Military Review

El principal problema de Rusia es la pérdida de la plena soberanía del estado.

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La Federación de Rusia recuerda a un barco gravemente dañado, que cada vez es más difícil elevarse bajo el impacto de las olas. La crisis sistémica global y los problemas internos de Rusia plantean una pregunta difícil para su pueblo: si la civilización rusa sobrevivirá, podrá preservar su singularidad o se convertirá en un territorio que será dominado por las potencias occidental y oriental, los proyectos de red. En la actualidad, el espacio ruso está siendo dominado por proyectos occidentales e islámicos, y existe la amenaza de la expansión china.


Debemos darnos cuenta claramente que los problemas internos de hoy de Rusia, como los problemas de ayer, son una consecuencia directa de la pérdida de la plena soberanía del estado de nuestra Madre Patria. Por lo tanto, todos los intentos de las autoridades, incluso razonables y leales, para resolver problemas individuales como la modernización de la educación, la reforma del Ministerio del Interior, la amenaza islamista, la cuestión demográfica y el deterioro de la salud pública no pueden llevar al éxito completo. Quizás solo una mejora parcial, o todo va de acuerdo con el conocido principio "queríamos lo mejor, pero resultó como siempre". Se necesita un enfoque sistemático.

El reconocimiento por parte de la comunidad mundial del territorio del estado, la bandera, el escudo de armas y el himno, la soberanía diplomática, es decir, la capacidad de perseguir una política independiente, son signos visibles de un estado independiente. Se pueden ver en casi todos los países del planeta, incluso en los llamados. "Repúblicas bananeras" y formaciones estatales no reconocidas. En particular, es bien sabido que Georgia bajo el presidente Mikhail Saakashvili era un títere de los Estados Unidos, un territorio totalmente controlado, siguiendo las instrucciones del "Comité Regional de Washington". Al mismo tiempo, Georgia tenía todos los signos visibles de la soberanía del estado, un país "orgulloso e independiente".

Для достижения большей независимости необходим соответствующий военный и экономический потенциал. Ведь дипломаты в своей деятельности всегда опираются на военную и экономическую мощь государства. А «право силы» является наиболее древним и признанным. Можно сказать много красивых и правильных слов, но наличие за дипломатами крейсеров и tanque дивизий сделает намного больше, чем просто слово. Общеизвестно, что добрым словом и револьвером вы добьётесь гораздо большего, нежели одним только добрым словом.

La soberanía cultural es aún más importante. Como muestra historia Rusia, es más importante que el resto. Esta es la esencia de la llamada. Disputa a los eslavófilos y occidentales. Los occidentales creen que Rusia es la periferia de la civilización occidental, cuya historia estuvo inicialmente determinada por los impulsos culturales del "núcleo" europeo más desarrollado, a partir de la época de los "suecos-vikingos" que trajeron el estado a Rusia. En consecuencia, no debes resistirte, es necesario relajarte y "divertirte", es decir, adoptar todas las innovaciones culturales de Occidente. Los eslavófilos, por otro lado, creen que Rusia-Rusia es una civilización separada y única con su propio programa y objetivo. La violación de este programa y el rechazo de la "condición rusa", el movimiento de la élite política a raíz del proyecto occidental, llevó a Rusia a una catástrofe geopolítica. En particular, en el siglo XX, Rusia pasó dos veces por una catástrofe, cuando los estratos gobernantes abandonaron la misión de Rusia. La Federación Rusa también se dirige hacia una catástrofe de este tipo, con mucho menos tiempo que el Imperio Ruso y la Unión Soviética. Las autoridades rusas profesan oficialmente el patriotismo, a veces incluso moderadamente imperial, pero en la práctica prevalece el cosmopolitismo capitalista.

La cultura está determinada por el concepto de desarrollo. Este es el plan de arreglo de vida. Se le conoce desde los tiempos primitivos: la gente sabía que existe el bien y el mal, la justicia y la injusticia, el blanco y el negro. En la actualidad, un concepto injusto e inmoral de desarrollo prevalece en el planeta. No hay estados que intenten construir una sociedad justa y comunista, donde cada generación de personas se vuelve más moral y racional, no hay división de personas en "elegidos" y "perdedores". Así, en la República Popular de China hablan de construir el socialismo con características chinas, pero en realidad están construyendo el mismo capitalismo, pero bajo la dirección del Partido Comunista. El único estado que adoptó el justo plan de arreglo de vida y comenzó con mucho éxito a construir una sociedad comunista fue la Unión Soviética bajo Joseph Stalin.

También se debe tener en cuenta que la causa principal de la actual crisis sistémica global y todos los problemas de Rusia es el predominio de un concepto injusto. Los maestros del proyecto occidental están construyendo una civilización francamente no propietaria de esclavos, donde varias docenas de clanes quieren tener un monopolio de la alta tecnología, para convertirse en "dioses" de "armas de dos patas" enfermas y moribundas. El triste futuro de la abrumadora mayoría de la humanidad se puede ver en imágenes fantásticas que se rodaron en la “fábrica de sueños”: la presencia de algunos “elites” (“dioses” que poseen las tecnologías del próximo orden tecnológico) y viven en la pobreza desesperada y en busca de un pedazo de pan, en constante temor y Apatía, inmerso en la droga narcótica de otras personas. Es la construcción de una sociedad que lleva a una crisis global. Para la verdadera independencia (autocracia), la soberanía conceptual es necesaria.

Basta con citar algunos ejemplos para comprender la falsedad y la fatalidad del curso de la Federación Rusa. La Federación Rusa sigue un falso concepto occidental con sus deportes profesionales, donde se gasta una gran cantidad de dinero y recursos en la capacitación y promoción de atletas profesionales en lugar de desarrollar una cultura física masiva, como en la URSS estalinista y el Tercer Reich (a pesar de la infernalidad general de Hitler Reich, muchas decisiones fueron leal y razonable). Se gastan decenas de miles de millones y se gastarán en los Juegos Olímpicos de Invierno del Año 2014 en Sochi que no son necesarios para la gente de Sochi y la Copa Mundial 2018 en Rusia. Con el mismo dinero, fue posible construir o reparar cientos de gimnasios y complejos de calles en escuelas, guarderías, escuelas técnicas e instituciones de educación superior. Habría más beneficio público de esto.

Otro ejemplo. En cuanto a la cantidad de multimillonarios en dólares, Rusia se encuentra entre los tres principales líderes mundiales, y millones de pensionados que han dado sus mejores años para construir el socialismo, la infraestructura que ahora donamos, millones de maestros y trabajadores de la salud reciben una miseria. En términos de contraste social en la distribución de la riqueza nacional entre un puñado limitado de ricos y el resto de la población, Rusia estaba entre los líderes del planeta, y no es por nada que lo llaman "el norte de Nigeria". Solo en el África negra hay estados donde la burguesía compradora es tan depredadora como sin principios.

Un ejemplo mas. Las compañías rusas gastan enormes cantidades de dinero en la compra o arrendamiento de aviones usados ​​de fabricación extranjera, en lugar de comprar nuevos aviones nacionales. El último accidente aéreo en Kazán es una especie de señal para todo el país. No se puede volar en los descartes de Brasil y Uganda. Kazán aviación La planta, fundada en 1932 y que construye para el país uno de los aviones de combate más potentes y complejos del mundo: el bombardero estratégico Tu-160 con geometría de ala variable, ahora produce de 1 a 3 aviones Tu-214 por año.

A modo de comparación: durante el reinado de Stalin, Rusia tenía todo tipo de soberanía, desde atributos visibles hasta atributos básicos, lo que hacía al estado verdaderamente independiente. Moscú lideró una política nacional, extranjera y global independiente, a nivel militar no se quedó atrás de las principales potencias, y durante la Gran Guerra Patria demostró ser su prioridad en esta área. La economía era autosuficiente, la URSS tuvo la oportunidad de abastecer a la población con bienes en todas las posiciones. Está claro que a alguien le faltaba el lujo, pero esto no es lo principal en el desarrollo del país. La URSS era independiente del sistema monetario anglosajón. Creó un sistema monetario alternativo, e involucró en él no solo a los países del bloque socialista, sino también a los "neutrales" de Europa y los países del "tercer mundo". El mundo capitalista occidental se resquebrajó, lo amenazaron con una derrota completa. En el campo cultural había una soberanía casi completa: la "cortina de hierro" protegía a los habitantes de la Unión de la basura informativa extranjera; Canciones, valores básicos, películas, héroes: todo era local, original. En el nivel del poder conceptual, se ejerció la arbitrariedad moral, se suprimieron los elementos insalubres, se eliminó la sociedad de ellos. Se construyó el comunismo, la sociedad se fue a un futuro brillante. El nivel de entusiasmo era tan alto que la gente creía que se crearía una sociedad sin crimen organizado (bandidaje), que la humanidad iría al espacio cercano, dominaría las profundidades del Océano Mundial. Todo esto en el contexto de cómo hemos caído ahora, parece ficción, y esta era la realidad que nuestros padres y abuelos estaban construyendo.

En el momento del colapso de la URSS, los enemigos internos y externos de nuestra civilización pudieron ganar dos prioridades principales: cultural y conceptual. Se olvidaron de la meta, comenzaron a hablar con hermosas palabras sobre "socialismo desarrollado", "coexistencia pacífica de los dos sistemas", etc. Se ha perdido la soberanía cultural. Occidente se ha convertido en el gobernante de los pensamientos. Sus películas, “estrellas”, canciones, bailes, la moda se hicieron avanzados y todo lo soviético, al revés. Se propusieron personas con una psicología filistea, soñando con ropa occidental y una grabadora de video, en la que la pornografía puede convertirse en las primeras posiciones. Con su consentimiento tácito de la URSS destruido. Todo se volvió como si estuviéramos en el "hermoso" Oeste: hermosos autos, niñas vestidas como prostitutas, bares de striptease, viajes sexuales a Turquía y Egipto, esclavitud oculta de trabajadores extranjeros y nacionales invitados, etc. Y soberanía externa (reconocimiento, La bandera, el escudo de armas y el himno, la soberanía diplomática, económica y militar aún permanecen. Aunque en la esfera financiera y económica, la URSS ya estaba "conectada" con el sistema capitalista occidental. Fue con la pérdida de la soberanía cultural y conceptual que comenzó la tragedia de la URSS - Rusia. Es simple: para los niños, los héroes y los ídolos son superhombres, tortugas ninja, Barbie y arañas humanas, lady gaga o Ilya Muromets, Svyatogor, Svyatoslav, Alexander Nevsky, Lomonosov, Suvorov, Nakhimov, Nesterov, Korolev, Tsiolkovsky y Panfilov. ¡No hay otro! El estado debe formar la visión del mundo y la percepción del mundo de los ciudadanos, u otros lo harán por él.

Con la pérdida de independencia cultural y conceptual, la soberanía militar se perdió muy rápidamente. Gorbachov comenzó la retirada de tropas y firmó una serie de acuerdos que socavan el potencial de defensa de la URSS. Y entonces la soberanía económica finalmente se perdió. Gran parte de la economía se comerciaba con vaqueros occidentales y chicles. En 1991, se perdió la soberanía diplomática. El destino de la última URSS se decidió en Occidente, Gorbachov y Yeltsin convirtieron a Rusia en una semi-colonia. No hubo una ocupación abierta: las tropas de la OTAN no entraron en Rusia para no provocar al pueblo. Sin embargo, de hecho, la Federación Rusa en los años 1990-e fue un territorio ocupado, solo había símbolos externos de independencia y el reconocimiento de las fronteras severamente recortadas. Moscú rindió a todos sus antiguos amigos y aliados, dejó todas las bases y retiró tropas. Incluso perdimos dos partes indígenas de la Gran Rusia: la Rusia pequeña y blanca. Rusia se desarmó casi unilateralmente, la industria se estaba desmoronando y saqueando, las piezas más valiosas fueron capturadas por la oligarquía. El país ha perdido la seguridad alimentaria. Total dependencia financiera: enormes deudas gubernamentales y corporativas. El rublo está vinculado al dólar. La soberanía cultural finalmente se pierde, generaciones enteras de Pepsi están creciendo con valores occidentales injertados casi desde la cuna. La meta y el programa de la civilización rusa están completamente olvidados. Los patriotas son casi parias.

Ya era hora de la decisión final de la "cuestión rusa", el colapso de la Federación Rusa en pequeños bantustanes. Sin embargo, hubo un punto de inflexión. Rusia estaba “congelada”. La degradación continuó, pero a un ritmo más lento. Además, el cuerpo ruso en algunas partes comenzó a recuperarse. Hasta la fecha, Rusia ha restablecido la soberanía diplomática parcial.

Esto se debe en gran medida a la favorable situación de la política exterior, la crisis de los Estados Unidos, que comenzó a perder su posición en el mundo, para retirarse (Lo que está esperando por Estados Unidos: la puesta de sol o el imperio norteamericano.?) Hay avances positivos en el campo militar y la economía. Pero tampoco hay una soberanía completa aquí. La peor situación con la independencia conceptual cultural. La cultura pop europea-americana, y para algunos ciudadanos y la cultura oriental, determinan casi por completo la cosmovisión de las personas.

Al mismo tiempo, algunos ciudadanos tienen un deseo por la cultura rusa, la historia, las tradiciones, las canciones. Debo agradecer enormemente a la URSS, donde se creó una gran reserva de cultura y educación rusa, que le permite comprender el problema y encontrar la respuesta. Esta es nuestra oportunidad para el renacimiento de la civilización rusa ... Hay que recordar que es la "autocracia" cultural y conceptual la base de la verdadera independencia. Los niños que ya están en el nivel de guarderías, jardines de infancia y escuelas deben saber y aprender canciones rusas, rituales, aprender bordados, adornos, vestirse en vacaciones con ropa popular, participar en el combate mano a mano en Rusia. La lengua, la literatura y la historia rusas deben estudiarse al menos a nivel de la URSS, no deben ser reemplazadas por la "ley de Dios", la cultura artística mundial, el aumento del multiculturalismo y la tolerancia, los cursos sobre el Holocausto, las lecciones de educación sexual y otras "cosas útiles" impuestas por extranjeros y nacionales. "Amigos".
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239 comentarios
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  1. Canep
    Canep 19 noviembre 2013 08: 06
    -6
    El autor se retrasó 15 años con el artículo: si la Rusia actual no tiene soberanía, resulta que depende de algún país (o grupo de países). Me gustaría saber qué tipo de campamento (o grupo de países) es. La política exterior de Rusia en mi opinión es absolutamente independiente. Además, otros países se adaptan a él, comenzando desde Kirguistán (en todo) y terminando con Gran Bretaña (al votar sobre la cuestión del comienzo de la intervención en Siria).
    1. NAV-STAR
      NAV-STAR 19 noviembre 2013 08: 16
      +66
      ¡No llegó tarde! ¡Ahora solo un ciego no nota un renacimiento espiritual, ni siquiera un pequeño, pero aún parte del ruso! Gogol dijo que si al menos una granja rusa permanece en la tierra, ¡Rusia renacerá! Y si la gente piensa que todo está perdido, ¡entonces es más fácil para ellos dispararse a sí mismos, para no sufrir, reviviendo en sí mismos valores espirituales y morales!
      1. Makarov
        Makarov 19 noviembre 2013 08: 28
        -78
        Вообще то Николай Васильевич был украинцем, ну и имел модную по тем временам тягу к т.с. культурным наркотикам. Бают знатоки, что под их действием он и "наваял" н-ную часть своих произведение-страшилок, типа "Вий".
        A partir de aquí y una conclusión, nunca se sabe lo que N.V. Podría tercamente decir.
        1. Makarov
          Makarov 19 noviembre 2013 09: 32
          -27
          ¿Van las desventajas? Bueno, me di cuenta.
          Declaro abiertamente: Einstein era un científico ruso ...
          1. domo
            domo 19 noviembre 2013 12: 10
            +51
            Cita: makarov
            Einstein era un científico ruso ...

            riendo En ... Este es el enfoque correcto de la historia ... Las desventajas se le dieron simplemente porque realmente no importa de qué nacionalidad era un escritor, líder militar o científico ruso en particular ... Incluso un atleta ... es importante QUÉ fue escritor , comandante o científico ... Usted acentuó correctamente, pero ... Gogol es un escritor ruso ... Y escribió para Rusia y para los rusos ... Bueno, entonces ni siquiera había Ucrania.
            Sabes, recientemente vi una película de Tractorists en la televisión ... Maldición, no he visto una película nacionalista pro ucraniana desde hace mucho tiempo ... Nunca he dicho que los rusos son geniales allí ... Pero por una vez cada cinco minutos dicen hermosa Noche ucraniana, me encantan las canciones ucranianas, etc.
            Y esto es durante el período del estalinismo ... Me parece que la confrontación entre rusos y ucranianos, un gran cierre, y partes de los pueblos ruso y ucraniano. Y tenemos que vivir para todos ... Vivir juntos ... Ayer, estoy con mi cumpleaños cantaba canciones ucranianas, mi madre las cantaba cuando ...
            1. Makarov
              Makarov 19 noviembre 2013 12: 35
              +9
              NEVADA. Gogol (apellido en el nacimiento de Janowski)- ¿Conoces la noche ucraniana? Oh, no sabes noche ucraniana! Mírala a ella. Desde la mitad del cielo se ve un mes. Se escuchó la inmensa bóveda del cielo, se separó aún más inmensa. Se quema y respira. La tierra está toda en luz plateada; y un aire maravilloso y fresco y cargado, lleno de felicidad y conducido por un océano de fragancias. Noche divina! Una noche encantadora! De manera inamovible, con inspiración, los bosques se llenaron de oscuridad y arrojaron una gran sombra sobre sí mismos. Tranquilo y tranquilo estos estanques; El frío y la penumbra de sus aguas está sombríamente encerrado en las paredes verde oscuro de los jardines. Los matorrales vírgenes de cerezas de pájaros extendían tímidamente sus raíces en el frío clave y ocasionalmente balbuceaban con hojas, como enojados e indignados cuando una bella anémona, el viento nocturno, se arrastró al instante, los besa. Todo el paisaje está durmiendo. Y sobre todo respira, todo es maravilloso, todo es solemne. Y en el alma, inmensa y maravillosa, y multitudes de visiones plateadas surgen armoniosamente en sus profundidades. Noche divina! Una noche encantadora! Y de repente todo cobró vida: bosques, estanques y estepas. Entra el majestuoso trueno del ruiseñor ucraniano, y parece que durante un mes se escuchó en medio del cielo.
              Pushkin A.S. - Tranquila noche ucraniana.
              Cielo transparente Brillan las estrellas.
              Supera tu siesta
              No quiere aire. Tiembla un poco
              1. Egoza
                Egoza 19 noviembre 2013 18: 35
                +18
                Cita: makarov
                ¿Conoces la noche ucraniana?

                Уважаемый Павел! Рада, что Вы прекрасно знаете литературу. Просто "отлично". Более того, могу подтвердить, что слово "украйна", которое употреблялось при обозначении пограничных земель, "украйные, украинские, (окраинные)" земли. В частности Даниил Галицкий, жалуясь своему тестю Мстиславу, просил у него войска на Лешка (польского князя), который захватил его Волынскую украйну, пока Даниил был маленьким ребенком.Это где-то 1215-1218гг. Но вот национальности "украинец", как и губернии "Украинской" НЕ БЫЛО. Только "Малороссия" и "малоросс".Поэтому, говорить о том, что Н.В. Гоголь был украинцем, как минимум смешно. Тем более, можно сослаться на Т.Г. Шевченко, который в своей биографии писал "малоросс".
                1. viejo cohete
                  viejo cohete 19 noviembre 2013 21: 53
                  +3
                  Cita: Egoza
                  .Поэтому, говорить о том, что Н.В. Гоголь был украинцем, как минимум смешно. Тем более, можно сослаться на Т.Г. Шевченко, который в своей биографии писал "малоросс".

                  Целиком "за",тем более,что "Яновский"-чисто польская фамилия и большинство украинской "шляхты"имеет польские корни,отсюда и тяга к самостийности riendo
                2. kaper
                  kaper 19 noviembre 2013 22: 16
                  -5
                  " Но вот национальности "украинец", как и губернии "Украинской" НЕ БЫЛО. Только "Малороссия" и "малоросс"--а как же тогда Пушкин-" - Тиха украинская ночь".Или ночь была,а всего остального не была или Пушкин точно украинский националист.Да и в чем проблема,если так Вам очень хочется что не было,то сейчас,розуйте глаза ,то есть ,даже потрогать можна,если не верится.
                  1. Egoza
                    Egoza 19 noviembre 2013 23: 44
                    +7
                    Cita: kaper
                    Тиха украинская ночь".

                    Еще раз! Прилагательное "украинский" (окраинный, приграничный) БЫЛО, национальности - НЕ БЫЛО.
                  2. Shur
                    Shur 20 noviembre 2013 20: 37
                    +1
                    Да будь ты украинцем, на том же основании мне значит зваться неким "ка ца пом" из страны ка ца пии? Тебе вбили в твою .. в общем будьте. Подожди, еще через поколение вы станете казакией.. То, что мы один народ, в том числе и поляки и т.д. "к бабке не ходи". Суть именно с том , чтоб разделить и все. А в Вологде окают и т.д., обьявят волог жанией и т.д. Заменят азбуку на латынь и прочее. Вы вдумайтесь куда вы идете? Ни кто ж в СССР вас русскими не называл.. Никто стоять за вас не будет.Ни поляхам , ни немца, никому вы, по крайней мере такие вот "украинцы" ненужны! Зовитесь как хотите. Можно и страну "московию" сделать, но суть в том, что и Киевская была РУСЬ, а не ВУКРСЬ.. Так уж повелось. Я вообще за общеславянский союз, как оно и было. В единстве сила.А так, вы просто растаете в массе пестрой европы..
                3. Shur
                  Shur 20 noviembre 2013 20: 17
                  0
                  No le importa, además, ahora, como un verdadero ucraniano, demostrará que Einstein, por su madre, Kokhmanenko ...
              2. kaper
                kaper 19 noviembre 2013 21: 16
                -1
                Зачем ты так,теперь придется некоторым "интернационалистам" и Гоголя,и Пушкина у украинские националисты записывать.
                1. Shur
                  Shur 20 noviembre 2013 20: 51
                  0
                  No, no será posible escribirlos allí, porque de alguna manera escribieron en ruso. Qué internacionalismo, donar sangre y mirada, eres el mismo eslavo occidental que la mayoría de Rusia. Todo lo demás es superficial. Será necesario y devolverá el idioma eslavo real con todos sus dialectos, etc. No fueron negativos, no confundan.
            2. iConst
              iConst 19 noviembre 2013 19: 07
              +7
              Cita: domokl
              Las desventajas se le han puesto simplemente porque no es particularmente importante de qué nacionalidad es este o aquel escritor, comandante o científico ruso ...Incluso un atleta... es importante QUÉ fue escritor, comandante o científico ...

              Y es importante para mí, maldita sea, que el atleta fuera mi compatriota. Y no un extraño, ni siquiera un maestro muerto, un mercenario cosmopolita por el botín que le fue robado a la gente.

              Почти все хоккейные и футбольные команды в России - уже такие же наемники, для кого понятие "честь страны" - почти пустой звук. Это видно по игре, по желанию выиграть.

              Ща уря-путреоты своим мышкам кнопки повыносят, в бешенстве кликая по "-" riendo
            3. bandabas
              bandabas 19 noviembre 2013 21: 13
              +4
              Y Bagration era exactamente el comandante ruso, solo un ejemplo, a pesar de que era georgiano.
              1. Nagant
                Nagant 20 noviembre 2013 04: 19
                +3
                Cita: bandabas
                Y Bagration era exactamente el comandante ruso, solo un ejemplo, a pesar de que era georgiano.

