El Petrel no es bueno para la guerra.

568
Comenzaré mi artículo con esta declaración: el último cohete con un reactor a bordo del Petrel es, por supuesto, un producto maravilloso, solo prácticamente inadecuado para la guerra.


Según algunos, este es el "Petrel" en vuelo




Por supuesto, tal declaración causará grandes pasiones de pasión, ya que el "Petrel" simplemente causa ataques de deleite entre el público patriótico. Pero, sin embargo, hay argumentos para eso.

Extraña estupidez adversaria


La principal ventaja del Petrel es que el misil, que posee un rango de vuelo muy largo y la capacidad de maniobra, podrá evitar los límites de detección de radar y los límites de intercepción, y luego alcanzar un objetivo importante.

¿Y cuál es exactamente el objetivo importante? Dicen allí mismo: el centro de comando. Bueno, ¿qué centro de comando? Los estadounidenses y sus aliados tienen muchos de ellos. Los principales centros, como el puesto de mando del NORAD en Colorado Springs, se encuentran en bunkers bien protegidos con la expectativa de un poderoso ataque nuclear, y es dudoso que el Petrel pueda incluso golpearlos con equipos nucleares. Comandos regionales y funcionales, así como flota y aviación, se encuentran, por regla general, en bases ya cubiertas por diversos medios de defensa aérea / defensa antimisiles. Además, esto se hizo hace mucho tiempo, desde la aparición del X-55.

Las capacidades de los sistemas estadounidenses de defensa aérea / defensa antimisiles son suficientes para detectar e interceptar al Petrel en el enfoque directo al objetivo. Incluso teniendo en cuenta el sigilo del cohete (si está hecho sobre la base de X-101, cuyo EPR, según los datos publicados, es 0,01 sq. M), el rango de detección del cohete por parte de los aviones AWACS sigue siendo 100-120 km, F-22 puede detectarlo a distancia de 65 a 80 km, y el sistema de defensa de misiles de la Cúpula de Hierro israelí puede detectar desde una distancia de 70 a 90 km. Por cierto, los estadounidenses ya están comprando el sistema israelí y planean desplegar al menos dos baterías con 2020, aparentemente, solo para proteger los objetos más importantes de los misiles de crucero.


Cúpula de hierro israelí. Usarlo contra Kassam improvisado plantea preguntas, pero contra el muy costoso Petrel, es justo


Tan pronto como el Petrel sea visto en el camino hacia el objetivo, será relativamente fácil derribarlo, porque, según las estimaciones actuales, el cohete tiene una velocidad de vuelo subsónica. Si hay un interceptor en el aire, entonces, en condiciones favorables, podrá arrojar el Thunderbird con una explosión de armas en el aire, como objetivo de entrenamiento. También es imposible excluir la posibilidad de detección accidental de un misil en vuelo por parte de una fragata URO, un avión o estar de guardia en un sistema de defensa aérea que estaba en el lugar correcto.

Es un extremo arrogancia creer que un adversario como Estados Unidos no cubrirá sus centros de comando, y de hecho cualquier otro objeto de importancia crítica, con sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles diseñados para interceptar objetivos aéreos directamente cerca del objeto. La apuesta de que el enemigo será impenetrablemente estúpido, en mi opinión, es extremadamente poco confiable en principio, y es difícil decir que la imprudencia para desarrollar un modelo complejo y costoso de armas para tales tácticas es "tonta". Sin embargo, el uso táctico de un nuevo tipo de arma debe tener en cuenta a un oponente inteligente y todas sus posibles contramedidas.

¿Habrá suficientes misiles para todos los propósitos?


El siguiente párrafo del programa: el número de objetivos. Comando del Ejército de EE. UU. Solamente: 11. Junto con los comandos de sus aliados (uno no puede atacar solo en la sede estadounidense y dejar intacta la sede de sus aliados en la OTAN u otros acuerdos), el número de objetivos de mayor prioridad alcanza libremente dos docenas. Si reúne todos los objetivos, cuya derrota es crítica para privar a los Estados Unidos y sus aliados de la oportunidad de llevar a cabo hostilidades en cualquier lugar, creo que una lista de objetivos 150-200 se escribirá libremente.

Y es casi imposible contar seriamente con el hecho de que es posible destruir un gran centro de comando con un misil de crucero no nuclear.

Y aquí surge una pregunta, para la cual todavía no hay respuesta: ¿cuántos "petreles" habrá? El número juega un papel importante. Incluso si suponemos que el Petrel puede cumplir con todo lo que ahora se le atribuye, que de alguna manera puede eludir o romper los sistemas de defensa antimisiles del enemigo, debe tenerse en cuenta que el efecto adicional está determinado por la cantidad de misiles. 3-5 de los mejores, "incomparables en el mundo", no se han logrado misiles de victoria en la guerra. Si tenemos en cuenta un cierto resultado ruso del conocido concepto de un "ataque global rápido", entonces para derrocar a un oponente con cierta garantía, debes tener el orden 200-300 "Petrels".

¿Puede Rusia hacer tanto? Una pregunta interesante Aquí debe comprender de qué se trata. En mi opinión, el sistema de propulsión Burevestnik es una combinación de un motor turborreactor y un reactor nuclear compacto, cuyo calor se utiliza para calentar el fluido de trabajo en lugar de quemar combustible en los motores turborreactores convencionales. El reactor debe ser muy compacto y adaptarse a las dimensiones del X-101 y, al mismo tiempo, estar bastante bien dominado. Hubo tal desarrollo, o más bien, hubo: una central nuclear de Topaz diseñada para satélites. Es muy posible adaptarlo a nuevas tareas creando un disipador de calor desde el núcleo hasta la cámara de calentamiento del fluido de trabajo en un motor turborreactor, así como creando una cubierta protectora sellada del núcleo.


