La tragedia de Argelia francesa

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La tragedia de Argelia francesa

Los soldados franceses que salen de Argelia esperan su carga en un barco. Ciudad de Bona

En este artículo completaremos la historia de la larga y sangrienta guerra de Argelia, hablaremos sobre la huida del "pie negro", evoluciona y harki de Argelia, y sobre algunos de los tristes eventos que siguieron a la independencia de este país.

El fin de Argelia francesa


A pesar de la desesperada resistencia del Blackfoot y la OEA, en referéndums en Francia (8 de abril de 1962) y Argelia (1 de julio de 1962), la mayoría de los que votaron a favor de otorgar la independencia a este departamento, que se proclamó oficialmente el 5 de julio de 1962.



Lo más escandaloso fue que las personas que estaban más interesadas en su resultado fueron excluidas de participar en el referéndum de abril de 1962: la Argelia "de patas negras" y los árabes locales que tenían derecho a votar: esto era una violación directa del tercer artículo de la Constitución francesa, y el voto era legítimo. No se pudo considerar.

Una de las consecuencias de este acto fue el éxodo (en realidad, la fuga) de más de un millón de "patas negras", cientos de miles de árabes leales (evoluciona), decenas de miles de judíos y más de 42 mil soldados musulmanes (harki) de Argelia a Francia.

De hecho, esta es una de las páginas más trágicas. historias Los franceses, que a las actuales autoridades "tolerantes" de este país les gustaría olvidar para siempre. Este resultado de una escala bíblica ahora es recordado principalmente solo por los descendientes de estas personas.

En total, unas 1 personas abandonaron Argelia. Este vuelo se complicó por la falta de espacio en barcos y aviones, y los trabajadores del transporte acuático en Francia, cuyos intereses egoístas resultaron ser más altos que el precio de sangre del francés argelino, también se declararon en huelga. Como resultado, en Orán, el día de la declaración de independencia de Argelia fue eclipsado por una masacre a gran escala de la población europea, según datos oficiales reconocidos por los propios argelinos, más de tres mil personas fueron asesinadas.

En 1960, 220 mil "patas negras" y 210 mil árabes vivían en esta ciudad. Para el 5 de julio de 1962, hasta 100 mil europeos aún permanecían en Orán. Los acuerdos de Evian que se concluyeron entre el gobierno francés y el Frente de Liberación Nacional de Argelia el 16 de marzo de 1962, les garantizaron seguridad. Pero de Gaulle en mayo de 1962 declaró:

"Francia no debería asumir ninguna responsabilidad en el mantenimiento del orden ... Si alguien es asesinado, esto es asunto del nuevo gobierno".

Y quedó claro para todos que la Argelia de patas negras, así como los árabes locales, evolucionan y harki están condenados.

De hecho, inmediatamente después de la declaración de independencia de Argelia en las grandes ciudades, comenzó una verdadera cacería para ellos.

Según estimaciones aproximadas, alrededor de 150 mil personas fueron asesinadas ("en bruto" porque solo se contaban los hombres, mientras que las mujeres y los niños de sus familias también a menudo fueron exterminados con ellos).

Perdón por esta foto, pero mira lo que hicieron los militantes del TNF con el harki restante en Argelia:


Y esto no es Argelia ni Orán, sino Budapest en 1956, y el comunista húngaro fue brutalmente asesinado no por la "maldad salvaje" del TNF, sino por los rebeldes europeos "civilizados":


Muy similar, ¿no? Pero por alguna razón, la actitud ante estos eventos, tanto aquí como en el extranjero, siempre ha sido muy diferente.

En este contexto, el diputado Jarkov del Partido de las Regiones en diciembre de 2014, por supuesto, fue muy "afortunado": los "activistas" actuales de Ucrania independiente todavía están lejos de sus ídolos de los tiempos de Shukhevych y Bandera:


Y en esta foto, no los harki de Argelia están de rodillas frente a la furiosa multitud, sino los soldados de la unidad de policía de las fuerzas especiales ucranianas "Berkut" en Lviv:


En Argelia u Orán en 1962, por supuesto, se cortarían la garganta en 5 minutos después de esta "sesión de fotos"; allí era muy aterrador en ese momento.

La masacre de europeos encontró su mayor escala en Orán: personas con apariencia europea fueron baleadas en las calles, cortadas en sus propias casas, torturadas y torturadas.


Envalentonados combatientes del TNF en la calle Orán, 5 de julio de 1962

A los soldados franceses se les prohibió intervenir en lo que estaba sucediendo, y solo dos oficiales se atrevieron a violar esta orden: el Capitán Jean-Germain Krogenenek y el Teniente Rabach Kellif.

El capitán Krogenenek era el comandante de la segunda compañía del Segundo Regimiento Zuava. Pero el teniente Rabah Kheliff (Rabah Kheliff), que comandaba la cuarta compañía del 2 ° batallón de infantería motorizada, es un árabe de la familia evoluciona, su padre era un oficial del ejército francés. Keliff sirvió desde los 4 años y participó en la batalla en Dienbenfu, donde fue gravemente herido.


En esta foto, el teniente Rabah Keliff a la derecha

Al enterarse de que los militantes del TNF conducían camiones "de patas negras" cerca del edificio de la prefectura, Keliff se dirigió al comandante del regimiento y recibió una respuesta:

"Entiendo como te sientes. Actúa como quieras. Pero no te dije nada ".

Escupiendo sobre las posibles consecuencias, Keliff llevó a sus soldados (solo la mitad de la compañía) al lugar indicado, donde descubrió a cientos de europeos, principalmente mujeres, niños y ancianos, que estaban custodiados por combatientes armados del TNF. Era muy fácil liberar a los "pies negros": ahora los "revolucionarios" que se habían envalentonado recordaban muy bien cuán recientemente los soldados franceses los habían conducido a través de las montañas y el desierto. Keliff encontró al prefecto (!) Y dijo:

“Te doy tres minutos para liberar a estas personas. De lo contrario, no responderé por nada. El prefecto silenciosamente vino conmigo y vio a un centinela del TNF. Las negociaciones no duraron mucho. Los muchachos del TNF subieron al camión y se fueron ”.

El problema era que las personas liberadas no tenían a dónde ir: los mismos combatientes los esperaban en sus propias casas. Keliff volvió a establecer patrullas sin autorización en las carreteras que conducen al puerto y al aeropuerto, y transportó personalmente a los refugiados al puerto en un jeep oficial. Durante uno de estos viajes, fue capturado por militantes y herido, pero los soldados lo volvieron a capturar.

