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B-2: "caballo obstinado" de la industria de tanques soviéticos

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B-2: "caballo obstinado" de la industria de tanques soviéticos

B-2 - no es un diesel de aviación



Desde el principio vale la pena hacer una reserva y disipar todas las dudas: B-2 no nació originalmente como aviación motor. La situación con esta unidad es un poco más complicada de lo que parece. A principios de los años 30, la planta de locomotoras de Jarkov lanzó el proceso de desarrollar una familia completa de motores diesel bajo el índice BD-2 (es él quien es el predecesor del legendario V-2, esto fue parte anterior) Comprometido en motores diesel en tres oficinas de diseño. El más pequeño de los motores fue el cilindro 1, 2-stroke DB-32. Y el más grande es el cilindro 18 en forma de V 18BD-3, que planearon instalar en embarcaciones fluviales. La mayoría, por supuesto, eran motores de cilindro 12, de los cuales solo el DB-2A podría llamarse puramente aviación.


Scout P-5. Le pusieron la única versión de aviación del motor diesel DB-2A

Se montó al final del 1935 del año en el avión de reconocimiento P-5, pero las pruebas tuvieron que interrumpirse y el desarrollo de esta modificación generalmente se pospuso. Luego, con razón, consideraron que era mucho más importante centrarse en la versión de tanque del BD-2. Por lo tanto, sería más correcto decir que el B-2 y su predecesor nacieron como motores diésel multipropósito con un notable potencial de aceleración y desarrollo. En el período de posguerra, al menos las modificaciones 30 de este motor se utilizaron en la economía nacional, que para ese momento ya se me habían planteado.


Los ingenieros de desarrollo del motor diesel de 12 cilindros del tanque fueron constantemente llamados por altos funcionarios de los departamentos pertinentes. Todos intentaban a toda costa poner el diesel en el transportador. Sin embargo, muchos, obviamente, olvidaron que dicho motor no se había desarrollado antes en ninguna parte del mundo. Incluso en la tierra natal de Rudolf Diesel en Alemania, no se atrevieron a dar ese paso: desarrollar un producto costoso y difícil de fabricar. tanque diésel de alta velocidad. Al mismo tiempo, en la URSS en 1934, después de pruebas fallidas del BD-2 en el tanque BT, se decidió construir instalaciones de producción para el nuevo motor en Jarkov. Dos años después, el motor modificado nuevamente no pudo soportar la prueba de banco de 100 horas, y se realizaron una serie de mejoras en su diseño. Fortalecimos el bloque de cilindros y el cárter, aumentamos la rigidez del cigüeñal y optimizamos el perfil de la leva del árbol de levas, así como también instalamos potentes bombas de agua y aceite. Además, las camisas de los cilindros eran de nitruro, pistón reforzado y dedos de biela. Todo esto fue el resultado de la pequeña experiencia de los ingenieros nacionales que trabajan con motores diesel de alta velocidad: las cargas de choque en los componentes del motor no tenían precedentes y no podían hacer frente a ellos.


El gobierno entendió que Jarkovites no podía hacer frente solo, y un grupo de especialistas en motores de aviación dirigidos por el famoso Timofey Petrovich Chupakhin fueron transferidos de Moscú. Trabajó en el Instituto Central de Motores de Aviación (TsIAM) y se dedicó al desarrollo del motor diesel AN-1. Timofey Chupakhin en Jarkov recibió el puesto de subdirector de diseño y para marzo de 1938 en el año (en solo un año) logró llevar el B-2 a las pruebas estatales. Para esto, fue necesario realizar al menos cambios 2000 de varios tamaños en el motor diesel. El motor trabajó las horas 100 requeridas, resistió el aumento de la potencia propia de 50 l. s., luego otro en 100 l. pp., que finalmente proporcionó de inmediato 550 l. con en el asentamiento 400 l. con Las pruebas comparativas del nuevo producto en comparación con la gasolina M-5 y M-17 mostraron una mayor gravedad específica del motor (incluso en la versión "de serie" 400-strong), una ventaja significativa en el consumo de combustible y un aumento de casi el doble en el rango del tanque BT-7. Sin embargo, los motores de gasolina tenían una garantía mucho mayor en horas 250. Y Chupakhin, quien para ese entonces se había convertido en el diseñador jefe del motor en lugar del Chelpan reprimido, generalmente hablaba de poder en el 1000 l. con., que podría lograrse instalando un turbocompresor. Por cierto, fueron los especialistas de TsIAM quienes enseñaron a la gente de Kharkiv cómo hacer las partes más críticas: pares de precisión en la bomba de combustible, cojinetes, cigüeñal, bielas ...

Período de crecimiento


Timofei Chupakhin es quizás uno de los héroes más subestimados de la Gran Guerra Patria. Estamos acostumbrados a admirar genios de armas como Koshkin, Degtyarev, Shpagin e Ilyushin, y el nombre del diseñador jefe de B-2 Chupakhin es inmerecidamente olvidado. Pero fue él, siendo el jefe del departamento de 400, junto con el equipo insistió en que el motor no debía ponerse en servicio prematuramente. Fue él quien trajo a la mente el diésel que ya estaba en los Urales durante la guerra. Por cierto, en un momento, Timofei Petrovich dejó los deberes del jefe del departamento 400 y se sumergió de cabeza en un solo problema: el desarrollo de un motor diesel de tanque. En particular, estaba muy preocupado por el problema de la interfaz de gas entre la unidad y la cabeza, que no cumplía con los requisitos de estanqueidad. El diseñador incluso ideó la idea de una barra de chocolate única y, de no ser por la guerra, esta solución habría aparecido mucho antes en la familia B-2. Y luego tuve que limitarme a una cabeza de bloque más rígida y una nueva junta, que retiene gases de manera bastante confiable dentro del motor. Para febrero del 1939 del año, el tanque diesel se redujo nuevamente en un duelo con el M-17T, que el B-2 titubeó, pero ganó. En particular, la comisión reveló la alta seguridad contra incendios del tanque de diesel, así como la puesta en marcha confiable debido a la falta de encendido eléctrico caprichoso. Después de estas pruebas, se recomendó aumentar el período de garantía del B-2 a 200 horas, se describió aproximadamente cómo lograrlo, y se recomendó la producción del 5 de septiembre 1939. En total, al principio había tres motores diesel: B-2 para tanques BT, B-2K para la serie KV, y también desacelerado a 375 l. con B-2В para la tractora Voroshilovets. Para tanques pesados, aumente la potencia a 600 l. con se debió a un aumento en la velocidad del motor y la presión efectiva promedio. Naturalmente, esto redujo el recurso del motor a solo 80 horas. Desde enero 1940 del año, los primeros tanques equipados con nuevos motores diesel salieron de las plantas: en Leningrado, Stalingrado y Cheliábinsk.


Timofey Petrovich Chupakhin

El Comité de Defensa, inspirado por los éxitos del nuevo motor, emitió para Jarkov en el año 1940 un plan inmediato para los motores 2700, ¡y en 1941 este número aumentó a 8000! Lo único que salvó la situación fue que la producción de tanques en la URSS estaba muy detrás de los notorios planes. El primer problema al desarrollar un motor diesel fue la falta de preparación de los trabajadores para una cultura tan alta de producción de motores diesel. Acostumbrados al ensamblaje de motores de gasolina, los trabajadores de la fábrica no soportaban las tolerancias muy a menudo, lo que invariablemente afectaba la calidad. Al mismo tiempo, los talleres estaban equipados con máquinas extranjeras de última tecnología, que debían instalarse y configurarse sin especialistas extranjeros; en este caso prevalecieron las consideraciones de privacidad. Esta fue una de las razones de la lenta introducción de un nuevo motor en la serie. A menudo, la razón de la escasez de motores diesel B-2 en funcionamiento en las plantas de tanques se debía a la falta banal de bombas de combustible de alta presión. Y tal situación no se resolvió hasta el final de la guerra. El comisario del pueblo Malyshev en noviembre 1940 del año se queja de que el B-2 tiene muy poca vida útil de garantía y una vez más exige que se aumente a 150 horas, y más tarde a 200 en general. No es posible hacer esto, y en la Gran Guerra Patria, la vida útil del motor de los motores diesel de tanque, incluso en la nueva versión del B-2-34 (está claro para quién estaba destinado) no superó las horas 100.


En agosto de 1940, apareció inesperadamente un departamento de diseño especial y una oficina de construcción de motores de la planta de tractores de Stalingrado, que propuso abandonar por completo el motor diesel de Jarkov en favor de su propio proyecto. Se envió una nota con tal propuesta al Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión, donde B-2 se mezcló formalmente con tierra y ofreció su propio motor, que supuestamente resistirá el recurso en fantásticas horas 500. Varias fuentes afirman que en noviembre del 40 del año, el Tractor Stalingrado recibió una orden para desarrollar su tanque diesel "único", pero para marzo 1941 no había proporcionado nada adecuado. Como resultado, la planta se convirtió en otro sitio para el ensamblaje del competidor B-2. Además, la planta de Leningrado No. 174 comenzó a prepararse para la producción de diesel Kharkov.

