estados Unidos, Australia. Los factores determinantes en la elección de los proveedores de equipos marinos fueron el tamaño y peso compactos, así como la calidad del producto. La central eléctrica principal es fabricada por MTU / Alemania /. Para lograr la calidad del acabado de la caja correspondiente a los estándares VIP, se realizó una gran cantidad de trabajos de pintura de masilla con materiales importados. Muebles superiores para salas VIP / caseta de timón, salón, estudio, dormitorio / acabado con chapa de caoba natural.
                Fuente: http://bastion-opk.ru/project-21270/ OVT "ARMA DEL PAÍS" AVKarpenko "
                2. Varias unidades (¿cuánto?) Por 400 toneladas, y también "destinadas a la entrega de expediciones, inspectores y personal de mando a los barcos que se encuentran en la rada y para el despliegue de mando en los ejercicios". Fuente: http://nevskii-bastion.ru/1388n/ VTS "NEVSKY BASTION" AVKarpenko "".
                3. Algunas piezas de aproximadamente 1000 toneladas:
                "La reposición de la flota de" yates "de la Armada rusa continúa. Https://bmpd.livejournal.com/2924420.html"
                4. Al parecer, el buque insignia de lo que 7500
                VOEVODA:
                https://www.kommersant.ru/doc/3267818
                "Varios interlocutores de Kommersant en la industria creen que en apariencia (la imagen del futuro barco se publica en el sitio web oficial de Yantar), el barco parece más un yate que un barco de rescate de emergencia." No hay grúas, ni vigas de grúa, nada ". , - uno de los interlocutores de Kommersant se sorprende. "Esto, por supuesto, es un yate - definitivamente es perfecto. Evidentemente, está destinado a cruceros por los mares del norte ”, asegura otra fuente de Kommersant.
                "En términos de arquitectura y la funcionalidad descrita, esta embarcación recuerda más al ahora popular tipo Expedition Yacht. La imagen muestra todos los atributos característicos. El diseño, aunque muy utilitario, no coincide con un yate completo para un cliente privado, pero tal vez se hizo a propósito. , hay muchas razones para creer que el verdadero propósito de la embarcación no corresponde a los objetivos establecidos, y se utilizará para las necesidades específicas de funcionarios gubernamentales de muy alto rango ", dice Alexander Bogdashevsky, director de Ameta LLC, que se especializa en la construcción de yates de bajo tonelaje para clientes privados".
                Apariencia:
                https://bmpd.livejournal.com/2891392.html
                Bueno, necesitas un poco, hasta 188 millones, de bloques residenciales para terminar. Y sobre la garrapata, no olvides la garrapata ...
                http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... oenie.info
                https://bmpd.livejournal.com/3339917.html"
                1. +1
                  29 diciembre 2018 07: 46
                  Cita: Gato montés
                  Solo con proletario malicia a estos barcos no les gusta

                  riendo Sobre el piso proletario dijiste mucho !!!!!
                  1. +1
                    29 diciembre 2018 12: 16
                    Cita: Serg65
                    Cita: Gato montés
                    Solo con proletario malicia a estos barcos no les gusta

                    riendo Sobre el piso proletario dijiste mucho !!!!!

                    hi
                    Verá, no estoy "en contra" de los yates en general, y quizás incluso "a favor" guiño Por supuesto, cuando todo está organizado. si
                    https://www.litres.ru/nastya-rybka/dnevnik-po-soblazneniu-milliardera-ili-klon-dlya-oligarha/
                    (descargo de responsabilidad: al hacer clic en el enlace anterior, el recién llegado asume toda la responsabilidad de lo que le suceda después de leer esta obra sobre el tema "Yates y ...").
                    y no cuando parece un barco de vapor en el que se han cargado alimentos y bebidas. solicita
                    Sin embargo, me opongo al hecho de que en un momento en que se construyen pocos buques de guerra normales, se envían barcos más parecidos a "río-mar" al BS en el Mediterráneo, cuando el tiempo de construcción de los barcos normales "va a la derecha" - los "barcos de comunicación" se están construyendo muy silenciosamente. y no una serie pequeña para nuestros estándares y en estos, ...., los barcos izan la bandera naval y sirven como marineros navales - "también un servicio".
                    Aparentemente, el Ministerio del Interior también tiene (el Ministerio de Defensa no es el más "especial"), y el resto de los silovikov también, solo que el resto tiene mejores cosas ocultas.
                    También está claro que toda esta "flota de yates" es para aquellos que tienen "chimenea más baja y humo más delgado", y nadie puede confiar la producción de un yate a los altos funcionarios de la Federación de Rusia. Martilleamos en cualquier motor de búsqueda "yate presidencial Rusia" y lo disfrutamos.
                    ¿Cómo puedo imaginar a los líderes de los siete grandes sin yates militares? riendo Mendigos chtoli y tontos? lol
                    En general, aparece la malicia proletaria para los yates, ¡pero intentaré calmarla un poco durante las vacaciones de Año Nuevo! sentir bebidas
                2. -5
                  29 diciembre 2018 11: 25
                  Cita: Gato montés
                  Es solo que no me gustan estos barcos con malicia proletaria, para muebles, estándares VIP y teca

                  Esto es envidia, querido. Necesito ayuda médica Deja de mirar cómo viven los demás y de contar el dinero en los bolsillos de otra persona. Participe en negocios, encuentre un trabajo normal u otra fuente de ingresos, reténgase en términos materiales, y estará mucho más tranquilo al observar cómo las personas ricas organizan sus vidas.
                  1. -1
                    29 diciembre 2018 12: 44
                    Cita: Narak-zempo
                    Cita: Gato montés
                    Es solo que no me gustan estos barcos con malicia proletaria, para muebles, estándares VIP y teca

                    Esto es envidia, querido. Necesito ayuda médica Deja de mirar cómo viven los demás y de contar el dinero en los bolsillos de otra persona. Participe en negocios, encuentre un trabajo normal u otra fuente de ingresos, reténgase en términos materiales, y estará mucho más tranquilo al observar cómo las personas ricas organizan sus vidas.

                    Verá, a mi pesar resultó que los yates, ya sean de vela o de motor, no son míos (es posible que la actitud cambie con la edad, pero no es probable). Todos estos entretenimientos, sobre todo "vamos, solo 10 días, a la vez pasan por un certificado de" qué costero "" me parece extraño como unas vacaciones sentir . Necesito silencio, paz y algo bueno para leer. si , aunque la vista fuera de la ventana a veces se puede cambiar (y a veces para que alguien en el bar baile riendo ).
                    También me veo obligado a señalar que el dinero del presupuesto no es el dinero de otra persona, como dijo M. Thatcher, una persona con experiencia en estos asuntos, "no hay 'dinero público', solo hay dinero de los contribuyentes". Y el dinero que se destina a gastos de seguridad no es el dinero que debería gastarse en yates.
                    ¡Un agradecimiento especial para ustedes por los cálidos deseos para el Año Nuevo! Me aseguraré de ponerme manos a la obra, encontrar trabajo normal y fuentes de ingresos, recuperarme económicamente (¿aún más? Y así que sé muy bien cuándo y cuánto, no quería ... Solo hice reparaciones en el nuevo apartamento ... Quería irme de vacaciones de nuevo. volcado ... está bien, lo haré sentir). ¡Y te deseo felicidad, salud, más dinero y "haz realidad tus sueños"!
                    hi
                    1. -2
                      29 diciembre 2018 12: 52
                      Cita: Gato montés
                      También tengo que tener en cuenta que el dinero del presupuesto no es el dinero de otra persona

                      El dinero del presupuesto deja de ser "suyo" para usted en el momento del pago de impuestos. Y en el momento de la apropiación de este dinero por parte de alguien con acceso al presupuesto, se vuelve completamente ajeno a ti. Es solo que este "alguien" consiguió un trabajo mejor, sí. Y su fuente de ingresos es confiable y, muy probablemente, no requiere dar todo lo mejor y no dormir lo suficiente.
                      Como dice el refrán, en nuestro tiempo no es una pena robar, sino ser pobre.
                      1. 0
                        29 diciembre 2018 21: 28
                        Cita: Narak-zempo
                        Es solo que este "alguien" consiguió un trabajo mejor, sí.
                        Y debe ser colgado.
            2. +2
              1 января 2019 22: 13
              Cita: Gato montés
              Un buen artículo, interesante en comparación con "hardware", ponía un plus.

              ¿Pero para qué es buena? Hay personas de mentalidad cercana que comparan el T5 pesado con el T-34 promedio.
              En este artículo, el autor comparó la "fragata" con la "corbeta" y se sorprendió, "pero son diferentes".
      2. +1
        28 diciembre 2018 09: 32
        El autor luego escribió un artículo, solo las tareas allí para la patrulla rusa son exageradas.
        1. +4
          28 diciembre 2018 09: 35
          Por favor, por favor con la información correcta sobre las tareas de la nave de patrulla.
          1. +1
            28 diciembre 2018 10: 03
            , La asistencia de buques en el Golfo de Adén no está incluida al 100% en estas tareas. Pero contra el sabotaje, por ejemplo, se incluye la protección de las bases de la flota.
            1. +3
              28 diciembre 2018 11: 34
              Así que para esto hay suficientes pares de gas y barcos estacionarios. Cualquier artesanía Tethys golpea al nadador con al menos 500 metros. ¿Por qué a todo esto también se envía 1500 ton?
              1. +1
                28 diciembre 2018 22: 38
                Cita: timokhin-aa
                para esto, un par de ASG statsmonar son suficientes y barcos.

                =======
                Ustedes, por casualidad, ¿no son esos "barcos antisubmarinos" cuya idea promovió el otro día en VO? Mientras lo leía, relinché durante tanto tiempo !!! (¡¡¡Era necesario inventar tal cosa !!! lol )
                1. +2
                  28 diciembre 2018 23: 28
                  Te recuerda cómo lo cagaste con "cómo ponerlo todo en un barco de 400 toneladas" riendo ?

                  Y juntos porzhem.
              2. +2
                29 diciembre 2018 22: 52
                Timokhin, la lucha contra el sabotaje no se limita a la lucha contra los nadadores de combate.
                1. 0
                  30 diciembre 2018 13: 29
                  Para un barco con un par de lanzagranadas anti sabotaje - limitado. Bueno, tal vez incluso los saboteadores estén locos y usen el bote. Luego otro barco puede ser atrapado por un helicóptero.

                  Todo

                  Pero para esto no es necesario cercar una nave separada para 6 yardas de dinero.
                  1. 0
                    30 diciembre 2018 17: 06
                    1. Los ataques más exitosos de saboteadores en el agua se llevaron a cabo con la ayuda de lanchas rápidas.
                    2. El helicóptero 22160 también se las arreglará. Al igual que con varios barcos
                    3. La función de convoy 22160 no es la única.
                    4. Es exactamente por eso que no necesita cercar un barco por separado, para acciones antipiratería que amenazan a los países 3 en la ruta de la competencia.
                    1. +1
                      30 diciembre 2018 17: 56
                      1. Los ataques más exitosos de saboteadores en el agua se llevaron a cabo con la ayuda de lanchas rápidas.


                      Si El príncipe Borghese se ríe en tu cara. Y no solo él, miles de ellos.
                      Te daré una pista: no escriben sobre los más exitosos en la prensa, porque no se sabe quién los ejecutó.

                      4. Es exactamente por eso que no necesita cercar un barco por separado, para acciones antipiratería que amenazan a los países 3 en la ruta de la competencia.


                      Al almirante Chirkov con esto. Ahora es un civil, el asesor de Rakhmanov al abrir las puertas del Ministerio de Defensa. Llama, discute)))).
                      1. 0
                        30 diciembre 2018 18: 13
                        No lo puse exactamente. Ataques modernos y exitosos.
                        Y justo en contra de los métodos de sabotaje del Príncipe Borghese (buzos con medios de movimiento rápido bajo el agua) 22160 protege muy bien.
                      2. 0
                        30 diciembre 2018 20: 55
                        Así que con la misma historia moderna. Aunque a veces resultó muy bien en los barcos, especialmente en la costa del mar de Azov en 2014, cuando los puntos fronterizos se llevaron a cabo en la costa, pero en primer lugar la gente era realmente especial, y en segundo lugar, el enemigo tenía algo así como 22160 no lo habría salvado.

                        22160 protege de los saboteadores-marineros tanto como "Ariadne" es capaz de detectar a los nadadores de combate.

                        Por sí solo, el esquema para detectar a los nadadores con un mini-GAS y para trabajar en ellos el DP es bastante efectivo, e incluso bueno, solo se requiere una nave con un desplazamiento de 1500 toneladas para esto. Y gastando 36 mil millones de rublos - también.

                        ¿Entiende al menos que dos proyectos de aserrado - 20386 y 22160 en total "consumieron" la misma cantidad de buques de guerra que están ahora en servicio en la Flota del Pacífico?! ¡Esto no puede justificarse por nada en absoluto!

                        36 yardas para 22160, 30 yardas para Severnaya Verf para 20386 y aún desconocido para mí, pero sin duda gastos comparables para I + D en 20386 que pasaron por la Oficina Central de Diseño Marino de Almaz, como a través del ejecutor principal de I + D, se trata de una brigada de 20380 corbetas. Y pueden derribar aviones y buscar submarinos, atacar barcos de superficie, rechazar los torpedos lanzados por el enemigo. A la luz del salvaje fortalecimiento de los mismos japoneses en este momento, una brigada de corbetas no más cargadas, pero bastante listas para el combate en la misma Flota del Pacífico sería mucho más apropiada que un lecho de barcos de sierra.

                        Estos juegos pueden costarnos una guerra perdida, ¿lo entiendes?

                        Por cierto, recientemente leí un apodo sorprendentemente adecuado para 22160: "Bum-Corvette". Muy relevante en mi opinión. ((
                      3. +1
                        30 diciembre 2018 22: 18
                        Cita: timokhin-aa
                        ¿Entiende al menos que dos proyectos de aserrado - 20386 y 22160 en total "consumieron" la misma cantidad de buques de guerra que están ahora en servicio en la Flota del Pacífico?! ¡Esto no puede justificarse por nada en absoluto!
                        ¡Detente, Alejandro! Restemos 30 mil millones, en el proyecto 20386, y con este "desperdicio a ninguna parte", y aquí nadie discute. Pero como dicen "¡vuela por separado y las chuletas por separado!". Ahora 36 mil millones para 6 unidades - 22160, ¿hay otra pregunta? conducir al Golfo de Adén (o usar para escoltar barcos y embarcaciones marítimas) buques de guerra del tipo BOD 1155, combat fr. 11356 Р / М (o como ya fue una vez con "Pedro el Grande"), o como 22160, todavía hay una pregunta: "¿cuál es más barato" y no separa los buques de guerra de las acciones operativas como parte del escuadrón operativo del Mediterráneo? Y "protección de bases navales y áreas de agua para advertir sobre un ataque de varias fuerzas y equipos enemigos", bueno, si se trata de Tartus, y lo que pueda aparecer por analogía en el Mediterráneo.
                        Cita: timokhin-aa
                        36 yardas para 22160
                        , Especifique Alexander, para 6 unidades !! Y luego comparar con
                        Cita: timokhin-aa
                        se trata de la brigada de corbetas 20380. Pero ellos y los aviones pueden derribar y buscar submarinos, atacar barcos de superficie y repeler torpedos disparados por el enemigo. A la luz del refuerzo salvaje de los mismos japoneses en este momento, una brigada de corbetas, aunque no las más cargadas pero bastante dignas de batalla en la misma Flota del Pacífico, sería mucho más apropiada que una fila de barcos de sierra.
                        No, no, - Alexander, sea honesto, y dígales a todos cuánto "dinero extra" se desperdició cuando la Marina ordenó 6 corbetas 20380 y 2 corbetas 20385 del Astillero Norte (pero estas, aunque caras, no son tanto "legalmente incapaz") en lugar de 11661-K (E)?! Al menos 5-6 mil millones adicionales, por unidad al ordenar cada 20380, y 9-10 mil millones adicionales, por unidad al ordenar 20385 ?! TOTAL ?! ¿A favor de quién estos 40-55 mil millones?! a donde va tu lucha
                        Cita: timokhin-aa
                        con una cama de aserraderos.
                        ?! Te recuerdo
                        Cita: timokhin-aa
                        se trata de la brigada de corbetas 20380. Pero ellos y los aviones pueden derribar y buscar submarinos, atacar barcos de superficie y repeler torpedos disparados por el enemigo.
                        casi toda exageración. (Parece que antes discutimos en detalle tanto la funcionalidad limitada del "costoso sistema de defensa aérea Redut", y las capacidades limitadas del PLO pr. 20380, ¿vale la pena repetirlo?) Por cierto, lo anterior (una cantidad muy aproximada de 40-55 mil millones) es de una y media (y con construcción a gran escala) casi 2 fragatas 22350, que serían tan útiles para la Flota del Pacífico ... ¿Qué te alegra, Alexander? O simplemente "Seguir mojado para ordenar 22160 " ?! Vale la pena ?!
                      4. 0
                        30 diciembre 2018 22: 27
                        No, no, - Alexander, sea honesto y dígales a todos cuánto "dinero extra" se desperdició cuando la Marina ordenó 6 corbetas 20380 y 2 corbetas 20385 del Astillero Norte (pero estas, aunque caras, no son tan "incompetentes para su propósito previsto ") en lugar de 11661-K (E)?!


