Cómo fracasó la mediocre blitzkrieg italiana en Grecia

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Cómo fracasó la mediocre blitzkrieg italiana en Grecia

Artilleros griegos disparan en las montañas desde la versión de montaña del arma 65-mm durante la guerra con Italia.

Hace 80 años, Italia atacó a Grecia. La Segunda Guerra Mundial llegó a los Balcanes. Los griegos derrotaron a los italianos. Hitler tuvo que intervenir para apoyar a Mussolini.

Preparándose para la agresión


Utilizando los éxitos de la Alemania nazi, el liderazgo italiano intensificó la implementación de sus planes para crear una "Gran Italia". En julio-agosto de 1940, las tropas italianas atacaron a los británicos en África Oriental y capturaron partes del territorio, Kenia, Sudán y la Somalia británica. Sin embargo, los italianos no pudieron representar una seria amenaza para los intereses británicos en África Oriental. En septiembre de 1940, el ejército italiano de Libia invadió Egipto para llegar al Canal de Suez. Los italianos avanzaron un poco, aprovechando la debilidad británica en esta dirección, pero pronto su ofensiva se extinguió. Es decir, los italianos no lograron sus objetivos en África del Este y del Norte (Cómo Mussolini creó el "Gran Imperio Romano"; Invasión italiana de Somalia y Egipto).



Otra dirección estratégica para Italia fueron los Balcanes. Roma reclamó la parte occidental de la península balcánica. En 1939, Italia ocupó Albania, ganando un punto de apoyo estratégico en los Balcanes (Cómo Italia ocupó Albania). En octubre de 1940, las tropas alemanas entraron en Rumanía y ganaron bases en los Balcanes. Hitler no advirtió a su aliado italiano sobre esto. Esto se convirtió en una excusa para que Mussolini "tomara la iniciativa". El 15 de octubre, en el Consejo de Guerra de Roma, se tomó la decisión de invadir Grecia. En la primera etapa de la operación, los italianos iban a atacar a Ioannina desde territorio albanés, romper las defensas del enemigo y luego desarrollar una ofensiva con un grupo móvil y capturar la región noroeste de Grecia: Epiro. Después de eso, ve a Atenas y Tesalónica. Al mismo tiempo, se planeó capturar alrededor de una operación de aterrizaje. Corfú. La Fuerza Aérea Italiana apoyó la ofensiva de las fuerzas terrestres y se suponía que paralizaría las comunicaciones griegas con sus golpes, causaría pánico en el país e interrumpiría las medidas de movilización. En Roma se esperaba que la guerra provocara una crisis interna en Grecia, lo que llevaría a una victoria rápida con poca sangre.


Combatiente italiano Fiat G. 50 bis MM en Grecia

Las fuerzas de las partes


Para la captura de Grecia, se asignaron dos cuerpos de ejército: 8 divisiones (6 de infantería, 1 de montaña y 1 tanque divisiones), un grupo operativo separado (3 regimientos). Un total de 87 mil personas, 163 tanques, 686 cañones, 380 aviones. 54 grandes buques de superficie (4 acorazados, 8 cruceros, 42 destructores y destructores), 34 submarinos participaron para apoyar la ofensiva desde el mar, el desembarco de fuerzas de asalto y suministros. La flota italiana tenía su base en Taranto, el mar Adriático y en la isla de Leros.

El golpe principal fue asestado por las fuerzas del 25º cuerpo (4 divisiones, incluida la 131ª División Panzer "Centaur") y el grupo operativo en la franja costera en dirección a Yanina y Metsovon. El 26º cuerpo (4 divisiones) se desplegó para la defensa activa en el flanco izquierdo. Una división del territorio de Italia participó en la operación en Corfú. El general Sebastiano Visconti Praska era el comandante de las tropas italianas en Albania (Grupo de Ejércitos Albania) y el comandante del 26º cuerpo estacionado aquí.

Las fuerzas griegas en Epiro y Macedonia sumaban 120. En el curso de la movilización, Atenas planeaba desplegar 15 divisiones de infantería y 1 de caballería, 4 brigadas de infantería y una reserva del mando principal. La flota griega (1 acorazado, 1 crucero, 17 destructores y torpederos, 6 submarinos) era débil y no podía cubrir la costa. La Fuerza Aérea contaba con unos 150 aviones. En caso de guerra, el Estado Mayor tenía previsto cubrir la frontera con Albania y Bulgaria. Las fuerzas de cobertura griegas que se encontraban en la frontera con Albania incluían 2 divisiones de infantería, 2 brigadas de infantería, 13 batallones separados y 6 baterías de montaña. Estas tropas contaban con 27 mil soldados, 20 tanques, más de 200 cañones y 36 aviones.


Fracaso de la Blitzkrieg italiana


En vísperas de la invasión, Roma dio un ultimátum a Atenas: permiso para desplegar tropas italianas en importantes instalaciones (puertos, aeródromos, centros de comunicaciones, etc.). De lo contrario, Grecia se vio amenazada con la guerra. Los griegos se negaron - los llamados. Okhi Day (griego "No"). El 28 de octubre de 1940, las tropas italianas invadieron Grecia. En los primeros días, casi no encontraron resistencia. Las débiles barreras de los guardias fronterizos griegos se estaban retirando. Con gran superioridad de fuerzas, los italianos avanzaron hacia el río Tiamis. Pero luego las tropas de cobertura entraron en batalla, reforzadas por 5 divisiones de infantería y 1 de caballería. Dieron batalla a los invasores.

