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Cómo Rostislavich mantuvo su principado

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Cómo Rostislavich mantuvo su principado

Por desgracia, no se encontraron mejores cartas. Todos los mapas del sudoeste de Rusia que se encuentran en la red se proporcionan principalmente desde la época de los Romanovichs, algo que no era soportable en el siglo XI-XII no se pudo encontrar


A Rostislav Vladimirovich, quien fue asesinado en Tmutarakan, le quedaban tres hijos: Rurik, Volodar y Vasilko. Después de la muerte de su padre, crecieron en la corte de su primo tío, Yaropolk Izyaslavich, quien a partir de 1078 se convirtió en príncipe en Vladimir-Volynsky. Los hermanos, como su padre, eran marginados, no tenían poder real, no tenían sus propios escuadrones, y si los tenían, en cantidades claramente insuficientes para la política independiente. No esperaban nada sobresaliente bajo el orden actual de las cosas, porque buscaban activamente formas de mejorar su estatus social, o más bien, de obtener su herencia en la junta y dejar de depender de familiares que se levantaron o cayeron en el turbulento caldero de la vida política en Rusia en ese momento. Fue difícil hacer esto por medios legales, porque la búsqueda se realizó de manera ilegal, es decir, solo formas de expulsar a los príncipes locales de algún lugar y sentarnos a gobernar por nosotros mismos.

Justo en ese momento, en el territorio del principado, especialmente en su parte sur, que se llamaba Subcarpatia, más tarde se convirtió en el principado de Przemysl, y luego en Galicia, la insatisfacción comenzó a madurar. Las comunidades locales no estaban satisfechas con el gobierno de Yaropolk, las guerras civiles, las guarniciones polacas en las grandes ciudades y muchas otras. El factor de debilitamiento del poder del Gran Duque de Kiev también se vio afectado, por lo que aparecieron tendencias a la separación o al menos al aislamiento de los principados individuales. Sin embargo, el legado de los tiempos de Vladimir el Grande y Yaroslav el Sabio aún se veía afectado: las comunidades locales asociaron su futuro solo con los Rurikovich y, por lo tanto, necesitaban algún representante de la dinastía gobernante para lograr legitimidad y, posiblemente, fortalecer sus capacidades en la lucha futura por un lugar bajo el sol. En la persona de los Rostislavichs, la población local adquirió tres príncipes a la vez. Sin el apoyo de las comunidades, Rurik, Volodar y Cornflower tenían pocas posibilidades de éxito; Además, no hay información de que tendrían otro apoyo externo. La unión de tres hermanos y comunidades subcarpáticas se hizo natural e incluso inevitable.

En 1084, aprovechando la partida de Yaropolk Izyaslavich de Vladimir, los Rostislavich fueron a las ciudades de Cherven y se rebelaron allí contra el príncipe. Przemysl también los apoyó, como resultado de lo cual la columna vertebral de las tropas de los tres hermanos formaron los regimientos de la ciudad (de lo contrario, es casi imposible explicar la apariencia de su ejército). Las guarniciones polacas fueron expulsadas frente a las fuerzas superiores, y poco después Vladimir-Volynsky fue capturado sin mucho derramamiento de sangre, quien probablemente simplemente abrió las puertas a los rebeldes. Yaropolk solicitó ayuda del príncipe de Kiev, y envió a su hijo, Vladimir Monomakh, con el objetivo de devolver el principado al control de su legítimo gobernante. Fue posible recuperar la capital del principado, pero sus territorios del sur, incluidas las principales ciudades de Przemysl, Zvenigorod y Terebovlyu, mostraron serias resistencias. Al final, Monomakh se vio obligado a regresar a Kiev, y Yaropolk continuó luchando con los Rostislavich, durante los cuales murió, en 1086 fue asesinado por su propio guerrero Neradts. Como los neradets después de eso encontraron refugio en Przemysl, los Rostislavich fueron acusados ​​del asesinato, pero no les importó: actuando junto con las comunidades de las tres grandes ciudades del sudoeste de Rusia, los príncipes marginados obtuvieron vastas y ricas tierras en su propia posesión, estableciendo su autoridad allí. .

Principado de Rostislavich



F. A. Bruni. Cegadora Vasilka Terebovlskogo

Desde 1086, el principado Volyn, antes de ese, se dividió en dos partes. Severnaya, con su capital en Vladimir-Volynsky, estaba controlada por gobernantes "legítimos" de acuerdo con la ley de tala, con la excepción de la ciudad de Dorogobuzh, que en 1084 fue transferida a Davyd Igorevich por decisión del príncipe de Kiev. En el sur, después de dividir las posesiones entre ellos, los Rostislavich comenzaron a gobernar, después de haber fundado una rama separada de los Rurikovich, más tarde llamada la Primera Dinastía Gallega. Rurik como hermano mayor se convirtió en el gobernante supremo del principado recién formado, estableciéndose en Przemysl. Sus hermanos menores, Volodar y Vasilko, se sentaron para gobernar en Zvenigorod y Terebovle, respectivamente. La herencia en el principado tuvo lugar en el marco de esta rama del Rurikovich, a cambio de esto, los príncipes recibieron un apoyo significativo de las comunidades locales que regularmente ponían a sus tropas bajo el mando de los Rostislavichs; de lo contrario, es difícil explicar cómo lograron repeler las numerosas invasiones de vecinos en las tierras de Przymysl.

Rurik murió en 1092, sin dejar niños atrás. Volodar se convirtió en el príncipe en Przemysl, que resultó ser un príncipe longevo y gobernó allí hasta 1124. Su reinado resultó ser bastante agitado. En 1097, asistió al Congreso de Príncipes Lyubech, donde se hizo amigo cercano de Vladimir Monomakh y logró el reconocimiento de sus derechos a Przemysl. Esto no agradó al Príncipe Davyd Igorevich, quien en ese momento comenzó a gobernar a Volyn: consideraba que Rostislavichi amenazaba su posición y podía desafiarlo con poder sobre el principado. Es posible que Davyda haya recibido el apoyo de la comunidad de Vladimir-Volynsky, que perdió parte de su poder y ganancias con la pérdida de Subcarpatia. Al lado de Davyd Igorevich estaba el Gran Duque de Kiev, Svyatopolk Izyaslavich, quien en el mismo año secuestró al hermano menor de Volodar, Vasilka, y lo cegó, lo que provocó el comienzo de una nueva lucha.

Sin embargo, el efecto de cegar a Vasilk resultó ser completamente opuesto a lo que podría ayudar a la causa de Davyd y Svyatopolk. Volodar Rostislavich noticias sobre este abuso de su hermano menor causó una tormenta de indignación. La comunidad también se unió al príncipe: los Rostislavich eran "propios" para ella y, por lo tanto, el cegamiento de Vasilka fue un insulto a todas las comunas del principado. Además, el más joven de Rostislavichi era un gobernante bastante popular; a principios de la década de 1090, en alianza con el Polovtsy, realizó largos viajes, incluida Polonia, tuvo grandes ambiciones y buscó establecerse en Bulgaria. La gente consideraba a un príncipe como "propio" y, por lo tanto, estaban listos para adaptarse a él por completo.

Davyd, llevando consigo el Vasilk cegado, invadió el territorio del principado de Przemysl y asedió Terebovlya, una antigua ciudad fronteriza. Sin embargo, pronto se encontró con problemas: Volodar logró reunir rápidamente un ejército considerable y condujo al príncipe Volyn a la ciudad de Buzhsk, donde se vio obligado a sentarse bajo asedio. La situación de Davyd se volvió desesperada y, a cambio de la liberación de Vasilk, se le permitió abandonar la ciudad. Sin embargo, Volodar no cedió y asedió al príncipe Volyn en su capital, la ciudad de Vladimir. Al final, Davyd se vio obligado a huir a Polonia y buscar apoyo allí, y los Rostislavich comenzaron a atrapar a todos los que de alguna manera participaron en la ceguera de Vasilka. No los ejecutaron personalmente, entregando la culpa a las manos de los residentes de la comunidad, quienes castigaron a los criminales colgando de los árboles y disparando desde los arcos. La unidad de las comunidades Rostislavich y Subcarpacia en ese momento era absoluta.

Guerra de nuevo


Los príncipes rusos estaban indignados historia con el cegamiento de Vasilka, y por lo tanto en 1098 reunieron un gran ejército, que se acercó a Kiev y obligó a Svyatopolk Izyaslavich, un participante en el cegamiento, a castigar al principal culpable del incidente, Davyd Igorevich. No perdió tiempo, ya que logró regresar a su principado con el apoyo de los polacos. Svyatopolk tuvo que negociar neutralidad con ellos, y luego asediar a Vladimir-Volynsky para castigar al príncipe Volyn. Sin embargo, cuando se trataba de castigos reales, no se tomaron medidas especiales: Davyd Igorevich, de hecho, abandonó voluntariamente la ciudad para gobernar en Cherven, y el hijo de Svyatopolk, Mstislav, se sentó para gobernar en Vladimir.

