Military Review

Circón: que está pasando con el programa y que piensan de él en Occidente

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Foto: vl.ru


Todo secreto ...


Hasta hace poco, solo se podía escuchar sobre el misterioso cohete hipersónico Zircon en los medios. Sin embargo, gradualmente quedó claro que probablemente se trataba de un producto real. Recordemos que allá por 2019, los expertos llamaron la atención sobre los contenedores de transporte y lanzamiento instalados a bordo de la fragata "Almirante Gorshkov", que supuestamente estaban relacionados con el "Zircon".


Y recientemente, el Ministerio de Defensa anunció que el XNUMX de octubre de este año, desde las aguas del Mar Blanco, el Almirante Flota Unión Soviética Gorshkov "disparó por primera vez con un producto de este tipo. El cohete se mostró en video, aunque sin ningún detalle discernible.

Ella dio en el blanco, que estaba a una distancia de 450 kilómetros. Al mismo tiempo, la velocidad de vuelo fue superior a Mach 8. Estos datos generalmente confirman las características no oficiales anunciadas previamente del producto, que está diseñado para cambiar el equilibrio de poder en el mar. Recordemos que algunas fuentes indicaron el rango de vuelo del misil de 400-600 (sin embargo, según algunas fuentes, puede llegar a 1000) kilómetros. Y en 2017, una fuente de la industria de defensa dijo que, como parte de las primeras pruebas, el cohete pudo alcanzar ocho velocidades de sonido.

Noveno de octubre apareció nuevos datos sobre las pruebas previstas del producto. Dos fuentes del complejo militar-industrial se lo contaron a TASS. “Como parte de las pruebas de vuelo en curso del misil hipersónico Zircon de la fragata Almirante Gorshkov, se realizarán tres disparos más a finales de este año. El lanzamiento más cercano tendrá lugar a finales de octubre, principios de noviembre ”, dijo la fuente a la agencia. "Los tres lanzamientos se llevarán a cabo con destrucción real de objetivos marinos o terrestres, en particular, imitando portaaviones u objetos estratégicos de un enemigo condicional", señaló otra fuente.


Muchos países tienen barcos que pueden ser llamados condicionalmente (o no condicionalmente) portaaviones, incluidos los buques de asalto anfibios universales-portahelicópteros. Sin embargo, hay que asumir que en este caso no estamos hablando de ellos. Lo más probable es que se refieran a los "superportadores" estadounidenses: "Nimitz" o al más nuevo "Gerald R. Ford".

Un arma que cambia el juego


Sin embargo, aquí surge una dificultad conceptual. Si contra un adversario condicionalmente igual tal misil puede convertirse en una garantía de victoria, entonces, en el caso de los grupos de ataque de portaaviones, no puede considerarse como algo que dé una ventaja decisiva.

Después de que se adopte el Zircon, la Marina de los EE. UU. Continuará teniendo una fuerte superioridad técnico-militar, al menos en términos de rango de destrucción de objetivos navales. Hace unos años, la Fuerza Aérea de EE. UU. Se armó aviación misil antibuque de largo alcance AGM-158C LRASM, y en 2019 el misil alcanzó la preparación inicial para el combate como parte del arsenal del caza con base en el portaaviones USS Super Hornet.


Fotograma del video del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

El cohete en sí, aunque se basa en el JASSM-ER (alcance de unos 930 kilómetros), es probable que tenga un rendimiento más modesto que su versión básica. Debido al nuevo equipamiento, la autonomía del nuevo producto se estima en unos 560 kilómetros. Teniendo en cuenta el radio de combate del avión F / A-18E / F Super Hornet de más de 700 kilómetros, esto es, si no un ultimátum, entonces muy serio оружие.

La aviación de cubierta no es solo el brazo largo de las fuerzas navales, sino también la flexibilidad que nada más puede proporcionar. Un cazabombardero puede llevar una amplia gama de armas de aviación y aparecer donde menos se esperaba. Este último será implementado por completo por los estadounidenses después de la introducción completa del F-35C con base en la cubierta con todas las funciones previstas. Inicialmente, podemos hablar de colocar LRASM en suspensiones externas con la pérdida de sigilo. Sin embargo, en el futuro, teóricamente es posible colocar misiles en soportes internos.


Es posible discutir durante mucho tiempo sobre la necesidad de que Rusia tenga algo remotamente similar a los portaaviones estadounidenses. Sin embargo, debemos admitir que ahora simplemente no hay oportunidad de construir tales barcos. Ni financiero ni, con toda probabilidad, puramente técnico. La URSS tuvo una experiencia similar con su "Ulyanovsk" inacabado, un análogo condicional de "Nimitz", pero eso fue entonces. Ahora la situación es diferente.

En este sentido, Rusia con su "Zircon" fue el único camino disponible, habiendo decidido, con toda probabilidad, armar todos los nuevos barcos de superficie relativamente grandes y los modernos submarinos multipropósito con él. Se sabe que en 2021 la prueba de fuego del Zircon se llevará a cabo desde el costado del submarino nuclear multipropósito Proyecto 885 Severodvinsk. Las pruebas incluirán la superficie y la posición sumergida del submarino.

En marzo, una fuente del OPK dijo que se prefería este submarino al submarino Kazan más nuevo del proyecto 885M, ya que sus pruebas se retrasaron. El asesino del portaaviones, el submarino nuclear Proyecto 949A Antey y el prometedor Husky, que puede convertirse en el primer submarino de quinta generación del mundo, también están siendo considerados como posibles portaaviones.

Con respecto a los barcos de superficie, teóricamente, "Zircon" puede ser lanzado desde cualquier persona con un sistema de disparo de a bordo universal 3S14 (UKSK). Y esto (además de las fragatas del proyecto 22350, a las que pertenece el mencionado "Almirante Gorshkov") fragatas del proyecto 11356, corbetas del proyecto 20385, misiles del proyecto 11661, pequeños misiles del proyecto 21631 y pequeños misiles del proyecto 22800.


Foto: PJSC "Astillero" Severnaya Verf "

Nuevamente, debe comprender que el uso generalizado de "Zircon" en la Armada rusa (suponiendo que lo sea) no hará que la flota rusa sea la más fuerte del mundo y no la pondrá a la par de las flotas que tienen portaaviones de pleno derecho. Sin embargo, repetimos, esta es la única decisión razonable en las circunstancias actuales.

Reacción occidental


Los expertos occidentales están monitoreando de cerca las pruebas de Zircon. Algunos de ellos, en particular la infame Mecánica Popular, incluso utilizan titulares aterradores. Al mismo tiempo, los expertos estadounidenses no consideran que Zircon sea invulnerable. Según ellos, la Marina de los EE. UU. Está investigando la posibilidad de utilizar el misil SM-6 de a bordo para interceptar un misil hipersónico.

Según la revista, el SM-6 tiene un alcance de 150 millas (240 kilómetros) y una velocidad máxima de Mach 3,5, lo que lo hace capaz de golpear armas hipersónicas a una distancia relativamente grande de los barcos protegidos. Los intentos de interceptar el Zircon con un misil antiaéreo RIM-162 ESSM (Evolved Sea Sparrow Missile) de alcance medio son posibles, aunque esto también puede requerir modificaciones para contrarrestar las armas hipersónicas. Ahora bien, este misil tiene un alcance de unos 50 kilómetros y una velocidad de más de 4 M.


La publicación señala que las fuerzas navales pueden detectar "Zircons" a largas distancias utilizando las nuevas contramedidas de control de fuego y ataques aéreos (NIFC-CA). Permite que el avión de alerta temprana E-2D Hawkeye, o incluso un avión de combate F-35, detecte tales objetivos mucho antes de que el radar de los barcos detecte una amenaza. Al menos en teoría.

En general, Occidente no está inclinado a sobreestimar o subestimar a Zircon y considerarlo, obviamente, un desarrollo ruso más revolucionario que otras novedades del complejo militar-industrial.
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148 comentarios
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  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 18: 10 nuevo
    -73
    En general, Occidente no está inclinado a sobreestimar o subestimar a Zircon y considerarlo, obviamente, un desarrollo ruso más revolucionario que otras novedades del complejo militar-industrial.

    Absolutamente correcto. Se le presta al menos algo de atención. Solo los ecologistas prestan atención a Armata, Poseidons, Petrel y otras moscas prodigio de Putin. Existe una amenaza real de Zircon, especialmente si se vende a China.
    1. Kalmar
      Kalmar 12 de octubre 2020 18: 16 nuevo
      +18
      Cita: OgnennyiKotik
      especialmente si lo vendes a China

      Esto no es necesario. Hay muchas formas más divertidas de pegarse un tiro en el pie.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 18: 20 nuevo
        -27
        Cita: Kalmar
        Esto no es necesario. Hay muchas formas más divertidas de pegarse un tiro en el pie.

