Que no cunda el pánico: el préstamo y el arrendamiento no son una receta para la victoria. tanques y mas

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Una continuación natural de lo que se inició aquí:
No cunda el pánico: el préstamo y el arrendamiento no es una receta para la victoria. Aeronave



Habiendo analizado más de cerca el tema de las entregas, y aún más de cerca el uso de equipos de Préstamo y Arriendo, llegamos a una conclusión muy interesante: los aviones son muy problemáticos, pero los problemas de uso y mantenimiento aviación La tecnología es incomparable a por tanques y otros vehículos blindados. Increíble, ¿verdad? De hecho, todo es muy natural.

Pero vamos en orden.

Tanques y otros vehículos blindados.


No es más fácil aquí que con los aviones, aunque no tan irremediablemente. En general, es posible enseñarle a un conductor una posesión más o menos decente de un tanque de diseño desconocido, fundamentalmente diferente de la base soviética. Aproximadamente 3-4 meses. En general, según nuestro experto en tanques Alex TV, los tanques soviéticos son más difíciles de manejar que los alemanes o estadounidenses y, por lo tanto, no es tan difícil entrenar a un conductor.

Un instructor inteligente, un campo de entrenamiento y no escatimar combustible diesel: esta es la receta del éxito. Y en unos meses, el conductor podrá realizar misiones de combate en el "nuevo" equipo del tipo Leopard 1 no peor que en el T-64.

El problema está en otra parte. Necesitamos volver a formar al cuerpo técnico. Motor, transmisión, instrumentos: todo requerirá mantenimiento. Es el servicio, todavía hay que estar a la altura de la reparación. Pero si este servicio no está disponible, los tanques simplemente se volverán desechables.

Pero servir a estructuras tan antiguas es muy, muy difícil.

Defensa aérea "Gepard"


La Bundeswehr va a enviar 50 unidades a Ucrania. Más, al parecer, en ninguna parte.

Que no cunda el pánico: el préstamo y el arrendamiento no son una receta para la victoria. tanques y mas

Así se traduce el “Flugabwehrkanonenpanzer Gepard” original, aunque solo un optimista empedernido puede llamar al tanque Gepard. A pesar de la similitud general del casco y el tren de rodaje, la armadura del "Guepardo" solo puede proteger contra fragmentos, ya que son láminas de acero laminado ordinario.

Pero ese no es el punto. El caso es que este arcaísmo museístico se desarrolló en los años sesenta del siglo pasado. Y entró en servicio con la Bundeswehr en 1976. ¿Quién podría ser el verdadero oponente de este juego de disparos? Así es, los helicópteros soviéticos Mi-8 y Mi-24.

Hoy, el Gepard está tan desactualizado que solo los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal, para los cuales existe la amenaza de proyectiles perforantes de Oerlikons de 35 mm, pueden actuar como sus oponentes. El problema es que el "Gepard" no tiene un cuerpo de tanques, por lo que los BPM modernos pueden abrir fácilmente el "tanque de defensa aérea" con sus armas automáticas, que, por cierto, no son inferiores en términos de calibre.

Por supuesto, los alemanes con gusto le darán estas instalaciones a Ucrania. ¿Por qué no regalar? Ya nadie las necesita, así que... Cierto, el tema de las municiones es muy naviagreno. Porque simplemente no hay conchas. Dicen que Brasil está listo para suministrar 300 proyectiles, es decir, casi 000 cartuchos de munición. Para 1000 autos que deberán estar a disposición de las Fuerzas Armadas de Ucrania, bastante decentemente, 50 b / c por auto. Es decir, puedes hacer la guerra, si no muy activamente y no por mucho tiempo.


Si confiamos en la experiencia de nuestro experto en tanques, durante una operación especial en Chechenia, los petroleros rusos gastaron fácilmente 2-3 rondas de municiones por día cuando se desarrollaba la lucha. Desafortunadamente, no tenemos a uno de los equipos del mismo Tunguskas rodeado de nosotros, pero algo nos dice que no será difícil disparar 2-3 b / c "Cheetah" en un día. ¿Qué pasa con los vehículos blindados ligeros, qué pasa con los activos de aviación, de los cuales Rusia tiene más que suficiente?

Así que juzgue ahora por sí mismo, 20 rondas de municiones por automóvil, ¿es eso mucho o qué?

O como. Además, de alguna manera parece dudoso. Sí, los brasileños, que durante mucho tiempo han estado obsesionados por la fama de personas muy puntuales y pedantes, tarde o temprano, por supuesto, recogerán la cantidad declarada de proyectiles y los llevarán al otro lado del mundo. La pregunta es: ¿llegarán tarde?

"Leopardo"



Sí, un gran nombre, un tanque muy bueno. Para finales del siglo pasado. Hoy, la máquina también está francamente desactualizada y simplemente no se puede comparar con el T-72B3 ruso. Teniendo en cuenta que quieren hacer felices a los ucranianos con los PRIMEROS modelos de la serie, aquí todo es muy modesto. Los Leopard de las primeras modificaciones ni siquiera tenían estabilización de cañón. Sí, el cañón británico L7А3 era muy bueno en ese momento, pero hoy en día, los 105 mm no representan una amenaza para los tanques modernos.

Y entonces surgen preguntas similares a las que se hicieron en el primer artículo: ¿a quién y dónde le servirá todo este “esplendor”?

De hecho, a diferencia de un avión que puede volar a un aeródromo en la Rumanía amiga y pasar por todos los procedimientos de mantenimiento necesarios allí, esto no brilla para un tanque. Tanque - оружие borde delantero, respectivamente, nadie hará todos los procedimientos con él en la parte trasera.

El tanque debe recibir servicio a una pequeña distancia de la línea del frente para volver al servicio lo más rápido posible. Recalco que estamos hablando de mantenimiento, y no de reparaciones. Según nuestro experto en tanques, el mantenimiento es incluso más importante que las reparaciones, porque es precisamente el mantenimiento correcto y oportuno lo que puede retrasar lo más posible el momento en que el vehículo de combate sale a reparar.


Por ahora, solo hablamos de tecnología alemana, que la Bundeswehr distingue por su generosidad. Con ella, no todo es tan malo como con otros componentes de la alegre lista de Lend-Lease.

Aproximadamente las mismas preguntas que en la primera parte: ¿quién mantendrá y reparará equipos completamente extranjeros?

Por cierto, las cifras de tiempo no son inferiores a las de la aviación: seis meses, nada menos. Sí, el tanque es estructuralmente más simple, pero tiene mucha menos electrónica que un avión, pero hay dónde cavar no con una computadora portátil, sino con un mazo y otras herramientas de precisión.

Bueno, la formación primaria de técnicos se puede llevar a cabo en el territorio de Rumania o Polonia, afortunadamente, los polacos tienen leopardos. Pero es dudoso que en el campo sea posible enseñar a trabajar con el motor y otros elementos del MTO. Esto aún requerirá capacitación bajo la guía de especialistas apropiados del fabricante. Es decir, de Porsche. Sin esto, los tanques simplemente están condenados a dejar de ser unidades de combate.

Otro tema difícil son las piezas de repuesto. No es fácil ni siquiera logísticamente, porque será necesario crear desde cero no solo una reparación, sino también una base de suministro.

Es decir, arrastrar por toda Ucrania una gama bastante amplia de repuestos y consumibles, sin los cuales no tiene sentido importar tanques, a menos, por supuesto, ...

A menos, por supuesto, que esta sea solo una acción única para cancelar equipos viejos y transportarlos para reciclarlos en el territorio de Ucrania.

Por supuesto, hay una opción cuando parte del equipo importado puede usarse como donante. Esta es una práctica normal. Algunos equipos se desmantelan y se utilizan como fuente de repuestos. Un negocio muy dudoso y poco fiable, que en cualquier caso requiere manos hábiles y herramientas adecuadas.

Y si hablamos del esperado "Abrams"...



Predigo que esta será otra película de terror para los ucranianos. Sí, por supuesto, el tanque M1A2 Abrams "moderno" es una "obra maestra" de la creación, pero hay matices muy serios.

Motor principal. Con un sobrepeso de hasta 70 toneladas, el automóvil no se mueve con un motor diésel, sino con un motor de turbina de gas.

Una turbina con la misma potencia es mucho más pequeña y liviana que un diesel y le permite "dar" una buena cantidad de caballos para mover este cofre. E incluso la terrible voracidad de la turbina no es el principal problema, aunque el combustible es un problema para la realidad ucraniana. En principio, para batallas defensivas, cuando necesitas disparar hordas de tanques rusos sin moverte demasiado, es suficiente.

La turbina es caprichosa, requiere mantenimiento, reemplazo de filtros y una gran cantidad de combustible. Pero este no es el problema número 1 para el ejército ucraniano. Y el hecho de que históricamente no saben cómo usar turbinas. Dio la casualidad de que el único tanque soviético que estaba equipado con un motor de turbina de gas, aunque se creó sobre la base del T-64, se fabricó en la planta de Kirov en Leningrado / San Petersburgo.

Y aquí está el momento más desagradable: para mantener una técnica tan compleja y delicada en condiciones de trabajo, se necesita el esfuerzo de más de un especialista. En la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, cada batallón de "Tigres" tenía una compañía de personal técnico que servía a los "tanques maravillosos", que aún se rompían como condenados.


Aproximadamente lo mismo le espera a "Abrams" en los espacios abiertos de Ucrania. Si recuerda la "Tormenta del desierto" en 1991, allí "Abrams" se movía principalmente a lo largo de las carreteras para poder repostar sin problemas.


En Ucrania, habrá problemas a cada paso, y el punto ni siquiera es que los puentes no resistan, no hay manos. Las manos y las cabezas deberán estar preparadas.

Si los aviones, como se mencionó anteriormente, pueden llevarse al territorio de un tercer país, entonces este no es el caso con los tanques. Entonces, después de levantar copas para Lend-Lease, la resaca llegará muy rápidamente.

***


Es posible de alguna manera conducir un subtotal sobre los problemas del contrato de préstamo y arrendamiento:
- problemas logísticos para la entrega de equipos;
- problemas logísticos en la entrega de repuestos y municiones;
- formación de la tripulación;
- formación del personal técnico que atiende el equipo;
- formación de personal técnico en reparación de equipos;
- suministro de base de reparación y documentación técnica.

La lista no es terrible. Pero para la implementación normal del suministro de toda esta basura a Ucrania y la capacitación del personal técnico de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se necesita tiempo. Ni un mes. Más de una docena de instructores que están listos para trabajar "en el camino", es decir, en Rumania o en Polonia. En la propia Ucrania, parece ser muy peligroso.

Tiempo. Mientras preparan tripulaciones y técnicos, mientras recogen proyectiles por todo el mundo... Por cierto, Rheinmetall ya ha anunciado que no puede suministrar más de una carga de munición a sus Leopard.

Por supuesto, si buscas bien, puedes encontrarlo. Aquí es apropiado recordar al almirante Gordey Levchenko, quien, junto con el agregado naval en el Reino Unido Sklyarov y el embajador Maisky, buscaban revestimientos en todo el Reino Unido para los baúles del acorazado Royal Sovereign, que se convertiría en Arkhangelsk.

Tampoco había proyectiles de alto poder explosivo para los cañones del acorazado. El acorazado no era nuevo, lo que nos permite establecer analogías. Y el comandante del destacamento de los barcos transferidos, Gordey Levchenko, mientras varios cientos de marineros y especialistas soviéticos dieron vida a los barcos que nos transfirieron, corrieron en busca de todo lo necesario. Y encontrado.

¿Por qué este pequeño histórico ¿excursión? Y además, en 80 años todo será exactamente igual: todos los activos ilíquidos se recogerán de los almacenes y sitios y se entregarán solemnemente a Ucrania. Y solo entonces comenzará una búsqueda frenética de repuestos, componentes, municiones y, lo más importante, aquellos que quieran ir a Ucrania para entrenar a militares y técnicos ucranianos.

La ley de préstamo y arrendamiento adoptada en los Estados Unidos no es más que la punta del iceberg. Fue lo más fácil votar por la ley, eso lo sabemos por nuestra realidad. Pero hacer cumplir la ley correctamente es mucho más difícil. Se necesita gente, tiempo, dinero.

Hoy en día, muchos en Ucrania están demasiado animados por el hecho de que se haya firmado la ley. Y permítete esperanzas infundadas. Nueva tecnología, contraofensiva rápida y todo eso. Pero cuanto más piensas en la lista de equipos expresada por la parte ucraniana, más cuestionas su verdad.

Sí, los viejos "Cheetahs", "Leopards", "Abrams", "Bradleys", eso es bienvenido. Y bienvenido al hangar con los problemas expresados ​​en los artículos.

F-16... Sabes, no fueron entregados a Ucrania ni siquiera en el mejor de los casos. Intentaron trasplantar a la fuerza a los búlgaros, y se defendieron con las manos y los pies, porque este es un avión COMPLETAMENTE diferente, pero a los ucranianos no se les dio, ya que no pidieron. Y la idea misma de ukroletchikov en las cabañas de "Sokolov" huele a fuego y pedazos de duraluminio quemado en el suelo. Además, mucho antes del inicio de las verdaderas batallas en el aire.

OMS


En cuanto al anuncio de las entregas de HIMARS y M270 MLRS, no hay necesidad de ser optimista. En Estados Unidos hay algo más de cuatrocientas de estas instalaciones en balance, y además, están repartidas por las bases. No es rentable regalar un sistema MLRS / OTRK nuevo (desde 2005 en servicio) a cambio de nada. Además, el complejo ya pasó la prueba en condiciones de combate y otros países lo están comprando.

En cuanto al M270 MLRS, sí, los buenos muchachos de los EE. UU. pueden enviar esta instalación a Ucrania. Teniendo en cuenta que la instalación más joven hoy en día tiene “solo” 20 años, entonces se puede instalar. El M270 MLRS cuesta un poco, 4 millones cada uno. Por supuesto, nadie entregará misiles tácticos a Ucrania, pero los proyectiles sí pueden.


Y para el MLRS M270 MLRS realmente habrá todo lo que es para Abrams. Cuestiones de habilidad, mantenimiento y reparación.