Después de la afirmación de su autoridad en Volhynia, Svyatopolk no encontró una mejor idea de cómo ... ¡ir a una campaña contra los Rostislavichs! Mientras tanto, Davyd Igorevich no iba a abandonar sus reclamos a Volyn, buscando activamente aliados. Como resultado de esto, surgió una situación en el sudoeste de Rusia cuando se llevaron a cabo operaciones militares entre tres partes separadas, que podían luchar entre sí o establecer alianzas a corto plazo. El primer lado fueron los Rostislavichs, que defendieron sus posesiones en el principado de Przemysl, el segundo, el Príncipe Chervensky, Davyd Igorevich, quien reclamó a Vladimir-Volynsky, y el tercero, el Gran Príncipe de Kiev Svyatopolk. Teóricamente, este último tenía las mayores oportunidades, pero puso a su hijo Mstislav para reinar en Vladimir sin tener en cuenta los puntos de vista de la comunidad local, por lo que ella no tenía un gran amor por él. Esto no podría desempeñar un papel en el futuro ...

La campaña de Svyatopolk con sus hijos contra los Rostislavichs en 1099 terminó con la batalla en el campo de Rozhny. Volodar y Vasilko, acostumbrados a luchar por sus intereses junto con la comunidad, ganaron la batalla. Esta victoria de este tipo fue la primera, ya que las tropas del Príncipe de Kiev fueron derrotadas por primera vez en una batalla, no por la propia Kiev. Uno de los hijos de Svyatopolk, Yaroslav, todavía no se detuvo y, por lo tanto, pronto invadió el territorio del principado desde el oeste, con el apoyo del rey húngaro Coloman I, su pariente. Esta fue la primera vez en una larga serie de intervenciones de reyes húngaros en los asuntos del suroeste de Rusia. Los hermanos fueron asediados porque no pudieron resistir al gran ejército húngaro en el campo.

El puesto fue salvado por el Polovtsian Khan Bonyak, quien simultáneamente actuó como un aliado de Rostislavich y Davyd Igorevich. Las tropas húngaras fueron emboscadas en el río Vagra y sufrieron una fuerte derrota, por lo que se vieron obligadas a abandonar el territorio del principado de Przemysl. Después de eso, Davyd Igorevich y el Polovtsy se mudaron a la capital de Volyn. La ciudad fue defendida principalmente por guerreros visitantes, lo que enfatiza la crónica: los propios vladimiritas se negaron a apoyar a Mstislav Svyatopolchich, quien murió durante el asedio mientras estaba en el muro. Un intento de los partidarios del príncipe de Kiev dirigido por Davyd Svyatoslavich (¡no confundirlo con su homónimo!) Para desbloquear la ciudad fracasó, como resultado de lo cual se restableció el control de Davyd Igorevich sobre Volyn.

En 1100, los príncipes rusos se reunieron en Uvetichi para acordar las condiciones de paz. Davyd Igorevich, a pesar de sus logros, todavía estaba privado del principado Volyn, que fue transferido a Yaroslav Svyatopolchich (el mismo que trajo a los húngaros a Rusia hace un año). Sin embargo, Davydu aún dejó varias ciudades en posesión, la principal de las cuales era Buzhsk. El gran duque de Kiev, Svyatopolk, todavía intentaba devolver Subcarpatia a su poder y, por lo tanto, junto con sus aliados y partidarios, presentó un ultimátum a los Rostislavichs, para darle Terebovlya y permanecer para gobernar solo Przemysl, que estaba listo para entregar al volost con su mano señorial. Se desconoce exactamente cómo respondieron los hermanos, pero el hecho es que no le dieron nada al príncipe de Kiev. La existencia separada del Principado de Rostislavich continuó.

Volodar, Príncipe Peremyshlsky


Después de 1100, Volodar podría considerarse el príncipe de Przemysl y todas las tierras de Subcarpatia con derechos aún mayores, e incluso el príncipe de Kiev no pudo debilitar de alguna manera el poder de los Rostislavichs, que actuaron en estrecha cooperación con las comunidades locales. El príncipe mismo resultó ser un gobernante bastante bueno, un diplomático habilidoso, capaz de planificar con anticipación y ver los beneficios de las relaciones con algunos de sus familiares. Además, entendió perfectamente tanto su precaria situación como la importancia de desarrollar las tierras que se le confiaron, por lo que su política con respecto a los conflictos en Rusia podría considerarse exitosa. Rostislavichi participó en ellos, pero rara vez, sin atraer grandes fuerzas. Se hizo todo lo posible para garantizar el rápido desarrollo del principado, su seguridad e independencia. Las comunidades de las ciudades de Subcarpatia apreciaron mucho esta política y se mantuvieron desinteresadamente leales a Volodar durante todo su reinado.

El príncipe condujo la política "exterior" con bastante flexibilidad. Los enemigos jurados o los amigos eternos no existían para él. En 1101, Volodar, junto con el príncipe Chernigov, Davyd Svyatoslavich, emprendió una campaña contra los polacos, aunque solo hace un par de años, si no eran enemigos, ciertamente lucharon en lados opuestos de las barricadas. Las relaciones con Vladimir Monomakh, que recibieron apoyo durante su conflicto en 1117 con el príncipe Volyn, Yaroslav Svyatopolchich, se mantuvieron lo suficientemente cálidas. Esto no impidió que Volodar en 1123 apoyara al mismo Yaroslav Svyatopolchich en la guerra contra el hijo de Monomakh, Andrei, ya que los Rostislavich tenían mucho miedo de que Vladimir Monomakh ganara el poder en Volinia. En 1119, junto con el Polovtsy, el Príncipe Peremyshl fue a Bizancio, recogiendo un rico botín, y en 1122, durante una incursión en los polacos, fue capturado debido a la traición de su gobernador, como resultado de lo cual Vasilk tuvo que redimir a su hermano mayor por una gran suma de dinero. De las dos hijas de Volodar, una estaba casada con el hijo de Vladimir Monomakh y la segunda con el hijo del emperador bizantino Alexei I Komnin.

Volodar murió en 1124, mostrándose a sí mismo, aunque no era un gran gobernante, pero ciertamente sobresalió entre muchos otros. El hecho de que actuó en interés de su principado, y también gobernó durante más de 30 años, permitió que el principado de Przemysl se fortaleciera más y más en gran medida. Además, las leyes de una escalera ordinaria no se aplicaban al principado de Rostislavich. Tres grandes destinos, Przemysl, Terebovlya y Zvenigorod, de ahora en adelante solo podrían estar en posesión de Rostislavichi. Es desde el reinado del Príncipe Volodar que se puede contar el comienzo del futuro principado gallego como algo separado del resto de Rusia, fuerte y desarrollado, con gran potencial.

Uno no puede dejar de mencionar la actividad del joven Rostislavich. Vasilko continuó gobernando Terebovlem hasta su muerte en el mismo 1124. Durante este tiempo, logró fortalecer significativamente la frontera con la estepa, colocándolos con colonos y fundando una serie de asentamientos. Al mismo tiempo, las relaciones con el Polovtsy mejoraron gradualmente, lo que incluso sus ataques periódicos en la tierra de Terebovl no pudieron evitar. En su expansión hacia el sur, incluso hizo reclamos a los territorios búlgaros y utilizó activamente a los nómadas que querían establecerse como nuevos colonos. Probablemente, Vasilk pertenece al mérito en el rápido desarrollo de una de las ciudades de su tierra, que en el futuro se convertirá en la capital de todo el principado: Galich, en el que uno de sus hijos se sentó a gobernar inmediatamente después de la muerte de Vasilk. Sin embargo, este es un momento un poco diferente ...

Vladimirko Volodarevich



Después de la muerte de Volodar Rostislavich, el gobernante en Przemysl se convirtió en su hijo mayor, Rostislav. No tenía las relaciones más simples con los polacos: en 1122 logró ser retenido como rehén, capturado después de un viaje fallido a Polonia, mientras su padre estaba cobrando un rescate, y ya en 1124 logró defender a Przemysl de ellos. Pronto también tuvo la oportunidad de pelear con su hermano menor, Vladimir Volodarevich, quien, con la ayuda de los húngaros, trató de convertirse en el gobernante supremo de todo el principado. La guerra no condujo a nada, ya que los primos y Mstislav de Kiev apoyaron al príncipe. Sin embargo, en 1128, por una razón desconocida, Rostislav murió sin dejar herederos, y el mismo Vladimir se convirtió en el príncipe de Przemysl.

Vladimir Volodarevich era un hombre enérgico, decidido y dominante, sin contar la duplicidad natural, el cinismo y la falta de principios. Quería crear un principado centralizado y fuerte, capaz no solo de defenderse de enemigos externos, sino también de lanzarse a la ofensiva. Heredó una buena herencia de su padre, y en 1128 combinó bajo sí mismo dos de las cuatro herencias del principado: Przemysl y Zvenigorod. En sus acciones, Vladimir contó con el apoyo de las comunidades, pero hizo un énfasis especial en los boyardos, que en ese momento casi se habían convertido en una aristocracia separada y comenzaron a surgir como una nueva fuerza política. Junto con los boyardos, Vladimir poseía suficiente poder, recursos y tropas para realizar sus principales aspiraciones.

