Tanques T-62 tan diferentes: ¿cuáles son los nuestros ahora luchando en una operación especial?

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Tanques T-62 tan diferentes: ¿cuáles son los nuestros ahora luchando en una operación especial?

Después del 24 de febrero de 2022, todos los temas relacionados de alguna manera con los “sesenta y dos” adquirieron una propiedad especial, se podría decir, explosiva. el año pasado estos tanques comenzaron a ser retirados de las bases de almacenamiento y trasladados a formaciones activas en los frentes de una operación militar especial, lo que provocó una oleada de comentarios absolutamente polarizados, tanto entre el público en general como entre los expertos militares.

Una tormenta de emociones siguió al anuncio de la modernización de cientos de T-62 en la 103.ª BTRZ en Atamanovka, Zabaikalsky Krai. Sin embargo, no disminuye incluso hoy, cuando estas máquinas modificadas aparecieron en la zona NWO. En resumen, no es un tanque, sino un disparador real que puede agitar incluso el pantano más muerto.



Hoy también intentaremos pisar esta fina capa de hielo, pero no con el objetivo de encender otra polémica. Es solo que los T-62, en los que los nuestros están luchando hoy, son bastantes, tanto en términos cuantitativos como en términos de modificaciones, hablaremos de ellos, al menos de los principales.

T-62 modelo antiguo


De alguna manera sucedió que al mencionar los tanques T-62 utilizados en la operación especial, por alguna razón, su modificación soviética tardía bajo el índice T-62M, que hoy se considera una de las "más frescas", viene a la mente por sí sola. Sin embargo, este no es el caso; lo más probable es que un número (muy pequeño) de los "sesenta y dos" anteriores de los años sesenta y setenta fueron al frente en el verano de 2022.

Estos tanques no necesitan una presentación especial: de 1962 a 1975, con algunos cambios de serie a serie, se produjeron casi 20 unidades. Y, a pesar de enviar una cantidad decente de automóviles al extranjero, fueron considerados legítimamente uno de los más masivos de la URSS.

Para su época, el T-62 se veía muy bien: pesaba 37 toneladas con un motor diesel de 580 caballos de fuerza, un potente cañón de ánima lisa de 115 mm con capacidad para disparar proyectiles de fragmentación de subcalibre, acumulativos y altamente explosivos; armadura de acero con un espesor de hasta 100 mm en la parte frontal del casco y hasta 211 mm (en series posteriores, los espesores aumentaron ligeramente) a lo largo de la frente de la torre, y desde las miras, una óptica para disparar en condiciones de luz diurna y un dispositivo en un convertidor óptico electrónico con reflector de iluminación infrarroja activa para la noche.

Uno de los viejos T-62 que cayeron en manos de las Fuerzas Armadas de Ucrania
Uno de los viejos T-62 que cayeron en manos de las Fuerzas Armadas de Ucrania

Sin embargo, a fines de los años setenta, el tanque comenzó a volverse obsoleto rápidamente, ya que ni la armadura ni el sistema de observación cumplían con los requisitos modernos en ese momento. Lo mismo se aplicaba a la potencia de fuego, aunque las capacidades del cañón de 115 mm aún no se habían agotado hasta el límite.

Sin embargo, los tanques, si hablamos de las Fuerzas Armadas nacionales, lograron notarse tanto en Afganistán como en la campaña de Chechenia, y la guerra "08.08.08". Y ahora están luchando en una operación militar especial en Ucrania. Sin embargo, hay realmente pocos de ellos, lo que no se puede decir de sus contrapartes modernizadas.

hay rarezas


Hablando de los "sesenta y dos" de las primeras muestras, no se puede dejar de mencionar un tanque que apareció en las lentes de las cámaras de televisión en junio del año pasado. Estamos hablando del tanque T-62 con su propio nombre "FartoVy", que muchos tomaron por algún tipo de modificación de campo por parte de artesanos de las fuerzas armadas republicanas.


De hecho, resultó ser casi un vehículo de museo "Objeto 169", cuyo lanzamiento se limitó literalmente a unas pocas unidades a fines de los años setenta y, en general, tuvo el carácter de aprobación de algunas soluciones de diseño. , que luego se adoptaron durante la modernización de los tanques T-62 al estándar "M".

Las principales diferencias entre el "Objeto 169" y los tanques existentes fueron: lanzadores de granadas de humo "Tucha" con una disposición del tipo T-72A en las partes frontales de la torre, pantallas laterales anti-acumulativas y una carcasa de aislamiento térmico de la cañón de la pistola. También había un telémetro láser montado sobre el arma, pero, por supuesto, no había un sistema de control de fuego Volna que se convirtiera en el sello distintivo del T-62M.

Uno de los primeros tanques Object 169
Uno de los primeros tanques Object 169

Más tarde, algunos de los vehículos, habiendo caído bajo la ola total de modernización junto con otros "sesenta y dos", sin embargo, fueron equipados con el sistema de armas guiadas "Wave" y Sheksna. Y, como quedó claro, al menos uno de ellos cayó en la zona de operaciones especiales y se encendió cerca de Severodonetsk en junio de 2022.

Para ser honesto, este tanque en particular tiene un lugar en el museo, ya que representa algunos histórico valor. Pero en las tropas este concepto se trata de manera diferente: una vez que está en la lista de unidades de combate, pues adelante. La situación es la misma que con el T-80UM-2, un tanque con un sistema de defensa activo Drozd desactivado, que terminó en las filas de la división Kantemirovskaya que avanzaba hacia Ucrania.

T-62M y T-62MV


Los tanques T-62M y T-62MV ya son verdaderos veteranos de la operación militar especial en Ucrania, que se utilizan en gran número en las batallas. En general, son estos vehículos los que todavía forman la base de la flota "sesenta y dos", en la que los nuestros luchan contra las Fuerzas Armadas de Ucrania.

La historia de la aparición del T-62M comienza en 1981, cuando en la URSS, a nivel de gobierno, se tomó la decisión de modernizar el T-62 acumulado en grandes cantidades, pero descaradamente obsoleto, llevando las características de combate al nivel. de los tanques T-64 y T-72 de las primeras series. Sin embargo, el tanque ya fue adoptado en 1983.

Tanque T-62M en la zona NVO
Tanque T-62M en la zona NVO

Según el grado de su versatilidad, los eventos eran realmente de gran escala.

Entonces, por ejemplo, en términos de mejorar la potencia de fuego, el asunto se limitó no solo al lanzamiento de nuevos proyectiles, incluidas las aleaciones a base de uranio empobrecido de subcalibre perforantes, sino también a la introducción de un sistema de control de fuego (FCS) y proporcionando la capacidad de disparar misiles guiados a través del cañón de un cañón.

El SLA en este caso es, por supuesto, la “Ola”. Incluye un telémetro láser KDT-1-1 (KDT-2), un estabilizador Meteor-M1, una computadora balística BV-62, una mira óptica TSHSM-41U y un conjunto de equipos relacionados. Y, por supuesto, esto está lejos del nivel de algunos tanques 1G46 T-80U o T-90, pero en modo semiautomático, las correcciones para el ángulo de puntería y el avance lateral dan como resultado que, en comparación con el antiguo T- de serie. 62 tanques - cielo y tierra.

Tanque T-62M en la zona NVO
Tanque T-62M en la zona NVO

El complejo 62K9-116 Sheksna es responsable de las armas guiadas del T-2M, que incluye el dispositivo de guía visual 1K13, que proporciona guía de misiles antitanque lanzados a través del cañón del cañón a una distancia de hasta cuatro kilómetros, y disparando proyectiles convencionales desde un cañón y su ametralladora coaxial, pero ya de noche a distancias de hasta 1 metros utilizando un iluminador infrarrojo y hasta 200 metros en modo pasivo.

La armadura de los tanques en la proyección frontal se reforzó con bloques de metal y polímero, lo que aumentó la resistencia contra proyectiles de subcalibre a 320-350 mm y contra municiones acumulativas hasta 420-450 mm. Además, los vehículos estaban equipados con lanzagranadas de humo Tucha, pantallas antiacumulativas a bordo, el complejo antinapalm Soda y láminas de acero adicionales en la parte inferior del área del conductor para reducir el impacto de las explosiones de minas antitanque.

Entre otras cosas, el T-62M recibió mejoras en el tren de aterrizaje, motores V-55U más potentes con 620 caballos de fuerza, así como nuevos medios de comunicación.

Es de destacar que los "sesenta y dos" se actualizaron en las plantas de reparación en un modo bastante acelerado, por lo que no siempre había suficientes juegos completos para completarlos, por lo que algunas de las máquinas se vieron privadas de uno u otro componente.


También vale la pena señalar que hubo, digamos, "sub-variantes" del T-62M. Entre ellos, por ejemplo, el T-62M-1 con motor V-46-5M con una capacidad de 690 caballos de fuerza o el T-62M1 sin sistema de armas guiadas. Entonces, en las bases de almacenamiento y, en consecuencia, en la zona de la operación militar especial, podría haber todo un zoológico de modificaciones de tanques.

En cuanto al T-62MV, puesto en servicio en 1985, su principal diferencia con los "emoks" habituales es la protección dinámica "Contacto", instalada tanto en las proyecciones frontales como laterales del tanque. En términos de vistas y otras cosas, todo es idéntico allí. Y, como en el caso del T-62M, los tanques T-62MV también se fabricaron en varias versiones, incluido el motor V-46-5M, ejemplares sin armas de misiles, etc.

T-62MV en la zona de operación militar especial
T-62MV en la zona de operación militar especial

Por supuesto, las medidas tomadas permitieron mejorar significativamente las capacidades de combate del T-62, por lo que los vehículos resultaron ser bastante adecuados para participar en operaciones militares modernas en ese momento en direcciones secundarias o conflictos de baja intensidad. Aquí incluso se puede decir que podrían actuar como, aunque no los mejores y con reservas, pero aún así una alternativa a unos T-72A.

De hecho, es por eso que se mantuvieron almacenados durante décadas en la Rusia moderna, y algunos de ellos incluso se usaron regularmente. Y, como puedes ver, no se guardaron en vano.

T-62MV izquierda
T-62MV izquierda

Pero los tiempos están cambiando, y una operación especial está lejos de ser una guerra con Basmachi condicional, cuyo arsenal de armas de combate es muy limitado. En consecuencia, el T-62M y el T-62MV con sus variaciones, si aún así decidieron eliminarlos masivamente del almacenamiento, requieren mejoras adecuadas, sin las cuales su efectividad, por decirlo suavemente, no siempre es alta.

Los modelos T-62M y T-62MV de 2022 también son diferentes


En el otoño de 2022, se anunció que la planta de reparación blindada 103 en Atamanovka, en el Territorio Trans-Baikal, estaba comenzando una modernización a gran escala de los tanques T-62M y T-62MV que estaban siendo retirados del almacenamiento. En noticias Todos reaccionaron de manera diferente, pero tenemos lo que tenemos.