                        Tienen GEM ucraniano si eso. Y la defensa aérea es incomparable incluso con 20380.
                      5. 0
                        30 diciembre 2018 18: 18
                        Y no conozco los motivos del almirante Chirkov, pero el resultado fue, en mi opinión, un barco bastante bueno adecuado para las numerosas y variadas necesidades de la Flota del Mar Negro y, si es necesario, también del Caspio, el Báltico y con las limitaciones conocidas de la Flota del Norte.
                      6. 0
                        30 diciembre 2018 21: 18
                        Bueno, vamos. Ahora les estoy lanzando tareas reales, no ficticias, para los barcos BMZ de segundo rango, subclase "Corvette".

                        1. Defensa antisubmarina en las aguas cercanas a bases marinas e importantes zonas estrechas. Se resuelve mediante la búsqueda sistemática de submarinos enemigos en un área determinada y su ataque inmediato en el momento de la detección. Se lleva a cabo junto con aviones antisubmarinos, utilizando helicópteros antisubmarinos desplegados a bordo, instalaciones de FOSS y barcos sin tripulación también a bordo de la corbeta.

                        2. Protección de las tropas aerotransportadas contra ataques aéreos, barcos de superficie y submarinos del enemigo en los cruces y durante el aterrizaje de tropas. Se resuelve mediante la observación continua del aire, la superficie y la situación submarina y la apertura inmediata del fuego en cualquier objetivo enemigo detectado. Se lleva a cabo junto con aviones antisubmarinos y de combate.

                        3. Protección de los convoyes de suministro de ataques aéreos, barcos de superficie y submarinos enemigos en los cruces. Se resuelve mediante la observación continua del aire, la superficie y la situación submarina y la apertura inmediata del fuego en cualquier objetivo detectado. Se lleva a cabo junto con aviones antisubmarinos y de combate.

                        4. El apoyo de fuego de la fuerza de aterrizaje mediante la artillería de fuego a lo largo de la costa a petición de las fuerzas de tierra. Del mismo modo, el apoyo de fuego de las fuerzas de tierra que operan en las zonas costeras. Se lleva a cabo junto con aviones de asalto.

                        5. Evitar que objetivos enemigos ataquen objetivos en aguas territoriales, en el territorio de la Federación Rusa y en cualquier otra área protegida. Se resuelve atacando y derrotando a las naves de superficie enemigas encontradas. Se lleva a cabo conjuntamente con la aviación (caza-bombardero) y los sistemas de misiles costeros, en algunos casos, con artillería costera o aeronaves antisubmarinas armadas con misiles anti-buques.


                        ¿Qué hace normalmente 22160?
                      7. +1
                        4 января 2019 17: 18
                        Cita: timokhin-aa
                        tareas para buques BMZ de 2º rango, subclase "Corvette".

                        Las tareas de la corbeta son claras, pero no puedo entender el segundo artículo, ¿por qué cortas las tareas de la corbeta al guardia?
    2. +3
      28 diciembre 2018 07: 48
      Cita: Wedmak
      La posibilidad misma de instalar armas modulares cuesta mucho.

      ¿Y qué aspecto tiene?
      1. +3
        28 diciembre 2018 08: 41
        Bueno, en general, y la película fue sobre él. En lugar del bote de asalto, coloque los contenedores necesarios.
        1. +6
          28 diciembre 2018 08: 50
          Cita: Wedmak
          En lugar del barco de asalto ponemos los contenedores necesarios.

          Es como, por ejemplo, un tanque, una hormigonera, un vagón, etc.
          Vasya llega al camión de basura, le dicen, Vasya, tira la basura, pon la grúa, mañana irás al techo. Y vamos, recuerda qué palancas necesitas presionar allí. Entonces que ¿Y el resto del equipo es un peso muerto?
          1. +6
            28 diciembre 2018 08: 56
            ¿Qué es el resto? Si no me equivoco, en lugar del bote se colocan dos contenedores con el mismo PKR Club, son autónomos en la gestión.
            Y luego recuerda, no entiendo tu sarcasmo. La leyenda se colocará en el sistema de defensa aérea, el estadounidense Vasya también recordará qué presionar y cómo. ¿Diría que ahora estos sistemas de defensa aérea están en la costa estadounidense de peso muerto?
            ¿Por qué haces preguntas provocativas en 22160 y no haces las mismas preguntas en Legend?
            1. +1
              28 diciembre 2018 09: 18
              Cita: Wedmak
              ¿Por qué haces preguntas provocativas en 22160 y no haces las mismas preguntas en Legend?

              Yo solo pregunto ¿Y qué hay de la leyenda también modular? Además del Calibre en 22160, también prometieron algo así.
        2. +8
          28 diciembre 2018 09: 39
          No confunda cálido con suave. No en lugar de un barco de asalto, sino en un compartimento especial sobre el embarcadero del barco de asalto. El barco cabe allí al mismo tiempo que los contenedores. Al mismo tiempo, la altura del deslizamiento se redujo a su inutilidad casi total (y a la del barco), y el arma modular para esta artesa existe solo en forma de modelos de exhibición. E incluso si lo hubiera, durante el rodaje y el lanzamiento "Calibre" desde una plataforma tan pequeña no se lanzaría.

          Se te olvidó decirlo en la tele.

          No comente sobre lo que no entiende, incluso en el nivel de filisteo cotidiano.
          1. +1
            28 diciembre 2018 11: 54
            Cita: timokhin-aa
            No comente sobre lo que no entiende, incluso en el nivel de filisteo cotidiano.

            Y tú, Oleg, ¿entiendes?
            Los estadounidenses pueden lanzar desde su módulo, pero los tyamis rusos no tienen suficiente?
            1. +3
              28 diciembre 2018 19: 04
              No soy Oleg)))

              Los estadounidenses tenían PU Tomahawks, similar en algunos aspectos a nuestro contenedor, al menos en tamaño y en el hecho de que los misiles también aumentaron.

              ¿Aquí solo para recordarle en qué barcos de estos lanzadores fueron desplazados por el desplazamiento?
              1. +1
                29 diciembre 2018 08: 23
                Cita: timokhin-aa
                ¿Recordarles en qué naves se colocaron estos lanzadores en desplazamiento?

                riendo Jaja Y por una parte, recuérdame, el viejo granjero colectivo, en qué desplazamiento una nave puede usar su arma en el mar en el que se encuentran las bolas 5 más altas y que NO PUEDE!
                Oleg, todos tus artículos están diseñados para amateurs y, últimamente, para los no fanáticos del país llamados RUSSIA y yo, como un viejo granjero colectivo, queremos desearte ... no, no éxito en tu arduo trabajo ... Deseo que te deshagas de los estereotipos en el Año Nuevo Y sobre todo me gustaría que en tu alma se asentara BIEN!
                Buena suerte para ti hi
                1. 0
                  29 diciembre 2018 19: 31
                  Estás equivocado acerca de mí. Y mucho
          2. -1
            28 diciembre 2018 12: 28
            Con esto, la altura del deslizamiento se redujo a casi su inutilidad total (y del barco).

            ¿Qué te hace pensar que es inútil? ¿Quién está en su sano juicio con una gran emoción abrirá el resbalón?
            E incluso si lo hubiera, con el balanceo y cabeceo del "Calibre" desde una plataforma tan pequeña, no se puede lanzar.

            Primero, ¿por qué tal conclusión? En segundo lugar, ¿se lanzará el estadounidense? Algo también duda. Incluso con un desplazamiento mayor de un estadounidense, no el hecho de que resulte.
            En tercer lugar, si decidiste tirar 22160 con barro en un lugar plano, debes compararlos con barcos de la misma dimensión. ¡Dale este artículo! Y veamos de quién es el proyecto mejor. Por alguna razón, estoy seguro de que los extranjeros se mantendrán al margen en términos de armamento y aplicabilidad.
            1. 0
              28 diciembre 2018 19: 08
              ¿Quién está en su sano juicio con una gran emoción abrirá el desliz?


              Durante las últimas pruebas de "Bykov", nadie, excepto los probadores de Trident, fue capaz de conducir el DSL a un deslizamiento, incluso en ausencia de emoción. Entonces, hablando de la conveniencia de este barco.

              Las OPV extranjeras no llevan armas modulares. El resto es casi lo mismo: cañones, varias ametralladoras, un helicóptero, un par de barcos.
              Los occidentales no tienen DSHL, porque no pueden ser lanzados al agua y no pueden ser devueltos. Entonces, ¿por qué es ella?

              Lo mejor de todo, Damen construye tales barcos.

              Sólo la armada rusa no los necesita en absoluto.

              Si desea ver a un patrullero ruso decente, eche un vistazo al proyecto 22100. Más o menos es lo que se necesita en nuestro BMZ, y lo más importante, son utilizados por el FSB, y no por la flota.
          3. 0
            28 diciembre 2018 22: 41
            Cita: timokhin-aa
            al rodar y lanzar, el "Calibre" no se puede lanzar desde una plataforma tan pequeña.

            ==========
            Y sigo pensando: ¿CÓMO se lanzan desde "Buyans"? "Dibujos animados de Mosfilm" probablemente ??? wassat
            1. +1
              28 diciembre 2018 23: 30
              Bueno, solo lo lanzan una vez desde aguas tranquilas, además de que la altura de Buyan-M es menor, la amplitud de la oscilación del UCSC es incomparablemente más baja de lo que debería ser cuando el TPK elevado se levanta de la cubierta alta.
    3. 0
      28 diciembre 2018 08: 01
      No parece ser porque es imposible tener 1500 toneladas de VIs para realizar tareas de patrulla en el océano. Lea el artículo en el enlace, el tema del desplazamiento, el lanzamiento y la cuchara de asalto de asalto completamente revelado.
      1. +10
        28 diciembre 2018 08: 39
        Se ha aferrado a la palabra "océano", aunque en términos de características de rendimiento, el barco nunca ha sido de esta clase. Bueno, puedes verlo por el tonelaje. Un patrullero ordinario, bien armado por cierto. Pero Estados Unidos tiene un barco bastante grande, que solo se llama patrullero. La fragata de excursión más natural, si le pones todas las armas planificadas.
        1. +2
          28 diciembre 2018 09: 40
          Sí, eso es solo los fondos feos, incluso para que él los dé, para al menos de alguna manera ir en una ola alta y no rodar. ¿Por qué es interesante?
          1. +3
            28 diciembre 2018 12: 33
            Bueno, ya no te avergüenzas de la opresión: el proyecto es malo y los contornos son feos y en general ... En general, todavía tenemos mares, las tormentas no son infrecuentes. Incluso el Caspio puede pelear hoo. Es por eso que hicieron los contornos del tipo de barcos grandes. Sin embargo, seguro, TsAGI puso una mano sobre el casco, entonces, ¿cómo podemos juzgar los contornos?
            Por cierto, los barcos estadounidenses generalmente se asemejan a los cuadrados, a toda prisa los barcos abofeteados, como lo que estaba en stock, establecieron.
            1. +1
              28 diciembre 2018 19: 10
              En los mares costeros, el patrullaje es tarea del FSB. Consuegro. Siga el enlace al artículo sobre 22160, que contiene legislación. La flota no tiene nada que hacer allí. Por eso teníamos que estar desconcertados por "Antipiracy".
              1. 0
                28 diciembre 2018 22: 48
                Cita: timokhin-aa
                En los mares costeros, patrullar es el trabajo del FSB.

                ========
                El trabajo del FSB es la protección de la frontera estatal (incluida la frontera marítima, generalmente a 12 millas de la costa) ...
                1. -2
                  28 diciembre 2018 23: 31
                  Vladimir, sé que ves las letras, pero no puedes ponerlas en palabras. No hay necesidad de probarlo cien veces.
            2. 0
              28 diciembre 2018 22: 46
              Cita: Wedmak
              Bueno, estás oprimiendo directamente, ya no te da vergüenza, y el proyecto es malo, y los contornos son feos y en general ...

              ========
              ¿Y por qué se van a sorprender? El respetado autor (Alexander (¿o es Oleg ???) - como una esposa gruñona - "Hay 2 opiniones - MI y incorrecto"! riendo
      2. +3
        28 diciembre 2018 08: 43
        Estoy de acuerdo: una plataforma de 1500 toneladas de desplazamiento ni siquiera puede acercarse a una plataforma de 4500 toneladas. Aquellos que tomaron la decisión de construir tales "barcos patrulla" (con un desplazamiento tan pequeño), probablemente vieron desde sus oficinas que estos barcos llevarían la "guardia costera" ... en la bahía de Gelendzhik ... guiño
        1. +1
          30 diciembre 2018 03: 17
          Ella, no la bahía de Gelendzhik y las cabañas de Sochi, entonces candidato
      3. +7
        28 diciembre 2018 09: 01
        ¿Y por qué un barco destinado a la protección fronteriza debe ir al océano? Para nuestros mares fronterizos, su navegabilidad es suficiente para los ojos. Además de la capacidad de cambiar rápidamente las clases de armas, de las cuales el barco del colchón está privado en principio.
        1. +2
          28 diciembre 2018 09: 41
          Las fronteras están protegidas por el FSB, esto no es parte de las tareas de la Marina. Lea las leyes.
          1. +5
            28 diciembre 2018 11: 21
            Fronteras vigiladas por el FSB. Bases de la flota naval. Los convoyes a Tartus, por ejemplo, son llevados a cabo por la flota. El apoyo directo del aterrizaje lo realiza la flota. Contrarresta la flota de desembarco. Exprime el submarino de la probable flota enemiga.
            1. +5
              28 diciembre 2018 19: 10
              Flota base marina. Convoyes a Tartus, por ejemplo, conduce la flota. El apoyo directo para el aterrizaje es realizado por la flota. Se contrarresta la flota de fuerzas de aterrizaje. Aprieta la probable flota enemiga del submarino.


              ¿Y qué de este 22160?
              1. 0
                30 diciembre 2018 17: 11
                Cualquier cosa puede. Con juegos de armas instalables adicionales disponibles.
            2. 0
              5 de octubre 2019 10: 33
              ¿Has oído hablar de las responsabilidades del FSB FS para proteger la EEZ?
      4. +9
        28 diciembre 2018 09: 29
        Cita: timokhin-aa
        No parece ser porque es imposible tener 1500 toneladas de VIs para realizar tareas de patrulla en el océano. Lea el artículo en el enlace, el tema del desplazamiento, el lanzamiento y la cuchara de asalto de asalto completamente revelado.