En 1140, Vladimir participó en otra disputa en Rusia, hablando en apoyo de Vsevolod Olgovich de Kiev contra Izyaslav Mstislavich Volynsky. Aquí nuevamente, el factor del temor de Rostislavich de fortalecer a alguien en Volhynia jugó su papel, pero había otra razón: el Príncipe Peremyshlsky buscó expandir sus propias posesiones, principalmente a expensas de Volhynia. Nada salió de esta aventura, ya que Izyaslav Mstislavich resultó ser un comandante y político más hábil, lo que demostrará en el futuro, habiendo ganado uno de los primeros títulos del zar en Rusia, hasta ahora solo por correspondencia. A pesar del alcance insignificante de este conflicto, demostrará ser un prólogo de una confrontación bastante seria entre estos dos Rurikovich en el futuro.

El príncipe Vasilko Rostislavich dejó a sus dos hijos: Ivan y Rostislav, que gobernaron en Galich y Terebovl, respectivamente. Este último murió antes de la década de 1140, y su hermano heredó sus posesiones, Iván. El propio Iván murió en 1141, sin dejar herederos, como resultado de lo cual todas las tierras, con la excepción de Zvenigorod, fueron heredadas por Vladimir Volodarevich. Este fue un gran éxito, ya que permitió por primera vez unir casi todas las Subcarpatías en una mano. Inmediatamente después de eso, Vladimir pensó en trasladar la capital: los constantes conflictos con los polacos sobre la frontera de Przemysl causaron muchos problemas. Se requería una capital, bastante remota de las fronteras, pero al mismo tiempo desarrollada y rica. En ese momento, solo Galich podría convertirse en tal capital. La mudanza allí se llevó a cabo en el mismo año, y desde ese momento la historia del Principado de Galicia comienza específicamente con la capital en la ciudad del mismo nombre.

To be continued ...
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67 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 30 Mayo 2020 07: 12 nuevo
    +10
    Negrita plus !!!
    ¡El artículo se lee de una vez!
    Ah, y sin embargo, ¿dónde está el sistema ideal de herencia de poder? Cuando en todas las realidades, cayendo en un cisma de conjeturas, después de todo, unidos bajo un solo cetro de Rusia, ¡tal vez había una oportunidad de vencer a las hordas de Batu!
    Pero, por desgracia, la historia no tiene sílaba. Procesos naturales y regulares de fragmentación, como el pináculo de la era feudal del desarrollo. ¡Por otro lado, el factor de amenaza externa constante moviliza partes en un solo todo! De hecho, al final el partido fue jugado por los más débiles: ¡el Principado de Moscú!
    Sinceramente, ¡buenos días a todos, Vlad!
    1. bober1982
      bober1982 30 Mayo 2020 08: 46 nuevo
      +3
      Cita: Kote Pan Kokhanka
      la historia no tiene sílaba

      Estado de ánimo conjuntivo.
      Sin ofender, no porque quiera mostrar mi alfabetización, inmediatamente me llama la atención, e incluso tuve que pensar en lo que significaba.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 30 Mayo 2020 09: 45 nuevo
        +2
        No hay problema, muchas gracias por editar!
        Saludos, Vlad!
        1. rico
          rico 30 Mayo 2020 14: 59 nuevo
          +2
          A Rostislav Vladimirovich, quien fue asesinado en Tmutarakan, le quedan tres hijos: Rurik, Volodar y Vasilko.

          Rostislav Vladimir (bautizado por Michael; c. 1038 - 3 de febrero de 1067) - Príncipe de Rostov (antes de 1057), Vladimir-Volyn (1057-1064) y Tmutarakan (1064-1067). El único hijo conocido del príncipe Vladimir Yaroslavich de Novgorod, el hijo mayor y heredero de Yaroslav el Sabio. El primer príncipe marginado en Rusia.
          Después de la muerte de su padre (1052), Rostislav fue expulsado de la lista de solicitantes para un gran reinado (convertirse en un príncipe rebelde). El primer principado, donde gobernó Rostislav, fue Rostov. En 1057, después de la muerte de Vyacheslav Yaroslavich y la transferencia de Igor Yaroslavich a Smolensk, recibió el principado del principado de Vladimir-Volyn de Tíos. Insatisfecho con su posición, Rostislav dejó a Volyn en 1064 y capturó a Tmutarakan, expulsando a su primo Gleb Svyatoslavich de allí. En esto fue ayudado por Vyshat y Porey, Novgorod, socios cercanos del padre fallecido. Sin embargo, el éxito de Rostislav fue de corta duración, y cuando las tropas del Padre Gleb, el príncipe de Chernigov Svyatoslav, se acercaron, dejó Tmutarakan. Pero tan pronto como las tropas de Svyatoslav se fueron, Rostislav Vladimirovich nuevamente expulsó a Gleb de la ciudad y comenzó a gobernar en ella, recogiendo tributos de los pueblos vecinos.
          El fortalecimiento de Rostislav molestó a los griegos chersoneses, y pronto Rostislav fue envenenado por el kepane enviado por los chersonesos (comandante). Enterrado en la Iglesia de la Virgen en Tmutarakan.
      2. ee2100
        ee2100 30 Mayo 2020 10: 54 nuevo
        +1
        "llama la atención de inmediato", como dijo mi profesor de ruso, "el ojo de gato o tu amada mujer te llama la atención, y todo lo demás es notable".
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 30 Mayo 2020 13: 37 nuevo
          +3
          Cita: ee2100
          "llama la atención de inmediato", como dijo mi profesor de ruso, "el ojo de gato o tu amada mujer te llama la atención, y todo lo demás es notable".

          Bueno, dado mi Nick, creo que Bobru1982, ¡debe ser perdonado! riendo
    2. lucul
      lucul 30 Mayo 2020 08: 46 nuevo
      -2
      Ah, y sin embargo, ¿dónde está el sistema ideal de herencia de poder?

      Sí, ciertamente no es nuestro sistema de herencia de escalera, ha demostrado su ineficiencia.
      Cuando en todas las realidades, cayendo en un cisma de conjeturas, después de todo, unidos bajo un solo cetro de Rusia, ¡tal vez había una oportunidad de vencer a las hordas de Batu!

      Si Batu hubiera venido durante el reinado de Vladimir Monomakh, entonces no habría apostado por su victoria sobre Rusia .....
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 13: 24 nuevo
        +7
        Cita: lucul
        Si Batu hubiera venido durante el reinado de Vladimir Monomakh, entonces no habría apostado por su victoria sobre Rusia .....

        Y no pondría nada más. sonreír
        La unidad bajo Vladimir Monomakh es en realidad una ficción. Sí, él era el gobernante supremo, el príncipe más autoritario y poderoso, pero solo era "el primero entre iguales". No podía ordenar a sus hermanos príncipes, como Oleg Chernigovsky, el mismo Rostislavichs, no podía obligar exclusivamente a un príncipe a ser sumiso: siempre necesitaba crear una coalición de otros príncipes, cuya ayuda tenían que pagar nuevamente por tierras y ciudades. Todavía no había un principado de Suzdal tan poderoso: Zalesskaya Rusia apenas comenzaba a surgir, ya que Novgorod todavía no era la metrópoli en la que se había convertido cien años después, Smolensk también estaba lejos de su apogeo. Había pocas personas, muchas regiones que aún no rendían tributo, Rusia, de hecho, no era un solo territorio, sino tierras centrales con Kiev, Chernigov, Volyn y varios enclaves en forma de ciudades como Rostov y Suzdal, Novgorod, Smolensk, Polotsk, entre las cuales había una tierra de "atracción", habitada por varias tribus, como Vyatichi, Radimichi, nieve, etc., pero completamente independiente. a lo largo de los ríos todavía había algún tipo de civilización, solo a un lado, la gente de los príncipes y sus escuadrones no habían visto durante décadas, o incluso nunca.
        El potencial de movilización era extremadamente bajo, la movilidad era aún menor. En el momento correcto en el lugar correcto, era posible reunir solo los escuadrones de príncipes de aquellos príncipes que aceptarían participar en la campaña, la milicia del Polotsk o Novgorod provisional, incluso si se reunieran, estaría cerca de Kiev no antes de seis meses después del envío de los respectivos mensajeros, sí y el valor de combate de tales formaciones contra las estepas es muy dudoso.
        Los príncipes lucharon con los polovtsianos exclusivamente por las fuerzas de sus propios escuadrones; también contra los mongoles tendrían que formar escuadrones exclusivamente.
        Yuri Vsevolodovich, cerca de Kolomna, se enfrentó a Batu, según diversas estimaciones, de cinco a diez mil guerreros-combatientes profesionales, recogiendo todo lo que pudo reunir. Es poco probable que Monomakh de todos los entonces Rus haya podido recolectar más o incluso la misma cantidad.
        Rusia no tenía ninguna posibilidad de resistir al imperio mongol ni bajo Svyatoslav Igorevich, ni bajo Vladimir el Grande, ni bajo Yaroslav, ni con otros gobernantes, hasta Iván el Terrible. Fue el primero en reunir y poner en el campo de batalla un ejército de más de 20 personas.
        1. arturpraetor
          30 Mayo 2020 13: 52 nuevo
          +5
          Cita: Trilobite Master
          Fue el primero en reunir y poner en el campo de batalla un ejército de más de 20 personas.

