Military Review

Caballería estratégica blanca. Reid Mamontov y lucha con él. H. 4

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25 Las patrullas cosacas de agosto se observaron en 17, al noroeste de Kozlov, y en el área con. Joyful (14 km al noroeste de Kozlov) Se descubrieron cientos de cosacos 3. En la dirección de las patrullas de tierra aparecieron en la estación. Arenoso


Caballería estratégica blanca. Reid Mamontov y lucha con él. H. 4


En agosto 26, se observaron fuertes patrullas de Mamontov en st. Brigadier (20 km al sur de Bogoyavlensk) y en el área de Ranenburg. En el área de la última batalla ocurrió. 300 - Los sables 400 con el apoyo de la artillería comenzaron a atacar la ciudad de Ranenburg.

Los escuadrones rojos en la ciudad comenzaron a retirarse y dispersarse. Pero luego cobraron vida, se montaron en un tren blindado “The Invincible”, y se lanzaron bayonetas 400 en la estación. Ranenburg. Pero, a pesar de los refuerzos (bayonetas 250) y un destacamento de los Comuneros (personas 120) que venían de la ciudad de Ryazhsk, la ciudad no estaba restringida, y por las blancas 19 horas lograron irrumpir en Ranenburg.

Pero luego las llegadas de los batallones de infantería 5, la División de Infantería 56 y las tropas blindadas del Ejército Rojo 2 cambiaron a una ofensiva concéntrica, y con la participación activa de los trenes blindados y escuadrones el mismo día, la ciudad fue rechazada por la hora 21.

Los cosacos, derrotados de Ranenburg, se retiraron a Mityagino y se mudaron a Lebedyan, que en 17, las horas de agosto, 28 se fue sin pelear y pasó a 3 las 24 horas alrededor de 100 km.

El batallón de reserva ubicado en Lebedyan y el revkom huyeron presas del pánico, perdieron las municiones y lanzaron el cañón, incluso cuando el enemigo todavía estaba a 18 km de la ciudad. La ciudad fue ocupada por jinetes de 300 con ametralladoras 2.

Lashevich respondió al hecho de que Lebedyani fue abandonado de la siguiente manera: “El Comité Revolucionario de Lebedyan abandonó la ciudad sin utilizar todos los medios para luchar contra los cosacos: le ordeno que detenga inmediatamente y juzgue a un tribunal revolucionario. Les advierto a todos los comités y comandantes revolucionarios que despiadadamente, hasta la ejecución, lucharé contra traidores, cobardes y desertores que no cumplan con su deber de la Revolución. Ordeno esto para notificar inmediatamente a todos ".

El comando principal decide recordarle al Frente del Sur la necesidad de que este último tome medidas más firmes y decisivas: "Por orden del Consejo de Defensa y la RVSR, se le otorgan derechos extraordinarios para crear las fuerzas y los medios para combatir a los cosacos de Mamontov y debe crear estas fuerzas por todos los medios. formas en el menor tiempo posible, y empujarlos a la zona de la incursión de cosacos. Mientras tanto, hasta hoy, no se ven resultados significativos de este desarrollo, con la excepción del Comité Revolucionario de Ryazan, cuyos esfuerzos han logrado el primer éxito en las montañas. Ranenburg. Ordené esforzar todas las fuerzas en este trabajo, y para la noche de hoy, 29 de agosto, debo transmitir lo que se ha hecho. Llamo su atención de que, independientemente de la lucha sistemática contra el núcleo de cosacos organizado por el camarada Lashevich, la lucha partidista más enérgica contra los cosacos debería librarse, habiendo rodeado toda el área ocupada con pequeños destacamentos de cualquier tamaño en combatientes de 30 - 40. Estos destacamentos deben atacar las patrullas, puestos de avanzada y otros pequeños destacamentos, asentamientos, bosques y zonas naturales del enemigo que lo perturban continuamente, sin dar descanso, ni de día ni de noche. Para este propósito son especialmente útiles los desprendimientos de auto bala y los desprendimientos en carros con ametralladoras, así como en escuadrones de ciclismo. Exijo: 1) la formación de tales destacamentos y el envío al área de la lucha y 2) a todos los comités revolucionarios y consejos municipales para transmitir inmediatamente lo que se ha hecho en esta dirección ".

Para agosto de 29, las fuerzas principales de los cuerpos de caballería se encontraban en el área con. Teológico (20 km al este de Lipetsk) y en con. Dmitrovskoe (12 km al oeste de Lebedyan). Las salidas se observaron en 10 - 12 km al sur del ferrocarril Dankov - Astapovo.

En un esfuerzo por bloquear el mayor avance de los blancos hacia el oeste y el sur y para cubrir los cruces ferroviarios más importantes, los Rojos se concentran en agosto 29: un regimiento de los comuneros, en el art. Suciedad, otro regimiento de los comuneros en Lipetsk, las bayonetas 4500 bajo el mando de Ya. F. Fabricius en Yelets, las bayonetas 700 en Dankov y las bayonetas 850 en el art. Astapovo.


J.F. Fabricius

Las dos últimas tropas recibieron la orden de atacar a Lebedyan. Para facilitar la ofensiva, se asignó un destacamento a las bayonetas 1000 comandadas por Milenin.

La brigada de caballería de la 56 th división de infantería, con el apoyo de un destacamento de cadetes Tambov y un destacamento de armadura, debe avanzar sobre Kozlov.

Al jefe aviación El frente sur, K. V. Akashev recibió la orden de fortalecer el reconocimiento aéreo y los bombardeos. Se ordenó a todos los comandantes que prestaran atención a mantener comunicaciones sólidas.

El movimiento de las conexiones de cuerpo de K. K. Mamontov en agosto 30 es a Yelets.

