Ametralladora: ayer, hoy, mañana. Para todos los gustos!

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Entonces, vimos que las muestras de ametralladoras de tercera generación comenzaron a desarrollarse al final de la Segunda Guerra Mundial, y en algún lugar al comienzo de las 60 se pusieron en servicio. Es cierto que los viejos enfoques todavía se hacían sentir. Los militares creyeron que necesitaban (¡si aún los necesitaban!) Una sola muestra de una ametralladora. Sí, fue así en 30, pero ya la guerra mostró que dos ametralladoras diferentes para el mismo cartucho pueden coexistir en el mismo ejército: PPSH-41 y PPS-43. Pero incluso en el ejército alemán, el Sturmgever-44 no reemplazó completamente al MR-40. Casi todas las ametralladoras de los años de lanzamiento de la posguerra, incluida la famosa Uzi, estaban "unidas", por así decirlo. Sin embargo, las nuevas soluciones técnicas (persiana enrollable, colocación de la tienda en el asa y el material plegable) desataron las manos de los diseñadores, y crearon muchas muestras realmente notables, que, como se puede decir, simplemente glorificaron a esta tercera generación de ametralladoras. Se escribió mucho sobre Uzi, pero hubo otras, técnicamente casi igualmente interesantes, muestras de esto. armas.

Y para crear nuevos diseños comenzó en todas partes. Así que al principio de 60, no eran solo mucho, sino mucho. Para todos los gustos y precios. Aunque la elección de los cartuchos, como antes, fue pequeña. Básicamente, todos los PP nuevos se crearon bajo el cartucho “Parabellum” de 9 mm. Y es comprensible: no buscan lo bueno de lo bueno, como dicen.



Ametralladora: ayer, hoy, mañana. Para todos los gustos!


Danés "madsen"


"Madsen" M45. Un ejemplo del diseño original, pero no demasiado exitoso. El hecho es que no tenía el asa habitual para amartillar. Su papel en la ametralladora M45 era jugar ... una carcasa de cañón estriado, similar a una pistola. Debajo había un muelle de retorno envuelto alrededor del tronco. Está claro que el movimiento de las piezas masivas, incluida la cubierta del perno y el cañón, no puede sino afectar la velocidad del fuego. Pero el amartillado de una "pistola automática tan grande" no podría sino causar ciertas dificultades, y además, ¡el resorte se sobrecalentó del cañón calentado!

Ya en 1945, apareció el danés "Madsen" М45, luego fue reemplazado por los modelos М46, М50 y М53. Además, el modelo 1950 del año fue bastante similar a nuestro PPP, excepto que no tenía una carcasa en el cañón. Pero ella no tenía una tienda directa sino de cuernos. El modelo 1950 del año fue tan bueno que se probó en Inglaterra para su adopción, pero al Sterling aún le gustaban más los militares.


“Madsen” M50 - mm 9x19

"Está mal hecho, pero bien cosido" - Francés MAT 49


Los franceses inmediatamente después de la guerra anunciaron una competencia por un nuevo software, ¡se requería que la nueva arma fuera completamente francesa! Dicho - hecho! Así nació MAT 49, sobre el cual todos decían que estaba "mal hecho, pero bien cosido". No hay innovaciones, excepto quizás el asa reclinable, que jugó el papel de receptor para la tienda. Es decir, no se llevó a cabo por la tienda, sino por este asa, por lo que se excluyó el aflojamiento y la desalineación de las tiendas. El propio PP era enteramente metálico. No una onza de plástico o madera. Pesado: peso con una tienda 4,17 kg. ¡Pero el tuyo! Y muy duradero. Y todos los "huecos están cerrados", incluso la ventana de la tienda, cuando está plegada, cierra una barra especial. Así que puede ser rociado con arena y tierra. En el interior, nada caerá. ¡No es sorprendente que en las antiguas colonias francesas todavía se use!


MAT 49

FMK-3. Argentina


Desde 1943, el nuevo PP comenzó a desarrollarse ... Argentina. Allí se crearon varios diseños, cuyo resultado fue el FMK-3 (1974) (artículo sobre el 23 BO 2018 de julio) y que tenía un cargador en el asa y una “compuerta de ariete”, y se proporcionó un asa frontal plegable .


FMK-3

"Carl Gustaf" M / 45. Suecia


En el mismo año, 1945 ofreció su propia ametralladora "Karl Gustav" m / 45 a Suecia. Y todo era tradicional, excepto uno: la tienda recientemente desarrollada para cartuchos 36 (la tienda de carga 50 de Suomi se usó primero) con una doble fila de cartuchos. Los suecos lo hicieron extremadamente confiable. Tan confiable que la CIA los entregó incluso a sus fuerzas especiales en Vietnam durante la Guerra de Vietnam. Fueron vendidos a Dinamarca, Irlanda y Egipto (!), Donde se estableció su producción autorizada. Está en servicio hoy, y los suecos no lo van a reemplazar con nada más. El límite de la perfección, en su opinión, ha sido alcanzado.


Ametralladora m / 45

Sobre el "Uzi" israelí y el checo CZ 23


Hablamos un poco sobre “Uzi” en el material pasado. Aquí solo puede agregar lo que el historiador de armas Chris Shant escribe sobre él: "La Gala quedó muy impresionada con la ametralladora Checa CZ 23, que utilizó un tornillo que atacó el cañón ..." Luego escribió: "Esto presionó a Gala para crear más. Puerta larga, dos tercios de los cuales son cilindros huecos ". Dado que la longitud del obturador debe ser 10-12 cm y la carrera de retorno 15 cm, resulta que, con el esquema tradicional, la longitud del receptor no será inferior a 27 cm. El MZ-40 alemán tenía, por ejemplo, la longitud total 68 cm y el tronco Longitud de 25, consulte Y Uzi, la longitud total de 47 cm y la longitud del tronco - ¡26!

Todo esto es así, la única pregunta es, ¿de dónde obtuvo los datos de que todo fue exactamente como lo describió? De pie detrás y observamos? En general, incluso si todo fuera exactamente así, no hay nada de malo en eso. Solo un diseñador inteligente debe "robar" lo mejor de todos los demás, y sin inventar una bicicleta, combina racionalmente todo esto en su diseño. Sin embargo, en los libros de historias Debería haber menos armas de ficción como “pensó, quedó impresionado, copió…”, y hechos más precisos basados ​​en documentos. O mejor dicho, son ellos quienes deberían dominar. Por ejemplo, hay un archivo del Museo de Historia Militar Ruso. artillería, tropas de ingeniería y tropas de comunicaciones del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia. Allí se encuentran todos los documentos relacionados con el desarrollo y adopción del rifle del Capitán Mosin. A partir de ellos, hubo toda una serie de artículos sobre VO, pero sigue habiendo gente que, con una tenacidad digna de un mejor uso, sigue escribiendo sobre el “barril de Nagant” y muchos otros absurdos. Lo mismo ocurre con el fusil de asalto Kalashnikov, aunque todas las íes de su historia están marcadas hace mucho tiempo. Pero esto es así... había que decirlo.

Volviendo al "nuestro" tema de las pistolas de ametralladoras de la posguerra, cabe señalar que la compacidad fue uno de los requisitos importantes para ellas. Esta tendencia fue captada por Yaroslav Holechek y Uziel Gal. Y también lo entendió el diseñador italiano Domenico Salz, quien en el año 1959 ofreció su subfusil ametrallador "Beretta" RM-12. Había menos productos nuevos que en CZ 23 y Uzi, pero más que en m / 45.

PM-12 "Beretta". Italia



PM-12. Vista izquierda

En él, el tornillo está en el tronco en ¾ de su longitud. Aunque la caja del barril tiene una forma cilíndrica, hay depresiones onduladas en su superficie interna: las trampas de lodo debido a las cuales la suciedad y la arena del PM12 no son terribles. El mango de recarga está a la izquierda. Es más grande que el de otras muestras y avanzó mucho hacia delante, hasta la vista frontal. La ametralladora, como la Thompson 1928, tiene dos brazos con empuñadura de pistola, por lo que no hay necesidad de sostener un arma para el cargador. Pliegue trasero, que también es muy conveniente. Conveniente y seguro en el mango debajo del guardamonte. Cuando el asa se envuelve con una mano, se aprieta y solo entonces se puede disparar. Es cierto que el ejército y la policía italianos compraron esta ametralladora solo en cantidades limitadas y solo para sus fuerzas especiales. Pero, por otro lado, el éxito comercial de la nueva Beretta superó todas las expectativas: se vendió a los países del Medio Oriente, a África y al sudeste asiático. En Brasil e Indonesia, se dominó su lanzamiento con licencia de venta en mercados locales, y la compañía belga FN y el tauro brasileño comenzaron a producir la modificación PM12S.


PM-12. Vista lateral derecha con tope plegado hacia un lado.

Copias del soviético PPS-43.


