Military Review

Buques de defensa costera de los Estados Unidos: error y vertedero reconocidos en perspectiva

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Parece que historia, que comenzó en 2008, comienza a terminar. Los llamados barcos de la zona costera de la Armada de los Estados Unidos van por la conservación.


Escribimos sobre el hecho de que hay un barco de clase LCS, y ahora comenzamos, aparentemente, a observar el último acto de la actuación.

Barcos de guerra costeros: Enfoque moderno.

Según Defense News, 20.06.2020/XNUMX/XNUMX, en la reunión cumbre de la Marina de los EE. UU., Se tomó la decisión histórica de colocar cuatro barcos de clase LCS para la conservación a largo plazo.

El comunicado establece que los barcos USS Freedom, USS Independence, USS Fort Worth y USS Coronado deben ser puestos en reserva y desenterrados para marzo de 2021.

En general, los planes de la Marina de los EE. UU. Eran transferir estos barcos a la división para el desarrollo de tácticas de armas de combate de superficie, el llamado Primer Escuadrón de desarrollos de superficie.

En este escuadrón, además de cuatro LCS, el plan era tener cuatro destructores de la clase Zamvolt (uno de los cuales aún está en construcción) y el barco de superficie no tripulado Sea Hunter.

De hecho, esto es simplemente un reconocimiento histórico de que los barcos, en los que se gastaron más de mil millones de dólares, no valían nada. Incluso el papel de los barcos de prueba y entrenamiento.


Mientras tanto, los barcos no pueden llamarse viejos. El primero estaba listo en 2008, el último de los cuatro en 2014. Barcos lo suficientemente frescos, ¿verdad? Sin embargo, por alguna razón fueron utilizados como barcos experimentales y experimentales.

Pero esto es lo que el Contralmirante de la Marina de los EE. UU. Randy Kreits, subsecretario adjunto de marina, dijo a la prensa en un comunicado oficial. flota en un presupuesto. Y dijo justo en la rueda de prensa informativa, dedicada precisamente a los gastos de la flota para 2021.

“Estas cuatro naves experimentales jugaron un papel importante al exprimirles todo para estudiar las capacidades de servicio de la tripulación, mantenimiento y muchas otras cosas que necesitábamos aprender de su operación. Pero ellos (barcos LCS. - Aprox. Aut.) Están configurados de manera diferente a otros barcos litorales en la flota, y requieren una modernización significativa. Todo, desde militares hasta sistemas estructurales, como los llamas. Estas naves son demasiado caras para actualizarlas ”.

Reconocimiento general sin precedentes. Resulta que las cuatro naves de las dos primeras series ya no son adecuadas incluso para el rol de entrenamiento.

Mientras tanto, la Marina de los EE. UU. Nunca ha hecho declaraciones sobre cuánto puede ser el costo de actualizar los barcos LCS. Específicamente, estos cuatro. Está claro que los barcos posteriores en la serie son significativamente diferentes de los primeros modelos. Y las primeras naves alcanzaron a la próxima generación, pero el comando de la flota no imaginó que el volumen de alteraciones sería tan significativo.

Mientras tanto, la flota continúa aceptando naves de clase LCS previamente ordenadas. Este año, la clase de independencia del USS Oakland fue entregada a la flota. Y no está claro cómo el último barco es adecuado para su uso.

La marina está tratando de resolver el problema del funcionamiento normal de los módulos. Hasta la fecha, hay tres módulos operativos para buques LCS. El primero es mío, cuando el barco puede funcionar como capa de mina y barreminas, el segundo es antisubmarino y el tercero es una patrulla con opciones antisubmarinas.

Inicialmente, el plan de envío de LCS estaba bien. Los módulos instalados rápidamente permitieron configurar el barco para tareas inmediatas. Hoy necesitas minar minas, no es una pregunta. Mañana, de acuerdo con el plan, patrullar, eliminar algunos módulos, colocar otros, y en el mar.

Esa fue la esencia de todo el programa LCS.


Pero durante las pruebas de repente se hizo evidente que no era tan simple reorganizar los módulos de un lado a otro. Como resultado, se decidió volver al esquema de configuración o instalación promedio en diferentes barcos de un grupo de módulos para diferentes tareas.

Por desgracia, esto priva de flexibilidad a todo el sistema de especialización de barcos. Además, la presencia permanente de naves de diferentes configuraciones debilitó significativamente las capacidades de un grupo de naves.

La idea misma de una gestión flexible en las condiciones cambiantes del día resultó ser inviable.

Las capacidades de los barcos con módulos instalados para tareas específicas resultaron ser algo peores de lo que todos esperaban. Especialmente en términos de potencia de fuego. Por lo tanto, actualmente se está trabajando para aumentar las capacidades de combate de los barcos, por ejemplo, agregando lanzadores de misiles para el RGM-148A (NSM). El comando de la Marina de los EE. UU. Cree que al hacerlo, al menos aumentará ligeramente el poder de combate de los barcos.

En general, después de resolver todas las aplicaciones posibles en LCS, la Marina de los EE. UU. Llegó a la sorprendente conclusión: es más fácil y rentable construir las mismas fragatas para proteger las áreas marinas costeras. Una fragata es un barco con una gama más amplia de aplicaciones que LCS, su segunda ventaja es la preparación minuto a minuto para cumplir con las tareas dentro de las capacidades del barco.


Y, en 2017, cuando recién habían comenzado a sacar conclusiones sobre la insolvencia de los buques de clase LCS, el Comando de la Marina de los EE. UU. Recurrió a la compañía estadounidense Marinette Marine, una subsidiaria del constructor naval italiano Fincantieri, para desarrollar y construir un barco basado en el proyecto francés-italiano Fregata Europea Multi-Missione (FREMM), o la llamada fragata multiusos europea.


Está claro que después de los costos de construcción extensivos de 18 naves de clase LCS, el Congreso no apreció los costos presupuestarios de construir 10 nuevas naves de clase FFG (X) S.

Además, los congresistas generalmente quieren bloquear la jubilación del USS Fort Worth y el USS Coronado. Hasta aclaración de circunstancias. El presupuesto militar, incluso en los Estados Unidos, no es ilimitado. Además, diez fragatas son diez fragatas.

En cuanto a todo el proyecto LCS, se requieren certificados del liderazgo de la Marina en el Congreso de que todas las pruebas operativas en todos los módulos del proyecto se hayan completado con éxito. Además de la acción contra las minas, cuyas pruebas aún están en curso y terminarán solo en 2022.

Pero este ligero retraso no agrega optimismo a nadie.

Pero en general, todo en términos del programa LCS es muy complicado. No es que "la casa de campo de la casa del vecino se quemó, un poco, pero agradable", pero la realidad es esta: incluso los barcos litorales no pueden retirarse realmente.

Primero, la Marina tendrá que completar todas las pruebas, luego redactar todos los documentos necesarios, el llamado NDA, para coordinarlos antes de enviarlos al Congreso para votar. Después de eso, los documentos ya pueden poner sobre la mesa a Trump, quien decidirá el destino de los barcos. Como los primeros cuatro, y todo lo demás.

No importa cuántos de los primeros cuatro barcos LCS finalmente se retiren, su futuro aún es incierto. La Marina les asignó el estado "fuera de servicio, en reserva". Está claro que la posibilidad de usar barcos LCS en el futuro permanece, pero no parece muy segura.


Ya hoy está claro que la Marina de los EE. UU. Con gran placer enviaría estos barcos no solo a la reserva, sino al infierno. En las agujas

Solo cabe duda de que el Congreso y Trump satisfarán tan fácilmente el deseo de los marineros estadounidenses.

