Military Review

Catástrofe de los cosacos del don

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Hace 100 años, en marzo 1919, comenzó el Levantamiento Vyoshensky. Don Cossacks se alzó contra los bolcheviques, quienes establecieron el control sobre la región del Alto Don al comienzo del año 1919.


Al final de 1918, el comienzo de 1919, el frente de Tsaritsyn de los cosacos blancos se desmoronó. En enero, 1919, el tercer asalto en el Tsaritsyn rojo falló. Comenzó el motín de varios regimientos cosacos, cansados ​​de la guerra. En febrero, el ejército cosaco de Don se retiró de Tsaritsyn. El ejército de cosacos se derrumbó, los cosacos se fueron a casa o se fueron a los Rojos. Las tropas del Frente Sur del Ejército Rojo ocuparon nuevamente las tierras de la Región Don. El rojo victorioso no estuvo en ceremonia con los cosacos. Terror rojo, raskazachivanie y robo ordinario causó una respuesta. Los cosacos del don pronto se levantaron de nuevo.

Prehistoria

Después de la Revolución de febrero, comenzó el colapso del Imperio ruso. Don Cossacks no se mantuvo al margen de este proceso y planteó la cuestión de la autonomía de la Región del Ejército de Don. Ataman fue elegido general Kaledin. Después de octubre, la situación en el Don se tensó aún más. El gobierno militar (Don) se negó a reconocer el poder de los bolcheviques y comenzó el proceso de liquidación del poder soviético en la región. La región de Don fue proclamada independiente antes de la formación de un gobierno ruso legítimo. En noviembre, el general Alekseev llegó a Novocherkassk el 10 de noviembre, y comenzó el proceso de creación de formaciones de voluntarios para la guerra con los bolcheviques (el Ejército Voluntario).

A finales de noviembre, a principios de diciembre, 1917, el gobierno de Kaledin con la ayuda de voluntarios (la mayoría de las tropas cosacas asumió neutralidad y se negaron a luchar) reprimió el levantamiento bolchevique. Los Kaledinianos tomaron el control de Rostov-on-Don, Taganrog y una parte significativa del Donbass. Kaledin, Alekseev y Kornilov crearon el llamado. "Triunvirato", reclamando el papel del gobierno de toda Rusia. Anunció oficialmente la creación del Ejército Voluntario.

Sin embargo, el "triunvirato" tenía una base social débil. Muchos oficiales tomaron el puesto de no intervención, no queriendo pelear. La posición de neutralidad también fue tomada por la mayoría de los cosacos del Don. Los cosacos ya están cansados ​​de la guerra. Muchos cosacos fueron atraídos por consignas bolcheviques. Otros esperaban que el conflicto se refiera solo a los bolcheviques y voluntarios (blancos), y se mantendrán al margen. Que la región del Don podrá llegar a un acuerdo con el gobierno soviético.

Los bolcheviques en diciembre 1917 crearon el Frente del Sur del Ejército Rojo y lanzaron una ofensiva. El grueso de los cosacos del don no quería pelear. Por lo tanto, Kaledinians y Alekseevs sufrieron una derrota. En febrero, los 1918 de los Rojos ocuparon Taganrog, Rostov y Novocherkassk. Alekseev y Kornilov, al ver que la situación era desesperada, aumentaron sus fuerzas a Kuban (la primera campaña de Kuban), esperando levantar los cosacos de Kuban y crear una nueva base para el Ejército de Voluntarios. Kaledin se suicidó. Los cosacos irreconciliables, dirigidos por el general Popov, fueron a las estepas de Salsk.

En marzo, 1918, la República soviética de Don fue proclamada en el territorio de los cosacos de Don. Su cabeza era el cosaco Podtylokov. Sin embargo, el gobierno soviético duró en el Don sólo hasta mayo. La política de redistribución de la tierra, con la incautación de campesinos "no residentes" de las tierras cosacas, el saqueo y el terror por parte de las tropas rojas, que a menudo no diferían de los mafiosos habituales, condujo a disturbios cosacos elementales. En abril, 1918, basado en los destacamentos rebeldes y el destacamento de Popov que regresaba, comenzó el proceso de creación del Ejército Don. Los cosacos fueron ayudados por una situación político-militar favorable. En el curso de la intervención, el ejército austro-alemán hizo retroceder a los destacamentos Rojos a principios de mayo y llegó a la parte occidental de la Región Don, capturando a Rostov-on-Don, Taganrog, Millerovo y Chertkovo. Regresó de la campaña fallida del Ejército Voluntario Kuban. Desde Rumania, un destacamento blanco de Drozdovsky hizo una caminata y ayudó a los cosacos a llevar 7 a Novocherkassk. La república soviética de don fue destruida.

El nuevo gobierno de Don en mayo, 1918 estaba encabezado por ataman Krasnov. El gobierno de Krasnov y el mando del Ejército Voluntario no se unieron. En primer lugar Krasnov fue guiado por Alemania, y Alekseev y Denikin (Kornilov murió) - por la Entente. Krasnov proclamó la creación de una república cosaca independiente, y esperaba crear una confederación con Ucrania y Kuban. Los voluntarios que representaban a Rusia "unida e indivisible" estaban en contra de tal política. En segundo lugar, el gobierno de Don y el comando del Ejército Voluntario se dispersaron sobre el tema de la estrategia militar. Red ofreció ir a Tsaritsyn, al Volga, a unirse con las fuerzas anti-bolcheviques en el este de Rusia. Además, el gobierno de Don planeaba expandir los límites de su "república". Los voluntarios decidieron ir nuevamente a Kuban y al norte del Cáucaso, destruir a los Rojos allí y crear una base trasera y una base estratégica para futuras hostilidades.

Como el enemigo era común, Krasnov y Alekseev se convirtieron en aliados. En junio, 1918, el Ejército de Voluntarios lanzó la segunda campaña de Kuban. El Ejército de Don lanzó una ofensiva en los ejes Voronezh y Tsaritsyn. La región de Don fue la parte trasera del Ejército de Voluntarios mientras luchaba en Kuban y el Cáucaso Norte. Don voluntarios provistos por el gobierno armas Y municiones recibidas de los alemanes.

En julio, principios de septiembre y septiembre, octubre 1918, el Ejército de Don asaltó a Tsaritsyn dos veces. Los cosacos estaban cerca de la victoria, pero el Comando Rojo tomó medidas extraordinarias y repelió los ataques enemigos. El asalto de Tsaritsyn falló, los cosacos se retiraron más allá del Don.

Catástrofe de los cosacos del don

Ataman del Gran Ejército del Don, general de caballería P. N. Krasnov

Comandante del Ejército de Don Svyatoslav Varlamovich Denisov

El líder militar del Ejército de Don Konstantin Konstantinovich Mamontov (Mamantov)

Catástrofe del ejército de don

En noviembre, 1918 del año capituló ante Alemania, el patrón del gobierno de Krasnov. La victoria de la Entente cambió radicalmente la situación militar-estratégica en el sur de Rusia. Las tropas alemanas comenzaron a evacuar desde la parte occidental de la región de Don y la pequeña Rusia, abriendo el flanco izquierdo de la república cosaca al Ejército Rojo. La línea del frente para los cosacos aumentó inmediatamente en 600 km. Se detuvo la afluencia de armas y municiones compradas por el gobierno de Don a los alemanes. Los cosacos se mantuvieron alejados de las últimas fuerzas, atacaron solo en la dirección de los zaritsin. El invierno fue duro, nevoso y helado. Una epidemia de tifus ha llegado al Don. La lucha ya no se debía a consideraciones tácticas, sino simplemente por la vivienda, la capacidad de vivir bajo el techo, en el calor. Krasnov intentó negociar con la Entente, pero no reconoció su poder.

Después de la evacuación del ejército alemán, se formó una brecha enorme en el flanco izquierdo de la República de Don. Y llegó a la zona industrial, minera, donde los destacamentos de la Guardia Roja comenzaron a aparecer de nuevo. Las tropas de Makhno fueron amenazadas desde Tavria. Las tropas del 8 th Red Army comenzaron a moverse hacia el sur. Los cosacos tuvieron que retirar urgentemente dos divisiones del Frente Tsaritsyn para ocupar Lugansk, Debaltseve y Mariupol. Pero esto no fue suficiente, los cosacos crearon un raro velo. Krasnov pidió ayuda a Denikin. Envió una división de infantería May-Mayevsky. A mediados de diciembre, los denikinitas desembarcaron en Taganrog y ocuparon una parte del frente desde Mariupol hasta Yuzovka. Además, se enviaron destacamentos blancos a Crimea, el norte de Tavria y Odessa.

En enero, 1919, los cosacos del Don organizaron el tercer ataque a Tsaritsyn, pero terminó en derrota. Los fracasos del Ejército de Don cerca de Tsaritsyn, la desintegración de las tropas cosacas, las victorias de voluntarios en Kuban y el Cáucaso del Norte, y la aparición de las tropas de la Entente en el sur de Rusia obligaron a Krasnov a reconocer la primacía de Denikin. En enero, el 1919 fue formado por las Fuerzas Armadas del Sur de Rusia (los ejércitos Volunteer y Don) liderados por Denikin.

Simultáneamente con el ataque al oeste de Rusia y en Ucrania, Ucrania, el Comando Rojo decidió poner fin al centro de la contrarrevolución en el sur con un poderoso golpe. En enero, 1919, las tropas del Frente Sur del Ejército Rojo lanzaron una ofensiva con el objetivo de derrotar al Ejército de Don y liberar a Donbass. Fuerzas adicionales se redistribuyeron del Frente Oriental, donde durante este período los Rojos obtuvieron victorias en el Volga y los Urales. En el oeste, se desplegó el grupo Kozhevnikov, el futuro Ejército Rojo 13-I, en el noroeste estaba el ejército 8-I, en el norte, el ejército 9-I. El ejército 10-I de Egorov avanzaba desde el este, ella tuvo que cortar el Don de Kuban. El número total de tropas rojas excedió 120 mil bayonetas y sables con armas 468. El Ejército de Don contó con 60 mil combatientes con armas 80.





Fuente: A. Egorov. Guerra civil en Rusia: La derrota de Denikin. M., 2003.

Al principio, los cosacos resistieron e incluso atacaron. La ofensiva del Ejército Rojo 10 fue rechazada. Partes de Mamontov rompieron el frente y los cosacos del Don se acercaron a Tsaritsyn por tercera vez. En el oeste, los cosacos, con el apoyo de los blancos, también resistieron: el grupo Konovalov y la división May-Mayevsky. Los Rojos aquí aumentaron constantemente el ataque a expensas de los trabajadores de la Guardia Roja y Makhnovist. Sin embargo, Krasnov realizó una nueva movilización, y Denikin envió refuerzos.

El frente se derrumbó en el sector norte, en la dirección de Voronezh. Aquí los cosacos fueron desmoralizados por batallas constantes, partes de ellos no pudieron ser reemplazados. Los mismos regimientos fueron transferidos de una zona peligrosa a otra. Invierno severo, tifus. Krasnov prometió ayuda a los alemanes, la Entente y los Blancos, pero ella no estaba allí. Los bolcheviques intensificaron la campaña, prometiendo la paz. Como resultado, los cosacos se rebelaron. En enero, 1919, el 28 de los regimientos Upper Donskoy, Kazansky y Migulinsky, se unieron, lanzaron el frente y se fueron a casa "para celebrar la Fiesta de Cristo". Pronto la parte frontal izquierda y 32-th regimiento. Los cosacos del regimiento 28 decidieron hacer las paces con los bolcheviques y tomar el cuartel general de "cadetes" en Vyoshenskaya. Fomin fue elegido comandante, Melnikov fue nombrado comisionado. El 14 de enero, el regimiento adelgazado (muchos de los cuales huyeron) ingresó a Vyoshenskaya, aunque no tenía ninguna prisa por atacar la sede del Frente Norte, liderado por el General Ivanov. Los cosacos no querían luchar con los suyos. Pero Ivanov no tuvo la fuerza para reprimir la rebelión. Como resultado, la sede central se trasladó a Karginskaya. La conexión de la sede con las tropas y su gestión se rompió. Krasnov tampoco tenía una reserva para construir una rebelión, todas las tropas estaban en el frente. El Atman trató de persuadir a los cosacos, pero fue enviado a jurar ruso.

