T-34 bajo fuego enemigo. Hechos y estadísticas

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Fuente: t34inform.ru

El tanque a tener en cuenta


En la parte anterior de la historia se trataba del informe analítico de TsNII-48, que salió en el segundo año de la guerra y abordó la derrota tanques T-34. También hubo otro punto de vista sobre las peculiaridades del tanque doméstico. En el período anterior a la guerra, los alemanes no tenían datos precisos sobre la nueva tecnología de la Unión Soviética y estimaban de manera bastante peculiar el potencial de combate de la armadura del Ejército Rojo.

Entonces, el 23 de diciembre de 1940, Franz Halder escribe en su diario:



“Datos escasos sobre los tanques rusos; inferior a nuestros tanques en grosor de armadura y velocidad. La reserva máxima es de 30 mm. El cañón de 45 mm penetra nuestros tanques desde una distancia de 300 metros. El alcance máximo de un tiro directo es de 500 metros. Seguro a una distancia de 800 metros. Los instrumentos ópticos son muy malos: cristales sin brillo, ángulo de visión pequeño. El mecanismo de control no es importante ".

La revista "Technics and Armament" cita las palabras del soldado de infantería, sorprendentemente diferentes de la opinión declarada del líder militar:

“Había tanques enemigos pesados ​​muy rápidos con un cañón de 7,62 cm, que disparaban excelentemente desde largas distancias. Nuestros tanques son claramente inferiores a ellos. Un cañón antitanque de 3,7 cm es impotente contra ellos, excepto a corta distancia, un cañón antiaéreo de 8,8 cm, a distancias superiores a la media ".

Tal respuesta fue recibida por los tanques domésticos ya durante las batallas en Ucrania. Tales evaluaciones de los soldados no eran infrecuentes, y los teóricos de los tanques alemanes tenían que hacer algo.

T-34 bajo fuego enemigo. Hechos y estadísticas

Fuente: waralbum.ru

El 26 de mayo de 1942 aparece en la Wehrmacht otro manual de entrenamiento con las reglas de la guerra, pero ahora se dedica exclusivamente a la lucha contra el T-34. Contiene, entre otras cosas, divertidas instrucciones. Por lo tanto, se recomendó que el cañón KwK de 50 mm disparara exclusivamente en la popa y los lados del tanque, mientras dirigía el proyectil perpendicular a la armadura. Cualquiera que esté familiarizado con los contornos del T-34 comprenderá que para tal enfoque, el tanque de ataque debe estar en una colina o el vehículo soviético debe hundirse a bordo. De acuerdo con el manual de entrenamiento, el cañón PaK 75 de 40 mm ha demostrado su eficacia, que alcanzó con éxito la máscara blindada del cañón T-34 con el proyectil acumulativo Hohlgranate. De los tanques, solo el T-IV podía atacar de frente a un vehículo soviético: su blindaje aumentaba significativamente las posibilidades de supervivencia. Pero al T-III se le ordenó no salir al encuentro de la máquina soviética en ningún caso. Ataca solo por el costado, o mejor por popa, y exclusivamente con proyectiles PzGr40. Para mayor importancia, fue posible lanzar granadas de humo al T-34 y dar a la tripulación la impresión de un ataque químico.

En otras discusiones sobre la lucha contra un tanque soviético, los alemanes tuvieron que disipar mitos. Por ejemplo, sobre la capacidad del T-34 para moverse sin orugas como los tanques de la serie BT. Las tripulaciones antitanques de la Wehrmacht pensaron seriamente que no tenía sentido disparar a las huellas de los tanques que avanzaban: aún así no perderían la movilidad.


Fuente: waralbum.ru

A pesar de una evaluación tan halagadora de la efectividad de combate del T-34 en los campos de batalla de 1941, los propios alemanes explicaron por qué los petroleros soviéticos no pudieron romper la resistencia de la Wehrmacht. En primer lugar, esta es la táctica de rociar formaciones de tanques, todo lo contrario de las técnicas ofensivas de los vehículos blindados alemanes. Por muchas razones, no fue posible concentrar las formaciones de tanques del Ejército Rojo para romper las defensas de la Wehrmacht. Si el primer inconveniente estaba asociado con el comando operativo, entonces el segundo ya estaba relacionado con las características tácticas, técnicas y de diseño. Según los alemanes, el punto débil era el comandante del tanque, que al mismo tiempo cumplía con los deberes del artillero, lo que reducía gravemente la efectividad del T-34. Mientras que el tanque soviético disparó un proyectil, ¡el T-IV logró disparar tres en su dirección! Esto permitió a los alemanes apuntar con más cuidado y golpear los puntos vulnerables del tanque. La torreta T-34 giraba relativamente lentamente, lo que deberían haber tenido en cuenta las tripulaciones de los cañones de asalto durante el ataque. Y finalmente, no todos los vehículos tenían un transmisor de radio necesario como aire, de hecho, solo el comandante de la compañía lo tenía. Los alemanes calcularon el T-34 líder en el orden de ataque y lo destruyeron en primer lugar. El resto de las tripulaciones, que habían perdido a su comandante, se vieron obligadas a seguir actuando en la batalla sin comunicación, según la situación. Naturalmente, esto simplificó enormemente las misiones de combate para los alemanes.