Al menos un batallón de tanques de modernización Ataman del modelo 2022 ya fue enviado a la zona de una operación militar especial, y el segundo está en camino.

Realmente se habló mucho sobre qué se agregará exactamente a los tanques y cómo se modernizarán. Sin embargo, todavía no hay detalles: simplemente lograron reacondicionar o equipar los autos con nuevos medios de comunicación, motores más potentes y otras cosas; no está claro.

Sin embargo, todavía hay algo de información.

En primer lugar, los tanques T-62M se estandarizaron de acuerdo con el complejo de control de incendios, cuya base ahora no es el "Volna": los telémetros láser montados sobre las armas se eliminan por completo de los vehículos que pasan por la planta y la armadura. los tapones se colocan en su lugar. Por lo tanto, ya no será posible disparar a través de una mira óptica, se dejó en su lugar, con todas las modificaciones necesarias producidas en modo semiautomático.

También se está eliminando el 1K13, que sirvió como mira nocturna para disparar desde un cañón y una ametralladora coaxial, así como un dispositivo de guía para misiles guiados por tanques.

En su lugar, pusieron un telémetro de visión térmica 1PN96MT-2, que incluye su propia computadora balística. Y, debo decir, el reemplazo resultó ser muy rentable: a diferencia del 1K13, proporciona un rango de detección de objetivos de dos a tres kilómetros en condiciones de visibilidad difíciles de día y de noche, y al mismo tiempo tiene una automatización similar a la Ola.

Panel de control y visualización de la mira termográfica 1PN96MT-02 a la izquierda de la mira óptica
Panel de control y visualización de la mira termográfica 1PN96MT-02 a la izquierda de la mira óptica

Sí, ahora los tanques están privados de la capacidad de disparar misiles guiados, ya que el 1PN96MT-2 no tiene esa funcionalidad. Sin embargo, su baja eficiencia a menudo se ve más que compensada por la presencia de una cámara termográfica en la nueva vista. El intercambio es definitivamente correcto.

En cuanto a la seguridad del T-62M actualizado, existen al menos dos variaciones.

El primero, sin el uso de ninguna medida para la seguridad adicional del tanque. Algunos se refieren a estos vehículos como una especie de lote de instalación o entrenamiento (para movilizados) de tanques modernizados en Atamanovka, ya que el T-62M, a pesar de la nueva vista, está equipado con la misma protección en forma de bloques de metal-polímero que su versión soviética original.

T-62M modelo 2022 sin protección dinámica adicional
T-62M modelo 2022 sin protección dinámica adicional

Cuántos llegaron al frente es la pregunta.

El segundo, con pantallas de celosía en la parte trasera de la torre y protección dinámica "Contacto", que se instaló en la parte frontal del casco sobre los bloques de metal y polímero de armadura adicional y en el techo de la torre. Estos tanques T-62M del modelo 2022 ya se pueden considerar bastante seriales, ya que ya se han visto en batallas en Ucrania, y su producción continúa en el 103 BTRZ.

T-62M modelo 2022 con protección dinámica adicional en el 103 BTRZ
T-62M modelo 2022 con protección dinámica adicional en el 103 BTRZ

La idea resultó extraña: el frente del casco estaba equipado con "blindaje reactivo", y el frente de la torre, como una de las proyecciones más susceptibles a los bombardeos, no recibió nada adicional, excepto la protección estándar. Por cierto, ya escribimos sobre las posibles razones de tal "reducción a la mitad" de la armadura aquí. aquí.

Al mismo tiempo, no solo los tanques T-62M, sino también el T-62M-1 con el motor V-46-5M, del que hablamos anteriormente, se incluyen en la modernización en la planta de Atamanovsky. Así que ya está presente una variedad de variedades, incluso dentro de la misma producción de vehículos militares.

T-62M modelo 2022 con protección dinámica adicional en la zona NVO
T-62M modelo 2022 con protección dinámica adicional en la zona NVO

El T-62MV está sujeto a ejecuciones similares: cortan sus telémetros láser "nativos", colocan una mira de imágenes térmicas y sueldan pantallas de celosía antiacumulativas en la popa. Sin embargo, no hay cambios en términos de protección básica: la protección dinámica Kontakt está donde debería estar, y esto es realmente una gran ventaja, ya que las armas HEAT, junto con las minas y la artillería, son las mayores amenazas para los tanques en el NWO. Bueno, en cuanto a motores, las diferencias son las mismas que las del T-62M.

T-62MV modelo 2022 en el territorio de la 103 BTRZ
T-62MV modelo 2022 en el territorio de la 103 BTRZ

T-62M y T-62MV modelo 2022. Captura de pantalla del video del canal de televisión "Rusia-1"
T-62M y T-62MV modelo 2022. Captura de pantalla del video del canal de televisión "Rusia-1"

Hallazgos


Hay muchas preguntas sobre la eliminación masiva de tanques T-62 de varias modificaciones de las bases de almacenamiento y su envío a la zona de una operación militar especial. Tanta controversia en torno a esto. Pero partimos de lo que ya está ahí y de lo que es inevitable.

Estos tanques comenzaron a ser trasladados al frente hace mucho tiempo y, a juzgar por el hecho de que esto se hizo en un modo acelerado, todo lo que podía conducir y luchar se tomó para la movilización: de los viejos T-62 de los años sesenta y setenta. a más o menos fresco T -62M. Encontró, como vemos, incluso muestras de museos.

Después de un tiempo, la situación se estabilizó: apareció un proyecto para la modernización de las máquinas aceptadas para la producción. Sin embargo, incluso dentro de la misma versión, los tanques pueden variar mucho entre sí, tanto en términos de motores como de protección: el T-62M tiene bloques de metal-polímero con bloques DZ en el techo de la torreta y la parte delantera del casco, mientras que el T-62MV tiene un kit de cuerpo completo "Contacto » sin módulos de armadura adicionales.

Por supuesto, la producción de vehículos de combate no es algo muy flexible en términos de hacer cambios sobre la marcha, pero existe la esperanza de que algún día, dados los grandiosos planes para modernizar el T-62, los tanques aún estarán más o menos estandarizados en la mayoría de las características a pesar de sus diferencias iniciales dentro de los lanzamientos soviéticos. Esto tendrá un impacto extremadamente positivo en su eficiencia y en los costes laborales de los ya agotados proveedores.
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    2. +24
      21 marzo 2023 05: 42
      Lo más importante es que debe preguntarse: ¿por qué exactamente agarraron para sintonizar el T-62? De hecho, en nuestros almacenes tenemos una gran cantidad de tanques más modernos, el mismo T-72, por ejemplo. La respuesta es simple, muchas de las capacidades existentes no están funcionando. Pero nuestros valientes "optimizadores" se olvidaron de la planta de reparación de tanques Atamanovsky en Transbaikalia. Por eso tenemos lo que tenemos. Dos plantas de reparación de tanques, cuya construcción Mishustin anunció en octubre, en principio deberían mejorar la situación, pero ¿cuándo comenzarán a funcionar a plena capacidad?
      1. +10
        21 marzo 2023 06: 28
        Dos plantas de reparación de tanques, cuya construcción Mishustin anunció en octubre, en principio deberían mejorar la situación, pero ¿cuándo comenzarán a funcionar a plena capacidad?
        Actualmente, existen 5 (cinco) fábricas para la reparación de vehículos blindados (esta es una de las más grandes)
        1. +9
          21 marzo 2023 07: 08
          Solo una pregunta. ¿Adónde fueron a parar miles de T-72?
          1. +9
            21 marzo 2023 11: 08
            Cita: Civil
            ¿Adónde fueron a parar miles de T-72?

            No te lo creas, están en las bases de almacenamiento.
            1. 0
              21 marzo 2023 19: 17
              Cita: svp67
              Cita: Civil
              ¿Adónde fueron a parar miles de T-72?

              No te lo creas, están en las bases de almacenamiento.

              No podemos responder por qué. Puedo ofrecer esta versión: Ucrania no pondrá fin a la confrontación.
              Pueden existir diferentes escenarios para el desarrollo de los eventos. Tal vez en este caso aprecien los T-72 más modernos.
          2. +5
            21 marzo 2023 12: 50
            A Siria. Este es un hecho bien conocido. Además, eran brutalmente caníbales.
          3. +23
            21 marzo 2023 13: 25
            Aparentemente, el T-72 del almacenamiento se puede actualizar y poner en funcionamiento en las fábricas donde se está produciendo la producción de nuevos equipos. Antes de Rem. fábrica en Zab. la región no se extendió por una sola razón: nadie necesita su tierra. Otro rem. las fábricas, que probablemente tenían tanto equipo como experiencia en el T-72, probablemente ahora estén construidas con algún tipo de vivienda o centros comerciales.
          4. 0
            23 marzo 2023 01: 34
            ¿Cómo es "a dónde fueron"? ... ¿Y qué hay en nuestro arsenal, y participa en el NWO, no en el T-72, o qué? ...
          5. 0
            1 Septiembre 2023 17: 41
            No se han llevado a ninguna parte, Uralvagonzavod los molariza al nivel de b3m. Otras fábricas no tienen esas capacidades. En Omsk, el T-80 se está modernizando al nivel del BVM y en otras plantas se están modernizando los 62. No importa cómo.
      2. 0
        21 marzo 2023 22: 00
        Cita: Proxima
        ¿Por qué exactamente agarraron para sintonizar el T-62?

        y porque ahora qué
        1. -1
          22 marzo 2023 21: 23
          Cita de Digger
          Cita: Proxima
          ¿Por qué exactamente agarraron para sintonizar el T-62?

          y porque ahora

          Es más fácil, más barato, más rápido, está lleno de proyectiles y hay capacidades especializadas específicamente para ellos (T-62M). Además, sospecho que habrá que volver a poner en servicio todo lo que sea capaz de esto.
          Además, el T-72B3M entra mucho más en las tropas que el T-62M. No hablan de los nuevos T-90M.
          1. TIR
            0
            Abril 23 2023 21: 53
            Desde mi ciudad, el regimiento de tanques se transfirió por completo del T-72B3M al T-90M. Si hubo escasez de tanques nuevos, creo que el regimiento se quedó con su T-72B3M. Además, después de reemplazar sus viejos tanques, fueron al AK LDNR o movilizaron nuevas formaciones. Ya que eran unidades de tanques de móviles que formamos
        2. -1
          23 marzo 2023 01: 36
          ¿Y cuando? ¿En qué año comenzaron los jojins? ... Todos son tan "visionarios", y todos tienen tanto dinero para modernizar equipos antiguos, es simplemente increíble :) ...
      3. -1
        22 marzo 2023 12: 59
        Y hay muchos de estos tanques, no son visibles en absoluto. Tal vez algunos de los que sirvieron anteriormente se quedaron, así que los alcanzaron.
      4. 0
        14 Septiembre 2023 18: 01
        Lo más importante es que debes preguntarte: ¿por qué exactamente decidiste sintonizar el T-62?
        72 tienen transmisiones automáticas controladas hidráulicamente. 62 tiene embragues. Es necesario entrenar para 72 accionamientos mecánicos, poner un operador de maquinaria agrícola colectiva en 62, él restaurará la transmisión en el campo. Y para los que están en la torre, pueden colgar muchos dispositivos, como encima de la armadura. No en vano el 55 fue considerado el más equilibrado en términos de armadura-velocidad-cañón. 62 es un poco más fácil, pero esencialmente el mismo 54/55.
    3. +12
      21 marzo 2023 06: 46
      Cita: Leader_Barmaleev
      Y dejaremos la T-90 para el biatlón.