"Topacio" cerca. Lo más probable es que este reactor se convirtió en el prototipo del reactor Petrel. Otros tipos de reactores no son adecuados para tamaño y peso.


Pero un reactor nuclear tan compacto es algo complicado y costoso debido a la abundancia de materiales especiales utilizados en él. La URSS, con todo el poder de su complejo militar-industrial, solo pudo fabricar dos "Topacios" para los satélites Cosmos-1818 y Cosmos-1876. No creo que las capacidades rusas actuales en la producción de reactores tan compactos sean significativamente más altas que en la época soviética. Entonces, lo más probable es que la construcción de una gran serie de Petrels sea un objetivo inalcanzable. Se harán dos o tres piezas en aras de la intimidación, y eso es todo.

Y, en general, hacer un producto tan complejo y costoso por el simple inicio de una empresa es más que una idea dudosa.

¿Cuándo arrancar el reactor?


Hay otra pregunta que se relaciona directamente con la preparación para el combate de tal cohete: ¿cuándo arrancar el reactor? Ahora no se considera completamente, especialmente para aquellos que consideran al Petrel como otro Wunderwaffe, pero depende de esta pregunta si el Petrel será armas, en cualquier momento listo para la batalla, o será un dispositivo que, para el lanzamiento, será necesario "podshamanit" especialistas altamente calificados.

Tres opciones son posibles. Primero: el lanzamiento físico del reactor se realiza después del lanzamiento del cohete, ya en el aire. Segundo: el lanzamiento físico del reactor se lleva a cabo en el terreno, bajo la supervisión de especialistas, y luego se inicia con el reactor ya en funcionamiento. Tercero: el lanzamiento físico del reactor se lleva a cabo cuando el cohete está en posición, luego la potencia del reactor se reduce a un nivel mínimo, para luego llevarlo a su máxima potencia (antes del lanzamiento o en vuelo).

La primera opción es la más rentable, pero también la más difícil, ya que el cohete en el lanzamiento experimenta sobrecargas graves, y también es difícil controlar el estado del reactor. Un mal funcionamiento técnico en el sistema de control o en el sistema de comunicación puede conducir al recalentamiento y al colapso del reactor. Es difícil decir cuán técnicamente factible es esto.

La segunda opción es más confiable que la primera, ya que el reactor está bajo control en el momento del arranque y la salida al modo de operación. Sin embargo, el lanzamiento del reactor, probablemente incluso con la carga de las celdas de combustible retiradas antes de eso de un almacenamiento especial, requerirá un tiempo bastante significativo, lo que aumenta el tiempo que lleva preparar el cohete para el lanzamiento.

La tercera opción es más confiable y mejor que las dos primeras, ya que el cohete está tan listo para lanzarse como sea posible. Sin embargo, hay dos puntos negativos. Primero, se necesitará enfriar un cohete con un reactor que funcione a la potencia mínima, lo que requerirá equipo adicional para el lanzador con una unidad de refrigeración. En segundo lugar, el combustible nuclear se quema gradualmente, lo que limita el período durante el cual el cohete puede permanecer en alerta. Por cierto, el período de campaña máximo alcanzado para Topaz es 11 meses.

Todavía hay una serie de preguntas que son difíciles de responder. Sin embargo, la elección entre una preparación compleja y prolongada de un cohete para el lanzamiento y un tiempo muy limitado dedicado al servicio de combate ya es visible. Lo que elijamos, esto limita en gran medida el valor de combate de un misil así.

Entonces el Petrel no es bueno para la guerra. Si fuera un misil adecuado para la producción en masa, aún podríamos contar con algún efecto con una salva de un par de cientos de misiles. Los misiles 2-3 solo son adecuados para la intimidación en palabras y para relaciones públicas. Es mejor que este producto elija un destino diferente, más apropiado a sus características.
568 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +1
    17 Septiembre 2019 08: 42
    Категорически не согласен! Отдать должное автору, всё он посчитал и прикинул, за исключением - "Буревестник" не обязательно средство первого удара, скорее всего наоборот- обезоруживающего. Что я имею ввиду? Да всё просто, исходя из неограниченной дальности полёта, вынесение тех же средств ПВО- ПРО при помощи ЭМ импульса. Я молчу про технологии, до которых забугорным Маскам как до Пекина ползком.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +2
    17 Septiembre 2019 09: 13
    почему автор решил что буревестник дозвуковая ракета?
  4. -2
    17 Septiembre 2019 09: 49
    Ну столько много слов сомненья! А это только мне так кажется, что сначала и реактивные двигатели стояли на ракетах, а когда начали поднимать сопоставимый вес и "прокаченную" техническую часть, появились и на самолётах? Ничего не напоминает?
  5. -5
    17 Septiembre 2019 10: 28
    Тема "Вооружение". Ракета с непонятно каким реактором на борту "Буревестник". Технических характеристик нет. Анонсирована СМИ как "Ёкарный бабай" всем партнёрам. Было происшествие связанное с проектом "Буревестник", есть жертвы - подтверждено официально уполномоченными лицами. Годна ракета "Буревестник" для войны? Ответ: Нет, не годна, ещё не завершены испытания и нет принятия этого изделия на вооружение какой либо страны. Заголовок статьи имеет точное определение вопроса и автор бесспорно прав. Одно не понятно зачем развивать тему и погружаться в размышления основанные на домыслах.
    1. +3
      17 Septiembre 2019 13: 15
      Так "автор прав" или "зачем погружаться в размышления основанные на домыслах"? Вы уж определитесь. Ведь вся аналитика автора основана на домыслах и пустых непрофессиональных рассуждениях, но при этом он по вашему прав.
      1. 0
        18 Septiembre 2019 17: 47
        Мне в рубрике "вооружение" хотелось бы узнать ТТХ оружия, его историю, опыт применения, мнение специалистов в эксплуатации и т. д, но действующих образцов или на худой конец с подтверждёнными результатами испытаний. Считаю, что с мнениями - в "Мнения", а для подобных статей больше подходит рубрика " Гадания".
  6. +1
    17 Septiembre 2019 11: 04
    Cita: DED_peer_DED
    Cita: boriz
    Ha comenzado una reacción en cadena.