Cabe señalar que después de la guerra, muchas empresas extranjeras se inspiraron tanto en el éxito del PPS-43 soviético que comenzaron a copiarlo de la manera más descarada. Por ejemplo, los finlandeses lanzaron M / 44, una ametralladora, que era una copia del PPS soviético adaptado para el cartucho 9 × 19 mm, y comenzó su producción en la empresa Tikkakoski. Por cierto, en Polonia su producción también se organizó de 1944 a 1955 para el año bajo el nombre de "PPS wz.1943 / 1952". Solo que en lugar de una culata plegable de metal, estaba equipada con madera, bien sujeta al receptor.


Ametralladora m / 44

Después de la guerra, su creador, Willy Daus, se mudó a España, y con el apoyo de los diseñadores alemanes de Mauser, que también terminaron allí después de la guerra, comenzó la producción de la misma ametralladora llamada Dux M53 en el arsenal de Oviedo. En 1953, los guardias fronterizos de la República Federal de Alemania adoptaron la ametralladora DUX M53, y esta arma fue entregada al país desde España. Su peso era 2,8 kg, longitud 0,83 m, velocidad de disparo 600 rds / min. Él disparó cartuchos 9-mm desde un cargador de carga 36. Por lo tanto, la tienda era sencilla, y ahí es donde terminaban las diferencias. La diferencia entre las muestras finlandesas y españolas también estaba en el número de agujeros en la cubierta del cañón: los españoles tenían 7, los finlandeses tenían 6. El modelo más "moderno" fue el "Dux" М59, nuevamente recibió la tienda "cuerno". Era posible disparar fuego de ellos sólo en líneas. Se planificó ponerlo en servicio con la Bundeswehr, pero no fue posible lograrlo, por lo que se lanzó en pequeñas cantidades.

To be continued ...
89 comentarios
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  1. +10
    Abril 24 2019 18: 42
    Vyacheslav Olegovich - sincero agradecimiento! hi
    Conocía "Dux" durante mucho tiempo, pero no estaba familiarizado con los detalles de su producción. Y producido en Egipto "Carl Gustav" parecía llamarse así - "Port Said". Recuerdo en las crónicas de los 50-60, de qué regiones del mundo no había fotografías de mercenarios con ese "Karl", una especie de amor universal. guiño
  2. +3
    Abril 24 2019 18: 45
    En mi opinión no profesional, el cartucho 7,62 * 25 del TT, el PPSh todavía se ignoraba inmerecidamente.
    1. +9
      Abril 24 2019 18: 47
      Tienes razon El próximo será sobre eso. Lea los materiales de la serie ...
    2. +3
      Abril 24 2019 19: 15
      [img = | 9 pares] [/ img]
      Interesante sobre 9X19 \ 7.62т
      1. +2
        Abril 24 2019 19: 22
        ¡Leí todo esto, gracias!
      2. +2
        Abril 24 2019 19: 50
        en esta tabla hay más preguntas que respuestas ... sin embargo, los camaradas allí no están suscritos al respecto.
      3. +5
        Abril 24 2019 20: 17
        Cita: slowpokemonkey
        Interesante sobre 9X19 \ 7.62т

        La energía específica del CT a 100 m es 7,52 J/mm^2, para MP-40/28 5,4-5,5 J/mm^2.
        Es decir, la penetrabilidad es mayor en casi un cuarto.
        Sí, la planitud es mejor debido al menor peso de la bala.
      4. +4
        Abril 24 2019 20: 36
        Cartucho de pistola 9 * 19 a 500 metros de distancia? amarrar
        ¡Sí, él no volará tanto! solicita Compañero
        No sé quién hizo esta mesa, pero juego !!! SALVAJE SALVAJE !!! Compañero riendo
        A más de 100 metros del objetivo, fue difícil para ellos meterse en algo, y a una distancia de 500 m, es poco probable que inflija un daño aceptable. solicita sí
        1. 0
          Abril 24 2019 21: 28
          Un cartucho de pistola 9x19 que no sea de un cañón de pistola, sino de un cañón de 10 "-16" pulgadas tendrá la energía indicada en la tabla en el rango indicado en la tabla.

          Solo será posible llegar a algún lugar de acuerdo con la teoría de la probabilidad (o incluso no la probabilidad).

          Desafortunadamente, una bala loca de "pistola" a 500 metros es muy, muy grave.
          1. -1
            Abril 25 2019 09: 03
            Cita: Caballo, gente y alma.
            Un cartucho de pistola 9x19 que no sea de un cañón de pistola, sino de un cañón de 10 "-16" pulgadas tendrá la energía indicada en la tabla en el rango indicado en la tabla.

            Solo será posible llegar a algún lugar de acuerdo con la teoría de la probabilidad (o incluso no la probabilidad).

            Desafortunadamente, una bala loca de "pistola" a 500 metros es muy, muy grave.

            Una bala de pistola de 100 metros ya es un efecto de lesión. En el mejor de los casos.
      5. +1
        Abril 25 2019 14: 36

        El diablo está en los detalles. No pensé que Popenker estuviera mirando de manera unilateral las cosas relacionadas con cuestiones relacionadas con las armas.
    3. -3
      Abril 24 2019 21: 38
      K-50, en realidad el cartucho TT 7,62 es más correcto que el Mauser 7,63
      1. 0
        Abril 25 2019 07: 04
        Cita: Astra salvaje
        K-50, en realidad el cartucho TT 7,62 es más correcto que el Mauser 7,63

        Lo sé, pero en nuestro país tiene la designación mostrada por mí.
  3. +5
    Abril 24 2019 19: 04
    Otra porción de delicioso!

    Gracias!

    sí
    1. +6
      Abril 24 2019 19: 23
      Dos más seguirán, ya están listas ...
  4. +5
    Abril 24 2019 19: 24
    bueno ...Gracias. Hola a todos hi
    "Carl Gustaf" M / 45. Suecia
    PM-12 "Beretta". Italia
    Ametralladora m / 44
  5. +1
    Abril 24 2019 19: 37
    Oh, no lo sé ... Visualmente, desde el PP de la posguerra siempre me gustó el "escorpión" checo ....
    1. +3
      Abril 24 2019 21: 19
      Además, el nuevo Scorpio EVO 3.

  6. +2
    Abril 24 2019 19: 41
    Gracias por la serie de muy alta calidad. hi
  7. -1
    Abril 24 2019 19: 41
    Desde mediados del siglo XX, casi todas las metralletas conocidas se fabrican con cargadores sin necesidad de reconstrucción. Al introducir un cartucho en la recámara desde el cargador de tales metralletas, el arma generalmente oscila cuando se dispara de un lado a otro. Una de las mejores metralletas occidentales para un cargador de este tipo es la HK MP-20 alemana, que se distingue por una precisión y precisión bastante buenas debido al diseño del cerrojo y al diseño general del arma. Pero incluso el HK MP-5 todavía se balancea de un lado a otro, incluso con la culata en reposo. Y sin apoyarse en la culata, e incluso si disparamos con una pistola ligera con un cargador de este tipo en la recámara para cartuchos pesados ​​​​y modernos de gran calibre, el balanceo interfiere aún más notablemente con el disparo preciso a alta velocidad.

    Más tarde, los expertos pusieron gran énfasis en la precisión y precisión del fuego de las metralletas, y en el siglo XXI apareció una metralleta experimental Kriss Vector bajo un cargador Glock, con alimentación directa de un solo cartucho. Esta metralleta tiene un eje de ánima a la altura de la muñeca derecha del tirador. El llamado "hombro de retroceso" de la ametralladora está prácticamente ausente; no hay movimientos laterales cuando se introducen cartuchos en la recámara desde un cargador de Glock con reconstrucción y alimentación única directa. Al disparar, solo se observa una ligera flacidez del arma, lo cual es típico de este tipo de tiendas, lo que hace que sea mucho más fácil controlar la flecha. Los cartuchos gastados ligeros salen volando en ángulo con la vertical y mueven la metralleta un poco hacia la izquierda, pero esto ya es minúsculo en comparación con los problemas de las metralletas y pistolas estándar con cargador sin reconstrucción. La metralleta Kriss Vector se considera muy precisa. Su contraventana es un poco inusual. Pero no estamos hablando del cerrojo, sino de un cargador con alimentación directa, que permite disparar incluso en ráfagas con la mira frontal recta, sin alternar movimientos del arma hacia izquierda y derecha. La metralleta es muy precisa y exacta, lo que te permite apuntar y disparar rápidamente en comparación con generaciones anteriores de metralletas. Estos son los primeros pasos. Será aún más divertido cuando estas metralletas se hagan realidad. Un cargador con alimentación única directa de cartuchos, una posición baja del cañón, cartuchos con una brida de caja reducida, automatización de armas móviles idealmente equilibrada en los centros de masa, ergonomía y diseño de armas bien pensados: así será el siglo XXI, el siglo de la alta -Armas de precisión y efectivas.



    1. +3
      Abril 24 2019 21: 02
      Sobre él, la historia está planeada en uno de los siguientes materiales ...
      1. -4
        Abril 24 2019 21: 41
        Cita: kalibr
        Sobre él, la historia está planeada en uno de los siguientes materiales ...