        Tengo una pregunta para ti. En la época soviética, el 90% de la composición de barcos del MCH PF consistía en barcos de pequeño tamaño. Estos son los proyectos 205P, 1124P, 10410, 133.1, 1496, 201, 125A y otros. No había barcos de la clase Bertholf en el MCHPF. Solo al final de la existencia del sindicato, apareció un gran PSKR del proyecto 1135.1. Al mismo tiempo, la base del MCHPF, que consistía en barcos de las dimensiones de un barco, un máximo de una corbeta, de alguna manera llevaba el servicio y llevaba a cabo constantemente la protección de las fronteras. Dices que es imposible realizar tareas de patrulla con un desplazamiento de menos de 1500 toneladas, ¡pero el MCHPF de la URSS de alguna manera lo hizo! Además, las condiciones en las que operaban los barcos de MCHPV eran, aunque costeras, pero muy, muy "oceánicas" en términos de clima y tiempo, ya que tormentas, lluvias, oleaje alto, engelamiento - toda esta riqueza oceánica está bastante disponible en el Lejano Oriente y el Norte ( y en parte en el Báltico) casi diez meses al año. Surge la pregunta: ¿cómo manejó esto el MCHPV de la URSS? ¿No tener patrulleros con un desplazamiento de más de 10 toneladas? ¿O no pudieron hacer frente y las fuerzas disponibles del MCH fueron para la formalidad? (Dudo mucho de esto último, ya que la KGB es una organización seria)
        1. +4
          28 diciembre 2018 09: 46
          La naturaleza de sus tareas era completamente diferente a la de las operaciones de larga distancia. Y el enemigo es diferente, en la mayoría de los casos - cazadores furtivos.

          Y hablaban como hoo-hoo, pero solo tenían que patrullar, a veces disparando un cañón a barcos relativamente indefensos.

          Cuestiones sobre la liberación de rehenes, el asalto de buques de gran altura, la entrega de los detenidos más allá de los miles de kilómetros, la realización de operaciones quirúrgicas a bordo, etc. MCH PV estaba ausente y ausente ahora.

          Tomemos por ejemplo el Lejano Oriente con su 97P. El intruso se niega a detener el curso, causa An-72P, lo apaga con cohetes y eso es todo. Como resultado, tienen suficiente movimiento nodal 12. ¿Y cómo hacerlo en el océano índico?

          Escribí por una razón por la que 22160 debería rehacerse en el PSCR y entregarse al FSB; se adjuntarían allí más o menos.
          1. 0
            28 diciembre 2018 10: 04
            Cita: timokhin-aa
            Y los charlamos cómo hoo.
            ¿Pero no perdieron su capacidad de lucha de esto? Puramente técnicamente. Esto significa que una nave con un desplazamiento de toneladas 1500 (en 2-3 veces más que un PCRM típico) también debería ser técnicamente suficiente.
            Cita: timokhin-aa
            El intruso se niega a detener el curso, causa An-72P, lo apaga con cohetes y eso es todo.
            Bueno, no siempre es el caso. A veces allí tuvieron lugar tales batallas. En un momento, en Yutube, se revisaron muchas encuestas de aficionados de guardias de fronteras, hay carreras enteras con disparos allí, y no siempre es posible para An volar. Por lo tanto, aparentemente concluyó que era necesario tener 1135.1 a la vez.

            En general, estoy de acuerdo, no pretendo discutir, solo quería saber la opinión. )
            1. +4
              28 diciembre 2018 12: 15
              Alexey bienvenido hi
              Cita: Alex_59
              ¿Pero no perdieron su capacidad de lucha de esto?

              Tomemos, por ejemplo, Albatross, y él es más delgado con 400 y está armado con un debilitamiento, pero hizo frente a su servicio a la perfección, ¡incluso si consideramos su servicio en la Flotilla Kola!
              No lo sé, pero para mí, el 22160 es como un luchador OVR, ¡muy normal!
              1. +6
                28 diciembre 2018 13: 54
                Sergei, ¿de qué tipo de "luchador OVR" estás hablando ??? ... realmente sobre el proyecto 22160 submarino ??? ...
                este pepelats no tiene nada que ver con las tareas del barco OVR: la protección y defensa de los puntos de base y las áreas de dispersión de las fuerzas navales ... no tiene suficiente armamento y equipo técnico para defensa aérea, defensa antiaérea, defensa antiaérea y defensa antimisiles antiaérea de la palabra TODOS ...
                este es su "caza" en todos los aspectos inferior incluso al antiguo MPK del proyecto 1124M "Albatros" ... y en términos de suministro de energía ... y en términos de armamento en sí ni siquiera estaba cerca del "Albatros" ...
                por supuesto, el 1124M es "más delgado" en 420 toneladas, pero tiene 20 misiles, 4 TEST-72, 48 RSL-60, 200 rondas de 76 mm, 2000 rondas de 30 mm ... además de un radar completo y 2 GAS ) ...
                ¿De qué tipo de comparación de 1124M con la "víctima de aserrado" estás hablando? ... no está claro, sin embargo ...
                1. -2
                  28 diciembre 2018 14: 29
                  Cita: kepmor
                  este es su "luchador" en todos los aspectos inferior incluso al antiguo MPK del proyecto 1124M "Albatros".

                  Mi amigo, no se apresure a apresurar el tiempo! ¡Una vez, ni siquiera pude pensar en el hecho de que el ISC puede disparar misiles a través de 1000 kilómetros! La retirada de los estadounidenses del Tratado INF liberará en gran medida las manos de la Federación Rusa y luego veremos en quién se habrá convertido el 22160 que ya tiene el GUS antisubmarino 2, ¡pero no tiene un arma de la OLP!
                  1. +4
                    28 diciembre 2018 14: 55
                    Cita: Serg65
                    ¡La retirada de los estadounidenses del Tratado INF desatará en gran medida las manos de la Federación Rusa, y luego veremos en quién se convertirá 22160, que ya tiene 2 ASG antisubmarinos, pero no tiene armas PLO!

                    Hmm ... ¿qué pasa con los dos HAS en 22160 en cuestión?
                    1. 0
                      29 diciembre 2018 08: 28
                      Cita: Alexey RA
                      Hmm ... ¿qué pasa con los dos HAS en 22160 en cuestión?

                      A solicitud del cliente, SJSC MGK 335EM-03 y SAS "Vignette-EM"
                      1. 0
                        30 diciembre 2018 21: 28
                        Esto está en el recalme para las opciones de exportación, de hecho, con los desvíos que se hicieron para nuestro MHC-335 de la Armada no se colocaron allí, tiene un medidor de diámetro y gancho para la antena, no se logrará.

                        Bueno, la guinda del pastel es un GAC "muerto", con él un submarino ruidoso apenas se puede detectar a 10 km. Según 11356, se conocen todas sus propiedades, no hay nada que atrapar con tal GAK. Simplemente corte el dinero para 20386 y eso es todo.
                  2. +2
                    28 diciembre 2018 15: 41
                    Cita: Serg65
                    22160 ya tiene GUS anti-submarino 2
                    Obviamente, sabes algo que no sabemos ...)))))
                    1. +4
                      28 diciembre 2018 16: 51
                      Cita: Alex_59
                      Obviamente, sabes algo que no sabemos ...)))))

                      Me parece que el primer GAS es un sutil "Ariadne" para detectar PDSS, que a menudo se confunde con GUS PLO (la diferencia es como entre una linterna y un reflector antiaéreo).
                      Y el segundo es el Minotauro, que aún se está desarrollando.
                      El repetidamente discutido "Vignette" sobre el 22160 ordenado por la flota, aparentemente, no lo es.
                  3. -1
                    28 diciembre 2018 22: 57
                    Cita: Serg65
                    luego veremos en quién se convertirá 22160, que ahora tiene 2 ASG antisubmarinos, ¡pero no tiene armas PLO!

                    =========
                    ¿Yah? ¿Y qué contenedor "Calibers" no puede lanzar PLUR (91-R) ???
                  4. +1
                    29 diciembre 2018 19: 33
                    Él no tiene GUS. Sólo anti-sabotaje.
                2. +1
                  28 diciembre 2018 21: 38
                  22160 no tiene un EITI? Oh bien...
                  Y no hay OLP ... La posibilidad de basar el KA-52 es incontable, porque el barco en sí no puede incendiarse con un torpedo ... El hecho de que en un duelo de torpedos un barco de superficie siempre esté en una posición perdedora frente a un submarino no es seguro ...
                  Y la instalación del armamento PLO ANTES de trabajar e instalar el PLO GAK principal, ya que no es muy desde el punto de vista de la planificación.
              2. +2
                28 diciembre 2018 19: 12
                La gente de Albatross Greenback a veces iba al muelle, incluso a los experimentados. Al igual que con el ISC.
                Pero el Albatros es nuestro todo, un barco milagroso, una de las obras maestras del pensamiento y la industria naval rusa.

                Ahí es donde un luchador, así que un luchador!

                Y 22160 es una vergüenza.
                1. 0
                  29 diciembre 2018 08: 33
                  Cita: timokhin-aa
                  La gente de Albatross Greenback a veces iba al muelle, incluso con experiencia

                  Los verdes incluso salieron con los petreles y ¿qué?
                  1. -1
                    29 diciembre 2018 19: 36
                    Nada Estas naves, 1124 / M, incluso ahora, sin ninguna mejora, representan una gran amenaza para el enemigo más moderno. Por este motivo, puede balancearse en las olas durante un par de semanas, sobre todo porque después de eso no tendrá que liberar a los rehenes ni asaltar el barco con la tabla del medidor 10 bajo fuego.

                    22160 es una cuestión diferente.
            2. 0
              28 diciembre 2018 23: 33
              Esto es con el Nereev disparado contra los cazadores furtivos. Pero ahora solo hay dos de ellos, Eagle y Dzerzhinsky, de lo contrario 22100, 22460, 97P, 745P, etc.

              Y son lentos. Por lo tanto, el nombre es aviación.
          2. +4
            28 diciembre 2018 12: 02
            Cita: timokhin-aa
            ¿Y cómo hacerlo en el océano índico?

            Lo siento mucho, pero ¿por qué eres 22160 que condujo al Océano Índico?
            1. +3
              28 diciembre 2018 15: 08
              Cita: Serg65
              Lo siento mucho, pero ¿por qué eres 22160 que condujo al Océano Índico?

              Entonces, la lucha contra los piratas, que se anunció como la tarea principal, va allí.
              En la zona cercana a nuestras costas 22160 no hay nada que hacer con sus tareas; de acuerdo con la ley, solo el FSB trabaja en la zona económica.
              1. 0
                29 diciembre 2018 08: 50
                hi ¡Pretendiendo Alexey!
                Cita: Alexey RA
                Así que la lucha contra los piratas, que fue anunciada como la tarea principal.

                Por supuesto, esto puede ser una tontería ....... aunque ... MTSHCH 226. ¡Los proyectos 226-M funcionaron con bastante éxito como guardias de convoyes en el Golfo de Adén, Omán y los Golfo Pérsicos con sus tonos 750! O al menos, ¡tome el 159-e TFR, Cincuenta y cinco, y su presencia en los mares del Norte, Mediterráneo, Rojo, Árabe, Molucas!
            2. 0
              28 diciembre 2018 19: 13
              Este no soy yo. Esta marina amenazó.
        2. 0
          5 de octubre 2019 10: 38
          Bertholph es un nuevo concepto. No está al tanto de la campaña, en el Lejano Oriente, los guardias fronterizos en 1991 tenían pr.97P (menos de 3600 toneladas), pr.745 (1600 toneladas), transporte pr.1595 (menos de 4000 toneladas). Además, no había algunos de ellos.
      5. 0
        4 января 2019 18: 15
        Cita: timokhin-aa
        Con 1500 toneladas de VIs, las tareas de patrulla en el océano son imposibles.


        ¿Y cómo son estos hidrogramas en barcos de tal desplazamiento arado en el océano durante meses? Desde la experiencia personal: la emoción hasta los puntos 8 incluidos, para un barco con un tonelaje de toneladas 1500 no es un problema en absoluto. Y teniendo en cuenta la larga ola oceánica, preferiría asaltar en una embarcación no demasiado grande ("se ajusta" mejor, inunda menos) En el proyecto OIS 850 (3000 toneladas de agua) las vistas "Licked" desde el pronosticador, derribaron las ventanas de la timonera. En el GISU pr. 861 (1500 toneladas de desplazamiento), después del pequeño refuerzo planificado del casco (al comienzo de la operación de estos buques), no hubo daños causados ​​por la tormenta ...
  4. +1
    28 diciembre 2018 06: 39
    El artículo más me gustó:
    Los barcos se usan activamente para combatir el narcotráfico en el Caribe, el contrabando, la protección de las fronteras marítimas de los EE. UU., La represión de la caza furtiva y la exhibición de banderas en lugares potencialmente importantes, como el Mar de China Meridional, cerca de la frontera entre las aguas territoriales de Corea del Sur y la RPDC. en el mar de japon Los estadounidenses tampoco se olvidan de nuestro país: al menos un barco está regularmente en patrullas de combate en el mar de Bering, y periódicamente, cuando la situación del hielo lo permite, se realizan llamadas en el Ártico.

    Hay mucho que aprender de un adversario potencial, y aparte de construir barcos.
    1. +1
      28 diciembre 2018 08: 02
      Sí, eso es seguro. Hay algo que aprender de ellos.
  5. +10
    28 diciembre 2018 06: 44
    Pregunta al autor sobre este artículo y el artículo sobre 22160: ¿este barco tiene un hospital, una prisión y lugares adicionales para los rescatados? Y luego, a juzgar por las conclusiones del artículo sobre 22160, deberían ser sobre este tipo de barcos.
    Algunos comentarios más sobre el artículo sobre 22160:
    - 22160 tiene 3 barcos: 1 DSL y 2 barcos de alta velocidad.
    - a bordo del 22160 puede acomodar hasta un pelotón de cuerpo de marines, un compartimento puede consistir en buzos (la Marina usa equipo de buceo en contenedores)
    1. +1
      28 diciembre 2018 08: 10
      Hay volúmenes adicionales en Legends para alojar tanto a las unidades temporales como a las personas rescatadas. La evacuación de no combatientes se registró en los conocimientos tradicionales en este barco. Siempre hay una célula de castigo en los grandes barcos.
      1. 0
        28 diciembre 2018 12: 17
        Cita: timokhin-aa
        La celda del castigo en los grandes barcos siempre hay

        amarrar Vamos ??? ¿Y dónde está él en los grandes barcos?
        1. -1
          28 diciembre 2018 19: 13
          celda de castigo))))
          1. 0
            29 diciembre 2018 08: 53
            Cita: timokhin-aa
            celda de castigo))))

            Ahh, así que esta eres tú sobre los barcos angloamericanos, de lo contrario pensé que me había perdido algo en mi vida.
  6. +10
    28 diciembre 2018 07: 11
    Itata.- Dos motores diésel MTU 20V 1163 con una potencia de 9 hp proporcionan al barco potencia económica. cada uno, y después de la combustión: una unidad de turbina de gas con una turbina de gas General Electric LM900, con una capacidad de 2500 hp similar a la turbina base en barcos de la Marina de los EE. UU.
    ¡Estoy de acuerdo con el autor! Desarrollemos una patrulla para 4500 toneladas de desplazamiento y paremos la construcción debido a la falta de un motor de turbina de gas. En cómo aumentará la defensa.
    1. +1
      28 diciembre 2018 08: 10
      Esta no es la pregunta, sino en los enfoques. Nosotros y los motores diesel podríamos hacer una patrulla, solo normal.
  7. +5
    28 diciembre 2018 07: 51
    1. Estimado autor, como la gente escribió anteriormente, creo que no tiene sentido comparar naves que difieren 3 veces en desplazamiento.
    2. La protección de la costa es un complejo de medidas, y creo que no vale la pena sacar uno de los elementos fuera de contexto. Este artículo no está cubierto.
    3. Si algo no está claro, no significa que sea malo. Creo que nuestros armeros lo han demostrado más de una vez.
    4. El precio de la construcción y operación, y también dónde construir?
    1. +2
      28 diciembre 2018 08: 14
      1. Y si están diseñados para resolver el mismo problema en el mismo lugar, ¿por qué no comparar? Especialmente si uno de ellos es constructivamente una articulación flotante.
      2. 22160 no se inventa para esto.
      3. Esto no está claro para usted. Por ti mismo no juzgues a los demás, por favor.
      4. ¿Cuál es el punto, incluso un poco de dinero para gastar en lo que no es aplicable para el propósito previsto? Los norteamericanos gastaron más, pero consiguieron barcos. Gastamos menos y conseguimos comederos. ¿Eso no te molesta?
      1. +6
        28 diciembre 2018 09: 05
        Nuestro barco patrulla nunca servirá en el Caribe. A diferencia de las leyendas. que demonios está haciendo cerca de Corea y Japón.
        1. 0
          28 diciembre 2018 09: 14
          Cita: Oden280
          Nuestro barco patrulla nunca servirá en el Caribe. A diferencia de las leyendas. que demonios está haciendo cerca de Corea y Japón.