      Los khinzirs los eliminan periódicamente. En general, este tanque está luchando activamente en todo el frente.

      1. +6
        21 marzo 2023 15: 08
        Este T-90M con el nombre "Ares" fue reparado después de la batalla.
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    8. +11
      21 marzo 2023 15: 34
      Rebuscas en tu despensa, puedes encontrar no solo un mosquete. ¿En vano gastó el Estado recursos en la producción? ¿O está todo más viejo que su percepción en la basura? El autor escribió correctamente que es suficiente para una dirección secundaria. ¿O Ucrania estaba tan abrumada con segundos leopardos que ya están en todas partes? Y, en general, ¿cómo sabe cuánto durará el conflicto? Cuando Alemania atacó a Polonia el 1 de septiembre de 1939, nadie que no supiera y no dijera entonces que ese era el comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
  2. +41
    21 marzo 2023 05: 01
    Sinceramente, tengo más cosas negativas que positivas de todas estas noticias.
    Serví en el T-62M, por lo que tengo una comprensión completa de su "+" y "-". Y creo que de estos últimos ya había más en los años 90 del siglo XX, por no hablar de la actualidad.
    Por el momento, la pregunta principal es dónde obtener proyectiles de 115 mm en la cantidad requerida para estos vehículos. Sí, todavía hay algo de stock de ellos en los arsenales, pero con el consumo de munición que tenemos durante el NWO, ¿será suficiente para mucho tiempo? Entonces, ¿qué sigue?
    ¿Comenzar su producción nuevamente o realizar compras desde la misma RPDC?
    Para mí, así es como debes quitar la torreta, dejar el chasis base, mejorar radicalmente su armadura e instalar armas en él como el BMPT.
    Por cierto, los ucranianos utilizan el T-62 "trofeado" como base para crear tractores y vehículos blindados pesados.
    1. +12
      21 marzo 2023 05: 10
      Sinceramente, tengo más cosas negativas que positivas de todas estas noticias.

      Nadie discute. Pero aún así es bueno que fueran 62 fósforos los que quedaron almacenados, y no 55 fósforos. recurso
      1. +21
        21 marzo 2023 05: 34
        Cita: Eduard Perov
        Pero aún así es bueno que fueran 62 fósforos los que quedaron almacenados, y no 55 fósforos.

        Ya conoces estos "gemidos" ... También tuve que servir en el T-55. También tengo una opinión mucho mejor sobre las modificaciones M-MV que sobre el T-62M-MV, aunque este último, es decir, el T-62MV, especialmente el MV-1, es la mejor modificación. Pero incluso su T-55M-MV es superior. Así que la pregunta sigue siendo la misma.
        Y a menudo tengo que pasar cerca de las bases de almacenamiento de tanques aquí, donde se almacenan los T-72 / T-80, de alguna manera su número no disminuye en áreas abiertas ... Y está claro que ahora se están poniendo en "condiciones" , que yo sepa, en tres turnos, trabajan los equipos de fábrica, reforzados por los llamados a entrenar.
        1. +9
          21 marzo 2023 05: 47
          Ya conoces estos "gemidos" ... También tuve que servir en el T-55. También modificaciones "M-MV" y tengo una opinión mucho mejor sobre ellos.

          ¿Que es lo mejor? Comparte, a muchos les interesará y será de utilidad.
          1. +17
            21 marzo 2023 06: 14
            Cita: Eduard Perov
            ¿Que es lo mejor?

            Así que no es un secreto. El T-55 es más dinámico, los engranajes cambian mejor, es más maniobrable, bueno, aquí afectan sus dimensiones y peso ligeramente más pequeños y, por supuesto, el arma es más precisa. 5UTS T-62 es peor en este sentido. Sí, y la cadencia de fuego del T-55 es mayor.
            1. +8
              21 marzo 2023 12: 30
              Cita: svp67
              El T-55 es más dinámico, los engranajes cambian mejor,
              A expensas del cambio de marchas, no lo diría, ya que el compartimiento del motor (respectivamente, la caja, lo mismo) es casi el mismo. Pero por otro lado, cada tanque es individual. Te sientas de un 62-ki a otro: el motor tira mal, los engranajes se encienden de manera diferente y gira mal. Todo esto se vuelve irrelevante con la experiencia. Pero aquí está la experiencia, no la ganarás instantáneamente.
              El T-62 es un poco más largo que el T-55 y, por lo tanto, tienen un manejo ligeramente diferente: el T-62, diría yo, es más imponente. Y así, los tanques son casi iguales (solo las armas son diferentes).
              1. +5
                21 marzo 2023 15: 19
                Cita: Bad_gr
                A expensas del cambio de marchas, no lo diría, ya que el compartimiento del motor (respectivamente, la caja, lo mismo) es casi el mismo.

                Casi uno a uno, excepto por el tamaño. Lo principal aquí es el peso y los momentos derivados de las grandes dimensiones en ancho del T-62. Según la mente, tenía que procesarse de esta manera, pero Kartsev luego pasó por una simplificación en la producción.
                Cita: Bad_gr
                T-62, diría yo, más imponente.

                Aquí hablaré sobre el T-62M, con su morro muy sobrecargado. Y su mayor longitud también importa aquí, no solo es imponente, solo se derrama y sube con mucha fuerza.
                1. 0
                  23 marzo 2023 06: 10
                  Cita: svp67
                  Kartsev aquí pasó por la simplificación en la producción.

                  Lo más probable es que el T-62 se haya tomado como una medida temporal. se necesitaba una respuesta urgente a la aparición de nuevos tanques de la OTAN con un cañón de 105 mm, a pesar de que el objeto Morozovsky 430 falló y la expectativa del objeto 432 (T-64), digamos, se prolongó.
        2. +7
          21 marzo 2023 11: 11
          Es muy posible que solo una gran cantidad de proyectiles 115 en los almacenes, así como la posibilidad de comprarlos en la RPDC, devolvieran el T-62 al servicio.
          1. +4
            21 marzo 2023 15: 22
            Cita: Sten
            Es muy posible que solo una gran cantidad de proyectiles 115 en los almacenes, así como la posibilidad de comprarlos en la RPDC, devolvieran el T-62 al servicio.

            Por desgracia, esos proyectiles han sido moralmente obsoletos durante mucho tiempo, hubo desarrollos en la URSS de municiones antitanques más poderosas, pero este asunto no fue más allá de las pruebas. Sí, y debajo de ellos es necesario modernizar el arma para que pueda soportar fácilmente el aumento de carga.
      2. +8
        21 marzo 2023 06: 02
        Internet sugirió en almacenamiento: T-55-1200 piezas, T-62 -689 piezas, T-64 - 4000 piezas, T-72 -7144 piezas, T-80 - 300 piezas.
        1. 1z1
          +5
          21 marzo 2023 12: 23
          Me temo que incluso los mejores no tienen números exactos, cuántos tanques y en qué condiciones están. .d . En segundo lugar, la reorganización de las partes enmarcadas en bases de almacenamiento y las correspondientes adiciones o cancelaciones.
        2. +8
          21 marzo 2023 13: 37
          Cita: V.
          Internet sugirió en almacenamiento: T-55-1200 piezas, T-62 -689 piezas, T-64 - 4000 piezas, T-72 -7144 piezas, T-80 - 300 piezas.

          Sus números no son correctos. Se cortaron los T-64 (dale a tu esposa a tu tío y a ti mismo ... lucha en el T-62), se cortaron los T-55 (más precisamente, permanecieron en copias individuales), los T-72 son mucho más pequeños (fueron entregados activamente a Siria, vendidos, fabricados por B3, etc.), pero el T-62 y especialmente el T-80 están mucho más almacenados.
          Ahora, debido a las pérdidas y la introducción de tanques de almacenamiento, el T-80 BV se está convirtiendo en nuestro principal tipo de tanque, luego el T-72 BZ de varias opciones, y el T-72 B. Luego los 90 y 62.
          1. 0
            22 marzo 2023 22: 35
            Cita: Belisario
            T-72 -7144 piezas,

            Cita: Belisario
            Los T-72 son mucho más pequeños (se entregaron activamente a Siria, se vendieron, se fabricaron B3 a partir de ellos, etc.)

            A principios de la última década había sólo 10 de ellos. Vendieron algo, modernizaron algo, entregaron algo a Siria, Serbia, Venezuela. Pero la cifra para hoy es de 000 uds. parece bastante real.
            Cita: Belisario
            T-80 - 300 piezas.

            Esto es una tontería o un error tipográfico, porque. adecuado para la modernización en el BVM se llamó figura 3000, y en total con las primeras versiones del T-80, hasta 5000 piezas.
            Los T-64 tienen motores problemáticos y una suspensión sobrecargada, por lo que no se volverán a poner en servicio como tanques. Pero usar sus cascos para convertirlos en vehículos blindados pesados ​​​​de transporte de personal / vehículos de combate de infantería con un motor delantero del T-72 (860 l / s) sería bastante razonable y muy deseable.
            Cita: Belisario
            T-62 -689 piezas

            También tonterías. Solo la planta 103 recibió un pedido para la modernización de 800 de estos tanques, y en total hay alrededor de 2000 almacenados.
            Entonces, hay muchos tanques almacenados (como el BMP-2 e incluso el BMP-1), la pregunta es la capacidad y la cantidad de plantas de reparación. Y el ritmo de trabajo en su reparación y modernización está aumentando. Una UVZ es capaz de producir hasta 800 tanques nuevos por año (construidos desde cero) en tiempos de paz.
            1. +1
              23 marzo 2023 01: 05
              Cita: bayard
              Esto es una tontería o un error tipográfico, porque. adecuado para la modernización en BVM se llamó el número 3000