En el curso de estos eventos, los blancos, que poseen principalmente una masa de caballo, podrían aparecer fácil y rápidamente en cualquier lugar, liderando y evitando las partes rojas. Este último, que tenía casi exclusivamente infantería y, en su mayoría, se juntó apresuradamente, no podía mantenerse al día con el enemigo móvil. Las demandas categóricas del comando de tomar las medidas más drásticas comenzaron a recibir toda una serie de solicitudes de los comandantes de los destacamentos: darles unidades de caballos pequeños. De lo contrario, como se informó, no pueden, con todo su deseo, ejecutar la orden. Las solicitudes iban acompañadas de una cierta motivación, por ejemplo: "Al tener al enemigo en su mayor parte ecuestre y no tener la caballería, nosotros, en el mejor de los casos, podemos retener ciertos puntos o eliminar al enemigo de esos u otros puntos. Toda la iniciativa del enemigo, la nuestra, solo a lo largo del ferrocarril. No podemos vencerlo completamente y perseguirlo sin tener caballería. El enemigo salta de una zona a otra. Igualmente difícil de implementar. La lucha puede tomar la vida más prolongada y perturbadora de toda la retaguardia. Es imposible crear una caballería lista para el combate en cantidad suficiente en poco tiempo. Pedimos al menos 300 - Sables 400 para cada unidad, y luego las cosas irán mucho mejor ".

El cuartel general también llegó a la conclusión de que no sería posible capturar el cuerpo de Mamontov con la única brigada de caballería agotada de la división de infantería 56. La infantería es incapaz de rodear a la caballería. La destrucción de la caballería con la ayuda del escuadrón de aviación también falla, quizás solo causando algunas pérdidas a los cosacos.

Mientras tanto, partes de K. K. Mamontov desactivaron secciones de los ferrocarriles Ranenburg - Astapovo - Yelets, Kozlov - Gryazi, Kozlov - Tambov, Gryazi - Zherdevka, Gryazi - Yelets - Efremov - y el sustento del Frente Sur se mantuvo solo a lo largo de la línea de Tula - Oryol - Kursk y Oryol - Superior - Marmyzhi.

La caballería blanca liberó las ciudades, destruyó las comunicaciones, desorganizó la retaguardia roja. En la noche del mes de septiembre de 1, Elec cayó sin resistencia: conoció a los cosacos con música solemne. La ocupación de la ciudad sucedió tan rápidamente que las instituciones soviéticas no tuvieron tiempo de evacuar.

Los sables 2000 dirigidos por K. K. Mamontov entraron en la ciudad. Varias instalaciones de infraestructura fueron destruidas, las fincas estatales fueron disueltas. El comandante cautivo de los Rojos fue azotado, pero solo una parte de los comunistas y algunos judíos fueron fusilados. Prisioneros del Ejército Rojo - incluidos en la banda de vagones 3.

Los cosacos comenzaron a vender bienes requisados, y miles de carros de campesinos fueron atraídos a la ciudad por bienes baratos. Las manifestaciones contra el gobierno soviético se llevaron a cabo diariamente en la plaza del pueblo, los familiares se llevaron los cadáveres de sus seres queridos torturados en la Cheka local.

Descartando falsos rumores sobre el próximo movimiento hacia Efremov, las conexiones de los cuerpos se movieron en la dirección general hacia Voronezh.

La columna de la derecha estaba en la estación. Kastornaya (nudo Yelets - Valuyki y Voronezh - Kursk) y en septiembre 4 tomó posesión, después de una batalla de artillería, en la que participaron de los cañones cosacos 6, art. Terraplén (16 km al norte de la estación de Kastornaya), habiendo pasado ese día sobre 80 km.

La columna central, moviéndose desde Yelets hacia Zadonsk, ocupó la ciudad en la mañana de septiembre en 5.

La columna izquierda de Yelets se dirigió hacia el sureste, y los sables de 5 de septiembre viajaron por la fuerza hasta 200. Planta de Boransky (20 km al sur de Lipetsk), con. Krivki (30 km al sur de Lipetsk), después de haber desmantelado la línea ferroviaria en st. Peleas, art. Pribytkova (línea Voronezh - Gryazi) y Art. Kazinka (línea Gryazi - Lipetsk).

Ahora el casco estaba acompañado por un enorme tren de 30 km de largo.

En septiembre 6, White ocupa el arte. Kastornaya y uno de los regimientos con un vehículo blindado, después de la destrucción de la estación, se mudaron a Voronezh. La columna de la izquierda en el mismo día se apoderó del art. La suciedad

La batalla cerca de Kastornaya duró casi un día. En el caso de las blancas, participaron dos compañías de infantería, 6, cientos de caballería, armas 8 y vehículos blindados con armas 4. El destacamento Kozitsky actuó desde los Rojos: el regimiento 3 th de los Comuneros y un regimiento de la división 3 th rifle. Dejando Kastornaya, los Rojos se retiraron al sur y al oeste - al Arte. Sukovkina y al art. Lachinovo.



El movimiento del Cuerpo de Mamontov desde Yelets hacia el sur dio origen a los Rojos sobre la posibilidad de un nuevo avance del Frente Sur, desde el norte (por los cosacos de Mamontov) y desde el sur, hasta el rescate del último Cuerpo del General Shkuro. Se consideró necesario no solo para evitar tal avance, sino también para rodear a Mamontov. El frente sur estaba fuertemente bombeado por tropas: las divisiones 21-I y 37-I fueron transferidas a él.