***


Por desgracia, la guerra moderna es una guerra, incluidos los recursos de naturaleza técnica. Quién entregará, reparará, restaurará más rápido. También puede dar ejemplos de la Segunda Guerra Mundial, cuando simplemente la obra maestra (¡sarcasmo!) Los tanques "Tiger" y "Panther", producidos por la pieza, no pudieron oponer nada al eje de "Shermans" en el oeste y T-34 en el este.

Hoy todo es exactamente igual. Tripulaciones perfectamente entrenadas pueden sentarse en los controles y palancas, pero si su equipo no tiene el mantenimiento y la reparación adecuados, ese equipo dejará de ser de combate.

Sí, el tanque aún puede enterrarse en el suelo y usarse como pastillero. Pero los aviones se han ido.

En el momento de ESE préstamo y arrendamiento, rindamos homenaje a los estadounidenses, pudieron proporcionarnos todo lo que necesitábamos: motores, cajas de cambios, cajas de cambios, ametralladoras, cartuchos para ellos. Solo queda por ver cómo Lend-Lease-2022 no cederá ante Lend-Lease 1942.

Para ser honesto, hay una duda muy grande de que se parezca aunque sea un poco. No esos tiempos, oh, no esos...


Expreso mi profunda gratitud a Alexey Kuznetsov (Alex TV) por llenar los vacíos relacionados con los vehículos blindados y su funcionamiento.
141 comentario
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  1. 0
    11 Mayo 2022 04: 59
    Me parece que el autor del artículo abordó el tema demasiado en serio. Como si todo este equipo se usara de manera responsable en Ucrania durante muchos años o incluso meses.
    Lo más probable es que todo esto simplemente se queme en la línea del frente en las primeras batallas. Y le pedirán más a Occidente.
    1. +22
      11 Mayo 2022 08: 43
      Cita de: Baobabus
      Me parece que el autor del artículo abordó el tema demasiado en serio. Como si todo este equipo se usara de manera responsable en Ucrania durante muchos años o incluso meses.
      Lo más probable es que todo esto simplemente se queme en la línea del frente en las primeras batallas. Y le pedirán más a Occidente.

      Si el autor se tomara el tema en serio, sabría que no hay leopardo 1 en Polonia (y nunca lo hubo), que por el momento no hay leopardos más jóvenes que la versión 1a1, esos con estabilizador al menos. Sí, y esos 1a1 en una forma modificada partieron hacia Sudamérica a fines de los 90 desde Bélgica, ni siquiera se dejaron almacenados en Alemania (no estoy completamente seguro, pero no vi la información de devolución), debería también se debe agregar que las últimas "palancas" para el L7 bastante peligrosas para nuestros tanques y mucho más ... el autor olvidó mencionar los T-72 polacos, de los cuales hay muuuuuchos, se han modernizado y, con la excepción del DZ (y se puede soldar directamente en partes), no son particularmente inferiores a nuestro T72B3. Enviarlos es aún más lógico que enviar leopardos 2 o abrams, porque estos tanques ya existen en Polonia o pronto lo estarán, y los T72 se lanzarán en consecuencia ...
      PD: en general, como la última vez, el autor no revisó el material correctamente (por cierto, en la línea del frente hay bastantes modificaciones bastante antiguas del mismo T72, lejos de B3, y B3 no es tal un prodigio) ... en resumen: nuestro enemigo es débil, todo está según el plan, mastica galletas y no hagas preguntas ...
      1. +3
        11 Mayo 2022 10: 38
        O no leyó al autor con atención o está tratando de aferrarse a algunas de sus declaraciones (sobre versiones de tanques, etc.). El tema del artículo Lend-Lease de los EE. UU. y, respectivamente, Leopards y Cheetahs se dieron como un ejemplo del posible uso de armas y equipos militares extranjeros con sus problemas y preocupaciones. E independientemente de la versión de Leopard, lo esperan los mismos problemas que describió el autor. ¿Y qué recordabas del T-72? Los polacos y el resto ya los están suministrando y no se trata de ellos.
        Y sobre soldadura DZ por partes. Este es nuevamente el tiempo y el lugar, sobre los cuales el autor también escribió. En más o menos grupos de equipos en reparación, están tratando de atacar.
        Si puede refutar las conclusiones finales del autor, entonces escriba razonado con la parte del tapete. Y luego el autor escribió, pero no está de acuerdo, pero "... no estoy muy seguro ..."))
        1. +7
          11 Mayo 2022 11: 20
          iceberg
          Cita: Sfurei
          o tratando de aferrarme a algunas de sus afirmaciones (sobre versiones de tanques, etc.
          lo más probable, y no es un hecho, algo no le convenía a una persona, tiene derecho.
          La ley aprobada sobre préstamos y arrendamientos en los Estados Unidos no es más que la punta
          Primero definamos lo que eso significa.
          La adopción de la ley de préstamo y arrendamiento no es más que otorgarle al presidente el derecho de administrar los recursos financieros de EE. UU. sin aprobación del Congreso. dentro del alcance de la asistencia a un país en particular. TODO CARLO! Entonces puedes pensar en todos cuánta imaginación es suficiente.
          En cuanto al funcionamiento del equipo, aquí estoy completamente de acuerdo con el autor y habría una oportunidad y pondría 2 ventajas
          1. +6
            11 Mayo 2022 17: 35
            El autor exalta demasiado el concepto de "mantenimiento de equipos". De hecho, este es un reemplazo oportuno de consumibles, así como de aceites, lubricantes y fluidos técnicos. Comprobación y corrección de los ajustes necesarios. Básicamente, eso es todo. No se requiere una mentalidad de ingeniería especial. Sirvió el T-64/72/80 y se las arreglará con el "Leopard" y el "Abrams". Puede que tarde un poco más. Y mirando qué tipos de trabajo. Reemplazar una sola unidad de MTO "Leopards" y "Abrams" es mucho más rápido que los motores de nuestros automóviles.
            1. +1
              11 Mayo 2022 17: 45
              Sí, pero el diablo está en los detalles. Parece que no hay problemas para cambiar el rodamiento y todo el mundo sabe y entiende todo, solo que aquí no hay extractor para un rodamiento en concreto solicita y no son del mismo estándar. Ahora agreguemos extractores a la logística para todos los rodamientos y para cada división... Soy muy grosero, pero creo que es comprensible.
              1. +5
                11 Mayo 2022 20: 14
                Reemplazar el rodamiento ya es una reparación de rutina.
                Y si. Los ucranianos son los mismos rusos. Con la ayuda del ingenio, un mazo y tal o cual madre se las arreglarán.
              2. 0
                12 Mayo 2022 04: 30
                Parece que no hay problemas para cambiar el rodamiento y todo el mundo sabe y entiende todo, solo que aquí no hay extractor para un rodamiento en concreto solicita y no hay un estándar

                El extractor es una herramienta bastante versátil, generalmente diseñada para diferentes tamaños de rodamientos. Y si no hay ningún extractor, entonces el problema se resuelve con un soplete de acetileno. Este soy yo, por ejemplo, que prácticamente no hay situaciones desesperadas.
        2. +14
          11 Mayo 2022 11: 28
          Cita: Sfurei
          O no leyó al autor con atención o está tratando de aferrarse a algunas de sus declaraciones (sobre versiones de tanques, etc.). El tema del artículo Lend-Lease de los EE. UU. y, respectivamente, Leopards y Cheetahs se dieron como un ejemplo del posible uso de armas y equipos militares extranjeros con sus problemas y preocupaciones. E independientemente de la versión de Leopard, lo esperan los mismos problemas que describió el autor. ¿Y qué recordabas del T-72? Los polacos y el resto ya los están suministrando y no se trata de ellos.
          Y sobre soldadura DZ por partes. Este es nuevamente el tiempo y el lugar, sobre los cuales el autor también escribió. En más o menos grupos de equipos en reparación, están tratando de atacar.
          Si puede refutar las conclusiones finales del autor, entonces escriba razonado con la parte del tapete. Y luego el autor escribió, pero no está de acuerdo, pero "... no estoy muy seguro ..."))

          Leí el artículo del autor con mucho cuidado, no hay ningún análisis de las características, al igual que en el artículo sobre aviones ... el autor indicó que el leopardo 1 está completamente desactualizado, y no hay armadura ni potencia de fuego, ni siquiera un estabilizador, pero esto es mentira ... en 2012 fue un artículo en el VO sobre un leopardo, en particular, afirma que en el MTO hay una unidad de potencia que consta de un motor, una transmisión y un sistema de enfriamiento ( esto es generalmente una característica de la escuela occidental), que cambian en cuestión de minutos en el montaje, los sujetos al suministro normal (aquí vale la pena decir que ambos lados en la zona NWO están en problemas con esto ahora) la ruptura de El equipo occidental se corrige rápidamente: reemplazó todo el MTO en una hora y envió la unidad a "casa", allí ya será reparada y revisada como debería (si no funcionó en el lugar), no lo hacemos tener tal posibilidad. En términos de potencia de fuego y armadura en las condiciones que se encuentran ahora en una batalla real (los tanques se encuentran en breve y hay suficientes otros peligros, excepto los tanques enemigos), Leo no tiene un retraso crítico. El artículo ya mencionado decía que Alemania, allá por los años 80-90, actualizó TODOS (de ahí mi tesis de que hay información pero no el 146%) de sus tanques al nivel 1a5, esos SLA y equipos de vigilancia al nivel de leo 2a4 / 5, que es mejor que los primeros modelos domésticos T72 (y hay muchos de ellos).
          Con respecto a la soldadura, dz es un proceso tan simple que se puede realizar con medios técnicos mínimos (aunque "en una granja colectiva, con violaciones o una disminución en algunas características, pero puede ... cocinamos paraguas, fortalecemos sacos de arena), no es sin motivo, los nuestros en Asia Central ponen dz en tigres y vehículos blindados de transporte de personal 80 (por qué no está claro, pero ese es su negocio), lo principal es la presencia de los mismos dz, no se necesita una reparación o alguna otra planta, tampoco puede haber acumulación de equipos. Nunca se puede tratar al enemigo a la ligera, lo pagan con sus vidas, y el autor ya lo pide en el segundo artículo de todas las formas posibles ... Recuerdo que en enero todos se reían de las entregas de lanzagranadas de Gran Bretaña, diciendo que su fecha de caducidad había expirado, o los mismos aguijones, pero ahora de alguna manera entonces no tenía gracia ... Han pasado 2 meses y estamos marcando el tiempo (en algunos lugares incluso tuvimos que mudarnos para mejorar el “situación humanitaria”)
          1. -4
            11 Mayo 2022 13: 46
            Una vez más: el tema del artículo es "No se asuste: el préstamo y el arrendamiento no son una receta para la victoria". El artículo tiene muchas reflexiones y en parte las características de los productos previstos para la entrega. SÍ ESTOY DE ACUERDO, quizás el autor en algún lugar se perdió las características (hay mucha información en las redes y ni siquiera siempre está claro qué es cierto). Y el artículo concluye:
            Es posible de alguna manera conducir un subtotal sobre los problemas del contrato de préstamo y arrendamiento:
            - problemas logísticos para la entrega de equipos;
            - problemas logísticos en la entrega de repuestos y municiones;
            - formación de la tripulación;
            - formación del personal técnico que atiende el equipo;
            - formación de personal técnico en reparación de equipos;
            - suministro de base de reparación y documentación técnica.

            ¿Estás en desacuerdo con algo de esto? ¿Está escrito en alguna parte que aplastaremos a las Fuerzas Armadas de Ucrania en pedazos?
            Y como lo describiste en un momento, todo está cambiando el MTO y se envía a reparar. Dónde obtener especialistas que cambiarán (ver las conclusiones del autor), dónde obtener equipos especiales (grúas, etc.), equipos y suministros para eliminar el MTO (ver las conclusiones del autor). Y con qué rapidez, con escasez de combustible y transporte ferroviario, agitar la logística durante 1500-2000 km hasta la planta para su reemplazo o reparación (consulte las conclusiones del autor).
            Y sí, puede soldar rápidamente DZ en un tanque, y si es para 100 piezas. o 200 uds. ¿Y hay tantos sensores remotos y dónde, de nuevo, hay un montón de tanques para esto? ¿O enviarán 1 tanque a diferentes ciudades para soldar?
            Empiezas a pensar en términos del país y la cantidad de ayuda de Occidente. Ejemplo: alguien prometió 7 cañones autopropulsados: se trata de 7 plataformas ferroviarias y 40 proyectiles para ellos (si se redondean por peso y tamaño) son 000-60 vagones de carga completa. Además, todavía hay infantería, equipo y equipo + combustible al menos 70 tanque. Aquellas. se trata de al menos dos o tres trenes ferroviarios y, de hecho, 1 división de cañones autopropulsados, lo que es poco probable que afecte significativamente a la base de datos. Y todo esto debe ser superado por más de 1 km. Aquellas. esto debe repetirse cientos de veces tanto para los tanques como para los cañones autopropulsados ​​para que dé sus frutos en el campo de batalla.
            Aquellas. El autor tenía razón al final.
            Por desgracia, la guerra moderna es una guerra, incluidos los recursos de naturaleza técnica. Quién entregará, reparará, restaurará más rápido.
            Este es el mensaje principal del artículo. ¿Puedes cuestionar sus hallazgos? ¡De nada!
            1. +8
              11 Mayo 2022 14: 51
              Cita: Sfurei
              Una vez más: el tema del artículo es "No se asuste: el préstamo y el arrendamiento no son una receta para la victoria". El artículo tiene muchas reflexiones y en parte las características de los productos previstos para la entrega. SÍ ESTOY DE ACUERDO, quizás el autor en algún lugar se perdió las características (hay mucha información en las redes y ni siquiera siempre está claro qué es cierto). Y el artículo concluye:
              Es posible de alguna manera conducir un subtotal sobre los problemas del contrato de préstamo y arrendamiento:
              - problemas logísticos para la entrega de equipos;
              - problemas logísticos en la entrega de repuestos y municiones;
              - formación de la tripulación;
              - formación del personal técnico que atiende el equipo;
              - formación de personal técnico en reparación de equipos;
              - suministro de base de reparación y documentación técnica.