Krasnov fue acusado de traicionar a los "cosacos del trabajo", los cosacos reconocieron al gobierno soviético y Fomin comenzó a negociar con los rojos sobre la paz. La salida de varios regimientos del frente creó una gran brecha. El Ejército Rojo 9, bajo el mando de Knyagnytsky, entró inmediatamente en él. Pueblos cosacos se reunían con estanterías rojas con pan y sal. El frente finalmente se derrumbó. Los cosacos del Don inferior, pasando por alto las aldeas rebeldes, se fueron a casa. Las unidades que se mantuvieron leales al gobierno de Don los acompañaron. No fue solo un retiro, sino un escape, un colapso. Las unidades en retirada no se resistieron, se descompusieron rápidamente, se desmoronaron, tiraron pistolas y carros. Nuevamente comenzó el mitin, la insubordinación a los comandantes, su "reelección". Hay muchos desertores. Parte de los cosacos fueron al lado de los rojos. En particular, al cosaco, el comandante del cuerpo Mironov.

El colapso del Frente Norte también afectó a otros sectores. El general Fitkhelaurov comenzó su retirada, cubriendo la dirección de Jarkov, donde avanzaba el Ejército Rojo 8. El tercer asalto a Tsaritsyn falló. Los cosacos de Mamontov se abrieron paso hasta la principal línea de defensa de la ciudad, tomaron su bastión del sur, Sarepta. En Tsaritsyn, la movilización de emergencia comenzó de nuevo. Sin embargo, los cosacos pronto se extinguieron. Los rumores llegaron al ejército sobre el colapso del Frente Norte. La capacidad de lucha del Ejército de Don se ha desplomado. Las tropas rojas al mando de Yegorov lanzaron un contraataque. La división de caballería de Dumenko marchó a través de la retaguardia del enemigo. En febrero 1919, el Ejército de Don se retiró de Tsaritsyn nuevamente.

Krasnov no pudo detener el colapso del ejército por sí solo. Pidió ayuda a Denikin y la Entente. En este momento, la misión Aliada encabezada por el General Pull visitó Novocherkassk. El general británico prometió que un batallón pronto vendría en ayuda del Ejército de Don, y luego una brigada del ejército inglés. Ella estaba planeando transferirse de Batum. Los representantes franceses prometieron que las tropas aliadas de Odessa irían a Jarkov. Sin embargo, no fueron más allá Kherson. El Alto Mando de la Entente no tenía la intención de enviar divisiones y cuerpos para luchar en Rusia contra los bolcheviques.

Mientras tanto, el Ejército de Don retrocedió y colapsó como una fuerza militar. La fatiga de guerra, las heladas y la tifoidea completan su descomposición. Los soldados corrieron a casa, otros murieron. Enero 27 1919 murió de guerra tifoidea con Turquía y Japón, ex comandante del Frente Sudoeste del Ejército Imperial del Ejército Imperial, el General Nikolai Iudovich Ivanov. Debía liderar la formación del Ejército Blanco del Sur.

Hubo rumores de traición en todo el ejército: algunos culparon a los traidores que abrieron el frente, el segundo, el comando, Krasnov, otros, los generales que se vendieron al Don y que ahora están destruyendo específicamente a los cosacos. Con los desertores la descomposición pasó por los pueblos. Krasnov se apresuró a recorrer la región, habló a los cosacos en Karginskaya, Starocherkasskaya, Konstantinovskaya, Kamenskaya, persuadió a esperar, prometió ayuda de Denikin, las tropas de la Entente. Pero no hubo ayuda. En ese momento, el ejército de Denikin llevó a cabo duras batallas con el Ejército Rojo en el norte del Cáucaso, y cada uno de los blancos tenía una bayoneta y un sable. Los británicos y los franceses no tenían la intención de luchar en primera línea, ya que existía un "forraje de cañón" ruso.

La secuela continuó deteriorándose. 12 Febrero 1919 del año en el Frente Norte, algunos regimientos cosacos se fueron al lado del Ejército Rojo. Los cosacos blancos abandonaron Bakhmut y Millerovo. Krasnov y Denisov se concentraron en el área de Kamenskaya, quedando las tropas listas para el combate, principalmente de la composición de la llamada. Un ejército joven para contrarrestar a Makiivka y detener al enemigo.

Al mismo tiempo, la oposición Krasnov se intensificó y decidió cambiar al jefe. Estaban insatisfechos con los que habían estado previamente en contra de la orientación alemana, criticados por el separatismo. Ahora los capataces militares decidieron entregarlo para establecer relaciones con la Entente y Denikin. Al igual que, Krasnov causa insatisfacción con los aliados. 14 de febrero El Círculo Militar no expresó confianza en el mando del Ejército de Don: el Comandante General Denisov y el Jefe de Estado Mayor Polyakov. Anteriormente hablaron en contra de la subordinación del Ejército de Don a Denikin. Krasnov intentó usar la técnica, que ya le había ayudado antes, dijo que desconfiaba de sí mismo, por lo que rechazó el puesto de ataman. La oposición solo lo quería. El círculo aceptó la renuncia de Krasnov con una mayoría de votos (más tarde trabajó en la sede del ejército de Yudenich, luego fue a Alemania. Pronto, Bogaevsky fue elegido ataman que era miembro de la campaña de First Kuban y no contradecía a Denikin. Y el Ejército de Don estaba encabezado por el General Sidorin.

La ofensiva del Ejército Rojo fue detenida gradualmente. La agrupación del Ejército de Don, reunida por Krasnov y Denisov, golpeó un contraataque en rojo, que ya no esperaba la resistencia de los blancos y se sorprendió. Las tropas blancas comenzaron a llegar desde el norte del Cáucaso, donde los denikinianos obtuvieron una victoria convincente. Febrero 23 Cossack Corps Shkuro entró en Novocherkassk. Comenzó la formación de nuevas unidades de voluntarios de los jóvenes (junkers, estudiantes, estudiantes de secundaria). Además, Don ayudó a la naturaleza. Comenzó el deshielo primaveral. Después de un duro invierno, comenzaron los fuertes deshielos, una primavera tormentosa. Los caminos se han ido. Derramó el río, convirtiéndose en un serio obstáculo. Como resultado, el ataque Rojo se detuvo en el turno de los Donets del Norte. Sólo alrededor de 15 mil combatientes permanecieron recientemente del fuerte Ejército Don.


"Ataman Bogaevsky" - el carro blindado del Ejército de Don

To be continued ...
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111 comentarios
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  2. Olgovich
    Olgovich 15 marzo 2019 06: 45 nuevo
    -15
    Catástrofe de los cosacos del don
    La brillante propiedad de Rusia fue prohibida, hecha pedazos, arruinada.
    Y los eventos descritos fueron solo el comienzo de un triste y trágico viaje ...
    1. bistrov.
      bistrov. 15 marzo 2019 07: 02 nuevo
      +19
      Cita: Olgovich
      Finca brillante

      En las "fincas" rave? Todavía no puedes tener en tu cabeza que cualquier "patrimonio" solo dividió al pueblo ruso.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 15 marzo 2019 13: 07 nuevo
        +12
        que cualquier "clase" solo dividía al pueblo ruso.


        ¿Y esa propiedad ha desaparecido? Pero no me di cuenta ... riendo
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 15 marzo 2019 20: 59 nuevo
        -2
        Cita: bistrov.
        que cualquier "clase" solo dividía al pueblo ruso.

        Bajo la URSS, uno podría pensar que no había clase ... Una parte. la nomenclatura de lo que valía ... Y la mafia comercial ... Los gremios ... El déficit funcionó en el país de los "milagros". Sí, volviendo al tema ... Los cosacos destruyeron al camarada. Trotsky (Bronstein). Más de tres millones de personas son asesinadas, ejecutadas, deskulakizadas y condenadas al hambre ... Niños, mujeres, hombres ... Los ideólogos, inspiradores y organizadores del genocidio cosaco son Lev Bronstein (Trotsky), Vladimir Ulyanov (Lenin), Yakov Sverdlov y otros. Los líderes bolcheviques no tenían la intención de reeducar o bolchevizar a los cosacos "contrarrevolucionarios". Decidieron destruirlo como tal Una carta circular del Buró Organizador del Comité Central del PCR (B)
        Sobre la actitud hacia los cosacos
        Ciudad enero 24 1919
        Circularmente. Secretamente

        Los últimos eventos en varios frentes en las regiones cosacas, nuestro avance más profundo en los asentamientos cosacos y la expansión entre las tropas cosacas, nos obligan a instruir a los trabajadores del partido sobre la naturaleza de su trabajo en la reconstrucción y el fortalecimiento del poder soviético en estas regiones. Es necesario, teniendo en cuenta la experiencia de la guerra civil con los cosacos, reconocer como el único derecho la lucha más despiadada contra todas las cimas de los cosacos a través de su USO PENAL. Sin compromisos, no a mitad de camino es inaceptable. Por lo tanto, es necesario:
        1. Conduce TERROR MASIVO contra cosacos adinerados, destruyéndolos TOTALMENTE; conducir un despiadado TERROR DE MASAS en relación con todos los cosacos que tomaron parte directa o indirecta en la lucha contra el poder soviético. A mediados de los cosacos, es necesario tomar todas aquellas medidas que brinden una garantía contra cualquier intento de su parte de nuevas acciones contra el régimen soviético.
        2. Para confiscar el pan y la fuerza para verter todo el excedente en los puntos especificados, esto se aplica tanto al pan como a todos los demás productos agrícolas.
        3. Tome todas las medidas para ayudar a los pobres en proceso de reubicación, organizando reubicaciones donde sea posible.
        4. Igualar a los recién llegados "de otras ciudades" a los cosacos en tierra y en todos los demás aspectos.
        5. Conducir el desarme completo, disparando a todos los que se encontrarán armas después de la fecha límite.
        6. Emita armas solo artículos confiables de otras ciudades.
        7. Los destacamentos armados deben dejarse en las aldeas cosacas hasta el establecimiento de la orden completa.
        8. Todos los comisarios designados para uno u otro asentamiento de cosacos están invitados a mostrar la máxima firmeza y a seguir estas instrucciones de manera constante.
        El Comité Central decide comprometer, a través de las instituciones soviéticas apropiadas, el Comisariado del Pueblo de Asuntos Exteriores para desarrollar con prisa medidas reales para la reubicación masiva de los pobres a tierras cosacas.
        Comité Central del PCR (b)
        Rtskhidni. F.17. Op.4. D.7. L.5; F.17. Op.65. D.35. L.216. Copia mecanografiada
        1. Z.O.V.
          Z.O.V. 16 marzo 2019 04: 36 nuevo
          -2
          Cita: 30 vis
          .Ideólogos, inspiradores y organizadores del genocidio cosaco: Lev Bronstein (Trotsky), Vladimir Ulyanov (Lenin), Yakov Sverdlov y otros. Los líderes bolcheviques no tenían la intención de reeducar o bolchevizar a los cosacos "contrarrevolucionarios". Decidieron destruirlo como tal.

          El miedo al pueblo ruso dictaba una directiva para destruir a los cosacos rusos en el Don. Firmado por Yasha Sverdlov el 24.01.1919 de enero de XNUMX, decía: "Eventos recientes en varios frentes en las regiones cosacas - nuestro avance en los asentamientos cosacos y la expansión entre las tropas cosacas - nos obligan a dar instrucciones a los trabajadores del partido sobre la naturaleza de su trabajo en la reconstrucción y el fortalecimiento del poder soviético en estos zonas Es necesario, teniendo en cuenta la experiencia del año de la Guerra Civil con los cosacos, reconocer como el único derecho la lucha más despiadada contra todas las cimas de los cosacos mediante su exterminio universal. Sin compromisos, no a mitad de camino es inaceptable. El Comité Central decide llevar a cabo, a través de las instituciones soviéticas apropiadas, la obligación del Comisariado del Pueblo de desarrollar rápidamente medidas para reubicar a los pobres en tierras cosacas ". Por alguna razón, los medios oficiales actuales silencian esta directiva, que ha endurecido la masacre de la Guerra Civil, aumentando el número de víctimas. ¿Cómo es eso? Absorben todo tipo de "crímenes sangrientos de Stalin" y guardan silencio sobre los crímenes sangrientos de los Bronstein, Uritsky, Sverdlovsk, Bluvshtein, Salkind, etc. .. Recuerdo, no recuerdo aquí. Y aquí se me ocurre algo que no estaba allí.
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 16 marzo 2019 07: 03 nuevo
            0
            Cita: Z.O.V.
            Por alguna razón, los medios oficiales actuales guardan silencio sobre esta directiva.