El final debe ...
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55 comentarios
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  1. GKS 2111
    GKS 2111 13 января 2019 05: 45 nuevo
    +9
    Gracias por el artículo, lea de una vez, ¡esperando el final! hi
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 13 января 2019 07: 18 nuevo
    +8
    Es emocionante leer el artículo ... gracias al autor. hi ... inmerso en la historia de la victoria civil.
  3. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 13 января 2019 07: 38 nuevo
    0
    No se generalizó sin judíos, ¿o se asignó especialmente? El comando del Ejército Rojo capturado fue expulsado, pero solo una parte de los comunistas y algunos judíos fueron fusilados.
    1. Black Joe
      Black Joe 13 января 2019 09: 08 nuevo
      +2
      Sin judíos, no fue

      entonces la revolución es en realidad judía
      de tierra a reyes. Todos los poros del mecanismo de estado están llenos. extraordinario al mando y esas cosas
      ¿Y qué más se les pide que hagan con ellos?)
      que ni los cosacos ni los rusos los amaron.
      1. Hunhuz
        Hunhuz 13 января 2019 09: 28 nuevo
        +7
        Y sabes, tienes razón!
  4. Viento libre
    Viento libre 13 января 2019 07: 53 nuevo
    0
    destruyó este reptil, y todos estos Kolchakitas, Kornilovitas y otros como ellos, ¡y hicieron lo correcto !!!!!!!!!! Se merecía la muerte de estos reptiles, siglos de opresión del pueblo ruso. La gente destruyó esto, ¿de dónde vinieron ustedes bastardos otra vez?
    1. Black Joe
      Black Joe 13 января 2019 09: 09 nuevo
      +7
      comenzó a oprimir al pueblo ruso el internacional judío
      y ahora continúa, pero bajo un disfraz diferente
  5. polpot
    polpot 13 января 2019 08: 34 nuevo
    0
    Sobre el pogrom judío en Yelets, escribieron mucho, los cosacos robaron y masacraron a mujeres y niños indiscriminadamente, una de las páginas vergonzosas del movimiento blanco.
    1. Black Joe
      Black Joe 13 января 2019 09: 12 nuevo
      +8
      no había pogrom judío en Yelets
      Me gusta esto
      Los cosacos robaron y masacraron indiscriminadamente a mujeres y niños, una de las páginas más vergonzosas del movimiento blanco.

      y fue exactamente lo que estaba escrito: Yelets se encontró con los blancos con música, y la mayoría del personal de comando y todos los hombres del Ejército Rojo se salvaron y fueron despedidos a casa o puestos en servicio. Pero los chekistas y parte de la élite (son judíos) son justamente castigados.
      Esto se evidencia por los datos soviéticos
      1. Alexander Green
        Alexander Green 13 января 2019 16: 01 nuevo
        -4
        Cita: Black Joe

        no había pogrom judío en Yelets
        Me gusta esto
        Los cosacos robaron y masacraron indiscriminadamente a mujeres y niños, una de las páginas más vergonzosas del movimiento blanco.


        № 331
        Informe del departamento de asuntos nacionales del distrito Elets en el NKN de la RSFSR sobre los eventos del 31 de agosto al 7 de septiembre de 1919 en la ciudad de Yelets durante la invasión de las unidades cosacas del cuerpo del general K. K. Mamontov

        Una imagen terrible y sorprendente es la situación de la población judía en Yelets después de la invasión de las pandillas cosacas lideradas por el general Mamontov. Muchos residentes asesinados y torturados, incluidas mujeres y niños. Intolerable y aterradora tortura de víctimas inocentes antes de la muerte. La intimidación no conocía límites. Después de los muertos, las familias, las viudas y los huérfanos quedaron sin ningún medio de subsistencia, porque literalmente todo fue saqueado y saqueado.

        Es difícil, imposible describir la imagen del pogrom acompañado de escenas salvajes de los asesinatos de judíos, violación de niñas, tortura e intimidación. Pura pesadilla de la que se le ponen los pelos de punta.

        Al principio, los judíos se sentaron en sus casas, protegieron sus propiedades, pero cuando descubrieron que los cosacos, al irrumpir en sus casas, robar todas sus propiedades y llevar a los miembros de la familia para su ejecución fuera de la ciudad, comenzaron a salir y esconderse. Los cosacos los buscaron enérgicamente y, al encontrarlos, reunidos en una multitud, los llevaron en carretas fuera de la ciudad para su ejecución.

        Los sacaron de la ciudad a una distancia de 5-15 verstas en grupos, los torturaron allí, les rompieron los brazos y las piernas, les mutilaron la cara, violaron a mujeres y luego les dispararon. Muchos fueron azotados, y sus cuerpos representaban un montón de carne humana desgarrada. Algunos judíos fueron azotados con látigos sobre sus cuerpos desnudos, habiéndolos acostado previamente en el suelo.

        20 1919 de septiembre

        https://scepsis.net/library/id_2097.html
        1. Black Joe
          Black Joe 13 января 2019 18: 02 nuevo
          +6
          De nuevo, eres todo acerca de tus judíos infelices)
          Pero el departamento de asuntos nacionales del distrito de Yelets de la RSFSR todavía no escribe, conocemos la burocracia soviética, especialmente en esos momentos))
          Los cadetes y bandidos sólidos son completamente Sadiugs. Y los heroicos chekistas (Sadughs, de quienes los demás están lejos de China) son ángeles. Pero lo contrario es cierto ...
          y la psicología judía es tal que será azotada en el culo un par de veces, y él escribirá que la piel se ha eliminado) Nuevamente, para cubrir el precio por ti mismo)
          1. Alexander Green
            Alexander Green 13 января 2019 20: 29 nuevo
            -5
            Cita: Black Joe
            De nuevo, eres todo acerca de tus judíos infelices

            Bueno, escribiste que no había pogromos. No es bueno mentir: había pogromos, los había, y la gente los recuerda.
            1. Black Joe
              Black Joe 13 января 2019 20: 43 nuevo
              +5
              No estoy mintiendo, digo lo que se dice en la fuente soviética
              y quien puede recordar
              ahora
              1. Alexander Green
                Alexander Green 13 января 2019 22: 31 nuevo
                -4
                Cita: Black Joe

                No estoy mintiendo, digo lo que se dice en la fuente soviética y quién puede recordar lo que hay
                ahora


                Primero, les traigo información del soviet, de fuentes actuales, y todos escriben lo que sucedió.