Del articulo "Guerra de Argelia de la Legión Extranjera Francesa" Recordamos que la mayoría de los "patas negras" iraníes eran de origen español. Por lo tanto, las autoridades de este país también ayudaron en su evacuación al proporcionar los barcos que los llevaron a Alicante. Treinta mil refugiados iraníes se quedaron en España para siempre.

El esclavo Keliff también tuvo que abandonar su Argelia natal, en el mismo 1962. Sirvió en el ejército francés hasta 1967, después de retirarse con el rango de capitán, murió en 2003.

Guerra del monumento


Tras deshacerse de los "malditos colonialistas", los activistas del TNF comenzaron a "liberar" el país que heredaron de los monumentos franceses.

Este monumento a los soldados de la Legión Extranjera se encontraba anteriormente en la ciudad argelina de Sidón. Los "pies negros" que abandonaron Argelia lo llevaron con ellos para salvarlo de los abusos. Ahora se puede ver en la ciudad corsa de Bonifacio:


Monumento a los soldados de la Legión Extranjera, Bonifacio, Córcega

Así es como el monumento creado por Paul Maximilian Landowski (el autor de la estatua de Cristo Salvador en Río de Janeiro) se parecía al monumento a los caídos en la Primera Guerra Mundial hasta 1978: Francia, un soldado europeo y un soldado árabe sostenían un escudo con el cuerpo de un héroe asesinado:


Argelia Monumento a los caídos en la Primera Guerra Mundial hasta 1978

Y así es como se ve ahora: un cubo de hormigón y las manos apretadas en puños, rompiendo los grilletes:


Entonces, probablemente, "mucho mejor", ¿qué te parece?

En esta foto hay un monumento a los caídos en la Primera Guerra Mundial, que desde 1925 se encontraba en la ciudad argelina de Tlemcen. Las figuras simbolizan a los soldados europeos y argelinos y a Francia:


En 1962, fue transportado a la ciudad francesa de Saint-Aigulph:


Aquí los activistas del TNF aplastan uno de los monumentos franceses:


Casi al mismo tiempo, los monumentos soviéticos se están manejando fuera de Rusia. Aquí, por ejemplo, la ciudad de Ciechocinek en Polonia. El 30 de diciembre de 2014, el monumento de Gracias y Hermandad del Ejército Soviético y el Ejército Polaco fue destruido aquí:


Polonia, 30 de diciembre de 2014, la ciudad de Ciechocinek, demolió el monumento de Gracias y Hermandad del Ejército Soviético y el Ejército Polaco.

Y esto es Odessa, 4 de febrero de 2020: los nacionalistas arruinan el último bajorrelieve de G.K. Zhukov:


Y eventos bastante recientes en Praga. El 3 de abril de 2020, se desmanteló un monumento al mariscal soviético Konev, cuyas tropas fueron las primeras en ingresar a la ciudad, abandonadas por la división Vlasov y aún controladas por los alemanes:


Y aquí también, después de la "victoria de la democracia", los extremistas zombis arrojaron monumentos, no lo olvidemos.

Esto es Moscú, el 22 de agosto de 1991, bajo los gritos de una multitud borracha, derribaron el monumento a F. Dzerzhinsky:


Enanos engreídos pisotean a un gigante de piedra:


Y Kiev, 8 de diciembre de 2013. Los vándalos destrozan el monumento a V. Lenin:


Imágenes muy similares, ¿verdad?

Degradación de Argelia independiente


La proclamación de la República Democrática Popular de Argelia data del 20 de septiembre de 1962. En las elecciones presidenciales de 1963, Muhammad Ahmad bin Balla (Ahmed bin Bella), un participante de la Segunda Guerra Mundial en el ejército francés y el centrocampista central fallido del club olímpico de fútbol de Marsella, fue uno de los líderes del TNF que aprendió árabe solo en una prisión francesa. donde se sentó de 1956 a 1962.

Y un año después, la Argelia independiente se unió con el reino independiente de Marruecos. La causa del conflicto fue el reclamo de los marroquíes por depósitos de mineral de hierro en la provincia de Tinduf.

Para el otoño de 1963, los especialistas soviéticos despejaron la parte principal de la frontera argelino-marroquí sin cargo (uno murió, seis resultaron gravemente heridos), y ahora nada podría evitar que los vecinos pelearan un poco.

El 14 de octubre de 1963, el ejército marroquí atacó en el área de Colomb-Béchard, avanzando 100 km. Ambas partes usaron tanques, artillería y aviacióny los marroquíes estaban armados con MiG-17 soviéticos, y los argelinos tenían MiG-15 donados por Egipto. El 15 de octubre, un MiG de las partes en guerra incluso entró en una batalla, que terminó en vano. Y el 20 de octubre de 1963, los combatientes marroquíes obligaron a aterrizar el helicóptero Mi-4 argelino "perdido", en el que había 5 "observadores" egipcios, razón por la cual Marruecos acusó a Egipto de intervención militar.

Del lado de los argelinos, también apareció el contingente cubano, dirigido por Efichenio Ameiheiros. Este conflicto no se detuvo hasta febrero de 1964, cuando una sesión de emergencia del Consejo de Ministros de la Organización de la Unidad Africana llegó a un acuerdo sobre el cese de las hostilidades y el retiro de las tropas a sus posiciones originales. Se invitó a las partes en conflicto a desarrollar conjuntamente este campo. La ratificación de este acuerdo se retrasó: el gobierno de Argelia lo hizo el 17 de mayo de 1973 y los marroquíes, solo en mayo de 1989.

Pero volviendo a Ahmed bin Bella, a quien le gustaba decir:

"Castro es mi hermano, Nasser es maestro y Tito es un modelo para mí".

Sin embargo, el primer presidente de Argelia fue comparado no con estas figuras prominentes, sino con Nikita Khrushchev, quien, antes de su renuncia, logró presentarle no solo el Premio Internacional de la Paz de Lenin, sino también la estrella del Héroe de la Unión Soviética.

Al igual que en la URSS bajo Jruschov, bajo el nuevo presidente, los problemas económicos comenzaron en Argelia, y sectores enteros de la economía cayeron rápidamente en decadencia.