          Mientras construían, nuestros almirantes planearon que 22160 perseguiría piratas en Somalia y el Golfo de Guinea. cuando se construyeron, comenzaron a arañar nabos
        2. -2
          28 diciembre 2018 09: 47
          ¿Y dónde servirá?
          1. -1
            28 diciembre 2018 09: 47
            Sí, exactamente. Hoy, incluso si están implementados, no hay solución.
          2. 0
            28 diciembre 2018 12: 19
            Cita: timokhin-aa
            ¿Y dónde servirá?

            riendo En la Antártida!
            1. -1
              28 diciembre 2018 19: 15
              ¡Y tú movilizas al comandante! Me reiría por cierto. Eso sería justo, buenas verduras, pero cuando los marineros se ahogan por esta desgracia, es un pecado, amigo mío. Gran pecado
              Dios de Dios lo mirará y te arreglará un lugar en el puente riendo
              1. +1
                29 diciembre 2018 09: 04
                Cita: timokhin-aa
                Dios lo mirara

                ¡No te acuerdes del Señor en demanda, Oleg!
                Cita: timokhin-aa
                ¡Tú movilizas al comandante!

                Sí, con mucho gusto, ¡y no en tales barcos arando el mar!
                Cita: timokhin-aa
                Me reiria por cierto

                Pampers no te olvides de comprar!
                1. -1
                  29 diciembre 2018 19: 37
                  Entonces los pañales ¿por qué? No estoy demandando por la muerte riendo
          3. 0
            28 diciembre 2018 17: 20
            Okhotsk Barents Japonés etc. mar
            1. -1
              28 diciembre 2018 19: 15
              Hay patrullas del FSB, grandes fuerzas.
              1. +2
                28 diciembre 2018 20: 20
                Para expertos especialmente dotados. En primer lugar, las fuerzas de la flota patrullan allí, ya que estas son áreas del despliegue operativo de nuestra flota.
                1. 0
                  28 diciembre 2018 23: 35
                  ¿Qué flota? Cinco pioneros y dos corbetas quedan en la flota del Pacífico, más cada pequeña cosa. En el Mar de Okhotsk, los SSBN se implementan, ¿por qué necesitan su 22160? ¿Qué van a hacer allí?
                  1. +3
                    29 diciembre 2018 15: 07
                    ¿Y ellos, que en el espacio sin aire se despliegan y los estrechos entre las islas Kuriles cerca de la cerca?
                    1. -2
                      29 diciembre 2018 19: 39
                      Los estrechos entre las Islas Kuriles deberían estar cerrados a las fuerzas antisubmarinas, porque los submarinos estadounidenses pastan allí.
                      22160 nunca antisubmarino, de la palabra "en general".
                      1. 0
                        29 diciembre 2018 20: 43
                        https://iz.ru/719118/nikolai-surkov-aleksei-ramm-evgenii-dmitriev/sistemu-obnaruzheniia-submarin-spriatali-v-obychnyi-konteiner
                      2. -2
                        29 diciembre 2018 21: 05
                        Borré los botones en el teclado, explicando a las personas en este hilo para este sistema.

                        1. No es suficiente Para buscar en el camino necesitas más bulbovaya gas o podkilnaya. No los golpee en ninguna parte.
                        El GUS remolcado no puede apuntar el arma, da una "visión general" insuficiente.

                        2. Si lo pones en el compartimiento para un arma modular, entonces no se pone el arma. Resulta que es necesario elegir, ya sea GAS o armas.
                      3. +1
                        29 diciembre 2018 22: 56
                        Timokhin, ¿POR QUÉ, además del GAS que se puede reservar, también es agrio? Hay un helicóptero, y realiza reconocimiento adicional, escolta y destrucción. Por cierto, funciona de forma segura, a diferencia de los IPC soviéticos.
                      4. -1
                        30 diciembre 2018 13: 33
                        Porque en los cursos nasales, el HAS remolcado encontrará el submarino en algún lugar de la gama 1 / 4 de sus torpedos.

                        Y no hay un "paquete" para 22160 y no hay ningún lugar donde ponerlo, por lo que no hay anti-torpedos y no lo habrá.

                        Navegado
                      5. +2
                        30 diciembre 2018 17: 17
                        Timokhin, GAS está instalado en lugar de la embarcación, no el MPC necesario, sino un paquete en el compartimento sobre la embarcación. Todo encaja ahí.
                        Cuando la búsqueda antisubmarina, el IPC va en zigzag antisubmarino, por lo que detectará submarinos en el rango declarado para el GAS. El hecho de que ASG (cualquiera) pueda detectar submarinos modernos solo a la mitad de la distancia de lanzamiento de un torpedo con submarinos es un problema no relacionado con el diseño 22160. Hay un helicóptero para la búsqueda antisubmarina de largo alcance.
                      6. -1
                        30 diciembre 2018 21: 36
                        No azotes la mierda. No hay nada que instalar en el resbalón, esta es una zona de lanzamiento y elevación con un piso inclinado, hay cortes de este milagro de la tecnología en Internet, búsquelo.

                        No hay un paquete contenedor, y no lo habrá, ya que el paquete tiene un inicio de torpedo y el retorno de polvo, por lo que no se puede atascar en ninguna parte, el paquete tiene una base pesada de varias toneladas, que se coloca solo en la plataforma reforzada.

                        Cuando se realiza una búsqueda antisubmarina, el IPC es un zigzag antisubmarino


                        Te lo ruego. ¿Has leído muchos libros románticos sobre los años treinta? ¿Qué zigzag? El SAC moderno del submarino occidental permite contar las palas de la hélice del barco de 70 a 80 km, después de lo cual hay un acercamiento de hasta cuarenta, se lanza un torpedo con un CLS de banda ancha y se controla a través de un cable de fibra óptica y un torpedo ataca fuera del curso para contraatacar el fuego con un torpedo guía. del lado enemigo no condujo a la derrota del submarino.

                        Además, su ojiva-3, o lo que sea que sea, "ve" el mundo con la "cabeza" del torpedo mientras se dirige al objetivo.

                        ¿Qué nafig zigzag?

                        Ya se trabajaron 1124 "saltos": un tirón hasta el punto de búsqueda en la velocidad máxima, parada, bajando el OGAS, trabajo desde un "alto", un arranque a un nuevo punto de búsqueda. Fue un excelente esquema táctico, y ahora es muy relevante. En el pie, el oponente del IPC no escucha.
                      7. +1
                        30 diciembre 2018 19: 44
                        Usted está con nosotros ¿Qué son los desarrolladores de SJK? ¿O tienes acceso a complejos reales de TTH? Y ciertamente, considérese más inteligente que todas nuestras oficinas centrales de la Marina.
                      8. -2
                        30 diciembre 2018 21: 37
                        Los derechos de la sede principal de la Armada se reducen a tal punto que no es justo pedirles la construcción de buques.

                        Y es así que a mucha gente no le gusta, solo que no pueden hacer nada.
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  9. +4
    28 diciembre 2018 08: 36
    Los barcos se utilizan activamente para llevar a cabo las tareas de combatir el narcotráfico en el Caribe, contrabandear, proteger las fronteras marítimas de los Estados Unidos, frenar la caza furtiva y exhibir la bandera en "puntos críticos" potenciales, por ejemplo, en el Mar del Sur de China, cerca de la frontera entre las aguas territoriales de Corea del Sur y la RPDC En el mar de Japón.

    La diplomacia de la cañonera (diplomacia de la cañonera) es un curso político-militar que utiliza una proyección demostrativa de la fuerza con la Marina.
    Los Estados Unidos utilizaron la diplomacia de las cañoneras en China para reprimir un levantamiento del boxeo a principios del siglo XX, durante el cual el control sobre los ríos chinos fue ejercido por los botes de cañones estadounidenses e ingleses, así como en América Latina.
    Según la definición de William Safire, "el puño de hierro de la amenaza de la fuerza en el guante de terciopelo de las relaciones diplomáticas". Esta expresión ahora está asociada con cualquier práctica de usar las fuerzas navales para fines de política exterior. Hoy en día, ha aparecido la expresión sinónimo "diplomacia de portaaviones"
  10. +3
    28 diciembre 2018 08: 38
    Rusia tiene casi todas las tecnologías necesarias para la construcción de tales barcos, aunque a un nivel tecnológico ligeramente inferior. El curso económico del barco es proporcionado por dos motores diesel MTU 20V 1163 con una capacidad de 9 hp. cada uno, y después de la combustión: una unidad de turbina de gas con una turbina de gas General Electric LM900, con una capacidad de 2500 hp

    No tenemos tales "motores", al menos de serie. Y cuando aparecerán, ¿quién sabe? recurso solicita
    Una vez que se lo compramos a los chinos, ahora "se muerden los codos hasta los hombros.
    1. 0
      28 diciembre 2018 09: 50
      D-500 está en camino cerca de Kolomna, y es posible no esforzarse por lograr la misma perfección, sino ensamblar el GEM en DDA-12000. O toma lo mismo que el 22350.
  11. +8
    28 diciembre 2018 08: 45
    Busqué información sobre los barcos del Proyecto 22160. Qué puedo decir. En términos de equipamiento y capacidades, las naves son muy "malvadas", y bien pueden matarse a machetazos con la misma "Leyenda", que tanto alaba el autor, y con buenas posibilidades de ganar. Pero esto es así, por cierto, después de todo, la corbeta 22160 está afilada para otras tareas: inicialmente se concibió generalmente como una "patrulla costera". Si comparamos para cada posición, entonces hay una clara diferencia, en términos de rango de crucero (6000 millas versus 12000) y desplazamiento. Si es crítico, el tiempo lo dirá y la experiencia de la aplicación. Teniendo en cuenta que el desplazamiento del 22160 es tres veces menor que el del Legend, entonces a un costo mucho menor, es posible equipar la flota de manera rápida y económica (relativamente) con una serie de barcos universales. Cerrar la brecha, por así decirlo. Y solo entonces, si es necesario, comience con calma a desarrollar y lanzar modelos "más sofisticados".
    Además, escuche al autor, por lo que los barcos 22160 en general tienen una eficiencia de combate del 0%, lo que ya no tiene sentido por defecto.
    1. +1
      28 diciembre 2018 10: 08
      Lo importante no es quién ataca a quién, sino si el barco puede utilizarse para el propósito previsto. Y luego Legend y MAK 21630 "Buyan" en combate cuerpo a cuerpo para que puedan apilarse ...

      Pero eso no lo convierte en una patrulla oceánica.

      Con respecto a lo que se inventó 22160, se inventó para que Zelenodolsk dominara fácil y rápidamente el dinero del gobierno. Guardia costera de acuerdo con la legislación vigente se dedica a la FSB.

      Y esta nave no es universal de ninguna manera (de hecho, puede realizar con una confiabilidad aceptable solo una tarea) disparar a un objetivo desde una pistola 76-mm, siempre que no haya una resistencia significativa.

      Pero para esto no es necesario cercar en un granero de este tipo, y el "portador del cañón de 76 mm" no tiene un nicho táctico.
      1. +1
        30 diciembre 2018 11: 19
        Cita: timokhin-aa
        fue inventado para dominar Zelenodolsk rápida y fácilmente el dinero del estado

        Entonces, ¿por qué no considerarlo como una inversión neta en construcción naval?
        La planta no estaba inactiva, los trabajadores recibían un salario y no tomaban préstamos para mantener sus pantalones. Creo que todo estaba en orden con la calificación del Presidente entre el colectivo laboral. La decisión de no llenar el barco con sistemas de armas prometedores pero poco desarrollados tuvo un efecto positivo en las fechas de entrega y fortaleció la confianza de la gerencia de la planta en sus propias fuerzas. Ahora están listos para proyectos más serios.
        Pero no puedes decirle a la gente "Lo siento, lo construimos para calentar". Entonces se les ocurren leyendas sobre piratas.
      2. 0
        30 diciembre 2018 13: 16
        Cita: timokhin-aa
        Con respecto a lo que se inventó 22160, se inventó para que Zelenodolsk dominara fácil y rápidamente el dinero del gobierno. Guardia costera de acuerdo con la legislación vigente se dedica a la FSB.

        Aleksandr, ¿estás de nuevo "dando órdenes" por este proyecto, o es un odio patológico?
        Hemos estado discutiendo 20380 durante mucho tiempo, y para ser sincero por analogía, resulta que son para el Astillero del Norte (donde se pierde mucho más), también una forma de:
        fácil y rápido para dominar el dinero del estado.
        ?
        o
        Cita: timokhin-aa
        Para acompañar a los petroleros, se están construyendo barcos patrulleros simples, baratos, también modulares y más o menos exitosos del proyecto 22160.
        . Aquí parece alexmach sólo "Te agarré de la mano"
        ¿Cuál es la diferencia? ¿Quién, qué proyecto y cuándo ordenará? Bueno, este es un ejemplo de periodismo malo (no objetivo).
    2. +3
      28 diciembre 2018 10: 29
      no pareces entender al autor.
      critica solo el hecho de que, de acuerdo con las tareas declaradas, un barco de patrulla oceánica, debe corresponder al estadounidense, pero no alcanza mucho.
      Y sobre su uso cerca de su costa, el autor escribe que esta es la tarea de los guardias fronterizos, no de la Marina.
  12. +6
    28 diciembre 2018 09: 19
    Estoy de acuerdo con el autor en la mayoría de las posiciones. Todo lo descrito en relación con los estadounidenses ya estaba en nuestro poder en la época soviética. Todas las patrulleras del MCH PF fueron construidas con la expectativa de movilización en tiempo de guerra, todas correspondían a los estándares de la Armada de la URSS, casi todas eran versiones del IPC o SKR (205P, 1124P, 1135.1, etc.). Lo más probable es que los estadounidenses adoptaron nuestra experiencia al crear el Bertholf, porque fuimos los primeros en hacer un barco de este tipo: este es el PSKR del Proyecto 1135.1.
    En la actualidad, hemos descartado toda esta experiencia soviética y la hemos ignorado. MCHPV construye barcos de acuerdo con sus requisitos con un mínimo de ojo en la Armada. No estamos hablando de unificación casi en absoluto. Mientras que los estadounidenses son honrados y desarrollados la experiencia soviética.
    1. 0
      28 diciembre 2018 10: 09
      Los ladrones de Kamchatka, por cierto, fueron a Seattle y a varios cargos de guardias costeros de diferentes países.
  13. +3
    28 diciembre 2018 09: 32
    La "nave de patrulla de una persona sana" con un desplazamiento de toneladas de 4600 es un ejemplo brillante de recortar el presupuesto.
    1. 0
      28 diciembre 2018 10: 30
      el precio está lejos de estar directamente relacionado con el desplazamiento.
    2. 0
      28 diciembre 2018 11: 02
      No, porque él es capaz de realizar tareas según lo previsto. Y en la clase alta, hasta la lucha contra los terroristas armados con misiles antiaéreos.
    3. 0
      28 diciembre 2018 15: 44
      Cita: Operador
      Un brillante ejemplo de recortar el presupuesto.

      Un ejemplo brillante de recorte del presupuesto es un pedido para dos petroleros que llenan el proyecto 23131. riendo
      1. 0
        28 diciembre 2018 19: 43
        Eso es seguro.
  14. +3
    28 diciembre 2018 09: 47
    El autor escribe con aplomo, digamos, "cosas no muy correctas". Fundamentalmente, la Guardia Costera estadounidense trabaja en la costa del océano. Los mares más importantes de la Federación de Rusia, el Báltico y el Negro, no son un océano.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      28 diciembre 2018 10: 32
      deberías leer el artículo anterior sobre este tema, hay un enlace.
    3. +2
      28 diciembre 2018 15: 11
      Cita: Newone
      Fundamentalmente, la Guardia Costera de los Estados Unidos opera en la costa del océano. Los mares más importantes de la Federación Rusa son el Báltico y el Negro, no el océano.