        ¿Qué hay que contar? El diseño está un poco torcido. Gira ligeramente al disparar. Pero incluso en este diseño, la ametralladora resultó ser muy precisa.
        1. El cañón está a la altura de la muñeca; esto es para pistolas, para que haya menos movimiento al disparar cuando se sostiene una pistola en la mano, sin apoyarse en la culata. Para pistolas de alta precisión, el ángulo del mango se selecciona de manera que se relajen los músculos de la mano que sostiene la pistola, y la pistola se apoya correctamente en la mano, apuntando al objetivo, de modo que el esfuerzo de los músculos no interfiera con la precisión. tiroteo. Y el cañón se coloca más bajo, idealmente a la altura de la muñeca, para minimizar el salto hacia arriba de la pistola en el momento del disparo bajo la influencia del retroceso y, por lo tanto, aumentar la precisión y exactitud de la pistola.
        2. Cuando el hombro del tirador descansa sobre la culata, esto solo complica el diseño de la metralleta. La mano derecha del tirador, cuando descansa sobre la culata, todavía se dobla más fuertemente a la altura del codo y la posición de la muñeca resulta ser más baja que cuando se sostiene el arma en forma de pistola, y no en el eje longitudinal del arma: El arma se apoya en el hombro con la culata, la mano realiza una función diferente con tal agarre, y el significado de esto. La solución con la culata no está muy clara.
        3. El cañón debe colocarse bajo, pero basta con alinearlo con la caja del cerrojo y la culata, por encima del gatillo. El gatillo se puede bajar sin comprometer la rigidez del receptor. Un diseño más tradicional recuperará la rigidez necesaria sin complicar ni sobrecargar demasiado el diseño de dicha arma.
        4. El cerrojo de esta metralleta tiene un diseño nuevo, semilibre e inusual. Pero el tradicional cerrojo vertical de una metralleta, cuando está configurado normalmente para un arma con culata, parece más interesante. Sólo el cerrojo vertical debe estar perfectamente equilibrado según el diseño y hacerse más ligero, semilibre o bloqueado. Hágalo con recámara para un cartucho con brida reducida, que aún no se ha desarrollado en Rusia, pero que en Occidente se ha desarrollado y producido intensamente para armas prometedoras desde los años 90 del siglo XX. El cerrojo de esta metralleta fue diseñado para un cañón bajo, a la altura de la muñeca de la mano que sostiene el arma, para disparar sin culata. Y la culata se colocó más tarde. Debería disparar mejor que las metralletas tradicionales sin culata.
        5. Pero un cargador con reconstrucción y suministro directo de un cartucho para una metralleta que dispara a cerrojo cerrado es muy bueno. El disparo se realiza con el cerrojo cerrado: menos suciedad entra en el cargador de armas desde el exterior. Las tiendas modernas de una sola fila han aprendido a funcionar bien y sin demoras.
        6. El obturador semi-libre de esta ametralladora para que el cañón se monte inmóvil en la ametralladora es bueno para la precisión de la ametralladora. El obturador semi-libre le permite hacer más fácil el obturador de la ametralladora y la propia ametralladora. El cerrojo libre es más difícil de hacer, por lo que no tiene tiempo de retroceder hasta que la bala abandone el cañón de la ametralladora en el momento del disparo.

        Debajo del trasero, puede hacer un diseño más simple, más clásico y ergonómico, pero no disparará peor. El punto es la alimentación directa del cartucho y el excelente equilibrio dinámico de todas las partes móviles de la automatización y el arma en sí.
    2. +4
      Abril 24 2019 21: 34
      Mayor, usted habla tan vívidamente sobre MP5, que yo tenía una pregunta, ¿la usó personalmente?
      1. +3
        Abril 24 2019 21: 39
        Sí, también estoy muy interesado en averiguarlo. Sus impresiones personales, por así decirlo. No lo sostuve en mis manos ...
        1. +3
          Abril 24 2019 21: 52
          Estaba sosteniendo en mis manos solo la versión civil sin un fuego automático con un remo y un seudo extinguidor, por lo que el barril real es dos veces más largo que el original. Este truco está en venta, para vender, como un mosquetón, de acuerdo con la ley local. Las armas se prepararon en la tienda después de la importación para el registro inicial y en ese momento no se podían comprar.

          Honestamente, esperaba que fuera de alguna manera más ligero que Kalash y, bueno, el infierno.

          Pesada pieza de hierro para un cartucho de pistola. El remo no se acumula. Pero debido al peso, dicen, no es Kalashmatit.
      2. +3
        Abril 24 2019 22: 03
        Hola hermosa desconocida! Entre nosotros, hay muy pocos usuarios.
        1. +2
          Abril 26 2019 14: 55
          Hola poeta de San Petersburgo. Tienes algo así como un regalo romántico, y a las mujeres les gusta
          1. 0
            Abril 26 2019 17: 26
            Por desgracia, la bella desconocida. En cierto momento, el romance se disipa como la niebla sobre el Neva, siendo reemplazado por las abominaciones de plomo de la vida.
      3. -4
        Abril 24 2019 22: 06
        Cita: Astra salvaje
        Mayor, usted habla tan vívidamente sobre MP5, que yo tenía una pregunta, ¿la usó personalmente?

        Estaba en la escuela cuando faltaste a la escuela. Disparó mucho con diferentes armas. Y mucha gente ha disparado con esta metralleta; es muy común en el mundo. No es un problema encontrar y chatear. Incluso en este sitio debe haber gente así. Me refiero a la versión totalmente automática de este SMG de 9 mm con un cargador estándar, no a las carabinas de 5,6 mm basadas en este SMG. Hay muchos videos en Internet de cómo dispara este SMG en diferentes modos de disparo desde todos los ángulos. Se mueve de izquierda a derecha: no se puede engañar a la física. La metralleta MP-5 de Heckler und Koch se distingue por una mayor precisión y exactitud en comparación con los SMG tradicionales con cargadores de dos filas sin reconstrucción. En ráfagas cortas de 2-3 rondas, aún puedes sostener este PP con ambas manos con énfasis en el trasero. Pero todavía empieza a tirarse a diestra y siniestra debido al diseño de la tienda. Con un cargador de una sola fila o uno de dos filas reorganizado en una fila, este PP sería aún más preciso y perfecto.
        Para la policía, donde se usa principalmente, sería justo, para no tocar la bala perdida de los civiles. Pero se desarrolló hace mucho tiempo cuando tiendas similares aún no se habían utilizado en software, y tiene la tienda de software habitual para esos años sin reconstrucción.
        El PCA no tira a los lados, y Chris Vector no lo hace, porque la alimentación del cartucho es directa. Chris Vector es un PP muy preciso.
        Para pistolas sin foco en la culata, el diseño del cargador es aún más crítico y afecta aún más la eficiencia y precisión del fuego.
        1. +2
          Abril 24 2019 22: 52
          Me refiero a la versión totalmente automática de este calibre PP 9 mm, con un cargador estándar, y no a las carabinas calibre 5,6 mm basadas en este PP.


          No era una carabina .22LR, sino un 9x19 no ortodoxo bastante común. Solo sin fuego automático. Con una revista de dos filas sin reconstruir 20 rondas en el kit. Aquellos que necesitan 30 rondas de municiones compran extra.

          riendo

          Compre (¡transparente!) Para MP5 9x19 de dos filas sin reconstruir en el sitio web de repuestos para Heckler.

          https://www.hkparts.net/shop/pc/10-Round-Magazine-Translucent-9mm-HK-MP5-74p18740.htm
          1. +2
            Abril 24 2019 23: 04
            La ametralladora Hekler und Koch MP-5 se caracteriza por una mayor precisión y precisión en comparación con el software tradicional con tiendas de dos filas sin reconstrucción.


            Chetarzhu ... oh, este importante teórico.

            riendo

            Revista de 10 rondas para MP5 doble hilera sin reconstruir.



            http://www.armslist.com/posts/7162461/phoenix-arizona-magazines-for-sale--genuine-hk-mp5-german-30-round-9x19-magazines


            Tiendas para MP5 9x19 de dos filas sin reconstrucción.
            1. -4
              Abril 24 2019 23: 15
              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              Chetarzhu ...



              Revista para 10 rondas para MP5 de dos filas sin reconstrucción.

              En lugar de trollear, vuelva a leer mi publicación, donde indico repetidamente qué tienda está en MP-5 y qué tienda está en Criss Vector.
              1. +4
                Abril 24 2019 23: 19
                Mucho texto y bridas reducidas. Locamente mucho
                Escribe un artículo si lo deseas.

                wassat
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                2. -3
                  Abril 25 2019 09: 45
                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  Mucho texto y bridas reducidas. Loco mucho
                  Escribe un artículo si lo deseas.