        De acuerdo con 100%
      2. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin 12 de octubre 2020 21: 50 nuevo
        -4
        Duc, ¿cómo es posible que estemos sin hermandad para siempre con la grande y poderosa China-ta? Todavía busco otro hermano así. He aquí que no hay nada más que hacer que lavarse las botas en el Océano Índico. Sin embargo, las botas parecen haber sido canceladas. Es una lástima. Como recuerdas el kirzachi y el espíritu cálido de vestirse, y el alma es más cálida.
        1. Alex777
          Alex777 13 de octubre 2020 15: 14 nuevo
          -3
          En las escuelas de China, sus tierras desde los Urales y el este hasta Kamchatka inclusive.
          Tanto Kazajstán como Kirguistán, y muchas otras cosas, también consideran sus tierras.
          Nadie tiene tales reclamos sobre nosotros.
          1. Alex777
            Alex777 13 de octubre 2020 15: 19 nuevo
            +2
            Por cierto, ¿me parece solo a mí que el autor está algo confundido con los misiles estadounidenses?
            ¿El LRASM del barco (alcance de 930 km) está suspendido en los aviones?
            Para ello cuentan con un JASSM-ER para 980 km. Puramente aviación. hi
          2. Nikolai Korovin
            Nikolai Korovin 13 de octubre 2020 16: 44 nuevo
            -2
            Gracias a la querida Nikita Sergeich. Camarada Stalin, por supuesto, apoyó personalmente a los comunistas chinos y al presidente Mao, pero no los ridiculizó demasiado. Y nuestra Nikita Sergeich se ha desviado de su camino con la hermandad para siempre en nuestras cabezas. Si no fuera por su sabia política, habrían estado sentados detrás de una pared y no habrían hablado demasiado. Poniendo las bases. Pero escribimos sobre la revolución cultural de una manera exclusivamente negativa. Y fue que el presidente Mao, en el contexto del progreso de la industrialización, esparció la quinta columna y formó la militarización total desde la infancia y la mentalidad de reclamos territoriales, aunque pareciera - ¿de dónde? Incluso Xinjiang nunca ha sido propiedad constante de China. La posesión de Primorye es una tontería. Bueno, los comerciantes manchúes vagaban por allí, saquearon a la población local. Entonces los manchúes ni siquiera son chinos, a pesar de G.-H. Andersen ("En China, todos los residentes son chinos, e incluso el propio emperador también es chino"). Cuentos de hadas. Manchú él. La Pequeña Manchuria conquistó la Gran y Poderosa China, y no al revés, y encarceló a su emperador. Pero solo en vano se envanecen. La pólvora, por supuesto, parecen haber inventado, si no mienten, y desde entonces, nada. Todo está prestado. Y el dinero prestado puede fallar.
            1. Dmitry Wolf
              Dmitry Wolf 19 de octubre 2020 23: 55 nuevo
              0
              Miau después de la muerte de Stalin se apropió del número uno para él y para él mismo, y Khrushch. Y se dispersaron ... lucharon a muerte (ver Damansky), declarándose unos a otros (enemigos del enemigo) traidores a la causa del comunismo. Fue después de 1 que comenzó la discordia con China y su giro hacia Estados Unidos, así que estás equivocado
              1. Nikolai Korovin
                Nikolai Korovin 20 de octubre 2020 19: 23 nuevo
                0
                La división entre la URSS y la República Popular China comenzó a fines de la década de 1950. Damansky ya es 1968. Brezhnev fue hace mucho tiempo y el mantenimiento de la paz ya estaba en pleno apogeo. Chile acaba de fallar. Citaré uno, pero elocuente hecho. En los años 50, China recibió alrededor de 250 Il-28 de la URSS, fue la división lo que impidió el establecimiento de su producción con licencia, y los chinos comenzaron a intentar remacharlo sin licencia en 1963. En 1966, se remachó con el nombre de "Harbin-1". El avión es pequeño, pero muy llamativo. Fue producido aquí en 1949-1955. Por supuesto, bajo Stalin, cuando era una novedad, nadie se lo habría dado a los chinos. Fue nuestra querida Nikita Sergeich quien hizo todo lo posible. Bueno, y mucho más ... Y cuando los chinos sintieron que podían darle la espalda al Kremlin, comenzó una división. Además, los chinos no se volvieron oficialmente hacia Estados Unidos. Sobre las maniobras de la flota estadounidense entre el continente y Taiwán, emitieron 300 ... (todos perdieron la cuenta) una advertencia china. Tanto la URSS como los EE. UU. Fueron llamados tigres de papel. Y, por supuesto, la traición del caso Lenin-Stalin por parte de los revisionistas soviéticos. Jruschov fue eliminado, olvidado, en 1963 o 1964. Bajo él, esto aún no se ha desarrollado completamente. Así es como el Il-28 entró en producción: se volvieron más audaces. Aquí es donde llegó la "revolución cultural". El presidente Xi, por cierto, es "reeducado". Los cimientos de la industrialización de China se sentaron precisamente bajo Jruschov en los años 50.
          3. Omskgasmyas
            Omskgasmyas 14 de octubre 2020 08: 11 nuevo
            +3
            No silbe, no habrá dinero. Hemos escuchado esta historia de terror desde la época del inolvidable Kukuruznik, y escribió muchas cosas, incluso el comunismo prometido en 1980.
        2. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 13 de octubre 2020 18: 47 nuevo
          0
          Entendí que a algunas personas no les gusta el kirzachi. Y para mí, muy buenos zapatos. Desarrollando. Mientras corres cinco kilómetros sobre la arena con ellos en pantalones de 1914 y una camiseta azul, inmediatamente conocerás a Brahma. Sin salir de la caja. Y no es en absoluto necesario que esto vaya a la India y colinde con ningún ashram. Y luego me atraparon aquí por casualidad enviando un correo electrónico a una chica, a la que no era indiferente hace 40 años, déjame, creo, ¡escribiré! ¿Qué está haciendo, me pregunto? Y ella me dijo - qué bueno que viniste, pienso en ti cada hora, ven aquí a nuestro ashram para mejorar espiritualmente.

          ¿Qué estás diciendo, querida? ¿Has perdido completamente la cabeza? Prefiero correr por la arena en kirzachs, porque no hay lonas, no hay arena, bueno, no hay nada disponible. Bueno, al menos montaré una mascota zorro, y eso es pan.
          1. Nikolai Korovin
            Nikolai Korovin 14 de octubre 2020 12: 58 nuevo
            +1
            Si no voy a entrar, ¿cuál es el menos? Bueno, ¡sigue siendo cierto! Solo eventos de la vida real. Me parece que se debe pedir a la administración que acompañe al menos con un breve comentario. Además, es otro asunto. Me gustó, bueno, me gustó, bueno. Y cuando menos no está claro para qué, de alguna manera no está claro, en general.
    2. Thunderbringer
      Thunderbringer 12 de octubre 2020 18: 19 nuevo
      +15
      ¿Registrado?
      1. Operador
        Operador 12 de octubre 2020 19: 37 nuevo
        -1
        Tengo un merecido menos riendo
    3. antivirus
      antivirus 12 de octubre 2020 19: 19 nuevo
      -12
      invisible y feo .............

      poner contenedores en remolques de carretera, como el ferrocarril Barguzin, por nombrarlo: el complejo "Scribe"
      no visible y no amenazante ...
    4. Voyager
      Voyager 12 de octubre 2020 19: 42 nuevo
      +15
      Cita: OgnennyiKotik
      Solo los ecologistas prestan atención a Armata, Poseidons, Petrel y otras moscas prodigio de Putin.

      En caso de que tenga poca memoria, permítame recordarle que el Congreso ya ha expresado su preocupación y presentado documentos sobre la imposibilidad de repeler nuevas armas rusas como el Avangard, y en este contexto, Estados Unidos está tratando de acelerar el proceso de desarrollo de sus análogos.

      https://fas.org/sgp/crs/nuke/R45861.pdf
      https://www.thedrive.com/the-war-zone/31215/u-s-inspectors-have-examined-russias-imminently-operational-hypersonic-missile
      https://www.voanews.com/usa/us-boost-weapons-research-response-russia

      Que tengas una buena lectura.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 19: 52 nuevo
        -20
        Sé esto, leo regularmente el mismo Thedrive. Las armas hipersónicas son una preocupación real en Estados Unidos, a diferencia del resto del prodigio. Su principal preocupación es que estas tecnologías terminen en China.
        1. Operador
          Operador 12 de octubre 2020 20: 20 nuevo
          -8
          Los estadounidenses tienen que preocuparse por algo completamente diferente: cómo llegar al cielo al amasar con el uso de "circonitas". matón
        2. Misma lechuga
          Misma lechuga 13 de octubre 2020 13: 31 nuevo
          +2
          Aquí muchos llaman, como tú lo dices, los dibujos animados de Putin, un lobo prodigio ... parece que alguien tiene una ruptura en la plantilla.
      2. Garris199
        Garris199 12 de octubre 2020 20: 59 nuevo
        +4
        Rusia y China deberían comenzar sin demora las negociaciones sobre el control de armas. Esta opinión fue expresada por Robert Wood, Representante Permanente de Estados Unidos en la Conferencia de Desarme, en una reunión del primer comité de la Asamblea General de la ONU (AG).
        Esta declaración se hizo al día siguiente, después de las pruebas de Zircon.
    5. businessv
      businessv 12 de octubre 2020 20: 09 nuevo
      +12
      Cita: OgnennyiKotik
      Existe una amenaza real de Zircon, especialmente si se vende a China.
      Tengo curiosidad, habiendo escrito una publicación en 4 oraciones, ¿entendiste tú mismo lo que querías decir? sonreír
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 20: 23 nuevo
        -17
        Absolutamente. Las armas hipersónicas representan una amenaza real para los Estados Unidos, contra la cual no existe una solución preparada. Un gran peligro es la recepción de esta arma por parte de China, con la que son posibles enfrentamientos militares en la región Asia-Pacífico. Por lo tanto, inician acciones reales para contrarrestar esta amenaza. El resto de muestras de nueva tecnología presentan poco o ningún peligro.
        1. businessv
          businessv 12 de octubre 2020 21: 45 nuevo
          +1
          Cita: OgnennyiKotik
          Un gran peligro es la recepción de esta arma por parte de China, con la que son posibles enfrentamientos militares en la región Asia-Pacífico.
          Una colisión de países que poseen armas nucleares es imposible, es un axioma, así que estás equivocado. Y nadie venderá estas armas a nadie hasta que armen a nuestro ejército.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 21: 57 nuevo
            -7
            Cita: businessv
            poseer armas nucleares es imposible, es un axioma

            Una guerra es imposible entre Rusia y Estados Unidos; una guerra entre Estados Unidos y China es bastante real.
            Cita: businessv
            Y nadie venderá esta arma a nadie hasta que armen a nuestro ejército.

            Desafortunadamente, la historia de la Federación de Rusia muestra lo contrario, se exportan armas más modernas y de alta calidad, mucho antes que las propias. Hay muchos ejemplos.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 12 de octubre 2020 23: 56 nuevo
              +3
              Cita: OgnennyiKotik
              se exportan armas más modernas y de alta calidad, mucho antes que las propias. Hay muchos ejemplos.

              Anteriormente, sí. Ahora no hay.
              Su-35 y S-400 en masa fueron a las tropas, y luego ya para la exportación ...
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 00: 04 nuevo
                -4
                Lo que es más nuestro deseo o factores externos es un tema muy controvertido.
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 13 de octubre 2020 00: 17 nuevo
                  +3
                  La tendencia ha cambiado visiblemente. Además se verá ...
              2. Storog dvornik
                Storog dvornik 17 de octubre 2020 20: 52 nuevo
                0
                Bajo el capitalismo, todo lo que se compra se vende ...
                La exportación de armas es una parte importante de la economía de cualquier gobierno burgués.
                El que pide se vende a, a pesar de la política, el dinero no huele.
                Un ejemplo nuevo es Armenia y Azerbaiyán, otro ejemplo es India y China.
                La venta de armas provoca guerras, las guerras destruyen la economía, y desechan bocas de más, la recuperación económica después de la guerra aumenta el capital de los burgueses - el círculo está cerrado ...
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 15 de octubre 2020 17: 08 nuevo
            0
            Cita: businessv
            Una colisión de países que poseen armas nucleares es imposible, es un axioma, así que estás equivocado. Y nadie venderá estas armas a nadie hasta que armen a nuestro ejército.
            Quiero creer en todo lo que dijiste anteriormente, pero ... ¡¿Por qué están vendiendo el SU-35 ?! ¡¿Nuestro ejército está lo suficientemente saturado ?!
    6. Kutuz
      Kutuz 12 de octubre 2020 22: 32 nuevo
      -11
      ¡En! cómo escupieron "Viva patriotas", aunque estoy completamente de acuerdo con ustedes.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 22: 56 nuevo
        -7
        Gracias. Calificación social china en miniatura riendo Lo principal es escribir cosas socialmente aprobadas y no importa si es correcto o no. riendo
        1. A009
          A009 13 de octubre 2020 11: 57 nuevo
          +3
          Si escribieras una tontería absoluta, yo diría incluso un juego completo, y para esto, bastante razonablemente, en mi opinión, le dieron una bofetada en contra, entonces esto es todo "hurra patriotas" y no entiendes nada? ¿Es esta tu posición? ¿Y el hecho de que pueda estar equivocado, no lo considera de ninguna manera?
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 11: 59 nuevo
            -3
            Cita: A009
            no consideras de ninguna manera?