                Si recordamos a los georgianos que se han convertido en líderes militares rusos, en primer lugar debemos recordar Generalísimo I.V. Stalin. Hubo muchos generales como Bagration, aunque sobresalientes, en todas las generaciones, y Stalin: es el único en la historia. Los generales ganaron, pero sucedió que perdieron, batallas, pero no guerras. Stalin ganó la guerra, que no fue igual y, Dios no lo quiera, no lo hará.
                1. Makarov
                  Makarov 20 noviembre 2013 04: 32
                  -6
                  SO Revólver. ¿De qué estás hablando? ¿Cómo te atreves a destruir el desperdicio machista?
                  ¡No, te equivocas!
                  Сталин,- был исконно русским человеком. И это подтверждается тем, что слово "генацвали" он говорил с явным акцентом.
                  1. Shur
                    Shur 20 noviembre 2013 21: 09
                    0
                    Sí, ¡realmente te quedaste con su originalidad! ¿Y qué buscar entre los rusos Vyatichi, Krivichi, norteños, etc.? Si. Aquí es donde compartes más. Sobre los ucranianos, los grandes polacos y demás.
                2. bandabas
                  bandabas 20 noviembre 2013 19: 45
                  0
                  Дело не в грузинах, и других нациях. У меня четко написано- "просто пример". У меня есть товарищ- еврей (по отцу, т.е мать -русская, и по канонам евреев-он не еврей). Но поверьте. Как человек, лучше многих русских.
                3. Shur
                  Shur 20 noviembre 2013 20: 54
                  0
                  Ganó al romper la apuesta en muchos millones de almas, pero los resultados aún no están claros.
              2. POBEDA
                POBEDA 20 noviembre 2013 18: 56
                0
                ¡Y Barclay de Tolly y Wittgenstein y Essen y Steingel eran generales rusos!
            4. kaper
              kaper 19 noviembre 2013 21: 14
              +2
              "-Красива украинская ночь.-Люблю я украинские песни и т.д."--ну и где здесь национализм,разве что в и т.д.
              1. Apollon
                Apollon 19 noviembre 2013 21: 17
                +1
                Cita: kaper
                -Люблю я украинские песни и т.д."--ну и где здесь национализм,разве что в и т.д.



                estáblecido,
              2. POBEDA
                POBEDA 20 noviembre 2013 19: 10
                0
                Y si cada amante de las canciones y noches de Ucrania, Ural, Transbaikal, Caucásico, Volga y Siberia exigirá independencia, ¿qué quedará del país? ¿Después de cuántos años los que sobreviven en chino o hablan indicios de alemán? ¿Y? Rosyou, chi sho?
                1. Shur
                  Shur 20 noviembre 2013 21: 12
                  0
                  Они уже, к сожалению, "обращенные". Поляне тоже ведь братья.
          2. iConst
            iConst 19 noviembre 2013 16: 11
            -5
            Estos no son minusoviks, son avestruces, evocando que todo estará bien, hay un renacimiento de todo y de todo. riendo

            Cartón potreota o putreota. Llamaría tupreots riendo

            Se manejan mutuamente por las mismas frases de vez en cuando que ya están vomitando ...
            1. iConst
              iConst 19 noviembre 2013 17: 04
              -4
              Cita: iConst
              Este no es un signo menos: son avestruces, evocando a sí mismas que todo estará bien, hay un renacimiento de todo y de todo. riendo

              Cartón potreota o putreota. Yo llamaría - estúpida risa

              Se manejan mutuamente por las mismas frases de vez en cuando que ya están vomitando ...
              ¡Oh lo que dije!
              ¡Me alegro de que se reconocieran como tales! riendo riendo riendo
              1. iConst
                iConst 19 noviembre 2013 17: 37
                -5
                Y estos mismos pantreots, peores que un enemigo abierto, incluso dicen sin rodeos que tienen en contra.
                Y estos son completamente ciegos, como los gatitos, o trabajan para un enemigo oculto de forma voluntaria o involuntaria. Aún otros son eliminados pantaliku. am
                1. iConst
                  iConst 19 noviembre 2013 18: 01
                  -12
                  Oye, minúsculo, ¡llámate y explícate! ¿O son fragmentos anónimos? Sí, es cierto, miserables avestruces de plagas.
                  Utiliza la opción de vista para deshabilitarse.

                  Más contras, monos! Esto es como un elogio para mí. Además de putreota, ¡como un beso de tolerast!

                  Es una pena que en este foro haya más putreots que personas normales. Pero esto es correcto: las personas normales en su mayoría trabajan, se relajan activamente y se dedican a otras cosas, como la renovación de apartamentos, por ejemplo.

                  Y putreots: en su mayor parte, las computadoras limpian los pantalones. Y el chillido putreótico de Hurra es el límite de su putreotismo. riendo
                  1. Soy
                    Soy 19 noviembre 2013 23: 39
                    +2
                    За "путреота" можно и в торец слегка ведь. Хотя может вам в лондон пора?
                  2. Shur
                    Shur 20 noviembre 2013 21: 22
                    0
                    Я не минусовал, а кто такие "патреоты" , я ни понимаю, это вообще иностранное слово "ПАТРИОТ. Заимств. в Петровскую эпоху из франц. яз. где patriote < ср.-лат. patriota, суф. производного от patria "отечество, родина". Ни о чем короче. Даже статью не пришьют.
          3. iConst
            iConst 19 noviembre 2013 18: 52
            -3
            Cita: makarov
            ¿Van las desventajas? Bueno, me di cuenta.
            Declaro abiertamente: Einstein era un científico ruso ...

            ¿Y la radiografía? ¡Piensa lo que dices! riendo

            Иоанн 4 Васильевич говаривал боярам: "...я вас, бл..дей, всех наскрозь вижу!" am
            1. Makarov
              Makarov 20 noviembre 2013 04: 27
              +3
              "А Рентген? Думай, чтё говоришь! "

              U. Konstantin.
              Lo siento generosamente, realmente pasó por alto. Además de Einstein, los rusos originales también eran Kuhlman, Reisfeder y Tripod, y muchos otros nombres famosos.
          4. kaper
            kaper 19 noviembre 2013 21: 23
            -1
            "Энштейн был русским ученым...."--этого мало,нужно еще было добавить что самолет изобрел-Можайский, паровоз-Черепанов,радио - Попов, лампочку -Лодыгин.Может тогда помилуют.
            1. nov_tech.vrn
              nov_tech.vrn 20 noviembre 2013 16: 16
              -1
              bueno, entonces una radiografía de Iván el Terrible.
          5. Valquiria
            Valquiria 20 noviembre 2013 12: 23
            +2
            Makarov, enseña historia, pueblos fraternos: rusos, ucranianos y bielorrusos (y muchos otros, que ahora también viven en países separados de Europa del Este), esta es una única rama eslava que ha surgido en una sola área geográfica vasta. Las diferencias en el dialecto surgieron como la prevalencia de este espacio y la proximidad de otras naciones. Tenemos tradiciones culturales comunes. ¿Realmente no te queda claro que los pueblos eslavos estaban especialmente divididos, porque nuestra fuerza está solo en nuestra unidad? ¿Y realmente no te queda claro que nos enfrentamos a propósito? ¡Debería ser claro incluso para un tonto! ¿Qué hace Enstein con él? ¡Los eslavos de sus más grandes eruditos tienen una gran cantidad de tales que su judío Einstein no es adecuado para ninguno de ellos!
            1. Beck
              Beck 20 noviembre 2013 14: 10
              -4
              Cita: Valkyrie
              ¿No te queda claro que los pueblos eslavos se dividieron deliberadamente, porque nuestra fuerza está solo en nuestra unidad?


              ¿Y quiénes son estos malvados? ¿Llamarás a la Valquiria por su nombre? ¿Quiénes son los varangianos, la Horda de Oro, todo tipo de departamentos estatales de países grandes y pequeños, extranjeros, fuerzas siniestras de otro mundo? ¡OMS!

              Atribuir el curso histórico natural de la educación de un gran grupo étnico grande de tribus y pueblos relacionados a alguien malo es la ingenuidad analfabeta o la parte superior de los sentimientos chovinistas. Los franceses, italianos, españoles y otros no gritan que fueron divididos especialmente deliberadamente en pueblos separados del grupo románico general. Los tártaros, los kazajos y los nogais tampoco gritan que no son naciones separadas, sino toda la Horda de Oro, es decir, los turcos.

              Cita: Valkyrie
              ¿Y realmente no te queda claro que nos enfrentamos a propósito? ¡Debería ser claro incluso para un tonto!


              A alguien a la normalidad, no hay nada más que hacer que sangrar. El tonto no tiene claro lo más obvio: la alienación nacionalista es provocada por los ardientes nacionalistas, a quienes se llama Uroshniki aquí en el sitio. Que griten dar Ucrania Crimea y Donbass. Son ellos los que quieren ver a Bielorrusia no como un Estado de la Unión, sino como una provincia rusa. No consideran a los polacos como personas (hubo un tema sobre Polonia, por lo que solo los Urashniki no hablaron sobre eso). Y después de todo esto, hablar de un solo pueblo eslavo es de alguna manera inapropiado.
              1. Shur
                Shur 20 noviembre 2013 21: 29
                -2
                Ahí es cuando los chinos te atrapan, entenderás quién y qué. Vive los conceptos de los Golden Horde Turks y no asustes a la gente.
                1. Beck
                  Beck 20 noviembre 2013 21: 48
                  +1
                  Cita: Shur
                  Vive los conceptos de los Golden Horde Turks y no asustes a la gente.


                  Leíste uno, de mi comentario, no lo pensaste y dijiste qué horrible. ¿A quién asusté? O es difícil para usted comprender lo que lee.
                  1. Shur
                    Shur 20 noviembre 2013 22: 27
                    0
                    Я понял суть. Категоричность прям иерархическая. История славян идет от племен к объединению. Никак не наоборот. Тоже естественно. Я утверждаю на основании того, что полито кровью моих прадедов. К сожалению, что немцы, что поляки при попытках завладеть территорией Руси занимались геноцидом. Давать оценки собеседнику нужно обосновано. Я читаю как есть "Татары, казахи, ногайцы тоже не орут, что они не отдельные народы, а все золотоордынцы, то есть тюрки.". Можно и далее пойти, раз Русь-улус орды, то мы тоже.. В общем мысль ваша проста, ее осмысливать остаь подобным. Всегда и во все времена действовал принцип-разделяй и властвуй. Куда еще делить татар, французов и пр.? Кому это выгодно в данный момент? С какой целью? Осмысливайте.
                    1. Beck
                      Beck 21 noviembre 2013 08: 11
                      +1
                      Cita: Shur
                      Entiendo el punto. La categorización es directamente jerárquica. La historia de los eslavos va desde las tribus hasta la unificación. No de la otra manera. Naturalmente también.


                      Parece que no entiendes nada. Si la formación de pueblos de una raíz la pones al revés. En resumen: de una tribu de eslavos gradualmente, de vez en cuando se formaron nuevos pueblos eslavos, y no al revés. Y bailar desde este postulado equivocado es ridículo.
                      1. Shur
                        Shur 21 noviembre 2013 22: 05
                        0
                        Как делились-так и слились. Ничего я не "ставлю". Теперь, если коротко, один народ. Если судить по крови, то она разная. Есть такая наука геногеография. Следы крови точнее неких домыслов. Так вот почитайте за это, если коротко. Заодно посмотрите за какие периоды происходит мутация. Наличие общего предка не всегда говорит о том, что это один народ. Когда и кто с кем начал мешаться трудно сказать. А если совсем короче, то кто были праславяне не вы и никто не знает. Как они звались, на заре зарождения, вы точно уверены что славяне? Я веду речь о народе который в данное время населяет, живет. Сложился из пусть даже однокоренных народов, но уже разделенных на тот период. Кто там был изначальным-это совсем другой момент.
                      2. Shur
                        Shur 21 noviembre 2013 22: 37
                        0
                        Y, sin embargo, si, en su opinión, la división fue naturalmente de acuerdo con el tipo, entonces cuando se enfrenta, entonces esto no se puede llamar natural. Y vale la pena gritar y tirar. La separación natural del té no ocurrió en décadas. No, escucha, sé inteligente. Leí como es y respondí como es. En la originalidad no se profundizó. Saben en general que en los antepasados ​​de los africanos se encuentran.
                      3. Shur
                        Shur 21 noviembre 2013 22: 55
                        0
                        De alguna manera, usted también generalmente sirve todo. Sobre aquellos que una vez divididos, no estamos hablando. Discurso de un compañero para aquellos que están siendo compartidos en este momento. Y si comienzas ... Nos iremos lejos. No es necesario manchar así a tiempo. La mitad de Europa pisotea tierras eslavas, los pueblos mismos son expulsados. El resto se divorció tanto por la religión como a lo largo de la frontera. Los croatas, por ejemplo, son los mismos serbios que estaban interesados ​​en dividirlos. ¿Es natural? Él está hablando del hecho de que mañana, incluso a quién se le anunciará el hilo por el envío de los cosacos. Siempre hay intereses. Una cosa es que ellos mismos se separaron, y otra cosa, disculpe, se divorciaron.
                      4. Shur
                        Shur 21 noviembre 2013 23: 44
                        0
                        Я же изначально сказал, что в корне не согласен с вашей "естественностью" разделения, применительно к данной статье. Если вы говорите золотоордынцы, то автоматом говорите о народах разных, а не только о тюрках. То есть это империя. Если возмем нашу ситуацию, то речь то не о "россиянах", а о русских, хотя бы с тем, что мы есть такие вы согласны? Теперь же уже и этот наш народ делят, есть вот украинцы. Мы с ними уж никак не чужие, а теперь разный народ. Их "придумали", не более. Они теперь этим живут. Кто? Немцы, Поляки, Австро-Венгры в разных вариантах и комбинациях. И навязывали веру и просто вытравливали само понятие русский. Пусть другие молчат, а мы будем говорить! Если все славянские народы не будут "разводить", они смогут нормально и естественно объединятся. Верю это будет. Я вовсе не призываю всех завести под Россию, суть не в этом. И такой момент, все таки, Россия, пусть вы это будете оспаривать, не занималась геноцидом. Я это к тому, что по естественности в Европе просто исчезли многие славянские народы.
                      5. Shur
                        Shur 22 noviembre 2013 01: 24
                        0
                        Такой момент -то, что я понимаю как "славянский народ"-это объединение как раз праславянских племен (тех что расходились родами из общего этноса). Потому и писал, что "история славян", как народов, есть слияние тех самых племен. На том основании, что в русский народ вошли разные праславянские племена. Так я считаю именно потому, что "Наибольшее распространение гаплогруппа R1а1 имеет в Средней Азии, Южной Азии, Центральной и Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (44 %), русских (34—55 %)[1], хотонов (82 %)[2], белорусов (50 %), литовцев (34 %), латышей (39 %), казанских татар (33—34 %), башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %)[3]; и в Центральной Азии: у таджиков (19-64 %), киргизов (63 %), ишкашимцев (68 %). Умеренное распространение в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18—19 % в Швеции и ок. 27 % в Норвегии), в Иране (от 4 до 25 %?)[4]." Я считаю славян по отношению к праславянам новым этносом, образованным слияниеем родов ранее как вы писали, естественно разделившихся из разных корней.
                        Traes que había una gran tribu eslava. Lo llamo protoeslavo. Me gusta esto.
            2. Shur
              Shur 20 noviembre 2013 21: 26
              -1
              В украине принято очень преувеличивать и передергивать, так заметнее.. Вообще как всегда получается "междоусобица". Надо отойти и не давать задираться. Их отделили как раз для этого.
          6. POBEDA
            POBEDA 20 noviembre 2013 18: 47
            0
            Einstein era judío ...
          7. Shur
            Shur 20 noviembre 2013 20: 11
            0
            Сейчас те, кто называют себя украинцы, сплошь потерянные люди,но придет время "собирать камни". Говорю от себя, как от потомка славных западных славян.
        2. domo
          domo 19 noviembre 2013 09: 33
          +25
          Cita: makarov
          En realidad, Nikolai Vasilievich era ucraniano.

          riendo Probablemente seas el primero en reconocer esto de los ucranianos ... E incluso por alguna razón está ausente en el plan de estudios de la escuela ... Sí, él nunca escribió el propio Gogol, soy ucraniano y vivo en Ucrania riendo Él es un poco ruso ... Y todo el tiempo describió este mismo país riendo
          1. iConst
            iConst 19 noviembre 2013 16: 27
            -8
            Cita: domokl
            ... Sí, y el gogol mismo nunca escribió, soy ucraniano y vivo en Ucrania ...

            Pero Pushkin, ¡finalmente un negro! riendo
            1. Asceta
              Asceta 19 noviembre 2013 22: 14
              +3
              Cita: iConst
              Pero Pushkin, ¡finalmente un negro!


              De ninguna manera, el propio Bebik le otorgó al sitio la verdad solo a una edad temprana


              Cita: Ascética
              "La literatura rusa fue creada principalmente por ucranianos, judíos y, por supuesto, un negro étnico: Pushkin".
              Valery Bebik - doctor en ciencias políticas, candidato de ciencias psicológicas, profesor, vicerrector de la Universidad de Ucrania.
        3. demon184
          demon184 19 noviembre 2013 09: 34
          +10
          y pensé que Ucrania es una referencia geográfica
          1. POBEDA
            POBEDA 20 noviembre 2013 19: 05
            0
            Вроде "тамбовец" или "забайкалец". Слава Богу им не приходит в голову требовать незалежности и признания языком забавного диалекта с кучей заимствованных ключевых глаголов. Вроде глагола мусити, быть должным.. Заимствовано из немецкого mussen - быть должным.
          2. Shur
            Shur 20 noviembre 2013 21: 31
            -1
            Creemos que sí, ellos creen. El resultado es uno, son como si estuvieran allí (Europa), y estamos aquí en Rusia.
        4. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 19 noviembre 2013 10: 56
          +11
          Cita: makarov
          Бают знатоки, что под их действием он и "наваял" н-ную часть своих произведение-страшилок

          ¿Puedes decir un nombre a los expertos?
          Por lo tanto, todavía es un punto negativo para mí. Demuestre que puedo cambiar de opinión.
        5. Asceta
          Asceta 19 noviembre 2013 12: 36
          +23
          Cita: makarov
          En realidad Nikolay Vasilievich era ucraniano, bien y tenía una moda para esos días ansiando t.s. drogas culturales Бают знатоки, что под их действием он и "наваял" н-ную часть своих произведение-страшилок, типа "Вий".
          A partir de aquí y una conclusión, nunca se sabe lo que N.V. Podría tercamente decir.


          De hecho, el hecho de que Gogol fuera ucraniano solo puede discutirse bajo la influencia de las mismas drogas culturales. Y también Kolobok, pollo Ryaba. Además, María Magdalena, antes de su remordimiento, es una típica ucraniana. Así como los ucranianos eran Buda, Aquiles y antiguos faraones egipcios.
          Los ucranianos eran Buda, Aquiles y los faraones.
          Y también perdona, Señor Jesucristo mismo
          Parece que Cristo vivió tres mil años antes de su nacimiento "canónico" y habló (como Nefertiti) en el idioma copto, similar al idioma de los antepasados ​​de los ucranianos modernos ", informó la Voz de Ucrania.
          “El mundo antiguo recibió su nombre de la tribu pra-ucraniana de hormigas. Y si estos antepasados ​​de los ucranianos fueran imperfectos y subdesarrollados, ¿estaría el mundo occidental moderno orgulloso de la era antigua ", dijo el periódico Verkhovna Rada

          enlace

          "La literatura rusa fue creada principalmente por ucranianos, judíos y, por supuesto, un negro étnico: Pushkin".

          Valery Bebik - doctor en ciencias políticas, candidato de ciencias psicológicas, profesor, vicerrector de la Universidad de Ucrania.
          ¿Valery Bebik usa drogas duras?
          Gran ucraniano Genghis Khan

          P / S / Hoy mantengo mis puños por el equipo ucraniano. ¡Te deseo la victoria y la fortaleza del espíritu eslavo en la batalla con los franceses! ¡Todos los fanáticos rusos y el fútbol de Rusia para ti!
          1. Kars
            Kars 19 noviembre 2013 12: 42
            +1
            Cita: Ascética
            Los ucranianos eran Buda, Aquiles y los faraones.

            Estas celoso
            1. svp67
              svp67 19 noviembre 2013 12: 43
              +17
              Cita: Kars
              Estas celoso
              No, simplemente no está claro, ¿Y CUÁNDO LO TENÍAN?
            2. Asceta
              Asceta 19 noviembre 2013 14: 43
              +17
              Cita: Kars
              Estas celoso


              Por supuesto. Especialmente kolobok-ucraniano
              1. Kars
                Kars 19 noviembre 2013 15: 32
                +1
                Cita: Ascética
                Por supuesto. Especialmente kolobok-ucraniano

                Así que envidia en silencio. Y luego incluso te sientes un poco triste. Qué difícil es soportarlo.
                1. Ulan
                  Ulan 19 noviembre 2013 15: 51
                  +9
                  Нет! Мы будем "завидовать" громко, чтобы вас порадовать. lol
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 42
                  +7
                  Cita: Kars
                  Así que envidia en silencio

                  ¿Hay algo?
                  1. Kars
                    Kars 19 noviembre 2013 16: 47
                    +1
                    Cita: Alexander Romanov
                    ¿Hay algo?

                    Si no envidias nada, problema entonces.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 51
                      0
                      Cita: Kars
                      Si no envidias nada, problema entonces.

                      Entonces envidia o no, aclarar.
                      1. Kars
                        Kars 19 noviembre 2013 17: 03
                        +1
                        Cita: Alexander Romanov
                        Entonces envidia o no, aclarar.

                        Sí, como quieras, el asceta ganó envidias.
            3. Ulan
              Ulan 19 noviembre 2013 15: 48
              +3
              No, simplemente no está claro por qué los marcianos y el pithecanthropus no se incluyeron en esta lista. lol
              1. Val_y
                Val_y 19 noviembre 2013 16: 21
                +24
                Cómo no se ingresa, incluso como se ingresó riendo
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 41
                  +2
                  Cita: Val_Y
                  Cómo no se ingresa, incluso como se ingresó

                  Kars, amablemente comentar riendo
                  1. Kars
                    Kars 19 noviembre 2013 16: 42
                    +1
                    Cita: Alexander Romanov
                    Kars, amablemente comentar

                    Photoshop?
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 50
                      +6
                      Cita: Kars
                      Photoshop?

                      Bueno, aquí está tu tiempo, photoshop de inmediato, pero ¿qué pasa con la historia de Ucrania y su primer muchacho Adam ... su esposa Eva? guiño
                      1. Kars
                        Kars 19 noviembre 2013 17: 05
                        +1
                        Cita: Alexander Romanov
                        Bueno, aquí está tu tiempo, photoshop de inmediato, pero ¿qué pasa con la historia de Ucrania y su primer muchacho Adam ... su esposa Eva?

                        Photoshop de marca de un Ukrainophobe tan poco educado de tu caballero.
                        En cuanto a Adán y Eva, no lo sé, ¿pueden darme un enlace al libro de texto aprobado de la historia de Ucrania donde se destaca esta pregunta? ¿Quizás sea para ustedes y las personas como usted que tienen paranoia?
                      2. Apollon
                        Apollon 19 noviembre 2013 17: 13
                        +6
                        Cita: Alexander Romanov
                        Bueno, aquí está tu tiempo, inmediatamente photoshop.