Estadísticas tristes


Conozcamos las conclusiones de la primera parte. historias informe TsNII-48, de otoño de 1942. ¿Hasta qué punto la retórica alemana afectó la vida de las tripulaciones y el daño de combate del T-34? Como era de esperar, la parte frontal superior era la parte más fuerte del tanque. En promedio, el 82% de todos los impactos de la artillería alemana no representaron una amenaza significativa para el tanque. Solo los cañones con un calibre de más de 75 mm podían combatir con éxito los tanques en tales situaciones. Al mismo tiempo, el cañón de campaña de 105 mm provocó no solo penetraciones en las piezas, sino también roturas con numerosas grietas. Pero el porcentaje de tales golpes fatales fue menos de uno. Además, cada décimo proyectil de un calibre tan grande (105 mm) no penetró en la frente del T-34. Pero el cañón de 88 mm en el 100% de los casos alcanzó un tanque doméstico en esta proyección. TsNII-48 no encontró una sola abolladura de acht-acht, solo lesiones penetrantes. Es de destacar que los ingenieros del Instituto Blindado encontraron agujeros pasantes en el VLD de ... ¡un cañón de 20 mm! Los autores del informe sugirieron la operación de un proyectil de subcalibre. Como se mencionó anteriormente, los T-34 eran los principales objetivos de la artillería alemana de todos los calibres. Los cañones de los calibres de 37 mm y 50 mm se enfrentaron peor a la armadura lateral, todos los demás penetraron el tanque con una probabilidad muy alta. Incluso se garantizaba que los proyectiles APCR de 20 mm golpearían blindajes inclinados desde proyecciones laterales. La derrota más exótica del tanque fue un proyectil que golpeó el techo del casco: 1 caso de 154. Muchos vehículos, en términos médicos, tenían lesiones combinadas de fuego, artillería y minas. Solo el 5,9% de todos los T-34 estudiados fueron volados por minas, pero las consecuencias fueron fatales: un fondo roto, arrancado por una explosión de municiones en la torre y el techo del compartimiento del motor.

Ahora sobre la capacidad de daño de la torreta T-34. Por razones obvias, los alemanes se metieron en eso con mucha menos frecuencia. Por ejemplo, en 178 tanques estudiados, no se encontró ni un solo rastro de proyectiles de 88 mm en la parte delantera de la torreta. Los alemanes entraron en la proyección especificada solo desde calibres de 20 mm, 50 mm y 75 mm. Además, el 70% de todas las lesiones fueron pasadas. Cuando se aplica a los lados de la torre, la proporción de golpes peligrosos aumentó al 76%. Naturalmente, la torreta y la popa del casco fueron las menos susceptibles a los ataques: 13 y 19 impactos, respectivamente. La mayoría de ellos fueron fatales para las máquinas.

La calidad de la armadura por parte de los especialistas de TsNII-48 fue finalmente reconocida como satisfactoria. Para armaduras laminadas de alta dureza, se registraron pocas lesiones frágiles: 3,9% (roturas, grietas y rajaduras). El principal inconveniente del T-34 fue reconocido por los especialistas del Instituto Blindado ... ¡la tripulación! Los petroleros no pudieron aprovechar al máximo las ventajas de los vehículos blindados que se les habían confiado y sustituyeron los lados por fuego de artillería enemigo. Además, no estaban atentos en el campo de batalla y se perdieron los puestos de tiro de los alemanes. Todo esto finalmente llevó a los ingenieros de investigación a la idea de un fuerte aumento en el entrenamiento táctico de las tripulaciones del T-34. Sin embargo, TsNII-48 todavía es condescendiente y menciona casualmente algunas características de diseño del tanque que no permiten una observación completa del campo de batalla. Tales estadísticas de pérdidas y derrotas de tanques no duraron mucho: con la llegada de los tanques alemanes pesados, se volvió muy difícil para los vehículos blindados domésticos en el campo de batalla.


Fuente: waralbum.ru

Si se traslada a julio-agosto de 1943 en la región de Kursk, las estadísticas serán mucho más trágicas. Según los informes del frente, los principales actores en ese momento eran "Tigres" y, especialmente en la operación Oryol-Kursk, cañones autopropulsados ​​"Ferdinand". Como resultado, ¡el porcentaje de muertes completas de todos los tipos de tanques aumentó al 65%! Esto, por supuesto, depende del número de discapacitados. A modo de comparación: en la Batalla de Stalingrado, la proporción de vehículos completamente destruidos fue dos veces menor. Los cañones alemanes de 75 mm y 88 mm esta vez se convirtieron en los verdaderos reyes de la batalla de tanques: representaron hasta el 81% de los tanques soviéticos del número de los destruidos. En total, 7942 tanques participaron en la operación Oryol-Kursk, de los cuales la Wehrmacht destruyó 2738 vehículos. Un número inusualmente grande de automóviles volaron, hasta un 13,5%, sin rastros de fuego en el interior. En el futuro, este indicador aumentó debido al uso de proyectiles acumulativos por parte del enemigo, provocando la detonación de la carga de municiones de los tanques T-34 y KV. Por ejemplo, en noviembre-diciembre de 1943, el 41% de los tanques destruidos volaron en dirección a Kursk. En muchos sentidos, fueron estadísticas tan trágicas las que provocaron cambios a gran escala en el diseño de los tanques domésticos, que se convirtieron en el estándar de oro para todo el mundo durante muchos años.
67 comentarios
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  1. +15
    29 Agosto 2020 06: 51
    Gracias a Eugene por la continuación, ¡un buen estudio del problema problemático!
    Saludos, Kote!
    1. +7
      29 Agosto 2020 07: 07
      Me suscribiré a tus palabras, para no repetirme.
      Gracias autor!
    2. +5
      29 Agosto 2020 12: 07
      Cita: Kote pane Kohanka
      un buen estudio de la problemática

      Este tema se ha estudiado durante mucho tiempo. El mérito del autor radica en que, aunque populariza el tema militar, se abstiene de utilizar tópicos propagandísticos primitivos sobre la supuesta superioridad tecnológica de la URSS sobre la Alemania nazi.
      1. +8
        29 Agosto 2020 12: 35
        ¡Mira las fuentes del autor! “Estos clichés” no han estado en la literatura científica durante medio siglo, ¡en la ciencia popular durante 25 años!
        Era necesario tratar de revelar el tema en el formato de un artículo, ¡¡¡el autor lo hizo !!! Por lo cual muchas gracias a él !!!
      2. -1
        29 Agosto 2020 15: 41
        Cita: iouris
        se abstiene de utilizar clichés de propaganda primitiva