            Lo estoy considerando, admitiendo y escribiendo sobre ello.
            Solo si hay discusiones, si no hay nada más que gritos, entonces discúlpeme.
            1. A009
              A009 13 de octubre 2020 12: 10 nuevo
              0
              ¿Argumentos? con su permiso
              (solo para completar, enumere los ARGUMENTOS en sus mensajes, no sus conclusiones y pasajes sobre los paseos mágicos de Putin. No hay argumentos, ¿o me equivoco?)
              1- le prestaron aún más atención al petrel (el acento que lo prestó, es diferente, pero el hecho permanece. Había mucha más información)
              2- sobre Poseidón, tampoco muy inferior.Y ni siquiera probar este dispositivo (por ahora) pero la exposición en la reunión, si recuerdas.
              3- Con respecto a la eficiencia, tu opinión (¡nuevamente sin un solo argumento!) Es solo una opinión. Como elemento disuasorio, por ejemplo, el petrel, en mi opinión, es mucho más real y nos hace contar que el circón (en particular, por la estrechez y especificidad de su uso y posibles daños)
              ¿Son estos argumentos? ¿Puedes argumentar ARGUMENTADO o simplemente decirme emociones?
              y el último: no somos especialistas en psicología y no podemos entender qué asustó más a los "socios" militares (estoy seguro), pero la cantidad de publicaciones se puede ver durante un período de tiempo.
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 12: 27 nuevo
                -5
                1. Petrel es un misil de crucero, puede ser derribado por un avión de la Segunda Guerra Mundial, los sistemas de control del espacio aéreo están extremadamente desarrollados, no hay absolutamente ningún problema para detectarlo y destruirlo. No hay ningún desafío para los sistemas actuales de defensa aérea y de defensa antimisiles.
                2. Poseidón - se conocen bases y portaaviones, su número es limitado, los activos ASW actuales son suficientes para controlar todos nuestros submarinos y con una reserva doble. No hay ningún desafío para los sistemas actuales de la OLP.
                3. Circón (armas hipersónicas en general): los medios de detección actuales tienen una detección limitada, los misiles actuales tienen una eficacia limitada o nula. Los actuales sistemas de defensa aérea y antimisiles no son efectivos. Es necesario desarrollar nuevos y modernizar los actuales sistemas de detección y destrucción.
                4. No me interesa la psicología en este caso, es importante hacia dónde se dirige el dinero. Trump aplicó la ley marcial para desarrollar armas hipersónicas y contramedidas. Ninguno de los sistemas ha provocado tal reacción, la actualización de armas habitual está en curso.
                Si está interesado, los actuales proyectos hipersónicos acelerados de los Estados Unidos.
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 13 de octubre 2020 13: 53 nuevo
                  0
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Trump aplicó la ley marcial para desarrollar armas hipersónicas


                  ¿De qué se trata esto? Existe una Ley de Producción de Defensa, pero no se aplica a nada hipersónico. ¿O existe algún tipo de Ley de Desarrollo de la Defensa? wassat
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 13: 58 nuevo
                    -1
                    WASHINGTON, 24 de junio - RIA Novosti. El presidente Donald Trump ha promulgado la ley marcial para implementar con urgencia armas hipersónicas y programas de tecnología espacial, dijo la Casa Blanca.
                    La Ley de Fabricación de Defensa, aprobada en 1950 después del estallido del Conflicto de Corea, se aplica a guerras o emergencias.

                    https://ria.ru/20200624/1573434738.html
                  2. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 14: 12 nuevo
                    -1
                    Ser más preciso:

                    Por la autoridad que me confieren como Presidente la Constitución y las leyes de los Estados Unidos de América, incluida la sección 303 de la Ley de Producción de Defensa de 1950, según enmendada (la "Ley") (50 USC 4533), por la presente determino, de conformidad con la sección 303 (a) (5) de la Ley, que la capacidad de producción de base industrial para compuestos de temperatura ultra alta y alta para sistemas hipersónicos, de misiles estratégicos y de lanzamiento espacial es esencial para la defensa nacional.

                    Sin una acción presidencial bajo la sección 303 de la Ley, no se puede esperar razonablemente que la industria de los Estados Unidos proporcione la capacidad de producción de compuestos de temperatura ultra alta y alta para sistemas hipersónicos, de misiles estratégicos y de lanzamiento espacial de manera adecuada y oportuna. Además, las compras, los compromisos de compra u otras acciones de conformidad con la sección 303 de la Ley son el método alternativo más rentable, conveniente y práctico para satisfacer la necesidad de esta capacidad crítica.


                    https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/presidential-determination-pursuant-section-303-defense-production-act-1950-amended-7/
                    1. El ojo del llanto
                      El ojo del llanto 13 de octubre 2020 14: 13 nuevo
                      -2
                      Esta es la Ley de Producción de Defensa. Y sin embargo, no hay nada que producir. Sin mencionar el hecho de que ¿dónde está el dinero? Charla, como de costumbre con Trump.
                      1. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 14: 18 nuevo
                        -2
                        Cita: Ojo del llanto
                        Sin mencionar el hecho de que ¿dónde está el dinero?

                        Bajo artículos secretos pasa. Estos proyectos no se financian abiertamente.
                        El dinero para el desarrollo no es para la producción, el lanzamiento de la Casa Blanca dice específicamente qué.
                      2. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 13 de octubre 2020 21: 33 nuevo
                        0
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Bajo artículos secretos pasa. Estos proyectos no se financian abiertamente.


                        ¿Qué son "similares"? El dinero para el desarrollo de armas hipersónicas se asignó (y se asigna) de manera bastante abierta.

                        Cita: OgnennyiKotik
                        El dinero para el desarrollo no es para la producción, el lanzamiento de la Casa Blanca dice específicamente qué.


                        De acuerdo con el enlace que proporcionó, no se escribe nada como esto.
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 22: 00 nuevo
                        -2
                        Cita: Ojo del llanto
                        ¿Qué son "similares"?

                        Por ejemplo, RQ-170 en fuentes abiertas no hay información sobre la cantidad de drones, los precios de los programas y los precios de los productos. Sólo falsificaciones periodísticas de unos 6 millones por unidad.
                        Cita: Ojo del llanto
                        De acuerdo con el enlace que proporcionó, no se escribe nada como esto.

                        Traducción del memorando oficial https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/presidential-determination-pursuant-section-303-defense-production-act-1950-amended-7/
                        Tema: determinación del presidente de acuerdo con
                        Artículo 303 de la Ley de Producción de Defensa
                        1950, según enmendada

                        Sujeto a la autoridad conferida a mí como Presidente por la Constitución y las leyes de los Estados Unidos de América, incluida la Sección 303 de la Ley de Fabricación de Defensa de 1950, según enmendada (la "Ley") (50 USC 4533), por la presente defino en Sección 303 (a) (5) La ley establece que la base industrial para la producción de compuestos de temperatura ultra alta y alta para sistemas hipersónicos, de misiles estratégicos y de lanzamiento espacial es esencial para la defensa nacional.

                        Sin las medidas presidenciales bajo la Sección 303 de la Ley, no se puede esperar razonablemente que la industria de los Estados Unidos pueda Asegurar adecuada y oportunamente la producción de compuestos de temperatura ultra alta y alta para sistemas hipersónicos, de cohetes estratégicos y de lanzamiento espacial. Además, las adquisiciones, los compromisos de adquisiciones u otras acciones bajo la sección 303 de la ley son el método alternativo más rentable, factible y práctico para satisfacer la necesidad de esta capacidad crítica.

                        Está autorizado y obligado a publicar este memorando en el Registro Federal.

                        Donald J. Trump

                        Sección 303 (a) (5)
                        5) decretos presidenciales
                        Salvo lo dispuesto en la cláusula (7), el Presidente no podrá ejecutar un contrato en virtud de este inciso a menos que el Presidente, sin delegación de autoridad, determine, mediante material explicativo apropiado y por escrito, que:
                        13

                        (A) un recurso industrial, material o tecnología crítica es esencial para la defensa nacional;
                        (B) sin la acción del Presidente en virtud de esta sección, la industria estadounidense no puede esperar razonablemente proporcionar la capacidad de producir los recursos de fabricación, los materiales o la tecnología crítica necesarios de manera oportuna; y
                        (C) las compras, los compromisos de compra u otras acciones de acuerdo con esta sección se presentan como la forma alternativa más rentable, factible y práctica de satisfacer las necesidades.
                      4. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 22: 02 nuevo
                        -2
                        Aquellos. Trump ordenó la provisión adecuada y oportuna para la producción de compuestos de temperatura ultra alta y alta para sistemas hipersónicos, de misiles estratégicos y de lanzamiento espacial. Realizar compras (financiación) de forma alternativa. Como, no soy tan fuerte en su sistema financiero.
                      5. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 13 de octubre 2020 22: 06 nuevo
                        0
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Por ejemplo, RQ-170 en fuentes abiertas no hay información sobre la cantidad de drones, los precios de los programas y los precios de los productos.


                        ¿Y qué? Ahora no estamos hablando de compra de productos, sino del programa para su desarrollo.

                        Cita: OgnennyiKotik
                        las compras, los compromisos de compra u otras acciones de acuerdo con esta sección se presentan como la forma alternativa más rentable, factible y práctica de satisfacer las necesidades.


                        Primero, no se trata de artículos clasificados. En segundo lugar, solo el Congreso controla el dinero ("para comprar"). Y solo dentro del presupuesto. Así que esta decisión es solo una charlatanería.
  • NEXUS
    NEXUS 12 de octubre 2020 23: 46 nuevo
    +4
    Cita: OgnennyiKotik
    En Armata, Poseidons, Petrels y otros wunderwales de Putin

    Un miembro de la secta - "jodió todos los polímeros", "todo el dinero fue a los yates para los oligarcas" y "¿Putin tiene la culpa de todo?"
    Armata en las tropas en los juicios, Poseidón ya será traído y puesto en las tropas, el Petrel está siendo probado. ¿Qué más se expresaron para los wunderwales? ¿Nudol? Así que las pruebas estatales están en marcha. Lo mismo es para Sarmat. La vanguardia ya está de servicio.
    Se puso en marcha una línea de ferrocarril a través del puente de Crimea.

    Cita: OgnennyiKotik
    especialmente si lo vende a China.

    Vende tu riñón ... sí.
  • sindicalista
    sindicalista 13 de octubre 2020 10: 38 nuevo
    +1
    Cita: OgnennyiKotik
    especialmente si lo vende a China.

    Entonces el amigo y aliado de Erdogan
  • MKPU-115
    MKPU-115 13 de octubre 2020 12: 24 nuevo
    -1
    Cita: OgnennyiKotik
    especialmente si lo vende a China.