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90 comentarios
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  1. Alma
    Alma 7 julio 2020 05: 23
    +20
    Durante las pruebas, de repente se hizo evidente que no era tan simple reorganizar los módulos de un lado a otro. Como resultado, se decidió volver al esquema de configuración o instalación promedio en diferentes barcos de un grupo de módulos para diferentes tareas

    Lo que se requería para probar.
    Piedra en el huerto de los proyectos 22160 y 20386.
    1. tlauicol
      tlauicol 7 julio 2020 05: 50
      +13
      pero está en el ojo equivocado, y está en nuestro recurso Y el nuestro cortará el registro durante mucho tiempo y duro
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 7 julio 2020 06: 01
        -3
        Cita: Tlauicol
        pero está en el ojo equivocado, y está en el nuestro Y el nuestro cortará el registro durante mucho tiempo y duro

        Si algo así se construyera con cero, la moneda matvienko se habría roto las manos con aplausos riendo
        1. Alexey ra
          Alexey ra 7 julio 2020 10: 44
          +12
          Cita: Stroporez
          Si algo así se construyera con cero, la moneda matvienko se habría roto las manos con aplausos

          Entonces lo construyeron - pr. 22160. El ex PSKR, por voluntad del comandante en jefe Chirkov, cayó en la flota.
          Ahora la flota está pensando: qué hacer con estas "palomas de la paz". Y al mismo tiempo, cómo proporcionar PLO en el área de las bases de la flota, porque 22160 "engulló" la "corbeta de la OLP" desarrollada para la Armada, y los "Albatros" soviéticos ya se han lanzado durante tres décadas.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 7 julio 2020 08: 48
        +4
        Cita: Tlauicol
        pero está en el ojo equivocado, y está en el nuestro Y el nuestro cortará el registro durante mucho tiempo y duro

        Estados Unidos tiene problemas: "cortar lo innecesario, construir lo necesario", China, "si hemos construido, entonces estamos construyendo más", Rusia no tiene esos problemas.
    2. Wedmak
      Wedmak 7 julio 2020 06: 46
      +16
      ¿Y cómo es esta piedra en estos proyectos? 20386 - corbeta (fragata según algunas estimaciones) de la zona del mar cercano y lejano, rango 2. 22160 - nave patrullera de corto alcance, rango 3. No hay módulos reemplazables, no "entró al puerto, cambió el módulo, se fue al mar". El principio modular se usa solo durante la construcción, lo que permite la instalación de varias armas en un solo cuerpo. Eso reduce significativamente el costo del diseño y simplifica la actualización en la serie. El armamento te permite romper de forma bastante dolorosa y volcar bajo la protección de las tropas costeras. Y no se necesita más para, de hecho, los barcos de patrulla.
      1. Avior
        Avior 7 julio 2020 06: 57
        -1
        . Proyecto 22160 patrulleros del tipo Vasily Bykov: una serie de patrulleros rusos (corbetas) con armas de misiles guiados de la zona marítima cercana y lejana

        Este es un milagro.
        Armas de misiles sin misiles, corbetas sin OLP, ya sea en zonas cercanas o lejanas
        1. Wedmak
          Wedmak 7 julio 2020 07: 06
          +10
          No estás mirando la wiki, sino las dimensiones reales de la nave. 22160 patrulla, zona cercana. Lo que se declara allí: puedes escribir cualquier cosa. Esto, por cierto, ya es una piedra en el proyecto LCS.
          Y necesitamos patrulleros, ya que la vieja guardia pronto cancelará, ya se quedaron con una nariz desgarradora.
          1. Avior
            Avior 7 julio 2020 07: 23
            -5
            Las dimensiones reales para la zona cercana son grandes, para la zona lejana pequeña.
          2. Cyril G ...
            Cyril G ... 7 julio 2020 08: 35
            +6
            Necesitamos corbetas de OLP para BMZ, y no esta basura que tiene exactamente una pistola de un arma.
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... 7 julio 2020 08: 33
        +2
        Cita: Wedmak
        No hay módulos reemplazables, no "entró al puerto, cambió el módulo, se fue al mar".


        El aullido uterino de muchos años sobre el tema "entró al puerto, cambió de módulo, salió al mar". Mezclado con chillidos - "Queremos un poco más de dinero" ¿pasó de largo?
        Sí, y el Bold se anunció originalmente sin Calibre. Se cargaron según el plan en módulos en el hangar. Cuando se convirtió en Mercurio, otro 2UKSK entró en él y alcanzó el tonelaje y superó el precio de pr.22350, en ausencia de una adecuada defensa aérea, por cierto.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 7 julio 2020 09: 41
        +12
        Cita: Wedmak
        El armamento hace que sea bastante doloroso retroceder y caer bajo la protección de las tropas costeras.

        ¿Duele responder con qué? AK-176? ¿O un par de ametralladoras?
        Un año y medio después de la adopción del "barco patrullero" principal por parte de la flota, solo hay un tipo de módulo para él: un módulo de buceo. El módulo GAS aún se está probando, por lo que el barco en sí no tiene un ASW (solo GAS anti-sabotaje). El módulo PKR / KR aún se encuentra en la etapa de copia de exhibición.
        Y lo mejor sucedió con el módulo del sistema de defensa aérea: simplemente no hay ningún lugar donde colocarlo, porque el lugar está ocupado por cuartos residenciales y de servicios públicos. Entonces, el patrullero tampoco tiene defensa aérea (considerarlo "flexible" - MANPADS en un pedestal - esto es un gran optimista).
        Como resultado, el armamento principal del barco es el Ka-27. Por lo tanto, el 22160 actual se puede reemplazar de manera segura con el Herluf Bidstrup de la pesquería, que tiene exactamente el mismo helicóptero. sonreír
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 7 julio 2020 09: 46
          +6
          Cita: Alexey RA
          Por lo tanto, el 22160 actual se puede reemplazar de manera segura por el Herluf Bidstrup de la pesquería, que tiene exactamente el mismo helicóptero.


          +1000, recuerdo que todavía estaba sorprendido de lo que necesitaba la Marina PSKR. Las tareas de los departamentos son muy diferentes.
        2. Wedmak
          Wedmak 7 julio 2020 10: 01
          -7
          Solo desea los módulos como pasteles: durante un par de meses, horneados y puestos. ¿Qué tipo de defensa aérea necesitas para poner en tu patrulla con un desplazamiento de 1500 toneladas, S-300F o algo así? Este es un barco de patrulla, no un barco de escolta. Si lo bloquea, repararán el módulo TOP y todo lo que esté en la plataforma. Por cierto, tales pruebas ya se han llevado a cabo.
          Por cierto, sobre el regreso, hablé sobre 20380 y sus variantes: 8 calibres / onyx en un barco de 2200 (2400) toneladas no son suficientes para usted.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 7 julio 2020 10: 39
            +9
            Cita: Wedmak
            Solo desea los módulos como pasteles: durante un par de meses, horneados y puestos.

            ¿Por qué un par de meses? amarrar "Vasily Bykov" estaba en construcción casi cinco años. Y ya un año y medio fue entregado a la flota. Pero no hay nada para armarlo.
            Sin embargo, no corresponde a nuestra flota acostumbrarse a recibir barcos sin armas; el Proyecto 941 y el Proyecto 1155 son un ejemplo de esto.
            Cita: Wedmak
            ¿Qué tipo de defensa aérea necesitas para poner en tu patrulla con un desplazamiento de 1500 toneladas, S-300F o algo así?