        Bueno, sin embargo, el autor no escapó a la referencia ritual a las entradas del diario de Halder y algún "soldado de infantería" anónimo (es extraño que se olvide a Karius); esta es la tradición de todos los que escriben sobre el T-34) El escepticismo sobre el Manual de tácticas de combate no está del todo claro con el T-34, pero a pesar de que no hay informes de bravura, la aparición del T-34 produjo el efecto de una bomba que explotó y sorprendió a todos, desde los privados hasta los rangos más altos del OKH.
        1. +4
          29 Agosto 2020 16: 33
          No he oído hablar del efecto de la explosión de una bomba, pero el hecho de que la reunión con 34 en 41 fue una sorpresa desagradable para los alemanes es un hecho. Sin embargo, inmediatamente comenzaron a desarrollar contramedidas.
          1. +1
            29 Agosto 2020 16: 58
            Cita: tima_ga
            No he oído hablar del efecto de explosión de una bomba

            was, was) Esto suele ilustrarse con citas de Otto Carius. Bueno, aquí puede entenderlo: sentado en una lata de LT-38 en el verano de 41, cuando se reúne con 34, puede ponerlo completamente en un mono)
            Cita: tima_ga
            la reunión con 34 en 41 fue una sorpresa desagradable para los alemanes, esto es un hecho. Sin embargo, inmediatamente comenzaron a desarrollar contramedidas.

            sí, eso es correcto.
            1. +1
              29 Agosto 2020 18: 46
              ¡Olvidé agregar que los alemanes vieron el "fantástico T-34" solo en el invierno de 1941!
            2. 0
              30 Agosto 2020 20: 42
              Eh, en vano el artillero de ese "cuarenta y cinco" en la frente del LT-38, hubo que pegarle en la torre, Mire, un "as" y un mentiroso se dio de baja con la emisión de una cruz de abedul, en lugar de una de hierro.
          2. 0
            30 Agosto 2020 08: 43
            Los alemanes no serían alemanes.
          3. +2
            30 Agosto 2020 12: 59
            Cita: tima_ga
            Sin embargo, inmediatamente comenzaron a desarrollar contramedidas.

            Es interesante notar que esta reacción, el aumento del grosor de la armadura y el reemplazo del arma, llevó a los alemanes un poco más de seis meses. No reaccionamos en absoluto a la aparición del Pz-IVF2, aunque a partir de eso el Pz T-34 perdió sus ventajas. Afectado por la tensión de las medidas de evacuación y el pronóstico incomprensible del GABTU a fines de 1942 sobre la ausencia de expectativas de un aumento en el aumento del grosor de la protección de blindaje de los tanques enemigos. Y habiendo recibido el Tigre en enero de 1943, solo le dispararon en abril. Está claro que no tuvieron tiempo de hacer nada en la campaña de verano y se quedaron sin artillería antitanques efectiva hasta 1944.
            1. +2
              30 Agosto 2020 20: 46
              Durante todo el verano de 42 y hasta comienzos del 43, la URSS estuvo resolviendo problemas con la producción de autos, faltaba casi todo ... Luego se endureció la calidad, pero mientras se balanceaban, ya era necesario cambiar toda la flota de tanques ...
      3. 0
        28 de octubre 2020 01: 55
        dependiendo de cuál sea la superioridad. En la guerra total, reina la producción en masa. ¿Podrían los alemanes hacer los mismos Tigres en decenas de miles? No, no pudieron. En términos de conveniencia, en cierta excelencia técnica, los alemanes están por delante. Pero luego la escuela de tanques de la URSS, a pesar de toda nuestra pobreza, ya durante la Segunda Guerra Mundial comenzó a hacer alemanes. coloque KT e IS-3 uno al lado del otro y el primero parece una rama sin salida del desarrollo.
  2. +7
    29 Agosto 2020 08: 49
    Trabajo muy concienzudo. Gracias.
  3. +14
    29 Agosto 2020 08: 53
    los principales protagonistas en ese momento eran los Tigres y, especialmente en la operación Oryol-Kursk, los cañones autopropulsados ​​Ferdinand.

    Y nuevamente (nuevamente) de autor a autor, se argumenta que el Ejército Rojo en 1943 se opone a la armada de Ferdinands (insensato y despiadado, en la cantidad de 68 piezas).
    1. VIP
      +1
      29 Agosto 2020 15: 04
      Sí, fueron pocos, pero hicieron mucho Skoda
    2. +1
      29 Agosto 2020 21: 28
      Según informes de fachada, los principales actores en ese momento eran "Tigres" y, especialmente en la operación Oryol-Kursk, cañones autopropulsados ​​"Ferdinand".
      El autor mencionó correctamente a "Ferdinands".
    3. +2
      30 Agosto 2020 20: 49
      No olvide que la Wehrmacht tenía una gran cantidad de cañones autopropulsados. ¿Puedes distinguir el Nashorn del Ferdinand a un kilómetro o medio de distancia? Guardo silencio sobre Stugi, había una gran cantidad de ellos. Además, estaban relacionados en parte con la artillería y en los resúmenes de los vehículos blindados "estándar" podrían no aparecer en absoluto.
      1. -1
        8 Septiembre 2020 07: 03
        Cita: Jager
        ¿Puedes distinguir el Nashorn del Ferdinand a un kilómetro o medio de distancia?

        A diferencia de "Elefante", "Naskhorka" no fue lanzado a los ataques. Y fue allí donde se utilizaron como "tanques de refuerzo de calidad" para romper nuestras defensas. Lo que por supuesto fue una gran estupidez de su parte, pero las cualidades, especialmente en términos de seguridad, fueron muy impresionantes para “Elephant”.
    4. -1
      8 Septiembre 2020 07: 00
      Cita: Dimka75
      que el Ejército Rojo en 1943 se opone a la armada de Ferdinands (insensata y despiadada, en la cantidad de 68 piezas).

      Y hay docenas de tales máquinas "suficientes para los ojos". No se utilizaron en todo el frente soviético-alemán, sino en un sector estrecho.
      Aunque estás perdonado, eres solo un aficionado que sabe poco sobre estos asuntos.
      1. +1
        28 de octubre 2020 14: 13
        Cita: svp67
        Cita: Dimka75
        que el Ejército Rojo en 1943 se opone a la armada de Ferdinands (insensata y despiadada, en la cantidad de 68 piezas).