          Aquí con el número de tropas en el siglo XIII, "no todo es tan simple como digo la hija de Batu Khan" riendo Según tengo entendido, solo había un techo hipotético: unos 30 mil, por encima del cual la logística de los estados europeos, incluida Rusia, no podía soportar la primaria. Aún más severas fueron las restricciones sobre las armas y la armadura: son caras y sin un buen "kit de cuerpo", incluso un buen guerrero luchará más o menos. Además, muchas personas no pueden ser retiradas de la economía durante mucho tiempo, es decir. El atractivo de la milicia rural solo puede ser a corto plazo sin consecuencias negativas. Finalmente, se requiere alguna otra preparación colectiva para que la milicia no constituya una chusma ordinaria algo armada. De lo contrario, qué es lo mismo con ellos, qué es lo mismo sin ellos. Especialmente contra los mongoles.

          En resumen, entre 5 y 10 mil soldados cerca de Kolomna, probablemente sean todos aquellos que lograron armarse más o menos y colocar al menos algún tipo de armadura. Lo más probable es que podría haber habido más, pero había al menos una pequeña reserva humana entrenada más existencias de armas y armaduras. Nada inusual o desastroso: era que nadie solía establecer el objetivo de poner ejércitos tan grandes en el campo. Pero cuando Daniil Romanovich se preocupó por la pregunta y comenzó a remachar en masa según el principio "solo para protegerse de las flechas", el ejército de un GVK aumentó enormemente de tamaño. Según los historiadores, con movilización total, hasta el límite logístico de 30 mil. Pero esto, repito, con la movilización total, que se calculó bajo la nueva invasión de los mongoles, y se convocaría a corto plazo, y con la preparación intencional de la reserva para armamentos y armaduras. Básicamente, Daniel actuó en ejércitos más pequeños, y su ejército principal consistía en aproximadamente 3 mil jinetes, de los cuales solo había unos pocos cientos de escuadrones personales, el resto era una milicia boyarda.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 14: 36 nuevo
            +3
            Cita: arturpraetor
            En resumen, entre 5 y 10 mil soldados cerca de Kolomna, probablemente sean todos aquellos que lograron armarse más o menos y colocar al menos algún tipo de armadura.

            Según tengo entendido, estamos hablando de guerreros-combatientes profesionales y milicias de la ciudad. La tierra de Vladimir, dado que durante 20 años no conoció conflictos y conflictos en general, y antes de eso durante cien años, sobrevivió solo a dos conflictos cortos, con la invasión de Vsevolod el Gran Nido y después de su muerte, pudo soportar un contingente militar tan serio. Se cree que el escuadrón de Yuri, derrotado por los mongoles cerca de Kolomna, demolería al ejército de Monomakh y a todos los demás príncipes antes que él, como bolos, en una puerta.
            1. arturpraetor
              30 Mayo 2020 14: 46 nuevo
              +5
              Cita: Trilobite Master
              Según tengo entendido, estamos hablando de guerreros-combatientes profesionales y milicias de la ciudad.

              Sobre eso y el discurso. Tomaron solo a aquellos que generalmente fueron tomados, es decir El más eficiente y mejor armado. Si hubiera una necesidad y tiempo, soportaría más. Es solo que no había tal necesidad antes, por lo que no salió a la gente que se reuniera.
              Cita: Trilobite Master
              Se cree que el escuadrón de Yuri, derrotado por los mongoles cerca de Kolomna, demolería al ejército de Monomakh y a todos los demás príncipes antes que él, como bolos, en una puerta.

              Nuuuu, sobre Monomakh no estoy seguro. Y mucho. Esto es más como la exaltación de Vladimir-Suzdal. Pero con los que solían ser, tal vez. Svyatoslav parecía tener un gran ejército, cuando saludó con los romanos, pero el problema era armarse. Y no importa lo que digan, pero solo en una película, un guerrero lancero con camisa se las arregla fácilmente con un guerrero con armadura. Pero cuanto más lejos, más dudas.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 15: 09 nuevo
                +2
                Cita: arturpraetor
                Esto es más como la exaltación de Vladimir-Suzdal.

                De ningún modo. Es solo que han pasado más de cien años desde los días de Monomakh, y cien años casi tranquilos para Suzdal. Parece que Enrique II Plantagenet habría tratado con la misma facilidad con el ejército de Guillermo el Conquistador por las fuerzas de los barones ingleses.
                1. arturpraetor
                  30 Mayo 2020 15: 16 nuevo
                  +3
                  Cita: Trilobite Master
                  Es solo que han pasado más de cien años desde los días de Monomakh, y cien años casi tranquilos para Suzdal.

                  En primer lugar, "casi tranquilo": ¿cuándo participaron activamente los príncipes Vladimir-Suzdal, como Andrei Bogolyubsky, en la lucha? sonreír
                  En segundo lugar, la calma puede afectar el destino del ejército de diferentes maneras. En el mismo Principado de Galicia-Volyn hubo un príncipe que gobernó el mundo durante solo una década y media. Como resultado, el ejército, que bajo el padre y el abuelo era la belleza y el orgullo de los Romanovich, fusionó a los lituanos, además, para que Daniel, vaya y gire en el ataúd cuando esto sucedió.

                  En general, no veo ninguna razón para considerar que el ejército del VSK del año 1237 sea modelo fuerte y flexible directamente, y tampoco deduciría de él el número máximo de nada. 5-10 mil guerreros bien armados y hospitalarios: esto es magnífico, pero lejos del límite de los deseos y las posibilidades.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 16: 08 nuevo
                    +1
                    Cita: arturpraetor
                    "casi tranquilo": ¿es cuando los príncipes Vladimir-Suzdal, como Andrei Bogolyubsky, participaron activamente en la lucha?

                    No, esto es cuando las operaciones militares no se llevan a cabo en el territorio del principado. sonreír
                    La guerra en territorio extranjero es un beneficio puro para el principado. La entrada de bienes materiales (saqueados), personas (llenas), más inmigrantes voluntarios - fugitivos de la guerra. Por lo tanto, cada guerra de VSK se intensificó, especialmente porque no recibió una "respuesta". En el momento en que Monomakh Oleg Chernigovsky invadió allí, un pequeño enfrentamiento de Vsevolod Yurievich con sus sobrinos después de la muerte de su hermano Andrei y la invasión de Mstislav Udatny en 1216, eso es todo.
                    1. arturpraetor
                      30 Mayo 2020 16: 15 nuevo
                      +1
                      Cita: Trilobite Master
                      La guerra en territorio extranjero es un beneficio puro para el principado.

                      Declaración muy controvertida sonreír Las guerras no son gratuitas, se gastan recursos y los guerreros profesionales están muriendo. Naturalmente, hubo algún tipo de beneficio, e idealmente en ese momento la declaración "la guerra alimenta la guerra" realmente lo hizo, pero no siempre resultó de esa manera. Incluso en la Edad Media, era posible llegar a la devastación de sus propias tierras, sin dejar que el enemigo se fuera a casa. Incluso una guerra exitosa en el extranjero puede no dar resultado, porque se invertirá más en su conducta de lo que dará los frutos de la victoria. Como en el caso del ejército VSK, no sería tan inequívoco en la declaración de que todas las guerras en territorio extranjero solo fueron rentables para el principado. En mi práctica, estudiar la economía social, esto no sucede. A menos que se trate de un estado nómada, pero algo me dice que el principado de Vladimir-Suzdal no es el caso ... riendo
                2. lucul
                  lucul 30 Mayo 2020 15: 47 nuevo
                  +1
                  Parece que Enrique II Plantagenet habría tratado con la misma facilidad con el ejército de Guillermo el Conquistador por las fuerzas de los barones ingleses.

                  Buena analogia
                  Tome la batalla de Lipitsk en 1216 y la batalla en el río Kalka en 1223, nada mal como las reservas hechas por el hombre en Rusia, antes de la invasión de los mongoles.
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 Mayo 2020 17: 16 nuevo
                  0
                  Parece que Enrique II Plantagenet habría tratado con la misma facilidad con el ejército de Guillermo el Conquistador por las fuerzas de los barones ingleses.
                  Mirando en qué punto de la biografía. Después del asesinato de Thomas Becket, "Old Harry" se volvió extremadamente impopular en Inglaterra. Adulter con la novia de su hijo, no agregó popularidad. En el momento del estallido de la guerra con sus propios hijos, solo los barones normandos conservaban una verdadera lealtad a Henry.
        2. Ingeniero
          Ingeniero 30 Mayo 2020 13: 55 nuevo
          +1
          Fue el primero en reunir y poner en el campo de batalla un ejército de más de 20 personas.