    Como una reacción en cadena, esta es una explosión atómica.
    No hubo explosión atómica. Hubo una propagación de materiales radiactivos causados ​​por la exposición externa, una explosión.

    А ничего, что различают два вида цепной реакции? Управляемая и неуправляемая...
  7. -1
    17 Septiembre 2019 11: 25
    Хорошо что "Буревесник" хоть и сыроватый но есть, а как лучше и эффективнее его применить я думаю придумают. "Всё лучшее американским детям" - Х/Ф "ДМБ"
    1. +3
      17 Septiembre 2019 11: 40
      Автор: Дмитрий Верхотуров абсолютно не компетентен.
      Возьмем всем известные Р-36М (Сатана)

      Ударом из 8—10 ракет 15А18М (в полной комплектации 80—100 боевых блоков мощностью 800 Кт каждый) обеспечивалось уничтожение 80 % промышленного потенциала США и большей части населения. (Из Вики про Р-36М)
      Если, а так по видимости и будет, ракеты будут оснащены ББ сопоставимой мощности и количеством то и 8-10 ракет Буревестников хватит чтобы разнести США в радиоактивную пыль!

      Еще раз удивляюсь почему редакция ВО дает трибуну для полностью некомпетентных вбросов? Зачем она намеренно компрометирует ресурс?
      1. 0
        17 Septiembre 2019 21: 08
        при этом трезвые головы в Америке резонно считают что если только три "Сатаны" долетят до них, то нанесённый стране ущерб сделает бессмысленной победу над Россией и какую-то выгоду от неё!
      2. -1
        18 Septiembre 2019 01: 18
        Cita: Oleg1
        Ударом из 8—10 ракет 15А18М (в полной комплектации 80—100 боевых блоков мощностью 800 Кт каждый) обеспечивалось уничтожение 80 % промышленного потенциала США и большей части населения. (Из Вики про Р-36М)

        Нет, этого слишком мало.

        Cita: Oleg1
        Если, а так по видимости и будет, ракеты будут оснащены ББ сопоставимой мощности и количеством то и 8-10 ракет Буревестников хватит чтобы разнести США в радиоактивную пыль!

        No, es imposible.

        Cita: Oleg1
        Еще раз удивляюсь почему редакция ВО дает трибуну для полностью некомпетентных вбросов? Зачем она намеренно компрометирует ресурс?

        Автор статьи либо некомпетентен в физике ядерных реакторов либо намеренно упрощает. Исходя из его предыдущих статей - чистый провокатор. И статья у него получилась паршивая.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. +1
    17 Septiembre 2019 12: 21
    ЗЫ мой пост касается цитаты автора "И тут возникает вопрос, на который пока нет ответа: сколько будет "Буревестников"? Число играет важную роль. Даже если считать, что "Буревестник" сможет выполнить все, что ему сейчас приписывают, что он сможет как-то обойти или прорвать системы ПРО противника, то надо отметить, что дальнейший эффект определяется количеством ракет. 3-5 самых лучших, "не имеющих аналогов в мире", ракет победы в войне не достигнут. Если иметь в виду некий российский извод известной концепции "быстрого глобального удара", то для того, чтобы свалить оппонента с некоторой гарантией, надо иметь порядка 200-300 "Буревестников" в строю."
    1. +2
      17 Septiembre 2019 13: 23
      Число играет важную роль.
      Разумеется. Но пока это не серийное изделие и рассматривать можно лишь его концепцию - стоит или нет тратить на него время и ресурсы.
      3-5 самых лучших, "не имеющих аналогов в мире", ракет победы в войне не достигнут.
      Эта ракета вообще не для войны, а для ее предотвращения, или для карающего удара возмездия. Как и все, что есть в распоряжении РВСН. Не может быть победителей в глобальной ядерной войне, не должно быть!
      концепции "быстрого глобального удара"
      БГУ это массированный no nuclear удар крылатыми и баллистическими ракетами. "Буревестник" создается как одна из мер преодоления ПРО США при глобальном nuclear ударе.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. +5
    17 Septiembre 2019 13: 22
    1.На основе Топаза уже были разработаны реакторы следующего поколения.
    2.Нигде не сказано какой реактор стоит на Буревестнике.
    3. Реакторы такого размера могут быть размещены на самолетах следующих поколений для энергетического обеспечения вооружения и авионики. Становится возможным установка рельсотронов,лазеров.
    И все это уже не такая уж фантастика,оказывается.
    1. +1
      17 Septiembre 2019 16: 07
      Действительно - Росатом рулит.
  13. +3
    17 Septiembre 2019 13: 37
    Это - стратегическое ядерное оружие. Его задача уничтожить тыл противника. В целом.