        Y hay docenas de tales máquinas "suficientes para los ojos". No se utilizaron en todo el frente soviético-alemán, sino en un sector estrecho.
        Aunque estás perdonado, eres solo un aficionado que sabe poco sobre estos asuntos.

        Especialmente cuando se considera que tales máquinas fueron plantadas por equipos seleccionados y experimentados ...
    5. 0
      28 de octubre 2020 02: 21
      había 200 panteras y ciento cincuenta tigres. por lo que la representación es bastante representativa. Bueno, el coronel Isaev no tuvo tiempo de decirle a Alex que Fedya era solo la eliminación del chasis innecesario del tigre Porsche fallido.
  4. +4
    29 Agosto 2020 09: 03
    Según el manual de entrenamiento, el cañón PaK 75 de 40 mm ha demostrado ser bastante bueno, que alcanzó con éxito la máscara blindada T-34 con el proyectil acumulativo Hohlgranate.

    Probablemente se trate de una traducción incorrecta.
    Los alemanes "adivinaron" claramente que el PzGr.39 disparado desde el PaK40 penetra en el T-34 desde cualquier ángulo desde una distancia de hasta 1 km.
    1. 0
      29 Agosto 2020 13: 13
      Cita: BORMAN82
      Los alemanes "adivinaron" claramente que el PzGr.39 disparado desde el PaK40 penetra en el T-34 desde cualquier ángulo desde una distancia de hasta 1 km.

      en el discurso "Manual ..." sobre KwK 40:
      ... Del cañón tanque de 75 mm 43, así como una granada hueca, La armadura T-34 se abre paso a una distancia de 1000 m

      (TsAMO, Fondo: 3181, Inventario: 0000001, Archivo: 0002, Hoja del inicio del documento en el archivo: 59)
    2. +4
      29 Agosto 2020 14: 20
      En general, una especie de episodio embarrado. ¿Qué tiene que ver el Pak40 más nuevo, que en 42 acababa de empezar a aparecer al frente? ¿Qué tiene que ver el PzGr cumul con esto? 38 HL / B, ¿si el AP convencional de esta arma funcionara de manera mucho más eficiente?

      Se pensó que alguien confundía algo y se refería al cañón de infantería 7.5 cm le.IG 18. Aquí está su cumul 7,5 cm Igr.38 y especialmente el HL / A se mostró bien, pero, por supuesto, a distancias extremadamente pequeñas. ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
  5. +1
    29 Agosto 2020 09: 36
    Sería bueno agregar óptica a las deficiencias de combate del T-34 de 1940-1942, o más bien a su ausencia casi completa. Si la vista era aún más o menos mediocre, entonces todo lo demás ... y después de todo, incluso durante el diseño, se proporcionó el uso de dispositivos de observación óptica prismáticos, pero fue el liderazgo militar más alto de la URSS el que pirateó este plan y exigió ser reemplazado por ¡¡¡ATENCIÓN !!! sobre superficies de acero pulido. ¿Qué podía ver la tripulación en ellos? Por lo tanto, los equipos de tanques iban a la batalla casi a ciegas y el conductor rara vez conducía un automóvil con una escotilla cerrada en el blindaje frontal. ¿Conoce otra curiosidad de la guerra, algunos de los T-34 STZ producidos al comienzo de la guerra fueron aceptados por aceptación militar sin miras en absoluto, y las tripulaciones de los tanques fueron "colgados de tallarines" que tranquilamente quitarían las miras de los tanques alemanes y las colocarían en el T-34 ... y después la primera pelea, estos fideos volaron ...
    Bueno, sobre la pesada escotilla de la torreta, que se convirtió en el asesino de una gran cantidad de tripulaciones, después de que el tanque fue alcanzado, no hay nada que decir ...
    1. +1
      30 Agosto 2020 20: 54
      ¡Pruebas sobre visores en el estudio! Y huele a tonterías descaradas a la Suvorov-Rezun. En los últimos días de la operación STZ, ya bajo fuego, los tanques no estaban pintados, no estaban equipados con repuestos y, a menudo, no había ventilador eléctrico para la succión de gases en polvo en la torre. Pero en cuanto a los visores, esto es generalmente un juego, ¡no fue tanto!
      1. -1
        12 de octubre 2020 03: 48
        Una historia contada por un viejo petrolero que vino de Israel (!) Para algún aniversario de la Batalla de Kursk. Según él, en realidad quitaron las miras ocho veces contratadas de los tanques destrozados y las pusieron en sus treinta y cuatro en lugar de en sus cuatro puntos originales. ¡Y los oficiales especiales los persiguieron! Al parecer por servilismo de la tecnología alemana. Así se acercó esta audiencia a la victoria. Sí, también escribió que lo único que se podía hacer con el Tigre era disparar al costado desde corta distancia. Sin embargo, para ello era necesario conducir hasta él. Pero como dijo ese petrolero, el Tiger tenía una torreta más lenta que el treinta y cuatro, y eso en general ayudaba.
    2. 0
      31 Agosto 2020 13: 43
      Ya ha salido grasa del monitor.
  6. +1
    29 Agosto 2020 10: 57
    Halder escribe no solo sobre el T-34, sino sobre los tanques soviéticos en general, el T-34 en ese momento era una minoría.
    ... la parte más fuerte del tanque era la parte frontal superior.

    Si no fuera por los grandes agujeros cortados en el blindaje de la ametralladora y la trampilla de accionamiento mecánico.
    Y yo no interpretaría la recomendación de los alemanes de disparar al costado como evidencia de otra cosa que la instrucción, como era de esperar, recomendaba disparar a los puntos más débiles.
  7. +5
    29 Agosto 2020 11: 51
    Por lo tanto, se recomendó que el cañón KwK de 50 mm disparara exclusivamente en la popa y los lados del tanque, mientras dirigía el proyectil perpendicular a la armadura. Cualquiera que esté familiarizado con los contornos del T-34 comprenderá que para tal enfoque, el tanque atacante debe estar en una colina o el vehículo soviético debe hundirse a bordo.