            De manera extraña, las fuentes de la Guardia Blanca (incluido el cosaco) guardan silencio sobre la "destrucción de los cosacos". ¡La impresión de que White simplemente no se dio cuenta de este "genocidio"!
            1. Z.O.V.
              Z.O.V. 16 marzo 2019 16: 48 nuevo
              +1
              Cita: Sugar Medovich
              De manera extraña, las fuentes de la Guardia Blanca (incluido el cosaco) guardan silencio sobre la "destrucción de los cosacos". ¡La impresión de que White simplemente no se dio cuenta de este "genocidio"!

              Resumen de la reprensión. Hay más de cincuenta enlaces para trabajar "De manera extraña, las fuentes de la Guardia Blanca (incluido el cosaco) guardan silencio sobre la "destrucción de los cosacos"."
              https://www.bestreferat.ru/referat-269171.html
              Más de 80 mil cosacos lucharon en las filas de la Wehrmacht. Estos son los cosacos cuyas familias fueron informadas, y ellos mismos se exiliaron.
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 17 marzo 2019 06: 33 nuevo
                +1
                Hay casi 60 enlaces y casi todos son obras modernas. Pregunto, de la Guardia Blanca, EVENTOS CONTEMPORÁNEOS ¿Alguien habla del "genocidio cosaco"? Si no, ¿por qué?
                Cita: Z.O.V.
                Más de 80 mil cosacos lucharon en las filas de la Wehrmacht. Estos son los cosacos cuyas familias fueron informadas, y ellos mismos se exiliaron.

                En el Ejército Rojo, los cosacos lucharon más.
      3. AK1972
        AK1972 16 marzo 2019 12: 47 nuevo
        +7
        Raves, raves. Andrei Olgovich duerme y ve cómo se devolverá su apellido, y con los siervos, a quienes ciertamente hará felices. Me pregunto dónde llegaron sus amigos, los monárquicos a tiempo completo de VO: ¿en realidad el monárquico y el teniente Teterin?
        1. vladcub
          vladcub 16 marzo 2019 18: 03 nuevo
          +3
          No sabía que Olgovich es de los propietarios hereditarios, pero ¿dónde está su patrimonio?
          Y si las bromas, ¿muchos de nosotros tenemos nuestro propio pedigrí? La mayoría hasta la cuarta rodilla y todo. ¡Y en Kirguistán, los niños solo recientemente han replegado su pedigrí a 72 rodillas!
      4. RUSS
        RUSS 16 marzo 2019 16: 43 nuevo
        -1
        Cita: bistrov.
        Cita: Olgovich
        Finca brillante

        En las "fincas" rave? Todavía no puedes tener en tu cabeza que cualquier "patrimonio" solo dividió al pueblo ruso.

        Las propiedades no han ido a ninguna parte bajo la Unión, y ahora en Rusia generalmente hay una sociedad de castas.
    2. apro
      apro 15 marzo 2019 07: 07 nuevo
      +11
      Cita: Olgovich
      La brillante propiedad de Rusia fue prohibida, hecha pedazos, arruinada.

      ¿Cuál es el esplendor de las tropas de artilugios, desgarrado por las contradicciones internas ... el apoyo del trono es la madre de su madre ... los independientes están sin terminar.
      1. vladcub
        vladcub 15 marzo 2019 18: 18 nuevo
        +4
        De hecho, la autocracia rusa no solo se basó en los cosacos.
        ¿"Tropas de Nagornye", y OMON y SOBR en este caso, "tropas de bastón"?
        ¿Por qué apareció el mito de que el trono era apoyado por los cosacos? En ese momento, los cosacos eran las unidades más móviles y, por lo tanto, EN CUALQUIER LUGAR, donde la calma se perturbaba, los cosacos se encontraban allí. Sí, una nuez no es lo más "humano", pero una nuez es mejor que un sable de dragones, y mucho menos la bala de un soldado
      2. RUSS
        RUSS 16 marzo 2019 16: 46 nuevo
        +1
        Cita: apro
        apoyo del trono, la madre de su madre ... secesionistas sin terminar.

        Los cosacos jugaron un papel muy importante en la protección de las fronteras y fueron uno de los mejores guerreros desde la época de los problemas y durante la Segunda Guerra Mundial.
    3. tlauicol
      tlauicol 15 marzo 2019 08: 13 nuevo
      +10
      ¿Propiedad brillante?
      Los intereses egoístas de este estado no son el patriotismo, sino su propia choza, esta no es su tierra natal.
    4. Nestorych
      Nestorych 15 marzo 2019 11: 28 nuevo
      +3
      Este "Estado Brillante de Rusia" llevó al país al colapso, no tenía ningún proyecto razonable de un nuevo estado, por lo que obtuvo lo que se merece, y puede creer en cuentos de hadas arbitrariamente.)))
    5. Más
      Más plano 15 marzo 2019 12: 19 nuevo
      +6
      Makarov. "Mi servicio en la vieja guardia". Memorias anteriores al ejército del hijo del terrateniente: "mi tío fue a las aldeas y seleccionó a las chicas más bellas, después de lo cual se las pasó a su cochero. Lo mató una vez y se enamoró de ese hombre. Los fines de semana, los jóvenes venían a visitarnos. de la ciudad, reunieron chicas cercanas y soldaron a la locura, organizando orgías ".
      Un oficial del regimiento Semenovsky, que participó en la ejecución de civiles en 1905, huyó a Argentina en los años 20.
      1. Olgovich
        Olgovich 15 marzo 2019 12: 23 nuevo
        -5
        Cita: Flatter
        Oficial Semenovsky regimiento involucrado en la ejecución de civiles

        TEMA -ver .te. Tienes una inundación.
        1. Más
          Más plano 15 marzo 2019 12: 32 nuevo
          +6
          "TEMA -ver.te.Tienes una inundación".
          A tu comentario sobre la finca brillante
          1. Olgovich
            Olgovich 16 marzo 2019 07: 36 nuevo
            -1
            Cita: Flatter
            "TEMA -ver.te.Tienes una inundación".
            A tu comentario sobre la finca brillante

            Expresó su opinión sobre el tema del artículo. Tengo el derecho.
            Las inundaciones están prohibidas.
      2. Eludido
        Eludido 15 marzo 2019 13: 28 nuevo
        +1
        Hecho histórico: Gaidar (Golikov) fue expulsado del partido por atrocidades con la población local, por lo que los rojos por atrocidades tampoco fueron un regalo
        1. vladcub
          vladcub 15 marzo 2019 18: 35 nuevo
          +6
          Por desgracia, en la guerra civil no hay "blanco y esponjoso", solo puede haber gradaciones de decencia
          1. Z.O.V.
            Z.O.V. 16 marzo 2019 04: 52 nuevo
            -2
            Cita: vladcub
            Por desgracia, en la guerra civil no hay "blanco y esponjoso", solo puede haber gradaciones de decencia

            20 de abril de 1917 Lenin pidió el derrocamiento violento del gobierno provisional. Vladimir Ilich exclamó: “Haremos todo lo posible para acelerar el inicio de esto. No tengamos miedo de las víctimas ... "Fedorov y Kamenev (Rosenfeld) en una reunión del Comité Ejecutivo del Petrosoviet el 20 de abril, argumentaron que" no hay nada que temer a la guerra civil, ya ha llegado y solo como resultado su gente logrará su liberación ... Era nuevo y luego palabras muy aterradoras Todo esto, Bruce Lockhart luego lo describió en sus memorias, “Historia desde adentro. Memorias de un agente británico ". Martov (Cederbaum), uno de los fundadores del RSDLP: “Abajo la pena de muerte” (julio de 1918): “Tan pronto como los bolcheviques llegaron al poder, desde el primer día, anunciando la abolición de la pena de muerte, comenzaron a matar. La sangre dará a luz a la sangre. El terror político, introducido desde octubre por los bolcheviques, llenó el aire de los campos rusos con vapores sangrientos. La guerra civil se está volviendo cada vez más feroz, cada vez más personas se vuelven salvajes y atroces, y los grandes convenios de la verdadera humanidad, que el socialismo siempre ha enseñado, se olvidan cada vez más. Cuando las masas populares o las fuerzas armadas derrocan a los bolcheviques, aplican el mismo terror a los bolcheviques que a sus enemigos ".
        2. Buscador
          Buscador 16 marzo 2019 14: 28 nuevo
          +4
          usted.liberastov. hecho histórico es la mentira de la chusma de la Guardia Blanca escapada.
      3. Xnumx vis
        Xnumx vis 15 marzo 2019 21: 05 nuevo
        -9
        ¿Has escrito sobre Beria, sobre su voluptuosidad, sobre cuán hermosas mujeres en las calles de Moscú, su ayudante miró y entregó al pequeño pervertido sádico Mengrel?
      4. Dart2027
        Dart2027 16 marzo 2019 14: 59 nuevo
        +2
        Cita: Flatter
        Las memorias previas al ejército del hijo del terrateniente: "mi tío recorrió las aldeas y eligió a las chicas más bellas, después de lo cual se las pasó a su cochero. Lo mató una vez, se enamoró de este. Los fines de semana, los jóvenes de la ciudad venían a nosotros, reunían a las chicas de los alrededores y soldaban a la locura. organizando orgías ".

        ¿No estás cansado de mentir? Por interés, encontré y leí:
        El abuelo tenía un confidente, un joven y su cochero favorito, [7] Alyosha. Con Alyoshka atacaron las aldeas vecinas, juntos le mintieron a su abuela, y a pesar de la diferencia en años, su abuelo tenía más de cuarenta años, y Alyoshka, con un poco de veinte, no tenía secretos el uno del otro. Más de una docena de mujeres y niñas pasaron por sus manos, y todas compartieron amigablemente. Y luego, finalmente, había uno entre ellos, que para Alyosha resultó ser real y único, de tal manera que la gente va "por vergüenza y por debajo, bajo la espada del verdugo". No pudo darse por vencido y comenzó a pensar. Y el abuelo, sin sospechar nada, continuó sus ataques y, uno debe pensar, recibió lo deseado. Una vez tarde en la noche, después de beber, regresaron de Buzheninov a su hogar en Sobolev. Montamos en un par, un ganso. En nuestros lugares, donde durante cinco meses la nieve cae sobre un arshin y medio y donde solo hay una carretera rodada, de lo contrario no se puede conducir. Y luego me imagino cómo sucedió todo. Envuelto en un abrigo de oso y un sombrero de piel, en un trineo de alfombras, el abuelo durmió y asintió. La luna brillaba. Manejamos por el bosque. Pero enormes abetos se alzaban a los lados del camino y estiraban patas blancas y esponjosas. La nieve brillaba sobre ellos de manera deslumbrante y ya no parecía blanca, sino roja o azul. Los caballos congelados corrieron amigablemente y los corredores cantaron su canción. De repente los caballos se detuvieron. "¿Que eres?" - murmuró el abuelo. "Y al viento" ... respondió Alyosha. El abuelo se durmió otra vez, y se bajó de la irradiación, se acercó al trineo, levantó una palanca de antemano y golpeó a su abuelo con un golpe terrible. Después de eso, desapareció, y los caballos trajeron a su abuelo a casa. Cuando le dijeron a su abuela, lo primero que ordenó fue cortarlo en pedazos y quemar el trineo ensangrentado, y al día siguiente designó un funeral en el que no pronunció una sola lágrima. Ni la evidencia doctoral para confirmar la muerte, ni los departamentos de detectives en esos días no existían. Todo el noble se reunió, todos besaron el evangelio y todos prometieron guardar silencio. Y cuando unos tres días después llegó el "comandante-comandante", su propio terrateniente y noble, se le informó que su abuelo había muerto repentinamente de un golpe. No encontraron al asesino porque no buscaron.

        http://militera.lib.ru/memo/russian/makarov_uv/01.html
        ¿Algo diferente de tus cuentos?
        Soy demasiado vago para buscar "disparar contra civiles", pero creo que existe la misma mentira.
        1. Más
          Más plano 16 marzo 2019 16: 36 nuevo
          0
          Así que abuelo, no tío. Lo siento, lo olvidé. En esencia, espero que estés de acuerdo contactando a la fuente.
          1. Más
            Más plano 16 marzo 2019 16: 42 nuevo
            0
            "https://pikabu.ru/story/karatelnaya_yekspeditsiya_leybgvardii_semenovskogo_polka_1905_god_6069317
            Regimiento Semenovsky.
          2. Dart2027
            Dart2027 16 marzo 2019 17: 03 nuevo
            0
            Cita: Flatter
            En esencia, espero que estés de acuerdo contactando a la fuente.