El final debe ...
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Fotos utilizadas:
ru.wikipedia.org, gruzovikpress.ru, autoscience.ru
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84 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor 16 noviembre 2019 06: 02
    + 15
    La historia de V-2 es uno de mis temas favoritos, de joven trabajó para "Barnaultransmash", antes del Ejército estudió un poco en la IPA en el Distrito Militar del Lejano Oriente. uno de los profesores del departamento contó en una conversación privada que el B-2 fue creado o concebido para su uso en aeronaves, que la Unión venía desarrollando intensamente antes de la guerra.
    En mi opinión, en "Osoaviakhim" V-2 sería muy apropiado.
    Veo el legado de la aviación en este motor, entre otras cosas, en la disposición de los bloques de cilindros en un ángulo de 60 °, lo cual es necesario para un medio barco mínimo del fuselaje. Es mejor para los motores de transporte nombrar los cilindros 90 °, 120 °, 180 ° (opuesto).
    Aclararé al Autor sobre la cuenta de las modificaciones V-2, incluido el D-6 de 6 cilindros: ¡más de 70 en los años 70!
    1. Mityay65
      Mityay65 17 noviembre 2019 03: 12
      +5
      Cita: andrewkor
      dijo en una conversación privada que el V-2 fue creado o concebido para su uso en aeronaves, que la Unión desarrolló intensamente antes de la guerra.

      Así es. El B-2 fue diseñado originalmente como un motor para una aeronave. De ahí la silumin y las altas revoluciones. Escuché esta versión en los años 80 más de una vez en MSTU. Bauman Se espera que cumpla con esta versión en el artículo.
      1. abc_alex
        abc_alex 18 noviembre 2019 14: 39
        +3
        Cita: Mityai65
        Así es. El B-2 fue diseñado originalmente como un motor para una aeronave. De ahí la silumin y las altas revoluciones. Escuché esta versión en los años 80 más de una vez en MSTU. Bauman Se espera que cumpla con esta versión en el artículo.


        No. Cuando el gobierno emitió una orden a KhPZ para este motor, los propios Jarkov abandonaron la idea del universalismo y el motor siguió siendo solo un tanque. No iban a poner este motor ni siquiera en aviones, ni en los dirigibles.
        Además, las aeronaves en la URSS se construyeron individualmente en piezas individuales. Para desarrollar un motor para 5-6 dispositivos, para cuya producción es necesario rediseñar la oficina de diseño y el instituto, y volver a equipar toda la fábrica, esto es absurdo.
        Además, la URSS tenía un motor diesel Charomsky ya hecho. Él ya trabajó en 1938 y fue puesto en aviones.
        1. Mityay65
          Mityay65 18 noviembre 2019 15: 53
          +2
          Cita: abc_alex
          Cuando el gobierno emitió una orden a KhPZ para este motor, los propios Jarkov abandonaron la idea del universalismo y el motor siguió siendo solo un tanque.

          Tal vez. No insisto en que esta versión sea la única verdadera, porque la escuché de las palabras de otras personas. Sin embargo, explica dónde el B-2 tiene signos de un motor de avión: silumin, velocidad, circuito. En todas partes hay signos de diseñadores que luchan por el peso característico de la aviación. Fue llamado, recuerdo, como prototipo de un Steyr diesel especializado para aeronaves.
          Cita: abc_alex
          Las aeronaves en la URSS se construyeron individualmente en piezas individuales.

          En los años 30 había todo un programa de construcción de aeronaves. Fundaron las ciudades - Dirigible y ahora Dolgoprudny; institutos - el Instituto de Construcción de Aeronaves en Moscú. Estaba el Glaucus del edificio de la aeronave y la gran empresa de la aeronave. Entonces, con las aeronaves en esos días, todo estaba completamente calado ...
          Cita: abc_alex
          la URSS tenía un motor diesel Charomsky ya hecho.

          En los años 30, el diesel para la aviación de largo alcance generalmente se consideraba un pilar de progreso. Ha habido muchos intentos de instalar diesel tanto en bombarderos como en aeronaves.
          1. abc_alex
            abc_alex 18 noviembre 2019 17: 15
            +3
            Cita: Mityai65
            Sin embargo, explica dónde el B-2 tiene signos de un motor de avión: silumin, velocidad, circuito. En todas partes hay signos de diseñadores que luchan por el peso característico de la aviación.


            Ay, se está haciendo más largo. Bueno, entiendes, la historia de B-2 comienza a finales de los años 30. Y la historia de los motores diesel de aviones en la URSS es 10 años más larga. A fines de la década de 20 y principios de la década de 30, tres organizaciones tomaron la iniciativa sobre este tema a la vez. En Moscú, TsIAM y dos organizaciones en Jarkov. Pero por iniciativa propia. Al mismo tiempo, Moscú hizo inmediatamente diesel para aviones. Y en Ucrania intentaron hacer una camioneta. Pero para el avión todavía se requería una pequeña masa.
            Cuando a finales de los años 30 se requería un tanque diesel, además de Jarkov no había ningún lugar para hacer un pedido. Kolomna estaba ocupado con otros motores. Además, en Jarkov hablaron de una camioneta casi terminada. Les dieron el motor. Pero inmediatamente declararon que no se podía hacer la carreta. Si esto fue una falsificación antes, o si ocurrió un error, no lo sé. Pero sobre la base de dos vagones de estación diesel de Ucrania se les permitió hacer un tanque. Pero no funcionó.

            Lo más probable es que no lucharon por la masa en V-2, aunque 200-500 kilogramos de combustible son un par adicional de cientos de kilómetros. Simplemente utilizaron soluciones listas para usar para motores diesel de aviones.
  2. Jura 27
    Jura 27 16 noviembre 2019 06: 17
    -1
    1. ¿Qué, en opinión del autor, son diferentes las versiones de aviación y tanques del BD-2?
    2. Los motores diesel de alta velocidad se desarrollaron en un montón en el extranjero, y para ponerlos en un tanque o avión, no hay una diferencia fundamental.
    3. No está completamente claro que el motor diesel fue rediseñado radicalmente (en realidad se hizo un nuevo motor) dos veces: la primera vez en Chelpan, la segunda vez en Chupakhin.
    1. Evgeny Fedorov
      16 noviembre 2019 07: 39
      + 11
      ¿Qué, en opinión del autor, son diferentes las versiones de aviación y tanques del BD-2?

      Lo que importa aquí no son las diferencias de diseño, sino el hecho de que constantemente considero que el V-2 es un descendiente de algún tipo de motor diesel de aviación. Como escribí en el material, en una amplia gama de motores diesel basados ​​en BD-2 había motores marinos estacionarios y ligeros para vehículos con ruedas, y solo UNA aviación. ¿Por qué todos piensan que el V-2 resultó ser un descendiente del avión? Si tomamos el ángulo del colapso de los cilindros, esto es consecuencia de la unificación general de la línea de motores. Además, el desarrollo del motor se llevó a cabo en Jarkov, y no en TsIAM. Aunque más tarde tsiamovtsy, sin embargo, trajo a la mente el diseño.
      1. Jura 27
        Jura 27 16 noviembre 2019 12: 51
        -2
        [/ quote] Aquí, no son importantes las diferencias estructurales, sino el hecho de que considero persistentemente que el V-2 es un descendiente de algún tipo de motor diesel de aviación. [citar]

        ¿Cómo se determina qué motor de tanque y qué avión, si no tienen diferencias de diseño?
        B-2 era aviación, porque tenía componentes estructurales del motor del avión.
        El ángulo de inclinación está determinado por la facilidad de equilibrar el motor.
        1. abc_alex
          abc_alex 18 noviembre 2019 14: 49
          +1
          Cita: Jura 27
          ¿Cómo se determina qué motor de tanque y qué avión, si no tienen diferencias de diseño?
          B-2 era aviación, porque tenía componentes estructurales del motor del avión.
          El ángulo de inclinación está determinado por la facilidad de equilibrar el motor.