                En segundo lugar, los niños que sobrevivieron a esos eventos todavía están vivos, lea los comentarios sobre estos eventos en Internet, aprenderá otras cosas interesantes.
                Por ejemplo, Viktor Dushnev escribe: "Repito que no había conexiones rojas en el camino de Mamontov. La gente común estaba indefensa frente a la caballería cosaca. Esto sucedió en nuestra área, donde nací y no sé por casualidad sobre las atrocidades de los mamuts. Ahora, dime amablemente, qué daño podría haberles hecho a Rakitin, un chico de 16 años de la aldea de Bolshoi Mechok, a quien ejecutaron tan cruelmente, rasgando su cuerpo entre dos árboles doblados. Después de sus atrocidades, la gente fue al Ejército Rojo. Literalmente, no lejos de Voronezh, se estaba formando el cuerpo ecuestre de Budenny, que apenas ganó una brigada. Y después de Mamontov, esta brigada en cuestión de días se convirtió en el Ejército de Caballería. Y además, los voluntarios fueron a este ejército en un eje sólido ...
                https://newsland.com/community/5134/content/mamontov-proshiol/3012856
                1. Ryazan87
                  Ryazan87 13 января 2019 23: 34 nuevo
                  +6
                  Sin siquiera tocar la personalidad del camarada Dushnev y sus puntos de vista ideológicos (un ardiente estalinista con un sesgo nacional-bolchevique), observamos:
                  1.
                  Cita: Alexander Green
                  Vuelvo a decir que no había conexiones rojas en el camino de Mamontov

                  Una mentira directa. Todo el frente interno y el artículo describen este aspecto en detalle.
                  2.
                  Cita: Alexander Green
                  Esto sucedió en nuestra área, donde nací y no sé por rumores sobre las atrocidades del mamut.

                  Dushnev nació en 1950 y solo podía saber de las historias. Sin embargo, tal vez simplemente lo expresó sin éxito. Aunque para él, como periodista y escritor, el significado de la palabra "de primera mano" debería ser claro.
                  3.
                  Cita: Alexander Green
                  Ahora, dime amablemente, qué daño podría haberles hecho a Rakitin, un chico de 16 años de la aldea de Bolshoi Mechok, a quien ejecutaron tan cruelmente, rasgando su cuerpo entre dos árboles doblados.

                  Directamente el Príncipe Igor y los Drevlyans. En realidad, el "niño Rakitin" era el secretario de la célula de Komsomol y trabajaba en el consejo de la aldea, tenía 19 años y le dispararon cursi. Lo que, de hecho, se puede leer aquí: http://donvesti.ru/news/18081
                  Incluso hay un monumento.
                  Aquellos. Dushnev mintió tres veces: sobre el motivo de la ejecución, sobre su método y sobre la edad de la ejecución. Pero como residente local, e incluso periodista, e incluso con una educación histórica al estilo soviético, no podría haber sabido sobre Rakitin.
                  Todos pueden sacar conclusiones sobre este "testigo".
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 14 января 2019 00: 15 nuevo
                    -6
                    Cita: Ryazanets87
                    Cita: Alexander Green
                    Vuelvo a decir que no había conexiones rojas en el camino de Mamontov

                    Una mentira directa. Todo el frente interno y el artículo describen este aspecto en detalle.

                    ¿Has servido en el ejército? Ya le hice esa pregunta a la limonada Joe, pero él no respondió. Rompió en la parte trasera de los mamuts, ¿cuánto tiempo crees que lleva desplegarse "Todo el frente interno ?
                    Ya le escribí a su colega que mientras Mamontov luchaba con barreras y guarniciones, él todavía se divertía, tan pronto como se arrojaban formaciones reales contra él, tenía que salir del camino.

                    Cita: Ryazanets87
                    Dushnev nació en 1950 y solo podía saber de las historias.


                    Curiosamente, ¿cómo sabes que no hubo pogromos judíos, no hubo ejecuciones? ¿Qué te dijo Mamontov?
                    1. Ayudante
                      Ayudante 14 января 2019 08: 51 nuevo
                      +8
                      Con respecto al Frente Interior: creado al comienzo de la incursión de Mamontov para combatir a este último.
                      Ver T. 5. S. 112. Enciclopedia Militar de la URSS, ed. Mariscal Ogarkov.
                      Composición del frente (núcleo - unidades de combate transferidas desde el Frente Sur): 10500 bayonetas, 1500 sables, aviones e incluso trenes blindados + fuerzas voluntarias y especiales - 11000 más.
                      Total: solo en la composición del Frente interno 12 mil fuerzas regulares + 11 mil voluntarias, locales y fuerzas especiales contra 9 mil Mamontov.
                      Eso es 23 contra 9. Esto no tiene guarniciones rojas locales.
                      Mientras que los Rojos durante toda la operación bombearon su Frente Interior con tropas, transfiriendo, por ejemplo, varias divisiones de fusiles del Frente Oriental.
                      1. Albatroz
                        Albatroz 14 января 2019 10: 40 nuevo
                        +8
                        Y la creación no requirió mucho tiempo.
                        Solo una serie de divisiones del Frente Sur (y ya estaban en su lugar, es decir, no hay necesidad de una transferencia) reasignaron el Frente Interior.
                        Lashevich (miembro de la UFP del Yuzhfront): tomó la unidad del Yuzhfront. Aquí está la sede y se formó. Lashevich fue nombrado (¡ya!) El 23 de agosto.
                        Por cierto, el frente interno estaba operativamente subordinado al sur, y la mayor parte de sus tropas provenían del sur. Entonces no había nada especial para crear. El Frente Interno de facto es un grupo de ejércitos dentro del Frente Sur
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 14 января 2019 23: 17 nuevo
                        -2
                        Cita: Ayudante
                        Con respecto al Frente Interior: creado al comienzo de la incursión de Mamontov para combatir a este último. ..
                        ... A pesar del hecho de que durante toda la operación, los Rojos aumentaron su Frente Interior con tropas, tras haber transferido, por ejemplo, varias divisiones de fusiles del Frente Oriental.


                        Cita: Albatroz
                        Y la creación no requirió mucho tiempo. Solo una serie de divisiones del Frente Sur (y ya estaban en su lugar, es decir, no hay necesidad de una transferencia) reasignaron el Frente Interior. Aquí está la sede y se formó. Lashevich fue nombrado (¡ya!) El 23 de agosto.