    Ya ha vendido el portaaviones a los chinos. riendo
    En el pan de otra persona, no abras la boca.
  • PROXOR
    PROXOR 14 de octubre 2020 11: 46 nuevo
    0
    ¿Estás fuera de tu mente?
  • Kalmar
    Kalmar 12 de octubre 2020 18: 18 nuevo
    -1
    teóricamente, "Zircon" puede ser lanzado desde cualquier persona con un sistema de disparo de a bordo universal 3S14 (UKSK). Y esta (además de las fragatas del proyecto 22350, al que pertenece el mencionado Almirante Gorshkov) fragatas del proyecto 11356

    11356 parece que ni siquiera "Onyx" puede iniciarse, qué tipo de "Zircons" ya están allí.
    1. Cympak
      Cympak 12 de octubre 2020 18: 36 nuevo
      +3
      No se puede usar Onyx 11356, guardado.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 13 de octubre 2020 00: 18 nuevo
        +2
        No para hardware, debido al software ... Registrar Onyx se llamaba una especie de suma cósmica ...
        1. Cympak
          Cympak 21 de octubre 2020 13: 31 nuevo
          0
          Necesito un control remoto separado para controlar los Onyxes, no sé sobre cables a la PU, pero es muy posible que necesites tirar ... Toda esta desgracia está bien definida - "feudalismo militar-industrial" :(
  • Rocket757
    Rocket757 12 de octubre 2020 18: 27 nuevo
    +3
    La carrera armamentista es como un nuevo nivel tecnológico ... aunque no es fundamentalmente diferente, las características ya son diferentes.
    ¡Otra vez la espada contra el escudo o viceversa!
    En general, es mejor no facturar en especie, es peligroso.
  • paco.soto
    paco.soto 12 de octubre 2020 18: 50 nuevo
    -2

    Video ilustrativo del misil AGM-158C LRASM antes mencionado, pero sin cuadros inteligibles de destrucción del objetivo.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 12 de octubre 2020 19: 21 nuevo
    +10
    Las fuerzas navales pueden detectar zircones a largas distancias utilizando el nuevo sistema de control de fuego y contramedidas de ataque aéreo (NIFC-CA).

    "Zircon" voló 450 km durante 4,5 minutos, si NIFC-CA realmente sabe cómo detectar objetivos tan lejanos, entonces teóricamente la nave puede tener tiempo para disparar un par de veces hacia. Otra pregunta es si la sensibilidad del buscador de misiles antimisiles será suficiente para capturar el objetivo, porque tendrás que disparar desde lejos. Y después de agarrar los timones todavía hay que trazar la trayectoria. Y si Zircon realmente sabe cómo maniobrar, entonces la tarea resulta muy difícil.
    Si fuera marinero, no confiaría mucho en un sistema antimisiles. Es más seguro "saltar a un lado, fingir ser un trapo y no brillar" (c)
    1. Alexey Sommer
      Alexey Sommer 12 de octubre 2020 20: 20 nuevo
      +12
      Saludos!
      Ilya, como siempre en sus artículos, se apoderó del horror, pero hay varios matices fundamentales que no tuvo en cuenta. Permítame agregar algo a sus palabras.
      1. Zircon en hipersonadas vuela en una nube de plasma, lo que lo hace invisible para los radares.
      2. Un misil antimisiles para una interceptación segura debe tener una velocidad de 1,5 veces el objetivo interceptado. Estados Unidos simplemente no tiene nada de eso.
      3. American AGM-158C LRASM, volará 500 km durante más de 30 minutos, y el nuestro los alcanzará en 5 minutos a la misma distancia.
      Estas son las tartas con gatitos. hi
      1. Local del Volga
        Local del Volga 12 de octubre 2020 20: 37 nuevo
        +1
        ¡La nube de plasma es visible como un faro en la noche desde 100 metros!
        1. Alexey Sommer
          Alexey Sommer 12 de octubre 2020 20: 39 nuevo
          +4
          Buenas noches!
          Pero existen diferentes opiniones al respecto. Lo puedes encontrar en la red.
          No soy físico, pero investigo un poco en Internet.
          ¿Qué pasa con el resto de los elementos?
        2. Xnumx vis
          Xnumx vis 12 de octubre 2020 20: 47 nuevo
          +7
          El sistema de misiles anti-barco hipersónico desciende hacia el objetivo, rodeado por una nube de plasma que se forma en el cuerpo. Esto dificulta dispararle, porque el plasma absorbe parcialmente la radiación del radar. Un objetivo de superficie es siempre un objetivo pequeño. Y la mayoría de las veces se está moviendo. El hecho de que el Zircon lo golpeara sugiere que se han resuelto los problemas fundamentales con el objetivo del misil. Los ingenieros domésticos, en cierto sentido, "burlaron" las leyes de la naturaleza, asegurando una guía precisa del misil hacia el objetivo, a pesar del plasma que rodea al misil. Y esta es una victoria.
          1. Local del Volga
            Local del Volga 12 de octubre 2020 21: 15 nuevo
            +3
            sobre la guía de misiles, ¡no dije nada! pero, ¡el hecho de que sea imposible apuntar a él precisamente por el plasma es un delirio feroz!
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 13 de octubre 2020 07: 26 nuevo
              -1
              Cita: Local del Volga
              sobre la guía de misiles, ¡no dije nada! pero, ¡el hecho de que sea imposible apuntar a él precisamente por el plasma es un delirio feroz!

              Lo lo hace difícil disparándole porque en parte el plasma absorbe la radiación del radar.
          2. Voyager
            Voyager 12 de octubre 2020 21: 48 nuevo
            +1
            Cotización: 30 vis
            El hecho de que el Zircon lo golpeara sugiere que se han resuelto los problemas fundamentales con el objetivo del misil. Los ingenieros domésticos, en cierto sentido, "burlaron" las leyes de la naturaleza, asegurando una guía precisa del misil hacia el objetivo, a pesar del plasma que rodea al misil. Y esta es una victoria.

            VVP habló personalmente sobre esto en el contexto de mantener la capacidad de control de Vanguard. De hecho, esto es posible y es el principal conocimiento de los nuevos desarrollos.
          3. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 12 de octubre 2020 22: 45 nuevo
            -4
            Cotización: 30 vis
            El hecho de que el Zircon lo golpeara sugiere que se han resuelto los problemas fundamentales con el objetivo del misil.


            Por ejemplo, ingresando las coordenadas exactas y la velocidad del objetivo en el sistema de control de misiles sonreír
          4. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock 13 de octubre 2020 05: 54 nuevo
            +3
            Cotización: 30 vis
            El sistema de misiles anti-barco hipersónico desciende hacia el objetivo, rodeado por una nube de plasma que se forma en el cuerpo. Esto hace que sea difícil dispararle.

            A la inversa.
            El cuerpo calentado y el plasma que lo rodea brillan como un árbol de Navidad tanto en el rango visible como en el IR.
            Mire la soldadura eléctrica, por ejemplo.
            En consecuencia, la detección casi desde el momento del lanzamiento y una guía precisa a este respecto están absolutamente libres de problemas.
            El único problema es la velocidad del bucle de control antimisiles.
            A tales velocidades, es fácil incluso golpear un cohete que vuela a lo largo de una trayectoria simple previamente conocida, y esa es una tarea difícil. Y si el cohete también sabe maniobrar, entonces será una revolución.
            1. Dmitry Wolf
              Dmitry Wolf 20 de octubre 2020 00: 01 nuevo
              0
              el plasma puede ser diferente: en un reactor termonuclear y en una lámpara de gas de mercurio (puede tocar su cuerpo con la mano; está tibio, no caliente)
        3. Alexey Sommer
          Alexey Sommer 12 de octubre 2020 20: 57 nuevo
          +4
          Cita: Local del Volga
          ¡La nube de plasma es visible como un faro en la noche desde 100 metros!

          una nube de plasma no hace que un cohete sea invisible, sino con parámetros de movimiento indefinidos, según los cuales es difícil rastrear un objetivo o el lanzamiento de un cohete de largo alcance hasta el punto deseado.

          En el radar, una nube de plasma de este tipo parece una supernova y no hay forma de apuntar

          Así es como es.
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 12 de octubre 2020 22: 35 nuevo
            0
            El último punto es definitivamente una tontería. El segundo ... es dudoso.
      2. PROXOR
        PROXOR 14 de octubre 2020 11: 56 nuevo
        0
        Y dada la posibilidad de un lanzamiento submarino, la pregunta sigue siendo dónde volará el AGM-158C LRASM durante 30 minutos. La flota de submarinos se está volviendo mega-relevante.
    2. Kutuz
      Kutuz 12 de octubre 2020 22: 34 nuevo
      +1
      "Y si Zircon realmente lo es" - y si, y tal vez, ¿y si? Usted mismo respondió a su propia pregunta.
  • Xnumx vis
    Xnumx vis 12 de octubre 2020 19: 31 nuevo
    +14
    ¿Cuánto tiempo puedes esperar - "qué dijo Occidente?" Desde la época de Pedro el Grande, hemos estado esperando con la boca abierta la reacción de Occidente ... - "¿Qué dijeron? ¿Aprueban, ríen, tienen miedo?" .. Lo principal para nosotros es que este misil cambia la alineación naval. La flota rusa se está volviendo más fuerte, más formidable, más mortífera. Todos . Basta! Y lo que dijeron allí ... Antes que la lámpara fuera descrita por el perro ... La verdad no se contará, no se contará, no se contará ... am
  • conjunto de conjuntos
    conjunto de conjuntos 12 de octubre 2020 19: 32 nuevo
    +3
    En primer lugar, se clasifican las características reales. Tienes que ser un completo d-m para revelar todas las cartas y, en segundo lugar, todo se aprende en la batalla.
    1. lucul
      lucul 12 de octubre 2020 20: 35 nuevo
      +3
      En primer lugar, se clasifican las características reales.

      Hubo indicios de que la primera versión del Zircon tenía un alcance de 1000 km. La próxima versión ya es de 1500 km.
      Y en el primer y segundo caso, todo depende de la designación del objetivo a esa distancia.
      Creo que los Zircons no se habrían utilizado hasta que los satélites militares se pusieran en órbita para la designación de objetivos.
  • Operador
    Operador 12 de octubre 2020 19: 33 nuevo
    +12
    "en el caso de los grupos de ataque de portaaviones, no se puede considerar como algo que dé una ventaja decisiva" - ¿De qué tanta resaca?

    El rango del circón hipersónico es de ~ 1000 km, lo que excede el rango del LRASM subsónico de 100 a 500 km (dependiendo de cuánto mientan los estadounidenses).

    Cuando el Zircon se utiliza como munición de avión, el radio de combate de su avión de transporte Su-35S superará el del F-35C con LRASM en 660 km. En total, de 760 a 1160 km, la ventaja del primer par sobre el segundo, lo que hace que el AUG no sea adecuado para atacar objetivos costeros.