Argelia, que exportó alimentos a los franceses, ahora se abasteció de alimentos solo en un 30%. Solo las empresas de producción y refinación de petróleo trabajaron de manera más o menos estable, pero después de la caída de los precios en los años 80. Argelia perdió casi la única fuente de ingresos de divisas. La estratificación social y la tensión en la sociedad crecieron, la influencia de los islamistas aumentó. Muy pronto, los argelinos comunes ya miraban con envidia a sus compatriotas que vivían en Francia. El 19 de junio de 1965, Ahmed bin Bella fue destituido de su presidencia y arrestado. Bajo el nuevo presidente, Bumediene, los judíos restantes en el país fueron gravados adicionalmente; los islamistas lanzaron una campaña para boicotear las empresas y tiendas judías.

El 5 de junio de 1967, Argelia declaró la guerra a Israel. La Corte Suprema de Argelia incluso declaró que los judíos no tenían derecho a protección judicial. Y el 23 de julio de 1968, militantes del Frente Popular para la Liberación de Palestina secuestraron el avión de la aerolínea civil israelí El Al 426, que volaba desde Roma a Tel Aviv. La organización, por cierto, fue creada en 1967 por un pediatra árabe y Christian George Habash.

Los secuestradores obligaron a los pilotos a aterrizar el avión en Argelia, donde fueron recibidos hospitalariamente por las autoridades de este país, quienes colocaron a los rehenes en una de las bases militares. El personal del avión y los pasajeros masculinos fueron detenidos a pesar de las protestas oficiales del Secretario General de la ONU, líderes de varios países occidentales y un boicot de la Asociación Internacional de Pilotos de Aviación Civil, anunciados a Argelia el 12 de agosto. La última medida, aparentemente, resultó ser la más efectiva, porque el 24 de agosto los rehenes fueron liberados, a cambio de 24 terroristas condenados en Israel. Tratando de "salvar la cara", el ministro de Relaciones Exteriores israelí, Abba Even, afirmó que este "gesto humanitario" no era un cumplimiento de las condiciones de los militantes de la PFL.

Sin embargo, FNOP no se detuvo en este "logro". El 29 de agosto de 1969, el avión TWA 840, que volaba de Los Ángeles a Tel Aviv, fue capturado y enviado a Damasco por dos terroristas que sugirieron que el embajador de Israel en los Estados Unidos, I. Rabin, volaba este vuelo. La operación fue dirigida por Leila Hamed, de 23 años, a quien le gustaba tanto secuestrar aviones que el 6 de septiembre de 1970 hizo otro intento, pero fue neutralizada y transferida a las autoridades británicas en el aeropuerto de Heathrow.


Leila Hamed

Hamed escapó con un ligero sobresalto: el 1 de octubre, fue intercambiada por rehenes de los otros cuatro aviones incautados el 6 y 8 de septiembre, cuatro de los cuales aterrizaron en Jordania en un aeródromo incautado arbitrariamente por militantes palestinos cerca de la ciudad de Irdib. Esto terminó con el hecho de que el Rey de Jordania, Hussein, quien se dio cuenta de que los palestinos tenían la intención de tomar el poder en el país, comenzó una operación militar contra ellos el 16 de septiembre, durante el cual 20 mil militantes fueron "utilizados" y unos 150 mil fueron expulsados ​​(septiembre negro, aproximadamente Esto se describió brevemente en el artículo. "Voluntarios rusos de la Legión Extranjera francesa").

Hamed, en el rango de heroína nacional, prometió "comportarse", se estableció en Ammán, se casó, dio a luz a dos hijos y en una entrevista incluso llamó a DAISH (ISIS, prohibido en la Federación de Rusia) "agentes del sionismo mundial".

Pero volveremos a Argelia, donde el Frente de Rescate Islámico formado en 1991 ganó la primera ronda de elecciones parlamentarias en 1981, después de lo cual se cancelaron los resultados de la votación, el IFS fue prohibido y lanzó una campaña terrorista a gran escala contra funcionarios gubernamentales y civiles.

1991-2001 entró en la historia de Argelia como la "Década Negra" (en otras palabras, se llama "Década del Terror", "Años de Plomo" o "Años de Fuego"); de hecho, todo este tiempo hubo una guerra entre el gobierno y los islamistas.

En 1992, se produjo un nuevo golpe de estado en el país, como resultado del cual el general Lamin Zerual, ex comandante de la Fuerza Aérea y las fuerzas terrestres de Argelia, egresado de escuelas militares en Moscú (1965) y en París (1974) llegó al poder.

En 1993, el Frente de Salvación Islámico declaró en Argelia "una guerra contra los extranjeros, durante la cual, por ejemplo, 19 sacerdotes y monjes católicos fueron asesinados (a todos les cortaron la cabeza).

El ex oficial del ejército argelino Habib Suaidia escribió el libro Guerra sucia sobre los acontecimientos de esos años, en el que acusó al Ministro de Defensa de Argelia, un miembro del Consejo Supremo de Estado, Hamed Nezzar y otros generales argelinos, de "responsabilidad por el asesinato de miles de personas llevadas a cabo no sin la participación del grupo armado islámico". . El juicio internacional de la "Asociación para Combatir la Impunidad" afirma que bajo Khaled Nezzar en Argelia,

“Represión sangrienta de opositores políticos, tortura masiva, desapariciones forzadas y ejecuciones extrajudiciales en su contra. El resultado fueron 200 muertes, la desaparición de 000 personas y el desplazamiento forzado de más de 20 millones de personas ”.

A su vez, Nezzar declaró que:

"La oposición islámica del FIS, incluido Hosin Ait Ahmed, derramó sangre sobre Argelia, con la excepción de casos individuales de asesinatos, el ejército no estuvo involucrado en esto".

Investigadores independientes coinciden en que el Frente Islámico y las fuerzas de seguridad argelinas tienen aproximadamente el mismo número de víctimas. Durante 19 años, de 1992 a 2011, un estado de emergencia estuvo vigente en Argelia.

Los fundamentalistas intensificaron su actividad en 2004, y el país se sorprendió por los ataques terroristas de alto perfil.


Argelia, diciembre de 2007, 47 personas mueren en un doble ataque


Lugar de explosión del autobús escolar, Argelia, 11 de diciembre de 2007

Los islamistas argelinos no se olvidaron de los "malditos colonialistas" de Francia.