                        ¿Y qué, estas divisiones se desplegaron en Tambov, en Kozlov, Yelets y en otras ciudades en el camino de Mamontov?

                        Queridos "estrategas", realmente no sirvieron en el ejército, de lo contrario habrían conocido el proverbio Suvorov "Era sencillo sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos y caminaron sobre ellos". Una cosa es firmar una orden, y otra es enviar tropas a una reunión y desplegarlas en formaciones de batalla.

                        PD: Me sorprende su admiración por la incursión de Mamontov, su odio hacia los bolcheviques lo ciega, no se da cuenta de que Mamontov saqueó y destruyó la infraestructura (puentes, líneas de ferrocarril, bombas de agua, etc.) no de los bolcheviques, sino de la población local, que luego la vida normal tuvo que ser restaurada. Destruyó los suministros de alimentos, que también estaban destinados a la población local. Mamontov actuó como intervencionista: "Después de mí al menos una inundación", de hecho, "Mamai".
                      3. Ryazan87
                        Ryazan87 14 января 2019 23: 58 nuevo
                        +3
                        1. El proverbio "Fue sencillo sobre el papel, pero se olvidó de los barrancos y sígalos" es una línea de un poema de Leo Tolstoi. Bueno, esto es cierto para el desarrollo general.
                        2. Raid Mamontov: una operación militar competente y talentosa, que tenía importancia estratégica, por lo tanto, es interesante para los fanáticos de la historia militar. En cuanto a la destrucción de la infraestructura utilizada por el enemigo, en vista de la guerra, esta afirmación es ridícula.
                        Los puentes y ferrocarriles son instalaciones de doble uso que son objetivos militares legítimos. La tarea de Mamontov era interrumpir las comunicaciones del Frente Sur de los bolcheviques, lo que hizo. ¿O crees seriamente que los puentes no explotaron cuando los militares necesitaban rojo?
                      4. Black Joe
                        Black Joe 15 января 2019 08: 26 nuevo
                        +4
                        Y qué, estas divisiones se desplegaron en Tambov, en Kozlov, Yelets y en otras ciudades en el camino de Mamontov

                        ¿Por qué deberían desplegarse en el camino de Mamontov, el respetado estratega Green?
                        Se eligió una táctica ligeramente diferente, y es importante no donde se desplegaron, sino porque actuaron CONTRA Mamontov, siendo parte del frente actuando en su contra y siendo excluidos de las operaciones activas en otros frentes.
                        Pero, por ejemplo, la brigada de caballería de la 36 División de Infantería fue derrotada por los blancos, sí, en el camino a Tambov, en la aldea. Sukmanka
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 15 января 2019 22: 06 nuevo
                        0
                        Cita: Ryazanets87
                        La incursión de Mamontov es una operación militar competente y talentosa de importancia estratégica,

                        Cita: Black Joe
                        ¿Por qué deberían desplegarse en el camino de Mamontov, el respetado estratega Green?


                        Bueno, no creas en mis fuentes, lee Denikin y Wrangel.
                        El general Denikin le dio a la redada de Mamontov una evaluación negativa; creía que había frustrado la tarea estratégica. En las "Notas de problemas" Denikin escribe: "Mamontov podría haber hecho incomparablemente más: usar la situación extremadamente favorable de las masas ecuestres en la retaguardia de los bolcheviques y preservar su cuerpo del colapso, no para buscar presas, sino para derrotar a la mano de obra del enemigo, lo que indudablemente causaría un nuevo cambio importante durante la operación".
                        Por lo tanto, no tenía una gran opinión sobre Mamontov: "Siempre supe que el jefe de este general no contiene más de un pensamiento"

                        Barón wrangell en sus notas El Libro Uno (noviembre de 1916 - marzo de 1920) "escribió sobre la redada de Mamantov:"Consideré las acciones del general Mamantov no solo infructuosas, sino claramente criminales. Habiendo penetrado en la retaguardia del enemigo, teniendo en sus manos una gran masa de caballería hermosa, no solo no aprovechó las ventajas de su posición, sino que evitó claramente la batalla, evitando constantemente colisiones ”
                      6. Black Joe
                        Black Joe 15 января 2019 22: 14 nuevo
                        +4
                        Sí, escribí sobre otra cosa.
                        Eres un gran estratega que piensas que solo esas tropas están luchando que "están desplegadas en el camino")))
                        y digo - todos involucrados en la operación
                      7. Alexander Green
                        Alexander Green 15 января 2019 22: 29 nuevo
                        -1
                        Cita: Black Joe
                        Eres un gran estratega que piensas que solo esas tropas están luchando que "están desplegadas en el camino")))
                        y digo - todos involucrados en la operación

                        Admito que eres un "estratega" mayor: pensé que las tropas estaban luchando, lo que entró en contacto, pero resulta que "está involucrado en la operación". Pero es interesante cómo la infantería puede alcanzar a la caballería, o una división retirada del Frente Oriental, y que aún pueden ver y ver antes del campo de batalla.
                      8. Black Joe
                        Black Joe 15 января 2019 22: 41 nuevo
                        +3
                        No necesito tus confesiones
                        si imagina
                        Resulta - "involucrado en la operación".

                        son retirados de otros frentes, es decir, realmente perdidos por ellos.
                        Intentaron ponerse al día, alguien peleó, alguien estaba en marcha. En cualquier caso, estaban distraídos por la lucha contra la redada.
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 16 января 2019 01: 43 nuevo
                        +1
                        Cita: Black Joe
                        Intentaron ponerse al día, alguien peleó, alguien estaba en marcha. En cualquier caso, estaban distraídos por la lucha contra la redada.


                        No seas tímido, confirmo mi reconocimiento de tu talento como "gran estratega". Usted piensa globalmente: ¡debilitó el frente oriental! ¡Debilitado el frente sur!