              Brevemente sobre todas sus tesis.
              1) No está claro por qué me atribuyes lo que escribió Soldatov. No escribí esas cifras con las que discutes.
              2) Según la T-80. Las cifras de 3000 mil en almacenamiento antes del inicio de la operación son aproximadamente correctas. Incluso hasta 500 estaban en servicio.
              3) Según T-72. Una vez más, repito, sus cifras están extremadamente sobreestimadas. En total, había tanques 17831 T-72 en la URSS, al menos 5000 permanecieron en las repúblicas. El T-72 fue el tanque principal durante los 30 años. Fue regalado, perdido, vendido, canibalizado en grandes cantidades. No encontrarás las primeras variaciones como el T-72 puro. Luchó en todas partes, desde Siria y Donbass desde los 14 años hasta la primera Chechenia.
              Al comienzo del SVO, había alrededor de 2200 T-72 de todas las modificaciones en servicio (junto con el LPR / DPR). En almacenamiento en otro lugar 4000 en un estado diferente. Durante todo el año se retiraron y tomaron activamente tanto para modernización como para repuestos, y simplemente se pusieron en funcionamiento. A juzgar por el hecho de que los T-62 e incluso los restos de los T-54/55 van al frente, lo más probable es que sea optimista e incluso menos vivo de lo que escribo.
              4) Según T-62. ¿Cuánto hay en el almacenamiento, no lo sé. 800 es todo lo que se está actualizando. Ya se han instalado bastantes. Lo más probable es que alrededor de 1500-2000 fue al comienzo de la operación.
              5) Según T-64. No hay problemas con su tren de rodaje. T-64BV en comparación con T-62 o incluso T-72A es espacio. En la parte delantera, se utilizan activamente si logran ganar trofeos. Pero simplemente no existen. Cortado para chatarra. No hay nada que desempacar. En 2014 aún quedaban, fueron entregados a la LDNR. Ahora solo queda una parte de los edificios. Bueno, tal vez solo donde había copias sueltas tiradas por ahí.
              6) Según T-54/55. Queda muy poco. Así como conchas vivas debajo de ellos. El hecho de que el escalón con el T-54 ya se haya ido habla del grado de los problemas.
              7) Para tanques nuevos. Por desgracia, 800 tanques nuevos son solo fantasías. Cifras reales de producción tanques nuevos para el propio ejército - para 2011-2019 - cero absoluto, 2020-10, 2021-20. Secreto desde 2022. Pero hasta 800 hay como a Pekín a pie.
              8) En general, crea en sus ojos, y el T-62 irremediablemente antiguo y aún más el T-54 y el BMP-1 masivo y todo lo demás, incluido el D-1, se envían al frente no por un exceso de nueva tecnología. Bueno, o léase a los que están al frente (como Murza), sus valoraciones son aún más duras.
              1. TIR
                0
                Abril 23 2023 22: 06
                Es decir, cuando vemos imágenes de UralVagonZavod con tanques T-90M de varias configuraciones, ¿vemos cascos T-72 almacenados? Desde un punto de vista tecnológico, mirando el transportador, sus palabras no tienen sentido. Y si no tenemos una línea de producción de tanques desde cero, no podríamos construir una planta de este tipo en la India. Además, la planta allí fue copiada gradualmente y la localización creció con cada paso.
        3. +4
          22 marzo 2023 00: 08
          ¿E Internet no le dijo cuántos miles de ellos fueron cortados, podridos, vendidos en silencio por generales astutos a los luchadores africanos por la independencia entre sí, canibalizados, etc.?
        4. 0
          1 Septiembre 2023 17: 50
          Es curioso, había alrededor de 80 de algunos T-3000, no digo nada sobre 55 y 62, incluso con la venta y el consumo de ellos de alguna manera más de 10000, otra cuestión es cuántos de ellos realmente pueden revivir, esto es otra pregunta.
      3. 0
        21 marzo 2023 22: 14
        a fines de 2021 de la edición Military Balance (IISS), las tropas rusas, incluidas las Fuerzas Aerotransportadas, tenían solo alrededor de 3000 tanques de varias modificaciones (la mayoría de ellos eran modificaciones del tanque T-72), 5480 vehículos de combate de infantería ( 3000 de ellos eran BMP-3 soviéticos), más de 6900 vehículos blindados de transporte de personal (incluidos 3500 MT-LB con armadura ligera soviética y 1500 BTR-80), aproximadamente 5300 sistemas de artillería (incluidos 820 cañones autopropulsados ​​Msta-S y 800 Akatsiya autopropulsados). -cañones propulsados ​​con un calibre de 152 mm) y 750 Grad MLRS
        Según

        https://bmpd.livejournal.com/4393829.html
        +/- lo mismo

        https://www.globalfirepower.com/
        Se informó que la Federación Rusa tenía alrededor de 22000 tanques almacenados.
        Teniendo en cuenta el hecho de que el T-72 de todas las modificaciones (Año de producción - 1974 - 1990) es el más masivo. En total, se produjeron más de 20 unidades.
        Se puede concluir que la mayor parte está almacenada.
        Deje el canibalismo, el almacenamiento deficiente, etc., debe haber al menos 7000-9000 T-72 utilizables y menos de 1000 T-62
        Se necesitan 62 semanas para revivir el T-2, T-62, supongo que más
        1. +2
          22 marzo 2023 03: 22
          Cita de Digger
          a fines de 2021 de la edición Military Balance (IISS), las tropas rusas, incluidas las Fuerzas Aerotransportadas, tenían solo alrededor de 3000 tanques de varias modificaciones (la mayoría de ellos eran modificaciones del tanque T-72), 5480 vehículos de combate de infantería ( 3000 de ellos eran BMP-3 soviéticos)

          En algún lugar está, solo para vehículos de combate de infantería más pequeños y vehículos blindados de transporte de personal. Y BMP-2, no BMP-3. BMP-3 para 2022 fue de aproximadamente 700.
          Cita de Digger
          Se informó que la Federación Rusa tenía alrededor de 22000 tanques almacenados.
          Teniendo en cuenta el hecho de que el T-72 de todas las modificaciones (Año de producción - 1974 - 1990) es el más masivo. Total producido - más de 20 unidades

          Estaba almacenado a principios de los 90 (sin contar el T-54 / T-55). Desde entonces han pasado 30 años, ya muchas veces menos, y lo que tenemos es en muchos sentidos categoría 3-4.
          Según el T-72, se entregaron un total de 17831 tanques al ejército soviético. Pero quedaba mucho fuera de la Federación Rusa, tanques de los años 70: los principios de los 80 fueron sacrificados y canibalizados, entregados en el extranjero, se perdieron en Chechenia, simplemente se regalaron (como en Siria), se fabricaron T-72BZ a partir de ellos (no se produjeron). Así que 3 mil en almacenamiento es la estimación más alta.
          Cita de Digger
          Se necesitan 62 semanas para revivir el T-2, T-62, supongo que más

          Depende del estado del tanque. Además de capacidades de reparación, personal, etc. Este es el problema más acuciante.
          1. 0
            22 marzo 2023 22: 43
            Cita: Belisario
            Así que 3 mil en almacenamiento es la estimación más alta.

            Para 2012 - 2014 unos 10 T-000 estaban en servicio y almacenados en la Federación Rusa. En este momento, alrededor de 72 piezas están almacenadas. todas las modificaciones. Y 7000 T-3000BV (y otras 80 piezas de modificaciones anteriores). Estas acciones durarán mucho tiempo.
      4. uno
        0
        22 marzo 2023 20: 06
        Los voy a molestar, hoy apareció un video que 55 fue conducido al frente
        1. 0
          23 marzo 2023 12: 13
          Hay un momento. Según información, este video es de marzo del año pasado. Y si no, encontré información sobre el BTR-T, que solo se basa en 55 T. Tal vez hagan un vehículo blindado pesado con él.
    2. +6
      21 marzo 2023 14: 26
      [cita]. Y creo que de estos últimos ya había más en los años 90 del siglo XX, por no hablar de la actualidad. Nosotros, como parte atacante, solo necesitamos muchos tanques, tanques en general, solo muchos. Por lo tanto, cuando el enemigo no tiene un tanque, pero nosotros sí, incluso si es antiguo, y tenemos muchos, esto ya es una gran ventaja.
      [cita] Por el momento, la pregunta principal es ¿dónde conseguir proyectiles de 115 mm en la cantidad requerida para estos vehículos? [/ cita]
      No hay tal pregunta hoy, su mar, estas conchas. En los almacenes de Nueva Zelanda, hace 15-20 años, yacían revólveres del sistema Nagant, TT, ametralladoras Maxim, Degtyareva, un montón de PPSh, etc.
      [cita] Por cierto, los ucranianos usan los T-62 "trofeados" como base para crear tractores y transportes blindados pesados ​​[/ cita]
      Casi cualquier técnica "trofeada" se daña. Si pueden hacer frente al tren de rodaje, al menos pueden manejarlo, pero es problemático con los controles, las armas, los sistemas de puntería y de guía. Entonces, si TI puede funcionar, ¿por qué no usarlo?
      1. 0
        21 marzo 2023 23: 46
        Hoy estamos hablando del hecho de que a las Fuerzas Armadas de Ucrania les quedan tanques, no solo unos pocos.

        Entonces tienen una economía en la parte trasera con más de 440 millones de personas (esto es por ferrocarril y automóvil)
        Y en el extranjero en más de 330 millones

        El que no se bombardea, las bolas no vuelan.
        Comenzarán a entregar a partir de ahí, cómo capacitarán a los operadores.
    3. +4
      21 marzo 2023 16: 41
      Cita: svp67
      Por cierto, los ucranianos utilizan el T-62 "trofeado" como base para crear tractores y vehículos blindados pesados.

      La razón es simple. No tienen munición de 115 mm para ellos. A Ucrania "de distribución" en los años 90 le quedaban relativamente pocos T-62 y, al mismo tiempo, los cortaron junto con los proyectiles.
      Solo nosotros y la RPDC tenemos proyectiles para el T-62. Fresco solo de la RPDC. Y así, el eneldo, incluso el T-55 esloveno, se usa exactamente como tanque.
  3. +13
    21 marzo 2023 05: 36
    Según los estándares de la Segunda Guerra Mundial, los tanques son la principal fuerza de ataque.
    Pero, ¿es el componente del tanque un componente de choque en el NWO actual?
    Clásicamente, no.
    Porque no hay avances en la defensa estratégica del enemigo, no hay acceso al espacio operativo, no hay marchas de 100 kilómetros durante el desarrollo de la ofensiva.
    Los tanques ahora son pastilleros móviles.
    Y, en parte, cañones autopropulsados.
    Tal vez, según las tareas que realizan los tanques, vale la pena actualizar, omitiendo lo innecesario.
    Bueno, el tema de un calibre de arma "específico" también es dolorosamente relevante.
    1. +4
      21 marzo 2023 06: 13
      Cita: U-58
      Según los estándares de la Segunda Guerra Mundial, los tanques son la principal fuerza de ataque.