    И действовать оно будет не в одиночку, а вместе со всеми остальными компонентами стратегического оружия.
  14. 0
    17 Septiembre 2019 14: 11
    Интересно, а что дороже Буревестник или стратегический бомбарбировщик или 1/20 часть АПЛ?
    1. 0
      17 Septiembre 2019 16: 09
      Буревестник стоит в от 120 до 160 миллионов рублей - бомбардировщик от 8 до 18 миллиардов рублей АПЛ 30 миллиардов. Вот и считайте.
  15. +3
    17 Septiembre 2019 15: 57
    Ну, автор немножко загнул. Сам задает вопрос, неправильно на него отвечает, затем обвиняет тех, кто, якобы, так ответил.
    Так для чего "Буревестник"???
    Я бы ответил так: "Будем бить аккуратно, но сильно"
    По атомным электростанциям, прежде всего.
    1. +2
      17 Septiembre 2019 16: 09
      По Пентагону еще
    2. +2
      17 Septiembre 2019 16: 10
      По атомным электростанциям врятли бить - самые главные цели военные и производственные
      1. +1
        17 Septiembre 2019 16: 17
        вот атомные электростанции цели как раз стратегические, посмотрите сначала, какое рекордное количество их в США, это они в пропаганде своей перед вами ветряками всё перекрываются, червячкам и птичкам житья не дают, а кто мегаполисам их дает электричество?
        Если хотят быть сильными, пускай отказываются от комфортных условий и зарываются в землю, аки в описанные автором командные бункеры. А мы им в случае агрессии ущерб в первую очередь грозимся нанести неприемлемый такими вот Буревестниками, а для бункеров у нас те же моноблочные Тополи\Воеводы\Сарматы имеются.
  16. 0
    17 Septiembre 2019 16: 23
    Автор упускает также из виду тот факт, что Буревестники и Посейдоны не подпадают под действие Договора СНВ-3, а значит строить их можем в любых абсолютно количествах.
    США сначала думали это у них все козыри на руках с ракетами средней дальности под видом ПРО (МК-41), оказалось, у Путина козырей тоже немало, если не больше, средней дальности включая ракеты. Половину территории США с Чукотки покрывают такие (С Кубы\Венесуэлы половину другую)
  17. 0
    17 Septiembre 2019 17: 01
    Великий специалист Верхотуров, а остальные тупые .
  18. 0
    17 Septiembre 2019 18: 05
    А ещё совсем плохи дела с Су-35., Су-57., Т-90 ( про Армату даже и нечего говорить) ну не получается у них воевать (по ходу деревянные) - анализ в стиле ВАУ
  19. 0
    17 Septiembre 2019 18: 53
    Ну все очень логично, только кто сказал, что буревестник будет так применятся?! Вполне возможно, что это оружие возмездия, которое стартует во время нанесения встречного удара и ожидает когда оборона противника будет уже истощена или поражена. Плюс рассуждать о детальных ТТХ нет никакой возможности, а строить предположения даже имея спец знания по ядерной физике бесплодно.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. +3
    17 Septiembre 2019 20: 56
    Автор наверное посвящен во все секреты. Но скорее всего вообще не в теме.
    1. 0
      17 Septiembre 2019 21: 12
      да точно он не в теме - потому что это оружие предотвращения войны, а не ведения оной!
  23. +3
    17 Septiembre 2019 21: 02
    Cita: señor-rojo
    A finales de 2017 (es decir, un par de meses antes del discurso de Putin), se lanzó un misil de este tipo.
    Es decir, en ese momento el misil no fue aceptado para el servicio, no estaba listo para su uso en combate, sino que solo estaba siendo probado.

    Испытаний "Сармата", как такового НЕ БЫЛО НИ РАЗУ. Дважды был бросковый пуск. А что такое бросковый пуск. Или ПАДом выстреливают полностью инертную ракету или на крайний случай в нее заправляют топлива примерно на полминуты полета. Ракет падает на растоянии в несколько километров от ШПУ. Так что назвать испытанием ракеты ее бросковый пуск можно только формально

    Cita: Oleg1
    Автор: Дмитрий Верхотуров абсолютно не компетентен.
    Возьмем всем известные Р-36М (Сатана)

    Ударом из 8—10 ракет 15А18М (в полной комплектации 80—100 боевых блоков мощностью 800 Кт каждый) обеспечивалось уничтожение 80 % промышленного потенциала США и большей части населения. (Из Вики про Р-36М)

    Вот именно. Из Вики про Р-36М. Очень "точный" ресурс. Почему-то другие считают, что для нанесения ущерба США, чтобы они перестали быть страной - потребуется более 400 боевых блоков, поскольку понадобиться поразить как минимум более полутора сотен целей. А Вики утверждает, что хватит 8-10 "Воевод". Тогда почему не 1-2

    Cita: Oleg1
    Если, а так по видимости и будет, ракеты будут оснащены ББ сопоставимой мощности и количеством то и 8-10 ракет Буревестников хватит чтобы разнести США в радиоактивную пыль!

    На "Буревестнике" заряды сопостовимой мощности и количества? Вы это всерьез? Диаметр миделя ракеты Р-36М2 - 3 метра. У крылатой ракеты "Буревестник" 0 порядка 700 мм. На "Воеводе" боевая ступень двухэтажная, поскольку разместить десяток ББ такой мощности на одной платформе невозможно из-за габаритов. А вы их в количестве десятка да мощностью в 800 кт на "Буревестнике" планируете разместить? Нда, знатная видно у вас травка....

    Cita: Oleg1
    Еще раз удивляюсь почему редакция ВО дает трибуну для полностью некомпетентных вбросов? Зачем она намеренно компрометирует ресурс?

    А вы свои выкладки считаете компетентным мнением? О 10 боеголовках по 800 килотонн на "Буревестнике"???