                        ¿Pero, de hecho? - Nada. Bueno, robaron los almacenes, destruyeron a los judíos, dispararon a algunos comisarios, pero ¿qué pasa con el hecho de que Mamontov no cumplió su principal tarea estratégica? Como resultado, tanto Mamontov como las Fuerzas Armadas del sur de Rusia fueron derrotados. Por lo tanto, no todos los generales blancos admiraban los gigantescos convoyes de bienes saqueados.
                      10. Black Joe
                        Black Joe 16 января 2019 07: 37 nuevo
                        +4
                        no soy tímido
                        donde estoy hasta ti
                        lo que es más bajo entre comillas
                        ¿Pero, de hecho? - Nada. Bueno, robaron los almacenes, destruyeron a los judíos, dispararon a algunos comisarios, pero ¿qué pasa con el hecho de que Mamontov no cumplió su principal tarea estratégica? Como resultado, tanto Mamontov como las Fuerzas Armadas del sur de Rusia fueron derrotados. Por lo tanto, no todos los generales blancos admiraban los gigantescos convoyes de bienes saqueados.

                        Es solo una tontería ideológica, diseñada para cubrir tu opus green.
                        Para los militares soviéticos, los ESPECIALISTAS escriben que la incursión de Mamontov fue talentosa, estratégica y atrajo a la masa de tropas soviéticas
                      11. Black Joe
                        Black Joe 16 января 2019 07: 38 nuevo
                        +3
                        No llegué al resultado final, esto es cierto.
                        por diferentes razones.
                        pero no obstante
                      12. Alexander Green
                        Alexander Green 16 января 2019 22: 31 nuevo
                        0
                        Cita: Black Joe
                        No llegué al resultado final, esto es cierto.
                        por diferentes razones.
                        pero no obstante

                        Entonces, ¿qué tiene talento aquí? ¿Robos y pogromos? Mamontov no cumplió con la tarea, incluso las pequeñas barreras obligaron a Mamontov a abandonar el plan original.
                      13. Albatroz
                        Albatroz 17 января 2019 16: 01 nuevo
                        +6
                        Probablemente, los expertos militares soviéticos saben mejor que tú lo que es talentoso: organización y conducta. Entonces no pudieron hacer nada con él. Y no hay guerra sin robos y pogromos.
                        En cuanto a la importancia estratégica de la incursión, preparé una cita interesante sobre esto. Pero no lo diré aquí, sino en la parte final del artículo.
                      14. Alexander Green
                        Alexander Green 17 января 2019 21: 47 nuevo
                        +1
                        Cita: Albatroz
                        Probablemente, los expertos militares soviéticos saben mejor que tú lo que es talentoso: organización y conducta.

                        ¿Niegas las calificaciones de Denikin y Wrangel? Incluso eliminaron a Mamontov del comando.
                      15. Albatroz
                        Albatroz 17 января 2019 22: 30 nuevo
                        +7
                        No, no niego las estimaciones de Denikin con Wrangel.
                        Pero evaluaron la incursión en su conjunto y su resultado general; además, años después, en el contexto del conocimiento de los resultados generales, la búsqueda de causas y efectos.
                        Y mientras hablamos no sobre el resultado final que ESPERAMOS de la redada Denikin y Wrangel, sino sobre el proceso y el resultado que se logró
                      16. Alexander Green
                        Alexander Green 18 января 2019 20: 33 nuevo
                        +1
                        Cita: Albatroz
                        sobre el resultado que se logró

                        Sí, el resultado es "magnífico", destruyeron muchos objetos civiles, robaron a los habitantes de varias ciudades, mataron a un grupo de personas inocentes, incluidos judíos. No están orgullosos de ello.
                      17. Albatroz
                        Albatroz 18 января 2019 22: 54 nuevo
                        +7
                        No entiendes lo que escribí.
                        Si no se logra el resultado esperado, lo que Denikin y Wrangel soñaron, este es uno.
                        Pero se logró otro resultado estratégico, sobre el cual escriben los historiadores soviéticos. Que no sea tan poderoso como para esperar a Wrangel con Denikin.
                        robó a los habitantes de varias ciudades, mató a un grupo de personas inocentes, incluidos los judíos.
                        Estos son fenómenos relacionados. ni siquiera en guerras, sino en algún tipo de enfrentamiento. el enemigo hizo lo mismo))
                      18. Alexander Green
                        Alexander Green 19 января 2019 17: 06 nuevo
                        +1
                        Cita: Albatroz
                        Pero se logró otro resultado estratégico, sobre el cual escriben los historiadores soviéticos.

                        Mamontov no logró ningún resultado estratégico, la tarea de la redada fue interrumpir la ofensiva del Ejército Rojo, pero no logró interrumpir. La ofensiva comenzó y todo el frente blanco fue derrotado. Y todo porque Mamontov tenía otros "sueños" que Denikin.

                        Denikin soñaba con reunir todas sus fuerzas e ir a Moscú, mientras que Mamontov y los cosacos tenían el sueño de ganar dinero, después de capturar otro asentamiento, dio a sus Arkharovitas 2-3 días de robo elemental de residentes locales ... En una palabra: "la avaricia del destructor destruyó".
                    2. Black Joe
                      Black Joe 18 января 2019 22: 59 nuevo
                      +1
                      Alexander Green (Alexander)
                      vencer a un grupo de personas inocentes

                      En primer lugar, no un montón. segundo, no particularmente inocente. Incluso si el personal de comando fue azotado. Dispararon a los más odiosos.
                      incluyendo judíos

                      ¿Por qué separas a los judíos por separado? ¿Por qué son mejores que otras personas? o tal vez el elegido de Dios? eres un sionista
                    3. Alexander Green
                      Alexander Green 19 января 2019 17: 15 nuevo
                      +1
                      Cita: Black Joe
                      segundo, no particularmente inocente.


                      Y cuál es la culpa de los trabajadores de los organismos estatales soviéticos que establecieron la civil. la vida en la ciudad?