Al darse cuenta de que el enemigo estaba más débil de lo esperado, el 1 de noviembre de 1940, el comandante en jefe griego Alexandros Papagos dio la orden de lanzar una contraofensiva. Los griegos asestaron el golpe principal al flanco izquierdo del enemigo. Como resultado de dos días de lucha, las tropas italianas en la región de Kochi fueron derrotadas y se vieron obligadas a regresar a Albania. También aumentó la presión sobre los italianos en Epiro, en los valles de los ríos Viosa y Kalamas. La iniciativa va al ejército griego. El fracaso de la ofensiva italiana se debió a la subestimación del enemigo. El liderazgo italiano creía que la invasión provocaría el colapso del campo enemigo, la resistencia colapsaría. Ocurrió lo contrario. El ejército griego se fortaleció enormemente. Su espíritu de lucha era alto, disfrutaba del pleno apoyo de la gente. Los griegos lucharon por su libertad, honor e independencia.

El ataque italiano a Grecia obligó a Inglaterra a prestar atención a los Balcanes. Londres en 1939 prometió ayuda a Atenas. Los británicos han querido durante mucho tiempo afianzarse en la península de los Balcanes. Sin embargo, al principio, el gobierno británico creía que Oriente Medio era más importante que los Balcanes, por lo que no tenía prisa por ayudar activamente a los griegos. Londres rechazó una solicitud del gobierno griego para enviar una flota y Aviación para proteger Atenas y Corfú. La ayuda británica se limitó al envío de 4 escuadrones aéreos. El 1 de noviembre, los británicos ocuparon Creta, reforzando su posición en el Mediterráneo oriental.


Soldados griegos descansando en las montañas durante la guerra con Italia en el invierno de 1940-1941.


Soldados griegos en batalla en las montañas durante la guerra con Italia

Los italianos no lo lograron en un camino fácil. El Alto Mando italiano tuvo que cambiar de planes urgentemente, reponer y reorganizar sus tropas en los Balcanes. El 6 de noviembre, el Estado Mayor emitió una orden para formar el Grupo de Ejércitos Albania como parte de los ejércitos 9 y 11. Visconti Praska fue destituido del mando, reemplazado por el subjefe del Estado Mayor, general Ubaldo Soddu. El 7 de noviembre, los italianos detuvieron las operaciones activas y comenzaron a prepararse para una nueva ofensiva. Hubo una pausa en el frente.

El 14 de noviembre de 1940, el ejército griego lanzó una ofensiva en Macedonia Occidental. Pronto los griegos avanzaban por todo el frente. El 21 de noviembre, el general Soddu ordenó la retirada del ejército italiano. Los italianos abandonaron los territorios ocupados en Grecia y parte de Albania. La difícil situación del Grupo de Ejércitos Albania fue tan terrible que Soddu pidió al alto mando que "medie" en Berlín. Sin embargo, en Roma todavía esperaban ganar por su cuenta. El canciller italiano Ciano y Mussolini, en negociaciones con Ribbentrop y Hitler, rechazaron la asistencia militar al Tercer Reich. Pero aceptaron con gusto el apoyo material.

Los italianos intentaron crear una línea sólida de defensa, desplegaron nuevas fuerzas en Albania. Sin embargo, no fue posible cambiar el rumbo. Las tropas estaban desmoralizadas, cansadas y los suministros eran insatisfactorios. Mussolini estaba enojado. Cambiado de comandante de nuevo. En diciembre se llamó a Sodda y en su lugar se designó a un nuevo jefe del Estado Mayor, el general Hugo Cavaliero. En Roma, sabían que Berlín estaba preparando una operación en los Balcanes en la primavera de 1941 y querían adelantarse a un aliado. Duce exigió que Cavaliero lanzara una nueva ofensiva. A mediados de enero de 1941, los italianos volvieron a la ofensiva, pero sin mucho éxito. El ejército griego venció con éxito al enemigo en todo el frente. A principios de marzo, cuando Italia logró una notable superioridad en fuerza (26 divisiones contra 15 griegas), los italianos atacaron nuevamente. El propio Mussolini llegó a Tirana para supervisar la operación. La ofensiva comenzó el 9 de marzo y hubo duras batallas durante varios días. Los griegos nuevamente rechazaron el ataque enemigo. El 16 de marzo, los italianos detuvieron la ofensiva.

Por lo tanto, Italia no pudo romper la resistencia griega sola. Roma sobrestimó su fuerza y ​​capacidades y subestimó la firmeza y el coraje del pueblo griego. A pesar de la superioridad de las fuerzas enemigas, los griegos lucharon con valentía por su patria y dieron a los italianos un duro rechazo. Se defendieron y contraatacaron hábilmente, haciendo un buen uso del terreno. Las tropas italianas mostraron una vez más baja capacidad de combate y moral. La mediocre invasión italiana fracasó. Grecia fue quebrantada con un poderoso golpe por el Tercer Reich, en abril de 1941. En ese momento, Italia tenía más de 500 mil soldados en los Balcanes (contra 200 mil griegos).
83 comentarios
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  1. -2
    30 de octubre 2020 05: 40
    Definitivamente, estos italianos me recuerdan a alguien ... y antenas sentir y la mirada es tan ... enfocada si





    1. +6
      30 de octubre 2020 05: 57
      Cotización: BDRM 667
      Definitivamente, estos italianos me recuerdan a alguien ...