    Cita: Oleg1
    ЗЫ мой пост касается цитаты автора "И тут возникает вопрос, на который пока нет ответа: сколько будет "Буревестников"? Число играет важную роль.

    А еще играет очень важную роль стоимость изделия. Если уж "Калибр" с конвенциональной БЧ стоит примерно 50 млн. рублей, то ракета с ядерным зарядом и ядерной энергетической установкой будет стоит хороно если в 5 раз дороже, а возможно и на порядок с учетом всей новизны и отсутствия массовой серии. И отсюда и встает вопрос. А сколько будет этих "Буревестников"

    Cita: Oleg1
    Даже если считать, что "Буревестник" сможет выполнить все, что ему сейчас приписывают, что он сможет как-то обойти или прорвать системы ПРО противника, то надо отметить, что дальнейший эффект определяется количеством ракет. 3-5 самых лучших, "не имеющих аналогов в мире", ракет победы в войне не достигнут.

    Крайне маловероятно, что он вообще выполнит хотя бы одну из возложенных на него функций. Да, сможет обойти стационарные системы ПРО, которые ему никаким образом не грозят. А вот систему ПВО дозвуковая ракета вряд ли сможет прорвать. Тем более, вряд ли будет осуществлен барраж ее в течение какого-то времени. Если это будет в зоне близкой к территории тех же США - собьют, как нарушителя (мы бы сделали то же самое, если такое изделие шло бы над нашими островами, кораблями и пр.
    Тем более обойти зоны ПВО. которые мобильные, те же корабли он не сможет изначально. Не стоит ему придавать несуществующих возможностей. А то тут уже заговорили о ИИ как о чем-то уже реальном, способном принимать собственные решения и прочее. То, что будет в Пз у ракеты - то она и будет делать. Будет в ПЗ огибание стационарной зоны ПВО - обогнет. Не будет - будет по пути корабль - пройдет над ним, точнее попытается, потому что собьют

    Cita: Oleg1
    Если иметь в виду некий российский извод известной концепции "быстрого глобального удара", то для того, чтобы свалить оппонента с некоторой гарантией, надо иметь порядка 200-300 "Буревестников" в строю."

    Пока о такой концепции с нашей стороны никто и не заикался

    Cita: 4ybys
    Интересно, а что дороже Буревестник или стратегический бомбарбировщик или 1/20 часть АПЛ?

    Ответ без вопросов. Как можно сравнивать цену того, чего нет с ценой того, что уже есть?

    Cita: Vadim237
    Буревестник стоит в от 120 до 160 миллионов рублей

    ВВП вам уже и расчет цены показал? Повторюсь. Как можно назвать цену того, чего еще нет и сравнивать ее с ценой на те же стратегические бомбардировщики. И почему вдруг 120-150 млн. рублей, а не 500 млн. рублей или 2 миллиарда рублей за штуку?
    Я вон тоже могу сказать, что комплекс космической защиты на основе свехмощного ускорителя частиц (а может и бластера), который будет сооружен на Луне в 2375 году будет стоить примерно 70 млрд. единых кредитов, а в переводе на рубли - порядка 2,1 триллиона золотых рублей
    Стоимость этого изделия, как и ваша стоимость "Буревестника" - информация одного порядка. А именно высосанная из пальца

    Цитата: neyron
    почему автор решил что буревестник дозвуковая ракета?

    А что, сверхзвуковая? И по каким признакам вы определили, что она не дозвуковая?

    Cita: Vadim237
    По атомным электростанциям врятли бить - самые главные цели военные и производственные

    Атомная электростанция - такая же производственная цель. Поразить все производства может не хватить ресурсов, а лишить их энергии - запросто.

    Цитата: Стрежевой
    Автор упускает также из виду тот факт, что Буревестники и Посейдоны не подпадают под действие Договора СНВ-3, а значит строить их можем в любых абсолютно количествах.

    А как может попадать под действие договора то, чего нет в реалиях. Согласно процедуре та или иная система оружия попадает под ограничения договора только после принятия на вооружение и показа "партнерам". После этого ей присваивается договорной индекс. Неужели вы считаете наших противников такими лохакм, что они спокойно будут смотреть на то, как мы испытываем и строим эти системы и не предпримут никаких действий согласна статей договора, чтобы внести эти системы в разряд стратегических. А они по сути являются стратегическими, поскольку нами были анонсированы, как не имеющие ограничений по дальности. Будут какие-то реальные подвижки в создании "Посейдона" и "буревестника" и если будет существовать договор СНВ-3 (или СНВ-4) через механизм контрольной комиссии эти системы оружия будут с 1000% гарантией внесены в перечень стратегического оружия

    Цитата: Стрежевой
    США сначала думали это у них все козыри на руках с ракетами средней дальности под видом ПРО (МК-41), оказалось, у Путина козырей тоже немало, если не больше, средней дальности включая ракеты.

    Ага. И у них уже есть баллистические ракеты средней дальности? Названия не озвучите ли?

    Цитата: Стрежевой
    Половину территории США с Чукотки покрывают такие (С Кубы\Венесуэлы половину другую)

    Еще один стратег нашелся. У венесуэльцев и кубинцев спросили, хотят ли они наши ракеты на своей территории? А с Чукотки вы сами наверно эксплуатировать будете ракеты. Не надо повторять ахинею о базировании на Чукотке нынешних и перспективных ракет. Еще в начале 80-х было доказано, что это нерентабельно, что боеготовность таких комплексов будет нулевая - так нет же. Каждый новый пишущий считает своим долгом помянуть Чукотку. Спасибо хотя бы за то, что Йеллоустоунский вулкан и гиперцунами не вспомнили...