                  No para ti, un troll de los estados bálticos, te escribo para que te inundes aquí y troll bajo cada uno de mis comentarios. Te ahogas directamente debajo de cada comentario riendo Y para aquellos que quieran entender por qué las armas rusas tienen peor precisión y precisión en comparación con los mejores modelos occidentales diseñados de manera más competente y racional, con conocimiento de las leyes físicas fundamentales.
                  Los rusos comenzaron a disparar con armas occidentales, y ahora en Rusia, las armas rusas plantean muchas preguntas. A menudo, una mirada superficial es suficiente para que yo vea la razón de la poca precisión y exactitud del arma y otras características sin importancia del arma.
                  Y decidiste que no tengo nada que hacer y te escribo aquí. Tengo algo que hacer, por eso escribo aquí. No existe una cultura de las armas en Rusia, la gente no dispara y no entiende las armas. La abrumadora minoría dispara, pero dispara poco, porque las leyes vigentes desde la época soviética los someten a severas condiciones restrictivas. Solo los atletas disparan normalmente para aprender a comprender el tiro con armas y armas. Incluso entre los oficiales y oficiales militares profesionales, conozco personas a las que no les gusta disparar y no entienden de armas.
                  Para aquellos interesados, estoy publicando toda la física del proceso de disparo y el diseño del arma que influye en esta física de disparo. Para que sepan por qué algunas armas son menos precisas y precisas que otras, y por qué es más difícil acertar con una pistola rusa que con una pistola occidental, que está en servicio en Estados Unidos y los países de la OTAN. Y escribo cómo afrontarlo. Mucha gente piensa que la precisión de un arma depende únicamente de la calidad del cartucho y del grosor del cañón. Pero hay muchas otras cosas en el diseño de un arma que afectan la precisión y eficacia de un arma. Escribí lo mismo en este sitio hace 5 años. A muchos patrioteros y populistas locales no les gusta este enfoque. Creen erróneamente que un arma comienza a disparar con precisión cuando se la elogia, incluso si el diseño de dicha arma no le permite disparar con precisión. Pero yo tengo otro tipo de patrioterismo: esto es cuando el ejército ruso está armado con las mejores armas, superiores a los modelos occidentales.
                  Vives en el país de la OTAN, tienes rusófobos en el poder en los estados bálticos y, al parecer, realmente no te gusta lo que los rusos escriben en ruso, cómo enseñarle a las armas rusas a disparar y golpear bien. Pero estos son tus problemas. Sus propios políticos han elegido la rusofobia y el neonazismo como ideología estatal. Y en Rusia, aprenderán a hacer bien las armas cuando se alejen de las masas soviéticas y comprendan que cada barril en una guerra vale su peso en oro, y cada barril debe caer y ser efectivo en la medida en que la tecnología moderna de armas lo permita. Realmente no te gusta. Te entendí y saqué conclusiones. Pero no te escribo ni en los estados bálticos.
                  1. 0
                    Abril 26 2019 14: 59
                    Cita: Mayor_Vikhr
                    Y para aquellos que quieran entender por qué las armas rusas tienen peor precisión y precisión en comparación con los mejores modelos occidentales diseñados de manera más competente y racional, con conocimiento de las leyes físicas fundamentales.

                    La denuncia indiscriminada de las armas rusas no le honra.
                    1. -1
                      Abril 26 2019 16: 47
                      Cita: Tanque duro
                      Las armas rusas de okhayut no te honran.

                      Un arma retardada que reduce las posibilidades de que un soldado sobreviva para alabar una ocupación aún más dañina. Escribí con gran detalle cuál es el retraso de las pistolas rusas de las modernas occidentales. Esto no es indiscriminado oohai, sino defectos de diseño específicos que deben abordarse.
                      1. 0
                        Abril 26 2019 20: 55
                        Cita: Mayor_Vikhr
                        Esto no es indiscriminado oohai, sino defectos de diseño específicos que deben abordarse.

                        Al leer sus publicaciones y comentarios, da la impresión de que se trata de un "error indiscriminado". Sin embargo, esta es tu opinión ...
                      2. +1
                        Abril 26 2019 23: 28
                        Cita: Tanque duro
                        Al leer sus publicaciones y comentarios, da la impresión de que se trata de un "error indiscriminado". Sin embargo, esta es tu opinión ...

                        No me dedico a "lamentos indiscriminados", menciono defectos específicos y formas de solucionarlos.
                        Pistolas rusas con cámara de 9x21 mm con un cargador sin reestructuración de giros y giros a izquierda y derecha al disparar. Las pistolas occidentales sostienen exactamente la mira delantera. La efectividad de las pistolas occidentales a partir de esto es mayor.

                        Propongo deshacerme del péndulo horizontal en el cargador, hacer un cargador "autolimpiante" con una reorganización en una fila, desde donde los cartuchos se alimentan en una línea absolutamente recta hacia la recámara, a lo largo de la línea de mira de la pistola. La pistola no girará hacia la izquierda o hacia la derecha al disparar y no se balanceará hacia los lados. Esto es un serio inconveniente, porque al tirador le resulta mucho más difícil mover la pistola horizontalmente que verticalmente. Una vez liberados de este péndulo, inmediatamente subiremos la clase de la pistola. La velocidad de disparo y la precisión aumentarán.

                        Además, para aumentar aún más las características de la pistola, propongo cambiar a un cartucho más avanzado con una brida de manga reducida, como:


                        Es el mismo ruso de 9x21 mm, pero con una brida de manga reducida. Tire todo el exceso de metal del manguito y reduzca ligeramente la brida. El cartucho se volverá más perfecto y la calidad del disparo de una pistola de carga automática de cargador aumentará solo mejorando la funda del cartucho de pistola y su forma. Esta es una actualización gratuita que solo requiere volver a calcular el revestimiento.

                        También propongo mejorar el obturador de la carcasa móvil de la pistola para minimizar el plegado de la pistola y asentir con el movimiento alternativo del obturador de la pistola al disparar. Para hacer esto, distribuya la masa del obturador de pistola a lo largo de la carcasa del obturador móvil de manera uniforme a lo largo de todo el obturador e intente hacer que el obturador sea lo más corto posible. En términos de altura, el centro de masa del obturador de pistola debe estar exactamente a la altura del eje del orificio.

                        Mueve las partes móviles de la pistola automática para aumentar la clase de fuego del arma. Esto aumentará su precisión y eficiencia de disparo solo al mejorar el diseño y el equilibrio de las armas. Esta es una forma de mejorar el arma sin reducir las tolerancias tecnológicas que no se pueden reducir para las armas militares para que no se cuñen con la contaminación.
                      3. 0
                        Abril 27 2019 15: 47
                        Cita: Mayor_Vikhr
                        Propongo deshacerme del péndulo horizontal en el cargador, para hacer un cargador "autolimpiante" con reconstrucción en una fila, desde el cual los cartuchos se introducen en una línea completamente recta en la recámara, a lo largo de la línea de puntería de la pistola. La pistola no se balanceará de izquierda a derecha al disparar y no se balanceará hacia los lados. Este es un serio inconveniente, porque es mucho más difícil acercar la pistola al tirador horizontalmente que verticalmente. Quienes se deshicieron de este péndulo elevan inmediatamente la clase de la pistola. La velocidad de disparo y la precisión aumentarán.

                        Además, para aumentar aún más las características de la pistola, propongo cambiar a un cartucho más avanzado con una brida de manga reducida, como:



                        Es el mismo ruso de 9x21 mm, pero con una brida de manga reducida. Tire todo el exceso de metal del manguito y reduzca ligeramente la brida. El cartucho se volverá más perfecto y la calidad del disparo de una pistola de carga automática de cargador aumentará solo mejorando la funda del cartucho de pistola y su forma. Esta es una actualización gratuita que solo requiere volver a calcular el revestimiento.

                        También propongo mejorar el obturador de la carcasa móvil de la pistola para minimizar el plegado de la pistola y asentir con el movimiento alternativo del obturador de la pistola al disparar. Para hacer esto, distribuya la masa del obturador de pistola a lo largo de la carcasa del obturador móvil de manera uniforme a lo largo de todo el obturador e intente hacer que el obturador sea lo más corto posible. En términos de altura, el centro de masa del obturador de pistola debe estar exactamente a la altura del eje del orificio.

                        Mueve las partes móviles de la pistola automática para aumentar la clase de fuego del arma. Esto aumentará su precisión y eficiencia de disparo solo al mejorar el diseño y el equilibrio de las armas. Esta es una forma de mejorar el arma sin reducir las tolerancias tecnológicas que no se pueden reducir para las armas militares para que no se cuñen con la contaminación.

                        ¡Pero esta es una respuesta interesante! Lamento que no pueda comentar adecuadamente su opinión, porque no soy lo suficientemente competente en este asunto, pero con gran interés leería los comentarios competentes de especialistas que (espero) estén presentes en VO. Y sin embargo (en mi opinión) es importante que el diálogo se lleve a cabo sin insultos y groserías mutuas. hi
                      4. 0
                        Abril 27 2019 16: 08
                        Cita: Tanque duro
                        ¡Pero esta es una respuesta interesante!