            En realidad, según el proyecto, había un módulo "Calm". La URSS puso la "Avispa" en los barcos de esta clase.
            La defensa aérea del oficial de patrulla debería poder luchar contra 1-2 RCC. 22160 no tiene esa oportunidad.
            Cita: Wedmak
            Si lo bloquea, repararán el módulo TOP y todo lo que esté en la plataforma.

            Eso es seguro - y todo. Porque en este caso, el barco perderá su única arma: un helicóptero. Porque además del helipuerto no hay dónde colocar el módulo.
          2. Ivanchester
            Ivanchester 7 julio 2020 15: 05
            0
            En 20380 no hay "calibres", aparecieron solo en 20385, una serie de los cuales estaba limitada a dos unidades.
            1. Wedmak
              Wedmak 7 julio 2020 15: 06
              0
              Hablé sobre 20380 y sus variantes.

              Esta frase probablemente pasó por el ojo.
      4. Extraterrestre ...
        Extraterrestre ... 7 julio 2020 22: 06
        0
        No de lado, sino de frente. El conceptual más fundamental. Demonios, ¿realmente no lo sabes?
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... 7 julio 2020 08: 24
      +3
      Esto no es una piedra sino una lápida. Y es muy deseable, eh, empujadores de estos monstruos - "Patrolman" y "Daring Mercury" en la litera.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 7 julio 2020 18: 57
        +3
        Cita: Cyril G ...
        Esto no es una piedra sino una lápida. Y es muy deseable, eh, empujadores de estos monstruos - "Patrolman" y "Daring Mercury" en la litera.

        ¿Quién lo pondrá en prisión? Él es monumento Asesor principal del presidente de JSC "USC" para la construcción naval militar. sonreír
        Adoptamos, por así decirlo, las mejores prácticas de las democracias desarrolladas, cuando una persona que ayer firmó un acuerdo con una empresa en nombre del Cliente, después de abandonar el servicio, ocupa un puesto alto en la misma empresa. Dick Cheney lo aprueba! riendo
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 7 julio 2020 19: 20
          -1
          Hmm, tales estafadores - Ostap llora de envidia, especialmente después de la historia con Mercurio impúdico.
          Hoy, sin embargo, están plantando a todos. Los liberales están indignados. Es cierto, la sentencia a la gente de ladrón-director disgustó ...
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 7 julio 2020 21: 37
          +2
          Chirkov en el caso de 20386 no estaba a la cabeza. Simplemente estuvo de acuerdo en ello, sin pasar por el Primer Instituto Central de Investigación, cuyos empleados fueron traídos para firmar el proyecto ya aprobado por el Comandante en Jefe.

          Había dos empujadores: I.G. Zakharov, el "padre" del proyecto y el contraalmirante "terrestre", y el jefe del "Zaslon" Alexander Gorbunov, quien, a su vez, fue cubierto y levantado por un tío muy importante de la comisión militar-industrial.
          Zakharov en ese momento comenzó a caer en la locura y trató de realizar su sueño azul de construir un barco modular.
          Gorbunov quería recortar dinero en un radar fundamentalmente nuevo para la Federación de Rusia con la colocación de antenas en la superestructura.
          Un tío importante, según los historiadores locales, quería obtener dinero de Barrier con esta bebida.
          Y creo que un tío importante está trabajando para algunos de los gobiernos extranjeros.
          Chirkov solo estaba cantando.
  2. Ded_Mazay
    Ded_Mazay 7 julio 2020 05: 38
    +3
    Si funciona igual con rompehielos que con LCS, entonces será muy divertido lol
  3. Lipchanin
    Lipchanin 7 julio 2020 05: 41
    0
    Ya hoy está claro que la Marina de los EE. UU. Con gran placer enviaría estos barcos no solo a la reserva, sino al infierno. En las agujas

    Sí, quién los escuchará. Ese dinero se gastó y resulta que fue en vano. Quien admite esto
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 07: 59
      +7
      Cita: Lipchanin
      Sí, quién los escuchará. Ese dinero se gastó y resulta que fue en vano. Quien admite esto

      Los estadounidenses tienen suficiente dinero, la Reserva Federal imprimirá cuánto necesitan, pueden permitirse experimentar. Construyeron "Zumvolt" y LCS, bueno, se puede decir que no tuvieron éxito, pero los barcos son interesantes. Sobre la base de errores de cálculo, la construcción naval de ellos construirá barcos más ricos, no se puede seguir la vieja idea clásica de la construcción naval. Siempre es necesario experimentar, sobre todo porque tienen un gran potencial de construcción naval, bueno, si tienes dinero, entonces ¿por qué no experimentar, como dice el refrán, "si sufres durante mucho tiempo, algo saldrá bien. Ahora, además de Estados Unidos, solo los chinos pueden experimentar con experimentos".
      1. Lipchanin
        Lipchanin 7 julio 2020 08: 13
        +6
        Este no es el punto. Hablando de que no hubo ningún experimento, se lanzó un proyecto francamente fallido en la serie y ahora no saben qué hacer con él.
        Y sobre "sufrir durante mucho tiempo", esto no es un dicho, sino una línea de una canción de A. Pugacheva. riendo
      2. 5-9
        5-9 7 julio 2020 13: 45
        0
        Estás profundamente equivocado. El dinero y el dinero son dinero completamente diferente ... Para una serie de KUE y algunos KEI, se imprimieron 10 ensayos, pero todos fueron a los banqueros, para inflar una burbuja en el mercado de valores y un poco para todos los negros desempleados ... de lo contrario, el hiper en los EE. UU. Llegaría a 2010 ... por lo tanto, es fácil distribuir el troll a los bancos, 10 mantecas por pieza de hierro, en el congreso de pelea por meses. Por lo tanto, la construcción de piezas de hierro innecesarias e inútiles solo puede ser adecuada y necesaria.
      3. Sanichsan
        Sanichsan 7 julio 2020 15: 53
        +2
        Cita: tihonmarine
        El estadounidense tiene suficiente dinero, la Fed imprimirá todo lo que necesite, puede permitirse hacer experimentos.

        hmm ... pero entonces, ¿por qué hay 3 zombolts en lugar de 32, y el LCS todavía no está listo antes de terminar la primera serie? parece que simplemente no hay dinero  solicitar
        1. tihonmarina
          tihonmarina 7 julio 2020 16: 51
          +5
          Cita: SanichSan
          pero entonces, ¿por qué hay 3 zombolts en lugar de 32, y LCS aún no ha terminado, la primera serie ya va por la conservación?