El 24 de diciembre de 1994, cuatro terroristas fueron capturados por un Air France Airbus A-4 que voló desde Argelia a París, transportando a 300 miembros de la tripulación y 12 pasajeros. Querían volar este avión sobre la Torre Eiffel, pero cuando repostaron en Marsella, el "Grupo de Intervención de la Gendarmería Nacional Francesa" tomó el avión por asalto, destruyendo a todos los terroristas.


Asalto de Airbus por el grupo GIGN

El 3 de diciembre de 1996, militantes del grupo armado islámico argelino explotaron un cilindro de gas lleno de clavos y virutas de metal en un carro en la estación de metro Port Royal Royal en París: 4 personas murieron y más de un centenar resultaron heridas.

Hubo otros incidentes en Francia que involucraron a argelinos.

En febrero de 2019, como resultado de los disturbios populares que arrasaron Argelia, Abdel Aziz Bouteflika, quien ocupó este cargo desde 1999, se vio obligado a negarse a participar en las elecciones presidenciales. Y en la actualidad, la situación en Argelia está lejos de ser tranquila: este estado está en la lista de los 10 países más peligrosos para visitar en el mundo.

Leer el artículo "El tiempo de los paracaidistas" y "Je ne regrette rien" recuerda que Charles de Gaulle declaró en 1958:

“Los árabes tienen una alta tasa de natalidad. Esto significa que si Argelia sigue siendo francesa, Francia se convertirá en árabe ".

Su intento de cerrar Francia de Argelia fracasó. Casi inmediatamente después de la victoria del TNF, la emigración a Francia se convirtió en el sueño y el significado de la vida de muchos luchadores por la independencia, sus hijos y nietos.

En 2006, Marcel Bijard, un hombre que se convirtió en una leyenda en el ejército francés (ya hemos hablado de esto varias veces en los artículos de esta serie) escribió un libro "Adiós, mi Francia", en el que existen tales líneas:

"Adiós, mi Francia, que se ha convertido en un país de especulación global indiscriminada, un país de desempleo, islamismo, poligamia, permisividad, impunidad, desintegración familiar".

No creo que los franceses modernos hayan escuchado estas palabras de uno de sus últimos héroes, sobre las cuales el historiador estadounidense Max Booth dijo:

"La vida de Bijar refuta el mito popular en el mundo inglés de que los franceses son soldados cobardes".

Llamó a Bijar "un guerrero perfecto, uno de los grandes soldados del siglo".


Marcel Bijard con su esposa e hija, 1960

Pero no hablemos de cosas tristes.

En los siguientes artículos, hablaremos sobre la Legión Extranjera francesa de la segunda mitad del siglo XX y principios del siglo XXI, las operaciones que realizó en el Congo, Malí, Chad, Gabón, la República Centroafricana y algunos otros países. Y también sobre cómo algunos legionarios franceses en la segunda mitad del siglo XX encontraron una nueva área de aplicación para sus talentos, sobre los famosos condottieres del siglo XX, asombrosas y fascinantes aventuras africanas de "gansos salvajes" y "soldados de la fortuna".

En la preparación del artículo, se utilizaron los materiales del blog de Urzova Ekaterina:
La historia del esclavo Keliff.
La historia de Pierre Chateau-Jaubert.
Algunas de las fotos fueron tomadas del mismo blog, incluidas fotos del autor.
278 comentarios
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  1. +5
    Junio ​​9 2020 05: 23
    ¡Gracias al autor por material interesante!
    1. +3
      Junio ​​9 2020 07: 12
      Sí, en la cabeza del autor, gachas.
      En Argelia, durante la conquista de la colonia, los franceses no celebraron una ceremonia con la población local. Insatisfechos fueron asesinados, y mujeres y niños fueron vendidos a nómadas leales. No había lástima por nadie, pero cuán lamentable era sobre las mujeres francesas y los niños que estaban sin hogar. Y nada sobre el bombardeo de nómadas en oasis desde aviones. Condenando tribus enteras a la extinción.
      En Hungría-Rumanía-Checoslovaquia-Polonia-los países bálticos, todo el golpe fue realizado por los seguidores de los nazis con el dinero de los franco-británicos-estadounidenses. En Europa hoy, triunfa la ideología de los cómplices nazis. Incluso hoy están insultados porque ni las tierras ni los esclavos pudieron tomar * en el este *.
      LA UNIÓN SOVIÉTICA también se desmoronó bajo los lemas de los nazis. ¿Te acuerdas? ¿Recuerdas cuán diligentemente pisotearon el DÍA DE LA VICTORIA? ¿Te acuerdas?
      1. +2
        Junio ​​9 2020 10: 50
        Allí, a continuación, hay un comentario escrito para justificar a los franceses con indignación ante aquellos que los expulsaron. Sin mencionar, ¿cuántas personas murieron durante la captura de Argelia? ¿Y cuántos fueron destruidos para mantener esta colonia?
        ¿Y por qué las tropas coloniales parecían abandonar * a los suyos *, y la responsabilidad de quienes echaron a estos colonialistas? ¿Qué sacarían los franceses de la colonia si sus propios franceses fueran redundantes?
        Y luego estamos sorprendidos * por lo que está en juego en Urengoy *.
        1. +5
          Junio ​​9 2020 15: 29
          ... y cuántas personas fueron destruidas durante la captura de Argelia? ¿Y cuántos fueron destruidos para mantener esta colonia?

          Pero puede recordar incluso una historia anterior de que antes de la llegada de los árabes a estas tierras, Argelia (y la vecina Túnez) era una próspera provincia romana (bizantina), el granero del imperio, donde la población ortodoxa hablaba latín. Y luego llegaron los conquistadores árabes y una parte de la población indígena fue destruida, algunos huyeron a Italia y Francia, otros se vieron obligados a convertirse al Islam y se arabizaron ...
          1. +2
            Junio ​​9 2020 19: 06
            Y antes de los romanos, otros pueblos vivían de ellos.
    2. +7
      Junio ​​9 2020 08: 45
      Todo estaba mezclado por personas, caballos ... Argelia árabe musulmana y Francia atea, Ucrania y Rusia de habla eslava ortodoxa, Hungría y la URSS ... bueno, el autor no arrastró a Rusia y la Horda)
      1. -1
        Junio ​​9 2020 19: 13
        Cita: Civil
        Todo mezclado gente caballos