      ¿Y qué hará 22160 en el Báltico y el Mar Negro? Especialmente cuando considera que la tarea de proteger la zona económica declarada para él en el momento de Chirkov no es competencia de la Marina, de acuerdo con la ley, solo el departamento de comando y control militar trabaja en la zona económica.
      1. 0
        4 января 2019 18: 30
        Sí, normalmente irá al océano, como en el pasado, los buscadores de minas para proteger la pesca en el Atlántico desde Sebastopol. El desplazamiento es el más adecuado.
    4. +1
      28 diciembre 2018 19: 43
      En estos mares, tenemos el FSB FSB, la Armada con algunas patrullas de izquierda que nadie espera, sobre todo nuestro FSB.
  15. +3
    28 diciembre 2018 09: 53
    Qué elogio tan malsano, ¿no le parece ?, el autor, si usted es tan inteligente e ingenioso, ¿por qué está tocando las teclas y no trabajando en la oficina de diseño, no desarrollando barcos "correctos" para la Armada de nuestro país, o dirigiendo el estado mayor?
    1. +2
      28 diciembre 2018 10: 33
      Si eres tan inteligente, ¿por qué no construyes y no usas un chaleco?
      sonreír
    2. +4
      28 diciembre 2018 11: 25
      Cita: Andrey VOV
      si eres tan inteligente e ingenioso, entonces, ¿qué tocas en las teclas, pero no funciona en KB?

      Entonces, después de todo, como muestra la práctica, las críticas surgen de actores, directores, escritores e incluso cocineros fallidos. si hi
    3. -1
      28 diciembre 2018 19: 45
      ¿Te duele? Créanme, ser inteligente, mientras sirvo en el Estado Mayor General y no trabaje en el CB, es mucho mejor que no sirve en el Estado Mayor General y no trabaja en la KB, pero es un tonto al mismo tiempo. riendo
  16. +5
    28 diciembre 2018 10: 16
    Cita: timokhin-aa
    1. Y si están diseñados para resolver el mismo problema en el mismo lugar, ¿por qué no comparar? Especialmente si uno de ellos es constructivamente una articulación flotante.
    2. 22160 no se inventa para esto.
    3. Esto no está claro para usted. Por ti mismo no juzgues a los demás, por favor.
    4. ¿Cuál es el punto, incluso un poco de dinero para gastar en lo que no es aplicable para el propósito previsto? Los norteamericanos gastaron más, pero consiguieron barcos. Gastamos menos y conseguimos comederos. ¿Eso no te molesta?

    Para no dar de baja las respuestas de la serie "yo mismo" en los comentarios, daré un ejemplo.
    "están diseñados para resolver el mismo problema en el mismo lugar, ¿por qué no comparar?"
    Por ejemplo, los automóviles también están diseñados para resolver el mismo problema, pero nadie en su sano juicio compara la Tundra y el Yaris. Aunque, en principio, puedes comparar.

    "2. 22160 no está inventado para esto.
    3. Esto no le resulta claro. No juzgues a los demás por tu cuenta, por favor ".
    Así que abre en el artículo para qué sirven, cuéntanos sobre los objetivos. Los barcos son herramientas y ahí es donde debes empezar, y estás comparando "afilar cuchillos" sin mencionar el concepto de su uso.


    "¿Cuál es el punto de gastar incluso un poco de dinero en algo que no es aplicable para el propósito previsto? Los estadounidenses gastaron más, pero consiguieron barcos. Nosotros gastamos menos y obtuvimos comederos. ¿Eso le molesta?"
    Me molesta que ya hayas colgado etiquetas con ADVANCE, y lo que hay detrás de estas etiquetas no está claro. Leí ambos artículos tres veces, me disculpo, pero algo de palabrería. Al parecer, el autor está molesto, solo las razones para esto pueden ser completas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      28 diciembre 2018 19: 48
      Bueno, escribo que no entendiste algo, es tu problema personal.

      De acuerdo, seré breve: el proyecto 22160 no es adecuado para las operaciones antipiratería y antiterroristas en mar abierto, y en el BMZ el FSB lleva a cabo estas operaciones legalmente. Por lo tanto, el dinero gastado en 22160 se lanza al viento. Aquí está, y no me gusta.

      El barco estadounidense aquí es solo un ejemplo de lo que es un verdadero patrullero oceánico desde un punto de vista técnico, para poder compararlo con 22160, para el cual la Marina declaró verbalmente el mismo propósito que los estadounidenses para la clase Leyenda, hasta las operaciones para proteger el env. medio ambiente Un claro ejemplo es simple.
    3. 0
      30 diciembre 2018 13: 38
      Por ejemplo, los autos también están diseñados para resolver el mismo problema, pero nadie en su sano juicio, por ejemplo, puede comparar Tundra y Yaris.


      Bueno por que Vamos a comparar la Tundra y Yaris. Nuestra tarea es transportar cinco personas y 600 kg de carga a lo largo de caminos rocosos (no hay carreteras, el relieve es problemático, pero el terreno es sólido) para una distancia de 150 km
  17. +4
    28 diciembre 2018 10: 39
    hi Gracias. Agregaré una película.
    El USCGC Bertholf (WMSL-750) es el primer barco de seguridad marina legendario de la Guardia Costera de los EE. UU. Lleva el nombre del comodoro Ellsworth P. Bertholph, el cuarto comandante tanto del servicio de impuestos como de la guardia costera. Puerto de origen - Alameda, California.
    En 2005, comenzó la construcción en el astillero Ship Systems Ingalls de Northrop Grumman en Pascagul, Mississippi. Fue lanzado el 29 de septiembre de 2006, bautizado el 11 de noviembre de 2006 y puesto en funcionamiento el 4 de agosto de 2008. Puerto base - Alameda, CA ... hi
    1. 0
      28 diciembre 2018 22: 32
      Jajaja, gracias por el video. Pero los "expertos" argumentan arriba que no hay modularidad en él, aparte de eso, no como en la artesanía doméstica, que está entumecida en el mundo. Y lo más importante, ¿qué es importante? No hay barco blindado. Cara de la mano. Un barco como indicador de la eficiencia de un barco ... ¿Qué puedo decir qué tipo de potencia? Tales son los indicadores. Es una lástima que ninguno de los gritones termine de leer el video que presentas, querido Sánchez, es tan difícil ... Gracias de nuevo por la demostración visual de la transformación del barco. hi
      1. +1
        28 diciembre 2018 22: 34
        ...De nada hi
      2. +1
        29 diciembre 2018 00: 28
        hi ... no lo terminé.
        Cita: Dante
        ... no uno de los gorlopans antes del video que enviaste ... se lee ...

        - Entonces la película no se verá riendo ... Y no verá cómo el Cutter Bertholf de la USCG interceptó barcos con un "contrabajo".
        En el Pacífico oriental, dos barcos de contrabando de drogas fueron acechados e interceptados al mismo tiempo el 8 de julio de 2009, a 80 millas de la costa de Guatemala, durante la primera intercepción de drogas para la guardia costera, el Bertholf, el primero ordenó un barco de seguridad nacional. Un video infrarrojo muestra barcos escapando, presuntos contrabandistas arrojando balas por la borda, interceptando botes de la guardia costera y esposas de sospechosos ... hi
        Océano Pacífico, Bertholf, Alameda, California. El 9 de junio de 2009, SoCal OPAREA realizó una prueba de fuego estructural de su falso sistema de lanzamiento de objetivos en el rango de misiles SoCal Pacific ... MK-234 NULKA flota en el aire, atrayendo misiles antibuque entrantes ... hi
        1. +1
          29 diciembre 2018 01: 30
          Películas interesantes, especialmente objetivos falsos ... aquí está el barco patrulla. En general, en esencia, este es nuestro 11356. Incluso, como vi, el número de misiles antiaéreos en la configuración de "combate" no es muy inferior al de la fragata rusa (24 contra 16). Me pregunto si nuestro Ministerio de Defensa tiene en cuenta el factor de la presencia de tales barcos de doble uso. Aunque el sentido es, con el dominio total del enemigo en el océano ... me temo que las diez naves adicionales listas para el combate del enemigo aquí ya no juegan un papel especial, la alineación ya es clara.
          1. 0
            29 diciembre 2018 10: 22
            Cita: Dante
            .... ¿la presencia de tales naves de doble propósito tiene en cuenta nuestro MO?

            hi ... La presencia se tiene en cuenta: una unidad de combate después de todo (aunque sea un guardacostas). Y como "factor" - solicita ... quizás bajo alguna "acción" / circunstancia.
          2. +2
            29 diciembre 2018 19: 43
            Bueno, para ser justos, incluso si en lugar de Falangs en la Leyenda para poner RAM, en la defensa aérea hay inferior. Toda esperanza de interferencia.

            Por otro lado, no subirán a la primera línea, sino que trabajarán donde el nivel de amenaza sea bajo para que los buques de guerra reales puedan liberarse de tareas secundarias.

            MO es un tema aparte, paciente. El hecho es que en el Estado Mayor de la Armada los departamentos de movilización y operación se disuelven. Al menos, con Serdyukov se hizo.
            Entonces, ¿quién toma en cuenta lo que hay ahora es una pregunta?
  18. +3
    28 diciembre 2018 10: 45
    Cita: timokhin-aa
    Lo importante no es quién ataca a quién, sino si el barco puede utilizarse para el propósito previsto. Y luego Legend y MAK 21630 "Buyan" en combate cuerpo a cuerpo para que puedan apilarse ...

    Pero eso no lo convierte en una patrulla oceánica.

    Con respecto a lo que se inventó 22160, se inventó para que Zelenodolsk dominara fácil y rápidamente el dinero del gobierno. Guardia costera de acuerdo con la legislación vigente se dedica a la FSB.

    Y esta nave no es universal de ninguna manera (de hecho, puede realizar con una confiabilidad aceptable solo una tarea) disparar a un objetivo desde una pistola 76-mm, siempre que no haya una resistencia significativa.

    Pero para esto no es necesario cercar en un granero de este tipo, y el "portador del cañón de 76 mm" no tiene un nicho táctico.


    ¿Y con qué alegría está tratando de llamar a los barcos del Proyecto 22160 "nedo" un barco de patrulla oceánica?
    Si están posicionados como barcos de la zona del mar lejano. Y mas especificamente:
    Proyecto de naves:
    "Vasily Bykov" - para la Flota del Mar Negro.
    "Dmitry Rogachev" - para la Flota del Mar Negro.
    "Pavel Derzhavin" - en construcción para la Flota del Mar Negro.
    "Sergei Kotov" - en construcción para la Flota del Mar Negro.
    "Víctor el Grande" - en construcción para la Flota del Mar Negro.
    "Nikolay Sipyagin" - en construcción para la Flota del Mar Negro.

    ¿Dónde están los océanos?
    1. +4
      28 diciembre 2018 11: 03
      Cita: Tarasios
      ¿Dónde están los océanos?
      ¿Crees que el Tu-160 se está construyendo para el aeródromo de Engels, cuáles son los vuelos de larga distancia aquí? riendo
      1. +1
        28 diciembre 2018 11: 08
        Comparar un bombardero estratégico con un guardia ordinario es estúpido. ¿Qué tipo de torre de vigilancia puede tener esto en el océano cuando se encuentra en la Flota del Mar Negro?
        1. 0
          28 diciembre 2018 11: 14
          en el primer artículo se escribe sobre esto, el Medio Oriente, por ejemplo.
        2. +4
          28 diciembre 2018 11: 16
          Cita: Newone
          ¿Qué tareas puede tener esta guardia en el océano mientras se basa en la Flota del Mar Negro?

          El puerto de origen para tales buques no determina la región de sus operaciones. Lo asignaron a la Flota del Mar Negro solo porque estaba más cerca del Golfo de Adén desde allí. La idea es que deberían pasar el rato en el Mediterráneo o en el Golfo de Adén y proteger nuestros envíos de cualquier ataque y ataque en tiempos de paz. Inicialmente, la idea en estos barcos se puso tal. Una de las ideas.
          1. +2
            28 diciembre 2018 11: 27
            ¿Proteger el envío de la Federación Rusa en el Golfo de Adén? ¿Pero está ahí?
            Y en tartus, los convoyes que persiguen a 22160 son más que apropiados.
            1. +4
              28 diciembre 2018 11: 50
              Cita: Newone
              ¿Proteger el transporte marítimo ruso en el golfo de Adén?

              Bueno chesslovo, no lo inventé. Esta tarea fue expresada para el proyecto en los medios de comunicación. Y está totalmente correlacionado con el equipo que tiene (barcos, helicópteros, URO mínimo). Entonces, ¿qué contras no necesito ponerlo a alguien en el gobierno?
              Cita: Newone
              ¿Está ahí?
              Bueno, como "nuestros" ... Hay muchos marineros rusos. No hay muchos barcos que enarbolen el pabellón de la Federación de Rusia, casi todos huyeron a las costas y navegan bajo los pabellones de todo tipo de Liberia y Chipre.
              Cita: Newone
              Y en tartus, los convoyes que persiguen a 22160 son más que apropiados.
              Puedes y esto. Pero para esto no tiene sentido construir una nave separada. Lanza el barco bajo la bandera de la Armada. En realidad todo. Un ataque contra él por parte de los marineros de otros países está cargado con el comienzo de la guerra. El ataque de piratas está descartado: no les gusta ir a los barcos militares, ven si quieren vivir.
            2. 0
              28 diciembre 2018 11: 50
              ¿Y cómo va a conducir convoyes? más detalles, por favor .....
              ¿Qué tipo de convoyes, por cierto?
    2. +1
      28 diciembre 2018 11: 06
      ¿Y en qué parte del Mar Negro hay una zona de mar lejano? ¿Dónde estará patrullando 60 días por 6000 millas?
      1. +2
        28 diciembre 2018 11: 28
        Usted a Tartus y atrás cuenta la distancia.
        Y además de Tartus, puede haber tareas similares en Libia. En Egipto.
        1. 0
          28 diciembre 2018 11: 50
          y cuanto a Tartus?
          ¿Pero qué contar? ¿Y qué hará este barco en Siria? en el desierto prohibido a igil conducir?
          Amenaza alrededor de mil millas. ¿Y qué? para tres vuelos sin reabastecimiento de combustible y reposición de suministros esperados?
          1. 0
            28 diciembre 2018 20: 27
            De Novorossiysk a Tartus, aproximadamente 1400 millas de ida. Ya hay 3000 millas de vuelta. Dado que el barco no va solo, sino que protege al convoy, maniobra más y consume combustible. Y sí, ida y vuelta sin reposición de suministros, porque entregamos suministros al tartus junto al mar y no al revés.
            1. 0
              28 diciembre 2018 23: 38
              ¿Y qué está cuidando un convoy? Cañon Tal vez una ametralladora?
              1. 0
                28 diciembre 2018 23: 46
                ¿Crees que el Onyis necesita luchar contra ISIS en barcos? ¿O inmediatamente Vanguard con 500kt?
                1. 0
                  29 diciembre 2018 10: 31
                  suficientes marines a bordo
                  1. 0
                    29 diciembre 2018 19: 44
                    Sí, o incluso mercenarios. Así que será incluso más barato que los marines. Y no distraiga a la gente del servicio,
                    1. +1
                      30 diciembre 2018 00: 39
                      Desde el bote de alta velocidad ISIS con 500 kg de TNT para socavar el barco, ¿también salvará el escuadrón mercenario? ¿O de buceadores? ¿O no tienes amenazas al mar además de los somalíes?
                      Sin embargo, está "realizando una operación de información" ...
                      1. 0
                        30 diciembre 2018 13: 41
                        ¿Un buzo se pondrá al día con un barco de transporte? Aquí hay un giro.