            Con la esencia? El texto que cité dice exclusivamente que el terrateniente y su amigo cochero caminaron alrededor de mujeres, eso es solo no hay indicios de que se tratara de algún tipo de violencia. Todo fue voluntario, a diferencia de tu obra.
            Cita: Flatter
            https://pikabu.ru/story/karatelnaya_yekspeditsiya_leybgvardii_semenovskogo_polka_1905_god_6069317
            Regimiento Semenovsky.
            ¿Y? De nuevo, ¿cuentos de represalias míticas contra los pobres, inocentes? Usted mismo no ha tratado de leer?
            Participé, como el resto de los oficiales, en búsquedas y ejecuciones por orden del coronel Riemann, quien ordenó a los oficiales. cuando detecte armas, dispare a los trabajadores en el acto.

            para limpiar Perovo de revolucionarios, disparar a las personas que encontrarán armas

            ¿Desde cuándo los terroristas armados se han convertido en civiles? ¿O vas a asegurar que aquellos que lo mataron fueron necesarios para acariciar la cabeza?
    6. vladcub
      vladcub 15 marzo 2019 17: 47 nuevo
      0
      Olgovich, ¿sabes que Gumilyov consideraba que los cosacos no eran una herencia, sino un grupo étnico separado?
    7. naidas
      naidas 15 marzo 2019 20: 22 nuevo
      +3
      Cita: Olgovich
      La brillante propiedad de Rusia fue prohibida, hecha pedazos, arruinada.

      Olgovich, ¿eres partidario del separatismo?
      El 20 de octubre (2 de noviembre) de 1917, es decir, incluso antes del establecimiento del poder soviético, los líderes de los cosacos de Don convocaron en Vladikavkaz un congreso constituyente de representantes de la llamada Unión del Sureste (Don, Kuban, Terek, pueblos de montaña del Cáucaso y pueblos libres de las estepas), formaron un grupo unido. gobierno liderado por MP Bogaevsky.
      1. Olgovich
        Olgovich 16 marzo 2019 07: 41 nuevo
        -4
        Cita: naidas
        Olgovich, ¿eres partidario del separatismo?
        El 20 de octubre (2 de noviembre) de 1917, es decir, incluso antes del establecimiento del poder soviético, los líderes de los cosacos de Don convocaron en Vladikavkaz un congreso constituyente de representantes de la llamada Unión del Sureste (Don, Kuban, Terek, pueblos de montaña del Cáucaso y pueblos libres de las estepas), formaron un grupo unido. gobierno liderado por MP Bogaevsky.

        AUTO-GOBERNANZA LOCAL EN COMPOSICIÓN DEL UNO Y EL INDIVIDUAL
      2. RUSS
        RUSS 16 marzo 2019 16: 48 nuevo
        0
        Cita: naidas
        Cita: Olgovich
        La brillante propiedad de Rusia fue prohibida, hecha pedazos, arruinada.

        Olgovich, ¿eres partidario del separatismo?
        El 20 de octubre (2 de noviembre) de 1917, es decir, incluso antes del establecimiento del poder soviético, los líderes de los cosacos de Don convocaron en Vladikavkaz un congreso constituyente de representantes de la llamada Unión del Sureste (Don, Kuban, Terek, pueblos de montaña del Cáucaso y pueblos libres de las estepas), formaron un grupo unido. gobierno liderado por MP Bogaevsky.

        Recuerde cuántas repúblicas soviéticas había desde Donbass hasta el DSR, sin contar las repúblicas de Bukhara o.
        1. naidas
          naidas 16 marzo 2019 17: 07 nuevo
          0
          Cita: RUSS
          Recuerda cuántas repúblicas soviéticas había

          Según Olgovich fue:
          Olgovich (Andrey) Hoy, 07:41 Nuevo
          AUTO-GOBERNANZA LOCAL EN COMPOSICIÓN DEL UNO Y EL INDIVIDUAL
    8. Nagaibak
      Nagaibak 15 marzo 2019 21: 53 nuevo
      0
      Si, sinceramente, nadie ha hecho más por el movimiento blanco como los cosacos. Y nadie hizo más daño al movimiento blanco como los cosacos, o más bien a su élite.
    9. Nafanal
      Nafanal 16 marzo 2019 10: 31 nuevo
      +3
      Diga estado brillante ... Je ... Sí, en la Santa Rusia no había gente más mala que los cosacos ... Sin negar los méritos de los cosacos en la expansión de Rusia, solo puedo decir que sus méritos terminan. Tan pronto como se formó el próximo ejército cosaco, inmediatamente se convirtió en un gendarme para los alrededores. residentes que se separan de él ... En resumen, un gran inconveniente para ti. Por cierto, puedo ser considerado un cosaco hereditario. Mi bisabuelo fue exiliado a Igarka. a los 29 Regresó a Kuban solo en los 68
  3. Sargaras
    Sargaras 15 marzo 2019 08: 33 nuevo
    +13
    Después de la Revolución de febrero, comenzó el colapso del Imperio ruso. Los Don Cossacks no se mantuvieron alejados de este proceso y plantearon la cuestión de la autonomía de la Región Don Cossack.

    Bueno, más allá en el texto del artículo, estos payasos decidieron sentarse en sus ricas tierras bien alimentadas sin tomar partido. ¿Dónde está la tragedia, obtuvieron lo que se merecían.
    1. Nestorych
      Nestorych 15 marzo 2019 11: 30 nuevo
      +9
      Los cosacos siempre han sido así.) Solo bajo el dominio zarista se convirtió en tropas, y antes eran en realidad pandillas que eran muy inestables.
  4. Ingeniero
    Ingeniero 15 marzo 2019 09: 56 nuevo
    +8
    To be continued ...

    No hay necesidad de continuar. Ya entendimos todo. Sé de mi bisabuelo, un Don cosaco, de mi abuelo, un soldado del Ejército Rojo. Entonces leer esto es bastante extraño para mí. Y sí, no se consideraba no ruso, si es que eso.
  5. Eludido
    Eludido 15 marzo 2019 13: 24 nuevo
    +2
    En la ocasión, obtuve información sobre los métodos de preparación de plastuns (como dirían ahora: el desarrollo de la hipersensibilidad). Material único. Pero los cosacos tienen sus propios detalles: este no es un ejército regular. Y el orden siempre supera a la clase.
    Y sobre el hecho de que lucharon con los rojos, ¿y qué harías si te lo quitaras todo?
    Aunque ya quitado. Estuve en los Emiratos Árabes Unidos, los locales reciben una parte de la riqueza petrolera. Pero, ¿cómo en Rusia el Sr. Senchin y otros comparten con los pensionistas? ¿O no les importa al sheriff indio?
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 15 marzo 2019 16: 28 nuevo
      -1
      El "sheriff" tiene asuntos más importantes: _para calcular la ganancia, qué dar al estado, qué novias e hijos. ¿Te acuerdas de pieles rojas
    2. El centurión
      El centurión 15 marzo 2019 18: 26 nuevo
      -2
      Cita: omitido
      Y sobre el hecho de que lucharon con los rojos, ¿y qué harías si te lo quitaras todo?

      "Los robos de los bolcheviques forzaron a los cosacos a estar en guardia, incluso los cosacos de los regimientos de Golubov tomaron una actitud de esperar y ver. En las aldeas donde el no-pueblo y Don campesinos tomaron el poder, los comités ejecutivos comenzaron a dividir las regiones de los cosacos. Las resistencias antisoviéticas comenzaron desde las aldeas cercanas a Novocherkask. El saqueo de los rojos y la confiscación forzada de alimentos por parte de ellos. El hecho es que la paz de Brest agravó agudamente la ya tensa situación alimentaria en el país. Este humillante y depredador tratado de paz en la Rusia soviética en realidad estableció un control externo. Alemania estaba muerta de hambre, y los curadores de la representación alemana exigieron insistentemente que el Consejo de Comisarios del Pueblo pagara puntualmente las deudas e indemnizaciones proporcionadas por el tratado. Las reparaciones principales, después de que los alemanes ocuparon Donbass, debían llevarse a cabo. oro, pan y alimentos. Al ser muy dependientes y muy agradecidos al gobierno alemán, los líderes bolcheviques comenzaron a pagar Las contribuciones de las reservas estatales e intensificaron considerablemente el desarrollo. La escasez aguda de alimentos empujó a la Rusia soviética hacia el sur rico en pan.
      El despertar y el ascenso de los cosacos fueron más rápidos de lo que caía. Ataman Kaledin no logró obligar a los cosacos del Don a rebelarse contra el bolchevismo. Pero esto fue fácilmente capaz de hacer el experimento comunista: la República Don Soviética. Ya a mediados de marzo, comenzó un fuerte fermento en varios lugares de la región y una organización secreta de fuerzas cosacas ".
      https://topwar.ru/70689-kazaki-v-grazhdanskuyu-voynu-chast-i-1918-god-zarozhdenie-belogo-dvizheniya.html
    3. El centurión
      El centurión 15 marzo 2019 18: 31 nuevo
      -1
      Cita: omitido
      pero ¿qué harías si todo te fuera arrebatado?