        Los revolucionarios justos no son muy diferentes entre sí.
  2. +1
    Junio ​​9 2020 05: 27
    La tragedia de Argelia francesa
    Más bien, fue una guerra civil y la tragedia de Francia. Argelia solo formalmente no era una provincia de Francia.
    1. +2
      Junio ​​9 2020 09: 45
      Buenos días .
      Gracias, interesante, por supuesto que sabía sobre estos eventos, pero en términos generales.
      Sobre la guerra con los monumentos.
      Están indefensos, no pueden defenderse por sí mismos.
      Cobardes y personas estúpidas y drogadas pelean con ellos.
      Si no hay poder sólido, entonces esto sucede.
      Y en Rusia después de la revolución del año 17, sucedió lo mismo.
      De acuerdo, Ucrania, pero Polonia y la República Checa, allí la gente no demolió monumentos, sino un grupo de personas (posiblemente bajo la influencia del alcohol) con el apoyo de las autoridades de la ciudad o la comunidad.
      No entiendo esto, porque esta es una historia, y no importa lo que sea Konev, bueno o malo, ÉL liberó la ciudad con sus soldados.
      En Europa occidental, los monumentos no son demolidos. Aunque sí, el material no se trata de eso. Espero continuar.
      1. +2
        Junio ​​9 2020 16: 44
        Herrero, leí con gran interés. Para mí esto es nuevo y, por lo tanto, especialmente interesante.
      2. +1
        Junio ​​9 2020 17: 13
        "Los cobardes están luchando contra ellos" al contrario: cuánto "heroísmo" se necesita para luchar contra un monumento
    2. +2
      Junio ​​9 2020 14: 40
      Solo Argelia era formalmente una provincia de Francia, a diferencia de otras colonias.
      1. 0
        Junio ​​10 2020 08: 14
        Si, gracias. Error, solo formalmente. WIKI:
        Administrativamente constaba de dos partes: tres departamentos mediterráneos densamente poblados, incorporados en el territorio de la metrópoli (es decir, convirtiéndose en parte de Francia propiamente dicha) desde el lado norte (Mediterráneo) y las vastas extensiones de desierto y semidesértico escasamente pobladas del Sahara hacia el sur. Argelia francesa se convirtió en una colonia mixta de reasentamiento y recursos de Francia.
        Lo que condujo a la propagación de la infección. La mierda inglesa. Eran grandes especialistas en el trabajo en países musulmanes. Y entonces, ¿cómo no se puede engañar a un vecino aliado? sentir
  3. -2
    Junio ​​9 2020 05: 40
    Durante mucho tiempo he estado claro para mí que el Islam es la más fascista de las religiones y la más peligrosa.
    1. +9
      Junio ​​9 2020 08: 58
      Cita: Pessimist22

      Durante mucho tiempo he estado claro para mí que el Islam es la más fascista de las religiones y la más peligrosa.

      El Islam es una religión, el fundamentalismo islámico es un concepto pervertido del Islam. También en el cristianismo existe tal cosa.
    2. +8
      Junio ​​9 2020 08: 58
      CUALQUIER religión apoya tanto a los nazis como a los nazis y al comercio de esclavos.
      Allí, los nazis en cada hebilla de su soldado prescribieron su fe en Dios.
      Los estadounidenses también escriben en cada hoja de papel sobre su fe en Dios, sin especificar qué clase de dios es este. .
      De modo que la iglesia también se incorpora a los moralistas atribuyéndose a sí misma todas las virtudes mentales e irreflexivas y las buenas obras.
      1. +3
        Junio ​​9 2020 11: 54
        Cita: Vasily50
        CUALQUIER religión apoya tanto a los nazis como a los nazis y al comercio de esclavos.
        Allí, los nazis en cada hebilla de su soldado prescribieron su fe en Dios.
        Los estadounidenses también escriben en cada hoja de papel sobre su fe en Dios, sin especificar qué clase de dios es este. .
        De modo que la iglesia también se incorpora a los moralistas atribuyéndose a sí misma todas las virtudes mentales e irreflexivas y las buenas obras.

        La religión es fe, esto es moralidad y conciencia (en la época soviética, la expresión "libertad de religión" a menudo sonaba como "libertad de conciencia" y esto es oficial), pero cómo estos sentimientos de la gente son utilizados por gobernantes, políticos e individuos simplemente codiciosos y egoístas, incluyendo Desafortunadamente, también hay representantes de las Iglesias.
        1. +2
          Junio ​​9 2020 16: 51
          "individuos hambrientos y egoístas", ¿y dónde no están?
          1. +2
            Junio ​​9 2020 18: 18
            Cita: vladcub
            "individuos hambrientos y egoístas", ¿y dónde no están?

            Probablemente, mientras haya una persona, estarán en todas partes, aunque ... hace unos diez u once años, la región de Novgorod, conduje a una aldea, no hay más camino, un callejón sin salida, alrededor de la colina como en el Lejano Oriente donde solía estar, me detuve en una colina cerca de la iglesia, pararse, ver este hermoso lugar. Miro hacia abajo debajo del jardín de la hectárea 15 debajo de las papas, allí Padre con un caballo y cinco niños, de los cuales hay cinco personas, lo cortan manualmente con azadas. Después de esto, mis nietos fuimos bautizados solo allí y mi padre fue enterrado por el padre de esta iglesia. Nos lleva una hora y media llegar en coche, aunque hay una iglesia cerca en quince minutos a pie.
            1. 0
              Junio ​​9 2020 21: 08
              La iglesia es aproximadamente la casa, y el abad es el alma de la casa. En la iglesia, de qué estás hablando, el espíritu de trabajo duro, la fe y la vida amorosa
      2. 0
        Junio ​​9 2020 21: 37
        Así que, tan fácilmente * Jura * mintió, y al mismo tiempo estará seguro de su inocencia - * fue tan enseñado *
        La historia de la humanidad es mucho más antigua que el judaísmo y el cristianismo-Islam, mientras que los estándares éticos del albergue estaban en TODAS LAS PERSONAS.
        Revelaré * el secreto * incluso los animales tienen sus propias * normas éticas *. Esto se ve claramente en los zoológicos, ya que los animales se ven obligados a vivir cerca.
        1. -1
          Junio ​​9 2020 22: 13
          Cita: Vasily50
          La historia de la humanidad es mucho más antigua que el judaísmo y el cristianismo-Islam, mientras que los estándares éticos del albergue estaban en TODAS LAS PERSONAS.