                        Pero esto no es un photoshop. Desafortunadamente, la realidad.
                      3. pahom54
                        pahom54 19 noviembre 2013 17: 21
                        +4
                        para apollon
                        ¿Es alguien que quiere hacer un hacha de asta, a la suya, a un extraño, o a ambos a la vez?
                      4. Apollon
                        Apollon 19 noviembre 2013 17: 30
                        +5
                        Cita: pahom54
                        tuyo, de alguien mas, o ambos a la vez?

                        Más bien, pero desafortunadamente, la cara interesante de Ilham Aliyev no se inmutó, pero la cara de Viktor Yanukovich, todavía temblaba un poco. Imagínese cuando una espada se agita frente a una cara, ¿qué es eso?
                      5. Ruslan67
                        Ruslan67 19 noviembre 2013 17: 50
                        +9
                        Cita: Apollon
                        Apollon

                        Esa maldita cosa no cambia  solicitar Nuevamente dejó de circular por una semana debido a una apretada agenda bebidas wassat ven y lo mismo triste Solo nuevos hongos se arrastraron como después de la lluvia Hola amigo hi
                      6. Odinoki
                        Odinoki 19 noviembre 2013 20: 19
                        +4
                        y el tipo es genial, otro en su lugar se perdería, pero no lo haría, hizo todo como debería ser)
                  2. iConst
                    iConst 19 noviembre 2013 17: 26
                    +4
                    "Y luego encontré una escapatoria ...
                    chaqueta acolchada
                    y aterrizó en un cantero de flores ...
                    " В.Высоцкий

                    ¡Pero qué famoso atrapé!

                    PySy: ¿cuál es el destino del Evon?
                  3. Kars
                    Kars 19 noviembre 2013 17: 28
                    +3
                    ¿Y qué? Nos mostraron en las noticias.
                  4. Odinoki
                    Odinoki 19 noviembre 2013 20: 20
                    +3
                    Cita: Kars
                    ¿Y qué? Nos mostraron en las noticias.

                    Nicho Kars, excelente respuesta del jefe de la guardia de honor) chico bien hecho))
                  5. Asceta
                    Asceta 19 noviembre 2013 20: 41
                    +4
                    Cita: solitario
                    Nicho Kars, excelente respuesta del jefe de la guardia de honor) chico bien hecho))


                    Si hubiera un hilo de pescar, o incluso mejor, una delgada banda elástica para que coincida con el color del cuerpo, entonces la gorra no se caería
              2. Asceta
                Asceta 19 noviembre 2013 17: 41
                +9
                Cita: Apollon
                Pero esto no es un photoshop. Desafortunadamente, la realidad.


                Mala suerte en el ejército cuando cae la gorra. Tuve un caso similar. En mi juventud, estaba en el regimiento del grupo znamenny como denominador. Teníamos una pancarta de regimiento con un eje prefabricado, es decir, el poste constaba de dos partes que se retorcían usando una boquilla especial de latón con un tornillo. Entonces, el hilo se borró lentamente y, naturalmente, cuando se atornilló el tornillo, al principio era invisible, y cuando caminas con Znameniy un paso de taladro en la posición del hombro desde la resonancia, el tornillo roto comienza a girar, lo que me sucedió en la próxima ceremonia solemne en presencia de altos rangos en forma de lámpara de la propia Región de Moscú. Y ahora, en el medio del patio de armas, siento que Znvmya (todavía pesado en sí mismo) está a punto de caerse y que los generales no ven la mano derecha desde la tribuna, me las arreglo para interceptar la tela desde debajo del poste, arrojándola hacia adelante sobre el hombro izquierdo, mientras presiono la articulación del poste en el hombro, la bandera toca la gorra, cae, un asistente la levanta sobre la marcha y, sobre la marcha, me golpea la cabeza.
                Luego, los generales explicaron estas manipulaciones de circo con una ráfaga de viento inesperada a corto plazo. Como resultado, ZNSh recibió una penalización con la privación de EDV. En el caso de una repetición de tal payaso, me prometieron lo mismo.
                No es de extrañar que digan: "Quien sirvió en el ejército no se ríe en el circo".
              3. Asceta
                Asceta 19 noviembre 2013 17: 48
                +9
                Por cierto, en el video, la bandera de la Armada de Ucrania está estilizada como la Bandera del Mar de Kaiser. Solo una cruz azul.
              4. fon_Stierlitz
                fon_Stierlitz 19 noviembre 2013 22: 51
                +1
                De ninguna manera está estilizado, no lleves tonterías. La práctica habitual de construir una bandera para la Armada. Por ejemplo, la bandera inglesa de la Armada
              5. Asceta
                Asceta 19 noviembre 2013 23: 16
                +1
                Cita: fon_Stierlitz
                De ninguna manera está estilizado, no lleves tonterías. La práctica habitual de construir una bandera para la Armada. Por ejemplo, la bandera inglesa de la Armada


                El simbolismo teutónico de la bandera naval se reanudó en el estado ucraniano en 1918. En febrero y abril de ese año, las tropas alemanas y austriacas capturaron casi todo el territorio de Ucrania. A finales de abril, los alemanes dispersaron la Rada Central, y el hetman Skoropadsky llegó al poder.
                Fue debajo de él que apareció la bandera naval de Ucrania, similar a la alemana. El teniente general del ejército ruso Pavel Petrovich Skoropadsky aprobó como una popa la bandera del papel de rastreo de la Armada de Ucrania desde la popa del Kaiser alemán.

                На вводимом в строй корабле ВМС Украины "Славутич" 28 июля 1992 года в связи с отсутствием утвержденного флага ВМС на гафеле был поднят государственный флаг Украины.

                В ноябре 1992 года на корабле "Славутич" были подняты кормовой флаг по образцу 1918 года и гюйс - синее полотнище с трезубцем.
                Banderas de las fuerzas navales de Ucrania
              6. fon_Stierlitz
                fon_Stierlitz 19 noviembre 2013 23: 31
                +1
                . El teniente general del ejército ruso Pavel Petrovich Skoropadsky aprobó como una popa la bandera del papel de rastreo de la Armada de Ucrania desde la popa del Kaiser alemán.
                Bueno, en primer lugar, no por el teniente general ruso, sino por el hetman de Ucrania. Y en segundo lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que se eliminó debajo del papel de calco y precisamente de la bandera alemana? Existe un patrón. En este caso, las banderas británica y alemana sirvieron como ejemplos de diseño, pero no hay necesidad de hablar sobre la copia directa, especialmente porque se consideraron varias opciones, incluida la bandera de San Andrés.
              7. Makarov
                Makarov 20 noviembre 2013 04: 47
                0
                SO fon_Stierlitz.
                No se atreva a discutir, de lo contrario, los herederos de la Unión de Miguel Arcángel comenzarán a escupir de manera selectiva.
                Solo acepta que Skoropadsky era originalmente una persona rusa (por cierto, realmente era un general ruso), lo mismo que el camarada. Kaiser y camarada Bismarck
            4. Beck
              Beck 20 noviembre 2013 01: 22
              +2
              El artículo es delirio del paciente y llanto del aterrorizado.

              ¿Cómo puede un país como RUSIA estar sin INDEPENDENCIA en todos los aspectos de los signos ???

              Rusia, al menos desde Pedro el Grande, no ha mirado a nadie y está siguiendo una política de acuerdo con los intereses del estado.

              Как можно говорить, что у "банановых республик" больше независимости чем у России?

              Tonterías y llanto.
            5. Makarov
              Makarov 20 noviembre 2013 04: 58
              -2
              U. Beck.
              Вы позволили себе "нетрадиционное высказывание". Нацикам и шовикам это не понравится. Будете записаны в блокнот неблагонадежных, то есть "не ихних".
              No duplique, mi amigo, los rumores que comprometen el poder; porque el oído inactivo no cuelga debajo, sino la boca.
              I.G.
            6. Shur
              Shur 20 noviembre 2013 21: 41
              0
              Desde su campanario, sí, poco convencional. ¿Eres independiente en todos los aspectos?
          2. veterano de defensa aérea
            veterano de defensa aérea 20 noviembre 2013 10: 18
            +2
            No estás solo en la perplejidad de la falta de soberanía plena en Rusia.
            Недоумение может быть искренним (по вашим ощущениям все это "бред и плач"; однако "ощущение" и "знание" - вещи разные); и напускным (когда вы знаете, что автор прав, но называте его "больным", чтобы скрыть его правоту от других).

            Supongamos que tu perplejidad es sincera.
            Abrimos la actual Constitución de la Federación de Rusia de 1993.
            Arte. 2 Hombre, sus derechos y libertades son el valor más alto.
            Arte. 17.1 En la Federación de Rusia, los derechos y libertades del hombre y el ciudadano se reconocen y garantizan de conformidad con los principios y normas generalmente reconocidos de la LEY INTERNACIONAL ...

            Таким образом, не народы России, согласно своим вековым традициям, решают вопрос своих "прав и свобод", а нам их указывают из-за бугра. Мы ОБЯЗАНЫ ответить "Есть!", и выполнить указание.

            Ст. 13.2 "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

            То есть у России и ее народов нет и не может быть ИДЕИ СУЩЕСТВОВАНИЯ! Зачем мы живем? К чему мы стремимся? Квартира, машина, полный холодильник? И все? А если уже это есть? Тогда пахать, чтобы поменять вещи на более "крутые"? Так это даже ниже "американской мечты". Поневоле запьешь от такого "смысла жизни".

            Ст. 15.4 "...Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

            Это значит, что мы можем принимать любые законы, но, если очередной "горбачев", подмахнет с западом бумажку, противоречащую нашим национальным интересам и внутренним законам - мы ответим "Есть!" и будем действовать во вред себе, но по этой очной бумажке!

            Ст. 29.2 "Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду"
            Ст. 29.4 "Каждый имеет право... распространять информацию любым законным способом."
            Ст. 29.5 " Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."

            Todo esto significa que los medios pueden torcer la pornografía y la chernukha durante 24 horas, distorsionar la historia y la memoria de las personas, deprimirlas, hablar sobre desmembrar el país, etc., lo principal es no violar el párrafo 2 de este artículo, Y NO HACER NADA CON ESTO NO !!!

            Se puede continuar que los derechos y obligaciones del Presidente de Rusia corresponden aproximadamente a los derechos y deberes de un funcionario por debajo del nivel 20 en la jerarquía de la URSS. Que el Banco Central de Rusia - Rusia no pertenece y no está subordinado a nadie en Rusia, etc.
            Но даже перечисленного достаточно, чтобы грамотный человек задумался: "А ведь действительно что-то не так! Это Конституция НЕ суверенной страны. Это больше похоже на колониальную "конституцию".

            Еще совсем недавно даже заикаться в СМИ об "ОТСУТСТВИИ У РОССИИ СУВЕРЕНИТЕТА" - было ЗАПРЕЩЕНО! Теперь об этом уже открыто говорит ПРЕЗИДЕНТ!

            ¡El que tiene oídos, que oiga!
            Oír, ¡piénsalo!
            Al darse cuenta del problema, ¡comenzará a ACTUAR!
          3. Beck
            Beck 20 noviembre 2013 11: 32
            +1
            Cita: Veterano de Defensa Aérea
            Недоумение может быть искренним (по вашим ощущениям все это "бред и плач"; однако "ощущение" и "знание" - вещи разные); и напускным (когда вы знаете, что автор прав, но называте его "больным", чтобы скрыть его правоту от других).


            Bueno, no tengo perplejidad, pero el rechazo del llanto me chupó el dedo y es sinceramente.

            Sobre tus extractos.

            Cita: Veterano de Defensa Aérea
            Таким образом, не народы России, согласно своим вековым традициям, решают вопрос своих "прав и свобод", а нам их указывают из-за бугра. Мы ОБЯЗАНЫ ответить "Есть!", и выполнить указание.


            Para la comprensión mundial de los derechos humanos y las libertades de hoy, la humanidad ha pasado toda su historia. Habiendo pasado la esclavitud, el feudalismo, el capitalismo salvaje inicial. Nadie, desde detrás de la colina, insistió en que los abogados rusos introdujeran el arte. 2 y 17.1. No quiera que estos artículos reúnan personas de ideas afines y los eliminen de la constitución, vivirá con construcción de viviendas de la Edad Media rusa.

            El resto de sus extractos son una distorsión del significado y lo convierten en absurdo. Es imposible vivir en el mundo moderno sin interconexión con él, ya que en este momento las economías de los países son parte de la economía mundial y se afectan directamente entre sí.

            Hace unos seis años, en Estados Unidos, dos bancos hipotecarios se declararon en quiebra. Y lo que nos preocupaba de estos bancos y los problemas de vivienda de Amers. (Ni siquiera hay un artículo sobre esto en la constitución rusa) Así que no, todo el mundo se ha visto sacudido económicamente y todavía está estornudando.

            PARA SER ABSOLUTAMENTE GRATIS (o independiente) CONVERTIRSE EN UN ESCLAVO DE LEY (o las normas de la existencia moderna).

            Mark Thulius Cicero.
          4. Vlaleks48
            Vlaleks48 20 noviembre 2013 20: 17
            0
            Antes de dirigirse verbalmente a una persona que ha honrado literalmente la constitución de la Federación Rusa, tiene la amabilidad de distinguir una sola regla: quien tiene una billetera, ¡él es el dueño de sus acciones!- ¡El Banco Central no pertenece al gobierno ni al pueblo de Rusia!
            Mira nuestro dinero, no hay escudo de armas de Rusia.
          5. Beck
            Beck 21 noviembre 2013 08: 03
            0
            Cita: Vlaleks48
            Antes de hablar verbalmente de manera tan indiscriminada a una persona que literalmente praetirovat la Constitución de la Federación de Rusia


            Citó así, pero ¿por qué se debe torcer un lenguaje claro y atribuirles el significado que no se menciona en absoluto al escribir? La Constitución es un documento legal, y una de las principales reglas de la jurisprudencia establece: Se lee tal como está escrito y no se interpreta de ninguna otra manera.

            Cita: Shur
            Радей за свой флаг и родину. Че тя так заело то? Решим мы тут как жить, может по библии будем, иди и тоже советую своим "истинным казахам". И не забудь стать "рабом закона" в понимании некоего римского деятеля. Начни с себя, зачем советовать другим?


            Esta es la verdadera posición del espantapájaros. Un poco más y comienzas a escandalizar y ser grosero. ¿Por qué tales sitios? Intercambiar opiniones. Y no se asoma, pero nosotros con bigote. No me gusta mi momento, no leo, ponme en la lista negra, entonces es asunto. Es simplemente absurdo saber de un autor y un balbuceo inadecuado que menosprecia a uno de los grandes estados del mundo con una rica historia: Rusia. Rusia no tiene soberanía, está bajo el talón de alguien. Delirio.
          6. Shur
            Shur 23 noviembre 2013 16: 36
            0
            Llamame como quieras Para mí, eres una persona general con experiencia. Pegar tus etiquetas es genial. No se trata de la ausencia de independencia, sino de la plenitud de la soberanía. Además, la constitución fue escrita bajo la fuerte influencia de la gente universal.
            Тогда, при ЕБН, в угоду "демократии" и друзьям могли написать и не такое. В советниках при нем было полно сотрудников западных спецслужб и прочих. Думается не за Россию они радели. Твой высер тоже не толерантен как я смотрю. Хамство ? Скандал? Заметь об это не я написал. У меня один мотив-я переживаю за свой народ. У тебя какой?
          7. Shur
            Shur 23 noviembre 2013 16: 43
            0
            Знаешь на одном форуме, перешел по ссылке к статье, я также возразил неким казахам и не только, писавшим, что русские де вообще топчутся на тюркской культуре, все от нее переняли. Сами просто растоптали ее, что в их языке сплошь тюркские слова, основой санскрита были тюркские языки... Все в таком духе. Мне там четко пояснили, что ты , как русский, иди и занимайся своей культурой, теперь мы мол и без таких как ты разберемся. Понятен смысл? Вот примерно так вот "рзбиретесь". Их можно понять, я то получается представитель угнетателей.
          8. Shur
            Shur 23 noviembre 2013 17: 10
            0
            Если я задел, извиняюсь, однако мало приятного когда в стране полно проблем посеянных "любителями законности и демократии". Ни того ни другого больше ни стало. Есть в этом проблемы и нельзя одевать "розовые очки". Тем более выслушивать со стороны, что де все отлично, нет проблем, все естественно, вы истерички плачущие и стенающие на ровном месте. Тут и там нам все время вещают общечеловеки, а как чего коснись так чисто национальные интересы. Дак как же так? И законы клепаются под интересы отдельных стран и нормы с правилами. Геополитика , нет там общечеловеческих законов, там одни интересы. Это наглядно видно. И если что-то не решается силой, то отравляется изнутри. Не зависим сейчас лишь тот, кто диктует законы и правила другим. Остальное красивая болтовня и декларации.
    2. Shur
      Shur 20 noviembre 2013 21: 45
      0
      Радей за свой флаг и родину. Че тя так заело то? Решим мы тут как жить, может по библии будем, иди и тоже советую своим "истинным казахам". И не забудь стать "рабом закона" в понимании некоего римского деятеля. Начни с себя, зачем советовать другим?
  2. Shur
    Shur 20 noviembre 2013 21: 40
    -1
    Estúpidamente, no es tu negocio mental. Su punto de vista sobre la situación en su campamento.
  3. Asceta
    Asceta 19 noviembre 2013 23: 18
    +1
    Cita: fon_Stierlitz
    no lleves tonterías


    No ataque tan celosamente al oponente. Puedes obtener una prohibición.
  4. Kars
    Kars 20 noviembre 2013 11: 17
    +1
    Cita: Ascética
    Puedes obtener una prohibición.

    ¿Por qué fuiste tan lejos? Mejor sigue a Saba, y moderadores como Romanov como tus amigos.
  5. Shur
    Shur 20 noviembre 2013 21: 37
    0
    Donde se ordenó y cosió :)
  6. kaper
    kaper 19 noviembre 2013 22: 21
    +1
    Y cuál es el problema, todo sucede. Y es tan genial que atrapé una gorra con una funda.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Kars
    Kars 19 noviembre 2013 18: 11
    +1
    Cita: Corsair5912
    La primera ameba a partir de la cual comenzó la vida en la tierra fue amarillo-negro

    Tú, por la envidia de la saliva, no te ahogues con eso.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  • Asceta
    Asceta 19 noviembre 2013 17: 08
    +9
    Cita: Val_Y
    Cómo no se ingresa, incluso como se ingresó


    Bueno, sí, antes de que los ucranianos se llamaran neandertales, pero este nombre fue olvidado de alguna manera. Durante una generación, toda la población de Ucrania creerá sagradamente en estas tonterías, lo principal es no molestarlas. Todo va de acuerdo al plan. La estupidez debe desarrollarse y madurar. Es como una sustancia en las botas del teniente Rzhevsky: si se seca, se caerá solo.
    В прошлом году на Украине показали фильм исследование ""ДНК-портрет нации" и ток-шоу "ДНК. Сенсація століття". при помощи немецких ученых совершили сенсационное открытие, раскрывшее наконец украинцам правду об их происхождении - что они генетически не имеют ничего общего с русскими, являются чистыми арийцами, и что украинцы являются заложниками лже-теории о единстве происхождения славян.
    Las ucranianas en general y las mujeres ucranianas en particular son los antepasados ​​de toda Europa, tenemos 45 años de edad, una mujer ucraniana a lo largo de la historia ha dado forma a la imagen europea de la nación, por lo tanto, los ucranianos están más cerca de los valores genéticamente europeos en lugar de los rusos asiáticos, y por lo tanto, los ucranianos deben elegir la integración con ¡UE, no con la Unión Aduanera!


    Para una mayor persuasión para el espectador, las personas conocidas y amadas por muchos espectadores están invitadas al canal de televisión.
    Para crédito de uno de ellos, se negó, sobre lo que escribió en su facebook: (se puede hacer clic)
    1. Misantrop
      Misantrop 19 noviembre 2013 17: 13
      +5
      Cita: Ascética
      Los ucranianos solían llamarse neandertales
      ¿De qué neandertales estás hablando? ¿Qué tienen que ver estos jóvenes carduelis abigarrados? Petiacanthropus esta tribu se llamaba (de donde vino el nombre) riendo
    2. Kotvov
      Kotvov 19 noviembre 2013 18: 37
      0
      Sí, el debelismo está floreciendo, eco cómo ellos (súper ucranianos) empujaron.
      1. Shur
        Shur 20 noviembre 2013 21: 47
        0
        Да видать свои вопросы решили все, так же как и Поляки-одна у них проблема "русская"
  • Misantrop
    Misantrop 19 noviembre 2013 15: 53
    +9
    Cita: Kars
    Estas celoso
    Sería algo que envidiar. Los grandes hechos de los antepasados ​​son buenos cuando están respaldados por no menos méritos de los descendientes. De lo contrario, la única definición de los portadores actuales del ethnos es inequívoca: degenerada, por último. Prozhiruyuschie y prohozhivayuschie herencia de grandes antepasados ​​... triste
    1. Kars
      Kars 19 noviembre 2013 15: 57
      +1
      Cita: Misantrop
      Sería algo que envidiar.

      Pues no envidies.
      Cita: Misantrop
      Las grandes obras de los antepasados ​​son buenas cuando están respaldadas por no menos méritos de los descendientes.

      ¿Qué alegría es esta? ¿Qué está cambiando en retrospectiva?
      Cita: Misantrop
      De lo contrario, la única definición de los portadores actuales del ethnos es inequívoca: degenerada, la última.

      ¿o es evolución? Sí, y el mundo está cambiando.
      1. Misantrop
        Misantrop 19 noviembre 2013 16: 23
        +2
        Cita: Kars
        tal vez esto es evolución?
        В процессе этой эволюции глисты потеряли пищеварительную систему и органы сбора внешней информации. Остались чистыми паразитами, не жизнеспособными в отрыве от кормящего организма. Желаете Украине такой же "эволюции"? qué
        1. Kars
          Kars 19 noviembre 2013 16: 28
          +2
          Cita: Misantrop
          En el proceso de esta evolución, los gusanos

          ¿Has seguido siendo un mono?
          Cita: Misantrop
          Желаете Украине такой же "эволюции"?

          Le deseo prosperidad, no cavar en el pasado.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 39
            +4
            Cita: Kars
            Le deseo prosperidad

            Unirse a la UE wassat
            1. Kars
              Kars 19 noviembre 2013 16: 46
              +4
              Cita: Alexander Romanov
              Unirse a la UE

              puede muy bien serlo. Hasta ahora no he visto prosperidad en el TS. ¿Qué tipo de rumores hay sobre el cierre de Tagil Metals Combine?
            2. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 56
              +1
              Cita: Kars
              puede muy bien serlo, siempre y cuando no observe prosperidad en el TS.

              Bueno, para ti no hay argumento + 10 mil millones de dólares para el tesoro de Ucrania.
              Cita: Kars
              ¿Qué tipo de rumores hay sobre el cierre de Tagil Metals Combine?

              No tengo idea, ni siquiera escuché
            3. Walker1975
              Walker1975 19 noviembre 2013 17: 17
              +1
              Cita: Alexander Romanov
              Bueno, para ti no hay argumento + 10 mil millones de dólares para el tesoro de Ucrania.


              ¿Por qué no 100? ¿De dónde vienen estos números? A medida que se acerca el próximo Glazyev y más cerca de Vilnius, más números. Recuerdo que Putin comenzó con 3 mil millones.
            4. kaper
              kaper 19 noviembre 2013 22: 26
              0
              Probablemente habrá hasta 20 mil millones, las palabras de Azarov sobre el sobrepago por gas, decidieron regresar de esta manera.
            5. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 noviembre 2013 05: 04
              +1
              Cita: Walker1975
              ¿Por qué no 100? ¿De dónde vienen estos números? Como otro Glazyev

              Sin Glazv, usted mismo calculará cuánto paga Ucrania por el gas, los impuestos sobre el petróleo y obtendrá la cantidad, ¿o es débil?
          2. Kars
            Kars 19 noviembre 2013 17: 19
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, para ti no hay argumento + 10 mil millones de dólares para el tesoro de Ucrania.