          Experimentaron, se dieron cuenta de que detuvieron al "tonto", no fueron tontos para seguir produciendo té. Pero también tenemos experiencia y algo nos vendrá bien en el futuro. Para ser honesto, los Yankees tienen muchos barcos interesantes y buenos, y la construcción naval en sí es de alto nivel y los astilleros son modernos. Así que déjalos experimentar.
          1. Sanichsan
            Sanichsan 8 julio 2020 16: 55
            0
            Cita: tihonmarine
            Es un pecado esconderse, pero los Yankees tienen muchos barcos interesantes y buenos, y la construcción de barcos en un astillero moderno y de alto nivel.

            no del todo bien guiño no "interesante", sino "querido" soldado La financiación del proyecto es aprobada por el Congreso como un grupo de cabilderos. Los cabilderos promueven los intereses de las corporaciones, no de los militares. en consecuencia, los militares reciben LCS y cañones que no pueden contener. El presupuesto de los Estados Unidos no es de goma. 200 proyectos cerrados en 2018 muestran claramente esto.  solicitar
            Cita: tihonmarine
            Así que déjelos experimentar.

            pero estoy completamente de acuerdo con esto soldado
  4. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 7 julio 2020 05: 53
    +1
    ¿Presupuesto de desperdicio? ¡No! Simplemente no en Estados Unidos, está haciendo dinero y presionando.
    Construyeron un barco costoso super-duper, se lo ganaron.
    Pero aún quieres dinero: tienes que demostrar que el barco no es muy bueno, descartarlo y construir nuevos.
    La mayoría de los estadounidenses se volvieron locos por ganar dinero amarrar
    1. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 08: 16
      +6
      Cita: Sergey_G_M
      Pero aún quieres dinero: tienes que demostrar que el barco no es muy bueno, descartarlo y construir nuevos.

      Serruchado, construir nuevos, no encajarán, aserrarán y construirán de nuevo, lo principal es que hay algo sobre lo que construir.
      Al final, construirán algo que valga la pena. "Dreadnought" también apareció por una razón, pero después de varios experimentos fallidos. También experimentamos, había tales acorazados de defensa costera "Popovka", y sirvió durante varias décadas hasta 1903 en la Flota del Mar Negro. Estos son los únicos barcos en la historia que tenían 6 hélices a la vez. En una ola grande, no se balanceó, pero las olas rodaron por el costado. Incluso Nekrasov escribió poesía sobre ella.
      Hola cabeza inteligente
      ¿Has estado en países extranjeros durante mucho tiempo?
      Por cierto, ¿cuál es tu "popovka",
      ¿Nadaste en el océano?

      - Malo, el asunto no discute,
      La experiencia no sirve de nada
      Todo gira y gira
      Todo gira, no está nadando.

      - Esto, hermano, es el emblema del siglo.
      Si realmente entiendes,
      No hay persona en Rusia,
      ¿Quién no estaría con él?

      De alguna manera es vergonzoso para todos,
      Algo es pecado ...
      Giramos como un "popovka"
      Y adelante a la cima.
      1. afilado
        afilado 7 julio 2020 19: 20
        -1
        Incluso Nekrasov escribió poemas sobre ella.
        Y se convirtió en uno de los fundadores de los Xperds modernos. Los Popovki fueron creados para proteger la costa como baterías móviles blindadas. Solo dos pinchazos grandes: 1) timón ineficaz, 2) torreta no giratoria como resultado del primer pinchazo.
  5. Alexey 2020
    Alexey 2020 7 julio 2020 06: 05
    0
    Es extraño que no planeen venderlos "gratuitamente" a los esclavos de Krajina, y recortarán un poco de dinero y se deshacen del lastre caro.
  6. Nagant
    Nagant 7 julio 2020 06: 30
    +1
    Si, asi. Algunos barcos que son bastante adecuados, aunque no están justificados en términos de retorno de la inversión, son succionados, mientras que otros se alegrarían de obtener barcos de este sedimento. Si alguien no entiende, estoy hablando del gran poder naval 404 y de los barcos desmantelados de la Guardia Costera de los Estados Unidos. Y ofrecerles LCS, empaparían los pantalones con deleite.
    1. 5-9
      5-9 7 julio 2020 13: 47
      +3
      ¿Y qué harían con ellos?
      ¿Quieres arruinar un país pequeño? Dale un crucero

      Zone 404 y LCS son suficientes ... aunque ya están en bancarrota
      1. Nagant
        Nagant 7 julio 2020 17: 20
        +1
        ¡Los persas podrían llamar a los destructores destructores británicos de los años 1970!
        Incluso si el antiguo barco de la guardia costera de la KGB para proteger a la fragata Sagaidachny y el buque insignia de la flota, probablemente habrían clasificado al LCS como EM. O tal vez solo un crucero. Lo que nos devuelve a la idea
        Cita: 5-9
        ¿Quieres arruinar un país pequeño? Dale un crucero
    2. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 17: 05
      0
      Cita: Nagan
      Si alguien no entiende, estoy hablando del gran poder naval 404 y de los barcos desmantelados de la Guardia Costera de los Estados Unidos.

      Los Yankos tampoco deben entregar granadas a todos los que no golpeen. Pero los barcos de la Guardia Costera de Estados Unidos, por favor. Los remacharon como salchichas cuando nuestra flota pesquera está trabajando en su zona, así que bebieron sangre con nosotros. Y ahora no necesitas mucho, solo atrapar a traficantes de drogas e inmigrantes. Y cortar "para alfileres y agujas" costará más. Y resulta que todo el mundo está contento, especialmente los almirantes ucranianos.
  7. Opinion
    Opinion 7 julio 2020 07: 12
    +2
    Cita: Nagan
    Ofrézcales LCS, empaparían los pantalones con deleite.

    ¿Y tirarán de la operación y el mantenimiento? Es evidente que existen tecnologías más avanzadas y costosas que en simples "islas" como una bicicleta. Y, seguro, requieren compatibilidad con un montón de infraestructura, que todavía es soviética en Ucrania.
  8. silberwolf88
    silberwolf88 7 julio 2020 07: 26
    -1
    El dinero se gastó y ese era aparentemente el objetivo (apoyo a gran escala a la economía) ... y es muy bueno ... que no desarrollamos "lo nuestro" similar a ponernos al día con las "ideas avanzadas" del desarrollo de la flota ...
  9. doktorkurgan
    doktorkurgan 7 julio 2020 07: 42
    +1
    Los reconfiguró en barcos de barrido de minas. Hubiera resultado, KMK, buenos buscaminas de escuadrones, por ejemplo ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 7 julio 2020 08: 27
      +2
      Excepto que las calles deben limpiarse, pero el Schaub no se ahogó con espuma de plástico para llenar los compartimentos. El módulo neutral simplemente no salió.
    2. Mikhail3
      Mikhail3 7 julio 2020 09: 07
      +1
      Los reconfiguró en barcos de barrido de minas. Hubiera resultado, KMK, buenos buscaminas de escuadrones, por ejemplo ...
      El diseño modular incluye millones de conectores, bridas desmontables rápidamente, sujetadores, etc. etc. Aparentemente, todo este sombrero se mea en todas las direcciones, chispea y se desmonta. No puedes reorientar estas bañeras.
  10. Mikhail3
    Mikhail3 7 julio 2020 09: 05
    +6
    La idea de la modernización modular de los buques es un buen ejemplo de una teoría de ERROR simple, comprensible, hermosa. El mando de la Armada, en su mayor parte, en su mayor parte, en principio, ya no está orientado en la tecnología moderna. Lo cual es bastante entretenido, porque su composición principal se estudió incluso durante el enfrentamiento con la URSS, y luego se requirieron especialistas.
    Y en segundo lugar, aquellas personas que entienden la tecnología, aparentemente creen que pueden gastar miles de millones en ideas muertas con impunidad. Es decir, no están demasiado preocupados por la situación militar mundial allí, y piensan que por ahora no pueden fabricar armas reales, sino que simplemente vieron, arrojar basura al agua.
    Interesante ...
    1. Extraterrestre ...
      Extraterrestre ... 7 julio 2020 22: 00
      0
      "El mando de la Armada, en primer lugar, en su mayor parte, en principio, ya no está orientado a la tecnología moderna".
      No entiendo lo que está pasando allí ... Parece ser naval. Deberían comprender al menos cosas elementales ... La renuencia maníaca a al menos comenzar a diseñar destructores modernos, junto con el mismo deseo maníaco de construir todas las cosas malas seguidas ...
      ... pd: por el destructor me refiero al destructor, y no al próximo Líder tipo Vunderhren ...
      1. Mikhail3
        Mikhail3 8 julio 2020 08: 50
        0
        Hypersound destruyó la idea misma de construir grandes barcos. Se está realizando una búsqueda: cómo reemplazarlos para que las superganancias sigan siendo supergrandes. En cuanto a los marineros, tradicionalmente, nadie es al vapor.
  11. ruivit1988
    ruivit1988 7 julio 2020 10: 08
    -2
    Si no saben qué hacer, que se lo den a Ucrania. Bueno, o déjelos venderlos a bajo precio o en préstamo.
  12. Doccor18
    Doccor18 7 julio 2020 10: 52
    +4
    Los barcos se construyen para cañones ... Un viejo adagio que todavía se mantiene vigente. Todo el problema de los barcos y destructores litorales de los Estados Unidos es que los "cañones" o no se construyeron en absoluto o no se recordaron. Las ideas fueron geniales, pero la ejecución fue sorprendente por su complejidad económica, técnica y organizativa. Al final, probablemente fue posible construir dos naves experimentales y probar todos los sistemas de armas en ellas. Y no para construir toda una serie de barcos inútiles "crudos".
    Extraño, todo le sucedió a los estadounidenses. Quizás nuevamente la corrupción ubicua jugó una broma cruel.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 7 julio 2020 16: 06
      +7
      Tienen una pistola y ocho misiles. RCC noruego. Y tres helicópteros. Dos de ellos con armas de ataque.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 7 julio 2020 16: 20
        -1
        Cita: voyaka uh
        y ocho misiles. RCC noruego.