          Hace ocho años, escribí con casi las mismas palabras aquí en el sitio y me crié en el mismo país que tú, tu secreto para mí no es descubrir unos cincuenta años con un gancho y un creyente. Yo mismo soy como los vi y no lo veo, y mis preguntas sobre este tema son las mismas que había y su publicación no se trata de lo que escribí, se trata de personas
          Cita: Astra salvaje
          En la iglesia, de qué estás hablando, el espíritu de trabajo duro, la fe y la vida amorosa
          Estás preparado para esta persona en cuanto a la luna a pie.
          1. +1
            Junio ​​10 2020 15: 21
            Jura, probablemente, ¿no lo dije así? Hablaste en una iglesia rural, donde un sacerdote y su familia cultivaron un campo.
            Escribí: "El espíritu del trabajo duro vive (sin trabajo duro no pueden cultivar) la fe (una persona que" sirve "el servicio se nota, y usted bautizó a sus nietos allí, y no más cerca) el amor (el amor y la fe ayudan a la familia a cultivar un huerto).
            Soy ateo, pero respeto a las personas que creen. Muchos de mis amigos comenzaron a observar todos los rituales e intentaron presentarme, pero no pueden
            1. 0
              Junio ​​10 2020 16: 24
              Gracias por la aclaración, entendí tu comentario aproximadamente mientras escribías y también entendiste todo correctamente. Es solo que las personas que son creyentes, como los representantes de la iglesia, son diferentes, pero confías en las personas decentes y no importa si es un creyente o un ateo, nosotros juzgamos a los demás no por palabras, sino por hechos y su actitud hacia los demás.
    3. +5
      Junio ​​9 2020 10: 53
      Cita: Pessimist22
      Durante mucho tiempo he estado claro para mí que el Islam es la más fascista de las religiones y la más peligrosa.

      No recuerdo que en los países musulmanes se quemaran brujas, etc.
      1. +3
        Junio ​​9 2020 14: 42
        Bueno, sí, están apedreados allí, es mucho más humano.
        1. +5
          Junio ​​9 2020 15: 13
          Si hablamos de humanidad, la tolerancia religiosa, el patrocinio de la ciencia y la preservación del antiguo patrimonio cultural fueron, y hasta el siglo XVI, era típico de los países musulmanes. Forzado nadie se convirtió a su religión, por ejemplo.
          El fundamentalismo popularizado de hoy es contrario al Islam. Antes de juzgar la religión de otra persona, debe saberlo; el antagonismo basado en la fe y las diferencias culturales proviene de la ignorancia.
          1. +1
            Junio ​​9 2020 16: 57
            Albert! hi
            Me suscribiré a cada palabra! Pero noto que una persona que afirma que el Islam, inicialmente, es una de las religiones más tolerantes, corre el riesgo de ser apedreado por los creyentes del cristianismo.
            1. +2
              Junio ​​9 2020 17: 05
              Saludos! hi Anton, en los tiempos que mencioné, era el más tolerante)).
              1. +1
                Junio ​​9 2020 17: 17
                Sé algo. Según tengo entendido, la intolerancia religiosa en el Islam se originó con el dominio de los otomanos en el mundo islámico.
                1. +2
                  Junio ​​9 2020 17: 36
                  En general, sí. Pero los turcos no tienen la culpa, la marginación de la sociedad árabe, el espíritu del clan y el uso de la religión en la lucha por el poder entre las facciones llevaron a esto.
                  1. +2
                    Junio ​​9 2020 17: 56
                    Hmmm. La lucha por el poder entre las facciones del Islam comenzó inmediatamente después de la muerte del profeta. ¿Qué quiere decir con "marginación de la sociedad árabe"?
                    1. +2
                      Junio ​​9 2020 18: 40
                      Los otomanos los golpearon con fuerza. Le quitaron el poder, groseramente, y se degradaron como personas que formaban el estado, dejaron de existir con el tiempo.
                      1. +1
                        Junio ​​9 2020 18: 51
                        Versión interesante ¿Quieres escribir material sobre este tema?
                      2. +2
                        Junio ​​9 2020 19: 02
                        Ahora estoy escribiendo material sobre el tema "Tratamiento del cáncer de mama en Israel". riendo
                        Y también tengo una adquisición de material "Oncología en la República de Ingushetia, la URSS y la Federación de Rusia". Los rusos fueron los primeros en plantar tumores en ratones y otros animales con IR, por cierto. Comienza la oncología experimental
                      3. +2
                        Junio ​​9 2020 19: 23
                        "Tratamiento del cáncer de mama en Israel"
                        Para una mujer, esto es una tragedia. En Rusia, las tetas se cortan primero y luego admiten un error de diagnóstico. Conozco a la víctima de tal descuido.
                      4. +2
                        Junio ​​9 2020 19: 31
                        El seno puede restaurarse, tanto con implantes como con sus propios tejidos. Todo es solucionable, una cuestión de dinero
                      5. +1
                        Junio ​​9 2020 19: 40
                        Sí, se está recuperando. Inserto de silicona y al menos un año de tormento con un estiramiento de la piel.
                      6. +2
                        Junio ​​9 2020 19: 42
                        Está claro
                        Hay un problema que no puede obtener una puntuación de los médicos
                      7. +1
                        Junio ​​9 2020 19: 58
                        Ya escribiste El problema de la oncología rusa moderna es el problema del diagnóstico precoz.
                      8. +1
                        Junio ​​9 2020 21: 19
                        No solo. Actitud de calificación para pacientes-Laboratorio.
                      9. +1
                        Junio ​​9 2020 22: 16
                        Actitud hacia los pacientes en el nivel de "Lobanov", desde los primeros "Internos"
                      10. +1
                        Junio ​​9 2020 21: 27
                        Mi poeta, describiste tan vívidamente que involuntariamente piensas: ¿cómo lo sabe? No tenía experiencia personal: 100%, la historia de un ser querido permanece
                      11. +1
                        Junio ​​9 2020 21: 57
                        Mi bella desconocida! ¿Necesitas experiencia personal?
                        Es suficiente para mí que varias mujeres que conozco se hayan sometido a una mamectomía, además, dos de ellas, debido a un diagnóstico erróneo.
                      12. 0
                        Junio ​​10 2020 15: 29
                        Mi abuela vivía en la casa y había dos mujeres que se hicieron una mamectomía. No tienes idea de cómo una mujer puede someterse a tal operación, y además, por error
                  2. 0
                    Junio ​​9 2020 21: 22
                    Tan pronto como comienzan las disputas por el poder, las mejores ideas se van volando
          2. 0
            Junio ​​9 2020 21: 17
            Colega Albert, estás diciendo con razón, y es especialmente valioso saber de un judío. Si en Israel al menos _40% de la población piensa eso y considera a Lenin como un gran hombre, entonces cambiaré mi actitud hacia los judíos para mejor
            1. +2
              Junio ​​10 2020 06: 51
              Fe, en Israel no se preocupan mucho por Lenin)),
              1. +2
                Junio ​​10 2020 20: 42
                Cita: Krasnodar
                en Israel no se preocupan mucho por Lenin)),