              ¿Estás en desacuerdo con algo de esto? ¿Está escrito en alguna parte que aplastaremos a las Fuerzas Armadas de Ucrania en pedazos?
              Y como lo describiste en un momento, todo está cambiando el MTO y se envía a reparar. Dónde obtener especialistas que cambiarán (ver las conclusiones del autor), dónde obtener equipos especiales (grúas, etc.), equipos y suministros para eliminar el MTO (ver las conclusiones del autor). Y con qué rapidez, con escasez de combustible y transporte ferroviario, agitar la logística durante 1500-2000 km hasta la planta para su reemplazo o reparación (consulte las conclusiones del autor).
              Y sí, puede soldar rápidamente DZ en un tanque, y si es para 100 piezas. o 200 uds. ¿Y hay tantos sensores remotos y dónde, de nuevo, hay un montón de tanques para esto? ¿O enviarán 1 tanque a diferentes ciudades para soldar?
              Empiezas a pensar en términos del país y la cantidad de ayuda de Occidente. Ejemplo: alguien prometió 7 cañones autopropulsados: se trata de 7 plataformas ferroviarias y 40 proyectiles para ellos (si se redondean por peso y tamaño) son 000-60 vagones de carga completa. Además, todavía hay infantería, equipo y equipo + combustible al menos 70 tanque. Aquellas. se trata de al menos dos o tres trenes ferroviarios y, de hecho, 1 división de cañones autopropulsados, lo que es poco probable que afecte significativamente a la base de datos. Y todo esto debe ser superado por más de 1 km. Aquellas. esto debe repetirse cientos de veces tanto para los tanques como para los cañones autopropulsados ​​para que dé sus frutos en el campo de batalla.
              Aquellas. El autor tenía razón al final.
              Por desgracia, la guerra moderna es una guerra, incluidos los recursos de naturaleza técnica. Quién entregará, reparará, restaurará más rápido.
              Este es el mensaje principal del artículo. ¿Puedes cuestionar sus hallazgos? ¡De nada!

              ¿En qué se diferencia la entrega de 7 D-30 de la entrega de 7 M-777 con munición? ¿O 7 m-109 de 7 Msta-s? ¿O 100 Leopards de 100 T-72? ... nada ... tanto los leopardos como el t72 (t-64) necesitan equipos y repuestos, BC también es necesario para todos y todo, tripulaciones, etc. ... en De hecho, en el caso de la movilización (es decir, ahora Ucrania lo tiene y viene, los países occidentales simplemente están lanzando armas para la reserva de la mafia) para un civil (para alguien que fue desmovilizado hace 5-10 años, digamos) no hay diferencia para qué estudiar, equipo concienzudo u occidental, además, occidental también es más fácil de mantener, di un ejemplo con MTO, el uso activo de "dana" y M-777 lo confirman. La tecnología occidental no traerá problemas separados, son exactamente los mismos que con la tecnología existente. De acuerdo con sus características, el equipo transferido (o planeado para transferir), si es inferior al existente (incluso si son ucranianos, si no les gusta la comparación con el nuestro), entonces solo un poco. Por lo tanto, en cualquier caso, la guerra se reduce a si podemos evitar la movilización exitosa de la población ucraniana o no, todavía no podemos.
              PD: una vez más, el significado de préstamo y arrendamiento no es que el equipo occidental derrote a nuestras fuerzas de un solo golpe, sino que Ucrania ya no está sujeta a las restricciones de la reserva de la mafia ITS, ahora la reserva de la mafia de Ucrania es una reserva de la mafia de ¡Países occidentales (en términos de tecnología), pero pereciendo él no menos nuestro! Solo queda una pregunta: ¿tendremos la fuerza y ​​los medios suficientes para completar la derrota de Ucrania hasta que nosotros mismos nos quedemos sin fuerza o no? Si no, perdimos ... dije de inmediato: no lo lograremos en 2 semanas (MES MÁXIMO), en realidad perderemos, blogueros militares (inteligencia, por ejemplo), que nunca pueden llamarse antipatrióticos, dijeron - el plazo es verano.
              ¿Recuerdas lo que impidió que Hitler ganara, bueno, excepto por la increíble resistencia de los soldados soviéticos? El propio autor escribe sobre esto: la pieza y los muy buenos tanques pantera y tigre no pudieron detener el eje T34 y los Sherman ... también con la Luftwaffe: una pequeña cantidad de ases simplemente se molieron (incluso si crees en sus más de 100 victorias) .. así es con nosotros, sin movilización, estamos limitados en recursos ...
              1. -1
                11 Mayo 2022 15: 33
                no se como discutir qué
                ¿Cuál es la diferencia
                . No es diferente, excepto por el hecho de que las principales armas y equipos militares ya estaban en Donbass y las regiones adyacentes, y luego, en un mes, simplemente se redistribuyeron a las regiones vecinas donde se están implementando las bases de datos. Y esto también requirió esfuerzos considerables de las Fuerzas Armadas de Ucrania y el ferrocarril y el combustible. Y ahora todos, no, no es así: CADA tornillo y gota de aceite y gasolina para cada arma autopropulsada debe ser arrastrada desde el exterior por más de 1000 km a lo largo del ferrocarril con paradas periódicas de subestaciones de tracción o destrucción de puentes o huelgas en los centros de acumulación de equipos.
                para un civil (para alguien que fue desmovilizado hace 5-10 años, digamos) no hay diferencia para qué estudiar,
                Aquellas. ¿aún así? ¿Para qué universidad estudiaste? Por ejemplo, yo me gradué de armas combinadas, y mi hermano de artillería. Y luego comandaron civiles durante varios años y les enseñaron al menos a no matarse con sus armas. Y mi hermano y yo de alguna manera no tenemos la sensación de que es posible enseñar / volver a entrenar un petrolero a la vez a otro tanque o un cañón con medio empujón. Y otra pregunta, ¿enseñó a 10 artilleros / observadores y 40 personas de servicio para 7 armas autopropulsadas específicas (por ejemplo, Paladins), luchó con ellos durante dos meses para obtener algo así como un equipo de ellos (en ese momento alguien luchó por ellos en el frente). Y los sacaron al campo e hirieron a 4 artilleros (bueno, de repente) y ya? Los cañones autopropulsados ​​1 se levantaron sin artillero, porque en la unidad vecina estudiaban para DANs, y en la otra para Cangrejos, etc. Y hay muchas de esas preguntas.
                Y, por cierto, ¿cuántos cañones autopropulsados ​​más puede suministrar Alemania? 20 de 40 útiles? ¿Polonia tiene 200 tanques extra? ¿Y la República Checa? Estados Unidos ya envió un tercio de sus jabalinas a Ucrania. ¿Crees que enviará todo? ¿Y cuánto hay por transmisión en Inglaterra? (¿un par de cruceros?) ¡Y aumentar la producción rápida también es un problema para todos en el oeste!
                Bueno, guardamos silencio sobre el hecho de que nuestras Fuerzas Armadas en este momento están moliendo unidades listas para el combate y disparadas en la vanguardia y las están empujando lentamente desde las líneas preparadas. Y nuestros aviones están ganando experiencia. Y aquellos que son enviados para reemplazarlos aún no están capacitados y no tienen esa experiencia. ¿Y con quién llenarán a los oficiales subalternos? ¿Entrenado en rápido del movilizado? Y ahora no es la Segunda Guerra Mundial donde puedes llenar todos los cuerpos con un ataque de bayoneta. Por cierto, el Ejército Rojo también trató de coordinar las unidades durante al menos un par de meses antes de lanzarlas a la batalla (sin contar 1941).
                Y nuestras Fuerzas Armadas ya no planean ganar en un mes, presionarán y presionarán en la rotación. Y nadie grita y los bloggers de todos los weeders se callaron rápidamente y la economía ya se está reconstruyendo (solo estoy suministrando equipos extranjeros). Así que la paciencia y la perseverancia vencerán.
                1. +4
                  11 Mayo 2022 17: 53
                  Un soldado contratado llegó a mi primera Chechenia como conductor en el T-80, en general, nunca usó apalancamiento. El cuidador del barco cumplió algún tiempo. Y nada, dos semanas de paseos diarios y un conductor bastante decente. Bueno, el servicio bajo mi control se dominó rápidamente. Los artilleros fueron entrenados durante una semana en el antiguo campo de entrenamiento de Shali. Sujeto a clases diarias y una línea de montaje completa. Además, a veces se tomaban los Urales con conchas. Un par de veces incluso intentaron disparar un cohete por sí mismos. En una vida pacífica, entonces era imposible.
                  Y esto, por así decirlo, durante las clases con una "reserva móvil": especialistas con un VUS diferente. ¡Y el artillero del T-62, en el T-80, generalmente no tiene problemas! El sistema principal es enseñar cómo encender el telémetro para que no olvides usarlo))))
                  1. 0
                    11 Mayo 2022 20: 09
                    Así es, un "transportista decente", a quien en cualquier momento el comandante, o el veterano condujo, o el subjefe de personal, le dirán dónde corta. Y guardo silencio sobre las designaciones extranjeras en tecnología, otros principios de operación de las unidades y el comportamiento del equipo, la falta de habilidades incondicionales y la alta "infalibilidad" de nuestra tecnología (a diferencia de las extranjeras), que debe intentar arruinar. Tenemos a uno de los cadetes en la zanja antitanque del BMP que logró quitarse los zapatos y quedar atrapado en ella.
                    No creo que se pueda enseñar bien otra semana ... Puedes enseñar, pero será un PM sin educación. Y aparentemente no lo tuviste por una buena vida, sino por la desesperanza. Y nuevamente, el mantenimiento del equipo toma mucho más tiempo para aprender. Si tomas equipo para una pelea, entonces servirá. Pero, ¿no es ese equipo demasiado caro para los proveedores? ))))
                    1. +3
                      11 Mayo 2022 20: 19
                      Lea cuidadosamente. Un conductor decente. Se trata de alguien que conduce el coche con confianza ya un nivel bastante alto. Incluso en combate. Bueno, se convirtió en mecánico ya en una situación de combate. Bajo el alfabetizado dominado rápidamente. ¡Y es desde cero!
                    2. +4
                      11 Mayo 2022 20: 27
                      ¿Cómo preparas a los cadetes en el entrenamiento? Nosotros en el ejército lo sabemos bien. Hay que volver a aprender.
                      Sí, y yo mismo tuve que hacer exámenes más de una vez.
                      El sistema educativo no es el mismo. Vino un pelotón de 30 personas, nadie pasará más de una vuelta durante la lección. Y luego hay tanta madera flotante como quieras, el tiempo es ilimitado. Y cada "cadete" tiene su propio instructor.
                      Lo que se llama, siente la diferencia.
                      Así que, si lo deseas, puedes preparar a la tripulación en dos semanas de entrenamiento intensivo.
                      1. -3
                        11 Mayo 2022 20: 45
                        Cita: Viejo Tankman
                        si lo desea, en dos semanas de entrenamiento intensivo, la tripulación puede estar preparada

                        Con un recurso de motor ilimitado, un solárium, bueno, un BC para arrancar ... como no es un mecánico, sino una "tripulación", prepárate ... más un rembat cerca del campo de entrenamiento, más repuestos ilimitados ... subir a los motores quemados.

                        Acerca de los tractores con polipastos de cadena listos, me quedo callado riendo riendo candidato
                      2. +2
                        12 Mayo 2022 07: 45
                        Y el tractor de turno debe estar en el salón de clases. Y si hay una sección difícil, entonces con un polipasto de cadena desplegado.
                        Bueno, con combustible ilimitado y b / c en Chechenia, lo fue. Y Ucrania ahora está en guerra, así que se prepararán seriamente. Antes de eso, se estaban preparando seriamente mientras jugábamos en Army.
                      3. +3
                        11 Mayo 2022 21: 23
                        Te escribí sobre la escuela militar. Incluso allí, los "sabios" arruinaron el equipo, y tienes portaaviones "dorados". En 1996-2004, vi cómo en los campos de entrenamiento, en la escuela militar, en el entrenamiento y en las unidades de combate, incluso nuestro equipo fue pirateado a la vez. Y probablemente tenías un ejército diferente)) O me hablaste de un conductor destacado, y el resto, por el contrario, no lo era. Escuché sobre nadie para el servicio más de una docena de veces, ¡pero rara vez sobre los buenos!
                        Conmigo, el mecánico de otra persona sobrecalentó el motor del BTR-70 después del entrenamiento y después de medio año de servicio. "Oh, no me di cuenta de la luz roja..." Y lo que se puede hacer con tecnología extranjera es incluso aterrador de imaginar))
                      4. +1
                        12 Mayo 2022 00: 42
                        Cita: Sfurei
                        "Oh, no me di cuenta de la luz roja..." Y lo que se puede hacer con tecnología extranjera es incluso aterrador de imaginar))

                        ¿Estás hablando de chicas... conduciendo? Pero, de hecho, ¡puedo lanzar un montón de ejemplos cuando una persona no se da cuenta de lo que está haciendo! ¡Simplemente por analfabetismo! ¡Y cada año este problema crece!
                      5. +2
                        12 Mayo 2022 07: 53
                        Te conté cómo entrenamos a tipos sin entrenamiento justo en la guerra. Y Ucrania ahora está en guerra. Y ellos lo entienden. El enemigo no debe ser subestimado. En la primera etapa, se subestimaron y se lavaron con sangre.
                        Tenía un ejército ruso y puedo contarles mucho sobre motores jodidos y autos atascados e incluso quemados. ¡Pero era un ejército de tiempos de paz! No confundir. En la guerra, el enfoque es completamente diferente.
                2. 0
                  13 Mayo 2022 16: 02
                  Tuvimos el primer y segundo checheno, Siria no es experiencia ¿Necesitamos ganar experiencia cada vez para cada guerra? ¿O los experimentados no están siendo promovidos en nuestro servicio, o los SUV dominan?
      2. +2
        11 Mayo 2022 14: 16
        La soldadura DZ no es un problema. El problema es cómo llenar las cajas. Una persona que ya ha visto más de un T-64 quemado dice que las cajas están colgadas, pero están vacías. Aquellas. DZ parece ser, por así decirlo, pero en realidad no lo es. Creo que será la misma historia con el T-72 polaco.
        1. -1
          11 Mayo 2022 14: 53
          Cita: TermNachTER
          La soldadura DZ no es un problema. El problema es cómo llenar las cajas. Una persona que ya ha visto más de un T-64 quemado dice que las cajas están colgadas, pero están vacías. Aquellas. DZ parece ser, por así decirlo, pero en realidad no lo es. Creo que será la misma historia con el T-72 polaco.