        4 de 18, con defensa aérea cercana a cero. Como resultado, un par de seguridad de la información con RCC y PRR en la suspensión lo matará con una garantía.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 7 julio 2020 17: 31
          +2
          No hay defensa aérea en ninguna corbeta. Y en las fragatas es débil. La defensa aérea seria comienza con la clase destructor.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 7 julio 2020 18: 33
            +2
            Este ciertamente no es el caso. Y a pesar de toda la miseria de Redut, el barco tiene un sistema de defensa aérea desde el lanzamiento hasta los 120 km, en teoría ... Y SAAR 6 te ayudará personalmente. 16 misiles desde el lanzamiento hasta 100 km. + 40 misiles SAM. Por cierto, diga a los misiles desde el telecontrol del comando de radio LCD o ¿hay ARGSN?
            ¿Qué fragatas no te convienen? Gorshkov lleva hasta 32 misiles 9M96 (en lugar de uno de esos misiles, puede insertar un grupo de 4 (9M100)). Cientos de cohetes en la serie fueron por cierto.
            O la fragata española De Bazan - 48 celdas MK-41.
      2. Doccor18
        Doccor18 7 julio 2020 16: 30
        0
        Los barcos están construidos para armas ... 

        Tienen un cañón, pero misiles ...

        Sobre armas y no solo hablar. A principios del siglo XXI, los estadounidenses querían tener una flota ultramoderna, que por sí sola sería superior a todas las demás combinadas. El objetivo es único y digno de respeto. El portaaviones, el destructor, el avión multipropósito y la nave litoral proporcionarían una superioridad total. Pero el objetivo era muy ambicioso, en todos los sentidos. Sí, y el enemigo principal desapareció. Como resultado, el portaaviones se completó de alguna manera, el destructor resultó ser demasiado duro, el arce era bueno, pero indecente, y el error salió con un litoral.
        La conclusión es que los deseos deben al menos combinarse ligeramente con las opciones, y el dinero no resuelve todos los problemas.
  13. Cowbra
    Cowbra 7 julio 2020 11: 25
    +2
    Dije esto en abril, ¡en abril ya se sabía! Pero los patriotas patriotas locales de la bandera del colchón se apresuraron a estallar "vyfsevreti"
  14. 5-9
    5-9 7 julio 2020 13: 39
    +1
    ¿Y cuántos idólatras antes de la "ciudad resplandeciente en la colina" hubo que demostraron con celo la belleza de estas chavas desarmadas, qué cualidades míticas no inventaron para ellos, para no admitir que LCS es un error y un fracaso monstruoso, o una bebida monstruosa, o ambos juntos sobornos ...
    Es una pena, por supuesto, que los marineros lo pensaron mejor ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ahora, las fragatas normales se agitan ... ¿se están preparando para una verdadera guerra chtol?
  15. Dmitrij Bazhanyuk
    Dmitrij Bazhanyuk 7 julio 2020 14: 58
    0
    Bueno, en realidad, Lockheed-Martin tiene un proyecto de modernización de barcos lcs-1. Y en él, los principales cambios son la capacidad de entregar hasta 16 UVP Mk41 y 8 PU PCM NSM. Con tales cambios, estos barcos en el poder están a la par con las corbetas 20385, que ahora son las más poderosas de su clase. No entiendo por qué los van a tirar, ¿los Estados Unidos que no necesitan una corbeta ah URO? Las pruebas están aquí https://www.navalnews.com/naval-news/2019/03/how-lockheed-martin-plans-to-make-the-freedom-class-lcs-more-lethal-and-survivable/
  16. voyaka uh
    voyaka uh 7 julio 2020 16: 04
    +5
    LCS continúa construyendo y lanzando intensamente. Varios de ellos ya están en el servicio militar. No en la costa de América, sino en la costa de China.
    Descartaron los primeros 4 experimentos, con equipos no estándar que no entraron en una serie adicional.
    Los barcos de Littorial Combat Ship son corbetas oceánicas de alta velocidad con velocidades de hasta 37 nudos. Llevan a bordo TRES helicópteros: dos de ataque y uno de reconocimiento no tripulado. Armamento: 1 arma y 8 misiles antibuque de medio alcance.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 7 julio 2020 16: 26
      -1
      Cita: voyaka uh
      LCS continúa construyendo y lanzando intensamente.

      Y por lo tanto, la intensidad de la construcción de los Berks es más alta y el precio de ElCeeS no es críticamente más bajo que el de los Berks. Así que fse! Basta karapuziki. Y es por eso que se decidió comprar el proyecto FREMM
      Cita: voyaka uh
      velocidad de desarrollo de hasta 37 nudos.

      Y por qué diablos es este pequeño caso para automóviles. Sus autores no saben qué es la aviación?
      Cita: voyaka uh
      Varios de ellos ya están en el servicio militar. No en la costa de América, sino en la costa de China.

      Ya menos 4. Y no hay necesidad de decir tonterías sobre equipos no estándar y otras tonterías. Si esta es la razón por la que Burke y un par de otros destructores no fueron desmantelados, por qué, si sigues tu lógica, Nimitz no fue dado de baja después de 7 años de servicio. Y el primer Virginia se retrasó mucho, "el equipo no es estándar" (p.)
      Después del año 16 no hay marcadores. San Luis y Cincinnati ya están colgados.
      ¿Tal vez deberías estudiar el material del problema?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 7 julio 2020 17: 38
        +2
        ¿Dónde siempre obtienes cazabombarderos en el océano? riendo
        Necesitan portaaviones.
        Rusia tiene 0, China tiene 2.
        LCS tendrá que luchar con barcos de misiles, corbetas y fragatas chinos. Y aquí LCS tiene una gran ventaja en velocidad y "ala aérea" de tres helicópteros.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 7 julio 2020 18: 43
          -1
          Cita: voyaka uh
          LCS tendrá que luchar con botes de misiles chinos, corbetas y f

          *
          Cita: voyaka uh
          ¿Dónde siempre obtienes cazabombarderos en el océano?