          Hay diferencias. Principalmente relacionado con los modos de funcionamiento. Es mucho más probable que los pilotos utilicen gas. Además, el diésel de aviones se utiliza en altitudes elevadas, donde cambia la densidad del aire. El diésel de aviones An-1 incluso se probó en un laboratorio minero en el Pamir.
          1. Jura 27
            Jura 27 19 noviembre 2019 04: 15
            -1
            [/ quote] En primer lugar, relacionado con los modos de funcionamiento. [citar]

            Y aquí están los modos de operación, si usted, cursi, ¿no tiene nada para atornillar el tornillo?
        2. seregatara1969
          seregatara1969 19 noviembre 2019 20: 19
          0
          pero pensamos que el número de cilindros dicta el ángulo de colapso. para que el motor funcione sin sacudidas
        3. Elturisto
          Elturisto 19 noviembre 2019 21: 52
          +1
          Terminas de fantasear que el tanque funciona a rpm cercanas al máximo del 5% y la aviación del 80%, ¿es eso normal?
      2. dgonni
        dgonni 16 noviembre 2019 13: 53
        -2
        Los padres de este dispositivo de motores de aviones BMW! ¡E inicialmente se construyó como un motor de avión! Hay muchos recuerdos en la oscuridad de las memorias. ¡De los petroleros a los trabajadores de producción!
        ¡Ahora por qué este diésel estaba originalmente destinado a la aviación!
        1. ¡Bloque y cabezales totalmente de aluminio! Para un tanque de +/- 250-300 kg, ¡nada es crítico para un avión!
        2. ¡Bielas arrastradas! Nuevamente, el aumento en el precio de la tecnología de diseño y producción. ¡Lo que está justificado para la aviación pero no para el equipo terrestre!
        3. 4 válvulas por cilindro, árboles de levas en las cabezas y transmisión con ejes intermedios con engranajes cónicos. ¿No se parece a nada?
        4. Sumidero seco! Por qué el tanque de sumidero seco no está claro. Para el avión es crítico. ¡Para ello es necesario tanto en turno como en pico!
        5. ¡Ángulo de inclinación de 60 grados! Por razones puramente de diseño, para dar servicio a un motor de tanque, se necesita un excelente acceso. Lo que tal colapso no proporciona. Hola m-17!
        6. ¡La capacidad de empujar el sobrealimentador centrífugo desde el M-38 y luego desde el M-38F sin alteraciones reales! Hola de nuevo M-17 mu!
        PD Hubo un intento en la cima del trabajo conjunto con Alemania para crear una verdadera unidad de trabajo para bombarderos de largo alcance. Pero no funcionó. Las unidades de gasolina han avanzado mucho en términos de potencia y fiabilidad. Pero la bondad no desaparece. ¡Especialmente teniendo en cuenta que, de hecho, para los nuevos tanques no había un motor normal en la versión de gasolina!
        P.S.2. En comparación con el alemán, ¡no se molestaron con motores diesel en cárteres de aluminio! Tenían ideas en términos de motores diesel de hierro fundido, específicamente para tanques. ¿De qué no se dio cuenta? Entonces esa es una cuestión de necesidad. Maybachs estaba completamente satisfecho con ellos. Con respecto al tipo de diesel menos combustible! No es así, se discutió más de una vez.
        PD En la red hay un manual para la operación y reparación del motor M-17. En la versión aérea essno. Pero solo mira y el antepasado de V-2 será identificado por ti
        1. abc_alex
          abc_alex 18 noviembre 2019 15: 24
          +1
          Cita: dgonni
          Los padres de este dispositivo de motores de aviones BMW!


          Ya escribí en la parte anterior del artículo. Solo estos motores no tienen conexión con los motores diesel de los aviones alemanes. Aquí todo es más complicado. Comencemos desde el final.
          B-2 es muy probablemente un descendiente del motor diesel del avión Charomsky. Como el autor escribió correctamente, Timofey Chupakhin recibió en 1938 una unidad prácticamente inoperante que no podía soportar ni siquiera 72 horas de prueba de banco. Y bajo su liderazgo en el diseño realizó 2000 cambios. Y un año después, el motor ya estaba funcionando. No sé si es posible estudiar una unidad tan compleja cuidadosamente durante un año, pero lo más probable es que los cambios de 2000 simplemente hayan llevado el futuro B-2 a un modelo. Además, antes de transferirse a Jarkov, Chupakhin fue el diseñador general de AN-1. Charomsky luego se sentó.
          Los "alemanes" fueron enviados a Jarkov, el Jumo capturado, inmediatamente en el momento del pedido. Pero era un motor de dos tiempos completamente diferente y si lo tomaron prestado, lo más probable es que algunas soluciones técnicas por separado.
          ¿Y qué hay del motor de Charomsky? Heredó las decisiones de Mikulinsky M-34. Charomsky trabajó en NAMI, donde A.A. Mikulin fue el diseñador jefe de motores de aviones. Este motor no era una copia de los alemanes, más aún desde que comenzó a desarrollarse en 1928. Si crees que el M-34 es una copia de los alemanes, entonces tienes que demostrar mucho. guiño

          Cita: dgonni
          1. ¡Bloque y cabezales totalmente de aluminio! Para un tanque de +/- 250-300 kg, ¡nada es crítico para un avión!


          No. B-2 era un tanque. Y nunca destinado a la aviación. Pero sus precursores, y había tres y todos los soviéticos, eran precisamente la aviación. Y no todos en la URSS entendieron por qué el tanque necesitaba ese motor. Había alternativas reales de STZ sin aluminio. Pero el motor fue planeado no solo para tanques de 20 toneladas, sino también para tanques de 5 toneladas. Y otro transporte.

          Cita: dgonni
          ¡4 válvulas por cilindro, árboles de levas en las cabezas y transmisión con ejes intermedios con engranajes cónicos! ¿No se parece a nada?


          Este es el desarrollo de Charomsky. No olvide que nadie fabricaba combustible diesel para aviación en la URSS. Y ciertamente no estandarizado. El motor de Charomsky era generalmente "aviación aceite"Obviamente, tal sistema de inyección era necesario para el funcionamiento estable del motor con combustible de diferente" gravedad ".

          Cita: dgonni
          ¡La capacidad de empujar un sobrealimentador centrífugo del M-38 y luego del M-38F sin alteraciones reales! Hola de nuevo M-17 mu!


          ¡Decir ah! Pero, ¿qué crees que la URSS tenía una gama de estos mismos supercargadores? Esta es la URSS de los 30, no los 70. Había 1-2 unidades "para elegir" y eso es todo. Contamos con lo que tenemos. Y para el B-2 simplemente se planeó impulsar hasta 1000 hp.
          Cita: dgonni
          Hubo un intento en la cima del trabajo conjunto con Alemania para crear una verdadera unidad de trabajo para bombarderos de largo alcance.


          No, no lo fue. En 1930, cuando Charomsky comenzó a trabajar en el AN-1, los alemanes mismos no tenían un motor diesel que funcionara.
          Cita: dgonni
          Tenían ideas en términos de motores diesel de hierro fundido, específicamente para tanques. ¿De qué no se dio cuenta? Entonces esa es una cuestión de necesidad. Maybachs estaba completamente satisfecho con ellos.

          La URSS tomó motores diesel porque no podía producir mucha gasolina de alta calidad. Y al considerar alternativas a finales de los años 20, se decidió que la creación de una línea de motores para combustibles pesados ​​sería racional. Los alemanes no tuvieron problemas con la petroquímica. Y durante la guerra, no solo el TTX decide, sino también la velocidad de transición a un nuevo modelo.
          1. dgonni
            dgonni 18 noviembre 2019 16: 56
            0
            ¿Dónde escribí para los motores diesel de Deutsche? Escribí claramente que el probable B-2 se convirtió en m-17 y su desarrollo posterior en m-34. Hablando en términos generales, ¡fue un intento de convertir el motor de un avión a un tipo diferente de combustible! Si nos fijamos en la dimensión de m-17 y sus descendientes posteriores. ¡Entonces veremos que la dimensión de Mikulin persistió hasta la am-42!
            ¡Puede objetar el tipo de otra dimensión de B-2! Bueno, ¡entonces es el precio del proceso de combustión diesel! Diámetro del cilindro de 150 mm en lugar de 160 para la 17 y 34 y 10 mm menos carrera del pistón. ¡Carrera de pistón más corta debido a un pistón más largo y pesado y bielas más masivas!
            Y sin embargo, no escribí que el am-34 es una copia del BMW alemán. ¡Sin procesamiento profundo, pero en el mismo paradigma manteniendo la dimensión de los elementos principales! ¡Aunque el antepasado del m-17 / BMW se puede rastrear en toda la alineación!
            Según un montón de memorias de generales a ingenieros, el V-2 todavía se diseñó como un avión. Y para tanques de 5 toneladas, no estaba destinado a priori. ¡Incluso después de que quedó claro que no iría en avión!
            ¡La transmisión intermedia del árbol de levas del árbol de levas no es el desarrollo de Charomsky! Esta es una práctica común para motores de aviones del mismo BMW. ¡No seas perezoso y descarga el manual en m 17mu!
            Y se necesitaban 4 válvulas por una razón. Es decir, proporcionar suficiente aire para quemar más que un solarium. Y, sin embargo, el sobrealimentador B-2 se acopló fácilmente porque la dimensión de los motores era similar a este respecto. ¡Y no había sobrealimentadores en la forma como los imaginas! ¡No hay turbocompresor! ¡Allí, cada modelo de motor tenía su propio ventilador centrífugo de accionamiento! ¡Y el supercargador del ciclón Wright, el gnomo de Ron, los hispanos, nunca se pone en contacto con el carterlm del BMW original! ¡Porque las raíces son diferentes y completamente diferentes lugares de fijación de cajas de unidades y otras cosas necesarias!
            Y los alemanes tenían motores diesel. Pero eso es. Yumo, que creció en motores, es completamente diferente con el sindicato.
            Para la gasolina es mejor no es necesario.
            1. abc_alex
              abc_alex 19 noviembre 2019 00: 48
              +1
              Cita: dgonni
              Escribí claramente que el probable B-2 se convirtió en m-17 y su desarrollo posterior en m-34. Hablando en términos generales, ¡fue un intento de convertir el motor de un avión a un tipo diferente de combustible!