      La maraña de contradicciones insuperables y el descontento con el nuevo gobierno creció como una bola de nieve. De 12 a 25 en marzo 1918, en Orenburg, se realizó el Congreso Provincial de Soviets de 1. Los delegados de 1200 estaban presentes, más que 120 eran de los cosacos. El congreso fue dirigido por los bolcheviques S.M. Zwilling y A.A. Korostelev. La mayoría de los delegados cosacos exigieron preservar las tierras y el autogobierno de los cosacos. Pero los delegados bolcheviques, y había una mayoría de ellos, imponían duras exigencias a los cosacos: abolir la clase cosaca y el autogobierno, eliminar el servicio de cosacos y la tenencia de la tierra cosacos, otorgando a los cosacos la tierra sobre la misma base. El líder del congreso Zwilling tomó una postura intransigente. Atacó a los cosacos con acusaciones de reaccionarios, monarquismo y contrarrevolución. En el congreso, declaró: “Durante trescientos años, el látigo cosaco ha caminado alrededor de la tierra rusa y ha matado a todos los seres vivos. Ahora estamos libres de las ataduras de la autocracia. Hemos olvidado todas sus palizas ... hemos perdonado todo esto por ustedes ... Entonces, ¿cómo responde usted a nuestra propuesta de ir de la mano con el campesinado trabajador? Nos contestas o no, o eres neutral. ¡Así que sepan que los que no están con nosotros están contra nosotros! Los cosacos 100 dejaron el congreso, el resto de 23 formó la sección de cosacos, que fue encabezada por N.P. Zakharov. El congreso lo designó "Comisionado para la liquidación del ejército de Orenburg". Fue una burda provocación política, fue una consecuencia del compromiso de los bolcheviques con la política del discurso. Mientras tanto, en las aldeas, los destacamentos de autoservicio limpiaron los granos "excedentes" para las "regiones hambrientas de Rusia" y, de hecho, para el pago de pan a Alemania para reparaciones. Para los jóvenes tontos de los destacamentos de alimentos de los destacamentos de alimentos era difícil entenderlo, pero como resultado de esas medidas, los cosacos permanecieron frente a la campaña de siembra sin semillas. El descontento se convirtió en odio. Y cuando el destacamento de alimentos al mando del presidente del Comando Militar Revolucionario Sol-Iletsk, Persianov, realizó otra recolección de grano y armas en la aldea de Izobilnaya, ocurrió un conflicto. Los ancianos mantuvieron a los jóvenes en el pueblo, pero los soldados de la línea de cosacos se encontraron con el escuadrón de alimentos en Vetlyanskaya y los atacaron con espadas. Zwilling no podía perdonar semejante cosa y, tras reunir a varios cientos de soldados y milicianos, se mudó a Sol-Iletsk. Allí anunció la movilización para luchar contra los cosacos. Como es habitual, en cualquier vergüenza bajo los lemas revolucionarios, los jóvenes de clase verde (estudiantes, trabajadores agrícolas, aprendices, desempleados) están más dispuestos a trabajar. Como resultado, el escuadrón comenzó a contar, según diversas fuentes, los cazas 600-800, la mitad de los cuales no tenían ni siquiera dieciséis años.
      El pueblo abundaba el castigo esperado. Los ciens cosacos formados no excedían los 300 sables y tenían una ametralladora rechazada por el destacamento. Pero en el lado de los cosacos estaba la habilidad militar, la experiencia de primera línea y la disciplina. 2 de abril 1918 al mediodía El escuadrón de Zwilling se acercó a la aldea y abrió fuego con artillería y ametralladoras. Después de varias descargas de cañones, los cosacos se dieron cuenta de que no podían ganar esa batalla y lanzaron una bandera blanca. Un pequeño desprendimiento cosaco, tiro, para la especie abandonó el pueblo. Los Rojos, en trineos y carretas, entraron victoriosos por la calle principal en la plaza central de la stanitsa y fueron atacados de inmediato por los cosacos de todos lados. Los cosacos eran mucho más pequeños y estaban armados en su mayoría con brazos fríos, pero el Ejército Rojo estaba en un pánico terrible y se apresuraron a huir. Los aldeanos capturaron los rifles 700, las ametralladoras 12 y las armas 4. Los cosacos en la brutal tala de sable no perdonaron a nadie. El propio Zwilling también fue asesinado, saltando delante del destacamento en un costoso uniforme general y un abrigo de piel de oveja en un hermoso caballo de pedigrí en un precioso arnés. Del comando del escuadrón Zwilling solo sobrevivió su comisionado Burchak-Abramovich, que ya estaba en Orenburg por la noche. El 3 de abril, los disparos de rehenes comenzaron en Orenburg, y en la noche del 4 de abril, cerca de un millar de cosacos de las aldeas más cercanas a Orenburg llevaron a cabo una incursión desorganizada y sangrienta en Orenburg durmiendo. En respuesta, los chekistas lanzaron un terror despiadado contra los rehenes y los cosacos, prometido por Zwilling en un ultimátum. Así, se inició una guerra civil a gran escala en Orenburg, que dividió a todos los residentes en dos campos en guerra. El propio Dutov no estuvo directamente involucrado en estos eventos. En ese momento, bajo la presión de los Rojos, él y el regimiento se retiraron de Vehneuralsk a la Estepa Turgai, en la frontera con la que el 1918 Rojo (11) de abril detuvo el procesamiento de los cosacos.
  6. navodchik
    navodchik 15 marzo 2019 15: 20 nuevo
    -3
    Artículo plus. La tragedia de los cosacos de Don vendrá más tarde. Los rojos, bajo el liderazgo de Sverdlov, organizarán el terror, que se convertirá en lagrimeo y desalojo. Estoy escribiendo esto, según las historias de mi abuela, Anna Rogozhina, nacida en 1924. El padre Ivan, la madre Mary y sus 5 hijos fueron enviados a fines de otoño a la ciudad de Kotlas y luego a Ust-Vym. Trajeron una barcaza al bosque y dejaron a todos allí, varios cientos de personas. Es cierto que no había protección, pero por otro lado, había taiga alrededor. Sin embargo, Mary y sus hijos se arriesgaron y en todo el país, sin dinero ni documentos, fueron a su tierra natal. La abuela recordó cómo el inspector del ferrocarril le preguntó a su madre: "¿Ejecutar un muelle"? Sin embargo, no fueron tocados. No se atrevieron a regresar a su granja nativa Zavyazka, se establecieron en el pueblo de Semenovka. Y no había a dónde ir: la cabaña y la granja se llevaron la casa del pueblo, que luego se puso roja. El padre Ivan regresó más tarde, lo llevaron por segunda vez y él nunca regresó.
    1. vladcub
      vladcub 15 marzo 2019 17: 59 nuevo
      +4
      La tragedia de los cosacos de Don está bien escrita por M. A. Sholokhov: ya sabemos que Sholokhov todavía estaba en silencio mucho, y había muchas razones
    2. navodchik
      navodchik 16 marzo 2019 21: 46 nuevo
      +1
      Respeto el trabajo de Igor. Las lágrimas fluyen de esta canción
      1. kupol334
        kupol334 20 marzo 2019 21: 07 nuevo
        0
        TAMBIÉN TEXTO AL RÍO.
  7. Tatra
    Tatra 15 marzo 2019 16: 54 nuevo
    +4
    En primer lugar, los cosacos, como TODAS las personas en el territorio de Rusia / URSS, todos estos 100 años después de la Revolución de Octubre, se dividieron en "blanco" y "rojo". Los cosacos "rojos", como TODOS los "rojos" en la URSS durante todos estos 100 años, fueron para el socialismo y el poder soviético los MEJORES para su país y su gente, los cosacos "blancos", como TODOS los "blancos" en la URSS, todos estos 100 años, fueron para lo peor para su país y su gente, por el tipo de poder y sistema que existía antes de la Revolución de Octubre.
    Belokazaki, como los enemigos de los comunistas que capturaron la URSS, nunca iban a hacer nada útil para su país y su gente, simplemente querían derrocar el poder de los comunistas, y había mucho para VIVIR, y TODO "y no teníamos nada que ver con este país y a esta gente ".
  8. Astra salvaje
    Astra salvaje 15 marzo 2019 16: 59 nuevo
    0
    Fui educado sobre los ideales de la Revolución de Octubre, pero a pesar de todas las diferencias ideológicas con los blancos, simpatizo con los blancos en alguna parte: también son parte de nuestro pueblo y no tienen la culpa de lo que sucedió. Personas como Sverdlov y sus "chicos de cuero" no se preocupan por el pueblo ruso.
    Quizás razoné ingenuamente, pero si hubiera menos en el SNK: Apfelbaum, Bronstein y otros, la guerra civil terminaría antes y sería sangrienta.
    PD. Cuando leí Quiet Don, lloré: sentí pena por los Melikhovs: había una familia honesta y trabajadora y lo que quedaba de la familia. Incluso un hermano y una hermana de sangre pueden ser enemigos, se casó con Mishka Korshunov, y Gregory no reconoce esa relación.
    No sé por qué pecados nos envió el Señor, como Sverdlov, Trotsky y otros.
    PD Me gustó el artículo de Samsonov: por primera vez sin vulgaridad y conspiraciones universales
    1. vladcub
      vladcub 15 marzo 2019 18: 31 nuevo
      +1
      Típicamente reacción femenina. No pienses que quiero insultar o ridiculizar a las mujeres, pero esto es un hecho. Parece que Ewing incluso arrojó a una mujer: alivia el estrés con lágrimas y los hombres con alcohol
    2. HanTengri
      HanTengri 15 marzo 2019 20: 08 nuevo
      +5
      Cita: Astra salvaje

      Fui educado en los ideales de la Revolución de Octubre.

      Cita: Astra salvaje
      Quizás razoné ingenuamente, pero si hubiera menos en el SNK: Apfelbaum, Bronstein y otros

      Odio dos cosas: ¡el atisemitismo y los judíos! ¿Si?
      O más correctamente, así: ¡Me encanta la igualdad proletaria de las naciones y el nacionalismo ruso!

      Amenaza. No te preocupes. Todos pasan. Yo, por ejemplo, también ... amo a las rubias y la lógica. )))
    3. HanTengri
      HanTengri 15 marzo 2019 20: 20 nuevo
      +3
      Cita: Astra salvaje
      PD Me gustó el artículo de Samsonov: por primera vez sin vulgaridad y conspiraciones universales

      No te hagas ilusiones. Samsonov es una personalidad múltiple y ahora el más adecuado de su alter ego 6-7 se ha arrastrado hacia el "círculo de luz".
  9. vladcub
    vladcub 15 marzo 2019 18: 23 nuevo
    +1
    Cita: apro
    Cita: Olgovich
    La brillante propiedad de Rusia fue prohibida, hecha pedazos, arruinada.

    ¿Cuál es el esplendor de las tropas de artilugios, desgarrado por las contradicciones internas ... el apoyo del trono es la madre de su madre ... los independientes están sin terminar.

    ¿Dónde no hay contradicciones internas? Aquí lea el artículo polaco sobre Sverdlov. Creo que incluso en una sociedad arcaica podría haber contradicciones, pero en ese momento no había escritores para describir
  10. vladcub
    vladcub 15 marzo 2019 18: 58 nuevo
    +3
    “Cuando leí estas líneas, muchos oficiales tomaron una posición de no interferencia”, recordé: “Las manos andantes de Tolstoi”, ¿recuerdas cuando el antiguo colega de Roshchin, Tetkin, cocinaba betún?
    Por desgracia, los "triunviratos" son muy raramente estables, el "gobierno" de Don y la Dbrarmia fueron aliados situacionales: cuando Alekseev y L. G. Kornilov llevaron al ejército a una "campaña de hielo" Krasnov o alguien del cuartel general señaló al buen ejército: "músicos ciegos" " Debido a que Krasnov fue guiado por el Kaiser, los "Drozdovitas" llamaron al gobierno de Krasnov: "en la cama del Estado Mayor Alemán"
  11. Alexander Green
    Alexander Green 15 marzo 2019 22: 50 nuevo
    +8
    Sobre la caída

    1 de mayo de 1918 en Novocherkassk cosaco "Círculo de salvación del Don", que aprobó una resolución sobre la "caída" de los cosacos rojos:
    "Todos los cosacos que participan en las tropas soviéticas y las organizaciones bolcheviques deben ser excluidos de la herencia de los cosacos de acuerdo con las sentencias de las sociedades comunitarias subordinadas" (fuente: Don Chronicle, 1924, n. ° 3, p. 57; Don Vedomosti, 4 de octubre (17), 1918).

    Esta decisión expresó los intereses de los prósperos cosacos. En septiembre de 1918, 1400 veredictos fueron condenados a disolver los cosacos rojos (fuente: Priazovsky Krai, 20 de septiembre (3 de octubre), 1918). No solo los hombres, sino también sus esposas, niños, fueron reprimidos por los cosacos blancos, sus casas fueron retiradas, sus tierras, las familias fueron expulsadas a otras áreas, fueron asesinados, encarcelados, sentenciados a trabajos forzados, etc.

    Hasta la directiva Sverdlov del 24 de enero de 1919, otros 10 meses completos
    1. Z.O.V.
      Z.O.V. 16 marzo 2019 05: 15 nuevo
      -4
      Cita: Alexander Green
      Hasta la directiva Sverdlov del 24 de enero de 1919, otros 10 meses completos

      Aquí, también debe considerar qué condujo a los eventos sobre los que escribió. Los bolcheviques trotskistas prepararon y llevaron a cabo la revolución socialista bajo la bandera escarlata, en la que las palabras altas y brillantes brillaron: "¡Libertad!", "¡Igualdad!", "Hermandad!" ... ¿Cómo sucedió que pronto la "libertad" se convirtió en campos de concentración? rehenes y ejecuciones en masa, "igualdad" - hambre de millones y privilegios para la élite, y "hermandad" - una guerra frenética fratricida? Un puñado de bolcheviques, reuniendo a una masa de miembros de la tribu, así como legiones de lumpen - proletarios de diferentes nacionalidades destruyeron a más de 1917 millones de rusos en los años 1935-30, y sobre todo a la gran mayoría de la intelectualidad rusa. Y no culpes solo a Stalin. Él, un romántico de la revolución, creía sinceramente en los ideales del comunismo. Y quién era en ese momento. Uno de tantos. Comprender lo que está sucediendo llega mucho más tarde. Y muchos trotskistas posteriormente recibieron su castigo. Esto se trata de ellos ahora en los medios como "víctimas inocentes".
      1. kvaker
        kvaker 16 marzo 2019 10: 17 nuevo
        +2
        Apelar a los cosacos obreros sobre las conquistas de la Revolución de Octubre y la lucha contra la contrarrevolución.
        25 de noviembre (8 de diciembre) 1917

        DEL CONSEJO DE COMISARIOS POPULARES AL COSSAMO LABORAL

        Hermanos cosacos!

        Estás siendo engañado. Te enfrentas al resto de la gente. Te dicen que los soviéticos de los diputados obreros, soldados y campesinos son tus enemigos, como si quisieran quitarte tu tierra cosaca, tu "libertad" cosaca. ¡No les creas a los cosacos! Te están mintiendo. Estás siendo criminalmente engañado. Sus propios generales y propietarios lo engañan para mantenerlo en la oscuridad y la esclavitud. Nosotros, el Consejo de Comisarios del Pueblo, les apelamos, cosacos, con esta palabra. Léalo detenidamente y juzgue por sí mismo dónde está la verdad y dónde está el engaño maligno.