    Cita: Yuri Siritsky
    Великий специалист Верхотуров, а остальные тупые .

    Может и не специалист, но озвучил те вопросы, которые возникают у незашоренных людей
  24. -1
    17 Septiembre 2019 21: 55
    да прав отчасти вобщето автор, зачем ядерный двигатель ставит, из-за него такая ракета становится в десятки раз дороже
  25. -2
    17 Septiembre 2019 22: 07
    а почему обсуждая так подробно все технические характеристики Буревестника, все молчат о том сможет ли РФ построить их в нужном количестве, поднять такое будет тяжело
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. +1
    18 Septiembre 2019 03: 16
    Cita: Dmitry Verkhoturov
    Есть еще один вопрос, который прямо относится к боеготовности такой ракеты: когда запускать реактор?

    Возможен четвёртый вариант. Если КР "Буревестник" кроме твёрдотопливного ускорителя оснащён ступенью с короткоресурсным ТРД типа Р95-300, одним или двумя, и запасом топлива на 2 часа полёта.
    ТРД включается на земле. КР стартует с помощью твёрдотопливного ускорителя. После набора эшелона происходит физический пуск реактора, что займёт от 40 до 90 мин. Когда реактор наберёт мощность, ступень с ТРД и топливным баком отстреливается.
    Такая схема позволит не ждать на старте, пока произойдёт пуск реактора, а сразу после команды уйти в небо и увести КР от контрудара. Избежать проблем с охлаждением реактора. Максимально упростить стартовую позицию, вплоть до размещения КР "Буревестник" в 40-футовом стандартном контейнере.
  28. +1
    18 Septiembre 2019 12: 34
    Два дня переваривал и статью и комментарии,особенно последние.И теперь хочу поделиться своим мнение по поводу того что есть такое---Буревестник.
    Если вернуться немного назад,вспомнить слова Путина о том что Мир без России нам не нужен,то можно связать эти слова с самим Буревестником.Именно в фразе,дословно не помню,о том что мир без России нам не нужен и скрыт посыл западной цивилизации одуматься и не питать надежды на победу в военном конфликте с Россией.
    Что есть КР Буревестник?Правильно КР с неограниченной дальностью полета,но если немного изменить подход к термину "неограниченная дальность" и перефразировать в КР с неограниченным(в разумных пределах) Временем полета,то становится для меня понятным принцип боевого применения данного вида вооружения.Основываяcь на тех же данных по Топазу,время работы ЯЭУ имеет порядок примерно год,а может и больше,но это не совсем важно,сколько дней,порядок здесь определяется по крайней мере месяцами.Многие на форуме предрекают,скорое уничтожение дозвукового Буревестника и авиацией и ПВО корабельных групп и средствами ПВО на объектах КП и т д.Но сможет ли достаточно компактная КР нести на борту мощную ЯБЧ для поражения центров управления,КП,группировок вВС в районах сосредоточения? Может,в какой-то степени.Вопрос надо ли это делать с помощью довольно дорого и хлопотного в содержании оружия?
    Сам принцип использования Буревестника заложен в его ТТХ и идеологии.Буревестник это оружие не первого и не второго ядерного удара ,это оружие после последнего удара,такой себе нежданчик во временном понятии.Удар из прошлого.
    Пока будет идти обмен МБРами,ТЯЗ,Буревестник будет только просыпатся,и появится над территорией противника и его союзников,только тогда,когда уже остынут последние воронки от ЯБЧ.Тогда когда не будет ни боеспособной авиации,ни средств ПВО,ничего кроме выживших ,облученных, обгоревших солдат со стрелковкой на руках.Нечем будет обнаружить Буревестника,баражирующему на малых высотах,нечем будет выдать ЦУ,да собственно наверное и некому.Даже те ,кто был надёжно спрятан в глубоких подземных убежищах и пережил удар ЯО,обречён.И вот почему,Буревестник,бороздя месяцами (годами?)воздушные просторы над территорией противника выхлопом из своей ЯЭУ загрязняет территорию,делая её не пригодной для жизни.Сколько нужно таких КР специалисты знают наверняка,но думаю порядком 50 .....100,сделают свою чудовищную работу не спеша,как говорится с чувством толком и расстановкой.
    Такая концепция использования по сути грязного оружия,делает глобальные конфликты просто безсмысленными.
    Не являюсь ни ярым поклонником Путина,ни Навального.Просто поразмышлял и поделился с форумчанами только своим мнением.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. +2
    18 Septiembre 2019 12: 46
    Наше дело предупредить. А собьют - не собьют, долетит - не долетит, пробьет - не пробьет, поразит - не поразит... , - всё это разговоры в пользу бедных. Предполагаю одно - долетит. И мало не покажется. Даже от трех. А вкупе с остальными (и не малыми) средствами поражения чужой территории, не то что мало не покажется - однозначно приснится полный и окончательный п*дец. Так, что ... всё, что есть в нашей копилке работает на безопасность нашего Отечества - России. Вот и весь сказ.
  31. 0
    18 Septiembre 2019 14: 37
    Заголовок стать , соответствует истине,Буревестник годится после войны,добить то что ещё осталось.
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. +2
    19 Septiembre 2019 11: 17
    Топаз - изотопный источник питания, если считать что на буревестнике именно реактор - это совсем другая история, Деградировать реактор будет примерно с той же скоростью, что и сам ядерный заряд.
    Ну и идиотами автор, похоже, считает всех. Нарисовал картинку с пуском буревестников, без всей ядерной триады, включая новые компоненты.
    А попытки сбить мощную ябч в непосредственной близости от цели - улыбнули совершенно отдельным образом.
    Разнообразное оружие для того и нужно, чтобы вынудить США кроме зон старта наших МБР, вероятных направлений пролёта, прикрывать. ещё и совсем не вероятные направления на своей территории, вынудить распылить средства, и обессмыслить продолжение работы по ПРО.
  34. +1
    19 Septiembre 2019 12: 55
    Cita: Serg4545
    Расстояние между установкой ПРО и местами пусков наших МБР от 1000 до 5000 км. Непреодолимая дистанция для противоракет.