            Prometir no significa dar. ¿Y cuántos menos? 10-20?

            Cita: Alexander Romanov
            No tengo idea, ni siquiera escuché

            Y te interesas, e incluso las perspectivas de la industria rusa del aluminio.
          3. Kars
            Kars 19 noviembre 2013 17: 26
            +3
            Esto probablemente sea necesario en el próximo artículo sobre la Federación de Rusia sin mentiras, etc.
            http://v-fedotov.livejournal.com/246459.html

            La producción metalúrgica de Uralmashzavod, la empresa más grande de los Urales, ya se ha detenido por un mes. Hasta el final de 2013, el taller de fundición de acero, forjado a presión, fundición y astillado se cerrará con la posterior liquidación. Oficialmente, este es un cierre temporal. Al parecer, la Junta Directiva debe desarrollar un plan para la reorganización de la planta. Sin embargo, el periódico de la fábrica "Para maquinaria pesada" es seguro: los talleres nunca volverán a abrirse, las personas que trabajan en ellos serán despedidas, y en el sitio de la planta se planea construir una gran área residencial con instituciones comerciales y de entretenimiento.

            De hecho, en la capital de los Urales, se está gestando una crisis hoy y, en palabras de un libro de texto soviético, se crea una "situación revolucionaria": pobreza, desempleo, humillación social, resentimiento, al final, por la destrucción no solo de la mayor planta de los Urales, sino de toda una era de la historia. ciudades y países, - lamenta el portal "La ortodoxia y el mundo", que no es en absoluto un sitio de oposición radical destinado a "sacudir el barco".

            Y esto no está doblando a Ucrania, sino a la gran Federación Rusa. Probablemente la optimización.
      2. Shur
        Shur 20 noviembre 2013 21: 50
        0
        ¿Cómo captas el aire negativo sobre Rusia? ¿Ya te estás ahogando en una cálida UE?
  • Misantrop
    Misantrop 19 noviembre 2013 16: 55
    0
    Cita: Kars
    ¿seguiste siendo un mono?
    Enseña tu propia historia independiente. Protoucrion son monos antiguos, en algún lugar justo detrás de los dinosaurios. No de sangre caliente, como se calienta con un vodka con grasa wassat
    1. Kars
      Kars 19 noviembre 2013 16: 58
      +4
      Cita: Misantrop
      Aprende tu propia historia independiente

      ¿Cuál es el libro de texto aprobado por el Ministerio de Educación de Ucrania?
      Cita: Misantrop
      Protoucrion mono antiguo.

      Bueno, ¿no finges protoukra? Significa que todo sobre ti y el mono es legítimo.
      Cita: Misantrop
      , como se calienta con un vodka con grasa

      Se puede ver que tampoco conoces la anatomía y la fisiología. El vodka no se calienta. Pero es un producto graso y energético.
    2. normal
      normal 19 noviembre 2013 23: 42
      0
      Cita: Kars
      En el cocinero ...

      En tОcom
      También puedes ver la anatomía y fisiologia no se

      Por supuesto, no sabemos dónde estamos ...
      Además de la fisialogía, no entendemos nada en cyberAtics ...
    3. Kars
      Kars 20 noviembre 2013 11: 19
      +1
      Cita: Normal
      En

      ¿Cuál es el nombre actual, año de emisión, editorial?
      Cita: Normal
      Por supuesto que no sabemos dónde estamos

      Bueno, esto es comprensible.
  • Shur
    Shur 20 noviembre 2013 21: 48
    0
    Evolución de la degeneración, sí, es muy habitual para usted ahora. Multa.
  • morpex
    morpex 19 noviembre 2013 21: 18
    +3
    Cita: Misantrop
    Sería algo que envidiar. Los grandes hechos de los antepasados ​​son buenos cuando están respaldados por no menos méritos de los descendientes. De lo contrario, la única definición de los portadores actuales del ethnos es inequívoca: degenerada, por último. Prozhiruyuschie y prohozhivayuschie herencia de grandes antepasados ​​...

    Impresionante! Buen pensamiento! ¡Además de ti! Aquí solo se aplica completamente a Ucrania y Rusia, al menos en este giro de la historia ... llanto
  • velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 19 noviembre 2013 16: 09
    +6
    Cita: Kars
    Cita: Ascética
    Los ucranianos eran Buda, Aquiles y los faraones.

    Estas celoso

    Al parecer, incluso condole que es demasiado tarde.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 13
      +6
      Cita: velikoros-xnumx
      Al parecer, incluso condole que es demasiado tarde.

      Las condolencias siempre están a tiempo: condole ... rompió dos acordeones riendo
    2. Kars
      Kars 19 noviembre 2013 16: 29
      +3
      Cita: velikoros-xnumx
      Al parecer, incluso condole que es demasiado tarde.

      ¿De una persona con tu apodo? ¿Y qué puedo esperar? No te alabarás, ¿se reirán los Daguestán?
      1. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 19 noviembre 2013 19: 35
        +3
        Cita: Kars
        ¿De una persona con tu apodo? ¿Y qué esperar?

        Probablemente me hables de mi apodo por tercera vez. ¿Qué tiene de malo si no es difícil? O estar orgulloso de pertenecer a su gente, a su historia, estar orgulloso de sus antepasados ​​ahora es vergonzoso. Bueno, por supuesto que entendí, estoy cambiando urgentemente mi apodo a Velikoukr-88, lo siento hi
        1. Kars
          Kars 19 noviembre 2013 20: 15
          +1
          Cita: velikoros-xnumx
          Probablemente me hables de mi apodo por tercera vez.

          ¿Lo has cambiado para que no escriba?
          Cita: velikoros-xnumx
          ¿Qué tiene de malo si no es difícil?

          ¿Tercera vez?
          Cita: velikoros-xnumx
          O estar orgulloso de pertenecer al pueblo de uno, a su historia, estar orgulloso de sus antepasados ​​ahora es vergonzoso

          ¿Expresas tan pobre orgullo? ¿Y quiénes son los grandes rusos? Parece que le debes orgullo a los rusos.
          Cita: velikoros-xnumx
          Bueno, por supuesto, me di cuenta de que estoy cambiando urgentemente mi apodo a Velikoukr-88, lo siento

          Con esta frase probaste que no tienes ni una mente aguda, ni ingenio.
          y con la última palabra también mostraron que realmente no respetas tu idioma.
          1. velikoros-xnumx
            velikoros-xnumx 20 noviembre 2013 09: 31
            +1
            Cita: Kars
            ¿Expresas tan poco orgullo? ¿Y quiénes son los grandes rusos? Parece que te deben los rusos.

            ¿Cuál es la miseria, discuten? Permítanme explicar que no hay pueblos rusos como tales, hay pueblos rusos: grandes rusos (en la comprensión actual rusos), pequeños rusos (ucranianos) y, por supuesto, bielorrusos. Bueno, en primer lugar, no
            Cita: Kars
            orgulloso.
            y estar orgullosos, y en segundo lugar, no existe un grupo étnico como los rusos. No confunda ciudadanía y nacionalidad. Bajo la URSS, éramos ciudadanos soviéticos, pero seguimos siendo rusos.
            1. Kars
              Kars 20 noviembre 2013 11: 23
              +1
              Cita: velikoros-xnumx
              ¿Cuál es la miseria, discuten?

              Piensa por ti mismo. Un par de días: no entiendo, explica cómo sobresalir miserablemente e incluso con extensiones exageradas.
              Cita: velikoros-xnumx
              Permítanme explicar que no hay personas rusas como tales, hay pueblos rusos: grandes rusos (en la comprensión actual de los rusos), pequeños rusos (ucranianos) y, por supuesto, bielorrusos.

              ¿Quién te dijo esto? Eres ruso. Aunque probablemente tengas tales complejos de inferioridad que al menos en algún lugar debería estar: EXCELENTE
              Cita: velikoros-xnumx
              Bajo la URSS, éramos ciudadanos soviéticos, pero seguimos siendo rusos.

              pero no los grandes rusos.
            2. Shur
              Shur 20 noviembre 2013 21: 58
              0
              No es vergonzoso estar con DIOS; es malo estar sin Dios. Aunque no conozco tu excelente idioma, mi madre también habla tu ucraniano.
      2. Shur
        Shur 20 noviembre 2013 21: 53
        0
        Acabas de tomar su idea de él ... Ahora solo es Kars.
  • Shur
    Shur 20 noviembre 2013 21: 33
    0
    No, se rio.
  • Makarov
    Makarov 19 noviembre 2013 12: 48
    -1
    Uv.Stanislav.
    В ваших коментах "стеб"(?), или Вы действительно настолько дремучий и неучтивый человек?
    1. Asceta
      Asceta 19 noviembre 2013 19: 34
      +9
      Cita: makarov
      ¿Eres realmente ese hombre denso e incivilizado?


      Sí. Soy un moscovita salvaje y denso y grosero.
      1. Apollon
        Apollon 19 noviembre 2013 19: 51
        +2
        Cita: Ascética

        ¿Cómo puedes no recordar mirar la foto? riendo
  • Kars
    Kars 19 noviembre 2013 14: 19
    +2
    De acuerdo con las estimaciones, veo que de todos modos es envidiable. Y qué sucederá si incluso invadimos la ... patria del elefante))))))))))))))))
    1. Walker1975
      Walker1975 19 noviembre 2013 15: 33
      +1
      Y los ucranianos no tienen derecho a la historia y la cultura en absoluto. Deberían alegrarse solo como parte de Rusia. Dejen que estén generalmente satisfechos de que la historia de Rusia comienza en su territorio y que los héroes rusos realizaron hazañas en su tierra. (Sarcasmo);)
      1. Misantrop
        Misantrop 19 noviembre 2013 15: 49
        +9
        Cita: Walker1975
        Los ucranianos no tienen derecho a la historia y la cultura.
        Отдельную - несомненно Не пробовали писать отдельно историю своей руки или ноги? Независимо от всего остального организма?Но рука или нога - это еще хрен бы с ним. У Украины отчего-то получается история задницы (какой период ни копни - одно "гуано" вокруг) lol
        1. Kars
          Kars 19 noviembre 2013 16: 00
          +1
          Cita: Misantrop
          Separado, sin duda

          y luego, ¿qué hablar con usted? Una cosa le salva de que usted no es ucraniano, sino una persona que se vio obligada a permanecer en el territorio ocupado. ¿Es incomprensible que haya enviado a su hijo al ejército ucraniano que no pudo ir a las Dagis en la Federación Rusa?
          1. Misantrop
            Misantrop 19 noviembre 2013 16: 15
            +14
            Cita: Kars
            ¿Y qué después de eso hablar contigo? Una cosa te salva de que no eres ucraniano
            А что, Вы умеете говорить? А не изрекать "истины в последней инстанции", не подлежащие обсуждению? amarrar Mi abuelo no hablaba ruso en absoluto, solo en mov (normal). Lo que no le impidió construir túneles cerca de Amur antes de la guerra, los túneles de Baikal durante el mismo (ni siquiera lo dejaron ir al frente, así que este país necesitaba esta línea de ferrocarril), y el metro en Kiev después (para lo cual recibió un apartamento en Khreshchatyk, un simple trabajador ) Eso es solo esto 100% ucraniano hasta los ultimos dias ДАЖЕ СЛЫШАТЬ не хотел про "незалежность" и отдельное автономное существование без остальной России. Так что я уж буду лучше с него пример брать, чем с Иудушек, ищущих, "где бутерброд толще"...  solicitar
            1. Kars
              Kars 19 noviembre 2013 16: 38
              +1
              Cita: Misantrop
              ¿Y qué, puedes hablar?

              Tienes dudas
              Cita: Misantrop
              А не изрекать "истины в последней инстанции", не подлежащие обсуждению

              ¿Cuándo fue así para mí? Además de evaluar el desarrollo mental y la erudición de algunas personas, pero aun así, estoy de acuerdo en debatir sobre este tema.
              Cita: Misantrop
              Mi abuelo no hablaba ruso en absoluto, solo en mov (normal).

              Resulta que, según tus propios conceptos, ¿estás degenerado?
              Cita: Misantrop
              Lo que no le impidió construir túneles debajo de Cupido antes de la guerra,

              Sí, no interfirió con la construcción del artículo 58)))

              Cita: Misantrop
              Вот только этот 100% украинец до последних своих дней ДАЖЕ СЛЫШАТЬ не хотел про "незалежность

              Bueno, dígame que confíe en su palabra, y en aquellos días daba miedo escuchar eso, especialmente si no había un buen bosque cerca.
              Cita: Misantrop
              . Так что я уж буду лучше с него пример брать, чем с Иудушек, ищущих, "где бутерброд толще"..

              Bueno, tuviste tu oportunidad en 1991, ahora escucha a Judas, cuyo emparedado YA no es más grueso y cuyas hijas viven en los Países Bajos.
              1. Misantrop
                Misantrop 19 noviembre 2013 16: 48
                +11
                Cita: Kars
                Sí, no interfirió con la construcción del artículo 58)))
                ¿Había una losa de hormigón debajo del roble del que se estrellaba al revés? amarrar ¿Qué dice el artículo del Código Penal al minero que se hunde? Y más tarde, ¿al constructor de metro? Viajó con su familia, su padre logró cambiar 10 escuelas en 11 años.
                Cita: Kars
                mandame tomar tu palabra
                ¿Estoy sugiriendo algo? ¿Estás en el mercado? Cuento los hechos, y creer o no no es mi problema. Y enterré a mi abuelo hace varios años, todavía logró encontrar esta jodida plaza, que en mi humilde opinión lo paralizó ...
                Cita: Kars
                cerraste tu oportunidad en 1991
                Esta oportunidad me fue robada mientras estoy en la región autónoma. Por cierto, si no fuera por la guardia, los curadores del colapso se habrían apresurado a compartir, se habrían resistido ...
              2. Kars
                Kars 19 noviembre 2013 16: 55
                +1
                Cita: Misantrop
                ¿Qué significa el artículo del Código Penal para el minero-vagabundo

                ¿Y qué era imposible usar el trabajo del ZK? ¿Y soy un telépata?
                Cita: Misantrop
                no le impidió construir túneles debajo del Amur antes de la guerra, los túneles de Baikal durante la guerra

                ¿Que no había trabajo de prisioneros en estos objetos?
                ¿O quieres decir que no lo tomaron con el artículo?
                Cita: Misantrop
                ¿Estoy sugiriendo algo?

                Bueno, tampoco tengo que hacerlo, especialmente para creerte.
                Cita: Misantrop
                Y enterré a mi abuelo hace varios años, todavía logró encontrar esta jodida plaza, que en mi humilde opinión lo paralizó ...

                Etogue, ¿cuántos años tenía? Si ya estás lejos de ser joven.
                Cita: Misantrop
                Esta oportunidad me fue robada mientras estoy en la región autónoma.

                Y vinieron de la región autónoma, rasgaron el chaleco y tomaron Belovezhskaya Pushcha.
                Cita: Misantrop
                Por cierto, si no fuera por la guardia, los curadores del colapso se habrían apresurado a compartir, se habrían resistido ...

                En 1993-95 ... los curadores ... podían obtener cualquier cosa. Pero por alguna razón no lo hicieron. Así que no tienes que atribuirte algo a ti mismo. En 1991, sin la Unión Soviética, había un ejército multimillonario, que podría destruir Eurasia con su propio desorden.
              3. Misantrop
                Misantrop 19 noviembre 2013 17: 11
                +4
                Cita: Kars
                ¿Que no había trabajo de prisioneros en estos objetos?
                ¿O quieres decir que no lo tomaron con el artículo?
                Los especialistas de PIECES trabajaron allí, capaces de garantizar la CALIDAD del trabajo realizado. Esos túneles todavía sirven sin reparación. Los auxiliares, en el trabajo EXTERNO, pueden haber sido del s / c. No lo sé  solicitar
                Cita: Kars
                Etogue, ¿cuántos años tenía? Si ya estás lejos de ser joven.
                En aquellos días vivieron más. La abuela de mi madre me contó sobre la llegada de la pareja imperial a Yalta personalmente a la edad de 10 años. Ella nació en 1903.
                Cita: Kars
                En la URSS, en 1991, y sin ti, un ejército multimillonario era
                No sin mí, sino conmigo, me retiré en 1993. Entonces de él No separo el ejercito  solicitar
                Cita: Kars
                vino de la región autónoma, el chaleco se rompió y tomó Belovezhskaya Pushcha.
                Los chalecos no se rasgaron, no había tal hábito. Pero con el GKChP, tuve que sentarme durante tres días alarmado, todos los equipos estaban esperando. ALGUNOS resultaron al mando ...  solicitar
              4. Kars
                Kars 19 noviembre 2013 17: 17
                +1
                Cita: Misantrop
                Los especialistas de PART trabajaron allí,


                Cita: Misantrop
                Los auxiliares, en el trabajo EXTERNO, pueden haber sido del s / c. No lo sé

                Y no se requiere más.
                Cita: Misantrop
                En aquellos días vivieron más

                ¿Cuáles? Mi 1912 no estuvo a la altura de la independencia de la Federación de Rusia (probablemente tres heridas afectadas)

                Cita: Misantrop
                No sin mí, sino conmigo, me retiré en 1993. Así que no me estoy separando de ese ejército

                Bueno, sobresaliste con los estrategas, luego te separaste. Sin ti, los varios millones restantes resultaron ser nadie.

                Cita: Misantrop
                . Por cierto si no estuviera vigilado entonces entonces los curadores del colapso se apresurarían a compartir, al infierno resistirían ...

                )))))) feo, pero esperado de ti.

                Cita: Misantrop
                Los chalecos no se rasgaron, no había tal hábito.

                Pues nadie es perfecto.
                Cita: Misantrop
                Pero con el GKChP, tuve que sentarme durante tres días alarmado, todos los equipos estaban esperando.

                Pulnut en Moscú?
              5. Asceta
                Asceta 19 noviembre 2013 20: 49
                +2
                Cita: Misantrop
                Pero con el GKChP, tuve que sentarme durante tres días alarmado, todos los equipos estaban esperando. ALGUNOS resultaron al mando ...


                Nosotros también emitimos municiones a Nueva Zelanda, APC a los globos oculares. Luego ordenaron protegerse a lo largo del perímetro del BSP. Entonces se sentaron por tres días.
          2. Ulan
            Ulan 20 noviembre 2013 10: 31
            +1
            Tu error es que estás tratando de hablar con él como una persona normal, y este es un aburrimiento ordinario, magullado por Svidomo.
          3. Kars
            Kars 20 noviembre 2013 11: 27
            +1
            Cita: Ulan
            y este es un aburrimiento ordinario, magullado por Svidomo.

            Bueno, por qué ordinario, simplemente cierto.
            y magullado, pero sí, por el sovlomismo y el gran chovinismo ruso. Al leer a los representantes de los cuales empiezo a comprender mejor a nuestra Bendera. Esto es ahora que vivo en Ucrania como un estado independiente, e imagino cómo fue el imperio ruso y el comienzo de la URSS, cuando estos principios todavía estaban siendo destruidos por el internacionalismo.
          4. Shur
            Shur 20 noviembre 2013 22: 48
            0
            У вас там чистейшая национальная ситуация, нет приезжих? По телевизору сказали? Я уже наверное 20-ю хохлушку вижу в "паранджах" тут. Нравятся блин ваши девки. Если народ выиграл от "независимости от русских", то только рад. Главное чтоб опять во всех проблемах не стали видеть "этих убогих русских".
  • Ulan
    Ulan 20 noviembre 2013 10: 29
    +2
    Sin embargo, tienes un complejo de inferioridad hipertrofiado.
    Algún tipo de resentimiento infantil en cada palabra.
    Ну Вы вместо того чтобы на кажде слово отвечать -"сам ", поведайте нам что-либо более умное.Например про "отдельную" историю Южной Руси, ныне называемой Украиной.
  • Walker1975
    Walker1975 19 noviembre 2013 17: 21
    +2
    ¿Y dime? ¿Los libros de texto de historia rusa enseñan la historia de la Horda de Oro (como parte integral de Rusia) o de los pueblos que vivieron durante la época de Olga, Svyatoslav, Igor, Oleg, Vladimir en la región de Moscú? ¿O también aprende la historia de ciertas regiones de la Federación Rusa?
    1. fon_Stierlitz
      fon_Stierlitz 19 noviembre 2013 23: 01
      0
      Enseña, enseña, no te preocupes. No en detalle, por supuesto, pero afectado por el programa. ¿Solo que no entendí para qué era este discurso?
      1. Walker1975
        Walker1975 19 noviembre 2013 23: 41
        0
        Sería interesante leer el libro de texto de historia de Rusia.
        1. fon_Stierlitz
          fon_Stierlitz 19 noviembre 2013 23: 47
          0
          Sería interesante leer el libro de texto de historia de Rusia.
          Si por favor

          http://www.alleng.ru/d/hist/hist196.htm
      2. Makarov
        Makarov 20 noviembre 2013 05: 14
        0
        "Учат, учат, не беспокойтесь..."
        А теперь уважаемы, я Вас несколько удивлю. В российском школьном ЕГЭ по истории имеется один из вопросов (и правильный ответ) с ссылкой на одно из моих исторических изысканий. И с указанием моей фамилии и имени. Воистину верна поговорка "жалует царь, да не жалует псарь".
        "псарей" вона как много сейчас в России развелось.
        1. fon_Stierlitz
          fon_Stierlitz 20 noviembre 2013 19: 19
          0
          ¿Y qué tipo de pregunta es esta, si no un secreto?
  • Makarov
    Makarov 19 noviembre 2013 17: 47
    +6
    "..У Украины отчего-то получается история задницы (какой период ни копни - одно "гуано" вокруг).."
    ¡Así que ese es el sabio!
    Mi abuelo se quemó en un tanque cerca de Brest
    El segundo abuelo regresó de la guerra con una persona discapacitada del grupo 1.
    Mi abuela fue arrestada y sentenciada a muerte por actividades clandestinas.
    Mi bisabuela que le trajo comida también fue arrestada.
    El bisabuelo fue robado a Alemania, huyó y vagó a su casa durante 4 meses.
    Mi madre, una niña de 2 años, vivía sola después de unos dos meses de arresto de adultos.
    Así que pon tu lengua en el ganso ... y no azotes huh..nu, ¿O tienes tu propia historia chovinista ... ???
    1. Misantrop
      Misantrop 19 noviembre 2013 18: 31
      +6
      Cita: makarov
      ¡Así que ese es el sabio!
      Bueno, llamarte una tontería en respuesta sería demasiado optimismo, no te quejes  solicitar Откройте учебники незалежной истории и убедитесь, что все Ваши родственники воевали ПРОТИВ "истинных патриотов" данной державы. История у нас ОДНА, интерпретаторы разные  solicitar
      1. Kars
        Kars 19 noviembre 2013 18: 49
        +1
        Cita: Misantrop
        о все Ваши родственники воевали ПРОТИВ "истинных патриотов" данной державы

        ¿Puede una captura de pantalla de la página del libro de texto? No ser un globo y que el libro de texto sería aprobado por la educación de Ucrania.
      2. Makarov
        Makarov 20 noviembre 2013 05: 19
        0
        "Откройте учебники незалежной истории и убедитесь, что все Ваши родственники воевали ПРОТИВ "истинных патриотов" данной державы..."
        Mi querido !!! ¿Qué demonios tutoriales ??? Me retiré 6 años antes. De qué se trata ??? ¿Qué derecho eres no industrial?
        1. Misantrop
          Misantrop 20 noviembre 2013 11: 06
          +1
          Cita: makarov
          ¿Qué demonios tutoriales ???
          ¿Qué libros de texto? Ordinario, ucraniano, moderno. Para lo cual, por ejemplo, Kars estudió (el resultado de TU entrenamiento es más alto, que para la alfabetización, que para todo lo demás) lol
        2. Kars
          Kars 20 noviembre 2013 11: 14
          +1
          Cita: Misantrop
          Para lo cual, por ejemplo, Kars estudió (el resultado de TU entrenamiento es más alto, que para la alfabetización, que para todo lo demás)



          Es extraño, pero no hay captura de pantalla del libro de texto. Y digo que no estaba en mis libros de texto. Sin embargo, según la historia, estaba bien.
          Cita: Misantrop
          eso para la alfabetización, eso para todo lo demás)

          Por cierto, todo lo demás: muestra un nivel muy alto, especialmente en lógica y pensamiento, está claro que esto no se le da, tampoco puedo responder por su alfabetización. Ya que no lo comprobé.)))
  • Ulan
    Ulan 20 noviembre 2013 10: 36
    +3
    Lo siento por ti, pero reescribiste la historia y ahora tus héroes no son tus abuelos y abuelas, sino Bandera y Shukhevych.
    Tendría que arder de vergüenza ante el recuerdo de sus heroicos parientes, y está haciendo berrinches aquí.
  • POBEDA
    POBEDA 20 noviembre 2013 19: 31
    +1
    Creo que los abuelos y abuelas más dignos sabrían amargamente que el gran país por el que derramaron sangre fue destruido ... Y que los hermanos rusos están mordiendo, descubriendo cuál de ellos es más ruso y cuál es más ucraniano.
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 14
    +1
    Cita: Walker1975
    Y los ucranianos no tienen derecho a la historia.