    Obviamente, este es el ángulo de rumbo, no el vertical.
  8. 0
    29 Agosto 2020 12: 46
    Según el manual, el cañón PaK 75 de 40 mm ha demostrado su eficacia,


    el manual no se trata del cañón antitanque PaK 40, sino del cañón tanque KwK 7.5 L / 40 de 43 cm.
    1. Alf
      +1
      29 Agosto 2020 16: 56
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      Según el manual, el cañón PaK 75 de 40 mm ha demostrado su eficacia,


      el manual no se trata del cañón antitanque PaK 40, sino del cañón tanque KwK 7.5 L / 40 de 43 cm.

      A quien le importa ? Los datos balísticos de ambas armas son los mismos.
      1. +2
        29 Agosto 2020 17: 11
        Cita: Alf
        Cual es la diferencia

        bueno, si el autor no es importante, entonces el tigre KwK 36 L / 56 se puede llamar botella 36)

        No sea quejándose, pero supongo que quienes escriben estos ensayos deben tener cuidado con los detalles.
        1. Alf
          +2
          29 Agosto 2020 17: 45
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Cita: Alf
          Cual es la diferencia

          bueno, si el autor no es importante, entonces el tigre KwK 36 L / 56 se puede llamar botella 36)

          No sea quejándose, pero supongo que quienes escriben estos ensayos deben tener cuidado con los detalles.

          Bueno, en general, tienes razón.
  9. +1
    29 Agosto 2020 13: 54
    Contiene, entre otras cosas, divertidas instrucciones. Por lo tanto, se recomendó que el cañón KwK de 50 mm disparara exclusivamente en la popa y los lados del tanque, mientras dirigía el proyectil perpendicular a la armadura. Cualquiera que esté familiarizado con los contornos del T-34 comprenderá que para tal enfoque, el tanque atacante debe estar en una colina o el vehículo soviético debe hundirse a bordo.


    No entiendo muy bien qué encuentra divertido el autor. ¿El error del traductor? Esto significa, por supuesto, el plano frontal del casco del tanque enemigo, no la pendiente del blindaje. Si el autor se considera inmerso en el tema, es obvio que está familiarizado con, digamos, el Panzer Beschusstafel del 15.02.1943/XNUMX/XNUMX, que contiene consejos para disparar. 5 cm KwK 39/1 y 39/2, una descripción general de los "puntos débiles" de los tanques enemigos y el límite superior del rango de derrota confiada. El punto 5 trata de la importancia de elegir el ángulo de ataque. Y, por supuesto, el resultado está "garantizado" sólo cuando se utiliza el Pzgr 40.
    1. +1
      31 Agosto 2020 13: 54
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      No entiendo muy bien qué encuentra divertido el autor. ¿El error del traductor? Esto significa, por supuesto, el plano frontal del casco del tanque enemigo, no la pendiente del blindaje.

      De hecho, al disparar al costado del T-34, puede lograr un golpe limpio a lo largo de lo normal. Porque la armadura inclinada termina por encima de las vías, y por debajo hay una sección vertical (también debilitada por los recortes de los equilibradores). Y detrás de él están los tanques.
      1. 0
        31 Agosto 2020 14: 10
        Según Beschusstafel todo la proyección lateral del casco del T-34 sorprende con seguridad (aun así, tiene un Vernichtende Wirkung) 5 cm Pzgr 39 (hasta 400 m) y Pzgr 40 (hasta 350 m)
        1. +1
          31 Agosto 2020 14: 16
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Según Beschusstafel, toda la proyección lateral del casco del T-34 se ve afectada con seguridad (aun así, tiene un Vernichtende Wirkung) 5 cm Pzgr 39 (hasta 400 m) y Pzgr 40 (hasta 350 m)

          No es de extrañar.
          Cañón antitanque de 50 mm PaK.38, perforación de armadura ordinaria:
          La hoja de 75-mm a lo largo de la normalidad mostró el límite de durabilidad de 700 m, el límite de penetración de 400 m, es decir, a partir de la distancia 700 my PaK más cercano.38 puede penetrar la armadura KV sin blindaje, con 400 m garantizado.
          La hoja de 45-mm a lo largo de la normalidad mostró el límite de penetración a través de 1500 m, en un ángulo de 30 grados con respecto a la 1300 m normal.
          Es decir, PaK.38 derrota con confianza al T-34 en el tablero y la torre a cualquier distancia de combate real.

          Pistola antitanque 50-mm PaK.38, sub-calibre:
          La hoja de 75-mm a lo largo de la normalidad mostró el límite de durabilidad de 870 m, el límite de penetración de 740 m, en un ángulo de los grados de 30 con respecto a los 530 y 470 m normales, respectivamente.
          La hoja de 45-mm a lo largo de la normalidad mostró el límite de penetración a través de 1300 m, en un ángulo de 30 grados con respecto a la 700 m normal.
          © Resultados de la prueba de BBS capturados en blindaje doméstico. Campo de entrenamiento de Gorokhovets del 9 de octubre al 4 de noviembre de 1942
  10. 0
    29 Agosto 2020 17: 16
    ¿Qué tienen que ver los tigres de Ferdinand con el Kursk Bulge, si fueran muy pocos?
    1. +2
      31 Agosto 2020 14: 18
      Cita: Victor Sergeev
      ¿Qué tienen que ver los tigres de Ferdinand con el Kursk Bulge, si fueran muy pocos?

      Leemos cuidadosamente:
      Según informes frontales, los principales actores en ese momento eran "Tigres" y, especialmente en la operación Oryol-Kursk, cañones autopropulsados ​​"Ferdinand".