    Cuando el Zircon se usa como munición submarina, el alcance de su uso estará completamente fuera de la zona AUG PLO, lo que permite disparar al enemigo con impunidad en una batalla naval.

    Entonces, ¿por qué "Zircon" no se puede considerar "algo que da una ventaja decisiva"? ¿Es porque el autor del artículo está sacudido por la repentina descarga del concepto estadounidense de 80 años de guerra en el mar en el inodoro?

    Herbert Efremov dijo AUG a la morgue significa a la morgue matón
    1. Llama marina
      Llama marina 12 de octubre 2020 20: 34 nuevo
      +2
      Apuntar a tales distancias (como el rango de Zircon) se convierte en una tarea primordial y no la más trivial.
      1. Operador
        Operador 12 de octubre 2020 20: 53 nuevo
        -1
        No hay un solo problema con la designación de objetivo externo para Zircon cuando se trabaja en AUG:
        - un satélite RTR en una órbita geoestacionaria detecta la emisión de radio de un sistema de defensa aérea estándar AUG en la persona de la aeronave AWACS basada en el portaaviones Hawkeye a una distancia de 40000 km, controlando así todos los hemisferios inferiores, dos satélites RTR en una órbita geoestacionaria monitorean toda la superficie de la Tierra en línea;
        - ZGRLS "Container" ve objetivos de superficie del destructor y superiores a una distancia de 6000 km;
        - Los satélites RTR en órbita baja detectan emisiones de radio de dispositivos de radio de despegue y aterrizaje de portaaviones a una distancia de 2000 km;
        - El submarino portador "Zirkonov" proporciona radiogoniometría del ruido hidroacústico del grupo propulsado por hélice del portaaviones a una distancia de 1000 km.

        Cuando el Zircon se acerca al punto calculado de encuentro con el AUG, cambia a homing con el funcionamiento del RGSN a través de la ventana de estabilidad en el capullo de plasma, y ​​su ojiva especial con una capacidad de 1 MTn le permite ignorar todos los objetivos falsos en el AUG.
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 12 de octubre 2020 22: 36 nuevo
          0
          Cita: Operador
          un satélite RTR en una órbita geoestacionaria detecta emisiones de radio del sistema estándar de defensa aérea AUG frente al avión AWACS con base en la cubierta Hawkai a una distancia de 40000 km


          Aun así, ¿y qué? ¿Con qué precisión determina las coordenadas? sonreír
          1. Tecnócrata imperial
            Tecnócrata imperial 12 de octubre 2020 23: 23 nuevo
            -3
            Buscador óptico? No, no he escuchado
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 13 de octubre 2020 09: 46 nuevo
              +2
              Buscador óptico? ¿En el satélite? No, no he escuchado.
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 00: 17 nuevo
            0
            También hay una palabra favorita en este sitio: guerra electrónica. A diferencia de los sistemas terrestres, los sistemas navales son extremadamente efectivos. Y el aumento anunciado en su flota a 534 barcos, donde 140-240 no están tripulados, da una pista de que estarán bien con RTR y EW.
          3. Operador
            Operador 13 de octubre 2020 00: 17 nuevo
            -3
            RGSN "Zirkona" desde una altura de 30 km ve un cuadrado de 100x100 km. Por lo tanto, la precisión de la designación del objetivo externo no debe superar los 100 km. ¿Tiene dudas sobre la precisión similar de determinar coordenadas usando RTR?
        2. Llama marina
          Llama marina 13 de octubre 2020 12: 56 nuevo
          +4
          "El portaaviones" Zirconov "proporciona radiogoniometría del ruido hidroacústico del grupo propulsado por hélice del portaaviones a una distancia de 1000 km". ¿Estás bromeando?) Como ingeniero hidroacústico, te lo aseguro, 1000 km. esto es fantástico para el GAS actual (y también para los futuros). La probabilidad de detectar un objetivo a tal distancia es extremadamente improbable (por decirlo suavemente), incluso en el caso de un DZAO (zonas lejanas de iluminación acústica).
          1. Operador
            Operador 13 de octubre 2020 12: 59 nuevo
            -4
            Dígale esto a los desarrolladores de SOSUS y a los hermanos Lexin como compañía.
            1. Llama marina
              Llama marina 13 de octubre 2020 14: 05 nuevo
              +3
              SOSUS es un sistema estacionario, no a bordo de un barco; la Armada rusa no tiene sistemas de escala similar. ¿Has oído el timbre, pero no sabes dónde está? Eksperdy sofá cansado, trepa en la zona donde están los ceros sin palos, solo lleva tiempo.
      2. Garris199
        Garris199 12 de octubre 2020 21: 06 nuevo
        0
        No creo que sea muy importante. El objetivo simplemente no tiene tiempo de ir muy lejos. Para la velocidad de Zircon, es casi como disparar a objetivos estacionarios.
        1. Llama marina
          Llama marina 13 de octubre 2020 13: 00 nuevo
          +1
          En 5 minutos, incluso una bandura como un portaaviones saldrá del área afectada, un cohete caerá junto a él, a menos que asuste ...
          1. Kvazar
            Kvazar 20 de octubre 2020 14: 57 nuevo
            0
            En 5 minutos, el portaaviones a una velocidad de 30 millas cubrirá menos de 5 km en total. Al mismo tiempo, hay un SBCH megatónico, pero probablemente 500kt. Es decir, la esfera de fuego será de 1,6 a 1,7 km. La zona de lesiones graves es de 7 km.
  • denis obuckov
    denis obuckov 12 de octubre 2020 19: 47 nuevo
    +5
    para suministrar una carga nuclear y el error al acertar en el objetivo más o menos un kilómetro ya no influirá))
  • K-50
    K-50 12 de octubre 2020 19: 56 nuevo
    +4
    Podría pensar que Zircon es el único dispositivo. También hay una "Daga", con un alcance de hasta mil kilómetros y en el aire. Así que de cualquier forma conseguiremos que el grupo aéreo esté a la distancia necesaria y segura para el país.
    1. Volder
      Volder 13 de octubre 2020 13: 16 nuevo
      0
      Cita: K-50
      También hay una "Daga", con un alcance de hasta mil kilómetros y en el aire.
      "Dagger" vuela a una distancia de 2000 km sin tener en cuenta el radio de combate del avión de transporte.
  • RAM
    RAM 12 de octubre 2020 20: 49 nuevo
    +2
    El delirio se hizo pasar por análisis.
  • Garris199
    Garris199 12 de octubre 2020 20: 55 nuevo
    +3
    Permite que un avión de alerta temprana E-2D Hawkeye o incluso un avión de combate F-35 detecte tales objetivos. con mucha antelación antes de eso
    ... ¿Cuánto tiempo tomará si el Zircon vuela en promedio 5 minutos hacia el objetivo? ¡Exclama Dios mío! ¡¡Holly cose !! probablemente suficiente tiempo.
    1. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 12 de octubre 2020 22: 38 nuevo
      -4
      Tiempo de reacción SAM - segundos. En 5 minutos pueden lanzar decenas de misiles.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 12 de octubre 2020 23: 50 nuevo
        +2
        18 canales de corrección de radio = control de 18 misiles en un rango de lanzamiento de más de 20-30 km, con una disminución en el rango menor que los 20-30 km indicados en el área de un sistema de defensa de misiles en 1-2 segundos. Esto es precisamente porque el SAM con ARGSN no disparó en absoluto y se olvidó. Disparo y se olvidó de trabajar, solo a distancias relativamente cortas.
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 13 de octubre 2020 09: 52 nuevo
          -2
          ¿De dónde viene el número 18?
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 13 de octubre 2020 09: 55 nuevo
            +3
            Lea todo sobre Aegis.
            3 focos de radio, 18 canales de corrección de radio ...

            Y ni un solo disparo práctico real más que según algunos datos 4, en otros 6 objetivos no se llevó a cabo. ¿Qué pasará si el barco se barbacoa 16-24 misiles antibuque? Una pregunta interesante.
            Y sí, no discuto, no es una tarea fácil romper incluso un KUG de los barcos de la clase Burke, solo la Fuerza Aérea de los cinco primeros es factible ...
            Hay problemas en los disparos sobre el horizonte, lo que reducirá drásticamente su efectividad. Sí, todavía lo están dominando, pero los resultados ya están ahí. Todo esto debe tenerse en cuenta en la planificación operativa ...
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 13 de octubre 2020 10: 02 nuevo
              -3
              Esto es de un barco. Pero hay varios en el orden.
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... 13 de octubre 2020 10: 04 nuevo
                +1
                ¿Dónde refuté esto? Naturalmente, un barco.
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 13 de octubre 2020 10: 05 nuevo
                  -3
                  Pero todo el orden se disparará. Y, de ser necesario y disponible, lanzarán decenas de misiles.
                  1. Cyril G ...
                    Cyril G ... 13 de octubre 2020 11: 16 nuevo
                    +5
                    Cita: Ojo del llanto
                    Y, de ser necesario y disponible, lanzarán decenas de misiles.


                    Una cuestión del conjunto de fuerzas. Hay un buen libro de Larry Bond. Desarrollador de juegos Harpoon y ex oficial naval.
                    El libro se llama Waterfall o Cauldron, pero vale la pena leer ambos. Hay un orden de magnitud más de jambas en Red Storm. Así que ahí es donde Estados Unidos está en guerra con Eurocon (UE alternativa). El libro se publicó en 1992 o en 1996.
                    Y hay buenas descripciones de batallas navales, profesional. Léelo. y BINOCULARES del almirante todavía están en Internet. Muy emotivo, ya que el KUG de la Flota del Pacífico está luchando contra el ataque de los misiles antibuque durante los ejercicios. Los lanzamientos, por supuesto, son reales. Esto es para entender la cuestión de qué es un ataque de misiles antibuque a los barcos ... No habrá pura matemática aquí, habrá CAOS y los barcos afectados ...
                    Como un ejemplo

                    Simulador de objetivos de misiles antibuque bajo fuego

                    Simulador de objetivos de misiles antibuque BQM-74

                    Golpea al destructor Camarada Burke. RM tenía dos. Uno se abrió paso.

                    Además, este es el objetivo correcto: nos gusta usar RCC vencidos. Solo si golpea un poco no lo parecerá ..

                    De modo que estoy lleno de escepticismo sobre la capacidad de los barcos para resistir ataques aéreos.
                    1. Cyril G ...
                      Cyril G ... 13 de octubre 2020 11: 32 nuevo
                      +2
                      Hay un cierto patrón de un escuadrón de huelguistas durante la Segunda Guerra Mundial, con un buen entrenamiento de vuelo, un destructor bien podría inutilizar o hundirse. Aunque podría quedar claro de diferentes formas. Tanikaze tuvo una vez la suerte de salir del ataque de 33 bombarderos en picado.
                      Ahora aparentemente el mismo patrón seguirá funcionando
                    2. El ojo del llanto
                      El ojo del llanto 13 de octubre 2020 11: 59 nuevo
                      -1
                      Cita: Cyril G ...
                      Una cuestión del conjunto de fuerzas.