          Las DZ son prácticamente todavía soviéticas en Polonia y la República Checa, y en muchos otros lugares, si las DZ están en Israel y entre los propios europeos ... la pregunta es sobre las entregas: no hay Datura en la OTAN (e incluso en el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania), dado que el equipo y las municiones se han ido (y tenga en cuenta principalmente la artillería, los UAV y los kamikaze), dz también se irá si es necesario
          1. +2
            11 Mayo 2022 15: 23
            ¿Es consciente de que los explosivos almacenados a largo plazo tienden a quedar inutilizables? Si DZ sigue siendo soviético, entonces casi el 100% ya no tiene liquidez.
            1. 0
              11 Mayo 2022 15: 41
              Cita: TermNachTER
              ¿Es consciente de que los explosivos almacenados a largo plazo tienden a quedar inutilizables? Si DZ sigue siendo soviético, entonces casi el 100% ya no tiene liquidez.

              La frase "prácticamente todavía soviética" significaba análogos / copias de contacto-1/5. En la República Checa y Polonia, por ejemplo, la producción del T72CZ4 y PT-91 se llevó a cabo hasta mediados de los 00 y este equipo todavía está en servicio, respectivamente, las existencias de DZ en la necesidad de "condiciones" deben ser (después de todo, los reemplazan en sus autos), creo que parcialmente incluso los últimos "contactos" soviéticos aún pueden estar operativos (existe tal pregunta, pero varios tanques con ellos se están retirando del almacenamiento). Debería haber sobras en los almacenes de los M-84 yugoslavos (+ fragmentos de Yugoslavia modernizaron activamente sus M-84 y deberían tener compactos bastante adecuados para ellos) ... la pregunta está en la cantidad de disponibilidad, y no estoy seguro si el SVR tiene tales datos (y preguntó si son esa pregunta) ... la pregunta nuevamente es que los T-72 polacos mejorados en términos de SLA y equipo de vigilancia no son inferiores al T-72b3, y tal vez incluso superior ....
              1. +2
                11 Mayo 2022 17: 19
                En cuanto a los dispositivos de vigilancia, ya informaron))) durante la transferencia, los psheks quitan todos los dispositivos electrónicos y colocan los viejos soviéticos.
      3. +1
        11 Mayo 2022 17: 24
        Alemania les prometió los primeros leopardos. Los polacos ya han entregado sus T-72. Vamos a ver cómo será.
        1. 0
          11 Mayo 2022 18: 31
          El autor del artículo no necesita preocuparse mucho por los ucranianos, este es su negocio. Me recuerda a un chiste judío. "Cenamos, nos acostamos, y Abram todavía estaba dando vueltas y no podía conciliar el sueño. Sarah le pregunta qué te pasa? Le debo diez a mi vecino Moishe, mañana tengo que devolvérselo. Moishe. ¿Por qué estás Tocando allí, pregunta Moishe? Escucha Moishe - dice Sarah - Abram no te dará diez mañana. Y se vuelve hacia Abram - Duerme bien Abram, que Moishe no duerma ahora. Ahora que haya dolor de cabeza en Ucrania, los alemanes ya no tendrán dolor de cabeza. Además, los alemanes tienen instrucciones de cómo hacer estas banderas, como esas banderas que eran, cadáveres andantes.
  2. -7
    11 Mayo 2022 05: 00
    ¿Estas entregas indirectas extranjeras no nos dan las manos libres en el ciberespacio?
    1. +2
      11 Mayo 2022 07: 03
      Cita: arhitroll
      ¿Estas entregas indirectas extranjeras no nos dan las manos libres en el ciberespacio?

      ¿Puedes decirme al menos cuándo y quién detuvo sus manos en el ciberespacio? Todo el mundo está luchando allí continuamente y con toda su fuerza.
  3. 0
    11 Mayo 2022 05: 03
    En general, estoy de acuerdo con las conclusiones del autor. Pero mi instinto me dice que estas son solo flores. No hace mucho tiempo, la gente insolente puso Brimstone (un misil moderno) y se habla de nuevos sistemas de defensa aérea (aparentemente los Stingers no se justifican a sí mismos) Y los aliados de la OTAN no se quedan atrás. Desde el principio, se bombea basura a ukroreykha, y luego las armas modernas pueden ser exorbitantemente caras. Además, países como la República Checa y Eslovaquia condicional entienden que son no va a pelear y puede comerciar. Por lo tanto, una de las tareas principales es bloquear los canales de entrega. Pero por ahora, la frontera con Polonia está fuera de alcance, lamentablemente. Article Plus hi
    1. +23
      11 Mayo 2022 06: 11
      Al autor le encanta dar analogías. Se puede dar otra analogía: cuando, durante las guerras árabe-israelíes, los judíos condujeron con su variado equipo y armas recolectadas de los vertederos de todo el mundo de sus oponentes, los árabes, armados con soviética, el equipo más moderno en ese momento. . Además, se debe tener en cuenta el hecho de que Israel estaba bajo sanciones en ese momento y tuvo que hacer serios esfuerzos para obtener componentes de equipo y armas para repararlo y mantenerlo en condiciones de funcionamiento. Y ahora todos los caminos están abiertos a Ucrania, solo tómalo, e incluso bajo Lend-Lease. Además, no solo los propios ucranianos mantendrán y repararán equipos y armas, sino también mercenarios, de los cuales ya hay más de miles en Ucrania y habrá aún más. Bueno, puedes recordarle al autor de los mismos dushmans afganos, su base de reparación estaba muy desarrollada y ¿cómo terminó todo? El autor volvió a activar la "sedación", como en el artículo anterior. Como una especie de préstamo y arrendamiento de basura y suministros occidentales. Y por alguna razón, el autor pasa por alto la motivación de los beligerantes. Algo me dice que todo está bien con el lado ucraniano con motivación, pero con el lado ruso, no todo es tan fácil.
      1. +7
        11 Mayo 2022 07: 47
        "No solo habrá ucranianos", me parece que los extranjeros no querrán ir al frente, y la reparación y el mantenimiento de su equipo habitual es fácil.
        Y el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania tendrá suficiente razonamiento para comprender quién conoce mejor los equipos extranjeros.
        1. 0
          11 Mayo 2022 10: 09
          Cita: vladcub
          "No solo habrá ucranianos", me parece que los extranjeros no querrán ir al frente, y la reparación y el mantenimiento de su equipo habitual es fácil.
          Y el comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania tendrá suficiente razonamiento para comprender quién conoce mejor los equipos extranjeros.


          Cuando los extranjeros van a pelear, van a pelear.
          A la primera línea.
          Y no sentarse en la parte trasera.
          está claro que algunos "voladores" - en el primer día pueden caerse. Pero mucho de eso va con la experiencia.
          1. +2
            11 Mayo 2022 10: 11
            Cita: SovAr238A
            Cuando los extranjeros van a pelear, van...

            ... para la masa y el "romance". Listo para matar, no para morir. Lo que ya se ha demostrado, incluso en Ucrania.
      2. -3
        11 Mayo 2022 08: 31
        Bueno, a los judíos se les permitió hacer esto por su adversario fundamentalmente incompetente. Las FDI nunca han luchado contra un ejército completo. Por cierto, la URSS luchó una vez después de la Segunda Guerra Mundial: en Hungría en 1956. Rusia dos veces: en 2008 y ahora.
        1. +5
          11 Mayo 2022 09: 15
          Cita: Murat
          Por cierto, la URSS luchó una vez después de la Segunda Guerra Mundial: en Hungría en 1956

          ¿Pero qué, hubo una guerra en Hungría? Entonces es mejor recordar Corea y Vietnam. Sí, los nuestros estuvieron presentes en Egipto durante las guerras. Bueno, Afganistán, por supuesto. Rusia tuvo dos guerras chechenas naturales. 2008 no estuvo cerca
          1. -5
            11 Mayo 2022 10: 36
            ¿Y qué, en Hungría hubo una guerra?

            Sí, y contra un enemigo completamente organizado y capaz. Este no fue el caso en Corea, Vietnam o Afganistán.
            1. +3
              11 Mayo 2022 12: 18
              Cita: Murat
              ¿Y qué, en Hungría hubo una guerra?

              Sí, y contra un enemigo completamente organizado y capaz. Este no fue el caso en Corea, Vietnam o Afganistán.


              Realmente llevas una alternativa así ...
              ¿Leíste historia?
              1. -2
                11 Mayo 2022 12: 49
                Estoy presentando hechos históricos, y si no te gustan, entonces este es tu problema. Hay una clara diferencia entre una guerra en toda regla de dos oponentes relativamente iguales (Operación Torbellino 1956, las guerras indo-pakistaníes, la guerra Irán-Irak, nuestra operación especial actual), pero está "terminando una liebre atada", que es decir, la destrucción de un enemigo obviamente más débil en un sentido cualitativo hasta tal punto, que no puede recuperarse mediante una superioridad cuantitativa incluso con un mando adecuado (guerras árabe-israelíes, las guerras de Estados Unidos contra Irak, así como las guerras de contraguerrilla como como Afganistán y Chechenia).
                1. +4
                  11 Mayo 2022 12: 53
                  Cita: Murat
                  Estoy presentando hechos históricos, y si no te gustan, entonces este es tu problema. Hay una clara diferencia entre una guerra en toda regla de dos oponentes relativamente iguales (Operación Torbellino 1956, las guerras indo-pakistaníes, la guerra Irán-Irak, nuestra operación especial actual), pero está "terminando una liebre atada", que es decir, la destrucción de un enemigo obviamente más débil en un sentido cualitativo hasta tal punto, que no puede recuperarse mediante una superioridad cuantitativa incluso con un mando adecuado (guerras árabe-israelíes, las guerras de Estados Unidos contra Irak, así como las guerras de contraguerrilla como como Afganistán y Chechenia).


                  ¿Y qué tipo de enfrentamientos militares hubo en Hungría en su "historia"?
                  ¿Qué fuerzas intervinieron?
                2. 0
                  11 Mayo 2022 21: 08
                  Cita: Murat
                  entre una guerra en toda regla de dos oponentes relativamente iguales (Operación Torbellino 1956

                  Disculpe, pero los eventos en Hungría no conducen a una guerra en toda regla. Y no hubo oponentes relativamente iguales. El tiempo y las pérdidas hablan de esto. Por el contrario, en Afganistán, las pérdidas hablan por sí mismas. Y en Chechenia también. .
        2. -1
          11 Mayo 2022 14: 11
          Pero nadie obtuvo ninguna experiencia de 2008.
          1. +1
            11 Mayo 2022 18: 03
            Pero nadie obtuvo ninguna experiencia de 2008.


            En esto estás muy equivocado.
        3. -1
          11 Mayo 2022 21: 12
          Cita: Murat
          Las FDI nunca han luchado contra un ejército completo.

          ¿En serio no consideras inferiores a los ejércitos de Egipto, Siria, Jordania y otros países árabes?¿Y qué había de inferior en ellos?
          1. -1
            11 Mayo 2022 22: 13
            No lo creo, pero este hecho es objetivo e irrefutable. Y ni siquiera voy a perder el tiempo tratando de demostrártelo.
    2. -4
      11 Mayo 2022 06: 24
      Cita: Magic Archer
      Por lo tanto, una de las tareas principales es bloquear los canales de entrega, pero por ahora, lamentablemente, la frontera con Polonia está fuera de alcance.

      ¿Por qué esta frontera está fuera de alcance? Calibres, Onyxes, Daggers llegarán fácilmente a la frontera del oeste de Ucrania y Polonia. Por qué no lo hacen es otra cuestión.
      1. +10
        11 Mayo 2022 07: 03
        No tenemos tantos Calibres, Ónices, Dagas. Hay objetivos para la aviación.
        Y tenemos miedo de dejar entrar a la aviación. Incluso debido al hecho de que la defensa aérea aún no ha sido eliminada con la ayuda de los mismos Calibres, Onyxes, Daggers.
        1. +1
          11 Mayo 2022 07: 27
          Cita: Camarada Y
          Y tenemos miedo de dejar entrar a la aviación. Incluso debido al hecho de que la defensa aérea aún no ha sido eliminada.

          ¿Cómo es eso? Hace dos semanas, Konashenkov informó que la defensa aérea de Ucrania fue completamente destruida.
          1. +5
            11 Mayo 2022 09: 16
            Cita: sindicalista
            Cita: Camarada Y
            Y tenemos miedo de dejar entrar a la aviación. Incluso debido al hecho de que la defensa aérea aún no ha sido eliminada.

            ¿Cómo es eso? Hace dos semanas, Konashenkov informó que la defensa aérea de Ucrania fue completamente destruida.

            lo escuchas mas
            1. +3
              11 Mayo 2022 14: 13
              Entonces, a veces sucede, los informes se muestran todos los días. En general, como teníamos una costura completa con la propaganda, se mantuvo.
  4. +9
    11 Mayo 2022 06: 02
    ¡Oh, es una pena que Roman no haya mencionado "Leopards-2"! Si tuviera tiempo de "parafinarlos" en este artículo, entonces me iría a dormir tranquilo y en paz, ¡sin siquiera usar mi "hipnótico" favorito!
    Este soy yo ante el hecho de que en algún lugar de las noticias apareció una línea: "¡Danés, Leopards-2, van a Ucrania!" ...
    1. +6
      11 Mayo 2022 06: 44
      Hola volodya
      ¿Lo decias en serio? Un auto serio, fue modernizado varias veces (no recuerdo cuántas).
      El tanque de batalla principal "Leopard-2А5-DK" SV Dinamarca

  5. +8
    11 Mayo 2022 06: 07
    Y también hay una bagatela a la que no prestan atención de inmediato y que es muy desagradable. Esta es una pulgada SI en la tecnología estadounidense. Nuestras llaves, dados y llaves hexagonales no encajan. Te paras y miras el cerrojo y piensas: "¿Qué hacer contigo, cabrón?"
    Y esto sin mencionar los lerks y las espadas, al menos solo elimina la talla.
    1. +9
      11 Mayo 2022 07: 05
      Cita: Cobarde
      Y también hay una bagatela a la que no prestan atención de inmediato y que es muy desagradable. Esta es una pulgada SI en la tecnología estadounidense. Nuestras llaves, dados y llaves hexagonales no encajan. Te paras y miras el cerrojo y piensas: "¿Qué hacer contigo, cabrón?"
      Y esto sin mencionar los lerks y las espadas, al menos solo elimina la talla.