      Es decir, no se trata de una realidad del todo objetiva, sino de una realidad que se nos da a través del prisma de los documentos domésticos. Donde más tarde se registraron regularmente "cuatro" en "tigres" y cañones autopropulsados ​​con una timonera trasera, en "ferdinands".
  11. +1
    29 Agosto 2020 20: 23
    Estadísticas duras.
  12. +3
    29 Agosto 2020 22: 46
    Los cañones alemanes de 75 mm y 88 mm esta vez se convirtieron en los verdaderos reyes de la batalla de tanques: representaron hasta el 81% de los tanques soviéticos del número de tanques destruidos. En total, 7942 tanques participaron en la operación Oryol-Kursk, de los cuales la Wehrmacht eliminó a 2738 vehículos.
    sí, de nuevo de la serie "bajo Prokhorovka, la Wehrmacht perdió 3 tanques" @ hartman-karius-rudel (ugh en ellos). Solo un mes después, el luchador Chonkin lavó calzales en el Dnieper, y los invencibles ubermenschs sacaron productos crudos sin terminar de todos los disparos inferiores, así como tanques franceses mod 38-40. Más del 50% de las pérdidas del T-34 se debieron a fallas técnicas en la batalla: avería de la caja de cambios, cuña del motor por consumo excesivo de aceite o sobrecalentamiento, roturas de los dientes del engranaje, etc. Esto es culpa de aproximadamente la mitad de las fábricas donde trabajaban mujeres y adolescentes hambrientas, la mitad de la cultura técnica prohibitivamente baja de operar el tanque, debido a la falta de educación técnica de la población del pueblo, ya que principalmente los conductores de tractores agrícolas colectivos o sus asistentes eran enviados a los conductores mecanizados. En las páginas de papel usado, destruyen nuestros tanques por miles, pero de hecho, estos vehículos poco confiables y difíciles de controlar con una óptica de mierda y un cañón modelo 1940 con una penetración de blindaje mediocre, los golpearon continuamente, comenzando con el mismo Kursk-Orlovskaya, Panzerwaffe siempre y en todas partes. , sombrío e irresistible. Y esto a pesar de que fue el T-1944-34 el que luchó a lo largo de 76, los nuevos tanques con 85 mm y un buen Lend-Lease (Sherman) se difundieron ampliamente solo desde principios de 1945.
    1. A
      +1
      30 Agosto 2020 11: 37
      Mucho patetismo ... en sus comentarios ... la mayoría de las pérdidas de tanques de la Wehrmacht y las SS, esto es ......... detonación de una mina o fuego de artillería procedente de cañones autopropulsados ​​... escaso el porcentaje cae en tanques .....
      1. 0
        30 Agosto 2020 22: 05
        Estoy completamente de acuerdo, ya que los tanques medianos servían principalmente para combatir la infantería protegida y las fortificaciones de campo ligero, según las cuales la munición del T-34 consistía en solo 19 rondas BB (BR-350AAP), pero hasta 53 rondas HE (F- 354)
    2. 0
      31 Agosto 2020 07: 00
      Repetiré mi publicación del 18.05.19/XNUMX/XNUMX. Entonces, para colorear ...

      pmkemcity (paul)
      4
      18 Mayo 2019 08: 21
      0
      Pérdidas de tanques soviéticos y alemanes en el año 1942. ¡Cuidado con las estadísticas!

      Lo leí. Él sonrió. Entonces, para una semilla para el autor. "Voenno-istoricheskiy zhurnal" No. 11 de 1985. Artículo "Reconocimiento técnico en tropas blindadas y mecanizadas durante la Gran Guerra Patria" (Coroneles Ivanov E.V. y Panov Yu.A.). Un par de pasajes:
      .... es suficiente decir que si un tanque (arma autopropulsada) por alguna razón no se encontró en el campo de batalla o en la ruta de despliegue de tropas, entonces puede estar completamente justificado que se cambió irrevocablemente de la categoría de tanques reconstruidos de los perdidos
      ... En el 3er Frente Báltico en las operaciones de 1944 ... la inteligencia técnica reveló 1216 tanques y cañones autopropulsados ​​que requieren reparación. De estos, 947 fueron reparados por medio del frente y devueltos al servicio, el resto fueron enviados a las plantas de reparación del Centro.
      ... Durante la Gran Guerra Patria, las unidades de reparación y las formaciones restauraron más de 400 mil tanques y cañones autopropulsados. La mayoría de ellos fueron reparados en las inmediaciones de las formaciones de combate de las tropas. Por lo tanto, la restauración de tanques y cañones autopropulsados ​​fue la principal fuente para mantener un alto nivel de preparación para el combate de las unidades y formaciones de tanques.
      ... Cada tanque reparado (arma autopropulsada), excepto los que llegaron al sitio de reparación por su cuenta, es decir alrededor de 300 mil unidades, primero fueron reconocidas por las agencias de inteligencia técnica, y luego fueron evacuadas o reparadas en el sitio de falla del equipo de reparación que se le envió. Los cuerpos de inteligencia técnica desde 1943 hasta el final de la guerra exploraron 27 mil tanques y armas autopropulsadas que no pudieron ser restauradas. Fueron removidos de agregados y unidades útiles con un peso total de más de 80 mil toneladas, un promedio de 3 toneladas de cada tanque y pérdidas irrecuperables de cañones autopropulsados.
      Las escalas reales simplemente eclipsan todas tus conjeturas ...
  13. A
    0
    30 Agosto 2020 11: 33
    Tanque ... tanque ... se ha escrito tanto sobre treinta y cuatro que no se puede contar ... era un tanque ... pero NO había munición normal ... bueno, no sabían cómo hacemos proyectiles y todavía estamos rezagados en esta área .....
    Simplemente no había trabajadores calificados, lo que no se puede decir del Reich ...
  14. 0
    30 Agosto 2020 11: 47
    Algunos historiadores opinan que esos T-34, que los alemanes describen como de armadura gruesa e indestructibles, son en realidad KV-1.
    En XNUMX, los alemanes todavía sabían muy poco de nuestra tecnología, por lo que tales errores no son sorprendentes.
  15. 0
    30 Agosto 2020 16: 07
    Además, cada décimo proyectil de un calibre tan grande (105 mm) no penetró en la frente del T-34. Pero el cañón de 88 mm en el 100% de los casos golpeó un tanque doméstico en esta proyección.