      Me disculpo - los griegos si
      Engañó la similitud de los abrigos y cascos italianos una modificación del modelo italiano M33, creado en 1934 (M1934 / 39) y no muy solicitado en Italia, por lo que todos los cascos lanzados se vendieron en 1939 a Grecia ...
      Artilleros griegos disparan en las montañas desde la versión de montaña del arma 65-mm durante la guerra con Italia.

      Soldados griegos en batalla en las montañas durante la guerra con Italia
  2. +7
    30 de octubre 2020 05: 54
    Los italianos, al parecer, al comienzo de la Gran Guerra Patria causaron a Alemania más daño que los británicos y franceses juntos. Sí, durante la Segunda Guerra Mundial, también, eso ... En fin, con tales aliados y enemigos no son necesarios.
    1. +4
      30 de octubre 2020 06: 08
      Cita: Dalny V
      Los italianos, al parecer, al comienzo de la Gran Guerra Patria causaron a Alemania más daño que los británicos y franceses juntos. Sí, durante la Segunda Guerra Mundial, también, eso ... En fin, con tales aliados y enemigos no son necesarios.

      Quizás, de todos los aliados del Eje, Alemania, los finlandeses y los húngaros fueron los más valiosos ...
      1. +2
        30 de octubre 2020 10: 41
        Los más valiosos fueron los rumanos. Pérdidas irrecuperables de Rumania durante la Segunda Guerra Mundial -1 millón 200 mil, con una población de 15 millones Pérdidas irrecuperables de Hungría -400 mil, con una población de 9 millones
        Rumania perdió irrevocablemente tanto como Gran Bretaña con colonias, Estados Unidos y Hungría en total.
        1. +1
          31 de octubre 2020 10: 18
          Cita: ignoto
          Los más valiosos fueron los rumanos. Pérdidas irrecuperables de Rumania durante la Segunda Guerra Mundial -1 millón 200 mil, con una población de 15 millones Pérdidas irrecuperables de Hungría -400 mil, con una población de 9 millones
          Rumania perdió irrevocablemente tanto como Gran Bretaña con colonias, Estados Unidos y Hungría en total.

          el valor de un aliado no se mide por sus pérdidas sino por su contribución al objetivo común de la unión.
          los centavos perecederos no es una ciencia.
      2. Alf
        +2
        30 de octubre 2020 18: 31
        Cita: BDRM 667
        Cita: Dalny V
        Los italianos, al parecer, al comienzo de la Gran Guerra Patria causaron a Alemania más daño que los británicos y franceses juntos. Sí, durante la Segunda Guerra Mundial, también, eso ... En fin, con tales aliados y enemigos no son necesarios.

        Quizás, de todos los aliados del Eje, Alemania, los finlandeses y los húngaros fueron los más valiosos ...

        Y rumanos. Por el aceite.
    2. +20
      30 de octubre 2020 06: 34
      Far V (Mikhail)
      Los italianos, al parecer, al comienzo de la Gran Guerra Patria causaron a Alemania más daño que los británicos y franceses juntos.

      Bueno, sí, el 6º Ejército de Campaña, dirigido por Paulus, puede estar eternamente agradecido a los italianos y rumanos por su destino.
      1. +8
        30 de octubre 2020 11: 10
        Los rumanos no tenían realmente equipo antitanque adecuado para los tanques soviéticos en noviembre de 1942, las unidades de tanques rumanos recibieron vehículos checos de las cámaras, los rumanos no pudieron eliminar las cabezas de puente en el Don por su cuenta, pero los alemanes ignoraron sus persistentes solicitudes. De modo que los Hans deberían culparse a sí mismos por el problema global en Stalingrado. Pero el hecho de que los rumanos cerraran el frente y liberaran a las unidades alemanas para llevar a cabo las tareas principales es un hecho. Vegres, los italianos también ocuparon el frente y liberaron a las fuerzas alemanas. Los pilotos rumanos se mostraron muy bien en las batallas contra los estadounidenses que intentaban nivelar a Ploiesti. Dos ejércitos rumanos, uno húngaro y uno italiano son serios, y si no fuera por ellos, Hans no habría terminado en Stalingrado y Mozdok.
        1. +2
          30 de octubre 2020 11: 35
          Los rumanos también se consideraban descendientes de legionarios romanos. Y su director Antonescu proclamó a Rumanía "Estado Legionario Nacional".
          ¡Es su propia culpa que no conocían las capacidades de su propia industria militar y esperaban a los alemanes!
          ¡Cerca de Odessa, tankettes R-1 y tanques R-2 fueron lanzados a la batalla en lugar del R-35 más blindado!
          1. +1
            31 de octubre 2020 10: 21
            Cita: hohol95
            Los rumanos también se consideraban descendientes de legionarios romanos.

            hay una diferencia entre un descendiente y un com.
            piensa que el que llama a su país "Estado Legionario Nacional" es más el segundo que el primero /
            1. +1
              31 de octubre 2020 10: 58
              Cita: Maki Avellievich
              hay una diferencia entre un descendiente y com.[i] [/ i]
              piensa que el que llama a su país "Estado Legionario Nacional" es más el segundo que el primero /

              la censura funcionó por alguna razón.

              donde "com" lee "u-b-people-com". una palabra completamente censurada. hoy usan la palabra "híbrido"
            2. 0
              1 noviembre 2020 10: 22
              Los lituanos también se atribuyeron a sí mismos los antepasados ​​de los antiguos romanos. No hay nada más de lo que estar orgulloso y nada ...
      2. +6
        30 de octubre 2020 11: 53
        Cita: Alexander Suvorov
        Bueno, sí, el 6º Ejército de Campaña, dirigido por Paulus, puede estar eternamente agradecido a los italianos y rumanos por su destino.