    МБР/БРПЛ можно сбить на активном участке траектории (первые 1500 км) до отделения боевых блоков от третьей ступени ракеты. В этот диапазон дальности попадает меньшая часть российских МБР и все российские БРПЛ.

    Но сбить ракету на АУТе можно только с внешним радиолокационным наведением противоракет, поэтому в случае нанесения российского ракетно-ядерного удара сначала стартуют "Искандеры" (АУТ ~ 100 км) с термоядерными боеголовками мегатонного класса, высотный взрыв которых с помощью ЭМИ на 5-15 минут выведет из строя все радары наземного, морского и воздушного базирования, а уж только потом стартуют "Сарматы", "Ярсы" и "Булавы".

    В случае противорадарного использования российских противоракет А-235 комплекса "Нудоль" с располагаемым ускорением в 300 единиц временной интервал между их стартом и стартом МБР/БРПЛ составит менее 1 минуты.
  35. -1
    19 Septiembre 2019 15: 43
    статья напоминает нытье нам нечего не нужно разрабатывать то дорого то цвет не тот)))"!
    Во первых кто сказал что не способны произвести в большом количестве?
    Во вторых по поводу баз помимо данной ракеты есть множество других по этому непонятно к чему автор статьи зациклился на данной ракете ее количестве и количестве баз!
    По поводу защите баз потенциальных целей и их пво откуда у вас информация что они смогу перехватить и обнаружить и что нет ? Идеальной пво и про не существует да и атака одной ракетой не ведется!
    Да и сама разработка мини реактора огромное достижение во многих областях! Даные установки вполне возможно будет применять и на авиации и других технических изделиях!
    Да и автор видима забыл или не знал что перед разработкой любого вооружения определяются его ттх цели целесообразность массовость производства и т.д. а уже потом идет процесс разработки и испытаний!
  36. 0
    20 Septiembre 2019 00: 34
    Автору следовало бы помнить известный афоризм: "Краткость - сестра таланта".
    Не надо тратить много слов, сказал бы просто: "Плохой "Буревестник", его будет мало, он технически несовершенен, а американцы и их союзники умные, почти как я!" riendo riendo riendo
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. -1
    22 Septiembre 2019 08: 19
    Так что теперь?Сдаться и ничего не делать?
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. -1
    22 Septiembre 2019 16: 44
    Полная галиматья. Автор вообще ничего не знает и не разбирается в вопросе вообще. Обычный неуч из разряда _ "У нас всё плохо, а Запад нам не враг и поможет быстрее сдохнуть". На таких "експертов" не стоит обращать внимание, а их "измышлизмы" блокировать и удалять, чтобы под ногами не мешались.
    1. 0
      23 Septiembre 2019 11: 59
      "Burevestnik" no es apto para la guerra.
      Уу…не так, не годится Дмитрий Верхотуров в качестве эксперта…
      Cita: Old26
      Вот именно. Из Вики про Р-36М. Очень "точный" ресурс. Почему-то другие считают, что для нанесения ущерба США, чтобы они перестали быть страной - потребуется более 400 боевых блоков, поскольку понадобиться поразить как минимум более полутора сотен целей. А Вики утверждает, что хватит 8-10 "Воевод". Тогда почему не 1-2

      Оу Вы владеете методикой определения наиболее вероятных целей для ОМП, вы наверное не меньше чем генштабовский старший офицер, в противном случае, Вы просто диванный эксперт…и да…да, кроме Буревестника у нас есть еще ракеты, а буревестник лишь заполирует остатки штатов поэтому он и не должен быть рассчитан на поражение 100% амерских объектов….
      Cita: Old26
      На "Буревестнике" заряды сопостовимой мощности и количества? Вы это всерьез? Диаметр миделя ракеты Р-36М2 - 3 метра. У крылатой ракеты "Буревестник" 0 порядка 700 мм. На "Воеводе" боевая ступень двухэтажная, поскольку разместить десяток ББ такой мощности на одной платформе невозможно из-за габаритов. А вы их в количестве десятка да мощностью в 800 кт на "Буревестнике" планируете разместить? Нда, знатная видно у вас травка....

      Вы знаете секретные ТТХ Буревестника? О! генерал армии Валерий Васильевич Герасимов, извините не узнал….
      Cita: Old26
      А еще играет очень важную роль стоимость изделия. Если уж "Калибр" с конвенциональной БЧ стоит примерно 50 млн. рублей, то ракета с ядерным зарядом и ядерной энергетической установкой будет стоит хороно если в 5 раз дороже, а возможно и на порядок с учетом всей новизны и отсутствия массовой серии. И отсюда и встает вопрос. А сколько будет этих "Буревестников"