              ¡Es algo como esto, solo que NO se trata de V-2! Lo que escribiste es cierto para AN-1 Charomsky.

              Cita: dgonni
              Según un montón de memorias de generales a ingenieros, el V-2 todavía se diseñó como un avión. Y para tanques de 5 toneladas, no estaba destinado a priori. ¡Incluso después de que quedó claro que no iría en avión!

              Cualquier memoria se considera auténtica solo condicionalmente. En cualquier caso, los documentos oficiales dicen claramente: el avión B-2 no fue planeado debido a la negativa de KB KhPZ a desarrollar una camioneta. B-2 fue planeado precisamente el tanque.

              Cita: dgonni
              Y para tanques de 5 toneladas, no estaba destinado a priori. ¡Incluso después de que quedó claro que no iría en avión!

              B-2 no fue planeado en el avión. El avión ya estaba listo, trabajando AN-1, con una capacidad de 1000 hp. ¿Por qué se necesitaba una segunda mitad de potencia? Pero en los tanques ligeros T-50, el B-2 reducido a la mitad fue planeado. Sí, el T-50 no pesa 5 toneladas, su peso es de 13,5.

              Cita: dgonni
              Esta es una práctica común para motores de aviones del mismo BMW. ¡No seas perezoso y descarga el manual en m 17mu!


              Maldición, ¿cómo puedo explicarte eso? :) Comprende que el hecho de que el motor V-2 utilice soluciones ya hechas del motor AN-1 no significa que el motor V-2 en sí mismo se haya hecho como un avión. Es solo que en esa situación, se requerían soluciones no estándar que proporcionaran un resultado garantizado. Chupakhin necesitaba con urgencia poner el motor en condiciones de funcionamiento. Usó lo que estaba LISTO. Y estaba listo con lo que habían hecho para el AN-1.
              De la misma manera, Koshkin tenía listo el colgante de vela de Christie, y lo pegó en el futuro T-34, aunque tal suspensión no es necesaria en absoluto para un tanque de oruga. Y en Leningrado ya hizo barras de torsión.
    2. Amuretos
      Amuretos 16 noviembre 2019 09: 03
      +6
      Cita: Jura 27
      1. ¿Qué, en opinión del autor, son diferentes las versiones de aviación y tanques del BD-2?

      En modos de funcionamiento. El motor de la aeronave funciona la mayor parte del tiempo en modo estacionario, aproximadamente a la misma potencia y velocidad que el DES. Las opciones de automóviles y tanques funcionan en modos variables, casi lo mismo que la conducción de automóviles urbanos, solo que más difíciles, con la superación de obstáculos. También como espectáculo de biatlón de tanque. Por cierto, en los tanques T-72 hay clones de V-2, diesel V-84 y V-92. Las opciones automotrices para el motor diesel V-2, bajo la marca D-12-300 y D12-425, se ubicaron en la cantera
      volquetes MAZ-525 y MAZ-530, respectivamente.
      1. Amuretos
        Amuretos 16 noviembre 2019 09: 10
        +6
        Cita: Amurets
        y MAZ-530, respectivamente.

      2. andrewkor
        andrewkor 16 noviembre 2019 12: 46
        +1
        No importa cómo recolecte estos motores, su nombre correcto: 1D12A-300 y 1D12A-525
        1. Amuretos
          Amuretos 17 noviembre 2019 00: 38
          +1
          Cita: andrewkor
          No importa cómo recolecte estos motores, su nombre correcto: 1D12A-300 y 1D12A-525

          Bueno, para ser precisos, en el antiguo GOST, el primer dígito indica el propósito del motor diesel:
          1) para trabajo estacionario (DES; bombas diesel), teníamos motores diesel 5D96A en el 97E1 / 12 DES, y 5D93B en el 1E6. Todos los motores diesel fabricados por AMZ.
          2) Esto es precisamente lo que son los motores diesel de transporte. 2D12 fueron MAZ y la primera serie de BELAZ BELAZ 527/540.
          3) Barco principal de diesel.
          7) Diesel diesel auxiliar. Desafortunadamente, no recuerdo todas las marcas en el primer dígito para el propósito previsto.
      3. Jura 27
        Jura 27 16 noviembre 2019 12: 53
        -3
        [/ quote] En los modos de operación. [quote]

        ¿Y aquí están los modos de funcionamiento? Pregunté por algo completamente diferente.
        Y por cierto sobre los modos: ¿en qué tipo de modo estacionario funciona el motor del avión de combate en "pelea de perros"?
        1. Amuretos
          Amuretos 16 noviembre 2019 13: 43
          0
          Cita: Jura 27
          ¿Y aquí están los modos de funcionamiento? Pregunté por algo completamente diferente.

          Y a pesar del hecho de que el motor V-2 se produjo en una gran cantidad de opciones, desde el tanque hasta el barco, y el TNVD significó diferentes ajustes6 en términos de potencia, velocidad y carga. Todo depende de cómo se ajuste la bomba de inyección de combustible.
          1. Jura 27
            Jura 27 17 noviembre 2019 05: 40
            -1
            [/ quote] Todo depende de cómo se ajuste la bomba de combustible. [quote]

            Tu nivel de conocimiento es claro. Trataré de explicarlo de una manera sencilla: coger el motor, ajustar la bomba de inyección "a modo de aviación" y ponerla en el avión, pero luego resulta que no hay donde instalar la hélice. no hay una punta del cigüeñal que sobresalga, y no tiene sentido colocar el tornillo de una manera diferente, porque no hay cojinete de empuje en el interior (que percibe las fuerzas de tracción de la hélice), y puede hacer algún tipo de bucle (si todo despegó milagrosamente), solo puede hacerlo una vez, porque si el motor no tiene un cárter seco, entonces el motor al final del bucle "golpeará "sin aceite en pares de fricción.
            1. Amuretos
              Amuretos 18 noviembre 2019 10: 06
              +1
              Cita: Jura 27
              Intentaré explicarlo de una forma sencilla: coge el motor, ajusta la bomba de inyección "a la aviación" y ponla en el avión,

              ¡No exageres! La potencia del motor se puede eliminar de ambos extremos del ejemplo K / V, el motor diesel D-100, su potencia se elimina del fondo de pantalla de los extremos K / V. I. inmediatamente sobre el cojinete de empuje, cada motor lo tiene, controla el despegue longitudinal K / B. Y si no hay suficiente resistencia del rodamiento instalado en el motor para la toma de fuerza, entonces se debe instalar un rodamiento de empuje externo. ¿En cuanto al sumidero seco? Pertenece al sistema de aceite externo y mire el diagrama del sistema de aceite diesel V-2, está hecho con un sumidero seco y se realiza por varias razones, no solo en los motores de los aviones, principalmente debido al pequeño volumen del cárter.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Jura 27
                Jura 27 19 noviembre 2019 04: 24
                -1
                [/ quote] La energía del motor se puede eliminar de ambos extremos [quote]

                Gracias, se rio !!! Particularmente entregado sobre la eliminación de energía de ambos extremos (tuve un amigo durante mucho tiempo, que eliminó la energía incluso de tres extremos, ¡y al mismo tiempo!), A la luz de mi pregunta: ¿dónde atornillarás la hélice? Bueno, sobre el cojinete de empuje y el sumidero seco, ¡también es divertido!
                Entonces déjame despedirme de las conversaciones contigo. Espero que amablemente hagas lo mismo.
            2. Rzzz
              Rzzz 18 noviembre 2019 14: 51
              +1
              El B-2 tiene un sumidero seco, y el problema del cojinete de empuje no es un problema en absoluto. En los barcos 3D6 y 3D12, tres cojinetes de empuje están en la marcha atrás en el eje de salida. En los aviones, la hélice también gira a través de la caja de cambios, es obvio que los cojinetes están allí.
      4. Cerrajeria
        Cerrajeria 16 noviembre 2019 18: 18
        -1
        Cita: Amurets
        Por cierto, en los tanques T-72 hay clones de V-2, diesel V-84 y V-92

        ¿De qué miedo se convirtieron en clones? Esto equivale a decir que eres un clon de tu primo segundo. riendo
        1. Amuretos
          Amuretos 17 noviembre 2019 00: 46
          +1
          Cita: Cerrajero
          ¿De qué miedo se convirtieron en clones? es equivalente a decir que eres un clon de tu primo segundo

          No, estos son hermanos. riendo lol riendo lol
          Los bloques, cárter, cabezales, cigüeñal son unidades diésel V-2 modernizadas.
          1. Cerrajeria
            Cerrajeria 20 noviembre 2019 17: 14
            0
            Cita: Amurets
            No, estos son hermanos.
            Los bloques, cárter, cabezales, cigüeñal son unidades diésel V-2 modernizadas.