          Dime, ¿todo es normal con la lógica? Vuelva a leer sus propias citas pozhalsta. Entonces, aquí es donde está el bote de misiles, hay un par de IS, sin mencionar el hecho de que el módulo de la mina ya no estaba allí ...
          Se suponía que el monstruo era un reemplazo para los botes de cañones coloniales de principios de siglo, pero un poco se confundió con la realidad. Esto es para controlar las costas bárbaras donde, en el peor de los casos, un par de tanques T-55 se arrastran hacia la orilla o los barcos saltan del ZU-23. En términos generales, son apenas aplicables en cualquier lugar.
          Por cierto, puedes encontrar IS en 2.5 - 3 mil km de la costa. ¿Probablemente tampoco sabes sobre los petroleros?
          Cita: voyaka uh
          Rusia tiene 0

          Sería bueno si hubiera cero.
    2. 5-9
      5-9 8 julio 2020 08: 56
      +1
      Bueno, de los idólatras más entusiastas ... ¿no te molesta que Littorial sea litoral o costero? ¿Eres un océano .....
      Aunque usted y el NSM - rango medio ... en comparación con el antitanque chtol chtol?
      Me imagino directamente cómo TRES helicópteros mueven a la Marina del EPL desde sus costas ... lo que está sucediendo, Guangzhou es conquistada ...
      1. voyaka uh
        voyaka uh 8 julio 2020 11: 14
        +1
        Lo consideraba costero. Y resultó: el océano. Cruzaron el Océano Pacífico varias veces en mal tiempo. En una tormenta de 3 puntos, supere los 30 nudos. Y el servicio es, repito, no en la costa de los Estados Unidos, sino cerca de Japón, Taiwán, China.
        1. 5-9
          5-9 8 julio 2020 11: 22
          -1
          Usted mismo confirma que el resultado no fue el esperado. ¿Qué sentido tienen "cerca de Japón-Taiwán-China"? ¿Desperdicio de combustible, un recurso en un okiyan en una tormenta, fuera del alcance de los misiles antibuque y de la aviación de la RPC? ¿Persiguen ballenas con marlin allí?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 8 julio 2020 11: 54
            +3
            El valor de CUALQUIER buque de guerra se revela solo en combate. Sin ellos, es fácil decir sobre CUALQUIER barco que es "dinero desperdiciado y pieza de hierro inútil".
            En tiempos de paz, solo se puede discutir la navegabilidad y las armas, pero no se puede llegar a ninguna conclusión sobre el grado de utilidad en la guerra. Hubo muchas naves del 1er rango (por ejemplo) que murieron en la primera batalla, sin tener tiempo para causar ningún daño al enemigo.
            Y antes de las batallas fueron escritas con entusiasmo.
  17. Brenneke
    Brenneke 7 julio 2020 17: 52
    0
    ¡Qué absurdo! Hurra patriotismo no es apropiado aquí.
    Leemos (traducción torpe):
    "Plan de eliminación de cascos LCS 1-4
    Al planificar el presupuesto propuesto para el año fiscal 1, la Marina recomendó desguazar los cascos 4-2021 en 10, que es aproximadamente 61 años antes de la planificación anterior. [2] Esto fue explicado por el Almirante Mike Gildey, Jefe de Operaciones Navales, durante la Conferencia Oeste el 2020 de marzo de 5 cuando dijo: “Tomamos una decisión hace unos años ... Para habilitar LCS 2015 y más allá, en particular, las compras de unidades que hicimos en 2, decidimos que necesitábamos hacer muchas más pruebas y usar estos primeros cuatro cascos para poder comprender mejor que había problemas con respecto al mantenimiento y la ingeniería del casco que continuaban atormentándonos y estorbando para llevar estos barcos al mar ... Usamos estos primeros cascos para pruebas, y no invertimos en mejorarlos, como el resto de la flota. - Estos primeros cuatro barcos no traen la muerte a la batalla ... no he visto ningún retorno de la inversión ". También se señaló que costaría otros 62 millones de dólares preparar los primeros cuatro cascos para el servicio marítimo. [XNUMX] "
    Total en funcionamiento según la clase LCSS Freedom + en construcción y desarrollo):
    Milwaukee LCS-5 activo en servicio
    Detroit LCS-7 activo en servicio
    Little Rock LCS-9 Activo en servicio
    Sioux City LCS-11 Activo en servicio
    Wichita LCS-13 Activo en servicio
    Billings LCS-15 Activo en servicio
    Indianápolis LCS-17 Activo en servicio
    S t. Louis LCS-19 Acondicionamiento
    Minneapolis-Saint Paul equipamiento
    Cooperstown LCS-23 Acondicionamiento
    Marinette LCS-25 En construcción
    Nantucket LCS-27 En construcción
    Beloit LCS-29 En construcción
    Cleveland LCS-31 En orden [58]
  18. mmaxx
    mmaxx 7 julio 2020 18: 26
    0
    No está muy claro por qué los estadounidenses necesitaban barcos "litorales". Este no es su tema en absoluto. Seguramente alguien vendrá a ellos y comenzará a tramar algo allí. Nunca han construido algo así para ellos mismos, y ahora ...
    Aparentemente, los diseñadores y la industria fueron apoyados en las condiciones del dominio de su flota sobre todo y la completa innecesaria necesidad de algo nuevo. Para que tuvieran algo para vivir, bueno, estiran sus cerebros.
    Dinero gastado, el tema está agotado.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 7 julio 2020 20: 18
      0
      Esto es para controlar las aguas costeras de otras personas.
      1. 5-9
        5-9 8 julio 2020 08: 59
        0
        Cuando RCC se encuentra repentinamente incluso en Hezbollah, esta es una tarea muy estúpida ... Es estúpido solo cruzar el cañón con proyectiles durante 4 millones de rondas en la orilla con proyectiles de 1 millón cada uno ...
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 8 julio 2020 09: 09
          -1
          Sobre esto escribo una vez más. Los padres que crearon el litoral crearon un concepto miserable de uso de combate de esta clase, lo pusieron en práctica torcidamente y, a la salida, recibieron un catamarán a pie de playa con ametralladoras. Luego, por alguna razón, intentaron copiarlo y pegarlo, y nuestra desgraciada gente empeoró aún más el producto final de su vida. Además, por qué son estos malentendidos flotantes sobre Independence, Vilnist y otros, todavía puedo entender, pero hay grandes secretos de lo que pensamos al dar a luz a Patrollers con agujas por delante. Y bajo qué asuntos VeMeF protege la zona económica es un misterio ...
    2. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 7 julio 2020 21: 51
      +1
      ¿Por qué los estadounidenses necesitan litoral? Los estados, con su enorme y poderosa flota, simplemente ahora no tienen barcos a los que no les importaría enviarlos más cerca de la costa. Todos los destructores se convierten en defensa antimisiles balísticos y este activo súper valioso se está convirtiendo, lo cual es un riesgo estúpido. Además, hay transportes rápidos de clase Spearhead que deben ir acompañados y respaldados por algo. Algo necesita ser combatido con el hostigamiento de botes inflables en el Golfo cerca de Irán. ¿Necesita algo para proteger sus puertos y comunicaciones, no cruceros y destructores? En general, los amers tienen muchas tareas bajo LCS y de ninguna manera están conectados con el poder de combate de estas naves. La gente en los comentarios compara erróneamente estos barcos con nuestras corbetas y comete el error de reírse demasiado feliz de esto.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 7 julio 2020 21: 59
        -2
        Cita: arkadiyssk
        Los estados, con su enorme y poderosa flota, simplemente ahora no tienen barcos a los que no les importaría enviarlos más cerca de la costa.