                        Sigo escribiendo que el ejército ruso necesita una tienda de pistolas nueva y más avanzada. Les explico por qué las tiendas occidentales modernas con reconstrucción en una fila son confiables y pasan todos los ciclos de pruebas militares. Una tienda similar, pero ya bajo un cartucho de francotirador de rifle, puede optar por un rifle Marxman, como una opción junto con dos filas sin reconstruir, y como una tienda más avanzada para un rifle de francotirador de carga automática, con el cual es mejor usar una revista de una sola fila, que proporciona un diseño de receptor más rígido y preciso cajas
                        En Occidente, desde la década de 2000, incluso se han producido metralletas con tales tiendas. Un arma equipada con tal cargador no conduce cuando se dispara de izquierda a derecha, es mucho más perfecta y precisa. Un adversario con un arma equipada con un cargador simple sin reconstruir un arma contra un tirador moderno es un cadáver.

                        Estoy escribiendo sobre cartuchos más avanzados con una brida de manga reducida, que permiten la liberación de armas más avanzadas, más precisas, apilables y ligeras, de carga automática y automáticas con una mejor automatización, permiten el uso de pernos más ligeros y más compactos y grupos de pernos para rifles de francotirador de pernos, autocarga y totalmente Armas automáticas.

                        Estoy escribiendo sobre la mejora del arma en sí. Las pistolas modernas, los rifles de francotirador de carga automática, los rifles de asalto se pueden hacer en un diseño mucho más avanzado que sus antepasados ​​de los años 50 del siglo XX. Rifles de francotirador, como deberían ser en el siglo XXI para disparar con precisión, también describo. De modo que en Rusia producen armas correctas y modernas, y no se dedican a follar en el siglo XXI. No estoy escribiendo desde una bahía flotante. ¡Despierta! lol

                        No critico nada indiscriminadamente. Ofrezco soluciones. No soy fanático de criticar en absoluto. Critico cuando veo que ya ha vuelto ... y es hora de despertar a los que duermen intensamente.
                      5. -1
                        Abril 27 2019 21: 42
                        ... Una revista con reconstrucción unilateral no se clavará contra la entrada de una pequeña cantidad de suciedad si los cartuchos se deslizan en el cuello estrecho de la revista no a lo largo de las superficies laterales estrechas de la revista, sino a lo largo de las guías triangulares estampadas dentro del cuello estrecho de la tienda con un ligero redondeo en la parte superior. En Occidente, hay muchas tiendas de este tipo con diferentes opciones para guías en la garganta de una tienda con reconstrucción: para rifles de francotirador, pistolas automáticas y de carga automática, con una, dos o tres guías en cada lado, con guías de diferentes formas, con un perfil interno diferente de la tienda. Lo principal es que la tienda funciona, y el suministro del cartucho fue directo. Como eso:


                        Las pistolas modernas generalmente disparan desde un cerrojo cerrado y la suciedad vuela menos hacia una tienda que hacia las viejas ametralladoras que dispararon desde un cerrojo abierto.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. +5
          Abril 26 2019 15: 22
          Mayor, no se puede vivir sin rudeza y orgullo: "Yo estaba en la escuela cuando usted se lo estaba saltando", pero ¿no admite la idea de que YA ESTUDIÉ y que lo llevaron al primer grado? Aún no se sabe quién y cómo asistió a la escuela. Tú no conoces a mis maestros y yo no conozco a los tuyos. Por tanto, somos iguales
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. +4
        Abril 25 2019 20: 31
        Cita: Astra salvaje
        Mayor, usted habla tan vívidamente sobre MP5, que yo tenía una pregunta, ¿la usó personalmente?


        Tengo buenas razones para creer que este compañero ni siquiera tiene una licencia de conducir. No es que el acceso o incluso ROCH.
        1. -2
          Abril 25 2019 23: 11
          Cita: bunta
          Tengo buenas razones para creer que este compañero ni siquiera tiene una licencia de conducir. No es que el acceso o incluso ROCH.

          Cuando pasé la comisión, no tuve ningún problema. Por el contrario, todo es bueno con la salud, tanto física como emocional. Puedo confirmar con mi presencia directa aquí.

          ¿Cómo sucedió que en Occidente las pistolas con cargadores reorganizados pasan todas las pruebas y ensayos del ejército con gran éxito? No se les queda nada. Han estado en servicio con el ejército de los EE. UU. (el ejército más grande del mundo) y otros países de la OTAN desde los años 80 del siglo XX, la policía, los servicios de inteligencia y son comprados por un grupo de estados no alineados. Se venden con mucho éxito desde hace décadas en el mercado civil y la demanda de este tipo de pistolas es muchas veces mayor que la demanda de absolutamente todas las pistolas rusas. Los modelos de pistolas con estos cargadores se actualizan periódicamente para el ejército, los servicios especiales, la policía de los países de la OTAN, etc. En las competiciones y pruebas militares compiten con éxito varios modelos de pistolas con estos cargadores, y todos funcionan perfectamente. En el caso de los cartuchos con brida reducida, no se arranca nada, como sugieren aquí los “expertos” locales en armas. Por el contrario, la munición magnum más poderosa con esta brida es producida en masa por conocidas compañías de municiones occidentales, de las cuales Rusia en el siglo XXI copia uno a uno los cartuchos desarrollados a mediados del siglo XX, y ahora estos cartuchos se encargan. por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. Los ejércitos de la OTAN y los servicios de inteligencia occidentales compran armas con recámaras para cartuchos con brida reducida. países desde finales del siglo XX.
          Y en Rusia en este momento se elogia el cartucho del siglo XIX. Prometen fabricar armas aún más modernas, ligeras y precisas (que son más atrasadas, pesadas e imprecisas en comparación con las armas occidentales de una clase similar, incluso a nivel de cálculos matemáticos, lo que se confirma mediante pruebas de campo). El cartucho de los años 19 del siglo XX de la compañía Winchester MO se emite como "conocimientos técnicos modernos" para armas de precisión. ¿Como sucedió esto?

          El notorio Serdyukov robó varios miles de millones del Ministerio de Defensa y no se sentó, fue trasladado a un nuevo trabajo, donde roba mucho más. ¿Quizás la razón son esos Serdyukovs que roban demasiado y simplemente mienten a la gente diciendo que todo está bien? El arma está al revés y el retraso aumenta de año en año. Yo, como persona dedicada a disparar desde la escuela, veo esto. De vez en cuando me encuentro con pruebas en las que la "alta precisión" rusa y otras armas se fusionan en un solo portillo con modelos occidentales. Incluso en el nivel de física escolar para los grados 5-6 de la escuela secundaria, trato de explicar que el "Rey está desnudo". Entiendo las armas y no tengo problemas con las matemáticas y la física. Aprendió a disparar de entrenadores calificados. Leo mucho en armas. Hizo armas con sus propias manos desde la escuela de graduación, tan pronto como aprendió a trabajar en todas las máquinas de corte de metales necesarias.
          Y aquí los personajes locales ya se han comprometido a redactar certificados para mí. Acudo a los médicos de la comisión médica, y no a los "expertos" de Internet. ¿Quizás en Rusia simplemente roban demasiado, en lugar de ponerse manos a la obra y dejar de mentir? riendo Las vidas de los soldados son caras. Cuando los armados con armas al revés empiecen a morir, ¿quién correrá después hacia Occidente, para pedir "asilo político"? Los soldados muertos están en la conciencia de estos generales, a quienes es normal robar en lugar de equipar normalmente al ejército.
          1. +1
            Abril 26 2019 15: 39
            Mayor, aunque tiene un carácter muy desagradable, pero en este caso: "el rezago va aumentando de año en año", estoy de acuerdo contigo: que lamentable, pero en armas ligeras tenemos un rezago
            1. -1
              Abril 26 2019 17: 21
              Cita: Astra salvaje
              Mayor, aunque tiene un carácter muy desagradable, pero en este caso: "el rezago va aumentando de año en año", estoy de acuerdo contigo: que lamentable, pero en armas ligeras tenemos un rezago

              Escribí cuál es el problema de las pistolas rusas modernas y cuál es su retraso con respecto a las pistolas modernas de los ejércitos de la OTAN. Escribí cómo esto se resuelve de manera estándar. Si nadie aquí comprende lo que escribí, entonces esto solo significa que nadie aquí está interesado en cómo mejorar las armas rusas y eliminar sus defectos.

              Tiendas de pistolas rusas - leña, si está en lenguaje sencillo. Occidente ha dado un paso adelante en esta dirección. Una tienda sin reconstruir para una pistola es dispararte muchas veces en una guerra moderna, donde el enemigo tiene pistolas más avanzadas con la reconstrucción en una fila, que disparan con mayor precisión y a un ritmo más rápido. Soldado ruso: un cadáver con una pistola obsoleta.

              El segundo punto: aumentar los cartuchos de calibre 9 mm y hacerlos más largos y pesados ​​para pistolas de carga automática, debe mejorar la geometría de la funda para que la efectividad de disparar desde una pistola no disminuya demasiado, en comparación con los cartuchos estándar de menor peso y tamaño.