          Bajo Kalka, había más de nosotros en el lugar con los Polovtsianos.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 14: 28 nuevo
            +2
            Cita: ingeniero
            Bajo Kalka, había más de nosotros en el lugar con los Polovtsianos.

            Existen diferentes figuras, pero todas, de una forma u otra, son hipotéticas.
            Iván el Terrible trajo al ejército número treinta mil cerca de Polotsk y esto causó sensación en Europa: tales ejércitos nunca se han visto allí. Este es el siglo XVI. Y el ejército está formado por un vasto territorio bastante desarrollado y habitado. Recolectar 20 solo de los principados del sur de Rusia y no en el siglo XVI, sino en el siglo XIII, creo que era completamente imposible.
            1. arturpraetor
              30 Mayo 2020 14: 32 nuevo
              +4
              Cita: Trilobite Master
              Iván el Terrible trajo al ejército número treinta mil cerca de Polotsk y esto causó sensación en Europa: tales ejércitos nunca se han visto allí.

              Estimado colega, sería más escéptico con respecto a quien expresa esa información, ¿es la fuente o alguien más? El asedio de Polotsk - 1579, en Europa, hace mucho tiempo, 30 mil ejército - no es noticia.

              Hasta donde recuerdo, según las listas, Iván el Terrible podría contar con un ejército de hasta 100 mil, pero esto es con la movilización total de fuerzas y medios. No hace falta decir que prefirieron actuar solo en la parte "plana" de las capacidades militares generales, y comenzando por las capacidades logísticas, que durante mucho tiempo se limitaron a una marca de más o menos 30 mil personas.
              1. Ingeniero
                Ingeniero 30 Mayo 2020 14: 54 nuevo
                +2
                Basado en las capacidades de logística, que durante mucho tiempo se limitaron a una marca de más o menos 30 mil personas.

                Él mismo llegó a la misma conclusión cuando leyó sobre los ejércitos consulares de la Roma republicana.
                1. arturpraetor
                  30 Mayo 2020 15: 19 nuevo
                  +2
                  Esto a pesar del hecho de que Roma tenía un mejor sistema de suministro que el utilizado en la Edad Media sonreír De hecho, todo nuevamente descansa en la economía y la presencia de las aspiraciones necesarias. Como ya se indicó, Grozny podía contar con unos 100 mil soldados, pero era más bien un análogo de una mafia moderna. reserva. Las capacidades de logística y, no menos importante, su propia economía no permitieron reunir todo este ejército a la vez. Y no solo él, sino también muchos otros tuvieron problemas similares: no tuvo la oportunidad de llevar a la multitud a la guerra, no había dinero para armar, entrenar y abastecer a todos en el campo.
                  1. Ingeniero
                    Ingeniero 30 Mayo 2020 15: 28 nuevo
                    +1
                    Esto a pesar del hecho de que Roma tenía un mejor sistema de suministro que el utilizado en la Edad Media

                    ¿Republicano hasta el segundo púnico inclusivo? Apenas. Stock usable y solicitud. Como un en todas partes. Esta Roma adicional recibió bonificaciones de carreteras y viaductos que se convirtieron en un símbolo.
                    Las posibilidades de la logística y, no menos importante, su propia economía no permitieron reunir todo este ejército a la vez

                    No solo. Y la razón no siempre es en logística y equipamiento. La Francia medieval, según las estimaciones de Kontamina, podría exponer 40 mil CABALLEROS. Ya entrenado, motivado y equipado. Pero en realidad, ni siquiera un tercio fue recolectado. La razón principal son las relaciones feudales. El servicio está limitado a 40 días al año. Si quieres más, negocia por separado.
                    1. arturpraetor
                      30 Mayo 2020 15: 39 nuevo
                      +1
                      Cita: ingeniero
                      ¿Republicano hasta el segundo púnico inclusivo? Apenas.

                      Por lo que sé, aún es mejor. Tuve que pelear, incluso donde no vives especialmente en las solicitudes.
                      Cita: ingeniero
                      Pero en realidad, ni siquiera un tercio fue recolectado. La razón principal son las relaciones feudales. El servicio está limitado a 40 días al año.

                      EMNIP, 40 días - shareware. El señor supremo ya debe pagar más de 40 días de su bolsillo. Y nuevamente entra en la economía, sí sonreír Bueno, en el dispositivo de la sociedad. Debido a que "Quiero venir, no quiero, no vengo", el ejército no es confiable, pero es relativamente barato. Al mismo tiempo, los mercenarios son confiables siempre que se les pague, pero cuestan mucho más.

                      Por cierto, algo similar sucedió en Rusia. El mismo Daniil de Galitsky se encontró una vez con el hecho de que casi nadie vino de los boyardos a luchar. Y la milicia boyarda representa aproximadamente el 90% de la caballería. Aquí las conclusiones organizativas rogan directamente riendo
                      1. Ingeniero
                        Ingeniero 30 Mayo 2020 15: 49 nuevo
                        0
                        EMNIP, 40 días - shareware. El señor supremo ya debe pagar más de 40 días de su bolsillo.

                        Estoy escribiendo sobre esto. Es decir, el problema ya no está en la logística, es decir, en el feudalismo. Incluso si hay muchas personas armadas, a veces sus características de formación no les permiten ser recogidas.
            2. Ingeniero
              Ingeniero 30 Mayo 2020 14: 47 nuevo
              +2
              Existen diferentes figuras, pero todas, de una forma u otra, son hipotéticas.

              Por supuesto. Pero la suma de las hipótesis me lleva a concluir que 20 mil son reales. Lipitskaya batalla de nuevo
              No pertenezco a la hipercrítica del número de ejércitos medievales y antiguos.
              Iván el Terrible trajo al ejército número treinta mil cerca de Polotsk y esto causó sensación en Europa: tales ejércitos nunca se han visto allí.

              Visto. Tauton, Marignano. De improviso
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 15: 29 nuevo
                +1
                Cita: ingeniero
                Lipitskaya batalla de nuevo

                Sí, la batalla de Lipetsk con sus casi 10 muertos (según los anales) es impresionante. No puedo imaginar dónde Yuri y Yaroslav podrían haber reclutado tal ejército, excepto para poner en funcionamiento a todos los que pudieron reunirse de los distritos vecinos, incluidos los campesinos. Esto, por cierto, puede explicar la baja resistencia de sus tropas y las grandes pérdidas.
                En cuanto a si Europa vio tales ejércitos antes de la campaña de Polotsk, sí, tal vez, ¡tal vez! sonreír - Aquí me emocioné un poco. Ya existían ejércitos comparables y podían actuar. Pero, sin embargo, eran extremadamente raros y, repito, este es el siglo XVI. y Europa densamente poblada, y no Rusia del siglo XIII.
                Todavía estoy listo para aceptar eso en el siglo XIII. se pueden reunir diez mil mezcolanzas combinadas en un punto para una batalla defensiva, pero en ese momento veinte mil kilómetros en la estepa durante varios cientos de kilómetros (sin contar la distancia recorrida por los escuadrones hasta el lugar de reunión) me parece completamente irreal.
                1. Ingeniero
                  Ingeniero 30 Mayo 2020 15: 36 nuevo
                  +2
                  Honestamente, no creo que haya una diferencia fundamental para Rusia en los siglos XIII y XVI en términos de potencial de movilidad. Aún así, la derrota de los mongoles nos hizo retroceder durante décadas, o tal vez un par de siglos, como creían algunos historiadores.
                  Las estimaciones de la población son al menos bastante comparables, o incluso a favor del período pre-mongol. Una tarjeta de memoria da 9 millones. Aunque esto es un fracaso, pero un momento trascendental.
                  1. arturpraetor
                    30 Mayo 2020 15: 49 nuevo
                    +1
                    Cita: ingeniero
                    Las estimaciones de la población son al menos bastante comparables, o incluso a favor del período pre-mongol. Una tarjeta de memoria da 9 millones. Aunque esto es un fracaso, pero un momento trascendental.

                    8-9 millones: esto se considera una evaluación equilibrada. Algunos historiadores dan hasta 15 millones, y algunos aún más, pero esto ya es del reino de la fantasía.

                    En comparación, la población del reino ruso antes de la Guerra de Livonia se estima en un peso de 5-6 millones de personas. Vi estimaciones de 12 millones, pero también pertenecen a la categoría de fantasía: esto está en gran conflicto con la demografía posterior, que conocemos mejor.
                    1. Ingeniero
                      Ingeniero 30 Mayo 2020 15: 53 nuevo
                      +1
                      Estoy más cerca de una estimación de 5 millones para el período pre-mongol y 4-6 para el siglo XVI. Este tema es una discusión separada. En cualquier caso, comparable como escribí arriba
                      1. arturpraetor
                        30 Mayo 2020 16: 06 nuevo
                        +1
                        Permítanme agregar que, en cualquier caso, estamos hablando de la población de territorios de diferentes tamaños. Noreste, es decir El estado moscovita, el mismo reino ruso de Iván el Terrible, no incluía muchas tierras que formaban parte de una Rusia unida. De la cual también vivía la gente, tanto en los siglos XIII como XVI. Aquellos. que después de tres siglos la población del reino ruso podía igualar a la población de toda Rusia hace tres siglos, no hay nada súper fantástico.