    ¿Ucrania tiene una historia? o estás hablando de estos años 23 de deambular
    1. Walker1975
      Walker1975 19 noviembre 2013 17: 34
      -6
      No lo creas A diferencia de Rusia, lo hace. La historia de un pueblo que vivía en las mismas orillas del Dnieper y antes de Kievan Rus y después de su declive en ON, luego Rzecz Pospolita, luego en el Imperio ruso, la UPR, la URSS y ahora. Fe, vida, mentalidad, cultura, lenguaje permanecieron.

      Pero de alguna manera no puedo entender la historia de Rusia. Al principio no había nada. Luego, la historia de Rusia comenzó en el territorio de Ucrania, luego, de repente, una especie de salto a 1000 km al norte ... y ahora hay una Rusia real allí (aunque no había tal nombre, pero el territorio estaba subordinado a la Horda y los príncipes fueron a los khans para obtener etiquetas para reinar) , luego la adhesión de todo el territorio de la Horda a China, pero al mismo tiempo el estado fue considerado precisamente las raíces de Kievan Rus.

      Pero los alemanes, con su Sacro Imperio Romano, no tuvieron la idea de llamar a Italia un subestado sin historia (después de todo, en la época de Roma, el estado de Italia no era) y dicen que solo ellos son los verdaderos herederos del Imperio Romano. Y en general, después de varios saqueos de Roma por parte de los bárbaros, todos los romanos, incluidos los habitantes de Italia, tomaron y se mudaron a algún lugar de la región bávara. Ahora son los únicos y verdaderos descendientes de los romanos. No, los alemanes carecen de la imaginación rusa.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 19 noviembre 2013 18: 31
        +11
        Cita: Walker1975
        No lo creas A diferencia de Rusia, lo hace. La historia de un pueblo que vivía en las mismas orillas del Dnieper y antes de Kievan Rus y después de su declive en ON, luego Rzecz Pospolita, luego en el Imperio ruso, la UPR, la URSS y ahora. Fe, vida, mentalidad, cultura, lenguaje permanecieron.

        Chudik, no había Kievan Rus, había una Rusia unida con una sola cultura, dioses, idioma, costumbres. Kiev se elevó a los años 200-300, cuando había un camino de los varangianos a los griegos, debido a los deberes de los comerciantes, y cayó en la insignificancia, cuando los cruzados, y luego los turcos se apoderaron y quemaron Constantinopla.
        Las rutas comerciales se trasladaron al Oku-Volga y Moscú se elevó. Competencia comercial normal, y no algún tipo de capital allí.
        1. Walker1975
          Walker1975 19 noviembre 2013 19: 24
          +2
          Bien Hubo Rusia. ¿Dónde estaba su territorio? ¿Quién vivió en esta área? ¿Dónde estaba su capital?

          Y dime, ¿que toda la población ha cruzado las rutas comerciales? Entonces Roma ha caído. Hubo el Sacro Imperio Romano en el oeste, y Bizancio en el este. Pero estos ya son otros países separados, por supuesto, están históricamente conectados con el Imperio Romano, pero su existencia no borra la historia de Italia después de la caída del Imperio Romano y no transfiere todo el estado del Imperio Romano a ellos.
          1. Corsair5912
            Corsair5912 19 noviembre 2013 20: 28
            +5
            Cita: Walker1975
            Bien Hubo Rusia. ¿Dónde estaba su territorio? ¿Quién vivió en esta área? ¿Dónde estaba su capital?

            Rusia en el siglo 8-10 estuvo en Europa del Este, desde el Volga hasta el Bug y el Dniéster, desde el Báltico hasta el Mar Negro. 85-90% de la población establecida de Rusia eran eslavos, el resto de los mordovianos, Meria, Búlgaros y otros no superaron el 10-15%. Los nómadas de la UE, pero vagaron y no fueron incluidos en las estadísticas.
            La capital en Europa y Rusia a principios de la Edad Media, en el sentido moderno no lo era, existían centros territoriales económico-militares. En Rusia, fue Kiev, Suzdal, Yaroslavl, Novgorod, etc. Las capitales aparecieron años después en 300-400, con la llegada del absolutismo.
          2. Shur
            Shur 20 noviembre 2013 23: 03
            0
            У человека будет культурный шок когда он узнает как "добрые" баварцы с утра и до ночи резали славян.
    2. Ulan
      Ulan 20 noviembre 2013 10: 47
      +2
      Un conjunto de frases ¿Quién saltó al norte? ¿Novgorodianos? ¿Pskov?
      Si el nombre de Rusia no era, ¿cómo crees que se llamaba?
      ¿Cuáles podrían ser las raíces de Kievan Rus si el Vyatichi viviera en la cuenca del Oka y el Volga, simultáneamente con claros?
      Вот "Киевской Руси" в истории действительно не существовало.Было средневековое государство Русь(Руссия) со столицей в Киеве.
      Formado este único estado de dos partes, Novgorod (norte) y Kiev (sur).
      Fue el Príncipe Oleg de Novgorod quien unió estas dos partes de Rusia, después de haber designado a Kiev como la capital.
      De aquí se desprende que Rusia de Kiev tiene raíces, de hecho, hay raíces de diferentes lugares.
      Todo lo que has enumerado es Kievan Rus, ON, Rzeczpospolita, todo está bien, es la historia de estos estados ¿Y dónde está Ucrania en algún lugar?
      Algo de este nombre que no vi.
      Resulta extraño: no había estado con ese nombre, pero él tiene una historia.
      Bueno, en principio, todo es posible en Ucrania. lol
      1. Corsair5912
        Corsair5912 20 noviembre 2013 20: 49
        0
        Cita: Ulan
        Formado este único estado de dos partes, Novgorod (norte) y Kiev (sur).
        Fue el Príncipe Oleg de Novgorod quien unió estas dos partes de Rusia, después de haber designado a Kiev como la capital.
        De aquí se desprende que Rusia de Kiev tiene raíces, de hecho, hay raíces de diferentes lugares.
        Todo lo que has enumerado es Kievan Rus, ON, Rzeczpospolita, todo está bien, es la historia de estos estados ¿Y dónde está Ucrania en algún lugar?

        Los eslavos orientales, antes del bautismo, vivían en un área de aproximadamente 2 millones de metros cuadrados. km Era una de las naciones más antiguas del mundo, unida por un idioma común, religión, economía, etc. No había partes, capitales y fronteras, la gente se movía libremente. Y en las grandes ciudades que eran centros de comercio, había un poder administrativo nominal de los príncipes. De hecho, Rus gobierna a Veche, quien nombró a los príncipes y aprobó leyes.
        Después del bautismo, la mayoría de los principados se negaron a aceptar la fe de los demás, estalló una guerra civil en los años 100 y el estado ruso unido cayó en los principados 250. En la Catedral de Lyubech (año 1097), se llegó a un acuerdo sobre la terminación de las guerras internas.
        Pero la parte occidental de Rusia en el siglo 13 fue capturada temporalmente por Litvin (no por los lituanos), y luego en el siglo 15 por los polacos.
        El sur de la parte oriental de Rusia en el siglo 13 cayó bajo la influencia temporal de los llamados. Horda Dorada Nunca ha habido ninguna ocupación tártara, todo el poder de la Horda se limitó a recaudar tributos en la cantidad de 10% de los ingresos, e incluso eso se pagó de forma irregular con un retraso de decenas de años.
        En todo el territorio de Rusia, todavía vivían las mismas personas, que no dejaban de comerciar y comunicarse entre sí, sino que se subordinaban administrativamente a diferentes centros nominales.
        Los estados monárquicos en los territorios rusos se formaron y fortalecieron durante el siglo 15, comenzó la unificación de las tierras, aparecieron el GDL y la Gran Rusia. Fue entonces cuando comenzó la liberación de Rusia de la dependencia y asociación extranjera.
        Никакой "Киевской" Руси и "Украины" до 16 века ес-с-но никогда не было и быть не могло.
      2. Shur
        Shur 20 noviembre 2013 23: 09
        +1
        Как период 9-12 век ее просто обозначаю "Киевская Русь", не более. Просто когда обособляются нужна своя летопись. Им там долдонят по "Киевскую Русь" не хуже чем у нас тут, что славянам 1000 лет, а до того болтались они дикие по леса, пока не выбрели на Кирилла и Мефодия.
    3. POBEDA
      POBEDA 20 noviembre 2013 19: 41
      0
      Todo está bien, pero si todo es así, ¿por qué este estado no se llama Kievan Rus, Rus o algo así, sino Afueras, es decir? ¿Una pieza al borde de algo más grande?
  • normal
    normal 19 noviembre 2013 23: 59
    0
    Cita: Walker1975
    Dejen que estén generalmente satisfechos de que la historia de Rusia comienza en su territorio y que en su tierra los héroes rusos realizaron hazañas. (Sarcasmo);)


    Entonces aquí! ¡Compártanos a todos! ¡No había nada para comenzar la historia de Rusia en el territorio de otro estado!
    Eh, no conocía a los guerreros rusos que cometen hazañas en el extranjero (bromas sobre el sarcasmo)
  • Shur
    Shur 20 noviembre 2013 22: 08
    0
    (Marasmo). Una vez Rusia, entonces ¿de quién son los héroes? ¿Qué es lo que te arroja tanto? Qué manía contagiosa. Lo principal es que estos son nuestros antepasados ​​comunes.
  • Misantrop
    Misantrop 19 noviembre 2013 15: 56
    +2
    Cita: Kars
    ¿Y qué sucederá si incluso invadimos ... la patria del elefante))))))))))))))))
    Los antepasados ​​de los elefantes eran mamuts. Sus restos se encuentran regularmente en los lechos de los ríos siberianos. Además, en grandes cantidades. En Ucrania, los restos de mamuts (más o menos bien conservados, se encontraron solo en la Cueva de Mármol en Crimea)  solicitar
    1. Kars
      Kars 19 noviembre 2013 16: 06
      +1
      Cita: Misantrop
      Antepasados ​​de mamut

      ¿Estas seguro de eso?
      Cita: Misantrop
      Sus restos se encuentran regularmente en los lechos de los ríos siberianos.

      ¿Y de dónde vinieron? ¿Y además de Siberia no se encontraron mamuts en ningún lado?
      Cita: Misantrop
      En Ucrania, los restos de mamuts (más o menos bien conservados, encontrados excepto en la Cueva de Mármol en Crimea)

      y luego probablemente de domesticados
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 16
        0
        Cita: Kars

        y luego probablemente de domesticados

        Kars, es realmente una reserva cerca de Kiev 12 ... del año, bueno, esta es nuevamente nuestra Rusia-Rusia, sin embargo, bienvenidos wassat
      2. Misantrop
        Misantrop 19 noviembre 2013 16: 18
        +2
        Cita: Kars
        ¿Y de dónde vinieron? ¿Y además de Siberia no se encontraron mamuts en ningún lado?
        Oh, ¿es realmente de Ucrania que no hablan Mow incluso entonces trataron de sobrevivir? riendo
        1. Kars
          Kars 19 noviembre 2013 16: 32
          +3
          Cita: Misantrop
          x en mov ya entonces p

          ¿Quién ya te sobrevivió? Yo personalmente nunca he encontrado esto en ningún lado.
          Por cierto mamuts, ¿hablas ruso?
          1. Misantrop
            Misantrop 19 noviembre 2013 16: 51
            0
            Cita: Kars
            crees que los mamuts hablaban ruso?

            En mi humilde opinión, no sabían hablar. En consecuencia, no pertenecían a la nación titular. Lo que (en su opinión) causó su migración a Siberia riendo
            1. Kars
              Kars 19 noviembre 2013 17: 02
              +2
              Cita: Misantrop
              En mi humilde opinión no sabían hablar

              Entonces donde
              Cita: Misantrop
              Cita: Kars
              ¿Y de dónde vinieron? ¿Y además de Siberia, no se encontraron mamuts en ninguna parte? Oh, ¿es realmente de Ucrania que no hablan Mow incluso cuando intentaron sobrevivir?

              Cuál es tu falla lógica habitual?
              Cita: Misantrop
              Lo que (en su opinión) causó su migración a Siberia

              ¿Cómo se puede oprimir el lenguaje si un ser no puede hablar o puede citar hechos de discriminación contra los que no hablan?
              Eres una persona tan extraña, si lames algo de repente. Sí, ¿y dónde puedo ver de qué estaba hablando Migración?
            2. Misantrop
              Misantrop 19 noviembre 2013 17: 21
              0
              Cita: Kars
              ¿Dónde puedo ver de qué estaba hablando Migración?

              Cita: Kars
              ¿Y de dónde vinieron? ¿Y además de Siberia no se encontraron mamuts en ningún lado?

              Хоть собственные "наскальные надписи" в состоянии прочитать? lol
              Cita: Kars
              ¿O puedes citar la discriminación que no habla?
              Saca tu propio móvil de tu bolsillo. Espere el primer SMS del operador. ¿Cómo se escribirá? ¿No está en inglés? ¿No tienen una copia del programa de control? Los dispositivos que no entienden el alfabeto cirílico ahora solo se pueden encontrar en el museo guiño Esto es tan improvisado, para no excavar por mucho tiempo
            3. Kars
              Kars 19 noviembre 2013 17: 32
              +2
              Cita: Misantrop
              Хоть собственные "наскальные надписи" в состоянии прочитать?

              ¿Entonces declaras que ellos (los mamuts) vinieron del territorio de Ucrania? (Presente) y además de Siberia (de donde vinieron de Ucrania) ¿no fueron encontrados en ningún lado?
              Entonces?
              Cita: Misantrop
              Espere el primer SMS del operador. ¿Cómo se escribirá? No en mov

              en ucraniano
              MTS ofrece ganar un iPad mini.
              Cita: Misantrop
              ¿No tienen una copia del programa de control?

              y que tipo de operador tienes
              Cita: Misantrop
              No comprende los dispositivos cirílicos.
              entonces tal vez este es tu problema?
        2. Makarov
          Makarov 20 noviembre 2013 05: 31
          0
          Así que los mamuts fueron exiliados a Siberia por disidencia, aunque llevaban los antiguos apodos de Ivanov, Petrov y Sidors. De los nombres propios de los propietarios. Y los propios dueños salieron fácilmente, solo los regañaron.
  • Ulan
    Ulan 20 noviembre 2013 10: 49
    +1
    De acuerdo ... persuadido, los mamuts vinieron de los grandes ucranianos.
  • Egoza
    Egoza 19 noviembre 2013 20: 41
    +1
    Cita: Misantrop
    En Ucrania, los restos de mamuts (más o menos bien conservados, encontrados excepto en la Cueva de Mármol en Crimea)

    Не-а! В Киеве, на ул. Прорезной, когда строили (ремонтировали) кинотеатр "Комсомолец Украины", тоже нашли кости мамонта. Шуму было....
  • velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 20 noviembre 2013 10: 42
    +1
    Con esta frase probaste que no tienes ni una mente aguda, ni ingenio.

    Cita: Kars
    ¿Y qué sucederá si incluso invadimos ... la patria del elefante))))))))))))))))

    A juzgar por los comentarios, solo usted tiene una mente aguda e inimitable Gran ingenio ucraniano
    la última palabra también mostró que no respetas tanto tu idioma

    Не уважают свой язык и свою культуру те, кто позволяют использовать в нашей стране такие слова как: менеджер, мерчендайзер, супервайзер, провизор, президент, министр, бизнес и прочее слова зарубежного происхождения, которым есть точно соответствующие слова в родном языке. Одним из первых признаков упадка народа и его культуры является такое неоправданное заимствование "чужих" слов. Я же применил слово пардоньте для усиления иронии, применил его специально искажённым не как замену родным словам.
    1. Kars
      Kars 20 noviembre 2013 11: 34
      +1
      Cita: velikoros-xnumx
      A juzgar por los comentarios, solo usted tiene una mente aguda e inimitable Gran ingenio ucraniano

      Intenta demostrar lo contrario: brilla con gran ingenio ruso.
      Cita: velikoros-xnumx
      Quienes nos permiten usar palabras como: gerente, comerciante, supervisor, farmacéutico, presidente no respetan su idioma y su cultura en nuestro país.

      Tus problemas.
      Cita: velikoros-xnumx
      Usé la palabra perdón para mejorar la ironía, la apliqué a las distorsionadas especialmente, no como un sustituto de mis palabras nativas.

      ¿Qué estás diciendo? Directamente ironía, directamente específicamente. Sería algo para fortalecer.
  • Shur
    Shur 20 noviembre 2013 22: 05
    0
    Envidia: un sentimiento de molestia causado por la superioridad, el bienestar de otro, el deseo de tener lo que el otro tiene. ¿Cuál de los siguientes? Entonces alguien quiere convertirse en ucraniano, ¿cuál es el problema? ¿Tienes una autoestima excesiva o qué? Todos ustedes están en un estado envidiable. No lo sé. Mi hermana no está contenta con algo. Cuando la madre llama, no duele. No tenemos nada que envidiar mucho, logramos cortar el fondo en el mismo bote.
  • morpex
    morpex 19 noviembre 2013 20: 58
    +2
    Cita: Ascética
    De hecho, el hecho de que Gogol fuera ucraniano solo puede afirmarse bajo la influencia de las mismas drogas culturales.

    La pregunta ciertamente no es simple: si determina la nacionalidad del país en el que nació, entonces sí. Rusia. El imperio ruso estaba en ese momento. Y si por parentesco, por raíces, entonces un ucraniano, un poco incluso con raíces polacas. Según la tradición familiar, provenía de una antigua familia de cosacos ucranianos y era descendiente de Ostap Gogol, hetman del ejército de la margen derecha del Zaporozhye Rzeczpospolita. En los tiempos difíciles de la historia ucraniana, algunos de sus antepasados ​​molestaron a la nobleza, y el abuelo de Gogol, Athanasii Demianovich Gogol-Yanovsky (1738 - 1805), escribió en un documento oficial que "sus antepasados ​​fueron nombrados después de Gogol, la nación polaca". Aunque algunos consideran Esto es una falsificación para obtener nobleza. En general, el infierno mismo se romperá la pierna. Donde está la verdad, dónde está la ficción ... Por ejemplo, lo considero mi propio escritor ucraniano. ¡Es legítimamente considerado un escritor ruso, porque nació, incluso en Ucrania, pero arriba, en un país llamado Imperio ruso. ..
  • nick 1 y 2
    nick 1 y 2 19 noviembre 2013 15: 29
    +1
    Cita: makarov
    En realidad, Nikolai Vasilievich era ucraniano.



    А Вы наших русских - проживающих у вас в Украине когда начнете "вообще -то" заслужил но русский!
    1. Makarov
      Makarov 19 noviembre 2013 15: 55
      +6
      Y sin embargo, uv. Nikolay, puedo agregar a su conocimiento general que los restos de Ilya Muromets también están en Ucrania, y más específicamente en Kiev Pechersk Lavra, que está bajo la tutela de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Corsair5912
    Corsair5912 19 noviembre 2013 17: 58
    +6
    Cita: makarov
    Вообще то Николай Васильевич был украинцем, ну и имел модную по тем временам тягу к т.с. культурным наркотикам. Бают знатоки, что под их действием он и "наваял" н-ную часть своих произведение-страшилок, типа "Вий".
    A partir de aquí y una conclusión, nunca se sabe lo que N.V. Podría tercamente decir.

    Николай Васильевич был русским, как и все жители Малороссии, "украинец" была позорная кличка, присвоенная малороссам поляками и подхваченная коллаборационистами, лезущими в "ясновельможную шляхту" и отделявшими себя от народа.
    Единственным наркотиком Николая Васильевича была религия - то бишь "опиум для народа". Вий это авторизованный художественный пересказ народной легенды или сказки, ничего страшильного в нём нет.
    1. Egoza
      Egoza 19 noviembre 2013 20: 48
      +4
      Cita: Corsair5912
      Viy es un recuento artístico autorizado de una leyenda popular o un cuento de hadas, no tiene nada de aterrador.

      Ой! Не скажите! Представьте себе! Если бы Вий зашел на заседание ВР в поисках грешников и сказал:"Поднимите мне веки!" Что тогда случится с нашими депутатами? riendo
  • Bazilevs
    Bazilevs 19 noviembre 2013 22: 38
    +3
    Para hacerle saber, querido makarov, Nikolay Vasilyevich entendió muy bien que los ucranianos, los bielorrusos y los rusos son un gran pueblo ruso, por eso lo dijo. Todos somos un pueblo, ruso.
    1. Makarov
      Makarov 20 noviembre 2013 05: 41
      0
      Para hacerle saber a los respetados Bazilevs, Nikolai Vasilievich nació y vivió 19 años en la región de Poltava, 12 años en Rusia y 12 años en un país extranjero (Alemania, Francia, Italia).
      Посему говорить можете что Вам заблагорассудится. А на счет "народа"(?), ...Вы то хоть понимаете истинно первоначальное значение этого слова? Известна ли Вам класификация народов по группам? (имею в виду не бизнес группы)
  • POBEDA
    POBEDA 20 noviembre 2013 18: 45
    0
    ¿Era ucraniano Gogol? ¿Como es eso? Bueno, él nació cerca de Poltava, ¡entonces era Poltava! ¿Y nacería cerca de Tambov, habría un Tambovets o algo así? ... Y con razón, pensó en ruso, escribió en ruso, es ruso. No importa dónde nació, incluso en Kazán, incluso en Riazán, incluso en Poltava.
  • Vlaleks48
    Vlaleks48 20 noviembre 2013 19: 57
    0
    ¡Bondad! ¡Nikolai Vasilyevich Gogol era de Little Russia! ¡Se habría reído si lo hubieran llamado así!
  • Agudo
    Agudo 19 noviembre 2013 13: 16
    -2
    Un clip pesado, pero esta es nuestra historia.
  • Walker1975
    Walker1975 19 noviembre 2013 15: 28
    +1
    Статья какая-то неоднородная. За что-то хочется ставить плюс, а за что-то минус. И много преувеличений. То восхваления как все хорошо (чрезмерные), то такие же чрезмерные сетования как все плохо было потом (и сейчас). Да, СССР при Сталине имел все признаки суверенитета, но какой ценой? Советского человека нельзя было без конвоя отправлять за рубеж, ему нельзя было позволять общаться с иностранцами, потому что сравнение в уровне жизни было совсем не в нашу пользу. Вот вы хотели бы жить в стране могучих заводов и сильной армии, но в какой-нибудь общаге без нормальной мебели, бытовых приборов, электроники, а о автомобиле можете мечтать, только если вы "ответственный работник".