      ¿Pueden traer un tanque, pero no kits de herramientas? wassat
      1. +1
        11 Mayo 2022 07: 15
        Pueden, y cuando hay una entrega con un sistema no métrico, incluso el contrato estipula la entrega de un juego de herramientas, ¡pero! Pero cuando lo necesites, como siempre, encontrarás el infierno. Y créanme, debe haber una cultura de reparación muy alta para que la herramienta no se pierda, pero tenemos problemas con esto. Sí, y en el campo, toda la herramienta se confunde muy rápidamente.
        1. +1
          11 Mayo 2022 07: 44
          Cita: Cobarde
          Pueden, y cuando hay una entrega con un sistema no métrico, incluso el contrato estipula la entrega de un juego de herramientas, ¡pero! Pero cuando lo necesites, como siempre, encontrarás el infierno. Y créanme, debe haber una cultura de reparación muy alta para que la herramienta no se pierda, pero tenemos problemas con esto. Sí, y en el campo, toda la herramienta se confunde muy rápidamente.

          De alguna manera, su equipo militar de los años antiguos conduce y dispara, lo que significa que saben cómo no perder la herramienta. Sí, y por lo general una herramienta perdida termina en un garaje perdido. ¿Y entonces para ellos una herramienta en pulgadas para sus carretillas métricas? wassat
          1. 0
            11 Mayo 2022 08: 05
            Por supuesto, no pierden, porque originalmente fueron afilados para la reparación de este equipo, pero aquí los muchachos locales ya repararán y robarán la santa causa, y cuando ya se descubra que "la granada del sistema equivocado" es simplemente tirado. Nadie llevará el "peso" de vuelta.
            Espero que no piense que el equipo se transferirá completo con reparadores.
            1. +2
              11 Mayo 2022 08: 09
              Cita: Cobarde
              Por supuesto, no pierden, porque originalmente fueron afilados para la reparación de este equipo, pero aquí los muchachos locales ya repararán y robarán la santa causa, y cuando ya se descubra que "la granada del sistema equivocado" es simplemente tirado. Nadie llevará el "peso" de vuelta.
              Espero que no piense que el equipo se transferirá completo con reparadores.

              Dado que los muchachos todavía conducen y vuelan el equipo de los años antiguos, significa que pueden repararlo. Todo es simple aquí. Por qué los T-64 pueden, pero Leo no, no entiendo
              1. +1
                11 Mayo 2022 08: 21
                No dije nada sobre Leo. Estoy hablando de abrasha. Y describí un problema desagradable en el primer comentario.
      2. +3
        11 Mayo 2022 09: 06
        Los kits de herramientas son lo primero que desaparece del kit de repuestos de cualquier equipo.
        1. +3
          11 Mayo 2022 10: 28
          Trate de perder una llave o un destornillador de las herramientas en el avión ... Pesan sus propias estrellas.
    2. +1
      11 Mayo 2022 09: 05
      Las roscas en pulgadas y, en consecuencia, las llaves / tuberías / tuercas / grifos / matrices se usaron originalmente en la URSS en sistemas de plomería. Así que todo está ahí.
      1. +1
        11 Mayo 2022 09: 32
        Mal estos son hilos diferentes. Pulgada, diferente.
        1. +1
          11 Mayo 2022 10: 02
          No estoy equivocado. Rosca de pulgadas, es en todas partes la misma pulgada, así como métrica. Como ejemplo, intente enroscar una tuerca doméstica en una bomba americana/alemana. Consíguelo fácil.
          1. 0
            11 Mayo 2022 10: 25
            Estás confundiendo roscas de tubería con hardware. Intente atornillar una tuerca doméstica en un perno americano. No tendrá éxito y también intentará desenroscar el perno americano con nuestra llave inglesa.
            1. +1
              11 Mayo 2022 11: 29
              yo no confundo Simplemente hay muchos subprocesos, pero todos están estandarizados. Hay roscas de potencia, hay roscas de autoapriete, roscas para ajuste de válvulas, etc. Por ejemplo, tuve que cumplir con al menos cinco hilos M16. La situación es similar con las roscas en pulgadas. En cuanto a las llaves, aquí también está todo normalizado, y donde se necesitan todas las llaves necesarias, y donde no, se hacen fácilmente en cualquier PRM.
      2. +1
        11 Mayo 2022 18: 09
        ¡Y hay llaves ajustables y de gas! No es una broma
  6. +18
    11 Mayo 2022 06: 09
    Cita: Autor
    ... ¿quién mantendrá y reparará equipos completamente extranjeros?

    Los gorros vuelan por los aires - "todo está bien, hermosa marquesa" ©
    Occidente unido tiene suficientes recursos para técnicos, y para entrenamiento y suministro de nuevos equipos, ya se plantea la cuestión de preparar y equipar a los países de la OTAN, en su territorio, con un grupo de 40 mil ollas.
    Los europeos pueden permitirse perder varios meses para preparar y equipar troncos para el fuego ucraniano, tienen los recursos.
    A diferencia de nosotros.
    1. +5
      11 Mayo 2022 07: 19
      No tenemos el recurso principal - el tiempo.
  7. +3
    11 Mayo 2022 06: 25
    Y de nuevo surge la pregunta. ¿Y todo este equipo estará sin trabas en la vanguardia? Con una actitud amable y cuidadosa hacia la estructura ferroviaria de Ucrania. ¿Se eliminarán los soldados uno por uno a su llegada, y no en algún lugar de la región de Lviv? Algo raro.
    1. +1
      11 Mayo 2022 07: 55
      "Con una actitud amable y cuidadosa" en los medios se informó que las plataformas con equipos están enganchadas a los trenes de pasajeros. ¿Y cómo bombardear tal escalón?
      1. +3
        11 Mayo 2022 09: 09
        Escriben tonterías sobre trenes de pasajeros. Esto ni siquiera es posible en teoría.
      2. +2
        11 Mayo 2022 09: 19
        Cita: vladcub
        "Con una actitud amable y cuidadosa" en los medios se informó que las plataformas con equipos están enganchadas a los trenes de pasajeros. ¿Y cómo bombardear tal escalón?

        El escalón no puede ser bombardeado, pero los puentes deben
        1. +3
          11 Mayo 2022 10: 12
          ¿Qué vas a bombardear?
      3. -2
        11 Mayo 2022 14: 16
        Silenciosamente y con la mayor precisión posible, para que no quede nada completo.
  8. +12
    11 Mayo 2022 06: 33
    Ay.... cuánto... por decirlo suavemente, "malentendidos" leí en este artículo, vaya...
    Y en unos meses, el conductor podrá realizar misiones de combate en el "nuevo" equipo del tipo Leopard 1 no peor que en el T-64.
    Sí, por el amor de Dios, un mecánico previamente bien entrenado dominará rápidamente la conducción de un automóvil nuevo, pero después de todo, la tripulación del tanque no solo está formada por él, también hay miembros de la tripulación que necesitan ser entrenados de la misma manera. Y la preparación de la tripulación dependerá del entrenamiento de su miembro peor entrenado. Es decir, si es posible preparar a un mecánico de un T-64 mech-water, que ya tiene experiencia de manejo, en dos o tres meses, entonces se necesitará mucho más tiempo para preparar a un artillero desde principiante y hasta que esté listo. , la tripulación no se considerará preparada.
    Así se traduce el “Flugabwehrkanonenpanzer Gepard” original, aunque solo un optimista empedernido puede llamar al tanque Gepard.
    Este SPAAG tiene un chasis base de tanque, del Leopard-1, en el que las primeras modificaciones tampoco tenían blindaje fuerte, se dio todo para obtener el máximo rendimiento en cuanto a velocidad y maniobrabilidad.
    Y "Leopard-1", muy probablemente será la última modificación de "A5" con armadura mejorada y buenos dispositivos de puntería y observación.

    Y el hecho de que históricamente no saben cómo usar turbinas.
    ¿Quién lo dijo? Tienen suficientes tanques T-80BV, ya que se retiró del Grupo de Fuerzas una división de tanques completa armada con estos tanques, algunos de los cuales usan en las batallas. Entonces, tienen experiencia de "comunicación" con motores de turbina de gas.
    Por supuesto, no necesita "rociar cenizas sobre su cabeza" de tal "préstamo y arrendamiento", pero no puede bañarlo con "gorras". El enemigo siempre debe ser tomado en serio...
  9. +9
    11 Mayo 2022 06: 34
    No te preocupes por estos préstamos y arrendamientos. Rusia solo puede perder por la quinta columna o errores en el mando.
    Mi pregunta es, ¿cómo planea Rusia obligar a Ucrania a rendirse si a Zelensky y sus amos no les importan las pérdidas?
    Rusia ahora está siguiendo el escenario de guerra más estúpido. Usando un contingente limitado, nos involucramos en una guerra posicional. Nuestras pérdidas en una guerra así son mínimas, pero dado que Occidente proporciona cada vez más armas destructivas, las pérdidas eventualmente serán de uno a uno, y tal vez no a nuestro favor. El escenario actual en el futuro conduce a grandes pérdidas y posible derrota.
    En el escenario actual, cortar la cabeza de la serpiente y atacar al gobierno de Ucrania ganaría la moral y causaría estragos. Otra opción es destruir las subestaciones eléctricas y dejar el oeste de Ucrania sin electricidad. Mientras haya luz, la gente está lista para luchar durante años, porque la guerra no les concierne, y sin luz, los propios ucranianos llevarán a cabo a Zelensky en un par de semanas, además, la entrega de armas desde la frontera occidental se convertirá en un problema. Vea cómo reaccionan los ucranianos ante la falta de gasolina, causa enormes problemas.
    Veamos ahora la situación en términos del equilibrio de poder. Ahora Ucrania tiene una ventaja en la cantidad de soldados, reconocimiento satelital, equipo de infantería, MANPADS manuales y sistemas antitanque, drones de ataque y drones de reconocimiento. Los drones compensan perfectamente la falta de una gran cantidad de artillería, las APU golpean un poco pero con precisión. Esto no es suficiente para la introducción de una guerra activa, pero suficiente para la defensa.
    Si Ucrania continúa recibiendo armas de Occidente, las ventajas de Ucrania crecerán en todas las direcciones y, por el contrario, nuestras capacidades se ocultarán, porque en el componente industrial, Rusia no es la URSS, no podemos compensar rápidamente las pérdidas con tecnología moderna ahora.
    Veremos cómo se desarrolla la situación, pero no me gusta el escenario actual.
    1. +1
      11 Mayo 2022 14: 18
      Y dirigir esta pregunta a las autoridades, que mandaron a los negociadores sobre algo allá y en algún lugar allá, como si fuéramos el bando perdedor.
    2. 0
      11 Mayo 2022 17: 34
      No estoy seguro de que nosotros aquí, o ellos allá, seamos plenamente conscientes del curso de esta guerra. En consecuencia, es muy difícil sacar conclusiones. Una vez más, siempre puedes cambiar de táctica. Y lo que ayer era imposible puede convertirse hoy en un lugar común. Antes ni siquiera bombardeaban con hierro fundido, pero ahora es un lugar común.
  10. 0
    11 Mayo 2022 06: 36
    Uff, tranquilizó el autor. Y ahora tenemos que resolver el problema de la falta de vehículos aéreos no tripulados y armas de francotirador en las tropas. La operación especial será larga y posicional, al agotamiento.
  11. -3
    11 Mayo 2022 06: 48
    Que no cunda el pánico: el préstamo y el arrendamiento no son una receta para la victoria. tanques y mas

    Todavía no hay guerra entre la OTAN y Rusia, pero su equipo tendrá que luchar. Esta será una muy mala publicidad para los equipos de la OTAN y los EE. UU.: el nuestro lo superará. Y Occidente justificará que los ucranianos no pudieron usar correctamente su equipo, pero esto no salvará su reputación.
    1. -1
      11 Mayo 2022 07: 06
      Cita: riwas
      Que no cunda el pánico: el préstamo y el arrendamiento no son una receta para la victoria. tanques y mas

      Todavía no hay guerra entre la OTAN y Rusia, pero su equipo tendrá que luchar. Esta será una muy mala publicidad para los equipos de la OTAN y los EE. UU.: el nuestro lo superará. Y Occidente justificará que los ucranianos no pudieron usar correctamente su equipo, pero esto no salvará su reputación.

      Cada vez que los israelíes rompieron nuestro equipo en polvo, de alguna manera su autoridad no cayó.
      1. +2
        11 Mayo 2022 08: 21
        Cita: BlackMokona
        Cada vez que los israelíes rompieron nuestro equipo en polvo, de alguna manera su autoridad no cayó.

        No se cayó. Estaba tan fofo también.

        Sin embargo, la autoridad militar de los árabes estaba en un nivel aún más pendiente.
    2. 0
      11 Mayo 2022 11: 06
      Cita: riwas
      Todavía no hay guerra entre la OTAN y Rusia.

      ¡Hay! Y ha estado sucediendo durante mucho tiempo.
      Cita: riwas
      Esta será una muy mala publicidad para los equipos de la OTAN y los EE. UU.: el nuestro lo superará.

      Traerán nuevos, ¿cuál es el problema? Gracias a Nabiulina, Occidente tiene casi $ 400 mil millones, NUESTRO DINERO.
      Cita: riwas
      Y Occidente justificará que los ucranianos no pudieron usar correctamente su equipo, pero esto no salvará su reputación.