                        Por supuesto, puede comenzar a hablar sobre el hecho de que el reino ruso también incluía muchos territorios que no eran parte de Rusia, pero la gran mayoría de estos territorios estaban muy poco poblados. EMNIP, el mismo Kazan Khanate atrajo a 450 mil personas, y eso fue mucho para los estándares de esa región.

                        Sin embargo, esta es una historia completamente diferente ... riendo
                  2. Edward Vashchenko
                    Edward Vashchenko 30 Mayo 2020 22: 00 nuevo
                    +1
                    Denis
                    bienvenido
                    sobre
                    No creo que haya una diferencia fundamental para Rusia en los siglos XIII y XVI en términos de potencial de movilidad.

                    Absolutamente no, movilidad es un término que no se aplica a la Edad Media.
                    No hay ningún tema de comparación, un sistema absolutamente diferente de formación de tropas,
                    XIII - escuadrones y milicias de las tierras, siglo XVI. conits locales, regimientos específicos de "vasallos", regimientos "regulares" de un "nuevo tipo": arqueros, mercenarios.
                    Del siglo XIII Rusia se adelantó mucho de la comunidad territorial al feudalismo temprano, respectivamente, se produjeron serios cambios en el ejército.
                    Sí, para la Rusia premongola no se podía hablar de un solo ejército, todas las tierras son "estados" separados conectados solo por alianzas que emergen periódicamente.
                    Atentamente,
                    1. Ingeniero
                      Ingeniero 30 Mayo 2020 22: 06 nuevo
                      0
                      Buenas noches
                      Tienes razón cuando me reprochaste el término de modernización "movilidad".
                      La población total todavía no es un potencial de la mafia, sino una base económica. Es comparable.
                      El sistema de formación de tropas realmente ha cambiado. Pero el hecho de que en el siglo 16 se hizo posible exhibir un número significativamente mayor de tropas en comparación con el 13 no es completamente obvio para mí.
                      Para los alemanes, por ejemplo, la transición al feudalismo desarrollado significó una DISMINUCIÓN significativa en el número de ejércitos. De las tropas populares a la élite y sus sirvientes.
                      1. Edward Vashchenko
                        Edward Vashchenko 30 Mayo 2020 22: 14 nuevo
                        0
                        La población total todavía no es un potencial de la mafia, sino una base económica.

                        Estoy totalmente de acuerdo, es económicamente necesario comparar el noreste de Rusia del siglo XIII y el Principado de Moscú, aquí el progreso económico es obvio y grave, la colonización es sustancial.
                        En el caso de Alemania, y de hecho con Rusia, si tenemos en cuenta a todos los libres, ha disminuido, entonces los tecnólogos de la guerra han cambiado significativamente: los tártaros dictaron un estilo de guerra diferente y una escala diferente: la Horda o Crimea alinearon a toda la población masculina y tuvieron que oponerse a un ejército de una escala diferente. .
                      2. Ingeniero
                        Ingeniero 30 Mayo 2020 22: 40 nuevo
                        0
                        XIII - escuadrones y milicias terrestres

                        Además de "su asqueroso".
                        económicamente es necesario comparar el noreste de Rusia 13 y el Principado de Moscú,

                        Todavía depende de la pregunta. Por ejemplo, si comparamos los números en la batalla de Kalka y los primeros reyes, entonces ya debemos comparar el sur de Rusia
              2. arturpraetor
                30 Mayo 2020 15: 43 nuevo
                +1
                Cita: Trilobite Master
                Pero, sin embargo, eran extremadamente raros y, repito, este es el siglo XVI. y Europa densamente poblada, y no Rusia del siglo XIII.

                Por desgracia no. Conocido, y ya bastante a menudo. Y a veces un estado podría formar varios ejércitos de tales números que operaban por separado. Para los estándares del siglo XVI, menos de 20 mil personas ya no son un ejército fuerte.
                Cita: Trilobite Master
                Todavía estoy listo para aceptar eso en el siglo XIII. se pueden reunir diez mil mezcolanzas combinadas en un punto para una batalla defensiva, pero en ese momento veinte mil kilómetros en la estepa durante varios cientos de kilómetros (sin contar la distancia recorrida por los escuadrones hasta el lugar de reunión) me parece completamente irreal.

                No, bueno, las acciones en la estepa son completamente diferentes. En primer lugar, la infantería apenas fue llevada allí, solo encadenó a la caballería y tuvieron que luchar con las estepas, también caballería. Por lo general, iban a la Estepa solo a caballo, si tomaban infantería, para la protección del campamento, también era necesario llevar suministros, y si tomaban algo bueno de las estepas, tenían que ser vigilados y transportados. En general, aquí es necesario dividir la guerra lejos en la estepa, y la guerra en sus propios territorios cercanos o bien desarrollados.
          2. Ryazan87
            Ryazan87 30 Mayo 2020 16: 01 nuevo
            +2
            y esto causó sensación en Europa: tales ejércitos nunca se vieron allí.

            Los participantes en las guerras italianas miran con sorpresa esta afirmación. Los franceses un cuarto de siglo antes de Polotsk en Italia y 40 mil cada uno trajeron, y fueron los soldados, y no el "personal" de ninguno. Para tomar la misma batalla en Pavía: 25 mil en cada lado, con los mismos franceses al menos 1000 gendarmes. Iván el Terrible ni siquiera podía soñar con tal cosa.
      2. lucul
        lucul 30 Mayo 2020 15: 18 nuevo
        +1
        Yuri Vsevolodovich, cerca de Kolomna, se enfrentó a Batu, según diversas estimaciones, de cinco a diez mil guerreros-combatientes profesionales, recogiendo todo lo que pudo reunir. Es poco probable que Monomakh de todos los entonces Rus haya podido recolectar más o incluso la misma cantidad.

        En una campaña contra los polovtsianos, Monomakh reunió a cuántos príncipes? )))
        Cerca de Kolomna, uno podría agregar el ejército de Kiev y Polotsk: sería suficiente para los mongoles (de hecho, su comandante, el hijo de Genghis Khan, fue asesinado en esa batalla, y eso dice mucho). Por supuesto, la pregunta era, como siempre, sobre el estado de la metalurgia en Rusia: cuánto hierro podría fundirse en toneladas por año. Cuanto mayor sea el número de milicias que puedas equipar con un escudo y una espada, y no con horquillas ordinarias, más éxito tendrás en la batalla ...
        Toda la gloria de los francos de esa época es directamente proporcional al desarrollo avanzado de la metalurgia entre ellos. Los problemas de la metalurgia, generalmente los historiadores omiten, y luego todo dependía de su desarrollo, principalmente la seguridad del país. Lo principal es que debe haber mineral: no se puede proteger el estado con espadas compradas ...
        Todos los éxitos de los mongoles, personalmente, los asocio directamente con la buena provisión de hierro en las tropas, fueron saqueados en China. Tan pronto como el nivel de metalurgia en los países vecinos se apretó (el hierro comenzó a fundirse más), el problema con los mongoles se resolvió de inmediato ...
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 30 Mayo 2020 15: 45 nuevo
          +1
          Suplemento un poco!
          ¡Las relaciones tribales sugirieron que cada hombre es un guerrero! Esta fue la ventaja de la época de las tropas de Svyatoslav Igorevich, quien, con su infantería, aplastó a los jázaros, búlgaros y romevs (griegos). De hecho, si las hordas de Batu llegaron a principios del siglo X, ¡tuvieron que enfrentar la movilización permanente de Rusia! Una situación similar durante la Gran Guerra Patria.
          ¡Creo que la guerra de desgaste de los tártaros-mongoles no habría sobrevivido!
          Por ejemplo, durante la Batalla de Kalki, tropezaron con la milicia de Kiev.
          Además, estoy de acuerdo con Mikhail y Artem, ¡Batu Khan fue difícil en asaltar las ciudades! Es decir, resultó bien si el ejército fue "depuesto" en una batalla de campo (Riazán, Vladimir, Suzdal). ¡Kozelsky ya era más difícil! Pero lo que no se puede quitar de los tártaros mongoles es la capacidad de jugar a la política. Al leer las fuentes, te sorprenderá cómo rodean al enemigo "en el círculo de un dedo".
      3. Ryazan87
        Ryazan87 30 Mayo 2020 15: 55 nuevo
        0
        hasta Ivan el Terrible. Fue el primero en reunir y poner en el campo de batalla un ejército de más de 20 personas.

        Parece que el primero fue Ivan III, que se nota en las campañas de Novgorod y Lituania.