    И не надо забывать о страхе. Если ты не фанатик, то можно было реально сесть или быть расстрелянным за неосторожное слово или по доносу завидующего сослуживца или соседа. Кстати, напомню как появилась в стране первая комедия "Веселые ребята". В СССР не было вообще комедий. И только когда донесли до верхов высказывание иностранцев что советские люди не умеют смеяться была спущена резолюция создать первую советскую комедию.
    ¿Y algo que no veo lo que ofrece el autor? ¿Aferrarse a la espiritualidad eslava?
    1. Ulan
      Ulan 19 noviembre 2013 15: 54
      +6
      No exactamente El nivel de vida en la URSS bajo Stalin no era muy diferente del europeo. No olvide que en 30-s en Europa hubo una grave crisis económica.
      1. Corsair5912
        Corsair5912 19 noviembre 2013 18: 52
        +3
        Cita: Ulan
        No exactamente El nivel de vida en la URSS bajo Stalin no era muy diferente del europeo. No olvide que en 30-s en Europa hubo una grave crisis económica.

        En 30 en Europa no solo hubo una crisis, sino también dictaduras fascistas: España - Franco, Portugal - Salazar, Alemania, la República Checa y Austria - Hitler, Rumania - Antonescu, Hungría - Horthy, Croacia - Pavelic, Italia - Mussolini, Grecia - Metaxa, Bulgaria - Rey Boris.
        1. Ulan
          Ulan 20 noviembre 2013 10: 54
          +1
          Adición justa.
    2. siber
      siber 19 noviembre 2013 16: 25
      +7
      Cita: Walker1975
      первая комедия "Веселые ребята"


      "Una caja de cigarrillos de Mosselprom" - 1924, "Cortador de Torzhok" - 1925, "El proceso de tres millones" - 1926, "Fiesta de San Jorgen" - 1930. Probablemente no hayas oído hablar de estas comedias con Igor Ilyinsky.
    3. Makarov
      Makarov 20 noviembre 2013 05: 43
      0
      Divertido al interpretar a un erudito
      sobre nuestro anhelo de amistad y confianza;
      siempre hay alguien sentado en Rusia;
      uno para el espíritu, el otro para la materia.
      I.G.
      1. veterano de defensa aérea
        veterano de defensa aérea 20 noviembre 2013 10: 30
        +3
        А чего скромно так инициалы поставил? Или чернила кончились? Так и пиши, что автор "произведения" известный РУССКИЙ ПОЭТ-ПАТРИОТ - ИГОРЬ ГУБЕРМАН ;)))
        Чего стесняешься-то, "Макаров"?
  • Ulan
    Ulan 19 noviembre 2013 15: 43
    -1
    Indudablemente hay cambios positivos, pero también hay una fuerte oposición. La tarea es evitar que estas fuerzas reviertan la situación.
    Bueno, la tarea principal es restablecer la soberanía financiera. Mientras estemos bajo el yugo del dólar y mientras el Banco del Estado ruso no dependa de Rusia, no habrá soberanía plena.
    1. Shur
      Shur 20 noviembre 2013 23: 44
      0
      Центральная резервная система тоже не зависит от США. Нам надо людей приумножать, надо "назад в деревню". Еще никто не доказал, что выгоднее будет, загадить округу очередным хим. заводом или выращивать сельхоз культуры, скот. Скоро ресурсы (особенно чистые) станут золотые. Вполне можно строить гармоничное хозяйство. И не только чугуний лить, а , например, электронику производить и т.п. Опять же наши идеи, технологии. Без людей индустриализация тоже не получится.
  • Combinador
    Combinador 19 noviembre 2013 23: 20
    +2
    <NAV-STAR Сегодня, 08:16 ↑>
    "если останется на земле хоть один хутор русских, Россия возродится"... И этот хутор находится на Рублевке.
    Вам в вашем комментарии не хватает только восклицания:"Да здравствует Путин, "возрождающий" Россию и "поднимающий ее с колен"!
    Начинаю собирать "минусы".
    1. Makarov
      Makarov 20 noviembre 2013 05: 45
      0
      "..Начинаю собирать "минусы"."

      Ну, "минусы", это еще не "анусы".
  • Shur
    Shur 20 noviembre 2013 20: 06
    0
    Оного высоко духовного человека спросили, примерно:-"Как вы думаете, а почему не состоялся коммунизм, почему ни получилась революция?". Он ответил: -"Вы не сделали революцию души". Задумайтесь, а ведь как он прав... Кто лишен пороков, кто стал чище душой? Нет же, начали с падения в никуда. Вот и итог. Сейчас , вы правы, есть подъем и жаль, что те же Христианские иерархи не поспевают...
  • Boris55
    Boris55 19 noviembre 2013 08: 26
    +4
    Cita: Canep
    ... me gustaría saber qué tipo de campamento ...

    Кто "девушку" угощает, тот её и "танцует".
    Ni siquiera es un país. Somos dependientes del dólar, creo que no hay objeciones a esto?
    Eternamente verde es producido por una empresa privada llamada la Fed, que todos los países deberían, incluido Estados Unidos.

    Оказывается ест ещё медрецы верящие что мы сколько захотим рубликов - столько и напечатаем и что "Барк России" принадлежит России ...wassat
    1. contrabandista de licores
      contrabandista de licores 19 noviembre 2013 09: 09
      -8
      Cita: Boris55
      Оказывается ест ещё медрецы верящие что мы сколько захотим рубликов - столько и напечатаем и что "Барк России" принадлежит России .

      Las historias sobre el Banco Central que no nos pertenece están hartas de orden.
      Probablemente, para imprimir la cantidad deseada de rublos, algo nos lo impide, pero definitivamente no es la Reserva Federal. Más bien, es de sentido común que no nos permite engullir la mesa hasta la muerte o deleitarnos con delirium tremens. Todo es bueno con moderación, incluido el tamaño de la emisión de la moneda nacional. Aquellos que recuerden nuestras políticas financieras en los 90 estarán de acuerdo conmigo.
      Ya tengo la impresión de que la teología de la conspiración sobre el Banco Central dependiente se distribuye específicamente como información disruptiva.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Boris55
        Boris55 19 noviembre 2013 09: 25
        +3
        Cita: bootlegger
        Las historias sobre el Banco Central que no nos pertenece están hartas de orden.

        Yo veo ¿Y cómo explica la presencia del fondo de estabilización, quién está enterrado no tiene claro qué y dónde no está claro? ¿O es el mismo mito?
        Si nosotros mismos podemos imprimir el dinero que queramos, ¿lo necesitamos?
        (В СССР его не было. У нас был свой "печатный станок").

        Solo documentos oficiales:

        1. contrabandista de licores
          contrabandista de licores 19 noviembre 2013 09: 58
          -13
          Sin agitación
          El Presidente del Banco Central es aprobado por el Presidente de la Federación de Rusia y puede destituirlo en cualquier momento. Esta es una figura completamente dependiente de él. Y el hecho de que no entre en su trabajo de manera directa y desafiante es solo sentido común.
          Cualquier política financiera es principalmente un sistema de control.
          El fondo de estabilización es una alcancía para demostrar la estabilidad de nuestro sistema financiero.
          Si, en cambio, no sabiamente, imprimimos estúpidamente la cantidad correcta de rublos cuando lo necesitamos, ¿quién nos creerá que no lo haremos en ningún otro momento? Solo eso no sufriría con la falta de fondos.
          En pocas palabras, cuando pides prestado a tus amigos, intentas pagar a tiempo, para no estropear las relaciones con ellos y poder pedir prestado nuevamente? ¿Demuestras tu responsabilidad financiera de esta manera?
          Volviendo a la política financiera estatal, ¿quién aceptará nuestros rublos para el pago sabiendo que si es necesario los abofeteamos tanto como queramos?
          Pensé que todo el mundo recuerda los años 90 y lo que le sucedió al rublo cuando se imprimió tanto como quisiera.
          La crisis de 98 es un ejemplo de esa anarquía financiera, cuando los billetes T se extendieron con un rendimiento de aproximadamente 100-200% anual y el Banco Central lo cubrió imprimiendo la cantidad correcta de rublos.
          1. voldmis
            voldmis 19 noviembre 2013 12: 07
            +10
            Si imprime dinero y lo distribuye a la población en forma de salarios más altos, pensiones, altas tasas de interés en billetes T y depósitos, etc. (como lo hicieron Yeltsin y su equipo), la inflación será indudablemente. Pero si invierte este dinero en la construcción de empresas, carreteras, infraestructura y proyectos globales, ¡entonces no habrá inflación! Según la constitución, nuestro Banco Central ni siquiera tiene derecho a financiar el estado.

            Artículo 22. El Banco de Rusia no tiene derecho a otorgar préstamos al Gobierno de la Federación de Rusia para financiar el déficit presupuestario federal, ni a comprar valores gubernamentales tras su oferta pública inicial, a menos que así lo establezca la ley federal sobre el presupuesto federal.
            El Banco de Rusia no tiene derecho a otorgar préstamos para financiar déficits presupuestarios de fondos extrapresupuestarios estatales, presupuestos de entidades constituyentes de la Federación de Rusia y presupuestos locales.
            1. Asceta
              Asceta 19 noviembre 2013 13: 51
              +9
              Cita: voldmis
              Artículo 22. El Banco de Rusia no tiene derecho a otorgar préstamos al Gobierno de la Federación de Rusia para financiar el déficit presupuestario federal, ni a comprar valores gubernamentales tras su oferta pública inicial, a menos que así lo establezca la ley federal sobre el presupuesto federal.


              Cita: voldmis
              Artículo 22. El Banco de Rusia no tiene derecho a otorgar préstamos al Gobierno de la Federación de Rusia para financiar el déficit presupuestario federal, ni a comprar valores gubernamentales tras su oferta pública inicial, a menos que así lo establezca la ley federal sobre el presupuesto federal.


              Así es, porque nuestro Banco Central prácticamente realiza la única función tablero de karenci,Al crear rublos SOLO para la compra de moneda extranjera (este es el sistema de la "Junta de Carens") y mantener el alto costo del dinero (la tasa del Banco Central de la Federación Rusa es del 8,25% hoy en día, en comparación con la tasa de la Reserva Federal de los Estados Unidos del 0%)
              Tasa de refinanciación del Banco Central de la Federación de Rusia
              La Reserva Federal de los Estados Unidos ha mantenido la tasa base en un mínimo histórico: 0-0,25%
              Cuando se imprime dinero para la compra de moneda extranjera, naturalmente el dinero va a la economía de los países de donde proviene la moneda.
              El hecho de que el propósito del Banco Central no sea el crecimiento de la economía rusa - lea el Artículo 75 de la Constitución de la Federación Rusa
              2. Proteger y garantizar la estabilidad del rublo es la función principal del Banco Central de la Federación de Rusia, que lleva a cabo Independientemente de otras autoridades públicas.

              enlace
              Sobre si Putin puede destituir al presidente del Banco Central, sobre qué base, y si puede perseguir su propio objetivo, consulte el artículo 14 de la ley "Sobre el Banco Central de la Federación Rusa (Banco de Rusia)".
              enlace
              El politólogo y economista Sergei Glazyev acusó al Banco Central de "doblar las manos y es simplemente una sucursal de la Reserva Federal de los Estados Unidos", y calificó el monto de las pérdidas de Rusia por esa política: $ 30-40 mil millones
              El sistema financiero de Rusia pierde anualmente entre 30 y 40 mil millones de dólares debido a la política del Banco Central, que no coloca reservas de oro y divisas (reservas de oro) no en préstamos al sector real, sino en bonos de la eurozona y los Estados Unidos. Dicha opinión fue expresada en RBC-TV por un político, economista, académico de la Academia de Ciencias de Rusia, Sergey Glazyev.
              По его словам, La política monetaria aplicada por el Banco Central de Rusia es una continuación de la política de la Reserva Federal de los EE. UU.:
          2. Alexey
            Alexey 19 noviembre 2013 13: 07
            +4
            "...и он может снять его в любой момент"
            No puede, lea la ley sobre el Banco Central. Sí, y reclama no por su propia libre elección, sino solo de la lista presentada.

            "Не надо агиток."
            Esto no es una agitación, familiarícese primero antes de colgar una etiqueta.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Neil
            Neil 19 noviembre 2013 18: 12
            0
            Hmmmm, ¿entonces nuestro gobierno no puede ser cegado por el desarrollo del país? y los Estados Unidos pueden ??? ¿Qué clase de personas, mi madre, leen a Glazyev con urgencia para no sufrir tonterías?
        2. Yarosvet
          Yarosvet 19 noviembre 2013 13: 11
          +1
          Cita: Boris55
          ¿Y cómo explicas que la existencia de un fondo de estabilización que está siendo enterrado no está claro qué y dónde no está claro?
          1. Yarosvet
            Yarosvet 19 noviembre 2013 13: 55
            +2
            Cita: Boris55
            ¿Y cómo explicas que la existencia de un fondo de estabilización que está siendo enterrado no está claro qué y dónde no está claro?
      3. Alexey
        Alexey 19 noviembre 2013 09: 49
        +1
        "Наверное, напечатать желаемое количество рублей, нам что то и мешает,"
        La Constitución de la Federación de Rusia, así como la ley sobre el Banco Central, interfieren. Según ellos, el Banco Central es independiente del estado ruso.
        Definitivamente no tenemos soberanía financiera.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. Winkiller
        Winkiller 19 noviembre 2013 11: 22
        0
        América significa sentido común, ¿no es hora de que se imprima en verde sin una punzada de conciencia? Aquí la pregunta es que tan pronto como se emite el rublo ruso, hay un préstamo en dólares por el monto emitido del rublo. Y, por lo tanto, no imprimimos nada, y la inflación aquí no depende del volumen de dinero impreso, ¡sino del porcentaje en el que se invierte el dólar!
    2. domo
      domo 19 noviembre 2013 09: 37
      +12
      El autor, si descartamos las expresiones bellas y abstrusas, dijo la simple verdad: Rusia se ha convertido en una parte del mundo y, como parte, sufre exactamente las mismas enfermedades que el resto del cuerpo.
      La propuesta de construir otra gran muralla de independencia china es estúpida. Un estado no puede desarrollarse normalmente, sin quedarse atrás del resto del mundo en completo aislamiento. Mire Corea del Sur, lea la historia de China ...
      Somos un gran país con una gran historia, y eso significa que nuestra independencia no está aislada, sino en la creación de sindicatos de estados, donde desempeñaríamos un papel de liderazgo.
      1. Walker1975
        Walker1975 19 noviembre 2013 15: 49
        0
        Cita: domokl
        Y así, nuestra independencia no está en el aislamiento, sino en la creación de alianzas de estados, donde sea que desempeñemos un papel de liderazgo.


        Y aquí comienza el mayor problema: pocas personas quieren unirse a esa alianza, porque los vecinos pueden unirse a la cultura rusa incluso sin sindicatos, y los sindicatos, en el caso específico de los vecinos, significarán admitir que los oligarcas rusos que han recibido dinero en sus mercados a menudo son cuestionables formas, y listo para comprar todo de raíz, una ola de productos rusos baratos pero de baja calidad, pero al mismo tiempo los obstáculos para importar sus productos a Rusia bajo el pretexto de incumplimiento de las normas, regulaciones o simplemente del estado de ánimo de Onishchenok.

        En general, si Rusia quiere convertirse en un centro atractivo de la Unión, primero debe presionarse desde el gobierno hasta el fondo y tener en cuenta no solo sus propios intereses, sino también los intereses de los socios que deben ser invitados a la unión.
  • shpuntik
    shpuntik 19 noviembre 2013 08: 49
    +4
    Canep SU Hoy, 08:06 AM
    La política exterior de Rusia en mi opinión es absolutamente independiente.

    Quizás esto sea una ilusión. Varias generaciones pueden crecer antes de que se desmorone. Algunos dicen que el comunismo no es una ilusión, otros dicen que Di-s hizo a las personas diferentes, no pueden recibir lo mismo. Pequeña verdad de la vida tszt.
  • voldmis
    voldmis 19 noviembre 2013 12: 16
    +1


    Incluso los funcionarios dicen abiertamente que no tenemos soberanía en relación con el FMI y otras estructuras mundiales. ¿De qué otra manera puede la población explicar esto más claramente?
  • SAG
    SAG 19 noviembre 2013 12: 44
    +1
    artículo +, aunque todavía no entiendo lo que ofrece el autor!?! para construir la URSS dentro de sus fronteras actuales? ¡Pero considero irrazonable preservar y convertir la cultura rusa en un sistema cerrado!
    1. Walker1975
      Walker1975 19 noviembre 2013 15: 51
      0
      Estoy de acuerdo. El 95% de la cultura enlatada consistirá en elogios del papel principal del partido de Rusia Unida y sus líderes. Aunque habrá una serie de normas morales: ama a tu tierra natal, obedece a tus mayores, no hagas preguntas.
  • SEM
    SEM 19 noviembre 2013 13: 02
    +4
    NADIE NUNCA HA SIDO RUSIA ILEGAL Y EL ORTODOXO SE COLOCA Y SE COLOCARÁ. Brzezhynsky dice que el principal enemigo de Occidente es Rusia y la ORTODOXIA, está asustado y dice: RUSIA BIELORRUSIA UCRANIA LA ÚNICA GENTE Y JUNTOS GANAREMOS.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 19 noviembre 2013 14: 38
      +2
      Las autoridades rusas profesan oficialmente el patriotismo, a veces incluso moderadamente imperial, pero en la práctica prevalece el cosmopolitismo capitalista.
      Con tal política, un par de generaciones, y llegaremos tarde.
  • Shur
    Shur 20 noviembre 2013 19: 45
    0
    Страны НАТО. В нашей Конституции прописано главенство неких общемировых норм и законов над национальным законодательством. Внешняя политика России делается сугубо одним человеком и все. Нет человека-нет внешней политики. Там под свои интересы подстраиваются. Всегда полезно покусать "застрявшего льва", можно показаться намного значительнее. Русь гибнет, а не Россиия.. Россия- это придумка демосократов.
  • aszzz888
    aszzz888 19 noviembre 2013 08: 13
    +21
    Вот так один президент, имею в виду горбатого, поставил на карту всю судьбу народов, населявших бывший СССР. В прошлое воскресенье, по РЕН ТВ по "Военной программе" говорилось о шпионе США Горбачеве М. С полными выкладками кто, когда, кем был завербовал Горб. Что имел и имеет за это, вплоть до наград от США. К стенке пса!
    1. Boris55
      Boris55 19 noviembre 2013 08: 35
      +10
      El jorobado fue galardonado con la Medalla Americana por la Victoria en la Guerra Fría.

      1. Canep
        Canep 19 noviembre 2013 09: 22
        +13
        Creo que la mejor recompensa para un jorobado sería una motosierra y aire fresco del territorio de Perm. Creo que necesitamos una evaluación legal de Gorbachov.
        1. ivshubarin
          ivshubarin 19 noviembre 2013 09: 26
          +3
          Crees que esta abominación sabe cómo usar una motosierra, solo a dos manos.
        2. Kiliny
          Kiliny 19 noviembre 2013 10: 48
          +3
          Gorbaty fue demandado en varias ocasiones para evaluar sus actividades como presidente de la URSS, pero nuestro tribunal más humano, bajo varios pretextos, evita iniciar procedimientos. Queda por esperar que prevalezca la justicia.
      2. aszzz888
        aszzz888 19 noviembre 2013 10: 31
        +3
        Это официальное награждение, а есть, как впрочем у всех государств, секретные приказы о награждении, Так вот горби по ним и проходит, и те списки и ценники брюликов, что Раисе одаривали бриты и мерикатосы, так-же есть в тех сек.приказах и отчетах. А "рулила" Раиса Мишей не слабо, только на одно очко одновременно с ним не ходила, а так...
      3. Yarosvet
        Yarosvet 19 noviembre 2013 14: 13
        0
        Cita: Boris55
        El jorobado fue galardonado con la Medalla Americana por la Victoria en la Guerra Fría.

        1 Enlace a la fuente, hablando de otorgar esta baratija etiquetada, por favor.

        2 Eche un vistazo al estado de este colgante.
    2. pahom54
      pahom54 19 noviembre 2013 10: 28
      +4
      Para aszzz888
      ¿Qué tiene una joroba? El premio más alto de Rusia es la Orden de San Andrés el Primero Llamado, que DAM le entregó personalmente. Las medallas Amoeikan se desvanecen en comparación con él ...
      1. ivshubarin
        ivshubarin 19 noviembre 2013 10: 42
        +2
        Están con DAM de un campo de bayas
      2. aszzz888
        aszzz888 19 noviembre 2013 11: 03
        +3
        Seleccione el pedido y sin ninguna comparación. Sólo para!
      3. Yarosvet
        Yarosvet 19 noviembre 2013 14: 27
        +4
        Cita: pahom54
        ¿Qué tiene una joroba? El premio más alto de Rusia es la Orden de San Andrés el Primero Llamado, que DAM le entregó personalmente.

        ¿Qué recuerda EBN y quién se lo entregó?

        Te recuerdo:
        1. Odinoki
          Odinoki 19 noviembre 2013 20: 28
          0
          ¿Qué recuerda EBN y quién se lo entregó?

          Te recuerdo:

          Yarosvet si EBN te anunciara como su receptor, también lo premiarías)) guiño
          1. Yarosvet
            Yarosvet 19 noviembre 2013 21: 18
            +5
            Cita: solitario
            Yarosvet si EBN te anunciara como su receptor, también lo premiarías))

            Sí, una hoz en las bolas y un martillo en los nabos.
            1. Apollon
              Apollon 19 noviembre 2013 21: 20
              0
              Cita: Yarovet
              Sí, una hoz en las bolas y un martillo en los nabos.


              La brevedad es la hermana del talento. estáblecido,
    3. Toporkoff
      Toporkoff 19 noviembre 2013 17: 27
      +1
      Вот так один президент, имею в виду горбатого, поставил на карту всю судьбу народов, населявших бывший СССР. В прошлое воскресенье, по РЕН ТВ по "Военной программе" говорилось о шпионе США Горбачеве М. С полными выкладками кто, когда, кем был завербовал Горб. Что имел и имеет за это, вплоть до наград от США. К стенке пса!

      ¿Qué hacer con el resto? ¿Con los que juraron lealtad a la Unión Soviética?
    4. Odinoki
      Odinoki 19 noviembre 2013 20: 26
      0
      Cita: aszzz888
      В прошлое воскресенье, по РЕН ТВ по "Военной программе" говорилось о шпионе США Горбачеве М. С полными выкладками кто, когда, кем был завербовал Горб. Что имел и имеет за это, вплоть до наград от США. К стенке пса!