                      ... y municiones. En general, es gracioso: Zircon es un ataque exitoso garantizado en sótanos de misiles, mientras que para esto ni siquiera necesita una ojiva (o tal vez un GOS) sonreír

                      Cita: Cyril G ...
                      Tanikaze tuvo una vez la suerte de salir del ataque de 33 bombarderos en picado.
                      Ahora aparentemente el mismo patrón seguirá funcionando


                      ¿Armas guiadas? Dudoso.
                      1. Cyril G ...
                        Cyril G ... 13 de octubre 2020 12: 07 nuevo
                        +2
                        Zircon es un ataque exitoso garantizado en sótanos de misiles, mientras que para esto ni siquiera necesita una ojiva (o tal vez un GOS)

                        ¿Dónde dije esas tonterías?

                        ¿Armas guiadas? Dudoso.

                        Ésta no es la cuestión. Esto es diferente. Di un ejemplo de cómo puede ser algo que es muy poco probable.
                      2. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 13 de octubre 2020 13: 37 nuevo
                        -3
                        Cita: Cyril G ...
                        ¿Dónde dije esas tonterías?


                        ¿Por qué te lo tomaste como algo personal? Es bastante obvio que lo dije.
  • Zaurbek
    Zaurbek 12 de octubre 2020 23: 15 nuevo
    +1
    Además de construir y construir aviones y satélites de reconocimiento para Zircon.
  • Tecnócrata imperial
    Tecnócrata imperial 12 de octubre 2020 23: 22 nuevo
    +2
    Esto no tiene sentido. LRASM - 560 km, Circón - más de 1000 km. Ya guardo silencio sobre el hecho de que el misil estadounidense es un misil subsónico primitivo, y los estadounidenses ni siquiera son capaces de un antibuque supersónico, y mucho menos hipersónico. Entonces Rusia cubre la flota estadounidense como un toro una oveja
  • Antiguo26
    Antiguo26 13 de octubre 2020 00: 32 nuevo
    +3
    Cotización: 30 vis
    El hecho de que el Zircon lo golpeara sugiere que los problemas fundamentales con el objetivo del misil se han resuelto.

    Para empezar, solo sabemos que el objetivo era naval. Pero estático o en movimiento es desconocido
  • AlexSM
    AlexSM 13 de octubre 2020 03: 38 nuevo
    0
    Cita: Chaqueta en stock
    Otra pregunta es si la sensibilidad del buscador de misiles antimisiles es suficiente para capturar el objetivo, porque tendrás que disparar desde lejos. Y después de agarrar los timones todavía hay que trazar la trayectoria. Y si Zircon realmente sabe cómo maniobrar, entonces la tarea resulta muy difícil ...

    Simplemente no puedo entender algo, Zircon vuela en una nube de plasma, por lo que los radares no pueden verlo ... ¿Ya que los rayados quieren detectarlo si es invisible para el radar?
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 13 de octubre 2020 04: 21 nuevo
      -1
      Cita: AlexSM
      ¿Cómo quieren detectarlo los rayados si es invisible al radar?

      Bueno, por ejemplo, óptica.
      Esto es prácticamente un meteorito, cualquier IR verá Zircon "tan pronto como emerja del horizonte.
      A una altitud del vuelo de Hokai de 10 km, inmediatamente al inicio.
      Y también hay grandes dudas sobre la invisibilidad de la radio.
      1. PROXOR
        PROXOR 14 de octubre 2020 12: 26 nuevo
        +2
        Cita: Chaqueta en stock
        A una altitud del vuelo de Hokai de 10 km, inmediatamente al inicio.

        Eco que atribuiste a Hokai. Desde 10 km, ve un área con un radio de 350-400 km, dependiendo del lugar de la patrulla en el planeta. Una vez más. Dudo mucho que Hawkeye salga a más de 200 km del AUG porque los cazas deberían cubrirlo. 400 + 200 km = 600 km. Y esto está en condiciones ideales para Hokai.
        Y la salida tiene lugar a 1000 km. Ya a 400 km el cohete pasará invisible para los medios de detección.
        Pero luego es más interesante.
        Vi Hokai Zircon en el rango de infrarrojos y luego ¿qué? Transmite información al AUG, pero no pueden disparar misiles de defensa aérea. Incluso si el plasma absorbe solo la mitad de la radiación, el radar de adquisición de objetivos IDZHIS no lo verá a más de 200 km. El jugador de hockey tendrá tiempo para despedirse de los equipos de AUG y solicitar equipo de rescate en el agua, porque no tiene adónde regresar.
        200 km son aproximadamente 1 minuto con una pequeña reacción de defensa aérea. Una salva masiva de misiles de defensa aérea tomará un misil con un éxito de 50/50.
        En otras palabras, para una derrota garantizada del AUG por circones con una ojiva especial, 3 misiles son suficientes. Y el crucero de misiles submarino Proyecto 949 Antey lleva 72 misiles de tipo Calibre (bueno, o Zircon, el lanzador es el mismo)
  • lopvlad
    lopvlad 13 de octubre 2020 04: 12 nuevo
    0
    La publicación señala que las fuerzas navales pueden detectar "Zircons" a largas distancias utilizando las nuevas contramedidas de control de fuego y ataques aéreos (NIFC-CA).


    ¿De qué sirve tal descubrimiento si no hay nada con qué contrarrestar "Zircon" Usted sabrá en unos minutos que el escriba vendrá o no importa, porque el escriba vendrá sin ambigüedades.

    no puede considerarse como algo que ofrezca una ventaja decisiva


    es precisamente como algo que da una ventaja real que se ve en todo el mundo, sin importar lo que digan al respecto.
    Por ejemplo, la profundidad de la defensa aérea estadounidense AUG no supera los 700 km, mientras que el alcance máximo del misil Zircon, según datos oficiales, se acerca a los 1000 km ¿Qué significa esto?
    Esto significa que para atacar al AUG, nuestros portaaviones de esta arma no necesitan ingresar a la zona de defensa aérea AUG, así como nuestro otro misil Dagger hipersónico, también afilado para derrotar al AUG.
    Las capacidades militares de Rusia están creciendo, si en 2015 sorprendimos al mundo al poder lanzar un ataque con misiles de alta precisión con misiles de crucero en objetivos ubicados a miles de kilómetros de nosotros, ahora podemos decir con seguridad que Rusia tiene la oportunidad de lanzar un ataque hipersónico de alta precisión con misiles de crucero de transportistas marítimos mientras sin entrar en la zona de defensa aérea de nuestro enemigo potencial.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 13 de octubre 2020 04: 29 nuevo
      0
      Cita: lopvlad
      ¿Cuál es el punto de tal detección si no hay nada que contrarreste el "Zircon"?

      Si. No existe un antimisil confiable. Pero incluso aquellos que lo son, la probabilidad de derrota no es en absoluto cero. En un curso de colisión de un antimisil, una velocidad que exceda la velocidad del objetivo no es en absoluto necesaria. Aquí, la sensibilidad del buscador y la maniobrabilidad son más importantes.
      Pero. No sabemos nada sobre la resistencia de Zircon a la guerra electrónica.
      Los estadounidenses pueden elegir entre obstáculos para cada ocasión. Y dadas las difíciles condiciones de trabajo del Zircon GOS (si todavía está allí), entonces el problema de la resistencia a la guerra electrónica se vuelve muy serio.
      1. lopvlad
        lopvlad 13 de octubre 2020 05: 16 nuevo
        +1
        Cita: Chaqueta en stock
        Pero incluso aquellos que lo son, la probabilidad de derrota no es en absoluto cero. En un curso de colisión de un antimisil, una velocidad que exceda la velocidad del objetivo no es en absoluto necesaria.


        No es necesario que un antimisil exceda la velocidad de un misil si el misil es balístico o si es un misil de crucero, la velocidad y maniobrabilidad de este misil exceden levemente las características del antimisil.
        Si tomamos la maniobrabilidad, entonces la maniobrabilidad de un antimisil para interceptar un misil debe ser necesariamente mayor. ¿Piensas en serio que un misil supersónico es comparable en maniobrabilidad a un misil hipersónico volando en una nube de plasma caliente? Y todavía omitimos el momento en que el "Zircon" tiene una contramedida a bordo para evitar la defensa aérea. Para mí, volará aproximadamente el techo de un misil de crucero supersónico convencional cuando intente contrarrestar el "Zircon" (en el GOS).
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 13 de octubre 2020 06: 13 nuevo
          +2
          Cita: lopvlad
          ¿Piensas seriamente que un misil supersónico es comparable en maniobrabilidad a un misil hipersónico volando en una nube de plasma caliente?

          ¿Cuál es la conexión entre plasma y maniobrabilidad? - ninguna.
          Y sí, un cohete supersónico ciertamente será un orden de magnitud más maniobrable en cuanto a la velocidad de cambio de dirección de vuelo, tiene menos inercia.
          Aquí el problema es diferente, debido a la alta velocidad del Zircon, el antimisil debe ser lanzado con mucha anticipación, más de 600 kilómetros. Hawkeye calcula la trayectoria del misil y emite un pronóstico del punto de encuentro con el antimisil. Es suficiente que Zircon cambie el curso incluso en fracciones de grado, este punto deja el punto de referencia original durante muchos kilómetros. Y la defensa antimisiles necesita cambiar su curso mucho más rápido. Por lo tanto, la tarea de interceptar un objetivo que maniobra a tales velocidades es un avance revolucionario.
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 13 de octubre 2020 13: 40 nuevo
            -4
            Cita: Chaqueta en stock
            Es suficiente que Zircon cambie el curso incluso en una fracción de grado, este punto deja el punto de guía original por muchos kilómetros.


            Si el misil antimisiles hace que Zircon falle, su tarea está completa.
          2. lopvlad
            lopvlad 14 de octubre 2020 18: 25 nuevo
            0
            Cita: Chaqueta en stock
            Hawkeye calcula la trayectoria del misil y emite un pronóstico del punto de encuentro con el antimisil.


            muéstrame un sistema que sea capaz de calcular la trayectoria de un misil de crucero hipersónico y luego puedas hablar en detalle.

            Cita: Chaqueta en stock
            Y sí, un cohete supersónico ciertamente será un orden de magnitud más maniobrable en cuanto a la velocidad de cambio de dirección de vuelo, tiene menos inercia.