        Además, los italianos terminaron allí porque los alemanes necesitaban separar de alguna manera las partes rumana y húngara. Porque los alemanes temían que incluso en la primera línea, los húngaros y los rumanos comenzaran a resolver el problema de "¿De quién es Transilvania?" (su variante de Alsacia y Lorena). sonreír
    3. +4
      30 de octubre 2020 10: 38
      A pesar de todas sus faltas, los italianos lucharon. A diferencia de los franceses.
      1. +6
        30 de octubre 2020 12: 38
        Cita: ignoto
        A pesar de todas sus faltas, los italianos lucharon. A diferencia de los franceses.

        ¿Pero por qué? La Legión "Carlomagno" luchó con valentía, hasta el último día de la guerra, sólo del lado del estado que ocupaba su propio país.
        1. +2
          30 de octubre 2020 14: 53
          Cita: AK1972
          La legión "Carlomagno" luchó con valentía, hasta el último día de la guerra, pero sólo del lado del estado que ocupaba su propio país.

          No es una legión, sino una división de las SS Carlomagno.
          1. +1
            30 de octubre 2020 16: 13
            Estoy de acuerdo, pero hasta 1943 se les llamó Legión Voluntaria Francesa.
      2. +2
        30 de octubre 2020 17: 39
        Cita: ignoto
        A pesar de todas sus faltas, los italianos lucharon. A diferencia de los franceses.


        Bueno, los franceses lucharon contra los italianos.
        Como resultado, las pérdidas de los italianos fueron casi 10: 1, ni siquiera pudieron tomar el puesto fronterizo cerca de Niza (8 personas y una ametralladora), y su fortaleza más grande en los Alpes Chaberton fue destruida con un solo arma de defensa costera en una plataforma ferroviaria.
        1. 0
          2 noviembre 2020 17: 24
          Cita: deddem
          y su fortaleza más grande en los Alpes, Chaberton, fue aplastada con un solo arma de defensa costera en una plataforma de ferrocarril.

          Ciertamente no de esa manera. Chaberton fue aplastado por la artillería de asedio, una batería de morteros de 280 mm, que trabajó en el objetivo desde una distancia máxima. Pero los franceses funcionaron bien.
          ... El 17 de junio, la sexta batería del 6 ° regimiento de artillería fue trasladada al área de concentración. Esta batería fue comandada por el teniente Miguet. Cabe destacar que esta batería estaba armada con cuatro morteros de asedio pesados ​​del sistema Schneider-Creusot con un calibre de 154 mm.
          Dicho mortero de asedio pesa menos de 15 toneladas y arroja proyectiles de 200 kg. En la posición de transporte, consta de varias partes. Todas estas partes se arrastran a su posición y luego se juntan. Creo que será superfluo decir que es necesario de antemano y pensar detenidamente dónde poner todo este hardware antes de arrastrarlo a alguna parte.
          El rango de fuego de dicho mortero según el pasaporte es de aproximadamente 11000 metros.
          Para llevar a cabo el plan, el teniente Mige dividió la batería en dos partes, que tomaron posiciones a 10 kilómetros de Chaberton, en las laderas opuestas de las montañas. Los observadores de artillería ocuparon cuatro puntos delante y a la derecha de Mont Chaberton. La batería italiana 515 quedó oscurecida por una nube de niebla que permaneció durante varios días. Además, la nieve en la parte superior dificultaba la identificación de los objetivos. Durante todo este tiempo, el "acorazado nube" disparó contra los objetivos antes mencionados y no sospechó que ya había sido ordenado. Los franceses guardaron silencio y esperaron pacientemente el tiempo.
          En la mañana del 21 de junio, la niebla sobre la batería italiana 515 se despejó y reinó un clima soleado. Los franceses abrieron fuego. La posición de los observadores de artillería a la derecha de la montaña permitió tomar una bifurcación segura, lo que hizo Monsieur Miguet. En tres horas y media, la batería disparó 57 proyectiles equipados con fusibles de choque. El resultado fue daños en 6 de los 8 cañones del "acorazado", 9 italianos muertos y más de 50 heridos. Curiosamente, los italianos no pudieron determinar quién los vencía. El acorazado abandonó la batalla sin teleférico, almacenamiento de alimentos, posición de observación, líneas de comunicación y líneas eléctricas. Pero con 2 pistolas en lugar de 8 y munición ahorrada (los cargadores de pólvora no se dañaron). El acorazado supuestamente continuó luchando heroicamente, pero dada la línea de comunicación dañada y la posición de observación, era poco probable que sus acciones fueran efectivas.