      ¡bueno, sí! Le otorgaron la Orden de San Andrés el Primero, para que luego los pusiera en la pared. Todavía recuerdo las palabras de DAM:
      recordamos su trabajo. Ella merece un alto premio. ¡Y hoy firmé un decreto para otorgarle la Orden de San Andrés el Primero Llamado!
      y tu a la pared
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 19 noviembre 2013 08: 17
    +5
    Sí, nuestro estado gasta muchos millones de dólares en objetivos incomprensibles para mí en organizaciones y eventos internacionales.
    Prefiero construir un centenar de casas para personas sin hogar y proporcionarles trabajo para una vida normal, que en estas olimpiadas a gran escala en SOCHI.
    En RUSIA hay muchos problemas que deben resolverse sin demora, hasta ahora las autoridades han puesto un triple negativo en el trabajo.
  • patriot2
    patriot2 19 noviembre 2013 08: 17
    +3
    Desafortunadamente, nuestra Patria sufrida es dependiente, e incluso muy dependiente del mercado mundial (moneda y productos básicos), y esto, por supuesto, no sucedió hoy y no hace 15 años, sino antes, con el advenimiento de Gorbachov y el colapso de la URSS. Поэтому, стоит за океаном "пукнуть" - то у нас кризис и 1,8% рост сырьевой экономики в год вместо 5-6%...
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 19 noviembre 2013 08: 19
    +13
    Hasta la fecha, Rusia ha restaurado la soberanía diplomática parcial.- и уж никак не благодаря ".. благоприятной внешнеполитической обстановкой, кризисом США, которые стали терять свои позиции в мире, отступать...",más bien, los estadounidenses comenzaron a perder su posición en el escenario mundial porque Rusia está recuperando su soberanía diplomática.
    "Русский язык, литература и история должны изучаться как минимум на уровне СССР, нельзя их заменять «законом божием», мировой художественной культурой, усилением мультикультурности и толерантности, курсами холокоста, уроками полового воспитания и прочими «полезными предметами», которые нам навязывают заграничные и внутренние «друзья»."-sería una tontería no estar de acuerdo, es hora de VOLVER A LA URSS.
  • Galinanp
    Galinanp 19 noviembre 2013 08: 24
    0
    Al final del artículo, la emasculación de la esencia de los eventos y la primitividad de las conclusiones. Y así, todo esto es bien conocido.
  • os9165
    os9165 19 noviembre 2013 08: 35
    +10
    Por lo tanto, todos los intentos de las autoridades, incluso razonables y correctos, para resolver problemas individuales, como la modernización de la educación, la reforma del Ministerio del Interior, la amenaza islámica, el problema demográfico y el problema de la salud pública, no pueden conducir al éxito completo.
    Не смешите мой тапочки. Какие разумные попытки,мы что не видем результатов этих разумных попыток. Сердюка бросили на машиностроение, да при нынешних куда не посмотришь -результат один. У власти все скамейка запасных состоит из "сердюковых". Не смешите мой тапочки. У России главная проблема -это сама нынешняя власть.
    1. os9165
      os9165 19 noviembre 2013 09: 04
      +7
      Los que son menos.
      La gente de hoy vive en un torbellino. Algunos lo tienen: ganar-gastar-ganar. Para otros: quitar, adquirir, no dar. El tercero tiene algo más ... Y nadie piensa que nuestra sociedad se entregó tan estúpidamente a quienes llamamos: OLIGARCHS.
      Pero para no dar razones para discutir conmigo, la primicia, etc. Propongo discutir con Albert Einstein. Ciertamente no es un ex suboficial. guiño
      Предлагаю основные тезиссы и небольшого эссе Альберта Эйнштейна "Почему социализм?" ("Why socialism"), которое было написано им для первого номера “Ежемесячного обозрения” (Monthly Review, май 1949).
      Debemos rendir homenaje al coraje tanto del editor como del propio Einstein, quienes declararon su compromiso con el socialismo y el marxismo en medio de la histeria anticomunista en los Estados Unidos.

      “... Los pueblos conquistadores se convirtieron en la clase legal y económicamente dominante del país conquistado. Se apropiaron de un monopolio sobre la propiedad de la tierra y eligieron sacerdotes solo de sus filas. Estos sacerdotes, en cuyas manos estaba el control sobre la educación, hicieron permanente la división de clases de la sociedad y crearon un sistema de valores que las personas comenzaron a guiarse en su comportamiento social, en su mayor parte inconscientemente.

      Esta tradición histórica sigue siendo válida. En ninguna parte hemos superado lo que Thorsten Veblen llamó la "fase depredadora" del desarrollo humano. Los hechos económicos existentes le pertenecen, y las leyes que podemos deducir de estos hechos no son aplicables a otras fases.

      Y dado que el objetivo del socialismo consiste precisamente en superar la fase depredadora del desarrollo humano en aras de una superior, la ciencia económica en su forma actual no puede aclarar las características de la sociedad socialista del futuro.

      El hombre es un ser solitario y social. Como ser solitario, trata de proteger su existencia y la de las personas más cercanas a él, satisfacer sus deseos y desarrollar sus habilidades innatas. Como ser social, busca el reconocimiento y el amor de otras personas, quiere compartir sus placeres, consolarlos en el dolor y mejorar sus condiciones de vida.

      ... Como nunca antes, una persona es consciente de su dependencia de la sociedad. Pero él no siente esta dependencia como una bendición, no como un vínculo orgánico, no como una fuerza que lo protege, sino más bien como una amenaza a sus derechos naturales o incluso a su existencia económica.

      Además, su posición en la sociedad es tal que los instintos egoístas establecidos en él se acentúan constantemente, mientras que los sociales, de naturaleza más débil, son cada vez más degradantes. Todos los seres humanos, cualquiera que sea el lugar que ocupen en la sociedad, sufren este proceso de degradación.

      ... La verdadera fuente de este mal es la anarquía económica de la sociedad capitalista. Vemos una enorme comunidad productiva, cuyos miembros se esfuerzan cada vez más por privarse mutuamente de los frutos de su trabajo colectivo. Y no por la fuerza, sino en su mayor parte observando las normas establecidas por ley.

      En este sentido, es importante entender que los medios de producción, es decir Todas las capacidades de producción necesarias para la producción de bienes de consumo y de capital pueden ser y en su mayor parte son propiedad privada de individuos.

      El capital privado tiende a concentrarse en manos de unos pocos. Esto se debe en parte a la competencia entre capitalistas, en parte porque el desarrollo tecnológico y la profundización de la división del trabajo están contribuyendo a la formación de unidades de producción cada vez más grandes a expensas de las más pequeñas. Como resultado de estos procesos, aparece una oligarquía capitalista cuyo poder monstruoso no puede limitar efectivamente una sociedad democráticamente organizada.
      1. os9165
        os9165 19 noviembre 2013 09: 05
        +4
        Esto se debe a que los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, y de alguna manera son influenciados y financiados principalmente por capitalistas privados, que en la práctica se interponen entre el electorado y la esfera legislativa. Como resultado, los representantes de las personas realmente no protegen los intereses de los sectores no privilegiados de la población.

        Además, en las condiciones existentes, los capitalistas privados inevitablemente controlan, directa o indirectamente, las principales fuentes de información (prensa, radio, educación). Por lo tanto, para un ciudadano individual es extremadamente difícil, y en la mayoría de los casos casi imposible, llegar a conclusiones objetivas y usar razonablemente sus derechos políticos.

        ... La producción es con fines de lucro, no de consumo. No hay garantía de que cualquiera que pueda y quiera trabajar siempre pueda encontrar trabajo. Casi siempre hay un "ejército de desempleados". El trabajador vive con el miedo constante de perder su trabajo ...

        ... El deseo de obtener ganancias, combinado con la competencia entre capitalistas individuales, crea inestabilidad en la acumulación y uso del capital, lo que conduce a una depresión severa ...

        ... mutilación de la persona, considero el mayor mal del capitalismo. Todo nuestro sistema educativo sufre de este mal. El deseo de competencia se inculca en nuestros estudiantes; en preparación para una carrera, se les enseña a adorar el éxito en la adquisición ...

        ... Estoy convencido de que solo hay una forma de deshacerse de estos terribles males, a saber, creando una economía socialista con su correspondiente sistema educativo, que tenga como objetivo alcanzar los objetivos sociales. En tal economía, los medios de producción pertenecen al conjunto de la sociedad y se utilizan según el plan.

        Una economía planificada, que regula la producción de acuerdo con las necesidades de la sociedad, distribuiría la mano de obra necesaria entre todos sus miembros capaces de trabajar y garantizaría el derecho a la vida de cada hombre, mujer y niño ...

        ... Además del desarrollo de sus habilidades naturales, la educación humana establecería como su objetivo el desarrollo de un sentido de responsabilidad para otras personas en él, en lugar de la glorificación del poder y el éxito existentes en nuestra sociedad.

        Sin embargo, debe recordarse que una economía planificada aún no es socialismo. En sí mismo, puede ir acompañado de una esclavitud completa del individuo. Construir el socialismo requiere resolver problemas sociopolíticos extremadamente complejos: dado el alto grado de centralización política y económica, cómo garantizar que la burocracia no se vuelva omnipotente. ¿Cómo garantizar la protección de los derechos individuales y con ellos un contrapeso democrático al poder de la burocracia?

        La claridad con respecto a los objetivos y problemas del socialismo es de suma importancia en nuestro período de transición ...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 19 noviembre 2013 14: 45
      +4
      Cita: os9165
      En Rusia, el principal problema es el propio gobierno actual.

      El problema es que los solicitantes de este lugar son aún peores. La única salida es unirse con los bielorrusos, y en las próximas elecciones elegir al Viejo. riendo
      1. Walker1975
        Walker1975 19 noviembre 2013 15: 56
        +3
        El problema es que solo aquellos que pueden mostrarse audazmente con un dedo pueden ingresar al televisor y decir: mira, son aún peores. Y las posibilidades de que las personas normales y sensatas lleguen al poder sin parentesco tienden a cero.
  • Gardamir
    Gardamir 19 noviembre 2013 08: 45
    +11
    Todo esto es ciertamente cierto. Pero todo el poder. Dejémonos a nivel de hogar de todos los estadounidenses que tenemos. Papá Noel, no Papá Noel. Olvídate del incomprensible día de San Valentín. Deje de comprar Coca-Cola, que también es un veneno realmente lento. Jolly milkman es un derivado de Pepsi-Cola. Deja de ser voluntario, donde la gente hace todo de forma voluntaria. Puedes continuar por mucho tiempo. Comencemos pequeño. El arroyo se convertirá en un río que fluye por completo.
  • ivshubarin
    ivshubarin 19 noviembre 2013 08: 48
    +3
    Toda nuestra independencia en los economistas pro-occidentales, y la independencia del Banco Central del gobierno.
  • Rusoru
    Rusoru 19 noviembre 2013 08: 48
    +3
    El articulo correcto. Solo aquí con una pregunta; Olimpiada y Copa Mundial de fútbol, ​​el autor no está de acuerdo. Si ahora en la Federación de Rusia no hubiera propiedad privada, como en la URSS. Entonces estaría de acuerdo con el autor:
    Se gastaron decenas de miles de millones y se gastarán en los Juegos Olímpicos de Invierno 2014 del año en Sochi y en la Copa Mundial 2018 en Rusia que la gente no necesita. Con el mismo dinero, fue posible construir o reparar cientos de gimnasios y complejos de calles en escuelas, jardines de infantes, escuelas técnicas e instituciones de educación superior. Habría más beneficio público de esto.

    Ahora hay propiedad privada, como sucedió en Occidente. Por qué nuestros multimillonarios no toman un ejemplo, digamos con Aivazovsky, que hizo mucho por Feodossiya. Aunque no es multimillonario.
  • Tio lee
    Tio lee 19 noviembre 2013 09: 01
    +9
    А в статье "Настоящая Россия. Без лжи и чернухи" все прекрасно ! И статистика приведена...
  • saag
    saag 19 noviembre 2013 09: 02
    0
    Cita: Gardamir
    Deja de ser voluntario, donde la gente hace todo de forma voluntaria. Puedes continuar por mucho tiempo. Comencemos pequeño. El arroyo se convertirá en un río que fluye por completo.

    Не оригинально, во времена оные бильярд предлагали назвать шарокатом, а галоши мокроступами, однако это не спасло от великих потрясений, не в слове, а в деле важность, вообще удивительное дело читаешь некоторые комменты и видишь любопытную картинку народ подсознательно или сознательно дрейфует в сторону СССР, при этом непременно обязательно нужно охаить Ленина, который и привел к смене строя и возвеличивают Сталина, который без первого вообще никто бы был. Между прочим, это мое мнение, говорить о том что де Россия возрождается, становится независимой, сильной страной было бы преждевременно, в свете возможных предстоящих закрытий градообразующих предприятий, как то алюминиевые заводы Дерипаски и прочие вроде Тутаевского моторного завода и переселения народа на Дальний Восток, где нет никаких промышленных предприятий, где прям испытывают острую нехватку рабочих рук. Что-то кардинально измениться может только при смене системы, нынешний олигархат и прочие "западенцы" никакого развития сделать не дадут, это же потерять кормушку, а за такие дела обычно убивают.
    1. Bigriver
      Bigriver 19 noviembre 2013 09: 29
      +1
      También quiero estar a la moda y contar a qué somos adictos guiñó un ojo
      Todavía dependemos destructivamente del modelo económico de la URSS, que eligió una economía cerrada. No pudimos ocupar nuestros nichos en la división global del trabajo, llegamos tarde.
      Por lo tanto, desafortunadamente, tenemos la única industria competitiva con una gran parte del componente intelectual: el complejo militar-industrial.
      1. V. Salama
        V. Salama 20 noviembre 2013 01: 31
        +1
        Cita: BigRiver
        Todavía dependemos destructivamente del modelo económico de la URSS, que eligió una economía cerrada.

        Я не экономист тоже, но осмелюсь утверждать, что мы не можем зависеть от экономической модели СССР - у нас сейчас принципиально другая экономическая модель. Не очень понятно и что такое "закрытая экономика", не интегрированная с Западной что ли? Но мы сейчас конкретно вляпались в ВТО. И в чем тут "разрушающая зависимость от экономической модели СССР"? Скорее наоборот - вступление в ВТО имеет разрушающую способность в отношении остатков элементов советской экономики и даже ряда отраслей российской.
        Cita: BigRiver
        No pudimos ocupar nuestros nichos en la división global del trabajo, llegamos tarde.

        "Свои ниши" у нас свои, заняты. С развалом Союза, некоторые даже потеряли, точнее потеснили нас в нишах. Мы "опоздали"? Тут непонятно о чём. Вот Германия, например, в своё время опоздала к переделу мира, но тут, скорее, речь о природных ресурсах, а СССР в этом плане был самодостаточен практически по всем видам ресурсов. Ну, а если по "нишам", то не только мы, но и Европа и Америка "опоздали" от Китая, дешёвая рабочая сила которого сделала нерентабельным любое производство.
        Cita: BigRiver
        Por lo tanto, desafortunadamente, tenemos la única industria competitiva ...

        Поэтому... Почему поэтому у нас эта единственная конкурентная отрасль? Потому что она "разрушающе зависимо" досталась нам от СССР? Производство, например, молока и мяса в России с 1990 упало в 5 раз, то же примерно по яйцу, а также мебели, обуви...
    2. Gardamir
      Gardamir 19 noviembre 2013 11: 34
      +2
      Las palabras son importantes Las palabras son cultura. Hubo un tiempo en que estudió lo suficiente los debates de los eslavófilos con los occidentales. Entonces su ejemplo es incorrecto. La palabra voluntario dejó de sonar en absoluto. fue reemplazado por la fuerza por un voluntario, por lo que los dientes húmedos no tenían nada que ver con eso.
      En cuanto a Lenin-Stalin, murieron y Dios es su juez.
      Pero entonces estoy de acuerdo contigo. La economía no solo está en alza, sino que también está desapareciendo, por así decirlo. Yo vengo de un pequeño pueblo. Entonces aquí, después de que la Unión Soviética desapareció, todas las empresas fueron cerradas. Última planta lechera cerrada hace un año. ¿Dónde está el desarrollo aquí?
    3. V. Salama
      V. Salama 20 noviembre 2013 00: 10
      +2
      Cita: saag
      ... al mismo tiempo, es imperativo que engatusamos a Lenin, quien condujo al cambio de orden y exaltó a Stalin ...
      Это не от народа идёт, это прививаемая народу установка - результат идеологической диверсии доморощенных напёрсточников. Сначала нужно отделить Сталина от Ленина (от коммунистической идеи), затем следующий шаг - отделение Сталина от Сталина. Народ помнит и чтит Сталина - вспомним битву за "Имя России". Только манипуляция Патриарха не позволила Сталину стать ещё одним символом современной России. Раз так, глупо было бы это не использовать - власти тоже стал нужен Сталин, но не как руководитель Советского государства, а только как "мудрый отец нации, прозорливый политик и сильная рука, беспощадно борющийся с оппозицией" и есть тот, кого хотелось бы подтянуть под этот образ. Башню сносит наблюдать, как иной ярый антисоветчик, антикоммунист и медведопут в одном флаконе превозносит Сталина как величайшего политического деятеля мирового масштаба.
  • Volkhov
    Volkhov 19 noviembre 2013 09: 11
    -6
    El principal problema de Rusia es la pérdida de la plena soberanía del estado.

    Pero esto no es así: el principal problema es la pérdida de lógica y, en consecuencia, la incapacidad de reconocer los problemas.
    - bajo Stalin no había soberanía, solo un intento de crearla después de la guerra - toda la guerra y la preparación para ella fueron en interés de otros
    - Georgia es mucho más soberana que la Federación de Rusia, al menos los georgianos gobiernan allí y está luchando en menor medida por América
    ¿Qué tiene que ver la canción rusa con esto? Los indios también pueden caminar en plumas ... ¿dónde están los cruceros rusos?
  • major071
    major071 19 noviembre 2013 09: 33
    +6
    La principal pérdida de Rusia es una idea nacional. Raspar de esquina a esquina nunca llevará a nada bueno. Es necesario designar las principales prioridades para el estado y cumplirlas plenamente, como el bienestar de las personas, la educación no inferior a los tiempos de la URSS, la medicina, el ejército y la restauración de la industria. Si al menos ajustamos la industria al nivel de la URSS, entonces muchos problemas desaparecerán automáticamente.
  • informe4
    informe4 19 noviembre 2013 09: 38
    +3
    Es extraño que la soberanía de Rusia (o su ausencia) esté más preocupada por los residentes de varias entidades artificiales como Ucrania y varios miembros del personal de los territorios bálticos.
    1. hijo
      hijo 19 noviembre 2013 12: 45
      +13
      Diré por mí mismo ... Solo quiero ir a casa al Imperio ...
      1. POBEDA
        POBEDA 20 noviembre 2013 20: 30
        0
        ¡Espera un poco, hijo, habrá un imperio! De lo contrario, no sobreviviremos!
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 19 noviembre 2013 09: 48
    +2
    Cita: os9165
    Y nunca nadie piensa que nuestra sociedad tan estúpidamente se rindió en manos de aquellos a quienes llamamos: OLIGARCHS.

    Einstein, por supuesto, es un demonio talentoso, pero no sé cómo toda esta sociedad se rindió ... pero le pregunté a alguien que no recuerdo ..."
    35% всех богатств страны(России) находятся в руках 110 человек. Просто в голове не укладывается. В то же время за душой у 93,7% россиян 10 000 долларов или того меньше."

    ver http://www.igt.org/2013/11/18/oligarxi-diktatory-xxi-veka/Y después de todo, puedes recordar a todos ... ¡por su nombre! hi
  • Bigriver
    Bigriver 19 noviembre 2013 10: 01
    +3
    ИМХО, автор слишком много навернул непонятного вокруг простых вещей. К примеру, что это за явление такое: "культурное и концептуальное самодержавие'?
    Soberanía cultural? Sí, podemos hablar de su incompletitud. Y aquí debemos comenzar con una educación secundaria de alta calidad. Además, no es necesario que las niñas vayan a kokoshniks en la escuela, y los niños están completamente involucrados en el combate cuerpo a cuerpo ruso. ¡La historia y la literatura son dos temas clave, cuyo volumen de enseñanza se ha reducido tres veces en 20 años!
    Soberanía del Estado. Siria ha demostrado que es propiedad de tres países en el mundo: Estados Unidos, Rusia, China.
    Según el artículo, no está claro si el cliente está muerto o si está vivo.
  • Diviz
    Diviz 19 noviembre 2013 10: 11
    -1
    Cuando se trata de ellos, debes construir un nuevo estado en el centro de Siberia solo con tus propias manos. Espero que el sitio de lanzamiento sea el comienzo oriental de la construcción de un gran centro científico.
    1. POBEDA
      POBEDA 20 noviembre 2013 20: 32
      0
      En el centro de Siberia hace mucho frío, ¡brrr! ¿Por qué tales ejercicios?
  • DRON
    DRON 19 noviembre 2013 10: 20
    +3
    Los niños necesitan comenzar a criarse hoy en el espíritu de patriotismo y amor por la patria, además, a su patria, de lo contrario ya hacen TOLERAS de ellos, y la historia de Rusia no comienza desde el siglo XIV dC ...
  • pahom54
    pahom54 19 noviembre 2013 10: 37
    +3
    El artículo es un menos. Cansado de lloriquear, el autor ya acordó que Rusia depende de algunos países, algunos usuarios del foro están tratando de confirmar esto al vincular supuestamente a Rusia con el dólar ...
    Sí, Rusia no está vinculada al dólar, sino a la economía mundial, y Rusia es parte de la comunidad mundial y, bajo ciertas condiciones, DEBE jugar de acuerdo con sus condiciones. Bueno, no nos venden algo por rublos, no quieren, así que compramos por dólares. Pero esto no significa que los Estados puedan dictarnos completamente sus condiciones en todo.
    Decir que Rusia ha perdido su independencia estatal, ni siquiera sé cómo llamarlo. ¡EN LA ÚLTIMA VEZ SOLO LO FORTALECE! ¿O quieres decir que Rusia era independiente con un EBN borracho, bailando y dirigiendo una orquesta durante la retirada de nuestras tropas de Alemania? ¿O era independiente cuando él le entregó esta independencia de izquierda a derecha?
    La historia centenaria de Rusia sugiere que incluso si hubo una dependencia temporal de alguien (el yugo tártaro-mongol), de todos modos, Rusia fue toda su historia un ESTADO INDEPENDIENTE E INDEPENDIENTE, no importa cuán difícil fuera para él.
    Y entonces, gritando que Rusia está muerta, ¿por qué? ¿Y quién lo necesita? ¡No te gusta Rusia de esa manera, ya sea que lo dejes o esperes a que los pedagogos liberales lleguen al poder, entonces es seguro que lamerán el zep de Occidente!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 19 noviembre 2013 14: 52
      0
      Cita: pahom54
      Cansado de lloriquear, el autor ya acordó que Rusia depende de algunos países, algunos usuarios del foro están tratando de confirmar esto al vincular supuestamente a Rusia con el dólar ...

      Algunas personas leen cartas, algunas personas tienen sentido. Tú juzgas por cartas. hi
  • Guardián
    Guardián 19 noviembre 2013 10: 41
    +1
    Es difícil hablar sobre la pérdida de soberanía. Si lo miras al nivel de un país en particular, ¡entonces el artículo es cierto! Si miramos a nivel mundial, ¡ahora estamos comprometidos con un patriotismo creciente, en un momento en que el resto de la población mundial se aleja gradualmente de las llamadas fronteras estatales!)) Y esto a pesar del hecho de que la Unión Europea está explotando económicamente , y Estados Unidos consiguió con sus guerras en diferentes continentes ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 19 noviembre 2013 14: 58
      +1
      Cita: Guardian
      que la Unión Europea está a punto de explotar en términos económicos,

      Sí, que se quiebren, necesitamos construir nuestra economía sin tener en cuenta el resto. Y sin ataduras. Para la autosuficiencia, tenemos todos los recursos y solo los vendemos sin desarrollarnos.
      1. V. Salama
        V. Salama 20 noviembre 2013 02: 02
        +1
        Cita: Ingvar 72
        Para la autosuficiencia, tenemos todos los recursos.