      ¡Estimado! ¿Sigue generalmente las publicaciones periódicas, la cobertura de la base de datos?
      Para decirlo con modestia, NADIE en Occidente, e incluso en nuestro país, no contó con tal resistencia al Todo.
  12. -2
    11 Mayo 2022 07: 03
    Cita: Caracol N9
    ... Y por alguna razón, el autor pasa por alto la motivación de las partes en conflicto. Algo me dice que todo está bien con el lado ucraniano con motivación, pero con el lado ruso, no todo es tan fácil.

    ¿En serio? Aparentemente, por lo tanto, estos millones "motivados" son arrojados de Ucrania siempre que sea posible, incluso desde el frente. Aparentemente, debido a la fuerte motivación de los ucranianos capturados, ya hay más de cinco mil.
    Escuche lo que dicen los ukrovoyaks aún no capturados y aún no fugitivos, a quienes nadie está tirando de la lengua.
    Por lo tanto, si "no todo es tan sencillo" con esto personalmente para usted, esto todavía no es un indicador.
    1. +3
      11 Mayo 2022 09: 22
      Cita: Tagan
      Aparentemente, debido a la fuerte motivación de los ucranianos capturados, ya hay más de cinco mil.

      cinco mil no es mucho quisiera saber cuantos de los nuestros estan en cautiverio hace poco anunciaron un canje de 500 por 500
      1. +2
        11 Mayo 2022 14: 21
        Pero quién te lo dirá. Antes, ellos mismos regañaban la agitación soviética frente a la Gran Guerra Patria, y ahora en las "mejores" tradiciones de estas, "con poca sangre, en territorio extranjero".
  13. +8
    11 Mayo 2022 07: 05
    El autor, como la última vez, desea la realidad.
    Por supuesto, todos también queremos que los tanques entregados a Ucrania no conduzcan, los aviones no vuelen, las armas no disparen...
    Pero no
    Disparan y vuelan.
    Y el inicio del rápido ya está disponible.

    Y lo que se transmite es basura, porque los nuestros no entran en batalla en Armata.
    Y cámaras termográficas, drones, walkie-talkies... los voluntarios tienen que comprar y pasar de contrabando, sin pasar por la aduana rusa, para entregar a las tropas.
    E incluso nuestro Ministerio de Defensa no se avergüenza de jactarse de que nuestros combatientes tienen que derribar los tocadiscos ucranianos con Stingers capturados ...
    1. 0
      11 Mayo 2022 17: 38
      Lo siento, pero ¿hacia dónde avanzan "rápidamente" los ucranianos?
      Escuché que había algo solo cerca de Kharkov, pero aún es difícil llamarlo rápido y aún más significativo.
      1. 0
        11 Mayo 2022 18: 30
        Cita: Slaven
        solo cerca de Kharkov había algo, pero todavía es difícil llamarlo rápido y más significativo.
        Pues sí, sí.
        Comparado con nuestro ritmo, parece bastante rápido. Y en cuanto a la importancia, necesita ver dónde terminará todo esto al final.
  14. +4
    11 Mayo 2022 07: 14
    Pero me gustó que el cañón Leopard de 105 mm no represente una amenaza para MBT. Aquí hay un cañón BMP 100 de 3 mm que representa una amenaza desde ciertos ángulos, y una mina terrestre no agregará salud al tanque. 30 mm representa una amenaza para el kit de carrocería, la óptica y, bueno, para la armadura, dependiendo de dónde lo consigas. Pero 105 mm no es mucho. Sí, y las minas terrestres, probablemente, no lleven infantería. El tanque, solo dispara al tanque.
    1. -1
      11 Mayo 2022 09: 13
      MBT se puede detener 30 mm. cañón BMP 2 con uso adecuado. Ella (el arma) no solo fue colocada allí.
      1. +3
        11 Mayo 2022 10: 06
        Lo sé. Pero para el autor, el cañón del leopardo no tiene dientes. No hay nada bueno en este Lend-Lease. Para nosotros, quiero decir.
        1. +5
          11 Mayo 2022 10: 15
          “No hay nada bueno en este Préstamo y Arriendo. Para nosotros, quiero decir "- Estoy completamente de acuerdo contigo.
    2. 0
      11 Mayo 2022 17: 39
      Por supuesto, el l7 también es un arma seria, destruirá con calma objetivos con armadura ligera y, en casos exitosos, tanques. Pero después de todo, el 2a70 es bueno no porque sea un cañón de 100 mm, sino porque también es un lanzador.
  15. +9
    11 Mayo 2022 07: 16
    El autor es demasiado optimista. Y además, se olvida que cualquier tanque, vehículo blindado, avión o sistema de artillería que sea trasladado y llegue al campo de batalla es la vida de nuestros soldados. Enfatizo: ¡cualquiera!
  16. +5
    11 Mayo 2022 08: 20
    Además de Abrams de diferentes generaciones, también está el M60. Esta máquina es más simple, pero sin embargo, hay muchas de ellas. Estaban en servicio en Alemania, Turquía e Israel, y se estaban modernizando... Esto bien puede ser entregado... hi
  17. -2
    11 Mayo 2022 08: 32
    E incluso la terrible voracidad de la turbina no es el principal problema, aunque el combustible es un problema para la realidad ucraniana.

    1600 litros cada 100 km no es un problema riendo Como decía Churchill: "¡Si quieres arruinar un país pequeño, dale un crucero!"
    1. 0
      11 Mayo 2022 12: 32
      Cita: vvvjak
      E incluso la terrible voracidad de la turbina no es el principal problema, aunque el combustible es un problema para la realidad ucraniana.

      1600 litros cada 100 km no es un problema riendo Como decía Churchill: "¡Si quieres arruinar un país pequeño, dale un crucero!"


      ¿Y por qué diablos dibujaste una cifra de 1600?
      ¿Recién sacado de tu nariz?

      La realidad suena así: 4,1 litros de combustible por 1 km de carrera.

      el motor diesel del tanque Leopard-2 tiene un consumo específico de combustible de 180 g/l. s.-h,
      Tanque GTE M-1 "Abrams" - 202 g / l. s.-h,
      GTE del tanque T-80U - 225 g / l. s.-h

      T-72B3
      El consumo de combustible es de 260-450 litros en el ciclo combinado, en la carretera - 240 litros.
      1. 0
        11 Mayo 2022 14: 23
        Cita: SovAr238A
        ¿Y por qué diablos dibujaste una cifra de 1600?

        "datos de un análisis estadounidense de la efectividad del tanque Abrams durante los combates en el Golfo Pérsico". (con). Hay una pequeña "mentira":
        "Vemos desde el TTX, su consumo se indica como 455 litros cada 100 km. De hecho, el consumo de combustible fue de 1650 litros cada 100 km, con una capacidad total del tanque de 1900 litros".
        Cita: SovAr238A
        ¿Recién sacado de tu nariz?

        Los números no crecen en mi nariz, pero no hay necesidad de ser grosero.
  18. -2
    11 Mayo 2022 08: 42
    Bueno, hay grano de sonido en la posición indicada.

    Al principio parecía que la apuesta de Occidente en este conflicto era el estrangulamiento económico + la guerra de guerrillas. Ahora parece que, por un lado, la idea de la guerra de guerrillas aún no funciona: la tierra en el sureste no arde en absoluto bajo los pies. Al mismo tiempo, las capacidades militares reales de las partes se evaluaron incorrectamente, lo que lleva a la idea de la destrucción de las Fuerzas Armadas de RF por parte de Ucrania.

    Sin embargo, la creación de un ejército capaz de aplastar a las Fuerzas Armadas de RF requiere un trabajo serio tanto de Occidente como de Ucrania. Durante 8 años, este trabajo se realizó en un 3-4 por ciento. Todavía no está claro cuánto interés se puede hacer en un par de meses. Además, no está claro cuánto porcentaje se necesita para resolver el problema con las Fuerzas Armadas de RF.
  19. +6
    11 Mayo 2022 09: 03
    En general, es posible enseñarle a un conductor una posesión más o menos decente de un tanque de diseño desconocido, fundamentalmente diferente de la base soviética.

    Yuuri Loza. "Tankman en un coche extranjero". Allí había una frase que decía que todos los petroleros "extranjeros" estaban registrados por separado.
    Esta vez. Y en segundo lugar, el SVO claramente se está retrasando, estamos pasando a una etapa prolongada. Pueden tener tiempo para preparar no solo a las tripulaciones, sino también a los mecánicos. Y dado que el mantenimiento no se lleva a cabo en la "vanguardia", sino en la parte trasera, incluso en la cercana, es posible encontrar especialistas apropiados cuya tarea no sea disparar, sino girar las tuercas.
    1. +1
      11 Mayo 2022 09: 57
      Si hablamos de la tripulación, entonces el mayor problema no es el conductor (y ni siquiera el cargador negro, que tienen doble déficit en Ucrania), sino el comandante del vehículo, que comprende adecuadamente las capacidades adicionales que brinda el equipo. y los vuelos adicionales que pueda tener.
      1. +1
        11 Mayo 2022 12: 11
        hi
        el mayor problema no es el conductor (y ni siquiera el cargador negro, que tienen doble déficit en Ucrania)

        El problema del doble déficit se ha solucionado parcialmente, el personal ya está disponible:
  20. +1
    11 Mayo 2022 09: 38
    Lo único que ahora domina el ejército ruso es la ventaja de fuego de la artillería. Debido a la superioridad en el número de armas y municiones. El suministro de obuses y proyectiles incluso remolcados en grandes cantidades, además de radares de contrabatería, puede cambiar radicalmente el equilibrio de poder. Además, no requiere mucho tiempo de preparación y mantenimiento.
  21. -1
    11 Mayo 2022 09: 50
    Cita: Pilat2009
    Cita: Tagan
    Aparentemente, debido a la fuerte motivación de los ucranianos capturados, ya hay más de cinco mil.

    cinco mil no es mucho quisiera saber cuantos de los nuestros estan en cautiverio hace poco anunciaron un canje de 500 por 500

    Mucho o no, todavía depende del período para el cual y de la situación emergente en el frente. Además, los prisioneros fueron tomados por un grupo que no supera en número al ucraniano. En mi opinión, no hay requisitos previos para mejorar la posición de la ukrovermacht. Aquellas. el número crecerá constantemente.
  22. -1
    11 Mayo 2022 10: 07
    En principio, para batallas defensivas, cuando necesitas disparar hordas de tanques rusos sin moverte demasiado, es suficiente.


    Pero solo NO-FI-GA. Y en el caso de "Abrams" NO-FI-GA en la plaza. Porque es aquí donde el motor de turbina de gas resulta completamente inadecuado para el tanque. Para que un tanque funcione, debe tener un motor en marcha. Por supuesto, están las Fuerzas Armadas de Ucrania (planta de energía auxiliar, no las fuerzas de la chusma de Ucrania), pero en la batalla nadie se sentará solo en las Fuerzas Armadas de Ucrania, la máquina debe estar "a vapor". Y sobre todo el de turbina, no hay una conexión mecánica rígida entre el motor y el chasis, tampoco hay respuesta del acelerador. En consecuencia, el tanque, incluso sin moverse especialmente, todavía come combustible diesel a bajas velocidades. Para un tanque de diesel, el suministro de combustible para trillar así con un motor puede ser suficiente para 2 días, si no más. El problema es que el motor de turbina de gas tiene un modo económico: esta es solo la velocidad máxima. Es decir, el modo es típico para aviones que vuelan en línea recta, pero completamente atípico para vehículos terrestres, especialmente los que no tienen prisa como los tanques. Y el desarrollo de 1 reabastecimiento de combustible, incluso sin ningún movimiento especial, solo en el modo de mantener la preparación total, puede llevar no un par de días, sino varias horas.

    Si la aeronave, como se mencionó anteriormente, puede ser desviada al territorio de un tercer país


    Como ya se mencionó, los aviones del tercer país pueden llamarse ucranianos, e incluso los pilotos pueden excluirse de la Fuerza Aérea e inscribirse en el Ukroluftval. Solo me temo que los nuestros percibirán esto como una agresión de la OTAN y los aeródromos se calibrarán independientemente del país de ubicación. Y los pilotos derribados, incapaces de hablar ruso, después de ser capturados, irán por mucho tiempo a la fría Siberia. Si están vivos. Y luego habrá gritos de "víctimas" y excusas de todo tipo de Italia y España, quienes dirán que diste a tu gente y equipo para eneldo, tú mismo resuelves tus problemas con los rusos.

    Por cierto, Rheinmetall ya ha anunciado que no puede suministrar más de una carga de munición a sus Leopard.


    Tan pronto como estas exhibiciones del museo anunciaron su entrega, tuve la suposición de que podría no haber nada con lo que disparar. Podrían enviárselo a Kubinka de inmediato. Estéticamente, me gusta el Leo-1, cómo el tanque no se justifica por completo, pero se ve genial.

    Entonces, después de levantar copas para Lend-Lease, la resaca llegará muy rápidamente.