            Bueno, escribirían que esto es desarrollo, ¡un clon es una copia completa! guiño
  3. Jura 27
    Jura 27 16 noviembre 2019 06: 20
    0
    [/ cita] Desde enero de 1940, los primeros tanques equipados con nuevos motores diesel salieron de las plantas: en Leningrado, Stalingrado y Cheliábinsk. [cita]

    ¿Qué tanque entró en Chelyabinsk desde enero de 1940?
    1. Evgeny Fedorov
      16 noviembre 2019 06: 28
      +3
      Sí, estoy de acuerdo, no desde enero, sino desde finales de diciembre de 1940. El primer Chelyabinsk HF.
  4. Jura 27
    Jura 27 16 noviembre 2019 06: 53
    +1
    Cita: Yevgeny Fedorov
    Sí, estoy de acuerdo, no desde enero, sino desde finales de diciembre de 1940. El primer Chelyabinsk HF.

    Estuviste seducido por un año, el primer KV con ChTZ salió en 41.
    1. siberiano
      siberiano 16 noviembre 2019 12: 58
      +1
      Y en Stalingrado, el primer tanque T-34 fue lanzado solo en 1941.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 19 noviembre 2019 12: 14
        +1
        Cita: sibiryouk
        Y en Stalingrado, el primer tanque T-34 fue lanzado solo en 1941.

        El primer T-34 en Stalingrado se ensambló el 17 de junio de 1940. Pero se fue solo después de un par de meses. Debido a que este tanque se hizo casi manualmente de acuerdo con el conjunto de documentación recopilada de diferentes versiones de los dibujos (STZ se quejó de que los dibujos de la torre no encajaban con los dibujos del casco) y sin documentación para varios dispositivos para la fabricación de partes y componentes del tanque.
        Para noviembre de 1940, dos tanques de la primera serie se ensamblaron en el STZ, pero sin armas. Y para el final del año, 23 T-34 semiacabados estaban en los talleres, la planta no pudo completar el ensamblaje.
  5. Jura 27
    Jura 27 16 noviembre 2019 06: 59
    +1
    [/ quote] Scout R-5. Le pusieron la única versión de aviación del motor diesel BD-2A
    Fue montado a finales de 1935 en un avión de reconocimiento R-5, pero las pruebas tuvieron que ser interrumpidas [cita]

    ¿De dónde viene esta bicicleta? Shavrov escribe que el motor diesel YMO alemán se instaló en el R-5, pero Shavrov no dijo una palabra sobre la instalación del BD-2 (o al menos V-2). Y, por cierto, sobre la influencia del YUMO "español" (comentado en el último artículo): el diesel alemán, en varios ejemplares, fue comprado de forma bastante oficial en 1935.
    1. Saxahorse
      Saxahorse 17 noviembre 2019 19: 41
      +1
      Cita: Jura 27
      ¿De dónde viene esta bicicleta? Shavrov escribe que el motor diesel alemán YuMO fue instalado en el R-5, pero Shavrov no dijo una palabra sobre la instalación del BD-2 (o al menos B-2).

      No exageres la enciclopedia de Shavrov. Compuso su famoso libro sobre aviones soviéticos en su mayor parte de la memoria y recuerdos de amigos y conocidos. Hay muchas discrepancias con los documentos.
  6. Amuretos
    Amuretos 16 noviembre 2019 07: 12
    +3
    [Cita] Varias fuentes afirman que en noviembre de 40, el tractor de Stalingrado todavía recibió una orden para desarrollar su motor diesel de tanque "único", pero para marzo de 1941 no había proporcionado nada adecuado. Como resultado, la planta se convirtió en otro sitio para ensamblar un competidor B-2. Además, la planta de Leningrado No. 174 comenzó a prepararse para la producción del motor diésel de Jarkov. [Cita] ¡Gracias! Autor. Sí, y he leído materiales similares sobre el motor diésel de Stalingrado, pero seré breve. los Stalingraders adoptaron la utopía. Incluso con unidades y conjuntos separados y elaborados, es difícil hacer que funcionen como un complejo; el ajuste fino lleva tiempo. No estoy diciendo que el diésel de Stalingrado sea malo, no lo es, no se montó. Los diésel V-2K se produjeron originalmente en LKZ. "También hubo otra modificación de este motor, el V-2K, que se distinguió por un aumento de potencia a 442 kW (600 hp). El aumento de potencia se logró aumentando la relación de compresión en 0,6-1 unidades. ., aumentando la velocidad del cigüeñal en 200 min - 1 (hasta 2 min - 000) y el suministro de combustible. La modificación estaba pensada originalmente para su instalación en tanques KB pesados ​​y se fabricó en la planta de Leningrado Kirov (LKZ) de acuerdo con la documentación KhPZ. no han cambiado con el modelo base ".http: //www.gruzovikpress.ru/article/1-dizelniy-dvigatel-v-2993/
    1. abc_alex
      abc_alex 19 noviembre 2019 12: 07
      +1
      Cita: Amurets
      Varias fuentes afirman que el 40 de noviembre, el Tractor Tractor Stalingrado recibió sin embargo una orden para desarrollar su tanque diesel "único", pero en marzo de 1941 no había proporcionado nada adecuado.


      No es una orden Se dio permiso para comenzar a trabajar. Y en marzo de 1941 nada podría haber sucedido en principio. Ha pasado muy poco tiempo desde que se envió la carta al Comité Central. Allí, en marzo, probablemente ni siquiera lograron ponerse a trabajar.
      1. Amuretos
        Amuretos 19 noviembre 2019 14: 38
        0
        Cita: abc_alex
        No es una orden Se dio permiso para comenzar a trabajar. Y en marzo de 1941 nada podría haber sucedido en principio.
        ¿Bien por qué? Podría comenzar el diseño preliminar, los cálculos. Soluciones de diseño. Está claro que los detalles, el proceso técnico, esto debería venir más tarde. Además, según el material que me dejaste la última vez, está claro que los Stalingraders querían usar los logros que tenían. Y esta es una gran ayuda. Y una cosa más, incluso durante la Segunda Guerra Mundial, se trabajó en mejorar el B-2. V-44 opciones fueron lanzadas; A LAS 11; A LAS 12. Después de la guerra, comenzó el desarrollo de las siguientes versiones del B-2.
        1. abc_alex
          abc_alex 19 noviembre 2019 21: 27
          +1
          La carta fue enviada al Comité Central en agosto. Recién el 20 de noviembre de 1940, el Comité de Defensa del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS adoptó el Decreto No. 426ss “Sobre la creación de un nuevo motor tanque con una capacidad de 500 hp en STZ. desde. y larga vida útil ”. A fines de enero de 1941 se ordenó recolectar 5 muestras para su análisis. Pero se ordenó que el dinero para el desarrollo se asignara "a más tardar el 15 de abril de 1940". Podrían haber comenzado, por supuesto, pero en marzo no podría haber "proporcionado algo adecuado" en principio. Bueno, juzgue usted mismo, el mismo B-2 se ha cortado al menos desde 1936, gracias a los esfuerzos de tres organizaciones.
          1. Amuretos
            Amuretos 19 noviembre 2019 23: 56
            +1
            Cita: abc_alex
            Bueno, juzgue usted mismo, el mismo B-2 aserrado al menos desde 1936, por los esfuerzos de tres organizaciones.

            Bueno, no puede haber dudas aquí. Desde principios de los años 50, después de la Segunda Guerra Mundial, comenzaron los estudios del nuevo ZiS-E-129, el predecesor de la serie ZiL-130/375, y solo después de 10 años comenzaron a funcionar. Así que estoy completamente de acuerdo contigo.
  7. mark1
    mark1 16 noviembre 2019 08: 32
    +2
    Cita: andrewkor
    Veo el legado de la aviación en este motor, entre otras cosas, en la disposición de los bloques de cilindros en un ángulo de 60 °, que es necesario para un mínimo de fuselaje en el medio del fuselaje.