        La vida y el servicio del cosaco siempre fueron cautivos y trabajos forzados. En la primera llamada de las autoridades, el cosaco se vio obligado a montar su caballo e ir de campamento. El cosaco tuvo que crear todas las "referencias" militares sobre sus medios laborales y trabajadores. Cosacos en campañas, la granja se declara en quiebra y cae. ¿Es justo este pedido? No, debe cancelarse para siempre. Los cosacos deben ser liberados de la esclavitud. El nuevo y popular poder soviético está listo para ayudar a los cosacos laboristas. Solo es necesario que los cosacos mismos decidan abolir el viejo orden, renunciar a la obediencia a los siervos, terratenientes y hombres ricos, para deshacerse del maldito yugo de su cuello. ¡Vamos, cosacos! ¡Unir! El Consejo de Comisarios del Pueblo te llama a una vida nueva, más libre y más feliz.

        En octubre y noviembre, tuvieron lugar en Petrogrado los congresos de soviets de soldados, trabajadores y campesinos de toda Rusia. Estos congresos transfirieron todo el poder local a manos de los soviéticos, es decir. en manos de personas elegidas por el pueblo. De ahora en adelante, no debería haber gobernantes y funcionarios en Rusia que comanden a la gente desde arriba y la empujen. Las personas mismas crean su poder. El general no tiene más derechos que el soldado. Todos son iguales. Razón, cosacos, - {157} ¿es malo o bueno? Les instamos, cosacos, a unirse a este nuevo orden popular y crear sus propios consejos de diputados cosacos. Para estos Consejos, todo poder debe pertenecer al terreno. No a los jefes en las filas de los generales, sino a los representantes electos de los cosacos laboristas, su gente confiable y confiable.

        Los congresos rusos de diputados de soldados, trabajadores y campesinos decidieron transferir todas las tierras de los terratenientes al uso de los trabajadores. ¿Es realmente injusto, cosacos? Los Kornilovs, Kaledins, Dutovs, Karaulovs, Bardisianos defienden los intereses de los ricos y están dispuestos a ahogar a Rusia en sangre, aunque solo sea para defender la tierra de los terratenientes. Pero ustedes, cosacos laborales, ¿no sufren ustedes la pobreza, la opresión y la escasez de tierras? ¿Cuántos cosacos hay que no tengan más de 4-5 diezmos por yarda? Y junto a ellos están los terratenientes cosacos, que tienen miles de acres de sus tierras y que, además, están ocupando tierras y tierras militares. Según la nueva ley soviética, la tierra de los terratenientes cosacos debe, sin ningún pago, pasar a manos de los trabajadores cosacos, los pobres cosacos. Tienes miedo de que los soviéticos quieran quitarte tu tierra. ¿Quién te asusta? Los ricos cosacos, que saben que el régimen soviético quiere transferir las tierras de los terratenientes a sus propias manos. Así que elija, cosacos, a quienes representa: ¿para los Kornilovs y Kaledins, para los generales y los ricos, o para los soviéticos de campesinos, soldados, trabajadores y diputados cosacos?

        El Consejo de Comisarios del Pueblo, elegido por el Congreso de toda Rusia, ofreció a todos los pueblos una tregua inmediata y una paz democrática honesta, sin resentimiento ni daño a ningún pueblo. Todos los capitalistas, terratenientes, generales de Kornilov se rebelaron contra la política pacífica del poder soviético. La guerra les dio ganancias, poder, rangos. ¿Y tú, cosacos ordinarios? Moriste sin sentido y sin propósito, como tus hermanos soldados y marineros. Ya hace 372 años que esta maldita masacre se ha prolongado, lo que los capitalistas y terratenientes de todos los países han comenzado debido a sus propios beneficios, a causa de los robos mundiales. La guerra trajo a los cosacos laboristas solo ruina y muerte. La guerra absorbió todos los jugos de la economía cosaca. La única salvación para todo nuestro país y para los cosacos trabajadores, en particular, es una paz rápida y honesta. El Consejo de Comisarios del Pueblo declaró a todos los gobiernos y todos los pueblos: no queremos los de los demás y no queremos dar los nuestros. ¡Un mundo sin anexiones y sin indemnizaciones! Cada nación debe decidir su propio destino. No debe haber opresión de una nación sobre una nación. Tan honesto, democrático, es decir El mundo de los pueblos ofrece el Consejo de Comisarios del Pueblo a todos los {158} gobiernos, todos los pueblos, aliados y hostiles. Y el primer resultado es obvio: ya se ha establecido una tregua en el frente ruso. La sangre de soldado y cosaco ya no fluye allí. Ahora, cosacos, decidan por sí mismos: ¿quieren continuar llevando a cabo una masacre criminal perniciosa, sin sentido? Luego, apoye a los cadetes: los enemigos de la gente, apoye a Chernov, Tsereteli, Skobelev, quien lo lanzó a la ofensiva el 18 de junio, apoye a Kornilov, quien introdujo la pena de muerte para los soldados y cosacos en el frente. Y si quieres una paz rápida y honesta, únete a las filas de los soviéticos y apoya al Consejo de Comisarios del Pueblo.

        Tu destino, cosacos, está en tus propias manos. Nuestros enemigos comunes: terratenientes, capitalistas, oficiales de Kornilov, periodistas burgueses, te están engañando y empujando hacia el camino de la destrucción. En Orenburg, el Dutov arrestó al soviet y desarmó la guarnición. Kaledin amenaza a los soviéticos en el Don. Declaró la ley marcial allí y está tirando tropas allí. Karaulov dispara a los nativos del Cáucaso. La burguesía cadete les suministra sus millones. Su objetivo común es estrangular a los soviéticos del pueblo, aplastar a los trabajadores y campesinos, reintroducir la disciplina de palo en el ejército y perpetuar la esclavitud de los cosacos laboristas.

        Nuestras tropas revolucionarias se trasladaron al Don y los Urales para poner fin al levantamiento criminal contra el pueblo. Se ordenó a los comandantes de las tropas revolucionarias: no entablar negociaciones con los generales rebeldes, actuar con decisión y sin piedad.

        Cosacos! ¡Únete en los consejos de diputados cosacos! Toma el control de todos los asuntos de los cosacos en tus manos. Quite las tierras de sus propios terratenientes ricos. Entreguen su grano, su equipo para cultivar la tierra de los cosacos laboristas, devastados por la guerra.

        ¡Adelante, cosacos, a la lucha por la causa de todo el pueblo!
        ¡Viva los laboristas cosacos!
        ¡Viva la unión de cosacos, soldados, campesinos y trabajadores!
        ¡Viva el poder de los soviéticos de cosacos, soldados, trabajadores y diputados campesinos!
        ¡Abajo la guerra! ¡Abajo los terratenientes y los generales de Kornilov!
        ¡Viva la paz y la hermandad de las naciones!
      2. Alexander Green
        Alexander Green 16 marzo 2019 13: 32 nuevo
        +5
        Cita: Z.O.V.
        Aquí, también debe considerar qué condujo a los eventos sobre los que escribió.

        Y lo tenemos en cuenta. Solo tenga en cuenta que el primer campo de concentración para trabajadores soviéticos en 1918 en la isla de Mudyug fue organizado por blancos junto con los intervencionistas ingleses, y el gobierno soviético liberó a los primeros contrarrevolucionarios en libertad condicional para no luchar contra la gente ...
        .
        1. Z.O.V.
          Z.O.V. 16 marzo 2019 17: 08 nuevo
          +1
          Cita: Alexander Green
          Solo tenga en cuenta que el primer campo de concentración para trabajadores soviéticos en 1918 en la isla de Mudyug fue organizado por blancos junto con los intervencionistas ingleses, y el gobierno soviético liberó a los primeros contrarrevolucionarios en libertad condicional para no luchar contra la gente ...

          Sé sobre Mudyug. Así como también sobre otras atrocidades de los intervencionistas. Que en su mayor parte se dedicaban a operaciones punitivas contra civiles y la protección de la exportación del botín desde Rusia. Ellos, como los chacales, corrieron al país atormentados por asesinatos internos. Culpo a quienes prepararon y organizaron estos asesinatos y definitivamente no son blancos ni rojos.
          1. RUSS
            RUSS 16 marzo 2019 18: 00 nuevo
            -2
            Cita: Z.O.V.
            Así como también sobre otras atrocidades de los intervencionistas. Que en su mayor parte se dedicaban a operaciones punitivas contra civiles y la protección de la exportación del botín desde Rusia. Ellos, como los chacales, corrieron al país atormentados por asesinatos internos.

            Punishers-intervencionistas ¿estás hablando de qué operaciones? Y manténgase callado sobre los punitivos letones y chinos en el Ejército Rojo. Y por cierto acerca de los intervencionistas, conoces sus objetivos en Rusia.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 16 marzo 2019 21: 11 nuevo
            +3
            Cita: Z.O.V.
            Culpo a quienes prepararon y organizaron estos asesinatos y definitivamente no son blancos ni rojos.

            ¿Espero que hayas identificado correctamente al culpable? Este es el imperialismo mundial, para el cual la aparición del primer estado proletario fue el comienzo de su desaparición. La aparición del estado soviético condujo a revoluciones socialistas en varios países, a la destrucción del sistema colonial, a la creación de los países del campo socialista.
      3. Dart2027
        Dart2027 16 marzo 2019 15: 04 nuevo
        0
        Cita: Z.O.V.
        se prepararon y llevaron a cabo bajo la bandera escarlata, en la que brillaban las palabras altas y brillantes: "¡Libertad!", "¡Igualdad!", "¡Hermandad!" ... ¿Cómo sucedió que pronto la "libertad" se convirtió en campos de concentración, rehenes y ejecuciones en masa , "Igualdad": hambre de millones y privilegios para la élite, y "hermandad": ¿una guerra feroz y fratricida?

        Sí, porque si las personas pudieran vivir en una sociedad donde estos lemas operan en la práctica, y no en teoría, entonces lo habrían construido hace mucho tiempo. Sin disturbios y apuñalamientos.
        1. Z.O.V.
          Z.O.V. 16 marzo 2019 17: 10 nuevo
          0
          Cita: Dart2027
          Sí, porque si las personas pudieran vivir en una sociedad donde estos lemas operan en la práctica, y no en teoría, entonces lo habrían construido hace mucho tiempo. Sin disturbios y apuñalamientos.

          Estoy de acuerdo. Esto es exactamente lo que intenté decir en mis comentarios. Me pregunto quién puso esto menos. De mí definitivamente +
          1. Alexander Green
            Alexander Green 16 marzo 2019 21: 23 nuevo
            +2
            Cita: Z.O.V.
            Estoy de acuerdo.

            Pero no estoy de acuerdo contigo. Ya hemos vivido en una sociedad así y no en teoría, sino realmente en la práctica. Así vivían todos los trabajadores, y esta vida fue defendida por la dictadura del proletariado. Quienes lucharon en un grado u otro contra el régimen soviético, es decir, contra la igualdad, la fraternidad y la libertad para todos, fueron sometidos a represión. No pudieron calmarse por eso. que la gente común se ha quitado de todos los entierros.
            1. Dart2027
              Dart2027 16 marzo 2019 23: 19 nuevo
              -1
              Cita: Alexander Green
              Ya hemos vivido en una sociedad así y no en teoría, sino realmente en la práctica.
              En la URSS? También viví entonces, así que no necesito contar cuentos.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 17 marzo 2019 12: 14 nuevo
                +2
                Cita: Dart2027
                En la URSS? También viví entonces, así que no necesito contar cuentos.

                Y aparentemente viviste al otro lado de la vida soviética, y por lo tanto no lo entendiste.
                1. Dart2027
                  Dart2027 17 marzo 2019 13: 01 nuevo
                  -2
                  Cita: Alexander Green
                  porque no la entendieron
                  Y aparentemente viviste en una especie de mundo ficticio que, de ninguna manera, entró en contacto con las realidades de la vida.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 17 marzo 2019 17: 07 nuevo
                    +2
                    Cita: Dart2027
                    Y aparentemente viviste en una especie de mundo ficticio que, de ninguna manera, entró en contacto con las realidades de la vida.