      candidato Es este comentario el que me gusta más que otros lamentos sobre temas de modernización...
      Ya escribí una vez que en el Kremlin nadie quiere montar Chaikas y Volgas, y con tanques decidieron mostrar milagros en aceite vegetal ...
    2. +3
      21 marzo 2023 12: 00
      Tal vez por eso no hay avances y acceso al espacio operativo, ¿qué están haciendo todos con lo que lucharon en la Segunda Guerra Mundial? Es decir, separando tanques por brigadas, usándolos en sectores secundarios del frente y como artillería.
  4. +3
    21 marzo 2023 05: 44
    Después de la retirada de nuestro ejército de Europa occidental y oriental, una especie de cabeza inteligente llevó todos los tanques más allá de los Urales. Luego escuché una cifra sobre la presencia de 60 mil tanques en Rusia, está claro que todos los nombres y modificaciones.
    Además de los modernos tanques de avance T-90, el resto se puede utilizar como cañones autopropulsados.
    Uno de los misterios del SVO es por qué no se utilizan ejércitos de tanques. Simultáneamente de 1000 a 2000 tanques.
    Ucrania es un país regular en términos de distancias. En ancho en línea recta, se puede conducir con un reabastecimiento de combustible del tanque.
    Aquí parece que Ucrania va a hacer esto para abrirse paso hacia el Mar de Azov. ahora ella esta coleccionando
    Puño de tanque hasta 1000 tanques más cañones autopropulsados.
    ¿Seremos capaces de resistir como en la Batalla de Kursk?
    Si no tenemos suficiente personal de infantería, podemos instalar tanques en la frontera norte con Ucrania para enfriar su ardor y alejar a sus tropas del frente oriental. soldado
    1. +15
      21 marzo 2023 06: 20
      Hubo un acuerdo, abreviado CFE, un acuerdo sobre la limitación de armamentos de las fuerzas terrestres en Europa, al parecer. Según él, en la parte europea de Rusia no debería haber más de un cierto número de tanques, a menos que, por supuesto, me equivoque.
      1. +2
        21 marzo 2023 15: 30
        Cita: AlexisT
        Hubo un acuerdo, abreviado CFE, un acuerdo sobre la limitación de armamentos de las fuerzas terrestres en Europa, al parecer. Según él, en la parte europea de Rusia no debería haber más de un cierto número de tanques, a menos que, por supuesto, me equivoque.

        Sí, hubo tal acuerdo, pero Rusia se retiró de él hace mucho tiempo. Pero limitó el arsenal ruso a 20 tanques en la parte europea del país, que, naturalmente, Rusia simplemente no pudo sacar hace mucho tiempo.
    2. +14
      21 marzo 2023 06: 22
      Bueno, la respuesta es obvia. En primer lugar, el hecho de que haya muchos tanques no significa que todos estén en movimiento. En segundo lugar, ¿dónde conseguir tantas tripulaciones? En tercer lugar, ¿nuestros comandantes son capaces de controlar tales masas? ¿Y cómo es nuestra conexión en general?
      1. +3
        21 marzo 2023 11: 36
        Creo que con esto tenemos "como siempre"
    3. +2
      21 marzo 2023 11: 57
      ¡Una cosa es marchar! Y completamente diferente: ¡victoria! ¡Con un número mínimo de víctimas! Y como muestra la práctica de las "guerras" recientes, la marcha en sí misma es una prueba muy seria: ¡las reuniones y fallas "técnicas" alcanzan el 50-60% de todo el equipo!
      1. +1
        21 marzo 2023 18: 29
        Cita: Serguéi Dvornikov
        como muestra la práctica de las "guerras" recientes, la marcha en sí es una prueba muy seria: ¡las reuniones y fallas "técnicas" alcanzan el 50-60% de todo el equipo!

        Durante la primera Guerra del Golfo, una división T-62 siria realizó una marcha de 500 km ¡SIN UN SOLO TANQUE EN CONTRA! (El único de todos los países de la coalición anti-Irak)
        1. +3
          21 marzo 2023 22: 49
          No envidiarás a los mecánicos-conductores))
          "en un tanque T-62 completamente "mecánico", en una hora de movimiento, el conductor presiona y suelta el acelerador un promedio de 1291 veces, usa las palancas de giro unas 809 veces y cambia de marcha unas 17 veces. En términos numéricos, el consumo de energía para estas acciones está en el nivel 1,34, XNUMX kW.
    4. +3
      21 marzo 2023 12: 08
      Porque la artillería es predominantemente obús, y el tanque es cañón. Además, todavía tenemos que tener obuses Akatsiya, Gvozdika, Nona. Y usar un tanque, donde es mejor manejar un mortero barato de 120 mm, es costoso y estúpido.
    5. 1z1
      +4
      21 marzo 2023 14: 59
      Las tripulaciones de los tanques tampoco están en exceso. Ahora, en la vida civil, un tractorista inteligente vale su peso en oro. Y luego en MTZ y similares.
  5. +7
    21 marzo 2023 07: 11
    ¡Gracias a ese general que defendió al menos los autos restantes! En los años 90 y 00 se cortaron con furor. De lo contrario, se habrían quedado sin tanques.
  6. -11
    21 marzo 2023 07: 22
    El concepto de un ataque blindado masivo, oleadas de tanques, miles de tanques que van a la batalla en una formación desplegada y sin tener en cuenta las pérdidas de cientos de unidades en un día. Para eso se crearon los tanques de la URSS baratos y fáciles de fabricar. El enemigo pronto debería quedarse sin municiones y fallar los tanques mientras los nuestros avanzan, ardiendo en multitudes, y las mujeres aún están dando a luz. El T-62 es una ciudad vieja, es un tanque medio, como el T-34, no el principal. La muerte de la tripulación está garantizada al impactar contra cualquier proyectil antitanque. El "modelo T-62M del año 22" no existe, estaba en la atamanovka y vi el tanque "modernizado" en entrenamiento en 2017, cuentos de hadas de
    1. +9
      21 marzo 2023 09: 24
      ¿Eres fan de la película de mierda Enemy at the Gates?
      ¿Qué mujeres todavía dan a luz?
      ¿Qué "se quedó sin municiones"?

      Pérdidas del Ejército Rojo ante el Euroreich 1 a 2, si con todos los aliados, 1,4: 1,3 con la Wehrmacht.
      Esto está teniendo en cuenta todas las fallas de 41-43 años.
      Y cómo "aprendieron" a pelear en 43-45 generalmente es un honor.

      Nadie organizó una masacre masiva, o "descuidó" a sus combatientes, y más aún a los petroleros.

      Por supuesto, en la producción y planificación de la base de datos, la URSS se basó en la experiencia de guerras anteriores y puso en producción: capacidad de fabricación y la posibilidad de producción en masa de equipos, y en planes para un ataque de represalia: las acciones rápidas de grupos móviles, porque el enemigo debe ser golpeado, cortando las comunicaciones y conduciéndolo a la retaguardia del ejército.
      Y no pelear con la frente en fortines, como en Verdún o como la Federación Rusa cerca de Donetsk.

      Pérdidas por un conflicto prolongado, por una batalla con un enemigo que logró volverse hacia ti SIEMPRE más.

      El T-62, para su época, tenía BUENA protección.
      En ese momento, MBT AÚN NO ESTABA EN PRINCIPIO.

      Por lo tanto, toparse con un anciano no tiene sentido.
      Todavía golpeaste el T-34 que el tanque, que en 41 no perforó nada de cañones y tanques antiaéreos, solo cañones antiaéreos, en 43 no estaba tan protegido, debido a la creación de fondos específicamente contra él y cuadrado .

      Le pregunta al Ministerio de Defensa de RF dónde, en los últimos 30, bueno, al menos 8 años, MBT que cumplen con los requisitos de la época, dónde está el KAZ, dónde están los proyectiles para una penetración de 750-1000 mm por 2 km, dónde está la teledetección moderna.
      O vistas: propias, y no con una matriz francesa de Bielorrusia.

      No discuto que 62 no tiene lugar en las tropas, no importa cómo haga las reservas, esto no se convertirá en un MBT moderno.

      No digo que sea mejor tener un tanque con un arma en los puestos de control que nada y un par de bloques de concreto.

      Pero toparse con un auto viejo con idiotez en este momento es una tontería.
      Encuéntrate con las figuras cuyas actividades nos han llevado al punto de que estamos luchando en el BMP-1 y el T-62.
      1. -4
        21 marzo 2023 11: 39
        Cita: Devil13
        Pérdidas del Ejército Rojo ante el Euroreich 1 a 2, si con todos los aliados, 1,4: 1,3 con la Wehrmacht.
        Esto está teniendo en cuenta todas las fallas de 41-43 años.
        Y cómo "aprendieron" a pelear en 43-45 generalmente es un honor.

        Recuerdo 3:1 con el Reich. Es mejor con los húngaros y los rumanos, pero los húngaros y los rumanos se mataron entre ellos.
        Cita: Devil13
        Todavía golpeaste el T-34, ese tanque, que a los 41 no perforó nada, desde cañones antitanques y tanques, solo cañones antiaéreos.

        Pak 36 no lo tomó, en esto tienes razón. Pak 38 tomó con incertidumbre. Los acumulativos ayudaron bien, pero solo a una distancia de daga. Incluso los cañones antitanque penetraron los puntos débiles, pero es fácil decir apuntar a un punto débil para un tanque. Es solo del sofá.
        Por otro lado, los alemanes suministraron rápidamente varios tipos de 75 mm a las tropas. Incluyendo Pak 36 (p), khe-khe. Así que en el 42 ya era mucho más fácil.
        1. 0
          21 marzo 2023 14: 05
          así que en el 42 ya era mucho más fácil.

          PAK 40 se enterró en el suelo después de tres disparos y ya no fue posible desplegarlo o sacarlo en condiciones de combate. ¡Y para un PAK 40 había 3-5 T34 rusos, ya que se usaron en masa y no 1 tanque cada uno!
          Entonces dime, ¿dónde lo viste fácilmente? Pregunte qué tan fácil fue para Paulus en 1942-43.
          1. +2
            21 marzo 2023 14: 32
            Cita: Alexey G
            PAK 40 se enterró en el suelo después de tres disparos y ya no fue posible desplegarlo o sacarlo en condiciones de combate

            Las dificultades de los artilleros alemanes son exageradas.
            Cita: Alexey G
            ¡PAK 40 representó 3-5 T34 rusos, ya que se usaron en masa y no 1 tanque cada uno!

            Soviético. Puede que haya pocas armas, pero los proyectiles normalmente se importaban.
            Cita: Alexey G
            Pregunte qué tan fácil fue para Paulus en 1942-43.

            ¿De verdad quieres hablar conmigo de las aventuras del mariscal de campo?
            1. +2
              21 marzo 2023 14: 56
              Cita: Alexey G
              Pregunte qué tan fácil fue para Paulus en 1942-43.
              ¿De verdad quieres hablar conmigo de las aventuras del mariscal de campo?