        Así es, pero para esto, no se necesita un barco en el desempeño de las ELECeS, sino una fragata adecuada con un sistema de defensa aérea normal, la capacidad de usar KP / RKR y eficaz para resolver problemas de OLP. Por lo tanto, los estadounidenses acordaron la compra del proyecto FREMM.
      2. mmaxx
        mmaxx 8 julio 2020 08: 20
        +2
        Por lo general, delegaban estas cosas a los socios de la OTAN. Ahora, aparentemente, los socios ya no tienen fe. O los socios no tienen recursos.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 8 julio 2020 18: 34
        0
        Cita: arkadiyssk
        Los estados, con su enorme y poderosa flota, simplemente ahora no tienen barcos a los que no les importaría enviarlos más cerca de la costa.

        Por lo tanto, LCS en su forma actual tampoco puede enviarse a la costa. Porque su protección constructiva y su supervivencia son cero.
        Cuando se diseñó el LCS, decidieron que la mejor protección sería el trabajo remoto desde fuera del alcance de las armas de fuego de defensa costera. Por lo tanto, la defensa fue simplemente puntuada, solo recuerde que la superestructura "Freedom" está hecha de aleaciones ligeras, y la "Independence" y el cuerpo de aluminio.
        Y cuando comenzaron a construirlos, de repente resultó que este concepto ya no era relevante, ya que incluso Yemen había adquirido misiles antibuque, por lo que se canceló el disparo de zusuls. Y resultó. que para que LCS funcione, incluso en conflictos de baja intensidad o en teatros secundarios, deben estar acompañados por EM URO. Y esto a pesar del hecho de que inicialmente LCS se creó para lanzar estos EM.
        En general, cuando la flota descubrió cómo debería ser LCS en las condiciones modernas para sobrevivir y cumplir una misión de combate, el resultado fue el portador de Aegis. sonreír
      4. mmaxx
        mmaxx 9 julio 2020 17: 29
        0
        Duc, es necesario llegar a otra orilla. Entonces estas naves resultaron ser estúpidas.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 8 julio 2020 19: 21
      0
      Cita: mmaxx
      No está muy claro por qué los estadounidenses necesitaban barcos "litorales". Este no es su tema en absoluto. Seguramente alguien vendrá a ellos y comenzará a tramar algo allí. Nunca han construido algo así para ellos mismos, y ahora ...

      Todo comenzó durante la Guerra Fría, con el proyecto de un barco costero masivo barato, un consumible para la guerra con la URSSun barco que no lo lamenta) Luego, este concepto se convirtió en un barco barato para trabajar en el teatro secundario de operaciones y en conflictos de baja intensidad, con el fin de liberar EM URO caros y no demasiado numerosos. En el camino, la flota, como parte de su recorte presupuestario, decidió deshacerse de los diferentes tipos de barcos debido al concepto moderno de modularidad, y las tareas de fragatas, buscaminas, barcos de reconocimiento e incluso barcos de la Guardia Costera fueron asignados al futuro LCS.
      Dado que el barco estaba planeado para operar en áreas menores, se decidió que el alcance de las armas del enemigo no sería muy grande, por lo que la derrota del enemigo antes de que se abriera el fuego sería la mejor defensa. Como resultado, lograron una defensa constructiva y se concentraron en una derrota temprana: UAV, sistemas de misiles para trabajar en un objetivo no observado con un alcance de hasta 40 km, etc.
      Y entonces vino la bestia polar. De repente, resultó que mientras el diseño y la construcción estaban en progreso, RCC comenzó a extenderse por todo el mundo. Y el concepto de derrota temprana ya no funciona, incluso cuando se trabaja en la costa de algunos Yemen, uno puede cumplir con RCC con un rango mayor que incluso teórico armamento LCS.
      Como resultado, ya en 2012, la flota admitió que LCS se puede usar en una zona de combate solo en grupos y solo bajo la cobertura del EM URO normal. Solo, LCS solo se puede usar para patrullar, luchar contra piratas y mostrar la bandera. Además, se inició el desarrollo de un "LCS mejorado" para las nuevas realidades, que en la salida dio el LCS hinchado con Aegis. sonreír
  19. Extraterrestre ...
    Extraterrestre ... 7 julio 2020 21: 55
    0
    Para el autor: el artículo del 27 de junio del mismo año 2020 del mismo año depende del mismo recurso. https://topwar.ru/172564-pentagon-raskryl-nekotorye-detali-vooruzhenija-novogo-fregata-ffg-x.html#comment-id-10545084
    Donde el ruso sobre blanco dice que 20 fragatas FFG (X). 20, no 10. Hasta 2030.
    ... En general, después de leer lo que quieren tirar, continuar construyendo, la envidia no toma ni siquiera el negro. Y luego están los planes de Gran Bretaña, Canadá y Australia ... Ah, sí, estamos tomando medidas con Ucrania: Priluki podrá ahogar nuestra flota del Mar Negro, o no ... La peste ...
  20. Tejón
    Tejón 8 julio 2020 08: 28
    0
    ¡El complejo militar-industrial y los almirantes hicieron un gran corte! Y ahora se justifican, dicen que no calcularon un poco, lo siento.
  21. Cyril G ...
    Cyril G ... 8 julio 2020 09: 14
    -1
    Cita: arkadiyssk
    y no tienen nada que ver con el poder de lucha de estos barcos.


    No hay poder de combate allí. Es bueno.
    Solo que tenían un barco adecuado para las tareas expresadas, ¡pero nuestro masoquismo FSE!


    Cortador Leyenda-clase
  22. Basarev
    Basarev 8 julio 2020 10: 12
    0
    Nos reiríamos con los mismos RTO inútiles. Solo si los Estados fueran lo suficientemente inteligentes como para detenerse en cuatro, se están construyendo y se están construyendo en nuestro país.
    1. SAV
      SAV 8 julio 2020 13: 26
      +7
      Cita: Basarev
      Nos reiríamos con los mismos RTO inútiles