            Según tus inventos, el hypezvuk es generalmente una tontería y la maniobrabilidad de un misil de crucero hipersónico está al nivel de un ladrillo, de modo que puede ser arrojado con gorras o derribado con cualquier misil supersónico.
            Si partimos de su lógica, entonces un misil de crucero subsónico es un orden de magnitud más maniobrable que cualquier supersónico, ya que tiene menos inercia (en términos generales, su período de frenado es más corto en el tiempo)

            Cita: Chaqueta en stock
            Debido a la alta velocidad de Zircon, el antimisil debe lanzarse con mucha anticipación, más de 600 kilómetros.


            sí, cinco minutos antes del lanzamiento del Zircon y déjelo en una emboscada y espere a que el misil Zircon caiga en curso de colisión.
      2. Volder
        Volder 13 de octubre 2020 13: 25 nuevo
        -1
        Cita: Chaqueta en stock
        En un curso de colisión con un antimisil, una velocidad que exceda la velocidad del objetivo no es en absoluto necesaria. Aquí, la sensibilidad del buscador y la maniobrabilidad son más importantes.
        La maniobrabilidad del antimisil debe ser hipersónica, porque el Zircon maniobra en hipersonaje.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 15 de octubre 2020 17: 51 nuevo
      -1
      Cita: lopvlad
      Las capacidades militares de Rusia están creciendo
      honesto y real ?!
      Cita: lopvlad
      ... si en 2015 sorprendimos al mundo al poder lanzar un ataque con misiles de alta precisión con misiles de crucero a objetivos que se encuentran a miles de kilómetros de distancia ...
      , pero objetivamente en estacionario y en el suelo (!)crees que este aspecto no es importante ?!,
      Cita: lopvlad
      ... ahora podemos decir con seguridad que Rusia ha se hizo posible lanzar un ataque hipersónico de alta precisión con misiles de crucero de los transportistas marítimos sin entrar en la zona de defensa aérea de nuestro enemigo potencial.
      ?! asi es como ?! entonces "salta a pasos agigantados" Erdogan, por ejemplo ?! Y vengó a la Federación de Rusia por Siria, apoyando a Azerbaiyán con sus drones en Armenia (y resultaron muy buenos, de hecho) ?!.... o no ?! si de debajo de su hombroincluso "el pequeño Khan de Azerbaiyán", comenzó a hablar en voz alta, ¡¿y no sin una sonrisa ?!.... Y lata voluntad es más correcto hablar sobre el fragmento resaltado en su declaración, después de la adopción "Circón" .... ?! .... ¿Vale la pena anticiparse? Es como presentar lo deseado como ya válido?! ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario hi
  • lopvlad
    lopvlad 13 de octubre 2020 05: 22 nuevo
    +3
    Cita: Chaqueta en stock
    No sabemos nada sobre la resistencia de Zircon a la guerra electrónica.


    La estabilidad es fenomenal, Rusia es el primer país del mundo que ha resuelto el problema de los comandos que atraviesan la capa de plasma en la que vuela el "Zircon" ¿Qué significa esto? Sí, es una estupidez que el enemigo, para influir en el REB de nuestro misil, necesite no solo resolver este problema, sino desarrollar los propios equipos capaces de derribar el GOS del objetivo.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 13 de octubre 2020 06: 22 nuevo
      -2
      Cita: lopvlad
      estabilidad fenomenal

      Bienaventurado el que cree ...
      Cita: lopvlad
      Rusia es el primer país del mundo que ha resuelto el problema de los comandos que atraviesan la capa de plasma en la que vuela el Zircon ¿Qué significa esto? Sí, es una estupidez que el enemigo, para influir en el REB de nuestro misil, necesite no solo resolver este problema, sino desarrollar los propios equipos capaces de derribar el GOS del objetivo.

      Hay un anciano en el jardín y hay un hombre en Kiev.
      Si Zircon tiene un GOS y es un radar, es decir, ve una onda de radio reflejada desde el barco. ¿Por qué no verá la ola emitida por este barco? ¿Solo porque quieres?
      Y, por cierto, los estadounidenses han elaborado el marco de contramedidas activas hace mucho tiempo y han funcionado perfectamente. Derribar a un buscador de radar ya no es un problema para ellos.
      Más bien, por el contrario, Zircon tendrá incluso menos métodos de selección de objetivos en un contexto de interferencia, y no habrá tiempo para averiguar qué atrapó a través del plasma. Toda la esperanza es que, habiendo atrapado un objetivo desde lejos, antes de que el barco dispare trampas y transmita las órdenes que distraen a otros barcos, ya no cambiará de rumbo siendo distraído por engaños.
      1. meandr51
        meandr51 13 de octubre 2020 20: 15 nuevo
        0
        No llegará a esto en absoluto, al igual que no llegó a los Patriots en Arabia Saudita.
      2. ZEMCH
        ZEMCH 13 de octubre 2020 20: 53 nuevo
        +1
        Cita: Chaqueta en stock
        La inclusión de desviar la interferencia de otros barcos de la orden, ya no cambiará de rumbo siendo distraído por engaños.

        Ni ellos ni Zircon tendrán tiempo
      3. Dmitry Wolf
        Dmitry Wolf 20 de octubre 2020 00: 11 nuevo
        0
        probablemente tenga buen cerebro - puede seleccionar el objetivo más grande de antemano y "recordar", luego la óptica - incluso un viejo Iskander disparado "en algún lugar allí" es capaz de dirigir cassettes, digamos, en un convoy de suministro repentino
  • Paphnutius el inolvidable
    Paphnutius el inolvidable 13 de octubre 2020 10: 46 nuevo
    +3
    Bueno, sí, ¡todo es lógico! Punto número 1: ¡Hay un cohete, que no tiene análogos y no es esperado por nuestros "socios"! Punto # 2: Este misil convierte a todas las formaciones de portaaviones en "escombros flotantes". ¿Qué hacer? Como siempre, haz una buena cara en un mal juego. Es necesario decir más que todo esto es basura, pero los portaaviones son guau, ¡¡¡un wunderfafl en un cubo !!!! ¡Por qué, solo porque digas constantemente KHALVA-KHALVA, tu boca no se volverá más dulce!
  • Tektor
    Tektor 13 de octubre 2020 11: 05 nuevo
    0
    Aún no está claro si Zircon realiza maniobras, incluso las más simples, como "serpiente", cuando se lanza hacia un objetivo. Si lo hace, será muy difícil derribar Zircon. Porque los misiles existentes en los socios solo pueden derribar "de frente". Por lo tanto, solo puede ser derribado por la bañera atacada. Y si es un portaaviones, entonces no tiene ninguna posibilidad.
    Estamos modernizando Antei Irkutsk y Chelyabinsk de acuerdo con el proyecto 949AM, que podrá incorporar 72 Zircons cada uno. Hay Severodvinsk y otros barcos, portadores de misiles de crucero. De ellos dependerá la amenaza real para el territorio de los Estados Unidos con un tiempo de vuelo de 5 minutos.
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 15 de octubre 2020 18: 08 nuevo
      -1
      Cita: Tektor
      Estamos modernizando Antei Irkutsk y Chelyabinsk de acuerdo con el proyecto 949AM,
      bueno ... con nuestros plazos ... son al menos 6 años (si no más),(!) y si - [i] "iniciará sesión correctamente" [/ i] ...
      Cita: Tektor
      Hay Severodvinsk y otros barcos.
      así será posible hablar no duele que una serie de pruebas pasarán con éxito. (!)...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Cita: Tektor
      De ellos dependerá la amenaza real para el territorio de los Estados Unidos con un tiempo de vuelo de 5 minutos.
      Bien, esto (!).... Allí, sobre el ruido de "Severodvinsk", si no me equivoco - Maxim Klimov (también conocido como Mina, etc.), respondió muy poco halagador (con las palabras - "truenos en todo el mar de Barents" ....) ... ?! Será difícil acercarse desapercibido a una distancia de lanzamiento de 5 minutos de un cohete si "pastan justo a la salida de la base", y en donde - "golpeas" .... Estos no son míos, sino de él (submarinista) citas (!).... hi .
  • DOC
    DOC 13 de octubre 2020 11: 31 nuevo
    +3
    Tenemos un problema con la designación del objetivo: simplemente no existe en la forma en que estaba disponible para misiles antibuque de largo alcance durante la era soviética. No hay aviones de reconocimiento ni designación de objetivos, no hay fuerzas de reconocimiento aéreo significativas en general. La aviación en sí es un medio de reconocimiento, y la designación de objetivos con la ayuda de un avión de combate se puede obtener con la mayor precisión. Este misil debe ingresar a la aviación naval. Y luego, en realidad, resulta ser una superema. El segundo problema es el pequeño número de portadores. Hoy, la Armada tiene tres portaaviones Zircon para todas las flotas, todos en la Flota del Norte: la fragata Almirante Gorshkov, desde donde volaron estos misiles, el almirante Kasatonov del mismo tipo, y el submarino Severodvinsk. Las corbetas del Proyecto 20385 podrían incluirse en la lista de portaaviones, pero, aparentemente, tienen enormes problemas con el complejo de radares, lo suficientemente graves como para no contar con ellos en absoluto.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 13 de octubre 2020 13: 41 nuevo
      +4
      Cita: DOC
      Las corbetas del Proyecto 20385 podrían incluirse en la lista de portaaviones, pero, aparentemente, tienen enormes problemas con el complejo de radares, lo suficientemente graves como para no contar con ellos en absoluto.


      20385 pr., En mi opinión, se necesita principalmente como transportista de PLUR como parte del KPUG en la Flota del Norte y la Flota del Pacífico
      1. DOC
        DOC 13 de octubre 2020 14: 00 nuevo
        -2
        Si miras el 20385 por separado, entonces sí, un buen barco. Pero según el concepto, cayó entre 20380 con uranio y 22350 con uranio, y parece que la conveniencia de este medio no es obvia para la dirección de la flota.
    2. ZEMCH
      ZEMCH 13 de octubre 2020 21: 00 nuevo
      +1
      Para poner en servicio Zircon, es decir para el 2022 habrá más transportistas y el centro de control dará a conocer a quién))
      En MA hasta ahora las dimensiones no lo permiten y físicamente no hay portadores, los Tu-22M3 han pasado todos a SI, creo que permanecerán ahí, incluso después de la actualización al Tu-22M3M. El Su-34 y Su-30 aún no se consideran en el tema MA como vehículos de lanzamiento. Entonces, si usan Zircon desde el aire, entonces en el VKS
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 13 de octubre 2020 11: 36 nuevo
    +2
    Cita: OgnennyiKotik
    da una pista de que estarán bien con RTR y EW.


    Esto sugiere que el complejo militar-industrial recibirá un premio gordo, ahorrará en el mantenimiento del personal y no dice nada sobre la guerra electrónica ni sobre RTR; esto no importa en este contexto.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 13: 19 nuevo
      -2
      Quise decir que en su mayor parte serán barcos de guerra electrónica (en particular, RTR), PLO, defensa aérea / defensa antimisiles. Con las tareas de búsqueda, detección, guía, creación de objetivos falsos, supresión, etc., es poco probable que haya armas sobre ellos, amar un barco lleno de hachas de guerra, sigue siendo un placer.
  • Antiguo26
    Antiguo26 13 de octubre 2020 20: 24 nuevo
    +4
    Cita: Alex777
    ¿El LRASM del barco (alcance de 930 km) está suspendido en los aviones?
    Para ello cuentan con un JASSM-ER para 980 km. Puramente aviación.

    Y este es esencialmente el mismo cohete: AGM-158C

    Cita: Tektor
    Estamos modernizando Antei Irkutsk y Chelyabinsk de acuerdo con el proyecto 949AM, que podrá incorporar 72 Zircons cada uno.