      Вы не поверите, но каждая новая модель оружия оказывается дороже и сложнее прежней. По Вашему надо переходить на копья, потому что они дешевые? Или все же хай буде буревестник, потому что ПВО вероятного противника он не перехватывается?
      ЗЫ Ну и так далее, но вообще то крик души прекраснодушного, что у нас все так плохо, крик дикой завести, звучит как бальзам на раны…
      1. 0
        23 Septiembre 2019 12: 26
        И да насчет эффективности, в данном случае эффективность это процент доставленных до супостата боеголовок по отношению к сбитым. Буревестник будет обходить районы ПВО, логично предположить что там процент будет радикально большим. Оппонент не зная стоимости Буревестника по сравнению с обычной ракетой и % доставленных до цели боеголовок как может рассуждать о стоимости изделия? Или ну не может быть у проклятых русских чего-то хорошего!уууу....приятно, черт побери...
  41. 0
    23 Septiembre 2019 14: 00
    Столько глупцов разрабатывали и ставят это оружие на службу? Наверное, десятки тысяч, а может быть, сотни тысяч, но вот появился один очень умный и открыл правду матку, все, немедленно "Буревестник" в утиль, спасибо, просветили. Вот такие умники лезут во все сферы жизни и "просвещают", все им ясно и все они знают, начиная от "Буревестника", и кончая тем, что Сталин должен был сделать, чтобы победить Гитлера одной левой еще в 41 году.
  42. 0
    24 Septiembre 2019 13: 07
    Эта статья рассчитана на ура патриотов Америки. По вашему это так значит, дозвукавая ракета с малым радиусом эфективна а с большим нет. Система ПВО в США выстроенная только в одном направлении и американцы об этом знают, и эта ракета приходит стой стороны от куда её не ждут.
  43. El comentario ha sido eliminado.
  44. 0
    24 Septiembre 2019 18: 42
    В статье нет ничего конкретного ни о конструкции, характеристиках ракеты ни о ее двигателе. А читать предположения и фантазии на эту тему никому не интересно.
  45. 0
    27 Septiembre 2019 17: 40
    Все мужики, расходимся. Войны не будет. У американцев есть ПВО, которое все посбивает. У России есть ПВО, которое все посбивает. Я уж не говорю про израильскую вундервафлю, которая сбивает марсианские звездолеты сразу пачками! Все эти вероятности поражения, максимальные огневые возможности, ожидаемые количество целей, вероятные количества уничтоженных целей и пр. происки математиков только пудрят мозги нам всем. Это только тупые хуситы не знают, что прорвать систему ПВО невозможно и жгут все подряд. Но что с этих бедуинов взять?
    1. 0
      1 de octubre 2019 03: 07
      Тут одна надега - на полусонных операторов -ну проспали они Руста и вундервафлю проспят
  46. 0
    28 Septiembre 2019 04: 55
    Ahora la guerra irá de acuerdo con este escenario: las cargas nucleares explotan en la costa de Inglaterra y los Estados Unidos y la guerra termina, no habrá nadie con quien luchar. ¡Todas!
  47. 0
    28 Septiembre 2019 16: 58
    Главное что Путин верит этим хитрозадым разработчикам, которые его круто развели! А то что ракета тихоход, летит 16 часов до врага, что это лёгкая цель для уничтожения, это не важно! И непонятно. Почему не отработали сначала двигатели на самолёте???? Почему сразу на ракете? Это же тупость! Точно афера.
  48. El comentario ha sido eliminado.
  49. 0
    4 de octubre 2019 08: 11
    Зачем что-то разрабатывать, чтобы выпустить несколько штук???? Если это не Посейдон с кучей мегатонн? А сам про глупость осуждает....
    И кто сказал, что Буревестник будут применять по "жёстким" целям? Как это вообще (и зачем уже) делать, если ему до них чуть не сутки лететь?

    В общем, сам напридумывал бреда, сам его с блеском покритиковал...
  50. 0
    4 de octubre 2019 10: 15
    Уважаемый Дмитрий,расскажите лучше сколько и какая система ПВО сбила ракет в военных конфликтах.На испытаниях сбить ,не маневрирующий спутник.Так он летел по заранее известной траектории.Сколько американские системы ПВО сбили ракет в Саудовской Аравии,Ираке.В Ираке допотопная ракета Скад прилетела в американскую казарму.Ладно,а вы знаете достоверно скорость Буревестник? Ядерный удар ,можно уничтожить систему ПВО.А потом лети бомби ихние командные центры.Никто не помешает.Короче такие статьи говорят в России все плохо "Шеф все пропало".Заворачиваемся в саван и тихо позем на кладбище.Зачем бить командные штабы,базы? Достаточно долбануть Иелустунский вулкан,или там тоже охраняется ПВО.Когда будет ядерный удар всем уже будет пофиг,но Америка этого уже не узнает.
  51. 0
    11 noviembre 2019 11: 54
    Концепция применения КР вообще вещь в себе, но уже после презентации "Буревестника", по крайней мере у меня, сложилось стойкое убеждение, что это точно не оружие первого удара и ориентировано оно на уничтожение не стратегических объектов типа КП, а инфраструктурных, типа ГЭС/ТЭС/заводов/складов боеприпасов/верфей/портов, с неожиданных направлений. Так что в такой концепции "Буревестник" вполне себе замечательный инструмент. Для остального есть триада.
  52. 0
    Ayer, 00: 22
    Из того, что говорилось в СМИ о "Буревестнике", могу заключить, что это ракеты только в ядерном оснащении, которые запускаются в угрожаемый период (возможно, с подводных ракетоносцев) и начинают барражировать на малой высоте вблизи берегов потенциального противника. Откуда у автора странные фантазии об обычных БЧ для таких дорогих ракет и трёх штуках?
    При этом понятно, что "неограниченность" дальности является условной и в любом случае ограничена ресурсом матчасти (скорее всего, "горячей" части турбореактивного двигателя).