    Es más bien una solución al problema del equilibrio del motor, para el V12 uno de los ángulos más óptimos.
    1. Zufei
      Zufei 16 noviembre 2019 11: 51
      +3
      El 6 cilindros en línea es el motor más equilibrado. Cuando están conectados en V, el ángulo del colapso de los bloques no importa para el equilibrio y solo se establece por el diseño.
      1. mark1
        mark1 16 noviembre 2019 19: 13
        +1
        Todo esto es cierto, en teoría. de hecho, al ajustar los motores de los aviones V 12, el temblor era algo común. Intentaron deshacerse de él de diferentes maneras: contrapesos, un orificio especial de los cuellos del cigüeñal, etc. Por ejemplo, al desarrollar el M-14 sobre la base del M-5, el desplazamiento y la velocidad del cigüeñal se incrementaron y el ángulo de colapso de los cilindros se incrementó de 45 a 60 grados para reducir la agitación.
  8. Paul Siebert
    Paul Siebert 16 noviembre 2019 08: 45
    +2
    Bien hecho, el motor soviético! Los alemanes hasta el final de la guerra no pudieron poner diesel adecuado en sus tanques. Fuimos a la gasolina. Y son más peligro de incendio.
    Una excelente respuesta a la posición de los rusófobos, dicen: "¡Los rusos solo pueden copiar bien!"
    1. Zeev zeev
      Zeev zeev 16 noviembre 2019 11: 50
      +1
      Los alemanes no tenían prisa por instalar tanques de diesel debido a la falta de combustible natural. Alemania no tiene su propio petróleo, los soviéticos (hasta junio de 1941), los rumanos y los polacos (desde 1939) apenas tenían suficiente para fabricar ensamblajes para submarinos diésel, y la gasolina sintética estaba hecha de carbón común.
      1. Operador
        Operador 16 noviembre 2019 12: 20
        +2
        Oh wei, los súper ingenieros de Nemetchina no hicieron shmogli lo que hicieron las "chaquetas acolchadas" rusas, y ahora los judíos de Israel todavía tienen que retorcerse, inventando excusas para su amado "genio lúgubre" alemán.

        Bdsm, no? riendo
        1. Zeev zeev
          Zeev zeev 16 noviembre 2019 12: 34
          +1
          ¿Excusas para los alemanes? C fig? Realmente debemos mirar la situación. Los alemanes no podían permitirse poner un motor diesel por falta de combustible para ellos. Y luego surge algo extraño: los estadounidenses pudieron desarrollarse y entregar, los británicos pudieron, pero los alemanes no.
          1. tesser
            tesser 16 noviembre 2019 13: 31
            -3
            Cita: Zeev Zeev
            C fig? Realmente debemos mirar la situación. Los alemanes no podían permitirse poner un motor diesel por falta de combustible para ellos.

            Este es un cuento común que surge de la "analítica" de la inteligencia soviética de esos años. En realidad, la Wehrmacht esperaba recibir (pero no recibió) un camión diésel unificado, que, teniendo en cuenta la cantidad e intensidad de operación, consume más combustible que un tanque.

            El motor de gasolina en los tanques alemanes (y estadounidenses) apareció debido a circunstancias aleatorias, en general. Los alemanes tuvieron problemas con la transmisión a un par elevado, que decidieron curar aumentando la velocidad del motor en un momento moderado. Un motor de gasolina es más adecuado para tal concepto. Con el tiempo, cambiaron de opinión e intentaron volver a jugar, pero no tuvieron tiempo.
        2. Vadim Dok
          Vadim Dok 16 noviembre 2019 19: 33
          +3
          ¡Diesels se paró en todos los submarinos alemanes, así como en casi todos los barcos e incluso en acorazados de bolsillo! La Armada alemana no dio combustible diesel (que no podía sintetizar a diferencia de la gasolina) para el ejército. Además, el ejército tenía UNIFICACIÓN de combustible (gasolina) para ¡Todos los vehículos de transporte y combate! ¡Y hoy algunos de los mejores motores diesel del mundo son alemanes!
          1. Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi 16 noviembre 2019 20: 55
            -1
            Solo para los tanques que necesita diesel: pequeño, no 19 toneladas. Por lo tanto, los motores de barco y diesel para submarinos se fabricaron en Alemania, y los "pequeños" no funcionaron. Pero los tanques todavía estaban equipados con motores de avión. De ahí las altas revoluciones. Pero, un diseño fallido, que requiere un gran casco blindado, sobrecarga la transmisión, hecha de acero de baja calidad sin manganeso.
            En general, la escuela de construcción de tanques y ciencias del metal en Alemania era inútil.
            1. tesser
              tesser 16 noviembre 2019 21: 48
              +2
              Cita: Oyo Sarcasmi
              pequeño "- no funcionó

              Interesarse en un material ya. Los pequeños motores diesel no funcionaron en la URSS, pero en general no funcionaron. KoJ y otros. Los alemanes y bohemios (checos) tenían motores diesel en camiones en ese momento durante mucho tiempo.
          2. Amuretos
            Amuretos 17 noviembre 2019 01: 24
            +2
            Cita: vadim dok
            ¡En todos los submarinos alemanes, así como en casi todos los barcos e incluso en los acorazados de bolsillo, los motores diésel estaban en pie!

            Sobre los "acorazados de bolsillo", había bastantes problemas allí sobre el techo. "en el líder Deutschland, que sirvió
            Un tipo de campo de pruebas para la revisión.
            Los problemas fueron principalmente
            pero con crucetas y vástagos de pistón.
            Solo después de que logré entender
            causas de accidentes y averías, ingenieros
            empresas y mecánicos de barcos pudieron
            dominar completamente la situación y garantizar
            leer el trabajo estable del sector energético.
            Kofman. "Acorazados de bolsillo del Führer
            "K O R S A R Y T R E T E G O R E Y X A".
            El combustible diesel sintético estaba en Alemania. Para combustible sintético ver
            Aviasolarka. Dado que los alemanes usaban motores diesel con bastante normalidad (Junkers “Yumo” 204, 205) en los aviones, requerían combustible diesel especial. También tenía dos tipos, E1 - de aceite y E2 - sintético.
            Vale la pena señalar que el combustible diesel sintético no puede convertirse en un sustituto completo del petróleo. La razón principal es la misma que la de la gasolina: una tendencia a espesar a bajas temperaturas. En este sentido, el combustible diesel sintético podría dar probabilidades a la gasolina sintética.
            https://topwar.ru/158494-benzin-i-diztoplivo-tretego-rejha-legendy-i-mify.html
        3. Antares
          Antares 17 noviembre 2019 12: 43
          +1
          Cita: Operador
          Oh wei - los ingenieros de Nemetchina no hicieron shmogli lo que hicieron los "vatniks" rusos

          en ausencia de suministros de petróleo, pudieron sintetizar lo artificial.
          Y la mejor química. La industria intentó salvar a Alemania del hambre de combustible dos veces en un siglo.
          Los químicos de los alemanes siempre fueron sobresalientes.
          Los alemanes en general en la ciencia siempre han estado en papeles principales.
          1. Operador
            Operador 17 noviembre 2019 13: 22
            +4
            No se trata de químicos alemanes (sintetizando gasolina y combustible diesel a partir de carbón), sino de motores alemanes (que no pudieron crear un diesel de alta velocidad a partir de aluminio en la década de 1940).
    2. Alexey ra
      Alexey ra 19 noviembre 2019 12: 19
      +2
      Cita: Paul Siebert
      Los alemanes hasta el final de la guerra no pudieron poner diesel adecuado en sus tanques. Fuimos a la gasolina. Y son más peligro de incendio.

      Los especialistas del polígono NIIBT en 1942 no notaron el riesgo especial de incendio de los motores alemanes.
      El uso de los alemanes de un motor con carburador, en lugar de un motor diesel, en un nuevo tanque lanzado en 1942 puede explicarse:
      a) los detalles del balance de combustible de Alemania, en el que las gasolinas sintéticas, los bencenos y las mezclas de alcohol desempeñan el papel principal, no aptos para la combustión en motores diesel;
      b) la ventaja de un motor con carburador sobre un motor diesel de acuerdo con indicadores tan importantes para el tanque como las dimensiones mínimas posibles para una potencia dada, arranque confiable en invierno y facilidad de fabricación;
      c) muy significativo en condiciones de combate, el porcentaje de incendios de tanques con motores diesel y la falta de ventajas significativas sobre los motores de carburador a este respecto, especialmente con el diseño competente de este último y la disponibilidad de extintores automáticos confiables;
      d) la corta vida de los motores de tanques debido a la extremadamente baja capacidad de supervivencia de los tanques en condiciones de combate, por lo que el costo de la gasolina ahorrada al usar un motor diesel en un tanque no tiene tiempo para justificar el mayor consumo de aceros aleados y la mano de obra altamente calificada requerida para la fabricación de un motor diesel, no menos escaso en tiempos de guerra que los combustibles líquidos.