    No lo invente. Se declaró clara y claramente que habría 72 calibres en el Anteo modernizado. El Ministerio de Defensa ni siquiera mencionó que habrá 72 Onyxes. Y lo que habrá en ellos "Zircon" - en general, no estamos hablando

    Cita: Volder
    La maniobrabilidad del antimisil debe ser hipersónica, porque el Zircon maniobra en hipersonaje.

    Me pregunto qué pasará después de una maniobra brusca con el Zircon a una velocidad de 8-9M. ¿Cuántas piezas se desmoronarán? Y los misiles hipersónicos existen desde hace mucho tiempo ...

    Cita: Paphnutius el inolvidable
    Bueno, sí, ¡todo es lógico! Punto número 1: ¡Hay un cohete, que no tiene análogos y no es esperado por nuestros "socios"!

    Por supuesto no. En 2004, el misil hipersónico estadounidense X-43A alcanzó una velocidad de 9,8M. Un récord que aún no ha sido batido por un CD con un flujo directo. El X-51 alcanzó una velocidad de 5,1M en 2010 o 2011. Un año antes de que comenzara el rodaje en “Zircon”. El hecho de que los estadounidenses no estuvieran satisfechos con las características de rendimiento de estos misiles y no comenzaran a desplegarlos no significa que el Zircon no tenga análogos en el mundo.

    Cita: Paphnutius el inolvidable
    Punto # 2: Este misil convierte a todas las formaciones de portaaviones en "escombros flotantes".

    ¿Es posible quejarse ya?

    Cita: lopvlad
    Por ejemplo, la profundidad de la defensa aérea estadounidense AUG no supera los 700 km, mientras que el alcance máximo del misil Zircon, según datos oficiales, se acerca a los 1000 km ¿Qué significa esto?

    Aún no se sabe. Nadie sabe si el Zircon con un alcance de 1000 km será antibuque u operativo-táctico. Este cohete será uno o dos diferentes. Es como "Calibre". El nombre es el mismo, pero las funciones son diferentes. Y el 3M14, con su alcance de 1500-2500 km, no puede golpear barcos, está contra objetivos en tierra. Así que es demasiado pronto para decir qué y cómo
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 20: 53 nuevo
      -2
      Gracias por los comentarios, ¡es muy interesante e informativo leerlos! hi
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 22: 24 nuevo
      -2
      Cita: Old26
      este es esencialmente el mismo cohete - AGM-158C

      La noticia salió hoy.
      La Fuerza Aérea de los EE. UU. Dice que la ojiva de refuerzo hipersónica del barco en su próximo misil hipersónico de respuesta rápida lanzado desde el aire AGM-183A volará a una velocidad promedio de 5000 a 6000 mph. Esto sería aproximadamente entre Mach 6,5 y Mach 8. A esta velocidad, solo tomaría de 10 a 12 minutos alcanzar objetivos a 1000 millas de distancia. El Mayor General de la Fuerza Aérea Andrew Gebara, director de planes estratégicos, programas y requisitos del Comando de Ataque Global de la Fuerza Aérea (AFGSC), reveló esta información en una entrevista con la revista Air Force.

      https://www.airforcemag.com/article/buff-up/
    3. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 13 de octubre 2020 23: 31 nuevo
      -1
      La Fuerza Aérea también está persiguiendo un misil hipersónico a reacción llamado Chaos, que probablemente sea más pequeño que el ARRW y se puede transportar en aviones del tamaño de un caza, así como en grandes bombarderos. Se basará en el concepto de armas hipersónicas que respiran aire, o HAWC, que la Fuerza Aérea está desarrollando en conjunto con la Agencia de Proyectos de Investigación Avanzada de Defensa.

      “Creo que la solución más cercana que podemos usar con éxito e implementar rápidamente es ARRW”, dijo Ray en una rueda de prensa durante la conferencia virtual de la Asociación de la Fuerza Aérea sobre Aire, Espacio y Cibernética. “Y podemos hacerlo [con] B-52 y B-1. Necesitamos hacer esto lo antes posible. Y creo que la fuerza aérea en general hizo bien en que queremos [perseguir] una configuración de misiles de codificación que se puede lanzar desde otras plataformas. ... Tenemos que hacer ambas cosas ".

      ARRW podría alcanzar su capacidad operativa inicial en "los próximos dos años", dijo Ray.
  • Boris Chernikov
    Boris Chernikov 13 de octubre 2020 20: 38 nuevo
    0
    guiño todo está bien, pero ¿por qué nuestros expertos guardan silencio sobre el hecho de que los Zircones serán colocados en los Bastiones?)
  • ZEMCH
    ZEMCH 13 de octubre 2020 20: 51 nuevo
    +1
    La publicación señala que las fuerzas navales pueden detectar "Zircons" a largas distancias utilizando las nuevas contramedidas de control de fuego y ataques aéreos (NIFC-CA). Permite que el avión de alerta temprana E-2D Hawkeye, o incluso un avión de combate F-35, detecte tales objetivos mucho antes de que el radar de los barcos detecte una amenaza. Al menos en teoría.

    En teoría, todas nuestras estaciones ven todo y todos los misiles vuelan donde deberían y como deberían))
  • Antiguo26
    Antiguo26 13 de octubre 2020 21: 50 nuevo
    +1
    Cita: Boris Chernikov
    guiño todo está bien, pero ¿por qué nuestros expertos guardan silencio sobre el hecho de que los Zircones serán colocados en los Bastiones?)

    ¿Lo necesitas? Si los barcos y aviones, portaaviones de los "Zircons" tienen la posibilidad de recibir una designación de objetivo externo, entonces el "Bastión" tiene cero posibilidades. Su "Monolito" no funciona en este rango. ¿Y por qué el complejo costero necesita un cohete que tenga tal desventaja como una zona muerta decente?
  • Kerensky
    Kerensky 13 de octubre 2020 21: 52 nuevo
    0
    Y si el portaaviones está enfundado con mosquiteros y ajustado con una red de camuflaje, Zircon simplemente no lo reconocerá.
    ¿Qué piensan sus colegas? ¿Puede obtener al menos 50 millones de dólares de los estadounidenses por una idea? ¿O demoler inmediatamente una entrevista con un experto en Sokhu? Incluso pagan por tales opiniones ...
  • IC
    IC 14 de octubre 2020 01: 16 nuevo
    0
    Es poco probable que los barcos de superficie de la Armada rusa se acerquen a una posición de combate contra una formación de portaaviones. Solo los submarinos nucleares modernos pueden ser efectivos.
    1. agond
      agond 14 de octubre 2020 08: 54 nuevo
      0
      Cita: IMS
      Es poco probable que los barcos de superficie de la Armada rusa se acerquen a una posición de combate contra una formación de portaaviones. Solo los submarinos nucleares modernos pueden ser efectivos.

      No es en absoluto necesario lanzar Zircon desde un barco de superficie o submarino, puede simplemente desde el suelo, por ejemplo, colocarlo en las islas del Mar de Okhotsk, o en otro lugar, o por ejemplo en Crimea, y luego una mina en el suelo es mucho más barata que una mina en un submarino.
      1. Lex_is
        Lex_is 15 de octubre 2020 17: 17 nuevo
        0
        ubicar en las islas del Mar de Okhotsk, o en otro lugar o por ejemplo en Crimea, y luego una mina en el suelo es mucho más barata que una mina en un submarino.

        Entonces es mejor colocarlo en el parque Patriot de inmediato, habrá más sentido.
  • lopvlad
    lopvlad 14 de octubre 2020 18: 26 nuevo
    0
    Cita: Chaqueta en stock
    ¿Cuál es la conexión entre plasma y maniobrabilidad? - ninguna.


    y ¿qué escribió alguien sobre la relación entre maniobrabilidad y plasma?
  • shinobi
    shinobi 17 de octubre 2020 15: 59 nuevo
    +2
    Eso enfurece una admiración ciega por los portaaviones. Sí, no era más fuerte que esta ola milagrosa en los océanos hasta que se pusieron en servicio los misiles antibuque. La ventaja de un portaaviones, si se deshace de toda la publicidad ruidosa, frente a un crucero clásico está en el rango de usar armas. Así fue. Ahora, el crucero de misiles dispara una salva. de 6 misiles antibuque mientras el portaaviones suelta 1 avión. Un impacto en la plataforma de despegue cerca de la timonera y eso es todo. La tripulación no puede reparar una gran pila de basura radiactiva flotante. Solo en el muelle costero. Y este es un cohete ordinario de ónix o granito, la velocidad de Mach 2,5. En este caso, el escuadrón de ataque estará en algún lugar a medio camino del punto de la salva del crucero del que ya se ha lanzado. Los que creen en la defensa antimisiles, decepcionaré. En los duelos de misiles reales, las posibilidades de supervivencia del portaaviones son mínimas incluso bajo la cobertura de una orden de seguridad. Experiencia de las batallas para Midway, el segundo mundo, demostró que muy a menudo la aviación después de completar una misión simplemente no tiene a dónde regresar. Y contra una potencia continental que tiene todo un conjunto de campanas y silbidos en la UA No hay ninguna posibilidad. El valor de estos devoradores flotantes de miles de millones se sobrestima en gran medida, y se subestima el valor de los misiles antibuque. Aunque la experiencia de usar mosquitos en la guerra de Egipto, Exossets en los eventos de las Malvinas, están insinuando sin ambigüedades lo que podría ser.
  • Storog dvornik
    Storog dvornik 17 de octubre 2020 21: 43 nuevo
    0
    Cita: OgnennyiKotik
    anunció aumento de su flota a 534 barcos

    Lista de deseos no confirmada por recursos financieros, industriales y humanos ...
    1. agond
      agond 19 de octubre 2020 23: 19 nuevo
      0
      Cita: shinobi
      Eso enfurece la admiración ciega por los portaaviones

      Tan peligroso no es el portaaviones como tal, sino el orden: la conexión de barcos que, incluso sin el portaaviones, representan una seria amenaza.
  • Siegfried
    Siegfried 20 de octubre 2020 00: 10 nuevo
    0
    así que nadie respondió a la pregunta de cómo Zircon captura y apunta a un objetivo a una velocidad de 8M. Es decir, ¿resulta que logramos resolver el problema del funcionamiento del radar en condiciones de formación de plasma? Durante la prueba, ¿el misil alcanzó un objetivo como un barco? ¿O simplemente fracasó a 8M en cualquier lugar?
    1. agond
      agond 20 de octubre 2020 18: 43 nuevo
      0
      Cita: Siegfried
      así que nadie respondió a la pregunta de cómo Zircon captura y apunta a un objetivo a una velocidad de 8M.

      La respuesta es simple, si el misil de defensa aérea S-400 48N6DM: cuando el combustible se quema, tiene una velocidad de 8,47M 2500 m / sy al mismo tiempo apunta a la aeronave, entonces ¿por qué el Zircon a una velocidad de 8M no puede apuntar a la nave?