                      Cita: Black Joe
                      ¿Por qué separas a los judíos por separado? ¿Por qué son mejores que otras personas? o tal vez el elegido de Dios? eres un sionista


                      Y en algún lugar donde escribiste, o tu novio, que no había pogrom y asesinatos judíos, entonces te enfaticé ... "Todas las personas son hermanos, y amo no solo a los chinos".
                    4. Albatroz
                      Albatroz 19 января 2019 21: 39 nuevo
                      +3
                      Bueno, los chekistas y los funcionarios soviéticos más sangrientos fueron fusilados exactamente.
                      Interfiriendo en el mío, como dices, novio, noto que él reaccionó al hecho de que sobresalías de la judería en todas partes (incluso en esta frase, separaste a los judíos y a todos los demás), como si pertenecer a él es Dios sabe qué honor, aunque Probablemente lo contrario. Incluso en la época soviética, tan querida por ti, tal accesorio no pintó)
                      Sin embargo, personalmente no me importa. No es de extrañar que mi novio principal seas tú))
                    5. Alexander Green
                      Alexander Green 20 января 2019 01: 14 nuevo
                      +1
                      Cita: Albatroz
                      Dispararon a los mismos chekistas y a los funcionarios soviéticos más sangrientos.


                      Mamontovtsy mató no solo a representantes del gobierno soviético, oficiales de seguridad y comunistas]. Los residentes de Kozlov contaron cómo los cosacos blancos los identificaron, detuvieron a un transeúnte y exigieron mostrar una cruz pectoral. Si no había cruz, los cosacos mismos pronunciaron la sentencia de muerte e inmediatamente la cumplieron.

                      Eres algo sospechosamente celoso de los judíos. Hay una broma así.

                      Uno de los jefes cosacos, antes de tomar la ciudad, lanzó un grito a sus subordinados: "¡Vence a los jids y los carteros!" Los cosacos se sorprendieron: "¿Y los carteros?"

                      Los cosacos no se sorprendieron de vencer a los judíos, tal vez responderán. para qué y por qué

                      Cita: Albatroz
                      Incluso en la época soviética, tan querida por ti, ese accesorio no pintaba


                      ]
                      Cita: Albatroz
                      No es de extrañar que mi novio principal seas tú

                      Espero que solo seas para una relación romántica.
                    6. Albatroz
                      Albatroz 20 января 2019 20: 41 nuevo
                      +3
                      Los residentes de Kozlov contaron cómo los cosacos blancos los identificaron, detuvieron a un transeúnte y exigieron mostrar una cruz pectoral. Si no había cruz, los cosacos mismos pronunciaron la sentencia de muerte e inmediatamente la cumplieron.

                      ¿Realmente crees en esas historias de terror? ¿Escrito años después con la bendición de la propaganda? ¿Qué no tenían los cosacos que hacer?
                      De hecho, por el contrario, la tarea estaba destinada a ganar la simpatía de la población local. Lo que está escrito (por cierto) en obras soviéticas serias. Es por eso que se entregaron armas, fabricación y alimentos a la población local, y los soldados rojos huyeron a casa. Y con atrocidades contra los judíos: una historia de terror clara, visible incluso a simple vista.
                      Si te diste cuenta, en la división blanca de Tula que apareció durante la redada en el cuerpo de Mamontov, los oficiales están MOVILIZADOS y los soldados son VOLUNTARIOS de los antiguos ARMAS KRASNO. Un hecho muy interesante. Este es el que fue a las bestias y las tristezas como voluntarios)) e incluso a los ex soldados del Ejército Rojo)) No, te lo diré, explotan específicamente sobre las atrocidades de los cosacos que se ha establecido una tarea de propaganda. Pero en realidad esto no es cierto y está inflado en un 90 por ciento.
                      Como en la propaganda moderna de la Federación de Rusia, dicen una cosa, pero de hecho, exactamente lo contrario))
                      Por supuesto, los excesos en la guerra son inevitables. Donde sin eso.
                      Espero que solo seas para una relación romántica

                      naturalmente riendo hi
                    7. Alexander Green
                      Alexander Green 20 января 2019 21: 07 nuevo
                      +1
                      Cita: Albatroz
                      ¿Realmente crees en esas historias de terror? ¿Escrito años después con la bendición de la propaganda?

                      Estas no son historias de terror, estos son relatos de testigos oculares. Por extraño que parezca. Yo creo porque En el Ejército Rojo y en el Blanco había diferentes ideologías y actitudes. No voy a ampliar el tema, porque nadie lee nuestra correspondencia contigo aquí ...
                    8. Albatroz
                      Albatroz 22 января 2019 21: 00 nuevo
                      +6
                      Ok, no nos expandamos
                      hubo diferentes ideologías y actitudes
                      Pero la instalación - para cortar, robar y violar a nadie en Guardias fue. Enfocado Estos son solo fenómenos relacionados.
                      En contraste con la instalación intencional para cortar, robar y violar, en la Wehrmacht en 1941
  • Ryazan87
    Ryazan87 14 января 2019 10: 49 nuevo
    +3
    Aunque el ayudante le respondió a la primera pregunta, noto:
    1. Entre el avance del cuerpo de Mamontov (10 de agosto) y la captura de Yelets (en la noche del 1 de septiembre), pasaron 20 días.
    2. Entre las "barreras y guarniciones" y la afirmación "no había conexiones rojas" (a menos, por supuesto, encontrar fallas en la palabra conexión), hay una gran diferencia.
    3.
    Cita: Alexander Green
    Curiosamente, ¿cómo sabes que no hubo pogromos judíos, no hubo ejecuciones?

    No distorsionar. No negué el hecho del pogrom judío (honestamente, soy demasiado vago para entender la veracidad de la evidencia de este hecho). El 1er Caballo, por cierto, posteriormente arregló los pogromos judíos no peor. No negó el hecho de las ejecuciones (Aquí está el mismo Rakitin, un ejemplo).
    El mensaje principal: Dushnev vuelve a contar los cuentos de otras personas, e incluso él miente y compone detalles fantásticos (sobre árboles). Como una fuente seria no se puede considerar.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 14 января 2019 23: 12 nuevo
      0
      Cita: Ryazanets87
      Dushnev vuelve a contar los cuentos de otras personas, e incluso él miente y compone detalles fantásticos (sobre árboles). Como una fuente seria no se puede considerar.