                        Las lanchas rápidas en alta mar son otro asunto. Esta pregunta suena así: "¿Es posible disparar indiscriminadamente a las lanchas rápidas"? ¿Cómo identificar un barco así?
                      2. 0
                        30 diciembre 2018 17: 28
                        ¿Has oído hablar del Bósforo con los Dardanelos? ¿Sabes cuántos barcos esperan el pilotaje? ¿O crees que los terroristas solo pueden atacar en alta mar?
                        "¿Cómo identificar un barco así?" Radar, drone, vigilancia visual, radiocomunicación.
                        Estoy de acuerdo en que en un área concurrida, un bote con explosivos es difícil de detener. Pero con la presencia de 22160 en el convoy, este es el problema de tomar una decisión, y en ausencia de 22160, el problema de las fuerzas y los medios.
                      3. 0
                        30 diciembre 2018 21: 41
                        Nadie disparará contra un barco que no se haya mostrado hostil y, por ejemplo, sigue un curso paralelo. Y cuando gire bruscamente, será demasiado tarde.

                        Hay pocas, si las hay, formas de resolver este problema. A los estadounidenses de los 80 se les dio el derecho de calentar tales cucharas, pero solo en el Golfo Pérsico. En otros lugares, solo después de Cole, después de las líneas de advertencia, etc.

                        No todo es tan simple con cucharas, y ciertamente no valía la pena construir una nave 1500 para esto.
    3. +1
      28 diciembre 2018 15: 18
      Cita: Tarasios

      ¿Y con qué alegría está tratando de llamar a los barcos del Proyecto 22160 "nedo" un barco de patrulla oceánica?
      Si están posicionados como barcos de la zona del mar lejano.

      ¿Crees en el Comandante en Jefe de la Armada?
      - "las nuevas patrulleras del proyecto 22160 tipo modular son naves de rango 3 y están diseñadas para custodiar y proteger la zona económica marítima, participar en la búsqueda y asistencia a las víctimas de desastres marítimos, en la protección de buques en el mar, bases navales y áreas acuáticas con el propósito de advertir sobre el ataque de un enemigo potencial ";
      - "Los buques del proyecto 22160 están destinados a proteger y custodiar la zona económica marítima y, en caso de hostilidades, garantizar la estabilidad de las fuerzas e instalaciones de la flota durante la defensa de las zonas de base". También están llamados a realizar las tareas de escolta, antipiratería y actividades de búsqueda y rescate.";
      - "Hoy en día la Armada necesita patrulleras. Ellos resolverán las tareas de protección de las comunicaciones, serán utilizadas para combatir la piratería, la caza furtiva y otras tareas".

      © Almirante del Comandante en Jefe de la Marina V. Korolev
      ¿Y dónde puede la flota luchar contra los piratas?

      Por cierto, el deseo del comandante en jefe naval de colgar tareas para la flota que la flota no tiene derecho a cumplir con la ley es especialmente agradable. Este soy yo sobre la protección de la economía y la lucha contra la caza furtiva.
    4. 0
      28 diciembre 2018 19: 51
      Esto es solo una base, en Novorossiysk en la brigada OVR de 184.
  19. +2
    28 diciembre 2018 11: 27
    El argumento da vueltas en círculos.
    de hecho, los barcos fueron concebidos como un reemplazo para el BOD que condujo a los piratas somalíes a la guardia, consumiendo recursos.
    Está claro que los objetivos costeros su alcance y autonomía son excesivos.
    Y aún más extraño ver que por alguna razón él duplicará a los guardias fronterizos.
    Por lo tanto, tiene sentido considerar con precisión su tarea principal, patrullar en la zona lejana, en mar abierto y océano.
    La situación con los piratas somalíes ha cambiado, por supuesto, pero los barcos están diseñados específicamente para tareas de este tipo y es desde este punto de vista que tiene mucho sentido compararlo con un estadounidense.
    En esto el autor tiene razón.
    1. -1
      28 diciembre 2018 11: 37
      De hecho, no eres un representante del gen. sede para afirmar categóricamente por qué se pensaban estos barcos. Ciertamente no por la lucha contra los piratas somalíes. La demostración de la bandera es algo importante, pero para sus barcos no se diseñan.
      Pero usted y el autor ignoran esta verdad elemental.
      1. +2
        28 diciembre 2018 12: 10
        Los "representantes del Estado Mayor" expresaron plenamente lo que estaban pensando.
        Sí, para combatir a los piratas también.
        patrullero de campo lejano.
        de hecho, ni siquiera es probable que usted mismo componga algo, para lo cual aún puede usarlos.
        1. 0
          28 diciembre 2018 12: 17
          ¿Luchar contra la piratería en el Golfo de Adén? "Billy, ¿dónde están las pruebas?" (C)
          Y si me lees sin prestar atención, esto no significa que no ofrecí una tarea más creíble: enviar convoyes militares a Tartus. ¿O crees que para la Federación de Rusia los piratas de Adén son más importantes? :)
          Puedo agregar suposiciones.
          1. +3
            28 diciembre 2018 12: 27
            ¿creíble?
            ¿Y qué tipo de convoyes van allí que necesitan ser escoltados? ¿Qué barcos los acompañaron antes y cuáles son las ventajas de escoltar a este barco en particular? ¿De quién protegerá las naves protegidas?
            ¿Por qué necesitas 6000 millas y 60 días de autonomía?
            1. 0
              28 diciembre 2018 12: 41
              ¿Y qué tipo de convoyes van allí que necesitan ser escoltados?

              Expreso sirio. ¿No escuchó? Equipo, municiones, que ISIS y otros sacaron y llevaron.
              Lo acompañó el barco patrulla "Almirante Grigorovich", por ejemplo, de la Flota del Mar Negro.
              Las ventajas son obvias: más tonelaje del barco, más gastos.
              ¿De quién protegerá las naves protegidas?
              De los terroristas de ISIS en lanchas rápidas, por ejemplo. ¿Leyó ISIS y sus patrocinadores no pueden equipar piezas de 5 lanchas a motor de alta velocidad para capturar transportes?
              ¿Por qué necesitas 6000 millas y 60 días de autonomía?
              Miras la distancia a Tartus de un lado a otro. El combustible se importa al tartus.
              1. +2
                28 diciembre 2018 15: 32
                Cita: Newone
                De los terroristas de ISIS en lanchas rápidas, por ejemplo. ¿Leyó ISIS y sus patrocinadores no pueden equipar piezas de 5 lanchas a motor de alta velocidad para capturar transportes?

                ¿Y qué, para resolver el problema de escoltar buques auxiliares, es necesario construir un barco de proyecto especial? Construir en lugar de 22160 TSH o IPC y enviarlos a una escolta, como lo fue durante la URSS, ¿la religión no lo permite?
                Ah, sí, lo olvidé, no habrá nuevos IPC, porque Chirkov los canceló a favor de solo 22160.
                El Alto Mando no ve perspectivas en la creación de barcos previamente designados como OVR Corvette.
                Habiendo abandonado la corbeta, la Armada recurrió a la idea de crear patrulleras, menos armadas, pero con mayor autonomía y versatilidad, capaces, entre otras cosas, de realizar largos viajes. El desarrollo del proyecto de la patrullera estará a cargo de OJSC "Northern Design Bureau".
                © Comandante de la Armada Chirkov
                1. -2
                  28 diciembre 2018 20: 51
                  ¿Y quién te dijo que 22160 es solo para funciones de escolta?
                  "¿Puede ya ser usado como una nave de búsqueda y rescate?"
                  - Después de completar las pruebas y adoptar la estación de sonda de contenedores Minotavr-ISPN-M.2, se puede usar como un MPK completo, e incluso ahora se puede usar en defensa antisubmarina ya que el KA-52 puede estar basado. Paquetes y otras armas PLO será posible instalar o no instalar después de probar el HAC. Destruir un bote es más seguro desde un helicóptero. En un duelo de torpedos con un submarino, un barco de superficie siempre está en una peor posición.
                  Estás hablando de MF. ¿Y cuál es el proyecto de un dragaminas moderno? Sin embargo, por supuesto. Esto es 22160 y lo hay. Justo ahora Vehículo subacuático moderno para remoción de minas, que, de hecho, nos permitirá realizar la función de TS a nivel moderno, aun no. Por lo tanto, todavía no hay un módulo en 22160.
                  - La instalación de minas 22160 puede proporcionar (otra pregunta es que no es necesario nafig porque es mejor establecer minas con submarinos.
                  - La función de asegurar el aterrizaje de grupos de fuerzas especiales para capturar la cabeza de puente durante las operaciones anfibias y el apoyo de la fuerza de aterrizaje con helicópteros de ataque que 22160 puede proporcionar.
                  - Protección anti-sabotaje de bases y grupos de flotas 22160 puede proporcionar.
                  1. 0
                    29 diciembre 2018 19: 46
                    "¿Puede ya ser usado como una nave de búsqueda y rescate?"


                    ¿Necesitamos seis yardas cada uno para tanta búsqueda y rescate? Y si levantan a los heridos en una tormenta desde el agua y la operación debe hacerse, ¿entonces cómo hacerlo en rodar? Esa nave es pequeña.

                    - Después de completar las pruebas y la adopción de la estación hidroacústica de contenedores Minotaur-ISPN-M.2, se puede utilizar como un IPC completo,


                    No, también necesita un GAS bulboso / podkilnaya para buscar objetivos hacia adelante en la dirección de viaje u OGAS para buscar desde una parada. Necesitamos armas antisubmarinas, al menos torpedos y cargas de profundidad, idealmente un PLUR, pero si se coloca un lanzador de contenedores y un contenedor con equipo de control en este canal, ¿dónde estará el contenedor "Minotauro"? ¿Y?
                    El helicóptero antisubmarino no se empuja allí, no hay bodega para la TSA. Lo mismo se aplica a Ka-52. Pueden sentarse allí, despegar, pero basarse, no.

                    -Estás hablando de TSH. ¿Y cuál es el proyecto del barredor de minas moderno? Pero hay por supuesto. Esto es 22160. Solo que ahora no está disponible un moderno vehículo submarino para la eliminación de minas, que de hecho le permitirá realizar la función del TSS en el nivel actual.


                    Buscaminas en toneladas 1500 con un hangar para helicópteros y un gimnasio es una palabra nueva en ciencia militar.

                    - La función de asegurar el aterrizaje de grupos de fuerzas especiales para capturar la cabeza de puente durante las operaciones anfibias y el apoyo de la fuerza de aterrizaje con helicópteros de ataque que 22160 puede proporcionar.


                    Esta es la sustancia que dices. si ¿Cómo puedes capturar la plataforma de un barco así? Que ¿Un par de oficinas de MP en barcos? Un helicóptero allí puede estar solo desarmado.


                    1. 0
                      29 diciembre 2018 23: 49
                      Y si levantan a los heridos en una tormenta del agua y será necesario realizar la operación, ¿cómo hacerlo en un pitcheo? Ese barco es pequeño.
                      En HOSPITAL se reenviará a la orilla. Este es un barco para la Flota del Mar Negro. No tiene tareas lejos de las bases donde los rescatados no pueden ser entregados en helicóptero.
                      No, también es necesario una bombilla / GAS con cabeza para buscar objetivos en la dirección hacia adelante u OGAS para buscar desde una parada
                      ¿Para qué? Bulbovye / sodomy GAS son necesarios cuando el patrullero submarino PMS acompaña. Aquí hay un helicóptero.
                      "No se puede poner allí un helicóptero antisubmarino, no hay bodega para el ASP". ¿Se puede empujar un helicóptero de ataque con munición pero no un antisubmarino? Oh bien...
                      Un helicóptero solo puede basarse desarmado.
                      De acuerdo con https://iz.ru/614487/aleksei-ramm-evgenii-dmitriev/modulnye-korvety-usilili-morskimi-ubiitcami KA-29 se basa armado y se aceptan mejoras en el almacenamiento de armas de aviones.
                      ¿Cómo puedes capturar una cabeza de puente de tal barco? ¿Que? ¿Un par de unidades MP en barcos?
                      . De uno de esos barcos es imposible. A partir de las 5, se pueden desembarcar dos compañías completas de infantes de marina en helicópteros y barcos. Con 10 - un batallón. ¿Cuántos barcos se ordenan allí? ¿diez?

                      Por cierto, a juzgar por la presentación de la planta de Zelenodolsk Vignette-EM, dos tubos de torpedo de 325 mm, SAM "SHTIL" forman parte del equipo adicional instalado.
                      1. 0
                        30 diciembre 2018 13: 44
                        En HOSPITAL se reenviará a la orilla. Este es un barco para la Flota del Mar Negro. No tiene tareas lejos de las bases donde los rescatados no pueden ser entregados en helicóptero.


                        ¿Y a quién creer? ¿Tú o el comandante de la Armada?

                        Es decir Puedes empujar un helicóptero de ataque con municiones, ¿pero no hay un antisubmarino? bien bien ...


                        Choque también, y ellos tampoco estarán allí. Será Ka-27PS, y las ametralladoras serán puestas antes de la salida, eso es todo. Estas naves no llevarán nada más.
                      2. 0
                        30 diciembre 2018 17: 29
                        Créeme o diputado. Noticias de entrevistas del comandante de flota
                        Es peligroso para ti creer, eres parcial, estás librando una guerra de información.
                      3. 0
                        30 diciembre 2018 21: 43
                        Y que hay de este diputado. dijo la noticia de que esto contradice Chirkov? ¿Qué se envía para BSF? Bueno, sí, basándome en Novorossiysk. Bueno, a algo porque hay que atribuirlo.

                        Lo que importa es a dónde serán enviados.
              2. 0
                29 diciembre 2018 10: 34
                ¿de dónde sacaste que Grigorovich escoltó a los convoyes? de ninguna parte se trata esto.
                y el expreso sirio no se volvió tímido, y no tenía sentido escoltar al BDK: estos son barcos armados, no necesitan estar protegidos de los piratas.
                1. 0
                  30 diciembre 2018 00: 19
                  El tren expreso incluía no solo BDK. Desafortunadamente, tenemos problemas con el BDK. Compramos en Turquía los viejos rodillos habituales y los manejamos junto con el BDK.
                  1. 0
                    30 diciembre 2018 00: 50
                    ¿Podrían ser los barcos de la marina?
                    en cualquier caso, realmente se quedaron sin convoyes
                    1. 0
                      30 diciembre 2018 00: 52
                      Avior
                      Si aún no lo ha descubierto. La principal amenaza para el Syrian Express no es la OTAN, sino los terroristas. Y no les importa el estado del barco. Y tienen la fuerza y ​​los medios para atacar.
          2. +4
            28 diciembre 2018 15: 28
            Cita: Newone
            ¿Luchar contra la piratería en el Golfo de Adén? "Billy, ¿dónde están las pruebas?" (C)

            - "los buques del proyecto 22160 están diseñados para proteger y custodiar la zona económica marítima y, en caso de hostilidades, para garantizar la estabilidad de las fuerzas e instalaciones de la flota durante la defensa de las zonas de base. También están diseñados para realizar las tareas de escolta, anti piratería y actividades de búsqueda y salvamento ";
            © Almirante del Comandante en Jefe de la Marina V. Korolev
            El comandante en jefe Chirkov, que ordenó 22160, dijo lo mismo.
            1. -1
              28 diciembre 2018 20: 53
              Hubo una pregunta sobre las actividades antipiratería en Estrecho de Adén... Entonces, la posible incautación del transporte de ISIS "Syrian Express" bajo el derecho marítimo internacional sería piratería. Entonces, "¿Dónde están las pruebas, Billy?"
              1. 0
                29 diciembre 2018 10: 37
                Sí, los piratas BDK del Expreso Sirio capturaron, muy gracioso.
                ¿Y qué pruebas estás esperando? Por encima de lo que ya le han sido entregados, está claro que no habrá pruebas preparadas para reflejar el ataque de un Hassan específico de Somalia.
                1. 0
                  29 diciembre 2018 16: 37
                  Pruebas sobre piratería específicamente en el Golfo de Adén. De hecho, basándose en los parámetros de los disturbios en este lugar, el autor saca conclusiones sobre la inadecuación de 22160, y usted está de acuerdo con él. Llevar a cabo acciones contra la piratería en los mares Negro o Mediterráneo 22160 es más que capaz.
                  1. 0
                    29 diciembre 2018 19: 54
                    Hay tres puntos principales de peligro de piratas en el mundo: el Golfo de Adén y las aguas adyacentes (Ind.ocean), el Golfo de Guinea y el Estrecho de Malaca.