    Esto se llama la Rueda de Genotba.
  23. -1
    11 Mayo 2022 10: 10
    El argumento principal "quién servirá" se rompe fácilmente, serán los PMC o, en términos simples, especialistas extranjeros contratados, incluso pueden estar detrás de las palancas).
    La logística es la base de la guerra, supera incluso a la estrategia, porque si no puedes concentrar suficientes fuerzas en la dirección correcta, no habrá resultado. Pero, las Fuerzas Armadas de RF también están experimentando problemas logísticos, naturalmente, el lado opuesto también los tendrá, la pregunta es ¿qué tan críticos son? Solo el tiempo lo dirá, ¡pero la asistencia logística es algo serio!
    1. -4
      11 Mayo 2022 10: 53
      No hay especialistas en tanques en PMC, y más aún, especialistas técnicos. El principio mismo de los PMC no implica la presencia de equipos pesados ​​en ellos. Ella, Blinklinton, debe ser almacenada en algún lugar durante los descansos y, de alguna manera, entregada al teatro de operaciones, lo que simplemente está más allá del poder de PRIVATE VK.
    2. -2
      11 Mayo 2022 14: 13
      No encontrarás especialistas en equipo militar fuera del ejército, porque no están entrenados en otros lugares. Solo los jubilados pueden hacerlo, pero no irán a ninguna parte. Los PMC son insignificantes en comparación con los ejércitos, y un intento de disfrazar un ejército como PMC conducirá a considerar tal truco como una agresión.
  24. BAI
    +3
    11 Mayo 2022 10: 33
    Todos los argumentos del autor sobre la falta de tiempo para la formación del personal de servicio y directamente del personal militar para controlar los equipos, tanto aquí como en el último artículo, son, por decirlo suavemente, una completa tontería. El tiempo en Ucrania es un vagón. La operación especial no solo se prolonga, en algunos lugares (cerca de Kharkov) las propias Fuerzas Armadas de Ucrania recuperaron los territorios perdidos. Por delante: en el mejor de los casos, un año o incluso 2-3 años de guerra a ese ritmo
    1. 0
      11 Mayo 2022 14: 18
      Objetivamente, Ucrania morirá económicamente a más tardar en el próximo. años, porque ningún tanque resolverá el problema de una población hambrienta helada.

      Cerca de Kharkov, las Fuerzas Armadas de Ucrania no recuperaron nada, tal vez se arrastraron hacia algún lugar, y las nuestras simplemente se retiraron un poco para no tener artillería, pero un intento de sobresalir de las ciudades terminaría de manera predecible. Pero la agrupación Lisichansko-Severodonetsk, aparentemente, no sobrevivirá hasta el verano, o se retirará, dejando todo lo que no se le quite y un escape vigoroso bajo el fuego de artillería, o morirá rodeado.
  25. -8
    11 Mayo 2022 10: 44
    Una pequeña pregunta: ¿cuántos años NO han estado produciendo motores para Abrams? Años 40? Y la empresa que los producía quebró hace mucho tiempo. E incluso en los EE. UU., Los tanques se canibalizan para que al menos algo funcione ... Ahora huyeron para abastecer a Abrams con un recurso motor no desarrollado.
    Además, ¿cuántos tanques se inutilizaron en 2 meses? Alrededor de 1000. ¿Cuánto puede entregar toda la OTAN, bueno, al máximo? No diga tonterías sobre los viejos tanques soviéticos, si estuvieran en movimiento, mucho ANTES de la operación especial, toda Europa del Este no habría estado corriendo, hinchando los ojos e intentando comprar tanques. Así que 200 piezas es un máximo real. La mitad se golpeará en un trozo de hierro, el resto se triturará en una semana. Por supuesto, sería mejor si no existieran en absoluto, pero incluso si existieran, no afectaría notablemente en absoluto.
    1. +6
      11 Mayo 2022 12: 09
      Cita: Cowbra
      La empresa que los fabricaba quebró.

      No. Hubo varias fusiones, escisiones, pero Honeywell funciona bastante bien por sí mismo. Además, para Abram existe la opción de reemplazar el motor y la caja de cambios con un diésel MTU. En el sentido de un kit confeccionado, se ofrece en el mercado.
      Cita: Cowbra
      incluso en los EE. UU. Se canibalizan los tanques para que al menos algo salga ...

      En 6 países, Abram está en servicio.
      Cita: Cowbra
      Además, ¿cuántos tanques se inutilizaron en 2 meses? Alrededor de 1000.

      Ya has eliminado todos los tanques que estaban en unidades el 24 de febrero, y más de una vez. Me pregunto por qué sería una pérdida tan grande. No había calderas a excepción de Marik.
      Cita: Cowbra
      ¿Cuánto pueden poner, bueno, al máximo, toda la OTAN?

      Tanto como quieras. Este trasto del año 91 de la montaña. La pregunta es cuántos están vivos.
      Cita: Cowbra
      mucho ANTES de la operación especial, toda Europa del Este no habría estado corriendo, con los ojos saltones e intentando comprar tanques

      ¿En serio? No he oído hablar de tales problemas.
      Cita: Cowbra
      La mitad será golpeada en un trozo de hierro, el resto será triturado en una semana.

      Uh-uh.
      Bueno, personalmente se te echa mucho de menos en los frentes de una operación militar especial.
      1. -3
        11 Mayo 2022 12: 33
        Cita: Negro
        Bueno, personalmente se te echa mucho de menos en los frentes de una operación militar especial.

        ¡Cómo puedo discutir con un especialista! Lo cual, basado en el hecho de que los alemanes una vez ofrecieron poner un motor diesel en un abram, comenzó una epopeya por otros 15 años, pero aún no lo han puesto: habla de kits en seis ejércitos. Entonces, ¿en qué ejército está ese kit? ¿La planta no va a la quiebra? ¿Y dónde está la planta que produjo el motor de turbina de gas, muéstrelo con el dedo? ¿Ciertamente no quebró? Puede que no sea suficiente AQUÍ, para que no se pierda, de lo contrario, se tomará su lugar en la cola para una galleta
        No tenían calderas. En Jarkov especialmente. Consiguieron estos IPSO, ellos mismos son de madera, y también llevan tonterías, diseñadas para el mismo Pinocho.
        1. +1
          11 Mayo 2022 12: 57
          Cita: Cowbra
          Cita: Negro
          Bueno, personalmente se te echa mucho de menos en los frentes de una operación militar especial.

          ¡Cómo puedo discutir con un especialista! Lo cual, basado en el hecho de que los alemanes una vez ofrecieron poner un motor diesel en un abram, comenzó una epopeya por otros 15 años, pero aún no lo han puesto: habla de kits en seis ejércitos. Entonces, ¿en qué ejército está ese kit? ¿La planta no va a la quiebra? ¿Y dónde está la planta que produjo el motor de turbina de gas, muéstrelo con el dedo? ¿Ciertamente no quebró? Puede que no sea suficiente AQUÍ, para que no se pierda, de lo contrario, se tomará su lugar en la cola para una galleta
          No tenían calderas. En Jarkov especialmente. Consiguieron estos IPSO, ellos mismos son de madera, y también llevan tonterías, diseñadas para el mismo Pinocho.

          De nuevo, tiene todas las IPSO...
          Cuando comienza a girar, por así decirlo, completamente mintiendo, comienza inmediatamente otra canción sobre IPSO.

          La planta ha estado ubicada durante muchas décadas en la misma dirección:
          652 Oliver Street, Williamsport, PA 17701
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      11 Mayo 2022 12: 45
      Cita: Cowbra
      Una pequeña pregunta: ¿cuántos años NO han estado produciendo motores para Abrams? Años 40? Y la empresa que los producía quebró hace mucho tiempo. E incluso en los EE. UU., Los tanques se canibalizan para que al menos algo funcione ... Ahora huyeron para abastecer a Abrams con un recurso motor no desarrollado.
      Además, ¿cuántos tanques se inutilizaron en 2 meses? Alrededor de 1000. ¿Cuánto puede entregar toda la OTAN, bueno, al máximo? No diga tonterías sobre los viejos tanques soviéticos, si estuvieran en movimiento, mucho ANTES de la operación especial, toda Europa del Este no habría estado corriendo, hinchando los ojos e intentando comprar tanques. Así que 200 piezas es un máximo real. La mitad se golpeará en un trozo de hierro, el resto se triturará en una semana. Por supuesto, sería mejor si no existieran en absoluto, pero incluso si existieran, no afectaría notablemente en absoluto.


      ¿Por qué mientes todo el tiempo?
      El verdadero fabricante de turbinas de gas es Lycoming.
      Se siente bien.
      Atiende y acompaña ahora 200 mil motores producidos por esta empresa y atendidos por ella.
      Es decir, están en el trabajo.
      1. -1
        11 Mayo 2022 14: 31
        La empresa existe, pero la planta de motores está cerrada. Como la fábrica de tanques Abrams -está cerrada precisamente porque quebró-, no hay pedidos. Entonces, ¿qué existe o no existe la firma aquí?
        1. +2
          11 Mayo 2022 15: 15
          Aunque abro el sitio web de Honeywell y veo este AGT1500 en los productos. Tal vez, por supuesto, tenga razón: Honeywell no fabrica estas turbinas, sino que las compra robadas a las insignias estadounidenses / egipcias. Pero para ser honesto, es poco probable.
          1. -1
            11 Mayo 2022 15: 36
            PRODUCIDO. Incluso vendieron oficialmente una licencia a alguna oficina. Sólo que la oficina no lo libera. Estoy diciendo que los viejos Abrams realmente están canibalizando allí
    4. -1
      11 Mayo 2022 14: 21
      Así que el eneldo los compró antes de la guerra, a excepción de los polacos, nadie más tiene grandes lotes de armas soviéticas. Y las "joyas" de los santos fueron traídas antes de la guerra, y ahora se quejan de un pequeño suministro.
  26. +6
    11 Mayo 2022 11: 13
    Buenos días ... Colegas, me parece que Roman tenía prisa y no pensó en nada: "tarde o temprano recogerán una declaración sobre la cantidad de proyectiles", como si estuvieran esparcidos por todo Brasil. Están en un almacén y los brasileños solo necesitan volver a cargarlos en camiones y luego en un avión. no tomará mucho tiempo..
    "Solo los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal pueden actuar como sus oponentes", incluso yo sé perfectamente que un vehículo blindado de transporte de personal no se opone a un tanque.
    Estos Cheetahs están diseñados para luchar contra helicópteros, y hay muchos Mi 24 en el VKS.
    Un tanque es un "puño de hierro" para atacar a la defensa o desarrollar una ofensiva.
    Pueden usar "emboscadas de tanques".
    Tengo un resumen de mis hijos para el 1er curso por ahí. Se corre en Kazan
  27. +2
    11 Mayo 2022 11: 42
    Aquí es apropiado recordar al almirante Gordey Levchenko, quien, junto con el agregado naval en el Reino Unido Sklyarov y el embajador Maisky, buscaban revestimientos en todo el Reino Unido para los baúles del acorazado Royal Sovereign, que se convertiría en Arkhangelsk.
    - Me salió una lágrima...
    Compañero
    De alguna manera, Maisky, Levchenko y Sklyarov se juntaron en el Reino Unido.
    En todas partes buscaron estos mismos transatlánticos.
    Qué largo, qué corto: Gran Bretaña, es grande y nunca se sabe dónde están los revestimientos, para cañones de 381 mm, pero lo encontraron.
    Aquí y el cuento de hadas se acabó, y quién escuchó, bien hecho.

    Pero vamos en orden.
    De hecho, no hay necesidad de apresurarse.

    No es más fácil aquí que con los aviones, aunque no tan irremediablemente. En general, es posible enseñarle a un conductor una posesión más o menos decente de un tanque de diseño desconocido, fundamentalmente diferente de la base soviética. Aproximadamente 3-4 meses. En general, según nuestro experto en tanques Alex TV, los tanques soviéticos son más difíciles de manejar que los alemanes o estadounidenses y, por lo tanto, no es tan difícil entrenar a un conductor.
    Un instructor inteligente, un campo de entrenamiento y no escatimar combustible diesel: esta es la receta del éxito. Y en unos meses, el conductor podrá realizar misiones de combate en el "nuevo" equipo del tipo Leopard 1 no peor que en el T-64.
    El problema está en otra parte. Necesitamos volver a formar al cuerpo técnico. Motor, transmisión, instrumentos: todo requerirá mantenimiento. Es el servicio, todavía hay que estar a la altura de la reparación. Pero si este servicio no está disponible, los tanques simplemente se volverán desechables.
    Pero servir a estructuras tan antiguas es muy, muy difícil.

    El tanque debe recibir servicio a una pequeña distancia de la línea del frente para volver al servicio lo más rápido posible. Recalco que estamos hablando de mantenimiento, y no de reparaciones. Según nuestro experto en tanques, el mantenimiento es incluso más importante que las reparaciones, porque es precisamente el mantenimiento correcto y oportuno lo que puede retrasar lo más posible el momento en que el vehículo de combate sale a reparar.

    desde el punto de vista de las Fuerzas Armadas de Ucrania, han estado en la base de datos desde 2014, ocho años, y adivina con qué país están luchando las Fuerzas Armadas de Ucrania según las Fuerzas Armadas de Ucrania.
    "Alrededor de 3-4 meses" no es mucho tiempo para ellos. Sí, se tomó el Popasna condicional, pero miramos el mapa de la base de datos cerca de Kharkov: todo es mucho más divertido con las Fuerzas Armadas de Ucrania, la "superación" y otras alegrías.

    El autor enfatiza correctamente que es posible que las Fuerzas Armadas de Ucrania se vuelvan a entrenar para equipos de los Estados Unidos: allí se almacenan varios miles de Abrams, Bradleys, M113 y otros legados de la Guerra Fría.
    Las reservas de armas de tipo soviético están llegando a su fin, disponibles para las Fuerzas Armadas de Ucrania son, en mi humilde opinión, 2-3 cientos de variantes T72 y más de mil BMP 1-2.
    Por lo tanto, todavía tiene sentido que las Fuerzas Armadas de Ucrania cambien al estándar de la OTAN, ya que 33 mil millones de dólares y el préstamo y arrendamiento le permiten enviar montañas de armas.
    Aunque, cabe señalar, tenemos la suerte de que el dinero por sí solo no se convierte en un arma y puedes "enamorarte" de cualquier cantidad.