              ¡Oh, buena discusión de la vieja escuela sobre el T34!
              Lanzaré un poco en el ventilador del sitio web de VO para calentarlo, por así decirlo:
              "El principal inconveniente de los expertos del T-34 "Armor Institute" reconoció ... ¡la tripulación! Los petroleros no pudieron aprovechar al máximo los vehículos blindados que se les habían confiado y expusieron los costados al fuego de la artillería enemiga. Además, no prestaron atención en el campo de batalla y perdieron los puntos de tiro de los alemanes.
              ... en el informe de TsNII-48 y razonamiento sobre la naturaleza de la derrota del T-34. Basado en el hecho de que el 50,5% de todas las derrotas ocurrieron a bordo, se concluyó que el entrenamiento táctico de los petroleros del Ejército Rojo era deficiente.
              Resultó que los T-34 soviéticos fueron despedidos de todo lo que los alemanes tenían a mano. Gama de calibres: 20mm, 37mm, 42mm, 50mm, 75mm, 88mm y 105mm. El porcentaje de destrucción por uno u otro proyectil varía mucho y depende principalmente de la disponibilidad de armas en la artillería de la Wehrmacht. La mayoría de las veces, los investigadores de TsNII-48 encontraron marcas de cañones de 50 mm, que los antitanques alemanes tenían más. En segundo lugar quedaron los cañones de 75 mm y 37 mm, y los más raros fueron los de 20 mm y 88 mm. Obviamente, era inútil disparar al T-20 con cañones de 34 mm, a pesar de que el manual de entrenamiento descrito anteriormente lo requería, y simplemente no había tantos Acht-acht antiaéreos en las direcciones peligrosas para tanques del frente. 88-mm fueron los más letales para el T-34: el 95% de los impactos llevaron, si no a la destrucción del vehículo con la tripulación, a daños severos. Para proyectiles de 75 mm, esta cifra fue del 69%, para proyectiles de 50 mm: 43%.
              "
              https://topwar.ru/174490-t-34-pod-ognem-protivnika-fakty-i-statistika.html
              https://topwar.ru/174294-porazhaemost-t-34-otchet-bronevogo-instituta.html

              Aún así, sobre la Marina, las diskas empezarían... sueños, sueños....
              1. 0
                21 marzo 2023 16: 19
                No lo creo.

                La gente se volvió fría, no hay nadie que defienda el honor de la construcción de tanques ucranianos.
                1. -1
                  21 marzo 2023 18: 04
                  Intentaré de nuevo...

                  ¡Hmm querida!
                  ¡La armadura vertical del lado T34 resultó ser más resistente a los proyectiles que la inclinada!
            2. 0
              22 marzo 2023 01: 39
              ¿Y por qué no… eres el historiador Alexei Isaev?
            3. -2
              22 marzo 2023 01: 45
              Las dificultades de los artilleros alemanes son exageradas.

              Sí, incorrecto, por lo tanto, la mayoría de ellos se pudrieron en los campos de Rusia, Ucrania y Bielorrusia ...
              No tuvieron problemas, ¡así que entregaron Berlín y el Reichstag! ¡Simplemente no te crees problemas a ti mismo!
        2. 0
          22 marzo 2023 02: 08
          Incluyendo Pak 36 (p), khe-khe.

          ¿Sabes dónde tienen los alemanes este cañón? ¿Y por qué tiene la letra r? No P como usted tiene, a saber, r?
          Todo es solo F22, un arma soviética que los alemanes almacenaron y comenzaron a rehacer para las necesidades antitanque, ¡porque no tenían nada propio contra el T34!
        3. 0
          22 marzo 2023 02: 28
          poner varios tipos de 75 mm en las tropas. Incluye paquete 36(p)

          ¡Y eso no es un problema para ti, negro! Dado que Pak 36 es ruso, entonces 75 mm no es para ella, ¡no es nuestro tamaño!
          Nuestro 76 mm. era. Entonces...
          pero las conchas normalmente se importaban.

          ¡Pero desde 76 mm, apenas trajeron suficientes proyectiles! También son trofeo...
          ¡Esto es Oldskull! ¡Tengo noticias de un viejo malo! hi
          1. -2
            23 marzo 2023 13: 38
            ¿Por qué 4 mensajes para uno?
            Cita: Alexey G
            ¡Pero desde 76 mm, apenas trajeron suficientes proyectiles! También son trofeo...

            ¿Adónde vas? Se reforzó Shot Pak36(r), alemán. La manga es más grande, respectivamente, la recámara del arma se ha rehecho.
            Cita: Alexey G
            ¡contra el T34 no tenían nada propio!

            Cuando los alemanes no tenían nada propio, llegaron a Khimki. Y en el 42 y más allá, ya apareció.
            Cita: Alexey G
            No tuvieron problemas, ¡así que entregaron Berlín y el Reichstag! ¡Simplemente no te crees problemas a ti mismo!

            Larga conversación. Las guerras en dos frentes comenzaron a hablar sobre el problema potencial para Alemania mucho antes del T-34.
            Cita: Alexey G
            ¿Eres el historiador Alexei Isaev?

            ¿Qué tiene que ver el camarada Isaev con esto? ¿Nos dirá que destruir divisiones de tanques en batallas urbanas fue una idea regular?
            1. 0
              24 marzo 2023 21: 17
              ¿Adónde vas?

              No, no donde subo, pero ¿sobre qué estás escribiendo?
              Escribes que los problemas de los alemanes en artillería son exagerados... ¿Verdad?
              Pero la búsqueda de artillería antitanque por parte del enemigo sugiere lo contrario.
              ¡Y no soy yo, pero atribuyes Pak 36 al calibre 75!
              Así que no soy yo, pero no vas a escalar allí.
              ¿Y qué tiene que ver la recámara reforzada y la manga larga?
              ¡Esto no hace que el arma sea alemana! ¡Ella es esencialmente rusa y está escrito en ruso en sus nalgas!
      2. +1
        21 marzo 2023 18: 34
        Cita: Devil13
        Todavía golpeaste el T-34, ese tanque, que en 41 no perforó nada, desde cañones antitanques y tanques, solo cañones antiaéreos,

        Se llevó un obús de 105 mm. Y en sus tropas había más de cañones antiaéreos de 88 mm.
  7. +5
    21 marzo 2023 11: 49
    Creo que necesitamos una señal, qué modificación del T-62, qué modificación del Leopard 2 golpeará sin pérdida. Quizás Kirill Ryabov lo tome.
    1. +5
      21 marzo 2023 12: 25
      Cita: Negro
      necesito una placa, cual modificacion del T-62, cual modificacion del Leopard 2

      El T-62m se arrastrará contra el Leopard-1A5 del mismo nivel. Reconstrucción moderna del enfrentamiento entre los ejércitos del Pacto de Varsovia y la OTAN.
      1. B44
        +2
        21 marzo 2023 12: 44
        Tuve exactamente el mismo pensamiento, solo ligeramente desplazado hacia el este, porque hubo sugerencias de que las acciones deberían haber tenido lugar en la frontera polaco-alemana, el resto es correcto. Es una pena para los petroleros, deben luchar con la última tecnología y no con el T-62.
    2. 0
      21 marzo 2023 23: 02
      Sin pérdidas, es aún más probable que ni siquiera en teoría se encuentren, por alguna razón no recuerdo que en algún lugar el t-62 brillara en absoluto, solo los t-72,80,90 están luchando. Y es fácil desactivarlo, allí, de forma predeterminada, los petroleros golpean inmediatamente debajo de la torreta, y si es 115 o 125, el proyectil no parecerá mucho, incluso si el OFS.
  8. +5
    21 marzo 2023 12: 05
    Modificaciones para rodar, ¡pero primero debes pensar en lo que realmente se necesita en primer lugar! ¡Además de mejorar la protección del automóvil, debe cuidar las cualidades "llamativas" del tanque! Jugando con BOPS "clásicos" y "acumulativos"... tal vez una empresa sin esperanza para un arma de 115 mm... Pero, ¿cómo se hace entre la gente? "Si no puedes, pero realmente quieres... ¡entonces puedes!"... Hay una opción para crear BOPS activo-reactivo... (algunos expertos dicen que esta es una dirección prometedora...) , pero esto es para el futuro... ¡demasiado largo y costoso para las tareas y plazos de la CBO! ¡El mismo problema con las conchas guiadas (corregidas) con un buscador! Los proyectiles autodirigidos (SPS) permanecen ... ¡Se considera "por defecto" que los proyectiles autodirigidos (SPS) son más fáciles, baratos y rápidos que los guiados! ¡Y en la producción de ATP es más fácil y más barato! El "objetivo" para el SPB es, en primer lugar, los lados y el "techo" del MBT, luego la popa ... Cuanto mayor sea el calibre del arma, "más conveniente" es crear un antitanque ¡proyectil! Pero se conocen proyectiles estadounidenses (STAFF) de 120 mm para cañones de tanques, y se conoce el proyectil de tanque francés de 120 mm "Polynege" con una disposición similar de la carga EFP, ¡pero con un buscador! Pero la opción ATP es ¡También es posible! -proyectil de mm para SPS - ¡No puedo decirlo con certeza, pero admito que es posible!También debe tenerse en cuenta que el SPS estadounidense, francés de 115 mm dado en el ejemplo sin ajuste de trayectoria; es decir , el más "simple" en diseño y, en consecuencia, más barato... Soluciones técnicas conocidas implementadas en Corea del Sur... ¡carcasas de tanques "KSTAM-I" y "KSTAM-II"! ¡Estos proyectiles no tienen motores! El primer proyectil "funciona" según el principio de una mina con un buscador, y el segundo, como el SPBE (SPB) "banal" (bueno, por ejemplo, Motiv-120K) ... Al crear autoapuntando 3-mm proyectiles de tanques, ¡es posible que deba usar el principio "giro de trayectoria"! Esto complica un poco el diseño, pero tal proyectil, de todos modos, puede resultar más barato que uno guiado ...

    Por supuesto, no solo los proyectiles de tanque "limpios" serían bastante efectivos, sino también los misiles de tanque con guía de rayo láser y SPS "transversales" ... pero aquí aparece un obstáculo si el equipo para lanzar misiles de tanque se retira de los tanques. .

    Bueno, y finalmente, ¡también podemos mencionar los UAV de "tanque" lanzados desde el cañón de un cañón de tanque de 120 mm!

    1.POLINEGO

    2.KSTAM-I

    3.KSTAM II
  9. +2
    21 marzo 2023 12: 56
    Incluso se le ocurriría a un tipo inteligente hacer un tbmp normal de 62. Considerando que nuestros molineros muelen todo en ataques frontales. En el mismo bakhmut, una máquina de este tipo resultó útil, al menos como kshm, y para mover personal en la ciudad misma.
    1. +6
      21 marzo 2023 18: 42
      Cita: Vincent Price
      Incluso se le ocurriría a un tipo inteligente hacer un tbmp normal de 62.