      He citado en mis comentarios no solo a Dushnev. Hay muchos otros recuerdos en Internet sobre estos eventos.
    2. Ryazan87
      Ryazan87 14 января 2019 23: 53 nuevo
      +3
      Personalmente, usted citó en sus comentarios:
      A) El memorándum del departamento de asuntos nacionales del distrito de Yelets es un texto emotivo (notamos por nosotros mismos que no contiene los nombres de las víctimas, el número de víctimas o referencias a testigos). Una vez más haré una reserva, no comenzaré a descubrir la veracidad de este documento (pereza, disculpe, el tema de los pogromos judíos no me molesta en absoluto).
      B) Las fantasías de Dushnev, nacido 31 años después de los eventos descritos, y malinterpretando incluso los hechos que realmente tuvieron lugar.
      Y hay muchas cosas en Internet, eso es cierto.
    3. Alexander Green
      Alexander Green 15 января 2019 00: 07 nuevo
      0
      Cita: Ryazanets87
      El memorándum del departamento de asuntos nacionales del distrito de Yelets es un texto emotivo (notamos por nosotros mismos que no contiene los nombres de las víctimas, el número de víctimas o referencias a testigos). Una vez más, haré una reserva, no comenzaré a descubrir la veracidad de este documento.

      Entonces no hay nada de qué hablar.
  • Hunhuz
    Hunhuz 13 января 2019 09: 31 nuevo
    +7
    Trenzaron el cuerpo con una red, pero todavía no pueden hacer nada.
    ¡Estamos esperando el final de un ciclo interesante!
  • Ayudante
    Ayudante 13 января 2019 09: 57 nuevo
    +8
    Raid se está desarrollando con éxito
    Por fin
    El cuartel general llegó a la conclusión de que no sería posible atrapar al cuerpo de Mamontov con la única brigada de caballería agotada de la 56 División de Infantería. La infantería no puede rodear a la caballería. Destruir la caballería con la ayuda de un escuadrón aéreo también fallará: solo es posible infligir algunas pérdidas en los cosacos.

    Pero, como saben, lo principal no es cómo comenzar, sino cómo terminar.
    Esperando el resultado final
    1. Paranoid50
      Paranoid50 15 января 2019 00: 46 nuevo
      +1
      Cita: Ayudante
      Esperando el resultado final

      Si, es famoso. Y así, sí, queda por eliminar el equilibrio y retirar el residuo seco, más o menos.Sí
  • Lyubov Ponomarenko
    Lyubov Ponomarenko 13 января 2019 19: 48 nuevo
    -1
    Se destruyeron varias instalaciones de infraestructura, se disolvieron las granjas estatales. El comando cautivo de los rojos fue expulsado, pero solo una parte de los comunistas y algunos judíos fueron fusilados. ¿Qué tipo de tontería está llevando a cabo este autor en qué granjas estatales? Los mitines contra el régimen soviético se llevaron a cabo diariamente en la plaza del pueblo, los familiares tomaron los cuerpos de los familiares torturados en la Cheka local. ¿Qué es el Cheka en la ciudad? Todos saben quién inició el terror, contra la población rusa. Y así la población retuvo a los bolcheviques
    1. Black Joe
      Black Joe 13 января 2019 20: 40 nuevo
      +4
      Qué tontería está llevando a cabo este autor qué granjas estatales

      La granja estatal es una economía soviética. Qué hacer si una fuente soviética dice esto))
      Manifestaciones contra el régimen soviético tuvieron lugar diariamente en la plaza del pueblo

      y habla de eso también))
      Bueno, ni siquiera hablaremos sobre las atrocidades de la Cheka, los hechos son ampliamente conocidos, pero como fuera de tema
    2. Ryazan87
      Ryazan87 13 января 2019 20: 55 nuevo
      +5
      Cita: Amor Ponomarenko
      ¿Qué tontería está llevando a cabo este autor en qué granjas estatales?

      Granjas estatales ordinarias. Si no sabe: "Las granjas estatales comenzaron a crearse después de la publicación del Decreto de tierras del 27 de octubre (9 de noviembre) de 1917, sobre la base de fincas individuales de propietarios. Las primeras granjas estatales fueron en realidad granjas estatales; desde 1918, granjas estatales de diversas especializaciones comenzaron a organizarse sobre la base de decretos gubernamentales. ".
      Cita: Amor Ponomarenko
      ¿Qué es el Cheka en la ciudad?

      ¿Qué tipo?)) El Uyezd Cheka de la ciudad de Yelets, creado el 1 de julio de 1918. Los apodos del FSB han celebrado recientemente un siglo: http://vesti-lipetsk.ru/eleckij-gorodskoj-otdel-fsb-rossii-otmechaet-vekovoj-yubilej/
      ¿Quién trabajó allí? Conozca por ejemplo:

      Boris Moiseevich Gordon, investigador.
      Cita: Amor Ponomarenko
      Todos saben quién comenzó el terror.

      Y el pueblo ruso simplemente no pudo soportar los pogromos judíos)))
  • Ryazan87
    Ryazan87 14 января 2019 12: 31 nuevo
    +3
    Para aquellos interesados ​​en el tema, recomendaría este nuevo libro:

    Fácil de leer, escrito abiertamente y no sin ironía.
  • Buscador
    Buscador 14 января 2019 16: 40 nuevo
    -4
    Autor renegado y judío.
    1. división pesada
      división pesada 14 января 2019 21: 06 nuevo
      +10
      Autor renegado y judío

      riendo
      y pensé que el venerable público estuvo de acuerdo en que al autor no le gustan los judíos. me gusta))
      Curiosamente, el sitio prevé sanciones por insultos al autor? porque en mi opinión puedes ofenderte, y cuando te llamaron renegado y (especialmente) judío lol