    Fue entonces cuando los alemanes dispararon el OFS o el obús. Proyectil perforador de blindaje 105 mm. el cañón de campaña era mucho más potente que el de 88 mm. un proyectil perforador de armaduras a cualquier distancia.
  16. +1
    30 Agosto 2020 18: 04
    Cita: Vovk
    pero fue la más alta dirección militar de la URSS la que pirateó este plan y exigió ser reemplazada con ¡¡¡ATENCIÓN !!! sobre superficies de acero pulido

    ¿Quizás el alto liderazgo militar estaba al tanto de cómo estaban las cosas en la industria óptica y dudaba razonablemente en dejar los tanques sin dispositivos ópticos?
  17. -2
    30 Agosto 2020 18: 06
    Cita: Zum
    Simplemente no había trabajadores calificados, lo que no se puede decir sobre el Reich.

    Solo los motores diesel de tanque para Panzerwaffe no pudieron producirse en la cantidad requerida hasta el final de la guerra. Y en la URSS lo hicieron.
    Solo las niñas perforadoras en las fábricas perdieron rápidamente su agudeza
    ver.
    1. +2
      30 Agosto 2020 18: 26
      Cita: Privada SA
      Cita: Zum
      Simplemente no había trabajadores calificados, lo que no se puede decir sobre el Reich.

      Solo los motores diesel de tanque para Panzerwaffe no pudieron producirse en la cantidad requerida hasta el final de la guerra. Y en la URSS lo hicieron.
      Solo las niñas perforadoras en las fábricas perdieron rápidamente su agudeza
      ver.


      En lugar de tanques diesel, los alemanes necesitaban motores diesel para submarinos y torpederos. Los tanques, aunque con un crujido, podrían funcionar con motores de carburador más simples y baratos.
      1. +2
        31 Agosto 2020 00: 39
        Maybach simplemente hizo rodar sus motores de gasolina en tanques, los Fritzes no tuvieron problemas con los motores diesel para los tanques, así como con el combustible diesel.
        1. +2
          31 Agosto 2020 15: 54
          Cita: LKW Fahrer
          los Fritz no tuvieron problemas con diesel para tanques


          Me divierte admitir que los alemanes podrían tener algunos problemas con un motor diésel de cualquier formato y propósito)
        2. 0
          1 Septiembre 2020 16: 56
          El propio Maybach desarrolló motores diesel

          http://alternathistory.com/razrabotka-tankovih-dvigatelei-firmy-maybach-v-1930-1940-e-gody/



          Daimler-Benz a principios de 1941 había desarrollado el MV-809-17,5 litros, 360 hp. y MV-507-440,5 litros, 750 CV. a 1950 rpm. Pero en ese momento, el desarrollo de la Fuerza Aérea Alemana se vio limitado por la falta de motores de avión producidos en el país. Basta comparar cuántos motores de avión produjeron EE. UU., BI y Alemania durante la Segunda Guerra Mundial:



          Además, los alemanes necesitaban producir una gran cantidad de motores diesel para submarinos y lanchas torpederos, y las posibilidades de la industria alemana eran limitadas. Así que tuve que producir Maybach de gasolina, aunque el MB-807 no sería un reemplazo muy malo para los Maybach de gasolina de 3 y 4, y el MB-507 encajaría muy bien en los Tigers, Panthers, Elephants y Jagdtigram con Jagdpanthers.
  18. 0
    30 Agosto 2020 18: 09
    Cita: Zum
    bueno, no sabíamos cómo hacer conchas y todavía estamos rezagados en esta área ...

    ¿Qué, se requieren núcleos de uranio empobrecido? Comprar tungsteno para lámparas
    la incandescencia prácticamente no desaparece. Suficiente del subcalibre perforador de armaduras emplumado.
    Desde 125 mm de ánima lisa en el T-90 S.
  19. -1
    31 Agosto 2020 01: 06
    Cita: NF68
    Los tanques, aunque con un crujido, podrían funcionar con motores de carburador más simples y baratos.

    Éstos son sólo la movilidad del PZ-VI c "Maybach" en terrenos accidentados y la gama ...
    Y gasolina desde 1944. después del inicio del bombardeo, Ploiesti ya no era suficiente.
    pizarra bituminosa sintética, cuando estas fábricas fueron bombardeadas.
    1. 0
      31 Agosto 2020 15: 50
      Cotización: Private SA
      Y gasolina desde 1944. después del inicio del bombardeo, Ploiesti ya no era suficiente

      y ¿qué tienen que ver los tanques con eso? Panzerwaffe conducía exclusivamente con sintéticos de bajo octanaje (Fischer Tropshe)
      El aceite se destiló en gasolina de aviación C2 de alto octanaje. E incluso entonces, el 90% de todas las categorías de gasolina de aviación representaron la hidrogenación.
      Cotización: Private SA
      Incluso pizarra sintética


      y ¿qué tipo de lechada es esta - "pizarra sintética"?
    2. +1
      31 Agosto 2020 15: 59
      Cotización: Private SA
      Éstos son sólo la movilidad del PZ-VI c "Maybach" en terrenos accidentados y la gama ...

      pero cual es el problema
      El tigre tiene el mismo alcance en carretera que el IS-2 y un tercio más en terreno accidentado.
  20. 0
    31 Agosto 2020 05: 51
    En 40, en virtud de un acuerdo con Alemania, la URSS recibió muestras de armas alemanas, incluido el tanque T-3. Los resultados de sus pruebas desanimaron al liderazgo del Ejército Rojo y del país. Así, la velocidad máxima del T-3 (con caja de cambios de 6 velocidades) era 0,4 km / h superior a la del BT-7: 69,7 km / h frente a 69,3. El blindaje de 30 mm con una capa superficial endurecida a una distancia de 500 m no fue penetrado por los proyectiles perforantes del cañón antitanque de 45 mm 53-K. Aunque en el pasaporte para el cañón 53-K, se dibujó la penetración del blindaje de 42 mm. De ahí que entrara en la instrucción sobre la lucha contra los tanques alemanes admitirlos a "fuego de daga", es decir, a 150-200 m. Se puede adivinar lo que hicieron los tanques alemanes con nuestras tripulaciones antitanques durante el acercamiento a la distancia de la daga.
    Y además. La producción en masa de proyectiles perforantes de 76 mm al comienzo de la guerra no era posible. Al principio, la GAU de la RKKA no los ordenó en absoluto, y luego la industria impulsó un matrimonio completo. Y al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, los tanques T-34 y KV-1 entraron en batalla sin proyectiles perforantes. Luego, de alguna manera, configuramos el lanzamiento de una simple pieza en bruto de acero para herramientas sin una carga explosiva con un trazador en lugar de un proyectil.
    Y sobre las vistas de la T-34 y KV. Las miras tenían un diseño obsoleto y, al aumentar la distancia al objetivo, se elevaban junto con el cañón del arma. Entonces, a una distancia de más de 800 m, el artillero dejó de ver el objetivo y vio el aire sobre él. Por lo tanto, nuestros petroleros disparaban solo con fuego directo, ya sea contra tanques, o contra cañones e infantería. Esto es de 500 a 600 m, por lo que nuestros tanques T-34 y KV-1 simplemente no podían aprovechar la ventaja del "brazo largo" en comparación con los tanques alemanes.
    1. 0
      31 Agosto 2020 10: 08
      ¿Pz-III con una velocidad de 70 km / h? Eso es todo, no escribas nada más.
      1. +1
        31 Agosto 2020 14: 11
        Cita: EvilLion
        ¿Pz-III con una velocidad de 70 km / h? Eso es todo, no escribas nada más.