    Defensa aérea "Gepard"
    - buen titulo...
    reservar "Cheetah" solo puede proteger contra fragmentos, ya que son láminas de acero laminado ordinario
    - "el blindaje frontal tiene un espesor de 70 mm, y el ángulo de inclinación de 30 grados corresponde a una longitud de penetración de 140 mm, el espesor del blindaje lateral, inferior y de popa es de solo 20 a 30 mm" solicita . En principio, incluso los fragmentos de una mina terrestre de 381 mm se mantendrán "en la frente" guiño
    Hoy, el Gepard está tan desactualizado que solo los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal, para los cuales existe la amenaza de proyectiles perforantes de Oerlikons de 35 mm, pueden actuar como sus oponentes. El problema es que el "Gepard" no tiene un cuerpo de tanques, por lo que los BPM modernos pueden abrir fácilmente el "tanque de defensa aérea" con sus armas automáticas, que, por cierto, no son inferiores en términos de calibre.
    - No, por supuesto que existe la esperanza de que las Fuerzas Armadas de Ucrania utilicen Cheetahs (a costa de cuatro tanques y del tamaño de un granero considerable) no contra objetivos que vuelan a baja altura, sino contra vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal. Sin embargo, algo es difícil de creer, mientras que las Fuerzas Armadas de Ucrania no notaron tales escapadas de la ZSU.
    pero algo nos dice que no será difícil rodar 2-3 b/c “Cheetah” en un día. ¿Qué pasa con los vehículos blindados ligeros, qué pasa con los activos de aviación, de los cuales Rusia tiene más que suficiente?
    Así que juzgue ahora por sí mismo, 20 rondas de municiones por automóvil, ¿es eso mucho o qué?
    Si ignoramos los emocionantes disparos a objetivos terrestres: en Chechenia y Afganistán, ZSU participó en esto debido a la falta de objetivos en el aire; las Fuerzas Armadas de Ucrania, por decirlo suavemente, no tienen el problema de la falta de objetivos en el aire; luego resulta la siguiente historia con el BC. "La munición de combate utilizada tiene un calibre de 35 × 228 mm y se coloca en un cinturón sin fin ... Dos búnkeres de municiones están separados del compartimiento de combate por cubiertas removibles con sellos ... Cada uno de ellos tiene capacidad para 320 tiros en " objetivos voladores", que suele ser suficiente para hacer frente a más de 25 "objetivos voladores". 25 por 20 es 500. ¿Es mucho o poco?
    Sin embargo, como señaló correctamente el autor, Cheetahs y BC aún deben recibirse.
    Hasta ahora, las Fuerzas Armadas de Ucrania están utilizando principalmente MANPADS contra objetivos de bajo vuelo. Bueno, estos mismos "voladores bajos" están resolviendo el método original de lanzar el NURS "en una nariz hacia arriba", ya hay varios videos divertidos de este tipo.

    Aproximadamente lo mismo le espera a "Abrams" en los espacios abiertos de Ucrania. Si recuerda la "Tormenta del desierto" en 1991, allí "Abrams" se movía principalmente a lo largo de las carreteras para poder repostar sin problemas.
    - OMG

    En cuanto al anuncio de las entregas de HIMARS y M270 MLRS, no hay necesidad de ser optimista.
    Estoy de acuerdo con el autor. Si estima los radios de estos MLRS, no se vuelve nada divertido.

    Tiempo. Si bien se capacitará a tripulaciones y técnicos, se recolectarán proyectiles en todo el mundo.
    También estoy de acuerdo con el autor aquí. Mientras haya tiempo.
    No hay datos oficiales sobre la agrupación NWO. Según las estimaciones del ejército austriaco, 93 BTG están operando actualmente desde el lado ruso. Por toda Ucrania.
    En este sentido, me gustaría repetir mi comentario sobre el artículo de R. Skomorokhov:
    "17 archivo 2022 08: 06
    Nuevo
    +14
    Cómo y cómo derribar aviones rusos
    Es posible resistir al ejército ruso con la ayuda de Javelins, Bayraktars y Stingers. La única pregunta es el tiempo que durará este enfrentamiento y efectividad. Pero ni hoy ni mañana, la defensa aérea de Ucrania no puede ofrecer al menos una resistencia mínima a una fuerza aérea normal..
    el autor también se olvidó de Shilki, es bueno que se mencionaran MANPADS al final.

    Sobre el momento de la confrontación, observamos un nuevo ejemplo: Siria: 2015 - presente. hora

    En cuanto a la efectividad de la confrontación, observamos un nuevo ejemplo: Georgia, 2008. Cinco días de guerra, 6 derribados (incluido el "fuego amigo") 3-4 - dañados. https://www.bbc.com/russian/russia/2009/07/090709_russia-georgia_airforce_losses

    En general, es sorprendente cómo joder con el país más grande de Europa (después de la Federación Rusa), con una población de alrededor de 40 millones y su propio complejo militar-industrial (más la mitad de la OTAN se inscribió en los "intendencias " de las Fuerzas Armadas de Ucrania) se describe como un juego de niños.
    El ejemplo de Siria, que es tres veces más pequeña que Ucrania en términos de área y al menos 2 veces más pequeña en términos de población, no enseña nada.
    "

    ¿Por qué estoy escribiendo esto?
    Debo confesar que mi opinión es dejar al pueblo con sus propias diversiones, y dejar que se haga lo que debe suceder.
    Pero todo el tiempo mis conocidos y amigos me vierten censuras por esto (una vez más enviaron un post de un periodista con siete vidas) y creen que es mi deber (OMG, siempre trato de determinar cuál es mi deber... ) es al menos mostrar hechos a mi gente y pedir sacar conclusiones. Por propia cuenta.

    Un periodista, en mi humilde opinión, especialmente uno que es un "periodista militar" aún debe entender que es responsable de lo que escribe.
    No se puede apreciar y apreciar los estados de ánimo "" con sombrero ".
    Un periodista militar debe "estimar" las potencialidades de las partes, el territorio y los objetivos de las operaciones. Y, tal vez, un periodista militar debería escribir "33 yardas de dólares por arma es un dox / /. Sería necesario identificar los objetivos del NWO y consolidar su logro por métodos políticos".
    Mientras tanto, resulta "Sin pánico una vez...", "Sin pánico dos...".
    Hay una buena anécdota sobre el centinela (aquí está la Revista Militar, así que la anécdota será militar riendo ): el centinela en el puesto piensa en sus "necesidades" y se repite a sí mismo "No me asustaré, no me asustaré"; pasa una hora y piensa "no me asusto, no me asusto"... sentir
    1. -3
      11 Mayo 2022 12: 25
      Cita: Gato montés
      Sería necesario delinear los objetivos del NWO y consolidar su logro por métodos políticos.

      ¿Quién sabe ahora el propósito de la operación? Cómo irán las cosas en términos de desmilitarización, dichos objetivos serán seleccionados para una operación militar especial.
      1. +2
        12 Mayo 2022 08: 33
        riendo
        Jeje. Error.
        Los objetivos de la operación son como las fronteras de Rusia:
        1. +1
          12 Mayo 2022 09: 37
          Solo que estos límites no terminan al revés. El 24 iban a desnazificar Lvov para el 8 de marzo, y ahora khe-khe.
          1. 0
            12 Mayo 2022 09: 53
            ¡Bueno, esto se debe al hecho de que no todos han entendido aún que "no hay tiempo para acumular"!
            enojado
            Incluso antes del 8 de marzo, los responsables fueron identificados, por así decirlo:
            "Por cierto, durante la operación en sí puedo decir. Hay muchas, lo sé, especulaciones. Es cierto que especialmente no tengo tiempo para familiarizarme con esto., pero informan que se habla mucho de lo que está pasando y cómo. Todos los analistas ven lo que está pasando, así que no les revelaré ningún secreto aquí. Uno podría actuar de manera diferente, simplemente podría - por cierto, en parte la respuesta a tu pregunta - ayudar a las repúblicas de Donbass justo en la línea de contacto, en el frente, como dicen, y simplemente reforzarlas con nuestro ejército ruso. Pero en este caso, desde el otro lado, es decir, el imprudente apoyo de Occidente a los nacionalistas y radicales, desde ese lado habría un apoyo infinito con recursos materiales, municiones, equipos, etc.

            Por lo tanto, nuestro Estado Mayor y el Ministerio de Defensa optaron por un camino diferente. Lo primero que hicieron fue destruir toda la infraestructura militar. No todos, parcialmente, principalmente: almacenes con armas, municiones, aviación, sistemas de defensa aérea. Los sistemas de defensa aérea, su eliminación requiere un cierto tiempo: son personas pacíficas, pero aún están relacionados con la aviación, deben abrirse y luego golpearse. Esta obra está prácticamente terminada. De ahí el requisito de cerrar el cielo. Pero la implementación de este requisito está asociada con consecuencias colosales y catastróficas no solo para Europa, sino para el mundo entero. Yo creo que hay una comprensión de esto entre los que están del otro lado de algo ahí.

            Por lo tanto, fuimos de esta manera, absolutamente correcto, como resultó. Nuestros militares están trabajando con calma, haciendo todo lo posible para garantizar la seguridad de la población civil."
            http://www.kremlin.ru/events/president/news/67913
            5 marzo 2022.

            Y, por supuesto, Popasnaya no es Lviv, y mucho menos Kiev, ¡sino "el comienzo de los problemas"!
            Viviremos y veremos.
            1. 0
              12 Mayo 2022 10: 22
              Ah, sí, ya veremos. Ya vemos. Pero sí, comenzó el apuesto abuelo.
  28. +2
    11 Mayo 2022 14: 25
    "... el préstamo-arriendo no es una receta para la victoria...", pero "hay una receta" para la privación de la vida de muchos de nuestros soldados y oficiales.
  29. -3
    11 Mayo 2022 15: 48
    Por fin un buen artículo. Sobre todas estas pseudo entregas de equipo pesado.
  30. -2
    11 Mayo 2022 16: 52
    Moscú. 25 de abril. INTERFAX.RU - El suministro de armas a Kiev por parte de los países de la OTAN es esencialmente una guerra de poder contra Rusia, las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa considerarán los almacenes de estas armas como su objetivo legítimo en el territorio de Ucrania, dijo el ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei. Lavrov.


    Según tengo entendido, esto es prácticamente una orden de combate para que nuestros submarinos nucleares multipropósito destruyan los transportes marítimos en el cruce - América del Norte - Heropa, que lleva "Abrams", porque en los aviones Lockheed C-5 Galaxy, volar 70 toneladas cada uno es demasiado largo y muy caro!
  31. 0
    11 Mayo 2022 17: 06
    Generalmente cierto, aunque con imprecisiones. Los polacos no tienen Leopard 1, sino Leopard 2, y estos son tanques diferentes. Los ucranianos están familiarizados con las turbinas de gas: hay (había) una cierta cantidad de T-80.
  32. 0
    11 Mayo 2022 17: 24
    SUDOESTE. lunares Bueno, ¡¿por qué creaste este mantra de "movilización"?! Ella sigue su propio camino. Reclutar luchadores bajo contrato. La opción más "humana". En todo caso, se proporcionan pagos para las familias. Las personas son más maduras y experimentadas en la vida.
    Todas estas incursiones... y otras gilipolleces del romance del segundo mundo. Cuando el enemigo es débil y ciego, sí. Y es bueno que realmente no obtuviéramos nada. En algún lugar, los "socios" no funcionaron, no nos arrastraron al profundo trasero ucraniano. De lo contrario, habría que recoger una cosecha sangrienta en toda Ucrania. El ejército debe ser numeroso. Pero más: debe contar con personal y capacitación. De lo contrario, los luchadores se convierten en carne. El comando deja de ahorrar tal mano de obra.
    Dado que la Rusia moderna no puede equipar y entrenar adecuadamente a la armada, debemos usar las tácticas que están disponibles para nosotros. Afortunadamente, funciona. Hay gente que puede hacerlo y que lo hace. Ya hay suficiente puño ahora. Reclutan más luchadores, tráiganlos a la mente. Será lento. Pero esto es lo que podemos hacer. Y esto es lo que teme Occidente. Ahora, si recolectamos cinco millones y corremos a Ucrania, esto no los asustará. Nos ahogarán en sangre. Y la táctica que lleva el nombre de Wladimir Klitschko: mil y un golpes en la cara... esta es una retribución cruel y aleccionadora del ejército Jedi...
  33. 0
    11 Mayo 2022 17: 37
    Bueno, no hay nada especial por lo que regocijarse: de una forma u otra, ¡tendrás que luchar con las "panderetas"! Pero buen artículo! ¡Gracias!
  34. BAI
    +1
    11 Mayo 2022 19: 25
    El autor demostró un completo aislamiento de las realidades modernas. Ahora la siguiente información fue dada en la Estrella:
    1. En Zaprozhye, las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizaron obuses autopropulsados ​​Paladin recibidos de Inglaterra. Aquí y ahora. No esperábamos nada. Y la OTAN planea entrenar a 40 especialistas para trabajar con armas occidentales. ¿Qué los detendrá?
    2. Para los tanques Leopard-1 en Alemania, solo hay 4 proyectiles. producción suiza. Y el contrato prohíbe su traslado a terceros países.
  35. +1
    11 Mayo 2022 19: 48
    Sí, el tanque aún puede enterrarse en el suelo y usarse como pastillero. Pero los aviones se han ido.

    Cómo decir…
    Pokryshkin escribió en Sky of War que cuando se esperaba repentinamente un aterrizaje alemán en el área de su aeródromo, los técnicos y BAO desplegaron combatientes con ametralladoras y armas de cañón en dirección a los arbustos circundantes sospechosos para apoyar. la unidad de seguridad del aeródromo con fuego. Es cierto que nunca llegó al tiroteo, de alguna manera se resolvió de manera diferente allí.
    Por lo tanto, un avión de búnker (o más bien, incluso un avión de búnker, ya que hay más madera en el avión que hormigón) es solo una cuestión de creatividad. guiñó un ojo
  36. +1
    12 Mayo 2022 01: 54
    Cita: BAI
    El autor demostró un completo aislamiento de las realidades modernas. .......
    2. Para los tanques Leopard-1 en Alemania, solo hay 4 proyectiles. producción suiza. Y el contrato prohíbe su traslado a terceros países.


    No para Leopard-1, sino para Cheetah. Hay suficiente munición para el cañón inglés Leopard 105 de 1 mm.
    1. +1
      12 Mayo 2022 01: 59
      Cita: Pavel57
      No para Leopard-1, sino para Cheetah

      Pues narooood… confunden a un cable con un macho, a Bebel con Babel y a un guepardo con un leopardo… no hay palabras riendo
  37. 0
    12 Mayo 2022 18: 22
    la guerra siempre la gana el que tiene su propio equipo y su personal capacitado que tiene una industria poderosa a sus espaldas.Si falta al menos uno de los momentos constituyentes, entonces ninguna ayuda ayudará (es imposible armar un rompecabezas sin uno)