              El cartucho de una pistola autocargable se mueve a gran velocidad a lo largo de una trayectoria compleja desde el cargador hasta el cañón en el momento de la recarga. El cartucho tiene masa, y cuanto mayor es la masa del cartucho en relación con la masa de la pistola, y cuanto mayor es la velocidad de funcionamiento automático de la pistola, más rebelde y difícil resulta para el tirador apuntar rápidamente al objetivo. y disparar un tiro certero. Precisión de disparo y caída de velocidad de disparo: la pistola se vuelve ineficaz. Es necesario evitar la aparición de fuerzas físicas extrañas al mover un cartucho a la recámara de una pistola que interfieran con la puntería rápida y el disparo preciso. Para hacer esto, necesita mejorar el cargador: cambiar a un cargador con una reorganización en una fila y mejorar el cartucho: reducir el peso de la vaina y mejorar su forma para tales aplicaciones, incluida la reducción de la brida del cartucho.

              Mientras las armas sean disparadas por personas y no por robots, esto debe tomarse en serio. Y no solo aumentar el volumen de la vaina y el peso de la pólvora, meter cartuchos nuevos en dos filas en el cargador, informar sobre un arma que "no tiene análogos en el mundo" y olvidarse de eso.

              Y con el obturador de la pistola hay mucho trabajo, y con el diseño de bloquear el cañón, y con el gatillo, y mucho más. Pero la tienda de armas necesita ser cambiada. Con tal tienda, el médico envió a la morgue.
            2. +2
              Abril 26 2019 21: 15
              Astra, probablemente eres una maestra de jardín de infantes: estás reportando a todos por grosería.
              La vida no es un jardín de infancia. Este es un niño obediente en el jardín de infantes, pero en la vida te encuentras con varias personas groseras: algunas son groseras por mala educación, otras por mal carácter y otras por arrogancia.
              1. +2
                Abril 26 2019 21: 21
                Sin embargo, estoy de acuerdo: la mala educación no adorna nuestro sitio. Todo sucede sin rudeza ni arrogancia: "Yo soy genial y los demás son insignificantes": esto borra toda la impresión del material.
                1. -1
                  Abril 27 2019 15: 46
                  Cita: vladcub
                  Sin embargo, estoy de acuerdo: la mala educación no adorna nuestro sitio. Hay TODO sin rudeza y grosería: "Yo soy una magnitud, y los demás son insignificantes" mancha toda la impresión del material

                  ¿Estás hablando solo aquí? Envié un troll. Este es mi negocio. El troll no puede calmarse solo. ¿Dónde está la mala educación? Ham - Caballo, amante de las personas y del alma (Incitatus), le sugerí repetidamente que no hiciera trolling conmigo. Continúa trolleando incluso después de que le expliqué más de una vez por qué me ahogo y por qué, y que esto nunca es trolleo. Continúa con su estúpido troleo. Lo agregué a mi lista personal de trolls en el sitio. No trolleo ni soy grosero con nadie en los comentarios. “Necesitas tomar un refrigerio si así lo crees” hi

                  En negocios. Debido a las primitivas tiendas no reconstruidas ordenadas por la región de Moscú, las pistolas rusas van a la zaga de sus contrapartes occidentales: pistolas con tiendas reconstruidas. En las pistolas occidentales con cargadores más sofisticados, el cartucho se introduce en el cargador en línea recta en el plano horizontal y no hay un péndulo físico que se balancee y despliegue el arma hacia la izquierda y hacia la derecha al disparar, y evita que dispare con precisión y buen ritmo. Las pistolas occidentales son más avanzadas que las rusas. En Rusia, el diseño de la tienda no permite el lanzamiento de un arma a la par con Western. Una tienda para reemplazar.

                  Aquí hay tiendas occidentales con pistolas que han sido adoptadas por los ejércitos de los Estados Unidos y los países de la OTAN, servicios especiales y otras agencias de aplicación de la ley, estas pistolas son muy populares en el mercado civil de armas. Todo acero, no plástico. Los militares no confían en el plástico en las tiendas de pistolas:

                  Beretta m-92:


                  Firma P226:


                  Firma P320:


                  CZ 75:


                  ... Dio en el tema un ejemplo de una metralleta occidental moderna para un cargador con reconstrucción y alimentación de cartucho central, pero con un cargador de una pistola Glock, hecha de plástico, donde es disparada por un ex soldado de las fuerzas especiales. y en otro vídeo, un conocido tirador deportivo en Estados Unidos. Para que todos puedan ver con sus propios ojos lo que sólo se puede lograr utilizando un diseño de cargador más avanzado con alimentación única directa en armas de cañón corto. Los cargadores de las pistolas rusas modernas adoptadas por el Ministerio de Defensa están inclinados, esta es su marca de nacimiento y no puede tratarse con ningún método existente. Esta ametralladora occidental tiene una jamba en su diseño; al disparar, se dobla un poco hacia abajo, porque el cañón está bajo y al disparar, bajo la influencia de la fuerza del retroceso, la culata y el receptor trabajan para doblarse, las balas van gradualmente. hacia abajo al disparar. Pero esta es una enfermedad infantil. No es un problema crear armas más avanzadas para una tienda de este tipo. Lo principal es un cargador con reordenamiento y alimentación directa del cartucho, que no mueve el arma a derecha e izquierda al disparar...
                  1. 0
                    Abril 27 2019 15: 48
                    ... Aquí está el diseño de la tienda de plástico Glock, que están interesados ​​en las tiendas de armas de plástico:



                  2. +1
                    Abril 28 2019 10: 39
                    Torbellino, ¿tienes megalomanía? Dirigí mi comentario a Astra y simultáneamente expresé mi actitud hacia lo que decora o no decora el sitio.
                    PD
                    En cuanto a tiendas y generalmente pistolas. Aquí estoy completamente CERO: una vez en mi infancia, el policía del distrito me dio el mando de un primer ministro, y ya no me comunicaba con pistolas. Desafortunadamente, después de 1917, solo aquellos en el poder y el crimen poseen armas libremente, y los ciudadanos comunes no pueden
                    1. -1
                      Abril 28 2019 12: 15
                      Cita: vladcub
                      Torbellino, ¿tienes megalomanía? Dirigí mi comentario a Astra y simultáneamente expresé mi actitud hacia lo que decora o no decora el sitio.
                      PD
                      En cuanto a tiendas y generalmente pistolas. Aquí estoy completamente CERO: una vez en mi infancia, el policía del distrito me dio el mando de un primer ministro, y ya no me comunicaba con pistolas. Desafortunadamente, después de 1917, solo aquellos en el poder y el crimen poseen armas libremente, y los ciudadanos comunes no pueden

                      No se trata de “delirios de grandeza”; estoy presentando soluciones bien desarrolladas que están al servicio de los países tecnológicamente avanzados del mundo. Los ejércitos más grandes y modernos del mundo están armados con este tipo de armas. No porque quieran, sino porque esas armas tienen características de combate más avanzadas. Estos son productos en serie ya preparados. No es mi conocimiento. Las pistolas para estos cargadores se producen en cantidades tales que todas las pistolas de producción nacional son una gota en el océano.

                      Las mentiras periódicas incluso en las tensiones de este sitio, cuando los artículos se escriben basándose en datos falsos inventados por los propios hackers. Y luego todos los que se consideran "expertos" en armas repiten las frases impuestas de que "una tienda sin reconstruir en una pistola y un rifle de francotirador es mejor", "en Occidente no saben hacer armas", etc. lol Después de todo, se trata de pistolas que entran en servicio en el ejército ruso y en las fuerzas de seguridad de otros departamentos. Al fastidiar a los analfabetos y armarlos con armas obsoletas e imperfectas, enviamos a la gente al matadero contra un enemigo armado con armas más modernas y sofisticadas. Esto es importante.

                      Un par de trolls se han separado en el sitio y están inundados por mis comentarios, nos perjudican a todos. Los envié después explicó la esencia de tales decisiones, continuaron troll y ser groseros, y los envié. La grosería es trolling. Enviar un troll no es grosería.

                      La cultura de las armas fue asesinada en la URSS cuando se tomaron armas de personas y se apretaron las nueces. La población desarmada no comprende qué armas son buenas y qué armas deben comprarse para el ejército. Generaciones enteras de personas analfabetas en materia de armas ya han crecido. Estoy completamente de acuerdo con esto. La gente compra armas occidentales y se pregunta por qué dispara con mayor precisión, pesa menos. En esto se derramó la propaganda, que reemplazó el conocimiento técnico. Es necesario escribir sobre soluciones modernas. Ahora también se están emitiendo tiendas de armas más sofisticadas de lo que era habitual en la URSS, y se están mejorando los cartuchos (balas, cartuchos, pólvora), y el diseño de armas se puede mejorar mucho más que con el primer ministro soviético, Stechkin, SVD, Kalash, etc. El progreso y la tecnología de armas en el mundo están en constante evolución. En Rusia, en lugar de una cultura de armas, se impone una férula patriótica que anima las armas. Y luego, en la guerra, se cansarán de contar los cadáveres.
  8. +3
    Abril 24 2019 21: 26
    Cita: kalibr
    Dos más seguirán, ya están listas ...