      Ha venido. En Algeria.
      1. 0
        23 marzo 2023 16: 40
        Está claro que la solución es estándar, pero la torre sería más gruesa y un cañón de 37 mm.
    2. 0
      21 marzo 2023 23: 04
      Todos los ataques son frontales, aplastan por donde es delgado y se rompe.
  10. +3
    21 marzo 2023 13: 59
    “Los efectivos cuentan con el 70% de la última tecnología”
    1. +2
      21 marzo 2023 15: 56
      Por lo tanto, el equipo en las bases de almacenamiento no se tiene en cuenta en estos cálculos.
    2. +3
      21 marzo 2023 16: 48
      Exactamente. La palabra clave está en las tropas, es decir, en unidades militares.
  11. +2
    21 marzo 2023 16: 36
    Por supuesto, este viejo T-62 no fue sacado de una buena vida. Parece que tenemos grandes pérdidas en tanques, pero no hay nada especial que compensar. Así se acordaron del anciano. Sí, y el costo de restauración es mucho menor que en el T-72 o T-80. Pero para enviar a la guerra "desnudo" sin protección dinámica, como en la imagen, con un tanque capturado por Bandera, esto, por supuesto, no se sube a ninguna puerta. Esto es una tontería que bordea el crimen. Nadie parece pensar en la vida de las tripulaciones de estos tanques, en su seguridad y protección.
    1. 0
      21 marzo 2023 23: 05
      Por lo general, los viste en algún lugar de la batalla, y tenemos vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal sin armadura pesada, por lo que es diferente solo en la batalla.
  12. +2
    21 marzo 2023 19: 13
    Cita: svp67
    Cita: Sten
    Es muy posible que solo una gran cantidad de proyectiles 115 en los almacenes, así como la posibilidad de comprarlos en la RPDC, devolvieran el T-62 al servicio.

    Por desgracia, esos proyectiles han sido moralmente obsoletos durante mucho tiempo, hubo desarrollos en la URSS de municiones antitanques más poderosas, pero este asunto no fue más allá de las pruebas. Sí, y debajo de ellos es necesario modernizar el arma para que pueda soportar fácilmente el aumento de carga.

    Es posible que no haya muchos proyectiles para el T-62, pero parece que fueron arrojados a Ucrania para desarrollar los disponibles. Y los objetivos para ellos están lejos de ser siempre tanques: infantería, automóviles, vehículos blindados ligeros, vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería. Es decir, para la mayoría de los propósitos, la potencia de fuego es más que suficiente.
    Pero restaurar el T-72 y el T-80, quizás, no sea práctico debido a la cantidad insuficiente de municiones para más vehículos. Complementamos la munición disponible con otras áreas de posibles hostilidades y estamos lanzando otras nuevas. Habrá muchos de ellos, tal vez se enfrenten al T-72 con el T-80. O incluso impulsar más la producción del T-90M.
  13. +3
    21 marzo 2023 19: 46
    Cita: Serguéi Dvornikov
    ¡Una cosa es marchar! Y completamente diferente: ¡victoria! ¡Con un número mínimo de víctimas! Y como muestra la práctica de las "guerras" recientes, la marcha en sí misma es una prueba muy seria: ¡las reuniones y fallas "técnicas" alcanzan el 50-60% de todo el equipo!

    Y ahora hay tantas armas antitanque que avanzar en columnas a la antigua usanza ciertamente provocará grandes pérdidas. ATGM, drones, MLRS y artillería, minas. Es poco probable que haya al menos un ejército en el mundo que tenga tácticas efectivas para vencer la masa de armas de destrucción.
    Es extraño que el nuestro comenzara generalmente con lanzamientos en columnas. Parece que superaron a la inteligencia, y la versión con la "lealtad" de algunas autoridades ucranianas bien puede ser correcta. Como funcionó en la escala de toda Ucrania, también lo hizo con la entrada a Kharkiv. Llegaron a Kiev, realizaron reconocimiento en batalla en los suburbios, lo que denotaba su presencia, pero no hubo levantamiento en Kiev contra Zelensky. Tenía que empezar a pelear en serio.
    La forma en que avanzan los nuestros ahora, en un frente amplio sin romper columnas, es la única manera fácil de llevar a cabo una ofensiva con una saturación de armas antitanque. Para todos los demás métodos, se necesita una profunda revisión de las tácticas y la correspondiente reforma del ejército. No hay tiempo ni dinero para esto en este momento. Los nuestros presionarán como presionan hasta que el enemigo se agote, hasta que el frente se desmorone. En particular, se hará hincapié en debilitar el apoyo de Occidente.
    1. -1
      21 marzo 2023 23: 07
      Durante mucho tiempo se ha resuelto por qué al comienzo de la SVO lo hicieron así, y no de otra manera, no lea ninguna histeria de los blogueros militares.
  14. -7
    21 marzo 2023 21: 57
    Eh, Taburetkin tendría un soldador cerca del ano de la ocasión.
    ¡¿Qué haremos con las plagas y los saboteadores, ellos todavía gobiernan?!
    1. +5
      21 marzo 2023 22: 21
      ¿Otra vez Serdyukov tiene la culpa de todo?) En todo caso, Serdyukov dejó el puesto del Ministerio de Defensa hace diez años.
      1. 0
        3 diciembre 2023 08: 54
        Sí, el borracho no tiene nada que ver con eso, y el PIB no son pasillos, todo "antes" fue destruido, y al final somos tú y yo los culpables de permitir que esto suceda.
  15. +3
    21 marzo 2023 23: 25
    el tanque T-62 se almacenó para esto, con el fin de obtenerlo y usarlo si fuera necesario.
    Creo que la decisión es correcta y oportuna.
    Usado al margen, como arma móvil, este tanque servirá para reforzar los puntos de control.
    Creo que después de la Victoria, nadie dirá ahora cuántos de ellos permanecerán en unidades y en almacenamiento. Es posible dejar en almacenamiento 1500 tanques modernizados según un estándar único. Sujeto a un número suficiente de proyectiles para ellos. O haz lo siguiente.

    El resto de los T 62 deben unificarse en términos de motor, protección adicional y ... reemplazar la torreta con un módulo de combate de BMP 3 o Baikal, o en casos extremos, Berezhok
    Aquellos. utilizar la experiencia de Argelia. Obtendremos un vehículo de combate con armamento unificado con fusileros y paracaidistas motorizados y una mejor protección que los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería. Y al ponerlos en almacenamiento de CALIDAD, las Fuerzas Armadas de RF tendrán una buena reserva para un buen equipo.
  16. 0
    22 marzo 2023 00: 19
    El T-62 es como el vino añejo o el coñac, solo mejora con el tiempo. sentir El GABTU y el Estado Mayor General del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa probablemente procedieron de las siguientes consideraciones: 1. Mucho 2. Barato 3. Desarrollar los mecanismos para restaurar el equipo retirado del almacenamiento por las plantas de reparación 4. Adquirir experiencia al ingresar el ciclo de trabajo del trabajo por unidades de reparación de fábricas recién creadas entre los movilizados. Aproximadamente como en un episodio de la película inmortal de A. Gaidai, una obra maestra del cine ruso "Operación Y": - ¡Entrena mejor con los gatos! recurso
  17. 0
    22 marzo 2023 00: 41
    Pregunta al autor: el peso de la mayor parte de nuestros tanques es de 46 toneladas como máximo, ''Proryv'' - 48, Abrams y Leopard - 66 toneladas cada uno, la diferencia es de 20 toneladas, respectivamente, también son más grandes en todas las dimensiones, lo que significa que están más blindados. ¿Por qué, al elegir el tanque de batalla principal, elegimos un tanque mediano y no uno pesado como la OTAN? Durante la Segunda Guerra Mundial, el T-34 desempeñó un papel importante, pero las pérdidas fueron enormes y aún quedaba por fabricar el IS-2. No tenemos análogos del IS-2, y nuestros tanques medianos sufren tales pérdidas que ... Sí, los cañones antitanque no se suprimen, pero ¿tal vez un tanque pesado sería efectivo en tales condiciones? Me pregunto cómo nuestra defensa se las arreglará con los Abrams y los Leopardos.
  18. -3
    22 marzo 2023 01: 57
    ¡Estoy loco sin un acordeón de botones! Campaña, "cuentos de hadas" con innumerables armadas metidas en la basura de las calculadoras ucranianas de pérdidas rusas, resultó no estar lejos de la verdad y las pérdidas en los tanques también son muy, muy oh ... .. ¡ay, qué no pequeños!
    Solo me confunde personalmente, pero ¿qué pasa con Armata? ¿Tal vez tendría sentido recordarlo y aumentar la producción en tanto tiempo, y no evocar rarezas? Ya estoy en silencio por las multitudes en los almacenes T72, ¿dónde lo hicieron? ir? y ahora, como en una broma, dale tu esposa a tu tío, y ve a b...
    1. 0
      22 marzo 2023 13: 33
      Hay muchos tanques cosidos, muchos. Esto no es equipo civil, el equipo militar está experimentando reparaciones importantes muy rápidamente, recursos de motor, también son recursos de motor en África, y cuántos tanques perdieron exactamente y cómo, pero nadie, excepto la región de Moscú, lo sabe. A veces no está claro si el tanque simplemente se puso de pie y luego fue destruido, o si fue noqueado de inmediato. Sí, y según las historias, también hay muchos destrozados en la basura, pero la tripulación está completa. Lo más probable es que lo sepamos con seguridad después de la guerra.
  19. 0
    22 marzo 2023 03: 31
    Cita de Ígor
    ¿Por qué, al elegir el tanque de batalla principal, elegimos un tanque mediano y no uno pesado como la OTAN? Durante la Segunda Guerra Mundial, el T-34 desempeñó un papel importante, pero las pérdidas fueron enormes y aún quedaba por fabricar el IS-2. No tenemos análogos del IS-2, y nuestros tanques medianos sufren tales pérdidas que ... Sí, los cañones antitanque no se suprimen, pero ¿tal vez un tanque pesado sería efectivo en tales condiciones? Me pregunto cómo nuestra defensa se las arreglará con los Abrams y los Leopardos.

    Ahora, el papel de un tanque pesado con un arma poderosa lo juegan numerosos medios de destrucción de vehículos blindados. Esperemos que, como confirmación de esto, pronto veamos muchos pesos pesados ​​​​quemados en los campos de Ucrania.
    1. -1
      22 marzo 2023 09: 26
      Un tanque lucha no solo con tanques, y tal vez ni siquiera tanto. Tanto el Tiger como el IS-2 fueron creados como un arma para romper la defensa en la ofensiva. Sus capacidades antitanque en este caso son importantes, pero secundarias. En defensa, por el contrario, las capacidades antitanque son más importantes. Pero incluso en la Segunda Guerra Mundial, no solo los tanques y no tanto los tanques lucharon contra los tanques. Entonces, la pregunta sigue siendo: ¿por qué se eligió un tanque mediano como arma revolucionaria en lugar de uno pesado? Aunque en principio está claro. La idea Que el tanque se introduzca principalmente en el avance y desgarre la parte trasera, bueno, roe la defensa, apoyando a la infantería solo de manera secundaria. Y se pueden fabricar más tanques y su movilidad es mayor. Curiosamente, ¿es esto un error conceptual, o simplemente hemos olvidado cómo suprimir adecuadamente las armas antitanque, o se han intensificado tanto? Mientras que nuestros tanques eran los mismos. Aparecerán Abrams y Leopards, a ver qué pasa.
  20. +1
    22 marzo 2023 03: 35
    Cita: tohoto
    Durante mucho tiempo se ha resuelto por qué al comienzo de la SVO lo hicieron así, y no de otra manera, no lea ninguna histeria de los blogueros militares.