      Bueno, los RTO fueron una plataforma de lanzamiento para la República Kirguisa según los términos del acuerdo, ya sabes.
  23. SAV
    SAV 8 julio 2020 13: 22
    +10
    Intenté y renuncié. Necesitamos aprender una lección.
  24. shinobi
    shinobi 9 julio 2020 21: 54
    0
    Los Yankees están tratando de ser innovadores. Anteriormente, en algún lugar hasta mediados de los 80, lo hicieron bien. Desde finales de los 90 hasta principios de la década de XNUMX, lo que sea que estuvieran haciendo, no estaban viviendo. Parece que tienen una costura completa con una escuela de ingeniería.
  25. Smirnoff
    Smirnoff 10 julio 2020 17: 07
    +9
    Deja que sean divertidos: en el mundo será más tranquilo
  26. rotkiv04
    rotkiv04 10 julio 2020 17: 18
    0
    Hay una propuesta para dar Khokhlov, entonces Rusia seguramente ganará
    1. Maki maki
      Maki maki 10 julio 2020 19: 27
      +14
      No, los robaremos riendo
  27. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 10 julio 2020 21: 19
    0
    "De hecho, este es solo un reconocimiento histórico de que los barcos, en los que se gastaron más de mil millones de dólares, no sirvieron para nada. Incluso para el papel de barcos de prueba y entrenamiento".
    Bueno, fuiste tú quien hizo "zag".
    Al menos para crear tal conclusión, ya no son inútiles.
    ¡Sin embargo, esto es I + D! ¿O como?
    Especialmente con un caso tan interesante. He estado practicando SDS / buzo en nuestro maran. ¿Sabes qué es un caso interesante en la proa? Los archivos son un cuerpo interesante. No he visto esto antes.
    "Pero durante las pruebas, de repente quedó claro que no es tan sencillo reorganizar los módulos de un lado a otro".
    ¡Ah, advertí mis dudas sobre el funcionamiento de los sistemas modulares!
    "Ya está claro hoy que la Marina de los Estados Unidos estaría feliz de enviar estos barcos no solo a la reserva, sino al infierno".
    No diría categóricamente algo sobre esto.
    No puede ser tal que estos interesantes barcos de vapor no se puedan adaptar de ninguna manera a ningún evento.
    Al final, recogimos un montón de 22800. Bueno ahora, tíralo a la basura ?! ..
  28. DimanC
    DimanC 11 julio 2020 16: 03
    +1
    Curiosamente, ¿al menos un almirante que presionó para este proyecto será deducido del salario? riendo
  29. Fizik m
    Fizik m 11 julio 2020 21: 01
    +1
    "Probable adversario".
    Las corbetas de la Armada / Armada de varios países resuelven diversos problemas, y a menudo con excelentes medios, por lo que la comparación directa de ellos por características de rendimiento no es correcta. Sin embargo, la experiencia del trabajo similar de los "oponentes" es de gran interés aquí, especialmente el "problemático", principalmente la Marina de los Estados Unidos para crear corbetas (que eventualmente se convirtieron en fragatas) de la LCS. En el artículo "Esquema de doble excelencia", el autor evaluó los resultados del programa LCS como un gran fracaso, y las razones de tal evaluación deben aclararse.
    La idea principal que se estableció en el LCS fue garantizar la estabilidad de combate de la corbeta a través de un conjunto de características: baja visibilidad, guerra electrónica y alta velocidad (que recibió una prioridad significativa en la carga del proyecto sobre las armas de fuego antiaéreas). Todo esto, cuando se usa en combate en combinación, teóricamente hizo posible, con buenas posibilidades, escapar incluso de los ataques de misiles antibuque. Al mismo tiempo, las armas de fuego antiaéreas se volvieron puramente secundarias. Este concepto funcionaba bastante y en la forma más completa y perfecta se implementó en aviones de alta velocidad de sigilo de sigilo del tipo Skeld (Marina de Noruega). Parece que los barcos de concepto similar serían muy útiles para la Armada rusa en varios teatros. El gran potencial y la experiencia del "Diamante" nacional en la creación de aerodeslizadores y construcción naval compuesta nos permite contar con la creación de un análogo doméstico (desarrollo "reducido y discreto" del proyecto 1239 Sivuch) con características de alto rendimiento.
    Sin embargo, la Marina de los EE. UU. Decidió "colgar" en este concepto de trabajo la solución de las tareas antisubmarinas y de defensa contra minas (OLP y PMO), que claramente requerían un límite de velocidad significativo cuando se trabaja con sensores de luz ambiental. Hace 10 años, los desarrolladores estadounidenses encontraron la solución a este problema "simple y lógico": colocar estos sensores en medios sin tripulación, asegurando así la alta velocidad y maniobrabilidad de los propios LCS, que en este caso seguían siendo el papel de un "servidor" avanzado "discreto y de alta velocidad" de la "red" desplegó sistemas y sensores sin tripulación ". En la práctica, resultó diferente: no es práctico analizar todo el complejo de problemas de LCS en el artículo, pero es necesario citar una serie de fallas críticas.
    El primero. El desarrollo de una modificación antisubmarina de un misil semi-sumergible pesado tipo RMV equipado con un motor de búsqueda "estándar" de los buques de la Armada de los EE. UU. - GPA MFTA activo-pasivo de baja frecuencia (incluida una sección de sonar radiante) terminó en un fracaso.
    El segundo. Surgieron dificultades significativas para proporcionar en la práctica la operación efectiva del "GPBA ligero" especializado para embarcaciones sin tripulación (BEC).
    El tercero. El complejo de búsqueda del submarino "Draco" de tipo BEC (planeado como el arma estándar principal de la LCS) tenía poca fiabilidad. Al mismo tiempo, la Marina de los EE. UU. A principios de 2010. tuvo dificultades significativas con la confiabilidad del nuevo helicóptero de baja frecuencia que redujo el GAS (OGAS) AQS-22, cuya aplicación también se planeó en BEC "Draco". A pesar del hecho de que estos problemas para los helicópteros se resolvieron, los problemas de operación confiable en condiciones BEC (especialmente para condiciones de baja temperatura) permanecieron.
    El resultado de este (y varios otros) fallos fue la instalación directamente en el LCS de un potente CAPTAS-4 GAS remolcado de baja frecuencia (BUGAS) (empresa Tayles). En el sentido literal, las naves tuvieron que ser "tratadas con un autógeno", afortunadamente, había suficiente espacio libre para esto. Sin embargo, después de esto, el LCS perdió la capacidad de tener un gran movimiento al resolver el problema de PLO (no se puede "correr" con el conjunto BUGAS), es decir entonces, la idea principal para la cual fueron creados.
    Se plantea la cuestión de la idoneidad del diseño inicial de LCS, cuando se dio un gran porcentaje de desplazamiento y costo en lugar de armas de fuego antiaéreas a una planta de energía principal (GEM) muy poderosa por el bien de la velocidad, que al mismo tiempo no se pudo implementar en la práctica al resolver una de las tareas principales de LCS. Además, en aquellos que perdieron la velocidad de LCS con BUGAS, la vulnerabilidad a los ataques de misiles antibuque (incluidos los submarinos) aumentó considerablemente. Obviamente, las duras críticas a LCS en los EE. UU. Tienen motivos serios, y en la construcción de fragatas modernas en lugar de LCS, la Marina de los EE. UU. Podría obtener barcos mucho más listos para el combate y útiles.
    En nuestro caso, teniendo en cuenta la importancia de la tarea de la OLP para las corbetas de las Fuerzas Aerotransportadas de la Armada rusa, la experiencia negativa de la Armada de los Estados Unidos con LCS para excluir su repetición es de interés.
    https://vpk.name/news/149995_boevye_sistemy_korvetov_ovr.html
  30. Cangrejo
    Cangrejo 15 Agosto 2020 12: 41
    0
    El artículo es una completa mentira. los estadounidenses se dieron cuenta de que, en este momento, esta dimensión de los barcos es la más prometedora. Teniendo en cuenta la nueva estrategia multidominio, una gran red de bases navales, una flota auxiliar desarrollada y un poder de ataque suficientemente alto de tales barcos, ahora no es necesario construir portaaviones de 100000 toneladas. En casi cualquier región, puede concentrar rápidamente los activos de ataque necesarios como parte de una estrategia multidominio.
  31. Burbuja amarilla
    Burbuja amarilla 5 Septiembre 2020 13: 08
    0
    Estados Unidos tiene una buena flota, una grande, poderosa, genial, estarán pendientes de sus oídos durante mucho tiempo que todo está mal, esta es una táctica para engañar a todos.