                    No, viví en el mundo real, y viví en él una gran y mejor mitad de mi vida, no solo viviendo, sino también construyendo este mundo, así que tengo algo que recordar.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 17 marzo 2019 18: 18 nuevo
                      -2
                      Cita: Alexander Green
                      No, yo vivia en el mundo real

                      ¿Y en este mundo "real" no había envidia, ni codicia, ni mentiras, ni mezquindad? Qué cansado cuando comienzan a contar algunos cuentos.
                      Sabiendo que muchos escribieron sobre esto, me temo que no se me consideraría presuntuoso porque, al haber elegido el mismo tema, en su interpretación, estoy muy en desacuerdo con los demás. Pero, con la intención de escribir algo útil para las personas que entienden, elegí seguir la verdad, no imaginaria, sino real, a diferencia de aquellos que representaban repúblicas y estados, que en realidad nadie sabía ni veía.
                      ("Soberano")
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 17 marzo 2019 22: 40 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        ¿Y en este mundo "real" no había envidia, ni codicia, ni mentiras, ni mezquindad? Qué cansado cuando comienzan a contar algunos cuentos.

                        Hubo esto, pero estos fueron casos aislados, las llamadas marcas de nacimiento del capitalismo, heredadas del pasado de la sociedad, pero gradualmente se volvieron obsoletas, porque la dirección estratégica del desarrollo de la sociedad soviética era correcta. Desafortunadamente, a muchos del "otro mundo" no les gustó esto.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 17 marzo 2019 22: 46 nuevo
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Hubo esto, pero estos fueron casos aislados

                        ¿Soltero? Hmm ... Incluso si tomamos solo delitos, entonces no habrá casos aislados.
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 18 marzo 2019 00: 36 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        ¿Soltero? Hmm ... Incluso si tomamos solo delitos, entonces no habrá casos aislados.

                        No exageres, compara con el tiempo de hoy. Y en esos días reeducaron a todos, incluidos los delincuentes, algunos de los campamentos salieron con órdenes de la Bandera Roja del Trabajo para un trabajo concienzudo.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 18 marzo 2019 06: 56 nuevo
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        No exageres, compara con el tiempo de hoy.
                        En la actualidad, mucho menos que durante la perestroika, cuando solo había gente soviética en el país (otros simplemente no tenían de dónde venir).
                        Cita: Alexander Green
                        incluyendo criminales
                        ¿Y luego quiénes fueron los reincidentes?
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 18 marzo 2019 19: 34 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        En la actualidad, mucho menos que durante la perestroika, cuando solo había gente soviética en el país (otros simplemente no tenían de dónde venir).

                        Aquí te equivocas, las cárceles están abarrotadas ahora.
                        En cuanto a la educación, desafortunadamente, usted no ve la dialéctica de un cambio en la sociedad. Después de la muerte de Stalin, comenzó una retirada gradual sobre la educación correcta del hombre soviético, como resultado de la reestructuración hubo un cambio en la conciencia de masas hacia la pequeña burguesía. Los enemigos del socialismo se aprovecharon de esto, pusieron en la cabeza los mitos de la democracia occidental, todos comenzaron a considerarse infravalorados, querían trabajar menos y obtener más. El resultado que ves. No sé sobre ti, pero no me gusta este resultado. Todo lo que está sucediendo es negativo en la época soviética.
                      6. Dart2027
                        Dart2027 18 marzo 2019 20: 31 nuevo
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Aquí te equivocas, las cárceles están abarrotadas ahora.

                        Incluyendo aquellos que se sentaron o cometieron crímenes en ese momento.
                        Cita: Alexander Green
                        Con respecto a la educación, lamentablemente, no ves la dialéctica de un cambio en la sociedad.
                        ¿Y que bajo Stalin no hubo reincidentes?
                      7. Alexander Green
                        Alexander Green 18 marzo 2019 23: 18 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Incluyendo aquellos que se sentaron o cometieron crímenes en ese momento.

                        ¿Realmente tenemos penas de prisión de 28 años?
                        Cita: Dart2027
                        ¿Y que bajo Stalin no hubo reincidentes?

                        Hubo, pero estos son vestigios del régimen zarista. Lea A. Makarenko o M. Gorky, cómo se reeducó a los criminales. Reincidentes particularmente peligrosos - fueron fusilados.
                      8. Dart2027
                        Dart2027 19 marzo 2019 19: 37 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        tenemos una pena de prisión de 28 años

                        Hasta 30 años, así como la vida.
                        Cita: Alexander Green
                        Hubo, pero estos son vestigios del régimen zarista.

                        Sí, y luego los vestigios de los trotskistas, y luego alguien más está allí.
                        Cita: Alexander Green
                        cómo se reeducó a los delincuentes

                        Ahora están reeducados, la pregunta es en términos porcentuales.
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 19 marzo 2019 21: 43 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Los están reeducando ahora

                        Sí, escuchamos que la ilegalidad de la prisión es muy "efectiva".
                      10. Dart2027
                        Dart2027 19 marzo 2019 22: 18 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        ilegalidad de la prisión

                        ¿Crees que entonces en las cárceles todo estaba de acuerdo con la ley y el horario?
                      11. Alexander Green
                        Alexander Green 20 marzo 2019 01: 33 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        ¿Crees que entonces en las cárceles todo estaba de acuerdo con la ley y el horario?

                        No lo creerás, pero realmente reeducaste.
                      12. Dart2027
                        Dart2027 20 marzo 2019 19: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        No vas a creer pero
                        el proverbio sobre papel y barrancos no apareció ayer. ¿Participó en algo, pero solo disminuyó en gran medida el número de reincidentes?
                      13. Alexander Green
                        Alexander Green 20 marzo 2019 21: 58 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        el proverbio sobre papel y barrancos no apareció ayer. ¿Participó en algo, pero solo disminuyó en gran medida el número de reincidentes?

                        Conocí personalmente a un ex prisionero que recibió la Orden de la Bandera Roja del Trabajo en el campo. Durante la guerra recibió varias órdenes más, pero esta la amaba sobre todo y siempre la llevaba. .
                      14. Dart2027
                        Dart2027 20 marzo 2019 22: 13 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Conocí personalmente a un ex prisionero

                        Uno, y ningún prisionero se puede encontrar. Esa es solo la regla de la masa. Reeducado 0,05% o 50%? Alrededor del 100%, incluso hablar no tiene sentido.
                      15. Alexander Green
                        Alexander Green 20 marzo 2019 22: 22 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Uno, y ningún prisionero se puede encontrar. Esa es solo la regla de la masa. Reeducado 0,05% o 50%? Alrededor del 100%, incluso hablar no tiene sentido.

                        No especules Encuéntrame hoy también, al menos un Zek que recibió la orden en el campamento.
                      16. Dart2027
                        Dart2027 21 marzo 2019 19: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Búscame hoy también, al menos un Zek

                        En nuestro tiempo, los prisioneros no reciben órdenes.
                        Cita: Alexander Green
                        No especules

                        Reeducado 0,05% o 50%? Según tengo entendido, el primer dígito es más preciso.
                      17. Alexander Green
                        Alexander Green 21 marzo 2019 19: 46 nuevo
                        0
                        Cita: Dart2027
                        En nuestro tiempo, los prisioneros no reciben órdenes.

                        Bueno, entonces, ¿de qué hablar?
                      18. Dart2027
                        Dart2027 21 marzo 2019 20: 07 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        de qué hablar entonces
                        Sobre eso
                        Cita: Dart2027
                        Reeducado 0,05% o 50%? Según tengo entendido, el primer dígito es más preciso.

                        Cita: Dart2027
                        ¿Y que bajo Stalin no hubo reincidentes?
                      19. Alexander Green
                        Alexander Green 21 marzo 2019 21: 39 nuevo
                        0
                        Cita: Dart2027
                        Cita: Alexander Green
                        de qué hablar entonces
                        Sobre eso
                        Cita: Dart2027
                        Reeducado 0,05% o 50%? Según tengo entendido, el primer dígito es más preciso.

                        Cita: Dart2027
                        ¿Y que bajo Stalin no hubo reincidentes?


                        Lo principal es que en la URSS existía un sistema penitenciario que permitía al preso recibir una orden. No entiendes esto, o simplemente no quieres. Es para ver, y por lo tanto te comportas como un bot ordinario.
                      20. Dart2027
                        Dart2027 22 marzo 2019 19: 10 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        que permitió al preso recibir la orden

                        ¿Y? Una vez más, a escala estatal, la masa está conduciendo. Reeducado 0,05% o 50%? No entiendes esto o simplemente no quieres. ¿Es para ver?
                      21. Alexander Green
                        Alexander Green 22 marzo 2019 19: 31 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Una vez más, a escala estatal, la masa está conduciendo. Reeducado 0,05% o 50%? No entiendes esto o simplemente no quieres. ¿Es para ver?

                        Y cuenta: encuentre en Internet cuántas personas estuvieron en prisión durante la era soviética y cuántas de ellas continuaron siendo delincuentes reincidentes. Y compara. No puedo decir con certeza, no hay tiempo para buscar el mío, pero creo que queda el 0,05% de los reincidentes, y el resto
                      22. Dart2027
                        Dart2027 22 marzo 2019 21: 14 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        No puedo decir con certeza, el mío no tiene tiempo para mirar

                        ¿Entonces no sabes nada con seguridad?
                        en la década de 1930 En la URSS había un promedio de 583 prisioneros por cada 100 mil personas.
                        En 1992-2002 por cada 100 mil personas en Rusia, 647 prisioneros por cada 100 mil personas.
                        La diferencia está lejos de ser crítica.
                      23. Alexander Green
                        Alexander Green 22 marzo 2019 22: 26 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        La diferencia está lejos de ser crítica.

                        La pregunta no es esta, sino cuántas recaídas fueron.
                      24. Dart2027
                        Dart2027 22 marzo 2019 23: 00 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        pero en cuántas recaídas hubo

                        Circular No. 61 del Comisario del Pueblo Adjunto de Asuntos Internos de la URSS M.P. Frinovsky "Sobre el fortalecimiento de la lucha contra ladrones y delincuentes". 7 de agosto de 1937
                        http://istmat.info/node/32888
                        Tanto que tuve que introducir un pedido especial.
                      25. Alexander Green
                        Alexander Green 23 marzo 2019 19: 51 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Tanto que tuve que introducir un pedido especial.

                        Entonces, ¿cuánto sin embargo?
                      26. Dart2027
                        Dart2027 23 marzo 2019 22: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Entonces, ¿cuánto sin embargo?

                        Entre los ladrones, la gran mayoría (92%) eran personas menores de 30 años, solteras (70%). El grueso de los condenados era analfabeto (72%). Cada tercer delincuente en el momento de la detención no estaba trabajando o estudiando, mientras que en los años anteriores a la guerra esta cifra alcanzó el 50% 8. Al mismo tiempo, la mitad del número de delincuentes que no trabajan se ganaron la vida por robo. En cuanto a la recaída general, fue relativamente baja entre los ladrones: 40% por robos de propiedad estatal; propiedad personal de los ciudadanos: 34,7% (carteristas no contados). Una recaída tan pequeña, que se mantuvo al nivel de la década de 20, puede explicarse por el hecho de que, en primer lugar, estos crímenes generalmente se redujeron; en segundo lugar, las oraciones por robos fueron significativas; tercero, el contingente de delincuentes se rejuveneció significativamente en los años de guerra y posguerra. Incluso entre los carteristas, se observó una proporción relativamente pequeña de delincuentes reincidentes. Sin embargo, una recaída especial (homogénea) entre ladrones previamente condenados alcanzó el 70%eso no podía dejar de dar testimonio de un cierto nivel de profesionalismo de los delincuentes y la presencia de delitos profesionales en los años 50.
                        Aclaro que el que fue considerado un reincidente en la década de 1950 recién comenzaba su carrera en la década de 1930.
                      27. Alexander Green
                        Alexander Green 24 marzo 2019 19: 18 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Aclaro que el que fue considerado un reincidente en la década de 1950 recién comenzaba su carrera en la década de 1930.

                        Y qué, no significa nada, andas por todas partes, y todo para demostrarme eso en los años 30. con los prisioneros, las cosas estaban peor que hoy.

                        Les recuerdo una vez más, por lo que surgió nuestra disputa. Afirmo que en los años 30 En la URSS existía un sistema penitenciario que tenía como objetivo reeducar a una persona, en el que la mayoría de los prisioneros eran reeducados, y algunos incluso salían con órdenes.