        En cuanto al imperio mongol, la pregunta es qué se entiende y en qué período. Un ulus separado bien podría haber sido ya desde la segunda mitad del siglo XIV, aunque con un éxito variable.
  2. arturpraetor
    30 Mayo 2020 12: 09 nuevo
    +5
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    después de todo, unidos bajo un solo cetro de Rusia, ¡tal vez había una oportunidad de vencer a las hordas de Batu!

    Pero no es un hecho. Batu se mostró mejor en las batallas de campo, durante la invasión de Europa occidental probablemente no tuvo una superioridad numérica sobre los europeos. Es decir, las batallas de campo, muy probablemente, los rusos aún perderían. Pero las fortalezas de Batu estaban peor. Entonces, lo más probable es que haya un épico mahach con las estepas, con sus pérdidas y la muerte de príncipes y personas, quemadas por ciudades y otros, pero en algún momento las estepas simplemente se quedarán atrapadas, incapaces de seguir adelante. Incluso en la vida real, atravesaron las tierras del sudoeste de Rusia lo más rápido posible, ignorando fortalezas demasiado bien defendidas y sin extenderse mucho sobre las posesiones, actuando principalmente en un corredor condicionalmente "estrecho". Debido a que el soldado por asedios y asaltos constantes ya no era suficiente, fueron apreciados para las batallas de campo.
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    De hecho, al final el partido fue jugado por los más débiles: ¡el Principado de Moscú!

    La lucha de Moscú es un tema separado, y uno grande. Además del hecho de que, como resultado, fue ella quien resultó ser el único centro de poder en Rusia, mientras que el resto no se desarrolló tanto o disminuyó rápidamente. Después de todo, los lituanos no concluyeron la Unión de Lublin de una buena vida, naturalmente tenían miedo de su vecino del este. Lo que solo en la época de Iván el Terrible superó el ON en la población, lo que dice mucho sobre el estado de Lituania en ese momento. Sí, y antes de eso también.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 30 Mayo 2020 18: 18 nuevo
      +3
      Incluso en la vida real, atravesaron las tierras del sudoeste de Rusia lo más rápido posible, ignorando fortalezas demasiado bien defendidas y sin extenderse mucho sobre las posesiones, actuando principalmente en un corredor condicionalmente "estrecho".
      "Blitz Krieg" es el más puro!
  3. rico
    rico 30 Mayo 2020 15: 09 nuevo
    +4
    Cita de Kote Pane Kokhanka (Vladislav):
    ¡El artículo se lee de una vez!

    En realidad, como todos los otros artículos de Artem. Con mucho gusto siempre lo leo. Es una pena que recientemente haya comenzado a escribir raramente
    El artículo es naturalmente gordo - ¡gordo más! bueno
    1. arturpraetor
      30 Mayo 2020 15: 21 nuevo
      +4
      Cita: Rich
      Es una pena que recientemente haya comenzado a escribir raramente

      De hecho, escribo mucho, pero no todo sobre la historia real sonreír
  4. Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver Junio ​​30 2020 23: 49 nuevo
    0
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    la historia no tiene sílaba

    El modelado y el experimento (enumeración de entradas con seguimiento de resultados, en este caso) son métodos insustituibles de análisis del sistema. Descuidarlos solo porque alguien una vez con un tonto soltó una frase sobre "estado de ánimo subjuntivo" no vale la pena.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 30 Mayo 2020 07: 33 nuevo
    +7
    Gracias, Artyom
    Al leer el ciclo, obtengo un gran placer de un análisis meticuloso y paso a paso de los eventos, resumido en un lenguaje accesible, no agobiado por la excesiva academia. bueno
    1. arturpraetor
      30 Mayo 2020 10: 44 nuevo
      +5
      Gracias hi
      Cita: 3x3zsave
      sin carga por exceso académico

      Aquí está el problema: mientras escribía el ciclo, la "bombilla" funcionaba constantemente en mi cabeza, lo cual es muy pocos detalles ... riendo
      1. Gato de mar
        Gato de mar 30 Mayo 2020 14: 07 nuevo
        +3
        Artyom, muchas gracias! hi Lo leí con gran interés, para mí esos días siempre estuvieron cubiertos de una oscuridad casi completa. Gracias a ti, ha aparecido un "rayo de luz en el reino oscuro". Gracias. sonreír
        El príncipe Vasilko Rostislavich dejó a sus dos hijos: Ivan y Rostislav, que gobernaron en Galich y Terebovl, respectivamente. Este último murió antes de la década de 1140, y su hermano heredó sus posesiones, Iván. El propio Iván murió en 1141, sin dejar herederos, como resultado de lo cual todas las tierras, con la excepción de Zvenigorod, fueron heredadas por Vladimir Volodarevich.

        Curiosamente, ¿dejaron ellos mismos este valle de tristeza, o los ayudaron de alguna manera a hacer esto? recurso
        1. arturpraetor
          30 Mayo 2020 14: 13 nuevo
          +3
          Cita: Sea Cat
          Artyom, muchas gracias!

          De nada hi
          Cita: Sea Cat
          Lo leí con gran interés, para mí esos días siempre estuvieron cubiertos de una oscuridad casi completa.

          Sí, yo mismo, hasta cierto punto, tenía miedo de asumir la historia de Rusia, porque si, sin embargo, la tomo, entonces con un estudio en profundidad de todo. Y allí, en casi todos los principados, había "su propia atmósfera", y un montón de príncipes, y contiendas constantes, y el cambio de príncipes debido a la escalera. Poco a poco, superé mis temores, pero ahora más o menos me imagino solo la historia del sudoeste. Aunque sé todo lo demás, es mucho menos de lo que me gustaría, y lo que se requiere para el estatus de "experto de toda la Rusia medieval" riendo
          Cita: Sea Cat
          Curiosamente, ¿dejaron ellos mismos este valle de tristeza, o los ayudaron de alguna manera a hacer esto?

          Sí, es como nosotros, pero es demasiado amigable. Sin embargo, esta no es la primera vez que esto sucede en el suroeste. Las muertes "convenientes" en favor de los gobernantes ambiciosos ocurrieron casi constantemente. Tal vez alguien contribuyó, o tal vez solo por la abundancia del Rurikovich que llama la atención.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 Mayo 2020 18: 23 nuevo
            +1
            Aunque sé todo lo demás, es mucho menos de lo que me gustaría y lo que se requiere para el estado de "experto de toda la Rusia medieval" riendo
            Ligeramente comenzar. ¡Todavía hay una España querida! riendo
            1. arturpraetor
              30 Mayo 2020 18: 49 nuevo
              +1
              España es más fácil. Pero no medieval. Hay un thrashka más modesto, pero también un poco riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30 Mayo 2020 19: 00 nuevo
                +1
                Bueno, FIG lo sabe, ¡más modesto a expensas! Oh sí, estoy hablando de la España medieval ...
                En cuanto a mí, el actual separatismo católico crece de la herejía albigense.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 30 Mayo 2020 20: 11 nuevo
                +1
                ¿Se vuelve terriblemente interesante que el Maestro de Trilobite se opondrá a Henry the Second? ...
  • knn54
    knn54 30 Mayo 2020 09: 03 nuevo
    +4
    El artículo es más fuerte que el anterior.
    Y lo que es interesante: la primera dinastía gallega fue fundada en 1097 por los marginados Volodar y Vasilko.
    Y la dinastía se cruzó en 1161 después de la muerte de Rostislav Yaroslavovich, también un paria.
    Una historia tormentosa pero corta.
    Autor más.
    1. arturpraetor
      30 Mayo 2020 11: 32 nuevo
      +6
      Cita: knn54
      El artículo es más fuerte que el anterior.

      Porque hay una práctica simple, sin una teoría controvertida. En el futuro, la mayoría de los artículos serán solo eso.
      Cita: knn54
      Y la dinastía se cruzó en 1161 después de la muerte de Rostislav Yaroslavovich, también un paria.

      De hecho, la dinastía se detuvo en 1199, con la muerte de Vladimir, el hijo de Yaroslav Osmomysl, aunque todavía había niños ilegítimos de Vladimir, pero no hay suficiente información sobre ellos.
      1. rico
        rico 30 Mayo 2020 15: 41 nuevo
        +4
        Porque hay una práctica simple, sin una teoría controvertida

        Lo que es valioso! Desafortunadamente, un tipo bastante raro de artículos sobre VO recientemente.
        Ha surgido un debate sobre el tema: directamente "académico", simplemente no hay nada que agregar en los comentarios. Muchas gracias por el maravilloso e informativo ciclo.
        Saludos
        Dmitry
  • Operador
    Operador 30 Mayo 2020 11: 44 nuevo
    -1
    La razón principal de la atracción del principado gallego-volyn a Rusia, y no a Polonia, era religiosa: la población del principado profesaba la ortodoxia y el reino, el catolicismo. Además, los beneficios para los boyardos locales del funcionamiento de la ley de la escalera rusa: los príncipes cambiaron como guantes y los boyardos permanecieron en sus lugares.