    Estamos esperando con! Y con gran impaciencia. El tema se llama fallido
  9. +6
    Abril 24 2019 21: 43
    Uzi, debido a su pesado obturador, salta en sus brazos.
    Y el peso es justo.
    Preferiría Beretta (de los viejos).
    1. +4
      Abril 24 2019 22: 06
      Por cierto, sí. Yo también.
    2. +1
      Abril 24 2019 22: 10
      Y cuanto más pequeño es el modelo Uzi (mini, micro), más se siente a veces. Especialmente, dada la velocidad de disparo duplicada de 1200-1250 disparos con menos peso que el Uzi original.
      1. +4
        Abril 24 2019 22: 51
        Yo mismo disparé solo del viejo Uzi con una culata de madera.
        Micro y mini solo vieron a los chicos de seguridad.
        Por cierto, últimamente tienen, como, Escorpios. El ultrasonido desapareció en alguna parte.
        Mini, según las historias, escupe balas demasiado rápido. Exceso
        cadencia de fuego. Y micro tiene un modo solitario.
        1. +1
          Abril 24 2019 23: 24
          Velocidad de disparo excesiva


          Bueno, esto es más un arma de ataque que, de hecho, una protección. Si necesita limpiar rápidamente una habitación llena de malos, pero no puede lanzar una granada.
    3. +1
      Abril 25 2019 08: 29
      Desde el Beretta MP-12 aparente Comisionado Katani falló?))
    4. +2
      Abril 25 2019 09: 08
      Cita: voyaka uh
      Uzi, debido a su pesado obturador, salta en sus brazos.
      Y el peso es justo.
      Preferiría Beretta (de los viejos).

      No sostuve a Beretta en mis manos. Él disparó desde una vieja ecografía (salta en sus manos, no lo recuerdo, pero en general, no estoy contento), desde una mini ecografía (¡¡orgasmo!), Desde una pistola de ultrasonido - apesta.
  10. +3
    Abril 24 2019 22: 57
    Ya en 1945, apareció el danés Madsen M45, luego fue reemplazado por los modelos M46, M50 y M53. Además, el modelo de 1950 era muy parecido a nuestra facultad, a menos que tuviera una carcasa en el maletero. Pero entonces no tenía una tienda directa, sino una tienda de algarrobos.
    Honestamente, es difícil estar de acuerdo con el autor.

    Arriba en la foto está Madsen M / 50. En el medio está PPS-43. No diría que son "bastante similares".
    Además, el modelo Madsen 43 Mark 1953, que tiene una carcasa y una revista de algarroba, y que está en la imagen inferior, no es muy similar al PPS-2.
    1. +1
      Abril 24 2019 23: 13
      Todas las armas de fuego son algo que recuerdan a un arcabuz de mimbre. Barril, trasero, gatillo.

      riendo
      1. +1
        Abril 25 2019 01: 51
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        Todas las armas de fuego son algo que recuerdan a un arcabuz de mimbre. Barril, trasero, gatillo.

        no ¡La tienda está muda!
  11. +3
    Abril 25 2019 03: 56
    Bueno, si decimos: “para todos los gustos”... entonces vale la pena recordar la metralleta Cheetah.
    PP "Gepard" con un cargador de 40 rondas.
    ¡Con el Cheetah puedes usar cartuchos de 9 mm de 15 (!) variedades!
    El barril tiene cámaras reemplazables originales, lo que permite el uso de una amplia gama de cartuchos, a saber:

    Con una cámara de transición universal:
    9x18 PM toda la nomenclatura (balas con plomo y núcleos de acero, balas
    todo metalico y expansivo),
    9х18 PMM (toda la nomenclatura),
    9х19 con una bala de mayor capacidad de penetración (RGO57 / 7Н21),
    9x19 PARA (toda la nomenclatura),
    9x21 (RGO52),
    9х21 (РГО54 / 7Н29 / СП-10) con una bala de mayor penetrabilidad.
    * Le pido a Kirill Karasik que lo corrija: él era 2 hace años sobre rondas especiales.

    Con la cámara para 9х30 "Trueno" (desarrollado en la unidad militar 33491):
    9x30 "PP" - con una bala de mayor capacidad de penetración,
    9х30 "BT" - con una bala trazadora que perfora armaduras,
    9х30 "PS" - con una bala de plomo,
    9х30 "PB" - con velocidad de bala subsónica
    1. +2
      Abril 25 2019 10: 01
      Leí este material en HE.
      1. 0
        Abril 25 2019 11: 10
        Cita: kalibr
        Leí este material en HE.

        Sí, la propia VO tomó prestado este material de "alguien"... Leí información sobre "Cheetah" en varias fuentes, "a pesar" de VO. Simplemente no hubo tiempo, y entonces apareció primero la información de VO... hi
  12. +7
    Abril 25 2019 10: 06
    Cita: Mayor_Vikhr
    No para ti, el troll de los países bálticos, estoy escribiendo que debes inundar y troll bajo cada uno de mis comentarios.

    ¡Estimado Mayor! Bueno, ¿por qué inmediatamente "tú" si no te gusta alguien? ¿Crees que lo humillará más, mostrará tu superioridad? De ningún modo. Generalmente se acepta que ese tono es más degradante para quien lo usa que para aquellos a quienes se dirige. Tienes experiencia, escribe comentarios interesantes ... No desciendas a un nivel informativo inferior, aunque tu opinión de una persona sea marcadamente negativa. Esté por encima de eso.
    1. -7
      Abril 25 2019 10: 34
      Cita: kalibr
      ¡Estimado Mayor! Bueno, ¿por qué inmediatamente "tú" si no te gusta alguien? ¿Crees que lo humillará más, demostrará tu superioridad? De ningún modo.

      No estoy humillando a nadie. Esta no es la primera vez que envío a este troll. Él inunda y trolea. Todo está escrito en mi comentario para entenderlo correctamente. El troll "no entendió" una vez más, y lo retorció al revés.

      La humillación es cuando en Rusia las armas son oblicuas, pero en los países de la OTAN son precisas. No fui yo quien alimentó a los trolls del sitio. La región de Moscú no tiene nada en qué gastar el dinero, ¿por qué contienen trolls? Sería mejor si gastaran en un nuevo cartucho y cargador para la pistola, lo que les permitirá disparar no peor que los modelos modernos de la OTAN.

      Las armas pequeñas producidas en Rusia cada año están cada vez más rezagadas respecto a los modelos occidentales. En lugar de mantener trolls, sería mejor abordar las causas del retraso. De esta manera, en el futuro cercano, África también abandonará las armas rusas, y su propio ejército estará cada vez menos protegido, armado con armas menos sofisticadas que el enemigo. ¿Está claro para alguien en Moscú? Lo que Serdyukov robó del ejército es suficiente no solo para nuevos cartuchos y revistas de pistola, en un lenguaje más comprensible.
    2. +2
      Abril 26 2019 13: 08
      Vyacheslav Olegovich, ¡esto es inútil! No se le puede explicar nada a ese Samodelkin, es un patán, es un patán incluso en África. Es una pena que no puedas leer qué locura me está lanzando en un mensaje personal, te reirás a carcajadas. Por ejemplo: “Tú, s t a r p e r, deberías ser más inteligente, etc...” ¿Qué opinas? Y cree sinceramente que tiene todo el derecho a hacerlo, como tiene derecho a pinchar a todo el mundo. Pero, ¿qué podemos hacer? Nuestro lado es una familia, y en una familia, como sabéis, “no hay parientes”. solicita
      1. 0
        Abril 26 2019 21: 29
        Lichka es lichka, es sagrada, pero ... si todo es como lo escribiste, es muy triste.
        1. 0
          Abril 27 2019 12: 12
          Lamentablemente, escribí la verdad, por desgracia ... solicita
          1. -2
            Abril 27 2019 16: 54
            Cita: Sea Cat
            Lamentablemente, escribí la verdad, por desgracia ...

            La verdad es que ambos empezaron a insultarme con un toque personal, en compañía del pueblo báltico: Caballo, hombre-pueblo y amante del alma (Incitatus). Nunca me metí contigo ni con Él ni te insulté de ninguna manera. Comenzaste específicamente a insultarme, a llamarme aburrido y enfermo mental, cuando no me comunicaba contigo en absoluto y no sabía de tu existencia, luego llegaste a temas sobre armas y continúas haciendo lo mismo. Basta ya de estas tonterías. Cuando vi que no te calmabas, te escribí de una manera más grosera para decirte que te ocuparas de tus propios asuntos.
            Cuídate antes de evaluar a los demás. Actúas como un troll muy gordo con muy malos modales, provocas e incitas.
            Escribí sobre los "viejos" cuando descubrí que ambos ya tenéis menos de ... pero os comportáis como trols juveniles que no se han realizado en la vida.
            1. +1
              Abril 27 2019 19: 05
              Hablé con Vyacheslav, pero no te preguntan aquí.
              1. -2
                Abril 27 2019 21: 09
                Cita: Sea Cat
                Hablé con Vyacheslav, pero no te preguntan aquí.

                Mentir es malo. Mentiroso hi
  13. +2
    Abril 25 2019 10: 38
    Estoy de acuerdo en muchos aspectos con su punto de vista, pero sin embargo, no vale la pena usar "usted" ...
    1. -3
      Abril 25 2019 11: 39
      Cita: kalibr
      Estoy de acuerdo en muchos aspectos con su punto de vista, pero sin embargo, no vale la pena usar "usted" ...