          https://ru-artillery.livejournal.com/456482.html
      3. 0
        31 de octubre 2020 10: 22
        Cita: ignoto
        A pesar de todas sus faltas, los italianos lucharon. A diferencia de los franceses.

        si los italianos no lucharon hubieran tenido más territorios y recursos.
  3. +8
    30 de octubre 2020 06: 59
    Italia para Alemania, en la Segunda Guerra Mundial, jugó el mismo papel que Rumania para Rusia durante la Segunda Guerra Mundial.
    “No nos importa, Su Majestad, de qué lado Rumanía entrará en la guerra. Si está en el nuestro, se necesitarán 10 divisiones para salvarlo de la derrota. Si contra nosotros, se necesitarán las mismas 10 divisiones para aplastarlo "
    1. +3
      30 de octubre 2020 14: 20
      ¿Qué tiene que ver Rusia con eso?))) Su Majestad es el Jefe del Estado Mayor General de Campo Moltke que habló con el Kaiser Wilhelm II)))
    2. 0
      9 noviembre 2020 21: 28
      Italia para Alemania, en la Segunda Guerra Mundial, jugó eso

      - rodear a la Suiza monetaria por todos lados ya es un logro, el precio de un aliado de Italia es una amenaza para los enanos. superioridad financiera no militar en Europa.
      Y la amenaza a Malta y más allá a Port Said y Suez
  4. +6
    30 de octubre 2020 08: 06
    Los italianos son payasos. No en vano después de la Primera Guerra Mundial hubo una broma de que los italianos en la Gran Guerra eran necesarios para que los austriacos pudieran al menos vencer a alguien. Bueno, el Duce de rostro astuto saltó en 1945, también era multivectorial e intentó sentarse en dos sillas al mismo tiempo. El payaso esperó hasta el último y entró en la guerra del lado de Hitler recién el 10 de junio de 1940, cuando la derrota de Francia fue visible incluso para los ciegos y comprensible incluso para el último tonto. Si, por el contrario, Francia e Inglaterra cederían el oropel a Alemania, entonces Duce habría actuado de su lado.
    1. +3
      30 de octubre 2020 10: 45
      Y también hubo una broma de que los italianos son más capaces de construir barcos que de luchar en ellos.
      Es más correcto aplicarlo a los franceses, que prácticamente no se mostraron en el mar en dos guerras mundiales. Diferente a. de los italianos.
      1. +1
        30 de octubre 2020 11: 02
        Bueno, en realidad, en la guerra de la Segunda Guerra Mundial, los franceses simplemente no tenían dónde usar su flota. Los alemanes en mayo de 1940 los derrotaron no mediante un asalto anfibio, sino por tierra a través de Bélgica y las Ardenas. Bueno, entonces, después de la rendición de Francia, la flota inglesa en julio de 1940 simplemente hundió estúpidamente a la flota francesa para que no cayera en manos de los alemanes.
        En cuanto a la Primera Guerra Mundial, hubo una especie de división del trabajo entre los aliados. Los franceses lucharon con los alemanes en tierra, especialmente desde que los alemanes capturaron todo el noreste de Francia en los primeros días y se libraron batallas en el territorio de Francia durante casi toda la guerra. Y los británicos organizaron un bloqueo naval de Alemania, ahogaron la flota alemana y lucharon contra los turcos en el Medio Oriente.
      2. 0
        31 de octubre 2020 17: 33
        Los italianos como constructores navales también son cuestionables. La velocidad sobre la capacidad de supervivencia no es la mejor opción para un acorazado. Recuerde "Roma" y "Julio César - Novorossiysk"
  5. +8
    30 de octubre 2020 10: 09
    El ejército griego y el mando griego se mostraron en esta guerra desde un lado muy bueno
  6. +4
    30 de octubre 2020 10: 13
    Por lo tanto, Italia no pudo romper la resistencia griega por sí sola.


    Sí, cuánto a ellos. riendo Aquí están en su lugar, en una guerra así los italianos son invencibles, ¡qué pasta puede haber sin cerdo!

    Pero el final siempre fue triste, ya sea en Europa o en África. solicita
    1. +6
      30 de octubre 2020 10: 26
      Algunos fascistas atacaron a otros "fascistas". O podrían haberse ganado el lado del Eje. ¡Pero el fervor de los descendientes de los "legionarios de César" impidió que los alemanes hicieran esta acción!

      Un cartel de propaganda de la Grecia de antes de la guerra (fondo: Ioannis Metaxas)

      El día que Grecia dijo que no
      Alexander Sirota 05 ago.
      warspot.ru
      1. -5
        30 de octubre 2020 10: 51
        En realidad, fashi proviene de la palabra "juntos".
        Cualquier sociedad de movilización es fascista.
        Los historiadores distinguen cuatro tipos de tal sociedad:
        1. Fascismo puro (Italia)
        2. Fascismo nacional (Alemania)
        3. Social fascismo (¿adivina?)
        4. Fascismo ibérico
        1. +6
          30 de octubre 2020 11: 25
          3. Social fascismo (¿adivina?)