    Solo después de la conclusión de una unión con los católicos en el siglo XV, el suroeste de Rusia comenzó a alejarse gradualmente de los principados rusos más orientales y septentrionales.

    PD El mapa muestra claramente los territorios occidentales del Principado de Galicia-Volyn, que se convirtió en parte de la Polonia moderna, de la cual los habitantes ortodoxos fueron desalojados a la URSS después de 1945 a cambio del desalojo de los colonialistas polacos ("sitiadores") de Polonia del oeste de Ucrania y Bielorrusia.
    1. arturpraetor
      30 Mayo 2020 12: 58 nuevo
      +4
      Por extraño que parezca, pero aquí tienes casi toda la razón. Casi, porque la Unión de Florencia no se hizo generalmente aceptada, y fue olvidada después de 1453, sin afectar el destino del Suroeste. La influencia fue ejercida por la Unión de Brest en 1596, pero para ese momento la asimilación activa de la nobleza y la colonización de los territorios rusos de la Commonwealth había estado ocurriendo durante mucho tiempo. Los polacos en este país, en su propio país, se pusieron manos a la obra, la unión era solo un instrumento más y, para los estratos más bajos de la población, no recuerdo que la iglesia uniada fuera popular entre los nobles Rusyna. Eso fue fiel a la ortodoxia o se convirtió inmediatamente al catolicismo.
      1. Operador
        Operador 30 Mayo 2020 14: 35 nuevo
        -1
        La Unión de Florencia de 1439 fue concluida por la Iglesia Católica Romana y la Iglesia Ortodoxa Griega del Patriarcado de Constantinopla (que en ese momento incluía las metrópolis de Kiev y Moscú). En 1448, la Catedral de Moscú salió del poder del Patriarca de Constantinopla y nombró independientemente al Metropolitano de Moscú, después de lo cual el Metropolitano se volvió prácticamente autocéfalo y abolió la unión en su territorio canónico.

        En 1589, la siguiente Catedral de Moscú elevó el estatus de metropolitano al patriarca (de acuerdo con Constantinopla y otros patriarcas ortodoxos), y el estatus de la metrópoli a la iglesia local, cuyo territorio canónico se extendió a todas las tierras rusas, donde también se abolió la unión.

        En este sentido, los polacos en 1596 organizaron la conclusión de una nueva unión (Brest) en los territorios ocupados de la futura Ucrania y Bielorrusia entre la Iglesia Católica Romana y el Metropolitano de Kiev del KP KOC. Como los territorios ocupados fueron liberados por el Reino ruso, y luego por el Imperio ruso y la URSS, la unión fue cancelada. En 1991, el sindicato fue parcialmente restaurado en el oeste de Ucrania.

        Al mismo tiempo, la unión en el territorio de Volyn (que se convirtió en parte del Imperio ruso después de la partición de Polonia) no se restableció. En este sentido, la mentalidad de los volhynianos modernos es muy diferente de la de los gallegos (que se convirtieron en parte de Austria-Hungría).
        1. arturpraetor
          30 Mayo 2020 14: 39 nuevo
          +2
          ¿Y qué tiene que ver Moscú con el suroeste de Rusia? De hecho, existía su propia metrópoli: primero Galitskaya, luego se unió con Lituania (Kiev). Y hasta 1596, ella controló la iglesia en la región. No Moscú

          Según la Unión de Florencia, parece que está empezando a persistir ahora que no tenía importancia después de 1453, lo que significa su declaración
          Solo después de la conclusión de una unión con los católicos en el siglo XV, el suroeste de Rusia comenzó a alejarse gradualmente de los principados rusos más orientales y septentrionales.

          Por error
          1. Operador
            Operador 30 Mayo 2020 15: 08 nuevo
            -1
            El primer título autocéfalo, que fue recibido en 1448 por el Metropolitano de Moscú Jonás en la Catedral de Moscú, sonaba como el Metropolitano de Kiev y toda Rusia riendo

            Fue solo en 1458 que el patriarca de Constantinopla tomó una decisión de compromiso y dividió la metrópolis autocéfala de Kiev (con la ciudad de Moscú como sede) en dos: la metrópoli autófala de Moscú (en el territorio canónico en el que ingresaron las tierras del Gran Ducado de Moscú) y la metrópoli no autocéfala de Kiev (en el territorio canónico de las tierras de las grandes Principado de Lituania).

            La conquista de Constantinopla por los turcos en 1453 no tuvo ningún efecto en la unión, ya que fue cancelada en 1448 por la Autocéfala Metropolitana de Kiev / Moscú Iona, que sirvió de base para la conclusión en 1596 de una nueva Unión de Brest entre la Iglesia Católica Romana y la Metrópoli No Autocéfala de Kiev en 1596. (el territorio canónico del cual para entonces se había convertido en parte de la Commonwealth).
            1. arturpraetor
              30 Mayo 2020 15: 22 nuevo
              +4
              Entonces, se ha negado a sí mismo acerca de cuán importante fue la Unión Florentina en el siglo XV, es decir, en absoluto riendo Por lo tanto, su declaración no tiene ninguna base.

              Sí, mis colegas tenían razón: es mejor ignorarlo.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 30 Mayo 2020 14: 17 nuevo
    +3
    Saludos, Artem.
    Gracias por el artículo. De hecho, meticuloso y detallado.
    Ese párrafo, donde, sin ninguna explicación, los príncipes David Svyatoslavich y Mstislav Svyatopolchich, fueron mencionados por primera y última vez en el artículo por primera y última vez, le cortó los ojos. El problema es bien conocido: los intentos de diseñar los árboles genealógicos de los príncipes para el lector son la forma más segura de hacer que se duerman de inmediato. Para sistematizar el conocimiento y comprender mejor el tema, intentaré realizar una breve excursión genealógica, a quienes no les interesa, es mejor no leer.
    Todas las partes en el conflicto son los nietos o bisnietos de Yaroslav el Sabio, descendientes de sus cinco hijos:
    Vladimir: los príncipes rebeldes de Rostislavich Rurik, Volodar y Vasilko, los personajes principales del artículo.
    Izyaslav - Gran Duque Svyatopolk Izyaslavich con su hermano Yaropolk (a quien el combatiente mató durante la campaña) y su hijo Mstislav (que murió en las paredes de Vladimir-Volynsky).
    Svyatoslav: este es solo Davyd Svyatoslavich, el hermano de Oleg "Gorislavich" Chernigovsky y Gleb Svyatoslavich, el que hackeó al mago con un hacha en Novgorod.
    Vsevolod - bueno, es comprensible, Vladimir Monomakh
    Igor - Davyd Igorevich, también un príncipe marginado, como los Rostislavs - el principal organizador de la ceguera del Príncipe Vasilka.
    Con la excepción de los Rostislavichs y Mstislav Svyatopolchich, que eran sobrinos del resto de los príncipes, todos los personajes eran primos entre sí.
    1. arturpraetor
      30 Mayo 2020 14: 29 nuevo
      +3
      Cita: Trilobite Master
      Ese párrafo, donde, sin ninguna explicación, los príncipes David Svyatoslavich y Mstislav Svyatopolchich, fueron mencionados por primera y última vez en el artículo por primera y última vez, le cortó los ojos. El problema es bien conocido: los intentos de diseñar los árboles genealógicos de los príncipes para el lector son la forma más segura de hacer que se duerman de inmediato.

      El problema también es que hay una gran cantidad de actores. De todo tipo de "ichi" a veces ondulaciones en los ojos, y a menudo también tienen el mismo nombre. Agrega problemas y un lío de príncipes sobre las mesas: hoy algunos Mstislav de Kiev, mañana - Chernihiv, pasado mañana - Pereyaslavsky. Incluso para mí, como autor, es difícil tenerlos en cuenta a la vez, y si suponemos que los lectores pueden no comprender estos matices, entonces ni siquiera pueden ver de inmediato la diferencia entre David Igorevich y David Svyatoslavich, a menos que usted lo indique específicamente. Por lo tanto, tales detalles genealógicos deben cortarse lo más posible para que el lector (y el autor, por qué esconderse) no se pierdan.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 30 Mayo 2020 15: 55 nuevo
        +3
        Por lo tanto, tales detalles genealógicos deben cortarse lo más posible para que el lector (y el autor, por qué esconderse) en ellos no se pierdan.

        Pasado por. Recuerdo que exel hizo una tableta a lo largo de los años, para no confundir quién estaba sentado en la mesa de Vladimir. Cuando llegó a Ivan Danilovich Kalita, exhaló, ¡se hizo más fácil!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30 Mayo 2020 18: 30 nuevo
        +1
        Quizás sea mejor dar una tabla de resumen "¿quién, dónde, quién, por qué"?
  • Diviz
    Diviz 6 julio 2020 21: 17 nuevo
    0
    La captura de Kiev, la captura de Rostov continuó en el siguiente artículo, la captura de Riazán y Novgorod.
    O tal vez si no hubiera tal migración, entonces la construcción de Moscú se pospondría indefinidamente. En todas partes tiene sus pros y sus contras.