                    Bueno, déjanos decirnos a dónde irá 22160 de estos tres lugares.
                    1. 0
                      29 diciembre 2018 22: 41
                      Timokhin, la actividad de piratería que no amenaza la vida de los ciudadanos de la Federación de Rusia y los intereses económicos de la Federación de Rusia NO es un factor determinante en la construcción de la flota. Y las acciones que, según las leyes de la Federación de Rusia, se caracterizan como piratas y están dirigidas contra los ciudadanos de la Federación de Rusia y los intereses económicos de la Federación de Rusia, lamentablemente, son mucho más probables en el Mar Negro. Como ejemplo: la incautación del barco de motor "Avrasia"; un intento de apoderarse de las plataformas petrolíferas de Chernomorskneftegaz por parte de la Armada de Ucrania; incautación del buque "Nord" de las Fuerzas Navales de Ucrania en el Mar de Azov. Estos ejemplos son un peligro REAL, no somalíes.
                      1. +1
                        30 diciembre 2018 13: 45
                        Bueno, las fuerzas existentes pueden hacer frente fácilmente a la piratería ucraniana. Para hacer esto, nada necesitaba ser construido.
                  2. -1
                    29 diciembre 2018 21: 35
                    Más información sobre la piratería en el Mediterráneo, por favor.
                    1. 0
                      29 diciembre 2018 22: 48
                      Ataque IG a turistas en la ciudad de Sousse en Túnez. Más de 30 muertos. Los atacantes navegaron en un bote (es decir, este crimen se caracteriza como piratería).
                      1. 0
                        30 diciembre 2018 01: 16
                        ¿y cómo ayudaría incluso a Grigorovich, incluso a Nimitz con una escolta?
                      2. 0
                        30 diciembre 2018 01: 20
                        Grigorovich - No lo sé. 22160 - estúpidamente ahogaría el bote en el que navegaban los terroristas.
                      3. +1
                        30 diciembre 2018 13: 46
                        Los había esperado allí. Pero no sucede. Observo que cualquier barco pudo haber ahogado este barco. Y 22160, y cualquier nave real.
                      4. 0
                        30 diciembre 2018 17: 32
                        Naturalmente. Esta es la protección de la costa del mar contra el aterrizaje desde el mar, una de las tareas de la patrulla de la flota. Por cierto, para la costa del Mar Negro de la Federación Rusa, en particular Crimea, es muy relevante.
                      5. 0
                        30 diciembre 2018 21: 44
                        Así que ahí está el FSB. Ya tengo Con las naves del proyecto 22100, google.
      2. +2
        28 diciembre 2018 13: 46
        Cita: Newone
        La demostración de la bandera es algo importante, pero para sus barcos no se diseñan.

        Construimos tanques para correr 300 metros en la Plaza Roja, y usted está hablando de barcos y países en otro continente .....
        1. -2
          28 diciembre 2018 20: 58
          No sé dónde tienen "se están construyendo tanques para correr 300 metros a lo largo del cuadrado rojo". Se ha encargado un lote piloto de estos tanques en la Federación de Rusia. Están encontrándose entre las tropas. ¿O proponen, como estadounidenses, comprar 300 F-35 por más de 100 millones de rublos cada uno, y luego NO ponerlos en servicio, porque no funcionan?
      3. +1
        28 diciembre 2018 19: 53
        GSH exigió a la Armada en 2010-2012 llevar a cabo la lucha contra la piratería. El Estado Mayor no exigió que estos barcos fueran hechos de la manera en que fueron hechos.
  20. -1
    28 diciembre 2018 13: 52
    Enviar 3 veces más grande de repente resultó ser mejor .... "oh, qué inesperado". Los ploonitas nos los proporcionan para esto, ¿verdad? Dijeron "queremos 6 patrulleros", y esos - "ya está, ¿cuáles quieres?", ¿Verdad? Luego hubo que preguntar a las Avispas, Avispas ... ¡es incluso mejor patrullarlas!
    Bueno, el color multicolor de alguna manera les recuerda a todos que necesitan ser comparados con los guardias fronterizos FSB-eshny, y no con las corbetas navales.
    1. +2
      28 diciembre 2018 19: 54
      Por cierto, el FSB tiene un proyecto 22100, esta es una patrulla costera normal. No es que ...
      1. -1
        29 diciembre 2018 00: 02
        ¿No cree que si la planta de Zelenodolsk hace una serie de patrulleros para el FSB, entonces es más fácil y rentable para ellos empujar al mismo oficial de patrullaje para la flota que hacer un NUEVO buque y reducirlo por desplazamiento (y, por lo tanto, el precio del producto final) 2,5 veces?
        1. -1
          29 diciembre 2018 10: 38
          de lo que están hablando no fue para la Armada lo que se necesitaba, sino lo que fue más fácil.
          Ya veo, y ya lo entendiste
          1. 0
            30 diciembre 2018 00: 49
            Avior, no lo entendiste. Hacer que el barco sea más funcional, pero un desplazamiento 2,5 veces más pequeño, tener un barco SERIAL, es MUCHO más costoso para la planta. Y cualquier trabajador de producción rechazará esa decisión por todos los medios
      2. 0
        14 января 2019 17: 26
        Solo ese patrullero está parado más de 9 yardas, contra 6 en 22160. Y esos 9 sin Bagira, sin Anapa, sin Positivo, sin DSL, es decir. en la configuración 22160 ya estará entre los diez primeros.
        Y todavía no está claro cómo funcionará 22100 con motores sustituidos por importación, obviamente más lento que 22160.
        Sí, también me gusta Polar Star. Pero el precio ...
  21. +5
    28 diciembre 2018 14: 30
    Incluso me río con algunos comentarios. Lógica interesante: como: ¿por qué necesitamos un alcance de 6000 millas, dónde colocarlo? Y ahora, eso significa 12000 millas (como las Leyendas) - Naman-Naman, ¿verdad? ;) Bueno, Duc, este es el estándar: no tienes que pensar aquí, ¡aquí debes copiar todo a ciegas!
    Y sí, 6000 millas es un rastreo si el movimiento económico, dando 16 nudos. Pero si sumerge y baja 25-30 durante mucho tiempo (en algunas fuentes la velocidad máxima es de 30 nudos), estos 6000 se secarán bruscamente. De todos modos, el suministro será útil, nadie calculará el vuelo a un metro y pesará el combustible en gotas;)
    Y sí, 60 días de "autonomía" son puramente para la tripulación, supongo. De las cuales hay 24 personas (no recuerdo exactamente, soy demasiado vago para mirar). Pero dado que se pueden cargar 80 personas en el bote (desembarco, especialistas adicionales, rescatados, etc.), entonces "60 días" es similar - "se secará";)
  22. +4
    28 diciembre 2018 14: 35
    Es interesante observar cómo el autor intenta martillar un tifón en un solo vaso y al mismo tiempo no dejar caer la corona, que él mismo se puso en la parte superior de la cabeza.
    En realidad, a pesar del hecho de que el intelecto del autor de todos aquellos que no están de acuerdo con él "podría haber entrado en un programa básico en una computadora soviética a la edad de 17", argumentos inteligibles de por qué la Armada rusa no puede tener un barco diseñado para transportar servicio de patrulla fronteriza para la protección de aguas territoriales, patrullando una zona económica exclusiva de 200 millas en mar abierto y cerrado; represión del contrabando y la piratería; búsqueda y asistencia a víctimas de desastres marítimos; vigilancia ambiental del medio ambiente; no brindó protección a los barcos y embarcaciones en el paso por mar, así como a las bases navales y áreas de agua con el fin de advertir sobre un ataque de diversas fuerzas y activos enemigos en tiempo de guerra. De dónde vinieron las operaciones en la zona del océano lejano, que el autor pedalea con tanta fuerza, en las funciones del barco, sigue siendo un misterio, porque el diseñador de los barcos del proyecto 22160 se posiciona exclusivamente como OPV clásicos. Y la comparación del proyecto 22160 con la clase Legend es completamente incorrecta. ¿Por qué el autor no compara el proyecto 22160 con VARD 7, DAMEN OFFSHORE PATROL VESSEL 095 o River Batch 1800?
    Por cierto, si miras el sitio web Militarytimes, entonces hay un "iksperd" local del nivel de Timokhin, incluso sin BASIC, que demuestra fácilmente que el proyecto 22160 está "en paz con los análogos", el resto fuma nerviosamente al margen. Para aquellos que lo deseen, el enlace es http://www.militarytimes.ru/articles/24910.html.
    Lo más interesante es que los iksperds son un fenómeno internacional. Quien no crea y no hable idiomas enemigos puede visitar el sitio web británico thinkdefence y ver cómo el Timokhin local "se hace pedazos" OPV River Batch 2 en comparación con la clase Legend - https://www.thinkdefence.co.uk/2016/06 / pensamientos-lote-2-clase-río /
    1. +3
      28 diciembre 2018 15: 42
      Cita: Decimam
      En cuanto a las funciones del barco, las operaciones en la zona del océano lejano, que el autor pedalea tan duro, sigue siendo un misterio, porque los barcos de diseño del proyecto 22160 se posicionan exclusivamente como OPV clásicos.

      Je je je ... el diseñador del proyecto 22160, de hecho, los posiciona como barcos que no tienen nada que ver con la Armada. Ver por ti mismo:
      De acuerdo con los materiales de demostración de Zelenodolsky NW, presentados en el Army-2016 e IMDS-2017, así como los datos del sitio web de la USC, las tareas principales de la PC 22160 son:
      - servicio de patrulla fronteriza para la protección de las aguas territoriales;
      - patrullar la zona económica especial de 200 millas en aguas neutrales y territoriales;
      - represión del contrabando y la piratería;
      - Búsqueda y asistencia a víctimas de desastres marítimos;
      - vigilancia ambiental del medio ambiente;
      - en tiempos de guerra:
      vigilando barcos y embarcaciones en la transición por mar, protegiendo bases navales y áreas de agua para advertir sobre un ataque de varias fuerzas y equipos enemigos

      ¿Desde cuándo la flota se ha dedicado al servicio de patrulla fronteriza, la supresión del contrabando y la protección de la zona económica? amarrar

      Es decir, si tomamos las tareas para las cuales los diseñadores diseñaron el barco, entonces 22160 se diseñó como un PSKR y debería servir en el departamento de comando y control militar.
      1. +1
        28 diciembre 2018 17: 40
        ¿Te gustaría expresar mi comentario con tus propias palabras?
        1. +3
          28 diciembre 2018 18: 02
          Cita: Decimam
          ¿Te gustaría expresar mi comentario con tus propias palabras?

          No. Me gustaría mostrar que los buques del proyecto 22160 se posicionan exclusivamente como PSCR clásico para el campo de batalla, que no tienen nada que ver con la Armada. Y están ordenados por la Armada, cuya competencia no incluye las tareas del barco expresadas por el diseñador.

          El principal problema 22160: se ordenó para el departamento equivocado. Con caras, se habría visto mucho más orgánico. sonreír
          1. +1
            28 diciembre 2018 18: 06
            ¿Y en qué se diferencia PSKR de OPV?
            1. +2
              28 diciembre 2018 20: 00
              De hecho, nada. Haga OPV en otras flotas y realice las tareas que hemos asignado al DSCR.
      2. -2
        28 diciembre 2018 23: 56
        Es difícil para el fabricante escribir que el barco está diseñado para combatir la defensa antiaérea, porque mientras que El módulo no está listo. Es difícil escribir que es un buscaminas, porque mientras que sin arrastre Y nadie escribirá que este es un barco para operaciones especiales, simplemente porque tales cosas no están escritas.
        1. +1
          29 diciembre 2018 10: 38
          los módulos simplemente no están listos, todavía no
          1. -1
            30 diciembre 2018 01: 18
            Avior
            Los módulos no solo no están listos, sino mientras que no está listo. GAS Minotaur pasa las pruebas. La calma ya está lista. La viñeta EM está lista. Ya es posible instalar tubos de torpedo de 2 mm para el "Paquete".
        2. 0
          29 diciembre 2018 19: 56
          Para realizar operaciones especiales necesitas algo completamente diferente. Por ejemplo, los estadounidenses usan el DVD de San Antonio o el UDC Wasp para operaciones especiales. Y en el caso de un riesgo especial, por ejemplo, en el territorio de la RPDC o, como solía ser, en la URSS, el aterrizaje de grupos especiales se realiza solo desde un submarino nuclear. Explique la diferencia entre DVDKD, UDC y APL por un lado y 22160 por el otro, o usted mismo lo comprenderá.
          1. 0
            30 diciembre 2018 01: 04
            No, no es necesario explicar la diferencia. Perseguir el UDC "VOSP" para colocar a 10 personas en un grupo es genial :)
            Y el submarino en el Mar Negro también es genial :). Especialmente un submarino nuclear con un helicóptero :))))
            Esto es si se trata de operaciones especiales
            Ahora sobre el aterrizaje.
            Entiendo, Timokhin, que no puedes estar convencido, estás realizando una "operación de información", pero aún así:
            Del planeado 6 22160 aterrizó en un medio batallón! Cuerpo de Marines con el apoyo de 12 (1 en el hangar segundo en despegue) helicópteros de combate. Esto es suficiente para capturar CUALQUIER puerto del Mar Negro, excepto Estambul y Sebastopol.
            El costo de tal grupo es un orden de magnitud menor que el costo del Mistral, por ejemplo, que puede plantar aproximadamente la misma cantidad.
            La estabilidad de combate de dicho grupo es un orden de magnitud mayor.
            1. +1
              30 diciembre 2018 13: 47
              Perseguir el UDC "VOSP" para colocar a 10 personas en un grupo es genial :)


              ¡¡¿Te imaginas cuántas personas realizan una redada 10 en el territorio de un país extranjero ?!
              1. 0
                30 diciembre 2018 17: 34
                Si conduces, entonces mucho. Si 22160 - mucho menos.
                1. 0
                  30 diciembre 2018 21: 50
                  1. Los grupos especiales no se plantan uno por uno. Hay un grupo de cobertura listo para ayudar al grupo principal a evacuar si es necesario. Ella también necesita transporte. La excepción es aterrizar con un submarino, pero allí el nivel de secreto es incomparable con una nave de superficie.

                  2. Una operación especial con un helicóptero es una tontería. Necesitamos un "lado" para el desembarco y un "lado" para cubrir. Es posible que la evacuación se lleve a cabo en combate, entonces se necesita un grupo de reserva para sacar a la gente del helicóptero derribado.

                  3. Necesitamos reconocimiento preliminar, necesitamos acciones de distracción, solo necesitamos un helicóptero de repuesto, que se puede enviar para reemplazar el roto.

                  4. El despegue y el aterrizaje de los helicópteros deben asegurarse con cualquier agitación, y observo que con los puntos 4 con 22160 no podrá volar.

                  22160 está aquí por absolutamente.
      3. +1
        30 diciembre 2018 13: 48
        Cita: Alexey RA
        - represión del contrabando y la piratería;
        - Búsqueda y asistencia a víctimas de desastres marítimos;
        - vigilancia ambiental del medio ambiente;
        - en tiempos de guerra:
        vigilando barcos y embarcaciones en la transición por mar, protegiendo bases navales y áreas de agua para advertir sobre un ataque de varias fuerzas y equipos enemigos

        ¿Estás realmente convencido de que todas estas funciones son exclusivamente para Bohr? Aquellos. a la vez en el Golfo de Adén, en lugar de PSKR Bohr, por error, la Armada condujo el BOD 1155 (y una vez incluso Pedro el Grande) ?! Entonces, la verdad llegó a sus sentidos, y llegó a la conclusión de que es un poco caro y estas funciones se pueden cambiar a 22160 (es más barato y ya no tienes que tomar grandes buques de guerra) de los servicios militares en el Mediterráneo.
        1. 0
          30 diciembre 2018 17: 36
          El autor simplemente cree que la protección del Golfo de Adén es la tarea principal de la flota y que, por su bien, se construirá 22160.
        2. 0
          30 diciembre 2018 21: 51
          Fue en ese momento que tuvimos que pensar con la cabeza, y seguir el camino de expandir los poderes del FSB, legalizar las PMC, etc.