          ¿Británico o qué?
          2. Fascismo nacional (Alemania)

          ¡Se acerca Japón!
      2. +3
        30 de octubre 2020 11: 33
        Algunos fascistas atacaron a otros "fascistas"

        Alexey, hola! hi Allí no todo es tan simple e inequívoco.
        En la Grecia moderna, la actitud hacia Metaxas es ambigua. Por un lado, es considerado el predecesor ideológico de la dictadura de los "coroneles negros", por otro, es respetado por su patriotismo, la política del estado de bienestar, el crecimiento de la capacidad de combate del ejército griego y las victorias militares sobre los invasores italianos. Murió (¿fue envenenado por los británicos?) En enero de 1941, y sus sucesores colaboraron con los británicos. Pero además de ellos, había otras organizaciones de resistencia a los alemanes en Grecia.
        James Aldridge tiene un buen libro, The Sea Eagle, sobre los diferentes griegos de Creta.
        1. +4
          30 de octubre 2020 11: 39
          por otro lado, es respetado por su patriotismo, la política del estado de bienestar, el crecimiento de la capacidad de combate del ejército griego y las victorias militares sobre los invasores italianos.

          ¡El análogo griego de "Fuhrer" es el líder de la nación!
          Si los italianos no se hubieran peleado con los "helenos", entonces los alemanes podrían haber tenido la oportunidad de arrastrar a los griegos a la "órbita de sus intereses".
          1. +4
            30 de octubre 2020 11: 47
            Esto es del área "si-si-si-solo". sonreír
            1. +7
              30 de octubre 2020 11: 51
              ¡No lo niego! De todos modos, ¡si solo hubiera abuelas sin abuelos!
              ¡Alguien todavía cree en una realidad alternativa sin la Gran Revolución de Octubre y su propio nacimiento en la familia de un noble de alto rango!
              1. +1
                30 de octubre 2020 12: 12
                O la abuela sería abuelo ... sujeto a ciertas condiciones. riendo
                1. +2
                  30 de octubre 2020 12: 17
                  Mutación Serrr ... ¡Mutación!
          2. 0
            Abril 4 2021 13: 48
            No tuvieron oportunidad, los alemanes deambularon por Grecia para negociar con Metaxos, incluso Goebbels vino personalmente, por lo que los representantes soviéticos intentaron persuadir a Grecia para que concluyera varios tratados, pero al final el Primer Ministro Real continuó con su política nacional de neutralidad. . Grecia no necesitaba una guerra, pero como Italia decidió atacar, contraatacó de lleno.
      3. 0
        Abril 4 2021 13: 46
        El régimen monárquico no partidista griego del primer ministro Metaxas no tiene nada en común con el fascismo. Estos son relatos de los comunistas griegos y soviéticos ofendidos por el hecho de que el general Metaxas dispersó el jodido parlamento parlamentario y todos los partidos griegos. Y en el cartel, el propio Metaxas y un falangista de la Organización Nacional de la Juventud Griega, un análogo del Komsomol soviético y pioneros, y este último es literalmente por su nombre, ya que la palabra griega scapanes se traduce como pionero del ruso antiguo (unidades de ingeniería ordinarias).
    2. +4
      30 de octubre 2020 11: 11
      ¿No son franceses?
      1. +7
        30 de octubre 2020 11: 22
        Me pareció a mí mismo, pero ...
        "- Y no me gusta Kirkorov, una palabra - ¡rumano!
        - Es búlgaro.
        - ¡Cuál es la diferencia! "(C)
        Aquí y aquí casi lo mismo riendo
    3. +4
      31 de octubre 2020 05: 14
      Tio kostya hi ,
      Es doblemente vergonzoso que los descendientes de estos inútiles guerreros-ocupantes, que se hicieron famosos en batallas con ancianos, mujeres y niños, sean aceptados con honores, por dinero, solo en un país.
      1. +2
        31 de octubre 2020 08: 23
        Hola lesha hi , aquí es donde, ¿quién los ama tanto?
        1. +3
          31 de octubre 2020 16: 26
          Funcionarios de Vornezh. Pronto, en nuestro nombre, se disculparán por el hecho de que los nazis delataron el oropel. Todo va a eso. Y luego, de repente, en "Europa" no serán bienvenidos.
  7. +3
    30 de octubre 2020 12: 04
    incluida la 131ª División Panzer "Centauro"

    El lema (lema): "Fulmineo fuoco di fulminea mole" - "¡Fuego relámpago!"

    La 131ª División Panzer "Centauro" (Centauro, "Ketavr"), se formó el 20 de abril de 1939 sobre la base de la 1ª Brigada Blindada en Siena (Siena). La Segunda Guerra Mundial encontró la división en Albania. Desde octubre de 1940 - en el frente de los Balcanes y en Grecia. Después fue devuelta a Italia, donde estuvo desde junio de 1941 hasta agosto de 1942.
    La división utilizada en el Frente del Norte de África luchó en Libia y Túnez y sufrió grandes pérdidas y derrotas. La división fue transferida a Túnez en enero de 1943.
    Se disolvió oficialmente en abril de 1943.
    Los restos de la división finalmente capitularon en Cape Bon el 14 de mayo de 1943.
    1. +7
      30 de octubre 2020 12: 16
      Aquí, sin embargo, hay una división gloriosa: solo derrotas y rendiciones, el rostro del ejército. riendo
      1. +2
        30 de octubre 2020 12: 19
        Los descendientes de los orgullosos legionarios, manchados de sangre bárbara, fueron aplastados.
        ¿Y qué nos espera?
        ¡O somos un verdadero "crisol" para cualquier sangre!
        1. 0
          4 diciembre 2020 10: 03
          No estés tan triste ... en realidad es "antipatriótico". Somos "arios puros" y somos "gente orgullosa". Córtalo en tu nariz pesimista, querida. sonreír
          1. 0
            5 diciembre 2020 23: 21
            Córtalo en tu nariz pesimista, querida.