                Y bien, ¿por qué? riendo
                1. +2
                  Junio ​​10 2020 20: 43
                  Bueno, para respetar riendo
                  1. +1
                    Junio ​​10 2020 20: 49
                    La fiesta está perdida. Ilich no está de moda. ¿Habrá una venganza? Para ser honesto, no lo sé.
                    1. +2
                      Junio ​​10 2020 20: 50
                      Lenin fue un gran hombre, pero ahora no es relevante
                      1. +1
                        Junio ​​10 2020 20: 56
                        hi
                        ¿Y cuándo fueron relevantes?)
                      2. +2
                        Junio ​​10 2020 20: 58
                        Bienvenido hi
                        En 1917, cuando no había pan barato (fue a las necesidades del frente), y el camino era inaccesible para la mayor parte de la población.
                      3. +3
                        Junio ​​10 2020 21: 07
                        No hubo problemas particulares con el pan en 1917.
                        Y Lenin es un oportunista superficial, toda su "enseñanza" es una serie de consignas del Capitán Obvio. Además, se cambiaba los zapatos sobre la marcha de acuerdo con el momento político.
                        Sobre los resultados mismos en el saber)
                      4. +4
                        Junio ​​10 2020 21: 39
                        Hubo problemas con el pan en 1917)).
                        Por lo tanto, los bolcheviques y apoyados en las ciudades.
                        Lenin no es un conjunto de eslóganes del Capitán, sino el uso de citas de Capital para usurpar y mantener el poder, que logró brillantemente hi
                      5. +1
                        Junio ​​10 2020 23: 24
                        Pero después del 17, el pan llegó a la URSS en abundancia. Todos los 70 años. Desde millones de muertos por el hambre y el canibalismo hasta el petróleo para la alimentación de los años 70-80 como el punto más alto del socialismo desarrollado)
                        Cita: Krasnodar
                        que fue removido brillantemente

                        Estos "brillantes" charlatanes que han llevado a sus países a la pobreza por el bien del poder personal son rebaños gordos. Los más "frescos" son Chávez, Mugabe y otros.
                      6. +2
                        Junio ​​10 2020 23: 27
                        Bueno, no era tan caro vender rollos franceses en la tienda, y no había pan simple
                        La hambruna sucedió bajo los reyes más de una vez
                        No digo que la URSS haya sido un paraíso.
                        Pero en ese momento usurpó poder en el tema
                        E hizo lo correcto para mantenerla
                    2. +3
                      Junio ​​10 2020 21: 09
                      No se llevará a cabo. Aquí estoy, como soy, proletario, toda mi vida. Pero todas estas consignas: "los trabajadores están sentados en la oscuridad, masticando pan mojado", esto no se trata de mí !!!!!
                      1. +2
                        Junio ​​10 2020 21: 42
                        Los trabajadores están sentados en la oscuridad
                        Pan mojado
                        Y al lado de la burguesía.
                        Caviar esturión estrellado ...
                      2. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 07
                        Sabes, diré esto, parafraseando:
                        "Por cada" simplón ", suficiente" sabiduría " wassat riendo
                      3. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 21
                        ¿Por cada sabia gente bastante común? guiñó un ojo
                      4. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 41
                        No rueda, es "Albansky" wassat
                      5. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 46
                        No, el albanés es uzpugayus
                      6. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 56
                        Pierdes tu olor, en el original: "úsalo"
                      7. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 59
                        Wah, no sé el original, no pisotees mi aroma))
                      8. +2
                        Junio ​​10 2020 23: 01
                        ,,, Ayer, a pie!
                      9. +3
                        Junio ​​10 2020 23: 29
                        Muchas haya Compañero
                      10. +2
                        Junio ​​10 2020 23: 37
                        Nifiga los dos no escribís en "Albany" !!!! Ischo eres joven!
        2. +1
          Junio ​​9 2020 16: 54
          Cita: IImonolitII
          Bueno, sí, están apedreados allí, es mucho más humano.

          Witty dijo
    4. 0
      Junio ​​11 2020 08: 40
      Durante mucho tiempo he estado claro para mí que el Islam es la más fascista de las religiones y la más peligrosa.

      Ferozmente más!
  4. -1
    Junio ​​9 2020 06: 30
    Una buena serie de artículos, que el autor supo "deshacerse" de intercalaciones sobre Hungría, Ukroin, Praga, Moscú ...
    En vano ...
    ¿Estamos escribiendo sobre Argelia o temas globales? En vano.
    1. VLR
      +4
      Junio ​​9 2020 10: 05
      Lamentablemente, no ha entendido nada. Haciendo analogías, me gustaría decir que si aceptamos las atrocidades de los militantes del FLN como la norma, explicándolas como una "lucha de liberación nacional", entonces también debemos aceptar y justificar las atrocidades de los banderaitas en Ucrania occidental. Si creemos que la destrucción de monumentos en Argelia es normal, debemos guardar silencio cuando destruyan nuestros monumentos en Polonia, Ucrania y más abajo en la lista. No puede haber división de militantes, terroristas y vándalos en "buenos" y "malos".
      1. +1
        Junio ​​9 2020 11: 05
        Las preguntas planteadas por usted, creo, deberían haberse señalado en otro artículo. Una especie de posdata. Y usted, disculpe, en un buen ciclo al final de una cuchara de alquitrán.
  5. +2
    Junio ​​9 2020 06: 31
    Pero de Gaulle en mayo de 1962 declaró:

    "Francia no debería asumir ninguna responsabilidad en el mantenimiento del orden ... Si alguien es asesinado, esto es asunto del nuevo gobierno".