        De hecho, era así: necesitaba "tres" modelos EG con una caja de cambios de diez velocidades. sonreír
        Solo hay que tener en cuenta que esta es la velocidad máxima obtenida durante las pruebas en un tramo recto y llano de la carretera. En las unidades de combate, había una prohibición de acelerar a más de 40 km / h cuando se usaban 9 y 10 marchas; se ocupaban del motor y los rodillos (destrucción de neumáticos de goma a velocidades superiores a 40 km / h, hola BT-7).
        Escriben que el "tres E" se hizo originalmente a menos de 70 km / h:

  21. 0
    31 Agosto 2020 10: 06
    Es bastante extraño la baja frecuencia de golpes en la torre. El T-34 tiene un casco bastante alto, el T-44 se bajó 300 mm, pero son precisamente los golpes en la torreta en el período de posguerra los que se consideran los más probables.
  22. 0
    31 Agosto 2020 18: 43
    Cita: Jager
    ¡Pruebas sobre visores en el estudio! Y huele a tonterías descaradas a la Suvorov-Rezun. En los últimos días de la operación STZ, ya bajo fuego, los tanques no estaban pintados, no estaban equipados con repuestos y, a menudo, no había ventilador eléctrico para la succión de gases en polvo en la torre. Pero en cuanto a los visores, esto es generalmente un juego, ¡no fue tanto!

    Me enteré de esto en las memorias de los pocos petroleros que sobrevivieron entre 1941 y 1942, así como en las memorias de los trabajadores de las fábricas de tanques. Esto es lo que quedó grabado en mi memoria. Necesito refrescar a mi madre exactamente donde lo leí.
    Y sobre el hecho de que no lo fue, aquí está el ejemplo más cercano ...

    "Vladimir Pershanin - Picadora de carne de Stalingrado".
    A fines de abril, terminé los cursos y, en el grado de teniente subalterno, fui con un grupo de comandantes a la ciudad de Gorky para recibir tanques. Estamos atrapados ahí. Los Treinta y cuatro destinados a nosotros estaban armados, pero faltaban los cañones de 76 mm y las miras.

    En Gorky, estos cañones no se dispararon, pero se fabricaron cañones antitanque de 45 mm. A Moscú se le pidió estrictamente el plan, y se instalaron cañones de 45 milímetros en algunos T-XNUMX. Por supuesto, menos potente que el requerido "tres pulgadas". Además, no había visores para ellos. Muchos tipos rechazaron esos tanques, aunque trataron de convencernos de que los cañones eran buenos y que tendríamos la mira "en el acto". En qué lugar no está claro.
    1. +1
      31 Agosto 2020 19: 16
      Cita: Vovk
      En Gorky, estos cañones no se dispararon, pero se fabricaron cañones antitanque de 45 mm. A Moscú se le pidió estrictamente el plan, y se instalaron cañones de 45 milímetros en algunos T-XNUMX. Por supuesto, menos potente que el requerido "tres pulgadas".

      En la T-34. A la torre diseñada para Ф34. Instalamos el antitanque 53-K. amarrar
      Sí, hay tal volumen de modificaciones que estos tanques no se habrían entregado en un mes. Es necesario rehacer la máscara, el soporte de la pistola, etc. Y para hacer esto en paralelo con la producción en serie de los T-34 convencionales. Y sí, lanzando CD y TD en él. sonreír
      Además, el F-34 era el único sistema que siempre estuvo disponible (Grabin trató de fabricar el arma más avanzada tecnológicamente). Y lo hicieron en la planta número 92 de Gorky.
  23. 0
    5 Septiembre 2020 22: 25

    Con la llegada de los Tigres y Panteras, el T-34 ha agotado su potencial de modernización
  24. 0
    28 de octubre 2020 02: 31
    Cita: Vovk
    ¿Conoce otra curiosidad de la guerra, algunos de los T-34 STZ producidos al comienzo de la guerra fueron aceptados por aceptación militar sin miras en absoluto, y las tripulaciones de los tanques fueron "colgados de tallarines" que tranquilamente quitarían las miras de los tanques alemanes y las colocarían en el T-34 ... y después la primera pelea, estos fideos volaron ...
    Bueno, sobre la pesada escotilla de la torreta, que se convirtió en el asesino de una gran cantidad de tripulaciones, después de que el tanque fue alcanzado, no hay nada que decir ...

    Escuché sobre lugares de interés alemanes por primera vez, me gustaría demostrarlo. (probablemente la narrativa de alguien)
    La gran escotilla, según la idea, facilitó la extracción de una persona gravemente herida, porque el agujero es grande. Y allí se proporcionó el pestillo, lo principal es abrirlo. Además de una buena protección contra los bombardeos desde el frente al evacuar a través de la torre. Pero si hay un camión cisterna y un herido está aturdido, entonces sí, es difícil levantar esa solapa.
    ¿A cuántos alemanes les dispararon durante la evacuación de los tanques siniestrados, con las aletas a los lados, sin protegerlos?