            ¡Podemos prescindir de las "mellas"!
            ¡Pero crear todo tipo de "guetos" nacionales en los que todo sea sólo para "otros" no debería serlo!
            Es necesario "derretir", ¡pero según la ley! De lo contrario, en lugar de los campos de batalla en la NKR, ¡los orgullosos titulares de pasaportes rusos arreglan las cosas en las calles de las ciudades rusas! Y en las noticias muestran historias sobre cafés y gimnasios en las que solo admito gente de Kirguistán ...
      2. 0
        4 diciembre 2020 10: 00
        ¿Y nada para que aquí se represente una parodia de los campesinos del pueblo ruso?
        1. +1
          4 diciembre 2020 10: 05
          ¿Has visto hombres así en las aldeas rusas? Yo no, pero el pueblo está aquí, frente a mi ventana y con la gente todos los días me comunico.
          1. +1
            4 diciembre 2020 10: 12
            Para mi vergüenza, lo vi. Pero no considero que todos los rusos sean borrachos y tontos. Pero esta no es una razón - para considerar a todos los italianos - "cobardes y pasta". Mira los comentarios: más de la mitad de estos "héroes rusos" ni siquiera sirvieron en el ejército ... pero ya "no es el caso, los rusos, de un solo golpe, siete beats", piensan. Y no recordarán una palabra de la derrota de los rusos en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial ... saben que van a "picotear".
            1. +2
              4 diciembre 2020 10: 46
              Y nunca dije que considero a todos los italianos "cobardes y pastas". Tenían la décima flotilla MAS del Príncipe Valerio Borghese, y estos tipos sabían cómo luchar y lo hicieron principalmente con éxito. También estaban los comandantes de barcos individuales que acudieron a la aparente muerte, realizando la tarea. Por ejemplo, el comandante y la tripulación del destructor Lupo (Wolf), cubriendo los transportes con soldados y equipos alemanes que iban de Tobruk a Rommel, abrieron fuego y atacaron a tres destructores británicos, cada uno de los cuales era al menos dos veces más fuerte que el barco italiano. El convoy llegó al puerto sin pérdidas y, sorprendentemente, "Lupo" se mantuvo a flote e incluso mantuvo su rumbo, habiendo perdido a la mitad del equipo. Bueno, ¿cómo no respetar a esas personas? Lamentablemente no recuerdo el nombre del comandante.
              Y en cuanto a nuestra escoria lenta, no prestes atención a la familia, no valen la pena, esto es escoria.
              1. +2
                4 diciembre 2020 15: 07
                Cita: Sea Cat
                ... Desafortunadamente, no recuerdo el nombre del comandante.

                Hola konstantin
                Poryskal-found. Capitán de segundo rango Francesco Mimbelli. Después de la batalla, los británicos afirmaron que estaban luchando con varios barcos enemigos. Tan exitosas y rápidas fueron las maniobras de Lupo. hi
                1. +1
                  5 diciembre 2020 16: 17
                  Hola, Sergey. Es bueno haberlo encontrado, de lo contrario me devané los sesos, pero no pude recordar. candidato
                  1. +2
                    5 diciembre 2020 16: 23
                    Saludos Konstantin!

                    Este es el.
                    1. +1
                      5 diciembre 2020 16: 25
                      Cita: Phil77
                      Это он

                      Y este es un barco que lleva su nombre.
                      1. +1
                        5 diciembre 2020 16: 32
                        Hicieron lo correcto al dar su nombre al nuevo barco, el hombre se lo merecía por completo.
                        Y así es como se veía el destructor Lupo, y no había nada de armas: trescientos metros cuadrados y cuatro destructores de tanques monotubo, ¡y no tenían miedo de patear a los británicos en los dientes! candidato
                      2. +1
                        5 diciembre 2020 16: 38
                        Cita: Sea Cat
                        , y no tenían miedo de patear a los británicos en los dientes

                        Acabo de ver un artículo en * Modelist-Constructor *, 09.2015, dedicado a esta batalla. ¡Había seis ingleses! Tres cruceros y tres destructores. ¡Oh!
                      3. +1
                        5 diciembre 2020 17: 22
                        Por lo que recuerdo, los cruceros no parecían participar en absoluto, pero no puedo decirlo.
                      4. +1
                        5 diciembre 2020 17: 25
                        Cita: Sea Cat
                        los cruceros no parecían participar en absoluto, pero no puedo decirlo.

                        * Dido *, * Orion *, * Ajax *. hi
                      5. +1
                        5 diciembre 2020 17: 28
                        No, me refiero a que estaban presentes allí, pero no parecían tomar parte en la batalla, ni siquiera una vergüenza para la "dueña de los mares". riendo
                      6. +1
                        5 diciembre 2020 17: 39
                        Cita: Sea Cat
                        no parecía tomar parte en la batalla,


                      7. 0
                        5 diciembre 2020 17: 52
                        Entonces, la fuente en la que leí sobre esta pelea es, por decirlo suavemente, muy inexacta. sonreír Entonces la victoria de los italianos es aún más significativa.
                      8. +1
                        5 diciembre 2020 17: 53
                        Cita: Sea Cat
                        una vergüenza para la "dueña de los mares".