        Es lamentable decepcionar, pero con el colapso de la Unión, ya no.
    2. V. Salama
      V. Salama 20 noviembre 2013 02: 10
      +1
      Cita: Guardian
      ... ahora estamos comprometidos en aumentar el patriotismo ...

      Parece que en este caso hemos demostrado una vez más que aumentar y aumentar no es lo mismo.
  • ZU-23
    ZU-23 19 noviembre 2013 10: 48
    -8
    El artículo es el habitual Lala Poplars, que escribe sobre Rusia por toda la eternidad.
  • bosque
    bosque 19 noviembre 2013 11: 10
    0
    Cita: makarov
    ¿Van las desventajas? Bueno, me di cuenta.
    Declaro abiertamente: Einstein era un científico ruso ...

    La bandera y la nacionalidad comienzan a molestarme. Muchos, incluso pocos están interesados, en la declaración misma. Por lo que era menos? Sé justo.
  • Python Kaa
    Python Kaa 19 noviembre 2013 11: 14
    0
    En sitios más primitivos, el artículo recibiría un comentario: ¡Gracias, Cap! Pero lo resolveremos.
  • Goldmitro
    Goldmitro 19 noviembre 2013 11: 16
    +3
    <<< Именно с потери культурно-концептуального суверенитета и началась трагедия СССР — России. Всё просто: для детей герои и кумиры супермены, черепашки ниндзя, барби и человеки-пауки, леди-гаги.......>>>
    Вот именно! Когда с детского возраста с благословения наших либерастов - холуев западной цивилизации голова забивается всякими нинзями, пауками, ...ледями-гагами, Мадоннами и пр. сексуально - фекальным дерьмом, какие строители Великой России, защитники уникальной Русской Цивилизации могут вырасти? Вот это главный и важнейший фронт 3-й Мировой войны, на котором уже давно ведется наступление западной цивилизации на Россию, Русскую Цивилизацию и, надо признать, успешное наступление! Пока мы не вычистим властные руководящие структуры от этой мрази и не осознаем, что исключительно наше <<<Государство должно формировать мировоззрение и мировосприятие граждан, или за него это сделают чужие.>>> результат будет катастрофический и никакое ЯО НЕ ПОМОЖЕТ!
  • hijo
    hijo 19 noviembre 2013 11: 19
    +1
    Me pregunto si hay estados completamente independientes y no dependientes de nadie ...
    1. Canep
      Canep 19 noviembre 2013 11: 53
      -2
      Corea del norte
      1. hijo
        hijo 19 noviembre 2013 12: 14
        +3
        ¿Y de China ...?
    2. voldmis
      voldmis 19 noviembre 2013 12: 28
      0
      Hay muy pocos de ellos. Gran Bretaña, Estados Unidos, parcialmente China
      1. hijo
        hijo 19 noviembre 2013 12: 42
        +1
        Sorprendido por esta lista ...
    3. V. Salama
      V. Salama 20 noviembre 2013 03: 01
      0
      Cita: Hijo
      ... completamente independiente e independiente de cualquiera ...?

      La pregunta no es correcta. Todo en este mundo está interconectado e interdependiente. Según la teoría de los sistemas, y cualquier país puede ser representado como un sistema, un sistema no puede existir sin el intercambio de materia, energía e información con el medio ambiente. Según otra rama del conocimiento, la sociedad (socioesfera) apareció cuando el comportamiento de una persona fue influenciado por otra (familia). Pero no toda influencia o falta de ella es dañina.
      Por lo tanto, todo es relativo a la amenaza. supervivencia в социуме. Любое самостоятельное племя "папуасов", которому не угрожает другое племя или сообщество племён, независимо. Племя, которому угрожают, но оно способно справиться с угрозами - независимо. А также, если и не способно, но не меняет своего поведения, кроме как повышением готовности к реагированию на выявленную угрозу - независимо.
      Bajo amenaza aquí, es aconsejable comprender la combinación de la probabilidad de un evento adverso y la magnitud del posible daño.
  • bosque
    bosque 19 noviembre 2013 11: 37
    0
    Si discute con este enfoque, entonces, en principio, ningún país del mundo ya tiene su propia soberanía. Además de las tribus salvajes, sí, la civilización aún no ha llegado.
  • mango68
    mango68 19 noviembre 2013 11: 43
    0
    Статья опоздала, но говорят лучше поздно, чем никогда. История наверно действительно повторяется. Нет сейчас у России никакого суверенитета, так,- только видимость, симулякр. Вместо единого народа существует какие-то искусственно созданные нации и геополитические образования, кои раньше в эпоху империализма называли лимитрофами. Белорусы- не было такой нации, появилась с потерей русским народом своей свободы и государства. Так же и украинцы с украиной. И те, кого называют русскими- такая-же искусствено созданная нация (и букавки из азбуки выбрасывали, и историю рихтовали как- надо) ну и эрефия. Признаком освобождения от внешнего управления России будет воссоединения русского народа и возвращение "законных государей". А пока "шоу маст гоу он".
    Улыбает, когда кто-то говорит, что это америка нас захватила- ну людям нужон "рейхстаг", шоб туды знамя воткнуть и т.д.
  • abk
    abk 19 noviembre 2013 13: 00
    +3
    Лучшие времена для простых людей были в годы "застоя"при СССР,и вернуть это время думаю не удастся уже никогда
  • an_ursus
    an_ursus 19 noviembre 2013 14: 17
    +4
    Fue aún más triste. Sin embargo, se dieron cuenta ...
  • Yarosvet
    Yarosvet 19 noviembre 2013 14: 45
    +1
    Antes de remachar un artículo sobre soberanía, el autor debería al menos revisar el diccionario.
    1. iConst
      iConst 19 noviembre 2013 16: 24
      +3
      Cita: Yarovet
      Antes de remachar un artículo sobre soberanía, el autor debería al menos revisar el diccionario.

      El autor también te dice: soberanía imaginaria.
      Releer un artículo sonreír
      1. Yarosvet
        Yarosvet 19 noviembre 2013 20: 42
        0
        Cita: iConst
        El autor te dice: soberanía imaginaria

        Es incluso todo el tiempo que llevas algo equivocado: no me atribuyes mis citas, ahora tienes soberanía imaginaria ...

        Observa la definición: allí está escrito en negro en ruso que la soberanía es cuando el gobierno lleva a cabo sus funciones de manera independiente.

        ¿Recibimos Vova & ko de pedidos extranjeros? ¿No? Significa que la Federación Rusa es un estado-soberano soberano, y los verdaderos todos los transportadores son aquellos que escriben tales artículos y escuchan al principal protector, Zhenya Fedorov.
    2. Shur
      Shur 20 noviembre 2013 23: 54
      0
      Entonces expresó su desacuerdo con la declaración del segundo párrafo de lo que está en la imagen. La primacía del derecho nacional.
  • dmb
    dmb 19 noviembre 2013 15: 24
    0
    Начал читать комментарии и и испугался, что все опять сведется к тому, чей Гоголь писатель, и выискиванию сионистского заговора. Слава Богу обошлось. радуют даже те сограждане, которые называют статью "очередным нытьем". По крайней мере они не говорят, что мы все уже живем в большом счастии. А что тема практически вечная, так предложите другие. К недостаткам статьи стоит отнести лишь умолчание о путях прихода к "истиной независимости", не к самоизоляции, как сразу напужались некоторые, видимо уже купившие турпутевки в Анталию, а именно независимости. Кстати стоит припомнить, что просто изоляцию Россия-СССР преодолели не смотря на абсолютно враждебное отношение большинства так называемого мирового сообщества. Вторым недостатком, на мой взгляд является очередная попытка, представить все, что делалось до Сталина и после него, масонским заговором, направленным на истребление православного народа. ( Ох и заверещат сейчас "ревнители благочестия"). Как уже писал ранее, идейка эта родилась не так давно в недрах кремлевской администрации и регулярно пропихивается стаей товарищей, чтобы доверчивые обыватели поверили; вождь мудр, но злыдни "либерасты" ему мешают. Аналогия с сегодняшним днем налицо. вот только Шувалов, Серюков и Ливанов с Голиковой, ну никак не тянут на сталинских наркомов, да и задачи у них несколько разные. Равно как у Лихачева тогда идеи были явно другие, чем у Дерипаски сегодня. Радует одно, что судя по комментариям доверчивых сограждан все меньше.
  • Kurkin
    Kurkin 19 noviembre 2013 15: 31
    +4
    Автор красавец! Прямо в точку! Только вот, согласно "Новой хронологии" Носовского и Фоменко, ни в 20 веке мы суверенитет потеряли, а гораздо раньше, с приходом к власти первых Романовых. Именно тогда началась раздача колониальных западных и восточных земель великой Русь-Орды. А Великий Петр Первый окончательно закрепил рабство русского народа в виде оформления крепостного права, которого до Романовых на Руси не было.
  • Guardián
    Guardián 19 noviembre 2013 16: 28
    +1
    Cita: Ingvar 72
    Cita: Guardian
    que la Unión Europea está a punto de explotar en términos económicos,

    Sí, que se quiebren, necesitamos construir nuestra economía sin tener en cuenta el resto. Y sin ataduras. Para la autosuficiencia, tenemos todos los recursos y solo los vendemos sin desarrollarnos.

    Para hacer esto, es necesario desatar el dólar como tal, ¡y la introducción en la moneda mundial RUBLE! Al mismo tiempo, no es necesario tener una reserva de oro (un ejemplo de dólar) y un conglomerado de una comunidad de países (como en la UE). ¡Es suficiente anunciar y comenzar a negociar por rublos! ¿Cómo es el comercio de dólares, que no tienes por ejemplo? Es muy simple: al principio, considera los productos a la tasa en dólares y luego los vende en dólares. ¿Crees que la UE no querrá comprar gas a Rusia por rublos? ¡Hasta ahora, desafortunadamente o afortunadamente, no hay salida!

    De nuevo Es muy posible que, por alguna razón desconocida en este momento, no sea rentable que Rusia convierta la moneda mundial en el rublo (supongo que esto se debe al temor de derrocar agresivamente nuestro rublo por la misma amerikosy ...).

    Querido Ingvar Entiende lo que es. ¡Cualquier desarrollo económico es en realidad algo muy destructivo! Es posible llevar la producción a ciertos giros, pero existe una alta probabilidad de que incluso el mercado que hemos creado no pueda ser rentable para todos los componentes (incluso para la Unión de Frenos). Fue bueno en la URSS, donde Ucrania hizo motores y Bielorrusia hizo acero, Uzbekistán dio seda y granos, y Daguestán enfundó a todo el ejército soviético con piel de oveja ... Estoy de acuerdo con usted en que es necesario pasar del nivel de materia prima de la economía a uno más productivo, al menos para el mercado interno!
    1. Walker1975
      Walker1975 19 noviembre 2013 17: 40
      +2
      Cita: Guardian
      ¡Es suficiente anunciarlo y comenzar a negociar por rublos!


      Sí ... es aconsejable que alguien quiera comprar estos rublos (en el sentido de vender algo a Rusia por rublos, y no por euros o dólares). Porque, por dólares, puedes comprar cualquier producto en cualquier país, pero ¿dónde puedes comprar un producto por rublos excepto en Rusia? Bueno, tal vez en Bielorrusia :)
      1. kaper
        kaper 19 noviembre 2013 22: 40
        +1
        No discutiré, pero allí solo se pueden usar rublos en rublos, se puede ganar moneda fuerte. Y con una tarjeta VISA, hryvnia, de Privat, sin problemas, que en Polonia, Bielorrusia, Rusia. Incluso el tipo de cambio es más rentable que cambiar la moneda. Por cierto, hace seis meses en Bielorrusia, En las pequeñas tiendas casi no había terminales, y ahora incluso se encuentran en las aldeas.
  • iConst
    iConst 19 noviembre 2013 17: 06
    0
    ¿Y cómo contactar al moderador?
    1. viejo cohete
      viejo cohete 19 noviembre 2013 22: 41
      0
      Cita: iConst
      ¿Y cómo contactar al moderador?

      Cortésmente, en un mensaje personal, pero quejarse es inútil. riendo
    2. normal
      normal 20 noviembre 2013 00: 33
      0
      Cita: iConst
      ¿Y cómo contactar al moderador?

      Haz clic en nick. En el grupo de perfil. Como regla general, los moderadores son mariscales (con raras excepciones)
      Domokl, asceta, Apolo, Alexander Romanov.
      Escribe en forma personal.
  • Corsair5912
    Corsair5912 19 noviembre 2013 17: 39
    +2
    La Federación de Rusia recuerda a un barco gravemente dañado, que cada vez es más difícil elevarse bajo el impacto de las olas. La crisis sistémica global y los problemas internos de Rusia plantean una pregunta difícil para su pueblo: si la civilización rusa sobrevivirá, podrá preservar su singularidad o se convertirá en un territorio que será dominado por las potencias occidental y oriental, los proyectos de red. En la actualidad, el espacio ruso está siendo dominado por proyectos occidentales e islámicos, y existe la amenaza de la expansión china.

    Brad ignorante paranoico.
    No hay crisis sistémica mundial, hay una crisis eterna y sin fin del capitalismo, la lucha por las superganancias entre los capitalistas.
    No hay problemas internos para Rusia y ninguna pregunta cruel, la civilización rusa tiene no menos de 3000 años y ha habido tiempos más fríos en su historia, pero nada sobrevivió a todos los extranjeros de Rusia, que en su mayor parte no sobrevivieron.
    В настоящее время российским пространством владеют русские, а "западные и исламские проекты" осваивают российское пространство в общем масштабе не более, чем клопы и тараканы, сидят в щелях до первой дезинсекции.
    Los chinos en los próximos años 300-400 no son capaces de ninguna expansión, simplemente por razones técnicas. En los años 5000, ni siquiera podían vencer a Hinggang, donde podían escalar a través de las montañas Sayan, Gobi, Altai y Tien Shan, y aún no sabían cómo volar.
    1. Shur
      Shur 21 noviembre 2013 00: 04
      0
      В том и суть, что миром правят упыри. Да формально государства и прочее, но как быстро они начинают петь под одну дудку. Капитализм играет на самых низменных пороках людей, он прямо их использует. Затягивает. Это всегда идея правления кучки. Пирамида. Такое устройство тоже крайность. На словах прогресс, на деле все определяется выгодой.. не более. Сколько социальных гениальных изобретений, открытий похерили.. никто не знает. Один Тесла чего стоит с идеей дормовой энергии. Одна идея и конец "сверхеловекам". Свезли свалки в Африку и теперь ходят с "экологическими нормами". Лажа все это. Тупик. В одном правда -неорабовладельческий строй. Они за него жилы рвут, наши конечно.
  • voldmis
    voldmis 19 noviembre 2013 17: 47
    +1
    Cita: winkiller
    América significa sentido común, ¿no es hora de que se imprima en verde sin una punzada de conciencia?


    Mucho allí! Dado que el dólar estadounidense es la moneda mundial, la Fed traslada la inflación a todo el mundo. Aritmética simple Los salarios y las pensiones son más altos cada año, ¡y puede comprarlos cada vez menos!
  • Bigriver
    Bigriver 19 noviembre 2013 17: 57
    0
    Cita: Apollon
    ... Pero esto no es Photoshop. Desafortunadamente la realidad ...]

    Puedo, por supuesto, estar equivocado, pero el video ha logrado su objetivo. Él en segundos, con la ayuda de una demostración de los elementos del estado, demostró su presencia.
    Que pasa Bandera, escudo de armas, marzo - es. Incluso hay personas que dan la bienvenida a estos elementos. Incluso tienen orgullo sublime en sus rostros.
    Bueno, ni siquiera sé ... Finalmente, no se parece a Photoshop ... ¿eh?
  • Geo
    Geo 19 noviembre 2013 18: 44
    0
    Cita: makarov
    Вообще то Николай Васильевич был украинцем, ну и имел модную по тем временам тягу к т.с. культурным наркотикам. Бают знатоки, что под их действием он и "наваял" н-ную часть своих произведение-страшилок, типа "Вий".
    A partir de aquí y una conclusión, nunca se sabe lo que N.V. Podría tercamente decir.

    И много он по-украински написал? Это какие "знатоки" бают? Такие же свидомиты-историки, типа Ющенко? Не позорьтесь!
  • obozrevatel
    obozrevatel 19 noviembre 2013 19: 05
    -4
    ¡Abajo esos artículos pesimistas sin valor!
  • Gusar
    Gusar 19 noviembre 2013 20: 52
    0
    No puedes discutir con el autor ...
  • Normman
    Normman 19 noviembre 2013 21: 27
    0
    La soberanía real es el derecho a ser el amo en su hogar. Esto es lo que pienso sobre esto:

    Ley Patriota (proyecto)
    "Sobre el derecho de los pueblos indígenas de Rusia al autogobierno"
    Enmienda a la Constitución de la Federación Rusa

    Con el fin de proteger el derecho de los Pueblos Indígenas de Rusia al autogobierno, así como a evitar conflictos de intereses en el desempeño de los deberes en el servicio público.
    Las personas que no son representantes de los pueblos indígenas de Rusia, es decir, los representantes de las nacionalidades que tienen sus propias formaciones estatales fuera de la Federación Rusa, así como sus familiares directos, padres, hijos y cónyuges, no son elegibles para ocupar ningún cargo (incluido el elegido) en Autoridades estatales de la Federación Rusa a cualquier nivel, en los órganos de administración de empresas estatales, servicios y departamentos, en empresas con participación estatal, empresas registradas como medios de masas. aullido de la información y en las estructuras de ejercer el control de dichas entidades. Las personas mencionadas anteriormente no tienen derecho, directa o indirectamente, a través de apoderados de ningún tipo o a través de apoderados, para desempeñar de manera permanente o temporal los deberes relacionados con la administración y / o disposición de bienes del estado.
    Esta categoría de personas no tiene derecho a ocupar cargos directivos en ninguna empresa en la que haya acceso a secretos de estado, así como en estructuras del Banco de Rusia.

    May 23 2013 años.

    Decreto del Presidente de la Federación de Rusia (proyecto)

    El Gobierno de Rusia, la Duma Estatal y el Tribunal Supremo de la Federación de Rusia, en un plazo de un año, garantizan que el personal de todas las empresas y organizaciones estatales se adapte a esta Ley Patriótica. Dentro de este período, poner el marco legislativo y reglamentario en conformidad, en particular, establecer la responsabilidad penal de las personas que evaden la ejecución de la Ley Patriótica, así como las personas que niegan el derecho de los Pueblos Indígenas de Rusia al autogobierno.

    Moscú El Kremlin.
  • Gato
    Gato 19 noviembre 2013 21: 42
    0
    Soberanía estatal: en mi opinión, el concepto es obsoleto (algo de la Edad Media). Mucho más importante es la soberanía económica. Pero esto no es así, y en el futuro cercano no se espera
    1. viejo cohete
      viejo cohete 19 noviembre 2013 22: 27
      0
      Cita: Gato
      Mucho más importante es la soberanía económica. Pero esto no es así, y en el futuro cercano no se espera

      Estoy de acuerdo, la economía es lo más importante, pero en nuestro tiempo, la independencia económica total no se puede lograr ni siquiera para los Estados Unidos, la economía más desarrollada del mundo.
    2. V. Salama
      V. Salama 20 noviembre 2013 03: 41
      0
      Cita: Gato
      Soberanía estatal: en mi opinión, el concepto es obsoleto (algo de la Edad Media). Mucho más importante es la soberanía económica.
      Это неправильно. Это, всё равно что утверждать:" Управление - понятие устаревшее, гораздо важнее производство".
  • Goldkonstantin
    Goldkonstantin 19 noviembre 2013 21: 47
    0
    La tarea principal ahora es cambios en la Constitución. Y parece que Putin decidió tomárselo a fondo. 12 de diciembre de este año, anunciará en su mensaje muchas cosas interesantes sobre la Constitución. Ya veremos
  • samoletil18
    samoletil18 19 noviembre 2013 21: 54
    0
    Я поставил +. На самом деле тема наиважнейшая. Но, уважаемый Александр, у данного сайта аудитория мыслящая и, в основе своей, образованная. Такой формат статьи нужен для " Одноклассников", "В контакте" и т.п. А сам факт наличия форумчан этого сайта говорит о том, что страна не так уж несуверенна.
  • alexmaneger
    alexmaneger 19 noviembre 2013 22: 14
    0
    Bueno, también alimentaste a este troll ucraniano FAT. Y se sienta y cuenta cuánto ganó por cada momento.
  • viejo cohete
    viejo cohete 19 noviembre 2013 22: 14
    0
    Cita: Walker1975
    mientras que el estado fue considerado precisamente las raíces de Kievan Rus.

    Exactamente, Rusia, en primer lugar, y luego Kievan, ya que la capital estaba en Kiev, fue después de Yaroslav que sus hijos arrasaron a Rusia.
  • Rezun
    Rezun 19 noviembre 2013 23: 26
    -2
    Эк народ-то "колбасит"...Танцуют от печки...

    Прежде чем кричать о "продажном" и "непорядочном"-прочтите Конституцию!
    Piensa en quién podría hacer lo que hizo el tío Vova.

    http://politikus.ru/articles/5769-sravnenie-konstituciy-rf-i-sssr-1993-1977-i-19
    36-gg-sootvetvenno.html
  • Granada de mano
    Granada de mano 19 noviembre 2013 23: 42
    +3
    Мы окончательно запутались, кто мы, что мы...Вот уже более 20 лет нет ни СССР, ни официальной идеологии, а есть лишь легкое послевкусие колхозного коллективизма вкупе с активно насаждаемым культом продажности. Мы забыли даже думать о таких понятиях, как добро и зло, в жутком балагане моральных норм и ценностей есть лишь одна абсолютная величина - выгода. Возможно ли, что прошедшая эпоха тотального самоуничтожения, когда на смену одной катастрофы непременно приходила другая, а личные трагедии, помноженные на миллион, оставались лишь сухими фактами статистики, так исковеркала душу нашего человека? Не хочется скатываться в оголтелый пессимизм, но глядя на представителей современной, и без того немногочисленной, молодежи, в глазах застывает один немой вопрос: "ЧТО ЭТО? Наше будущее?". Не нужно никакого внешнего врага, чтобы раскачать лодку, если судно изнутри и так прогнило....
  • La horda
    La horda 19 noviembre 2013 23: 53
    +1
    El principal problema de Rusia es la pérdida de la plena soberanía del estado.


    el colapso, el colapso completo del país, que las piezas de LITTLE RUSSIA AND BELARUS, así como otros territorios significativos, quedaron aisladas de la GRAN RUSIA y solo los tontos y los liberales lo ven. Alexander Samsonov observa correctamente todas las CONSECUENCIAS de la GUERRA DE LA ONU-RUSIA, pero, por supuesto, nunca nombrará a nadie. ¿Una situación demográfica tonta y criminal, si no los principales líderes de la Rusia actual? no podemos hacer lo suficiente, pero al menos debemos dejar de confundirnos al evaluar la situación. LA PREGUNTA PRINCIPAL DE ESTE TIEMPO ES PREGUNTA NACIONAL
    1. veterano de defensa aérea
      veterano de defensa aérea 20 noviembre 2013 08: 05
      0
      No hay necesidad de conducirnos por la nariz. El país perdió soberanía y vastos territorios a principios de los 90. Todavía está bajo control externo parcial. Según la Constitución (estadounidense), el año 93 no tiene ni puede tener estado. ideología. No tiene derecho a controlar los medios que le vierten barro. No tiene soberanía financiera y económica. ¿Nos aseguran que el gobierno actual (trabajando bajo el control de la metrópoli, por cierto) tiene la culpa de todo y la pregunta principal es la nacional? ¿Para quién trabajas, querido?
      Samsonov señaló correctamente: ¡LA PREGUNTA PRINCIPAL ES LA AUSENCIA DE SOBERANÍA!