          Los barcos no combatientes de la Armada son ahora un lujo.
    2. -1
      28 diciembre 2018 19: 57
      1. Tu dolor no me complace infantilmente, continuaré escupiendo sobre tu deidad estadounidense, asegúrate

      2.
      argumentos claros sobre por qué la Armada rusa no puede tener un barco diseñado para llevar el servicio de patrulla fronteriza para la protección de las aguas territoriales, patrullando la zona económica exclusiva de 200-mile en mares abiertos y cerrados; supresión del contrabando y la piratería; buscar y asistir a las víctimas de desastres marinos; monitoreo ambiental


      Porque, de acuerdo con la legislación vigente, estas tareas se confían al FSB, y el FSB tiene todas las fuerzas y medios necesarios para ello. La Armada está justo aquí, y es imposible llevar a cabo esta actividad en el océano abierto en la concha de 22160.

      Los barcos de Damenovsk tienen su propio "nicho", en artículos anteriores que escribí, que e incluso de alguna manera comparé Damenovskaya OPV con 22160, no considero necesario repetirme.
      1. +2
        28 diciembre 2018 20: 10
        "... Continuaré escupiendo a tu deidad americana, por supuesto."
        Mirando cómo lo puliste cuidadosamente hoy, la conclusión sugiere que debes limpiar después de ti mismo. No les importó, lo frotaron.
        1. 0
          28 diciembre 2018 23: 42
          Se frotó la cara con una suela. Eliminado por así decirlo riendo
  23. +3
    28 diciembre 2018 14: 58
    La Guardia Costera de EE. UU. Patrulla en mar abierto, también en la zona de huracanes, los nuestros no. De ahí el proyecto.
    1. 0
      28 diciembre 2018 19: 59
      El hecho es que 22160 va a ser enviado al océano abierto, por lo que lo comparo con lo que hace en el océano.
      1. 0
        28 diciembre 2018 21: 14
        ¿De dónde sacaste la idea de que lo van a enviar al océano para una lucha "antipiratería"?
        Hay tareas más que suficientes para un barco con las características declaradas en la flota.
        1. 0
          28 diciembre 2018 23: 43
          En el último artículo hubo declaraciones del Comandante en Jefe de la Armada sobre el tema.
          1. -1
            29 diciembre 2018 00: 11
            Había palabras sobre actividades antipiratería. No vi nada sobre las actividades antipiratería en el océano. En todo caso, el concepto de actividad pirateada no se limita a las incursiones somalíes en petroleros.
            Un intento de apoderarse de la Armada de barcos rusos y / o plataformas de perforación en el Mar Negro sin declarar la guerra también es una actividad pirata.
            Un intento de apoderarse del transporte del "Syrian Express" por parte de una banda de miembros de ISIS / Annusra / a quienes más nuestros malvados creen que también es una actividad pirata.
            1. -1
              29 diciembre 2018 10: 47
              simplemente estás componiendo abiertamente por terquedad
              Está claro que el barco en el que están tratando de colocar un montón de lugares para personas, un hospital y dos salas de operaciones, no está destinado a operaciones en aguas costeras o en el Mar Negro.
              1. 0
                30 diciembre 2018 01: 33
                Aquí el autor y usted componen principalmente. Sobre las tareas principales en el Golfo de Adén.
  24. 0
    28 diciembre 2018 19: 07
    Destructores de desplazamiento de 4600 toneladas de los años 80, por supuesto, puedes reservar lugares por mucho
    1. 0
      28 diciembre 2018 23: 44
      Sí, y parece mucho más lógico para las operaciones autónomas a una gran distancia de las bases que el shell en 1500 tons.
  25. -1
    29 diciembre 2018 00: 21
    De todos modos, el autor se centra en el hecho de que 22160 es un barco de patrulla, y las funciones de patrulla son prerrogativa del FSB, no de la flota.
    Pero 22160 es, en mi opinión, aparte de las funciones ya implementadas, un espacio en blanco para los barcos que el ARCHI necesita para la flota, pero que no podemos construir, porque el EQUIPO no está listo. No hay GAS satisfactorio para el IPC (hacen Minotaur-ISPN-M.2). Satisfacer la flota del sistema moderno de búsqueda y destrucción de minas - no.
    Si todo esto es esperar, pasará otro tiempo, después de que el equipo esté listo, cuando las naves tendrán que ser construidas, y se necesitan ayer.
    1. -1
      29 diciembre 2018 10: 49
      Es un barco de patrulla para áreas remotas de alta mar y océanos.
      y esta es la tarea de la flota, no de los guardias fronterizos.
      solo que ahora obviamente no puede cumplir sus funciones.
      1. 0
        29 diciembre 2018 14: 28
        Si este barco es necesario para el OCÉANO, ¿qué está haciendo en la Flota del Mar Negro?
        ¿Por qué no en el Pacífico?
        Todo-rastreador ...
        Ellos mismos pensarán en estupidez, ellos mismos gritarán que esto es estupidez ...
        1. 0
          30 diciembre 2018 21: 52
          Se pueden enviar al Silencio. Los rumores dicen que se dispersarán de todos modos en las flotas.
  26. VRF
    0
    29 diciembre 2018 00: 31
    Lo leí todo con cuidado. La conclusión es cómo lo obtuviste con esos artículos: todo está bien con ellos, y hacemos tonterías. ¡¿Ya basta?!
    1. -1
      29 diciembre 2018 10: 52
      escribe un artículo sobre la miseria de estos Arly Burke en el contexto de un nuevo barco de comunicaciones riendo
    2. 0
      30 diciembre 2018 21: 53
      Tal vez es hora de que alguien comience a hacer bien su trabajo? Entonces no habrá artículos.
  27. -1
    29 diciembre 2018 01: 09
    22160 es el FSB, y el FSB nunca es una flota que, a juzgar por los comentarios, nadie, incluidos los propietarios, realmente lo sabe. Recuerdo que al principio no lo iban a armar en serio, estos son esos tipos. Pero el servicio naval en el mar está lejos del azúcar. La flota está muriendo, y el estado está construyendo 22160 en lugar de corbetas para la Armada ... ??? En tales casos, para la patrulla en la zona cercana, chatarra poco a poco chamanizada y parcialmente desarmada, como me parece, bajará. Pero nuestro JBnd tiene su propia verdad y su propio presupuesto, aparte de los problemas nacionales.
    1. -1
      29 diciembre 2018 01: 29
      22160 es exactamente lo que es la flota. Por otra parte, 3 en uno. Solo necesita juzgar por el conjunto de equipos / armas, la ubicación y las necesidades de la flota.
      1. 0
        29 diciembre 2018 10: 51
        para un conjunto de equipos y armas, este es un barco patrulla clásico para la zona lejana.
    2. 0
      30 diciembre 2018 13: 49
      Su propio presupuesto, separado de los problemas nacionales.


      Palabras clave ¡Ay!
    3. 0
      9 января 2020 16: 45
      300 días en el mar por año. así que eres tan fanático
  28. +1
    29 diciembre 2018 03: 00
    Mirada crítica muy interesante. El autor escribe bien, lee sus viejos artículos y comentarios, y esto es lo que encontré allí.
    Cita: timokhin-aa
    Para acompañar a los petroleros, se están construyendo barcos patrulleros simples, baratos, también modulares y más o menos exitosos del proyecto 22160.

    Autor, ¿cómo me ordenas que entienda? ¿Has cambiado de opinión en medio año?
    1. -2
      29 diciembre 2018 20: 01
      No, en realidad no. Es solo que el artículo era parte de la operación, por así decirlo, en el campo de información, y fue allí donde se escribió exactamente para que 20386 se viera lo más mal posible en este contraste. Porque el daño es desproporcionadamente mayor que el de 22160. Los últimos son simplemente malos e innecesarios, y 20386 realmente le costó al país reequipar las fuerzas de BMZ.

      Sería "más barato" para nosotros perder una pequeña guerra que conseguir lo que tenemos. En la lucha contra 20386, todos los medios son buenos, incluidos esos.

      En ese artículo, por cierto, nehily continuó sin conexión. De alguna manera voy a escribir más tarde.
      1. +1
        29 diciembre 2018 23: 51
        Cita: alexmach
        Mirada crítica muy interesante. El autor escribe bien, lee sus viejos artículos y comentarios sobre ellos, y esto es lo que encontré allí.
        Cita: timokhin-aa
        Para acompañar a los petroleros, se están construyendo barcos patrulleros simples, baratos, también modulares y más o menos exitosos del proyecto 22160.

        Autor, ¿cómo me ordenas que entienda? ¿Has cambiado de opinión en medio año?

        Y aquí está todo recto Bravo !!!
        Cita: timokhin-aa
        No, en absoluto. Es solo que ese artículo era parte de una determinada operación en el campo de información, digamos, y ahí era donde era NECESARIO escribir para que, en este contraste, 20386 se viera lo peor posible. Debido a que el daño es inconmensurablemente mayor que a partir de 22160 ...
        Alexander, aquí huele a "zakazushnichestvo", y esto tú, como autor, me disgustó mucho.
        Cita: timokhin-aa
        Sería "más barato" para nosotros perder una pequeña guerra que conseguir lo que tenemos. En la lucha contra 20386, todos los medios son buenos, incluidos esos.
        - ¡qué asco, resultó increíble!
        1. 0
          30 diciembre 2018 13: 50
          Escribiré una continuación de la historia con 20386 más tarde.

          Después de las vacaciones. Entonces entenderás todo.

          Toda la serie 22160 ha hecho al país varias veces menos daño que 20386.
      2. +1
        29 diciembre 2018 23: 52
        En general, el autor está librando una "guerra de información". Es difícil de determinar con competidores o simplemente con la Federación de Rusia.
        1. 0
          30 diciembre 2018 13: 51
          Con enemigos y desgarradores.
          1. +1
            30 diciembre 2018 14: 19
            Cita: timokhin-aa
            Con enemigos y desgarradores.

            Bien asi devolver y el Astillero del Norte para 20380! Después de todo, parece que llegamos a la conclusión de que hay algo ? No encontrar ?!
            1. 0
              30 diciembre 2018 21: 56
              Hay una razón, solo era necesario castigar a Almaz y Kuroyedov.

              El punto, sin embargo, es que ahora el problemático 20380 está mayormente curado, y además, este es el único barco de batalla que Rusia puede construir "aquí y ahora" por al menos un dinero relativamente razonable.

              En consecuencia, hasta la aparición del nuevo proyecto del barco BMZ, que es más barato y más exitoso que 20380, esta es la única opción.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. 0
    1 января 2019 22: 18
    Sirvo en la Guardia Costera, en la unidad militar número 5. Este barco de 22460, Zafiro, no es muy diferente (sin contar el tamaño). El mismo despegue y aterrizaje con un hangar oculto es. Se instala un bote en la popa del barco, donde, por cierto, también hay una sauna. El armamento es incluso mejor que el de los Yankees. 2 monturas de ametralladoras son mucho mejores que un pedo en la proa.
    Una frase
    - Protección de la tripulación de las armas de destrucción masiva: radiación, química y biológica.
    Generalmente me mató, tenemos todas las naves equipadas con dicho sistema. Incluso abuelos.
    1. -1
      9 января 2020 16: 50
      Sirvo en la Guardia Costera, en la unidad militar número 5. Este barco de 22460, Zafiro, no es muy diferente.

      Deseo salir de mi charco como el Báltico en otoño e invierno al Tranquilo. Al ama de llaves. difiere en tamaño ... Trabajé con él y en la clase de leyendas. Para los estadounidenses somos como el cáncer de China. Y estos son solo barcos hermosos. con nuestra balalaika moderna no se compara. ¿Quieres responder en PM?
  31. 0
    2 января 2019 14: 18
    Cita: Setrac
    Cita: Gato montés
    Un buen artículo, interesante en comparación con "hardware", ponía un plus.

    ¿Pero para qué es buena? Hay personas de mentalidad cercana que comparan el T5 pesado con el T-34 promedio.
    En este artículo, el autor comparó la "fragata" con la "corbeta" y se sorprendió, "pero son diferentes".

    No es una fragata ni una corbeta ... y, probablemente, protegiendo los sentimientos de los lectores, el autor todavía no escribió sobre patrulleros japoneses dirigidos por el Ministerio de Turismo ...
  32. +1
    2 января 2019 14: 53
    el autor es aparentemente un "fumador". Un barco semi-petrolero con un suministro de combustible de medio globo (12000 millas) debe declararse un modelo para las patrullas costeras en el Mar Negro: debe meterse en la basura. El autor deliberadamente guarda silencio sobre el hecho de que las "Leyendas" no tienen defensa aérea y en esencia "luchan" como funcionarios de aduanas sólo contra el narcotráfico y los piratas comerciales.
    Intentar comparar un camión volquete minero con un sistema de misiles móvil es simplemente ridículo.
    Y todo esto en un tono serio y con espuma en la boca .....
  33. 0
    2 января 2019 16: 14
    Por tal dinero y en semejante desplazamiento, Rusia no puede permitirse algún tipo de patrullero estadounidense remendado, sino las fragatas 22350. ¿Qué dirías si la flota ya tuviera 7 Gorshkov y dos más en construcción?
  34. 0
    14 января 2019 17: 10
    Vamos al sitio web del Ministerio de Defensa, leemos las tareas de la flota, escribimos lo que es adecuado para 22160
    En tiempos de paz:
    1) Identificación de comunicaciones y equipos de teatros oceánicos y marinos en áreas estratégicamente importantes de los océanos;
    2) Estudio de las áreas probables de operaciones militares y las condiciones para el uso de varias ramas de la Armada, el uso de armas y medios técnicos;
    3) Inteligencia sobre las actividades de barcos y aviones extranjeros;
    4) Protección de envío
    5) Implementación de acciones de política exterior del gobierno
    6) Asistencia a las tropas fronterizas del FSB de la Federación Rusa en la protección de la frontera estatal, el mar territorial y la zona económica exclusiva de la Federación Rusa
    7) Asistencia a las tropas internas y los órganos de asuntos internos del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia en la represión de conflictos internos y otras acciones que utilizan medios de violencia armada en el territorio de la Federación de Rusia, garantizando la seguridad pública y el estado de emergencia en la forma establecida por la legislación de la Federación de Rusia
    8) Asistencia a las fuerzas de defensa civil y al Ministerio de Situaciones de Emergencia de la Federación de Rusia para liquidar las consecuencias de accidentes, catástrofes, incendios y desastres naturales.

    En el período amenazado
    1) protección de las actividades de envío y producción en el mar territorial y la zona económica exclusiva de la Federación de Rusia y, si es necesario, en zonas de crisis de los océanos.

    Total: una lista de tareas muy enferma, el barco obviamente no se detendrá en el muelle.
    Sí, el 22160 es un buque de guerra en tiempos de paz. Pero todas las tareas anteriores son demasiado caras para resolver con fragatas (que son de tres a cuatro veces más caras).
  35. 0
    1 archivo 2019 18: 39
    Cita: timokhin-aa
    El punto, sin embargo, es que ahora el problemático 20380 está mayormente curado, y además, este es el único barco de batalla que Rusia puede construir "aquí y ahora" por al menos un dinero relativamente razonable.

    En consecuencia, hasta la aparición del nuevo proyecto del barco BMZ, que es más barato y más exitoso que 20380, esta es la única opción.


    Alexander, ¡pero ESTO ES UNA MENTIRA! ¡Y lo sabes muy bien! Hay 11661-K (E), que es más barato en 6-7 mil millones, por cada unidad, y su eficiencia en el suministro de armas antiaéreas en BMZ es mucho mayor (en términos de composición de armas), ¿y usted es perfectamente consciente de esto? Si intenta "corregir los defectos" de 20380, ¡¡¡lo hará MÁS CARO !!! Pero no donde.
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