                        Cita: Sea Cat
                        una vergüenza para la "dueña de los mares".

                        ¡Eh, Seryoga-Bubalika nos ayudaría!
                        ¡Contaría todo en detalle! guiñó un ojo
                      9. +1
                        5 diciembre 2020 17: 54
                        Dice que no tiene tiempo suficiente para nada, aunque le escribió hace aproximadamente un mes, y tal vez más.
                      10. +1
                        5 diciembre 2020 17: 57
                        Cita: Sea Cat
                        hace un mes,

                        El ajetreo de Año Nuevo con él. Y sin embargo antes estaba más activo. Es una lástima, un interlocutor bueno e interesante. ¡Con humor! candidato
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +1
                8 diciembre 2020 14: 38
                No he hablado de ti personalmente. Es amargo que la "escoria" forme la "opinión pública" y esto es en el contexto de la completa ruina de la educación rusa. En su mayor parte, un soldado sin educación e inadecuado es peor que un traidor.
    2. +6
      30 de octubre 2020 13: 43
      El Centauro es una de las mejores divisiones italianas.
      Bajo El Ageil, rechazó el intento del séptimo TD (esas mismas "ratas del desierto") de los británicos de cortar la retirada de Rommel, haciendo un gran servicio a los alemanes.
      Bajo Kasserine, la división estaba a la vanguardia de la formación de batalla, rompiendo las defensas estadounidenses el primer día.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. +3
    30 de octubre 2020 12: 20
    Día "OKHI" Los griegos honran casi como nosotros el Día de la Victoria

    1. +4
      30 de octubre 2020 12: 33
      Realmente el mismo hombre con bigote, con un revólver y un tubo estéreo de la fotografía. A juzgar por la mirada y el dedo, le pregunta al alguacil: "¿Estamos seguros de que estamos corriendo correctamente? ¡El café está en la otra dirección!"
      1. +5
        30 de octubre 2020 12: 42
        Cita: Petrik66
        "¿Estamos corriendo correctamente? ¡El café está en la otra dirección!"

        Creo que están corriendo hacia la casa (copa de vino en la nuestra) riendo
      2. Alf
        +3
        30 de octubre 2020 18: 35
        Cita: Petrik66
        A juzgar por la mirada y el dedo, le pregunta al mariscal: "
        Veo mujeres y grappa. Adelante !!!
        1. +3
          30 de octubre 2020 23: 14
          Lo más probable es que Ouzo, Tsipuro o Raki.
          Grappa es para italianos y franceses.
          1. Alf
            +1
            31 de octubre 2020 19: 24
            Cita: hohol95
            Lo más probable es que Ouzo, Tsipuro o Raki.
            Grappa es para italianos y franceses.

            Quizás no voy a discutir.
  10. +1
    29 noviembre 2020 18: 36
    Cita: Kot_Kuzya
    Los italianos son payasos. No en vano después de la Primera Guerra Mundial hubo una broma de que los italianos en la Gran Guerra eran necesarios para que los austriacos pudieran al menos vencer a alguien. Bueno, el Duce de rostro astuto saltó en 1945, también era multivectorial e intentó sentarse en dos sillas al mismo tiempo. El payaso esperó hasta el último y entró en la guerra del lado de Hitler recién el 10 de junio de 1940, cuando la derrota de Francia fue visible incluso para los ciegos y comprensible incluso para el último tonto. Si, por el contrario, Francia e Inglaterra cederían el oropel a Alemania, entonces Duce habría actuado de su lado.


    Veo que hay muchos estereotipos sobre mi país. Me gustaría señalar que perdimos la Segunda Guerra Mundial, pero ganamos la primera. A ti te pasó lo contrario, pero por derecho solo recuerdas la Gran Guerra Patria. Si viajara un poco más, alguien entendería que ITALIA no es un país de la Segunda Guerra Mundial, al igual que Rusia no es un país de Stalin. Me gusta este sitio y soy un invitado, pero no creo que no haya estereotipos sobre los rusos en Italia, sin embargo sé que son estereotipos, porque los rusos que conocí eran diferentes. Entonces los italianos no son payasos, como los rusos ...........


    lo siento mascota mi ruso del traductor de google
    1. +2
      2 diciembre 2020 14: 01
      Responderé, aunque con retraso. ¿Conoce ejemplos en los que un soldado ruso (incluso en la Primera Guerra Mundial, incluso en la Segunda Guerra Mundial) habría ocupado Italia? ¿O era parte de las fuerzas de ocupación? Hay un ejemplo inverso.
      1. 0
        Abril 4 2021 13: 55
        En la época de Suvorov, para algunos italianos, ellos mismos eran ocupantes.
        1. 0
          Abril 5 2021 10: 24
          para algunos Italianos

          Así que tú mismo respondiste: ¡¡¡ALGUNOS !!! Partidarios de la esclavitud por parte de la República Francesa)))
  11. 0
    30 noviembre 2020 11: 19
    Una broma sobre dos divisiones contra los italianos y diez para ayudarla no apareció de cero
  12. +2
    4 diciembre 2020 10: 05
    Macarrones ... si somos así: bañaremos a todos los enemigos con sombreros. wassat