                        Usted, como siempre, está tratando de menospreciar los logros del régimen soviético al decir que el 0,05% fue reeducado a escala estatal. Creo que esto es absurdo.

                        Cuente cuántos estuvieron en prisión y campamentos en los años 30. y cuantas aldeas re. y compara esto con los tiempos actuales, cuántos están sentados ahora y cuántos de ellos están siendo reutilizados.
                      28. Dart2027
                        Dart2027 24 marzo 2019 20: 01 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Y qué, no significa nada, andas por todas partes, y todo para demostrarme eso en los años 30. con los prisioneros, las cosas estaban peor que hoy.
                        Te recuerdo donde comenzó la conversación
                        Cita: Dart2027
                        ¿Y luego quiénes fueron los reincidentes?

                        Cita: Dart2027
                        Sí, porque si las personas pudieran vivir en una sociedad donde estos lemas operan en la práctica, y no en teoría, entonces lo habrían construido hace mucho tiempo. Sin disturbios y apuñalamientos.
                        En la década de 30, la situación con los prisioneros no era peor ni mejor que ahora, simplemente lo eran. Tal como fueron siglos antes, y cómo serán siglos después de nosotros.
                        Cita: Alexander Green
                        Cuente cuántos estuvieron en prisión y campamentos en los años 30. y cuantas aldeas re. y compara esto con los tiempos actuales, cuántos están sentados ahora y cuántos de ellos están siendo reutilizados.
                        Ya estado.
                        Cita: Dart2027
                        Aclaro que el que fue considerado un reincidente en la década de 1950 recién comenzaba su carrera en la década de 1930.
                      29. Alexander Green
                        Alexander Green 25 marzo 2019 23: 00 nuevo
                        0
                        Cita: Dart2027
                        En la década de 30, la situación con los prisioneros no era peor ni mejor que ahora, simplemente lo eran. Tal como fueron siglos antes, y cómo serán siglos después de nosotros.

                        Y yo pienso. Que es mejor. En los años 20-30 En la ejecución de las oraciones, se comenzaron a utilizar los conceptos de "educación" y "reforma". Los delincuentes no fueron retenidos en las cárceles; y en "campos de trabajos forzados", donde podrían mejorar y luego integrarse en la sociedad soviética.

                        Después de haber creado un sistema de campos de trabajos forzados a principios de la década de 1930, los bolcheviques crearon las condiciones para la resocialización de los delincuentes. En la experiencia del trabajo colectivo y en el uso de las capacidades culturales y educativas del sistema, los prisioneros se convirtieron en ciudadanos soviéticos de pleno derecho. Lea sobre esto en Makarenko, Gorky, incluso V. Shalamov escribió sobre esto.

                        PD: Y no presentaste los dígitos.
                      30. Dart2027
                        Dart2027 26 marzo 2019 19: 52 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        PD: Y no presentaste los dígitos.

                        Cita: Dart2027
                        En cuanto a la recaída general, fue relativamente baja entre los ladrones: 40% por robos de propiedad estatal; propiedad personal de los ciudadanos: 34,7%

                        Cita: Dart2027
                        Sin embargo, una recaída especial (homogénea) entre ladrones previamente condenados alcanzó el 70%

                        Cita: Alexander Green
                        En los años 20-30 En la ejecución de las oraciones, se comenzaron a utilizar los conceptos de "educación" y "reforma". Los delincuentes no fueron retenidos en las cárceles; y en los "campos de trabajos forzados"

                        En pocas palabras, calcule su estadía. La idea es sólida, eso es solo un bandido ideológico, que siempre sigue siendo uno, y el que quiere empatar, lo ata.
                      31. Alexander Green
                        Alexander Green 26 marzo 2019 21: 29 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        En pocas palabras, calcule su estadía. La idea es sólida, eso es solo un bandido ideológico, que siempre sigue siendo uno, y el que quiere empatar, lo ata.

                        Entonces, las autoridades soviéticas ayudaron a aquellos que querían atacar, pero desmantelaron a los bandidos ideológicos, destruyendo su ley conjunta y de ladrones. La primera vez que esto sucedió en 1940, y la segunda a principios de los años 50. Además, los ladrones que repiten (ladrones) en 1950, solo había unas 1000 personas

                        Pero hay números más específicos.
                        En la disertación para el grado de Candidato de Ciencias Históricas "IMPLEMENTACIÓN DE LA POLÍTICA DEL ESTADO SOVIÉTICO CON RESPECTO A LAS POBLACIONES DECLARADAS EN ALTAI EN LOS AÑOS 1920-1930". Kudenko N.V.la cifra de reincidencia en la región - 10,9%).
                        "La orientación de la sentencia de la troika hacia la supresión de la reincidencia profesional y definida en los documentos directivos de la dirección del NKVD se manifestó en una gran cantidad de cargos de reincidencia (10,9%)" No creo que esta cifra pueda ser muy diferente de otras regiones.

                        Al final del poder soviético, esta cifra aumentó al 25%.

                        Hoy en Rusia, el número de recaídas aumenta constantemente. Según la Oficina del Fiscal General (GP), de 2012 a 2016 aumentó en casi un 16%, de 583 mil a 675 mil. El GP cree que el trabajo educativo en los lugares de detención no se lleva a cabo lo suficiente
                        https://iz.ru/666795/mariia-nediuk-kseniia-dagaeva/retcidivisty-stali-sovershat-bolshe-prestuplenii

                        Según la información de Rudogo, el 673 por ciento de los 85 mil condenados en Rusia hoy son personas que han sido condenadas dos o más veces ".
                        https://lenta.ru/news/2015/03/24/jail/
                      32. Dart2027
                        Dart2027 26 marzo 2019 21: 53 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Entonces, el gobierno soviético ayudó a aquellos que querían atacar; ayudó, pero rompieron a los bandidos ideológicos
                        Es decir, volvemos a lo que dejamos: el que quiso atar y que no quiso, fue reeducado él mismo. Tenía mucho más sentido el hecho de que un reincidente podía ser enviado por 101 km, donde estaba bajo vigilancia y físicamente no podía regresar a su vida anterior, solo que esto no es reeducación.
                        Cita: Alexander Green
                        destruyendo su ley de ladrones conjuntos

                        De hecho, sobrevivió hasta nuestros días. Solo por un bandido ideológico no me refería a un "concepto", sino a la renuencia de una persona a abandonar el crimen, y no le importaba un comino la "ley".
                        Cita: Alexander Green
                        Según la información de Rudogo, hoy de 673 mil condenados en Rusia

                        Ya menos. https://iz.ru/834628/2019-01-16/chislo-osuzhdennykh-v-rossii-dostiglo-istoricheskogo-minimuma De lo contrario, como escribí
                        Cita: Dart2027
                        En la década de 30, la situación con los prisioneros no era peor ni mejor que ahora, simplemente lo eran. Tal como fueron siglos antes, y cómo serán siglos después de nosotros.
                      33. Alexander Green
                        Alexander Green 26 marzo 2019 22: 52 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, volvemos a lo que dejamos: el que quería empatar fue reeducado, y quien no quiso, él se mantuvo.

                        Cita: Dart2027
                        En la década de 30, la situación con los prisioneros no era peor ni mejor que ahora, simplemente lo eran. Tal como fueron siglos antes, y cómo serán siglos después


                        No, comenzamos con lo que llamaron el sistema de reforge en los años 30. no efectivo. Y no lo sé. quién debería estar para negar lo obvio: 10% de los condenados repetidamente en los años 30 comparado con el 85% de las recaídas en la Rusia actual, este es un muy buen resultado.

                        Sí, hubo una pequeña parte de los delincuentes reincidentes en quienes estos métodos de reeducación no funcionaron, pero se les aplicó otro método, lo que permitió alcanzar tales resultados. Esta es la destrucción de la solidaridad de los ladrones al separar a los miembros de los grupos criminales (alejando a los vacilantes del lado de la administración), desacreditando a las "autoridades", reduciendo así su influencia en los cómplices.

                        Y tan pronto como Jruschov, llevado por la lucha contra el "culto a la personalidad" difamando estos métodos, el porcentaje de recaída comenzó a crecer nuevamente. .
                      34. Dart2027
                        Dart2027 27 marzo 2019 20: 12 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        No, comenzamos con lo que llamaron el sistema de reforge en los años 30. no efectivo.
                        En realidad, empecé con esto.
                        Cita: Dart2027
                        Sí, porque si las personas pudieran vivir en una sociedad donde estos lemas operan en la práctica, y no en teoría, entonces lo habrían construido hace mucho tiempo. Sin disturbios y apuñalamientos.

                        Cita: Alexander Green
                        Además, los ladrones que repiten (ladrones) en 1950, solo había unas 1000 personas
                        Un ladrón en derecho es el título de algunos miembros del mundo criminal, pertenecientes a su élite y que gozan de una autoridad considerable, y esto específico de la URSS un fenómeno en el mundo criminal incomparable en la práctica criminal global, formada en la década de 1930 y caracterizada por un estricto código de tradiciones criminales, así como un nivel excepcional de cercanía y conspiración.
                        Y, por cierto, el ladrón y el reincidente están lejos de ser lo mismo. Un delincuente reincidente es un criminal profesional, y el VVZ es una autoridad, es decir, una élite.
                      35. Alexander Green
                        Alexander Green 27 marzo 2019 20: 55 nuevo
                        +1
                        Cita: Dart2027
                        Y, por cierto, el ladrón y el reincidente están lejos de ser lo mismo. Un delincuente reincidente es un criminal profesional, y el VVZ es una autoridad, es decir, una élite.

                        ¿Has visto los números? A finales de los años 30 los condenados repetidos ascendieron a alrededor del 10%, y las cifras de ladrones que cité solo para enfatizar que incluso su influencia autoritaria, su romance, su ideología fueron, si no completamente destruidas, pero completamente socavadas.
                      36. Dart2027
                        Dart2027 28 marzo 2019 19: 25 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Has visto los números?
                        Sierra. Antes de la revolución, el VVZ no existía en absoluto, y en la década de 50 ya había mil.
                        Cita: Alexander Green
                        que incluso su influencia autoritaria, su romance, su ideología
                        Qué cansados ​​amantes ver la ideología en todo.
                        Cita: Dart2027
                        Solo por un bandido ideológico no me refería a un "concepto", sino a la renuencia de una persona a abandonar el crimen, y no le importaba un comino la "ley".
                        La notoria ley para delincuentes es solo un conjunto de reglas y nada más, y más aún no es romance.
  • Slon_on
    Slon_on 16 marzo 2019 23: 33 nuevo
    0
    "La agrupación del Ejército Don, reunida por Krasnov y Denisov, lanzó un contraataque contra los Rojos, que ya no esperaban un rechazo de los Rojos y quedaron atónitos".
    No entiendo, explique.
  • Шамиль
    Шамиль 17 marzo 2019 06: 06 nuevo
    0
    ¡Pues bien! Y no es que no hubiera un solo país, sino que aparecerían colonias de Alemania, Francia y similares.
    1. RUSS
      RUSS 17 marzo 2019 07: 49 nuevo
      -1
      Cita: shamil
      ¡Pues bien! Y no es que no hubiera un solo país, sino que aparecerían colonias de Alemania, Francia y similares.

      ¿Alemania? riendo ¿Has oído algo sobre la paz de Brest?
      1. Alexander Green
        Alexander Green 17 marzo 2019 12: 17 nuevo
        +1
        Cita: RUSS
        ¿Alemania? ¿Has oído algo sobre la paz de Brest?

        ¿Pero no escuchaste la cooperación de Ataman Krasnov con los alemanes en 1918?
  • Tanque duro
    Tanque duro 17 marzo 2019 19: 47 nuevo
    -1
    Un cosaco nativo solo puede tener una respuesta a la pregunta de quiénes son los cosacos. Los cosacos son un pueblo. Ya en la corte..: [media = https: //professionali.ru/Soobschestva/rossiya_velikaya_derzhava/sud_postanovil_chto_kazaki_eto_vse-taki_otdelnyj_33416953/]
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  • Thompson
    Thompson 21 marzo 2019 13: 35 nuevo
    0
    No importa cómo digas negro, es blanco, negro es y será.
    Y este hedor de hoy se plantea al igual que la gente de Bandera en Ucrania, que lucharon por algo propio, pero no los entendieron y los ofendieron. Compártelo todo