    En mi humilde opinión, es difícil juzgar esto con precisión sin conocer todas las políticas encubiertas en la parte superior. Pero te agradecería que compartieras tu versión.
    1. -1
      22 marzo 2023 13: 29
      Esto ya se ha expresado, pero es solo cuál de los de alto rango, al parecer, en algún programa de entrevistas, dijo uno de los generales del cuartel general. Allí, las tácticas eran simples, tomar rápidamente posiciones cómodas y cuanto antes mejor, y cerca de Kiev era solo una distracción del sur, había varios miles de personas, las grandes ciudades no toman tales fuerzas.
  21. 0
    22 marzo 2023 11: 25
    Aquí, lo más probable es que la pregunta sea cómo usar el T-62, si en eventos de asalto frontal simplemente no es razonable, pero como una montura de artillería decentemente protegida, entonces es un asunto completamente diferente, esta no es una armadura a prueba de balas / fragmentación para usted ! Y sí, sería una prioridad equipar estos tanques con protección dinámica contra una amenaza acumulativa, porque la gran mayoría de los equipos no fueron alcanzados por cañones de tanques y cañones remolcados, sino por RPG y ATGM.


    [Centro]
  22. +4
    22 marzo 2023 13: 57
    Bueno, ¿quién será el primero en escribir sobre T54 y T55? soldado
    1. 0
      22 marzo 2023 15: 27
      Cita: Gato montés
      Bueno, ¿quién será el primero en escribir sobre T54 y T55?

      Bueno, este brahl solo se escribirá un par de cientos. Vivir. Pero el hecho de que ya hayan sido tomadas (también en la versión anterior) da una especie de pista...
      Con una guerra tan asombrosa, ya es sangrientamente necesario exportar versiones modificadas del T-62 de la RPDC. Ni siquiera sueño con el tipo 96 de China.
      Otra cosa es que con semejante liderazgo político y militar se pueda despilfarrar cualquier equipo y en cualquier cantidad.
  23. 0
    22 marzo 2023 17: 35
    Pido confirmación. Hay noticias en Oryx de que Rusia enviará t54/55 a Ucrania. Verdad o mentira.

    https://notes.citeam.org/t-54
  24. 0
    22 marzo 2023 19: 44
    Para ser honesto, todo esto es triste. Tenga en cuenta que Rusia en el NMD tiene pérdidas tan grandes en los tanques que la basura antigua franca de los años 60 soviéticos se toma de las bases de almacenamiento (en otras palabras, de los campos) y se envía al frente: juego bajo el chamanismo. Por más que nos digan y expliquen sobre su utilidad y justificación, no me entra en la cabeza que desmetalizaron el territorio vecino hasta el punto de que se acabaron los tanques modernos y necesitamos urgentemente estampar nuevos en tres turnos y retirar los obsoletos. los de las bases de almacenamiento.
    1. -2
      22 marzo 2023 21: 22
      ¿Cómo sabe acerca de las pérdidas, no están disponibles públicamente? Y se necesitan tanques de almacenamiento para eso, y realmente no puedes verlos.
    2. 1z1
      0
      23 marzo 2023 18: 34
      Las pérdidas en todo el equipo son ahora muy significativas, incluso sin tener en cuenta las "pérdidas en combate", sobre cuyo tamaño un número muy pequeño de personas tiene información precisa. El ejército ha estado luchando activamente durante un año, durante este período, incluso los vehículos de ruedas lejos de las empresas de reparación y restauración, trabajando para el desgaste, se desguazarán.¿Qué podemos decir sobre los tanques y los vehículos de combate de infantería?
  25. 0
    22 marzo 2023 21: 20
    Se puede recordar la experiencia de Argelia en la alteración del T-62 reemplazando la torre nativa con Berezhok.
  26. +1
    23 marzo 2023 01: 47
    CUALQUIER tanque es, ante todo, una montura de artillería autopropulsada. En resumen, un cañón ... Y CUALQUIER cañón protegido por una armadura es mejor que un cañón sin protección. Y si es así, ¿por qué sorprenderse de que los viejos T-62 (ni siquiera modernizados) quieran usarse en el NWO, donde hay armas y morteros simples?... Es poco probable que se arrojen a algún tipo de avance. , pero en la guerra siempre hay lugar para un tanque...
  27. 0
    23 marzo 2023 11: 00
    En el comisario militar, nos dijeron que nuestro cañón MT12 está bien con los tanques de los niveles T55 y T62 (y sus contrapartes occidentales), pero eso es todo con 64ki y 72.
  28. 0
    23 marzo 2023 12: 05
    Cita: Proxima
    nuestros valientes "optimizadores" se olvidaron.

    En los últimos años, esto se ha observado en todas partes.
    Primero lo "optimizan", pero francamente lo destruyen.
    Por ejemplo, como puntos de feldsher en el campo.
    El año pasado, un hombre murió de un ataque agudo de apendicitis.
    La FP está cerrada, Internet, por telemedicina, (para que le digan por la red cómo quitarse el apéndice en el campo) no funciona.
    Así que murió sin esperar la ambulancia de la ciudad.
    Es ironía
    Y en Moskvabad, antes de la pandemia, el alcalde (hay un video en YouTube, informó cómo se optimizaron (destruyeron) las camas en la capital.
    Se desató una pandemia, y con el culo ardiendo empezaron a colocar enfermedades en centros comerciales étnicos (como Your House Azerbaijan).

    Para los jóvenes secuaces en el poder, lo que sea que caiga en sus manos, todo será destruido.
    Se acabó. CBO y optimizadores de escoria, todo como uno arrojado sobre la colina.
    Cinco viceprimeros ministros, antes vistos en la destrucción de la producción industrial, partieron rápidamente hacia el cerro, traicionando prontamente a nuestra Patria.

    Esta es la cuestión de quién rodea al Líder de la Nación.

    ¿No es hora de limpiar las filas?
    Y se castigará a las figuras más odiosas que se "destacaron" en la destrucción de las fábricas del complejo militar-industrial, junto con sus patrones y familiares, que suelen vivir en la YuBF (costa sur de Francia) o en Londres.
    Saludos a la hija de Peskov (UBF) y al hijo (Inglaterra).
    1. 1z1
      +1
      23 marzo 2023 18: 39
      Con FAP, en general, una historia interesante. Desde 2015, bajo las consignas de proyecto de nación y dinero del presupuesto federal, con un “culo que arde”, han restaurado FAP abandonados y construido nuevos. Abrieron solemnemente, y luego cerraron en silencio por falta de personal médico y de ganancias, por lo que de 12 abiertos en nuestra zona (por cierto, la más límite), 3 se quedaron a trabajar.
  29. 0
    24 marzo 2023 03: 37
    Cita: Alexey G
    Incluyendo Pak 36 (p), khe-khe.

    ¿Sabes dónde tienen los alemanes este cañón? ¿Y por qué tiene la letra r? No P como usted tiene, a saber, r?
    Todo es solo F22, un arma soviética que los alemanes almacenaron y comenzaron a rehacer para las necesidades antitanque, ¡porque no tenían nada propio contra el T34!

    No porque no hubiera nada, sino porque los alemanes eran practicantes razonables y, por cierto, los convirtieron en municiones más poderosas, por cierto, nuestros Pak-40 capturados también usaron activamente
  30. 0
    24 marzo 2023 09: 36
    Cita: Alexey G
    poner varios tipos de 75 mm en las tropas. Incluye paquete 36(p)

    ¡Y eso no es un problema para ti, negro! Dado que Pak 36 es ruso, entonces 75 mm no es para ella, ¡no es nuestro tamaño!
    Nuestro 76 mm. era. Entonces...
    pero las conchas normalmente se importaban.

    ¡Pero desde 76 mm, apenas trajeron suficientes proyectiles! También son trofeo...
    ¡Esto es Oldskull! ¡Tengo noticias de un viejo malo! hi

    Para su información, para el Pak 36(r), los alemanes estrenaron su unitar con manga de sobre calibre, pues en los f-22 y f-22 USV despilfarraron las cámaras de carga y estas se convirtieron en lo que se denomina antitanques completamente diferentes. armas Esta posibilidad de modernización se remonta a la historia de la creación del F-22, que originalmente fue concebido para una munición más potente.
  31. 0
    26 marzo 2023 14: 59
    Mientras haya caparazones para ellos, tiene sentido usarlos. Cuando se agoten los proyectiles, conviértalos en ARV, capas de puente, kamikazes blindados, etc.
  32. 0
    30 marzo 2023 09: 39
    Con bien ¿cómo? T-62 es bueno, bueno. Hay mejor, hay. Lo mejor es enemigo de lo bueno y no "M, N, O, P, R, S, T" al tanque, creo que debería incluirse "Armata", ¡al menos teóricamente! ¿Y el FMI, representado por Siluanov, Nabiullina? ¡Eso es cuestión de tiempo!
  33. 0
    30 marzo 2023 21: 41
    Cita: svp67
    Cita: Eduard Perov
    ¿Que es lo mejor?

    Así que no es un secreto.

    Pero a los sirios les gusta el T-62M, hay suficientes videos donde el bloque de metal y polímero resiste el sistema de misiles antitanque TOW (bueno, no siempre), les encanta como munición unitaria, hay menos posibilidades de morir por la detonación. de municiones, una poderosa mina terrestre, protección contra minas del mecánico del conductor. Y los sirios también apagan el mecanismo de eyección de la caja del cartucho para que el arma no se eleve al ángulo de carga y, por lo tanto, acelere la recarga.
    Por supuesto, cualquier tanque, cualquier escuela de construcción de tanques tiene sus pros, sus contras y sus compromisos.
  34. 0
    Abril 26 2023 09: 56
    Los gallos están cantando, ¡despierta! Los tipos están llegando, ¡inclinados! Antes del NMD, el Ministro de Defensa Shoigu transmitió regularmente, expresó el alto porcentaje de armas modernas en el ejército, ¿y qué sucedió? Y recuerdo cómo este hígado largo en 1993 entregó a Gaidar alrededor de 1000 ametralladoras para disparar contra los defensores del Consejo Supremo ... Ahora parece que el Shoigu expresado por esto debería dividirse por 10, si no un número mayor ... ¡Es deprimente que los bomberos estén comenzando a apagar incendios cuando la cabaña arde con fuerza! Y no estudiaron en academias militares, sino que estudiaron de una manera completamente diferente ...
  35. 0
    Abril 26 2023 11: 23
    Había varios vehículos blindados en el instituto... 2 T80 fueron devueltos en el verano de 2022. Este año se llevaron 3 T72 y un vehículo de combate de infantería, así como un vehículo de evacuación. La planta de Krasnye Zori está llena de trabajo. Reclutamiento de personal. Y el año pasado, incluso los electricistas fueron llevados allí desde el instituto durante un mes. incluido lo más probable es que todos los miles de T72 y otros estén almacenados ... no del todo el estándar.