      Además, en octubre del mismo 1942, el porcentaje de incendios en los diesel T-34 fue mayor que en el carburador T-70.
      1. Operador
        Operador 19 noviembre 2019 12: 45
        + 11
        Has olvidado cómo leer los informes de los institutos de investigación soviéticos. riendo

        ¿Cómo supieron los profesores asociados y los candidatos en 1942 la proporción de incendios en combate en tanques equipados con motores diesel y carburador, respectivamente? La charla pseudocientífica habitual de los parásitos, que anteriormente fueron suspendidos del trabajo práctico en modelos de motores prometedores por impotencia total de ingeniería. La afirmación de que un tanque equipado con medios automáticos de extinción de incendios es mejor que un tanque sin estos medios generalmente se refiere a dichos como "no beba agua cruda".
        1. Alexey ra
          Alexey ra 19 noviembre 2019 12: 56
          +1
          Cita: Operador
          ¿Cómo sabían los profesores asistentes con candidatos en 1942 la relación de combate de incendios en tanques equipados con motores diesel y de carburador, respectivamente?

          Cometí un error en la fecha: informe de 1943. llanto
          Y en ese momento ya había estadísticas sobre el T-34 y el T-70: queman lo mismo, diesel a veces incluso con más frecuencia.
          1. Operador
            Operador 19 noviembre 2019 13: 18
            + 11
            ¿Cómo entiende la palabra "a veces" en un informe resumido? riendo

            Y luego, no se puede comparar el número absoluto de tanques quemados, respectivamente, con los motores diesel y carburador (ya que había más de los primeros), pero es necesario comparar los indicadores específicos de "todos destruidos / incluso quemados".

            PD: En la época soviética, los graduados universitarios eran enviados a profesores, ciencia, oficinas de diseño y producción, y no a ningún lugar solicitado: a institutos de investigación de la industria, como las empresas consultoras de hoy, "cualquier capricho por su dinero".
            1. Alexey ra
              Alexey ra 19 noviembre 2019 13: 27
              +1
              Cita: Operador
              ¿Cómo entiende la palabra "a veces" en un informe resumido? riendo

              Las estadísticas comparativas sobre incendios están disponibles públicamente para octubre de 1942. Por lo tanto, para no estirar el cociente en general, escribí “a veces”.
              Aquí están los datos de julio de 1943:
              La inspección de 154 tanques T-34 dañados tanto en las plantas de reparación como en el campo de batalla mostró que la pérdida total de vehículos por incendios luego de ser alcanzados por proyectiles de artillería ascendió a 24,6% (38 vehículos). El número de agujeros en cada máquina varió de uno a diecisiete con un calibre de proyectiles de 20 a 88 mm. De los 58 tanques T-34 examinados en los lugares de falla, 37, es decir, el 63,8%, fueron quemados, y el 48,7% de ellos fueron destruidos por una explosión de municiones, lo que los colocó en la categoría de pérdidas irrecuperables. El 92% de los autos que explotaron tenían el fondo destruido por la explosión. El número de golpes en partes separadas del casco y la torreta varió de uno a cinco proyectiles (calibre de 50 a 88 mm). La inspección de tanques pesados ​​KB en el campo de batalla reveló que de 32 vehículos destrozados, 11 (34,4%) se quemaron, el número de impactos de proyectiles en elementos estructurales individuales varió de uno a doce.

              Y las estadísticas del segundo MK para 2-1942
              Segundo cuerpo mecanizado del 2 al 30.09.42 perdidos: 01.04.43 KV, 10 T-108 y 34 T-94, incluidos 70 y 5,71 autos incendiados, respectivamente. Durante las batallas ofensivas en el Kursk, de 64 tanques T-488, 34 resultaron heridos, y 168 de ellos (95%) se perdieron irremediablemente debido a incendios.

              © A LA HISTORIA DE LA CREACIÓN DEL SISTEMA AUTOMÁTICO PPO
              1. Operador
                Operador 19 noviembre 2019 13: 32
                + 11
                Cita: Alexey RA
                perdió 10 KV, 108 T-34 y 94 T-70, incluidos 5,71 y 64 autos quemados, respectivamente

                ¿Qué es 5,71?

                Incluso si queremos decir 57, entonces el riesgo de incendio de la gasolina T-70 fue aún mayor que el diesel KV y T-34. Lo que confirma claramente la presencia de mentiras en el informe del instituto de investigación.
                1. Amuretos
                  Amuretos 19 noviembre 2019 15: 03
                  0
                  Cita: Operador
                  perdió 10 KV, 108 T-34 y 94 T-70, incluidos 5,71 y 64 autos quemados, respectivamente

                  Bueno, sucede que Alexey RA (Alexey) cometió un error, un error estilístico. El segundo MK perdió 2 KV, de los cuales 10 fueron quemados. T-5 perdió 34 tanques, 108 de ellos quemados
                  1. Operador
                    Operador 19 noviembre 2019 15: 11
                    + 11
                    76 de 118 es el 64%, y 64 de 94 es el 68%, por lo que el punto no está en el estilo de comentario, sino en los compiladores del informe del instituto de investigación.
                2. Alexey ra
                  Alexey ra 19 noviembre 2019 19: 56
                  0
                  Cita: Operador

                  ¿Qué es 5,71?

                  Estos son 5 y 71. 5 KV y 71 T-34 quemados.
  9. Ravik
    Ravik 16 noviembre 2019 09: 10
    +1
    Cita: andrewkor
    En su juventud trabajó para "Barnaultransmash", antes de que el Ejército estudiara un poco en la IPA sobre el motor de combustión interna.

    Y no hay escapatoria de compatriotas bebidas
  10. geólogo
    geólogo 16 noviembre 2019 10: 37
    +8
    Este motor diesel no nació como un motor de avión, sino que nació de ellos. ¿De dónde vinieron estos padres de aluminio? Este artículo no está claro. Se nos ofrece una versión de locomotora a vapor que, en mi opinión, no soporta las críticas. Y ofrezco una selección de antepasados ​​de aviación: Spanish-Suiza o BMW VI en la versión con licencia. Equipo de combustible, por supuesto, BOSCH porque con los alemanes hubo buenos contactos a principios de los años 30. Este motor es hermoso y terrible. Cuando ruge es una canción, pero desafortunadamente está más en reparación desde Los recursos motores son muy limitados. 100 horas es la norma para la aviación en 1922-25 y para un tanque de masa es malo. El motor fue creado durante 10 años y sacó muchos absurdos desde la infancia de la aviación. ¿Por qué elegiste, no un esquema en forma de V, sino un esquema en forma de Y con diferentes carreras de pistón y tamaños de biela. Este esquema ofrece una ligera reducción de peso con una seria disminución de la fiabilidad. Para la aviación, la lucha contra el peso es más importante, pero para los tanques esto no es significativo. Por lo tanto, todavía me inclino ante la versión del antepasado de aviación de B2. Sería interesante seguir todos los pasos para crear este famoso motor con análisis de errores. ¿Por qué tardó tanto? Probablemente vagó en la oscuridad, corrigiendo errores escribiendo. Al principio, el motor solo podía funcionar durante unos minutos y constantemente tenía que rehacer algo y fortalecerlo, luego los ingenieros cambiaron, enviaron nuevos y nuevamente se repitieron las fallas. Este drama de personas y diseño aún requiere su propia descripción épica.
    1. mark1
      mark1 16 noviembre 2019 11: 09
      +2
      Cita: geologo
      Por lo tanto, todavía me inclino ante la versión del antepasado de aviación de B2.

      ¿Por qué decidiste que necesariamente debe haber ancestros específicos (probablemente nos referimos a prototipos de diseño)? Si lo consideras. que la tarea era para un motor universal, luego los requisitos que se le aplicaron, incluido el de aviación. De ahí el deseo de reducir el peso - silumin y el uso de bielas de arrastre (este esquema no causa una disminución especial en la confiabilidad pero reduce decentemente la longitud).
    2. Cerrajeria
      Cerrajeria 16 noviembre 2019 18: 24
      +2
      Cita: geologo
      ¿Por qué elegiste, no un esquema en forma de V, sino un esquema en forma de Y con diferentes carreras de pistón y tamaños de biela. Este esquema ofrece una ligera reducción de peso con una seria disminución de la fiabilidad.