      Esa no es la razón. Siempre me he puesto en contacto contigo a través de Internet y siempre me pongo en contacto contigo si no conozco a una persona. Conmigo también todo depende de ti, es más conveniente para mí. Si realmente conozco a una persona, entonces decido por mí mismo con quién estoy y con quién estoy. Con mujeres adultas desconocidas y personas mayores, es preferible comunicarse en Vá, si utiliza Vá como una forma de dirigirse respetuosamente por separado, y no como una forma de trolling. Aquí los propios trolls se meten en problemas y, cuando reciben una respuesta lógica de mi parte, empiezan a resentirse porque los insulto. ¿Por qué sucede esto de repente? Esto es sólo una forma de trollear. La gente normal no se ve afectada por esto. No estoy escribiendo sobre etiqueta, sino sobre deficiencias específicas de las armas y formas de eliminarlas. A veces escribo cosas controvertidas que no han sido estudiadas ni definidas del todo, pero no estoy troleando a nadie. En un arma, la exactitud y la exactitud se ven afectadas por cada detalle, su forma, posición, diseño y peso. Y es más importante para los trolls convertir cualquier discusión seria en una inundación primitiva, sobre "5 gotas de aceite para lubricar una Glock", sobre "gramática", "etiqueta" y otras cosas que no están relacionadas con el tema del comentario. Permítales hablar sobre ética y etiqueta en temas hoteleros sobre etiqueta, cree esos temas y escriba allí. Y su nivel de etiqueta y conocimiento de la etiqueta será inmediatamente visible. En Internet no existe una regla fija obligatoria para dirigirse a todos como usted, especialmente a los trolls, especialmente cuando esta forma de dirección no se utiliza con fines ofensivos. Ésta es sólo una de las formas generalmente aceptadas de dirigirse a un extraño en Internet.
      Mientras tanto, Serdyukov robó miles de millones, escapó de la justicia. Y en el ejército ruso, armas obsoletas para cartuchos obsoletos, y no pueden resolverlo. Escribo recetas preparadas y probadas de inmediato, no cómo lidiar con Serdyukov (su lugar en la corte y luego en la cárcel durante mucho tiempo), sino cómo fabricar armas correctamente, como los desarrolladores y fabricantes modernos competentes las hacen para que no sean inferiores a las occidentales. muestras El troll de los Estados bálticos es el más trollite en todos mis comentarios y está indignado, en lugar de escribir la verdad sobre el fascismo en los estados bálticos modernos y la opresión de la población rusa. El fascista me enseña la etiqueta. Cuando no me comunico con él y no lo invito a discutir mis comentarios. Esto es trolling.
  14. +2
    Abril 25 2019 12: 06
    Cita: Mayor_Vikhr
    En el arma cada detalle, su forma, posición, diseño y peso afecta la precisión y la exactitud.

    Por supuesto
    1. -3
      Abril 25 2019 12: 46
      Cita: kalibr
      Por supuesto

      1. Cartuchos que vuelan con aceleración en ángulo desde los lados izquierdo y derecho (con movimiento transversal además del longitudinal directo) desde un cargador de dos filas sin reorganizarse en la recámara ubicada en la línea central del arma: esto es un péndulo oscilante. el arma. En cualquier arma, sin excepción, equipada con un cargador de este tipo, cuando se alimenta un cartucho, funciona un péndulo que empeora las características de combate del arma. En las pistolas occidentales pudieron eliminar este péndulo horizontal al 100%; en Rusia todavía están modificando un cargador de pistola obsoleto sin reconstruirlo, que fusiona las características de combate más importantes de los modelos occidentales en una sola puerta. ¿Por qué los trolls chillan en el sitio e inundan mis comentarios cuando escribo sobre esta omisión en las armas rusas? Cuando ayer llegó el momento de sustituir la tienda por una más avanzada y moderna, similar a las occidentales. Incluso masticé el diseño autolimpiante de una tienda de este tipo para los perezosos, como se hace en las tiendas modernas y confiables durante la reconstrucción.
      2. Un cartucho con una brida reducida le permite crear una funda para tal forma de la puerta de un arma con mejores características de combate: más liviana y compacta, con el mejor equilibrio de centros de masa, y en absolutamente cualquier arma autocargable, automática y atornillada, lo que tendrá un efecto positivo en la precisión y precisión del fuego. y la tasa de fuego efectivo efectivo de las armas. Las ventajas de usar un cartucho de este tipo son muchas, tanto en armas de carga automática como en armas atornilladas. Los trolls gritan e inundan que "esto no está permitido" y esto es un "atentado contra lo sagrado" riendo "Un caballo con abrigo" de la profundamente hostil Rusia en el Báltico bajo cada uno de mis comentarios comienza su monótono y estúpido trolling e inundación, malinterpretando mis palabras. En los países bálticos, es posible que no se enseñe física. Pero en Rusia la física se enseña en escuelas e institutos especializados. ¿Por qué Rusia está sentada sobre un cartucho del siglo XIX, y el Ministerio de Defensa va a comprar para sus necesidades un cartucho estadounidense de los años 19 del siglo XX, que también está conceptualmente desactualizado, cuando es posible hacer un cartucho más avanzado y moderno con mejores características? ¿Cuántos Serdyukovs tienen que sentarse a buscar armas en Rusia para empezar a disparar normalmente? Deben sentarse para que el ejército tenga cartuchos y armas modernas, y no del siglo XIX en esquemas de armas de mediados del siglo XX.
      Para persianas de armas, diseño de armas, también ofrezco esquemas excelentes y bien establecidos que son prometedores. De nuevo trolling y servicio. En este sitio, los trolls están bien alimentados. No los alimenté. Por el contrario, conduzco y empiezo a reclamarlo. El analfabetismo de los demandantes está fuera de las listas.
  15. +4
    Abril 25 2019 12: 08
    Cita: Mayor_Vikhr
    Indignado, en lugar de escribir la verdad sobre el fascismo en el Báltico moderno y la opresión de la población rusa.

    Lo mismo ocurre con el tema de las ametralladoras ...
    1. -3
      Abril 25 2019 12: 58
      Cita: kalibr
      Lo mismo ocurre con el tema de las ametralladoras ...

      ¿Y a qué se refiere el trolling y la inundación de este troll báltico en cada uno de mis comentarios? Lo mando a dar un paseo por otra caja de arena, y un grupo de trolls locales vienen a mí y me enseñan "etiqueta". Mi etiqueta está bien.
      Los estados bálticos son una entidad fascista anti-rusa en las fronteras de Rusia, donde todas las poblaciones de habla rusa y rusa son oprimidas e infringidas. Es verdad. Y en Rusia, los Serdyukovs robaron todo en este momento y en el ejército ruso armas obsoletas bajo cartuchos obsoletos. El ejército ruso es débil por los Serdyukovs. Escribo todo correctamente: todo sobre el tema y sin inundaciones. Los Sedyukovs son ladrones y deberían estar en prisión; el ejército ruso debería tener armas modernas de alta calidad, no basura de los siglos XIX y mediados del XX. Los Serdyukovs se sentarán e inmediatamente las armas parecerán buenas, y las tiendas dejarán de acuñarse, y los cartuchos con bridas reducidas ya no molestarán al troll de un país ruso hostil.
  16. 0
    Abril 25 2019 12: 10
    Nikolaevich I (Vladimir) Hoy, 11: 10 Sí, gracias a Dios, ¿realmente crees que quiero atraparte en algo? En absoluto, al contrario ...
  17. -1
    Abril 25 2019 12: 37
    Muchos PP parecen no haber sido fabricados en fábrica, sino que un artesano solitario, a la luz de las velas, hizo paletas en el granero.
    Estaría bien si los años de guerra fueran cuando el precio fuera crucial, pero con la posguerra, ¿por qué es así?
  18. +1
    Abril 25 2019 20: 26
    Todos estos PP, como eran armas sustitutas, permanecieron porque usaban un cartucho de pistola.
    1. 0
      Junio ​​22 2019 14: 30
      Me gusta nuestro "torbellino" en teoría, ¿alguien puede usarlo?
  19. 0
    Abril 26 2019 11: 17
    Cita: Mayor_Vikhr
    El fascista me enseña la etiqueta.

    Bueno, eso es mucho decir. ¿Por qué colgar etiquetas?
  20. 0
    Abril 26 2019 20: 23
    RM-12 es similar al instrumento de la revolución cubana.
  21. 0
    Abril 26 2019 21: 31
    ¡Y ahí que simplemente no vino!
  22. +1
    Abril 28 2019 01: 01
    pp-93- donde apuntas y llegas allí !!! --- pp-cuento de hadas !!! guiño
  23. 0
    Junio ​​22 2019 14: 07
    ¿Hay muchos PP diferentes que estamos produciendo ahora, puede ser mejor pasar a varias opciones de producción en masa 3-4?
  24. El comentario ha sido eliminado.