      Este esquema proporciona una fuerte reducción en la longitud del motor, lo cual es importante en la colocación en el espacio reservado. y, en particular, con diferentes longitudes de bielas (nadie flotando en serio), estos son parques puramente tecnológicos, de una vez por todas, y sobre la poca confiabilidad de las bielas de arrastre, cuénteles a los automovilistas modernos sobre esto, se acercará (alguien).
  11. vnord
    vnord 16 noviembre 2019 10: 42
    +2
    Mientras estudiaba en el instituto, estudiamos el diseño del V-2, le dimos al maestro información de que fue desarrollado originalmente como un motor de avión y uno de los argumentos a favor de esta versión es la presencia de un cárter seco en el sistema de lubricación. Es decir, este ICE puede funcionar en cualquier posición ..
  12. Operador
    Operador 16 noviembre 2019 11: 59
    +4
    Chelpan - diseñador, Chupakhin - tecnólogo del motor diesel V-2.

    Los problemas de V-2 fueron la renuencia de la gerencia a gastar tiempo y dinero en el trabajo de desarrollo y la preparación de alta calidad de la producción de motores, incluida la capacitación del personal.
  13. Operador
    Operador 16 noviembre 2019 13: 24
    0
    Cita: Zeev Zeev
    Los alemanes no podían permitirse poner un motor diesel por falta de combustible para ellos.

    ¿Has sido prohibido en Google? riendo
  14. trahterista
    trahterista 16 noviembre 2019 17: 15
    0
    Cita: Zufei
    El 6 cilindros en línea es el motor más equilibrado. Cuando están conectados en V, el ángulo del colapso de los bloques no importa para el equilibrio y solo se establece por el diseño.

    Si te vuelves inteligente, querida, entonces con conocimiento del material.
    Para V12, este ángulo de inclinación (75 °) es de hecho el más óptimo, bueno, casi, en absoluto, será 72 °.
    Y el motor óptimamente equilibrado en general es V16 (42 ° camber).
    Cansado del orden de la fábula sobre los 'seis perfectos'.
    Tal moda general, en este período, en R6, solo está en equilibrio óptimo en términos de dimensiones generales y simplicidad de diseño.
    Y eso es un montón de matices.
    Lo que no interfiere con la fabricación de ejes en V con el número más diferente de cilindros, ángulos de inclinación y perfectamente equilibrados al mismo tiempo.
    1. tesser
      tesser 16 noviembre 2019 21: 49
      0
      Cita: trahterist
      Poleas en V con un número muy diferente de cilindros, ángulos de inclinación, a la vez que perfectamente equilibrados.

      Ejes adicionales.
      V16 (camber 42 °).

      En esos años, incluso los británicos no corrían el riesgo de hacer que el cigüeñal fuera más largo que 12 ollas. Los estadounidenses jugaron durante algún tiempo y renunciaron.
  15. Nicomed
    Nicomed 16 noviembre 2019 17: 47
    0
    Gran motor! ¡Se instalaron en plataformas! si bueno
  16. EUG
    EUG 16 noviembre 2019 18: 45
    +1
    En el artículo vi una vez más la confirmación de que la inmensa mayoría de los reprimidos y, en consecuencia, las represiones en el ámbito técnico eran "vacunas" contra la irresponsabilidad y la autopromoción ...
  17. PilotoS37
    PilotoS37 17 noviembre 2019 14: 45
    0
    Las pruebas comparativas de la novedad en comparación con la gasolina M-5 y M-17 mostraron una mayor gravedad específica del motor (incluso en la versión "de serie" de 400 caballos de fuerza),

    Quizás, por el contrario: ¿una menor gravedad específica del motor o, mejor dicho, una mayor potencia específica?
  18. Jura 27
    Jura 27 18 noviembre 2019 04: 38
    0
    Cita: Saxahorse
    Cita: Jura 27
    ¿De dónde viene esta bicicleta? Shavrov escribe que el motor diesel alemán YuMO fue instalado en el R-5, pero Shavrov no dijo una palabra sobre la instalación del BD-2 (o al menos B-2).

    No exageres la enciclopedia de Shavrov. Compuso su famoso libro sobre aviones soviéticos en su mayor parte de la memoria y recuerdos de amigos y conocidos. Hay muchas discrepancias con los documentos.

    Como mínimo, hay una foto de R-5 con un motor diesel YuMO, pero no hay foto de BD-2, o al menos de B-2. Y dokumasov que BD-2 (o B-2) se colocó al menos en algún tipo de avión que hay, pero solo hay bicicletas de Internet de origen desconocido.
  19. Jura 27
    Jura 27 18 noviembre 2019 04: 41
    -1
    Cita: PilotS37
    Las pruebas comparativas de la novedad en comparación con la gasolina M-5 y M-17 mostraron una mayor gravedad específica del motor (incluso en la versión "de serie" de 400 caballos de fuerza),

    Quizás, por el contrario: ¿una menor gravedad específica del motor o, mejor dicho, una mayor potencia específica?

    En este caso, está escrito correctamente: es una gravedad específica más alta, porque los motores diesel de esa época eran inferiores a los encendedores en este indicador.
  20. abc_alex
    abc_alex 18 noviembre 2019 14: 30
    +2
    Me complace poner el artículo plus.
  21. Alexey ra
    Alexey ra 19 noviembre 2019 11: 59
    +3
    El Comité de Defensa, inspirado por los éxitos del nuevo motor, emitió para Jarkov para 1940 un plan para 2700 motores a la vez, ¡y en 1941 este número aumentó a 8000! Lo único que salvó la situación fue que la producción de tanques en la URSS estaba muy detrás de los notorios planes.

    De hecho, la situación con la producción de B-2 antes de la guerra fue horrible. Según Shein / Ulanov, la producción de V-2 superó la producción de tanques con solo un 10%. Esto, junto con los bajos recursos motores, fue una de las razones para limitar el número de tanques de la flota de entrenamiento de combate de nuevos modelos y, en consecuencia, la falta de tripulaciones entrenadas. En la primavera de 1941, todos los distritos fronterizos tenían un poco más de 100 KV y T-34 de la segunda categoría, el resto pertenecía a la primera (el almacenamiento en cajas o en sitios, el consumo de recursos motores solo se permitía en los ejercicios finales).
    Solo para comprender la magnitud del problema con el recurso y la falta de motores de repuesto: solo un curso de entrenamiento de conducción de tanques duró 40-50 horas. Para todos deberían poder conducir. Es decir, prepararon dos equipos, y el recurso motor se agotó.
  22. Elturisto
    Elturisto 19 noviembre 2019 21: 47
    +1
    Un artículo sensato. Gracias al autor. Para mi vergüenza, no sabía nada sobre Timofey Chupakhin.
    1. Amuretos
      Amuretos 20 noviembre 2019 00: 34
      +1
      Cita: ElTuristo
      Para su vergüenza, no sabía nada sobre Timofey Chupakhin.

      Y poco se escribió sobre él. Solo se menciona que participó en la creación del motor diesel V-2. Los motores diesel M-30 y M-40 se atribuyen exclusivamente a Charomsky, pero después de Charomsky, V.M.se comprometió con el diesel M-40 Yakovlev y Charomsky, en sharashka, participaron en el motor diesel M-30 / ACh-31.
  23. Dedok
    Dedok 3 archivo 2020 14: 59
    -1
    Artículo cojo: hay muchas razones para esto.
    Gastar aluminio en diesel para un tanque, ¿quién permitió?
    Sobre el colapso del bloque, ya escribieron.
    Sobre eso en PE8 - trató de poner el motor diesel no está escrito, aunque esto es lo mismo ...
    Sobre las diferencias entre AN-1 y B-2 no está escrito ...
    Está escrito sobre rodamientos, pares de precisión, etc. - ya trabajaba para la industria de los rodamientos, los pares de precisión no solo deberían diseñarse, sino, lo que es más importante, se necesitan equipos y máquinas herramientas ...
    Poco convincente ...
  24. Dedok
    Dedok 3 archivo 2020 15: 23
    -1
    Cita: Amurets
    Cita: andrewkor
    No importa cómo recolecte estos motores, su nombre correcto: 1D12A-300 y 1D12A-525

    Bueno, para ser precisos, en el antiguo GOST, el primer dígito indica el propósito del motor diesel:
    1) para trabajo estacionario (DES; bombas diesel), teníamos motores diesel 5D96A en el 97E1 / 12 DES, y 5D93B en el 1E6. Todos los motores diesel fabricados por AMZ.
    2) Esto es precisamente lo que son los motores diesel de transporte. 2D12 fueron MAZ y la primera serie de BELAZ BELAZ 527/540.
    3) Barco principal de diesel.
    7) Diesel diesel auxiliar. Desafortunadamente, no recuerdo todas las marcas en el primer dígito para el propósito previsto.

    En MAZ - 12 cilindros nunca fueron instalados.
    En MoAz, sí, me puse de pie.