    Y quedó claro para todos que la Argelia de patas negras, así como los árabes locales, evolucionan y harki están condenados.

    De hecho, inmediatamente después de la declaración de independencia de Argelia en las grandes ciudades, comenzó una verdadera cacería para ellos.

    Según estimaciones aproximadas, alrededor de 150 mil personas fueron asesinadas ("en bruto" porque solo se contaban los hombres, mientras que las mujeres y los niños de sus familias a menudo también fueron exterminados
    ).
    ¡Qué bastardo, resulta, este "glorioso" De Gaulle!

    Bueno, le di independencia, ¡piense en las PERSONAS, en sus compatriotas!
    Lo más escandaloso fue que las personas que estaban más interesadas en su resultado fueron excluidas de participar en el referéndum de abril de 1962: la Argelia "de patas negras" y los árabes locales que tenían derecho a votar: esto era una violación directa del tercer artículo de la Constitución francesa, y el voto era legítimo. No se pudo considerar.

    ¿Y cuál fue la base para privarlos de su derecho al voto: sus puntos de vista, el color de su piel? Y esto es Francia. ....

    Y esto es Odessa, 4 de febrero de 2020: los nacionalistas arruinan el último bajorrelieve de G.K. Zhukov

    Odessa, si ya se menciona en el contexto de Argelia, ya no es el territorio de la colonia, sino el territorio de la METROPOLIA, capturado por los animales que llegaron de la colonia. O mejordado traidores a ellos hace 102 años contra la voluntad de sus ciudadanos, por la fuerza. Durante 102 años, los habitantes de Odessa se vieron obligados a pensar y saber que ellos ... "Ucrania", no Rusia

    traidores hace 90-100 años, tal como lo demostró el respetado autor, KUVALDami destruyó todos los monumentos rusos de Odessa, Catalina la Grande, el fundador de la Nueva Rusia, el general Radetsky, la Columna de Alejandro, etc. ¿Y en qué se diferencian de los mostrados por el autor?

    En cuanto al monumento Dznrzhinsky, le recuerdo al autor que se detuvo demolido por el monumento de los bárbaros arquitecturafuente Valerie, que debería restaurarse allí, devolviendo a Moscú al menos una partícula de su aspecto histórico único destruido por los vándalos (Torre Sukharev, monumentos rusos del Kremlin. Monumentos a los héroes de 1812, etc.).

    Mencionando los monumentos que se están destruyendo hoy, sería bueno recordar LO QUE hicieron con los monumentos hace 100-90 años ...

    Los eventos en Argelia se repitieron, casi exactamente lo mismo, en Tayikistán, con los rusos, con la misma traición al centro. Se desconoce el número de víctimas. pero muchos, muchos miles. Y no solo en Tayikistán ...
    1. +7
      Junio ​​9 2020 08: 58
      Cita: Olgovich
      Mencionando los monumentos que se están destruyendo hoy, sería bueno recordar LO QUE hicieron con los monumentos hace 100-90 años ...



      Cita: Olgovich
      se encontraba en el sitio de la fuente de Valery demolida por los bárbaros, que debería ser restaurada allí, regresando a Moscú al menos una partícula de su aspecto histórico único destruido por los vándalos (Torre Sukharev, monumentos rusos del Kremlin. monumentos a los héroes de 1812, etc.)


      Cada año en Moscú, se demuelen dos docenas de objetos de patrimonio cultural y monumentos arquitectónicos. Pero los bárbaros son solo bolcheviques. Es sorprendente cómo el Kremlin aún no ha demolido estas orejas. Sin embargo, el gerente allí algo kolhozit lentamente.
      PD No tengo miedo por el mausoleo. Solo tres letras para cambiar.
      PPS La serie de artículos es maravillosa. Todo sobre el caso. Y paralelos modernos.
      1. +2
        Junio ​​9 2020 09: 25
        Cita: sergo1914
        Cada año en Moscú, se demuelen dos docenas de objetos de patrimonio cultural y monumentos arquitectónicos. Pero los bárbaros son solo bolcheviques. Es sorprendente cómo el Kremlin todavía no lo ha demolido.

        todos bárbaros que demuelen así.

        los bolcheviques la mitad del Kremlin y demolieron, sí. Al igual que la Torre Sukharev, los principales monumentos a los Héroes de OV 1812, la Puerta Roja, el Monasterio de Siomon y otros y otros.

        No Mamai hizo esto.
        Cita: sergo1914
        PD No tengo miedo por el mausoleo. Solo tres letras para cambiar.

        intrigado ... qué
        Cita: sergo1914
        PPS La serie de artículos es maravillosa. Todo sobre el caso.

        Estoy de acuerdo.
        1. 0
          Junio ​​9 2020 14: 52
          Cita: Olgovich
          todos los bárbaros que demuelen así

          Georges Eugene Osman no estaría de acuerdo contigo. Sí, y el centro de París, en caso de rechazo. Omanizaciónse convertiría en un infierno
          1. 0
            Junio ​​9 2020 17: 26
            Bravo, Alexey!
            Algo similar sucedió con Barcelona.
          2. -6
            Junio ​​9 2020 17: 33
            Cita: Alexey RA

            Georges Eugene Osman no estaría de acuerdo contigo. Y el centro de París, en caso de rechazo de la otomana, se habría convertido en un infierno.

            dejalo.

            y Rusia no es Francia, Moscú no es París, y nosotros no somos prusianos, sino rusaks naturales. si

            y la demolición de la Torre Sukharev, la Catedral de Cristo Salvador y el Monasterio Simonov (parte) no resolvieron el problema del transporte
    2. +2
      Junio ​​9 2020 09: 00
      Cita: Olgovich
      Bueno, le di independencia, ¡piense en las PERSONAS, en sus compatriotas!

      Y hasta el día de hoy vemos esto todo el tiempo, nuestros compatriotas traicionan a los suyos e incluso destruyen.
  6. +6
    Junio ​​9 2020 07: 48
    Vendido rifle del ejército francés. En perfecto estado, casi nuevo, no se disparó un solo tiro, una vez arrojado al suelo.
    1. 0
      Junio ​​9 2020 09: 02
      Cita: Nagan
      Vendido rifle del ejército francés.

      Para la venta de rarezas, hay otros sitios en el VO que no venden municiones usadas.
      1. +4
        Junio ​​9 2020 13: 36
        Esto es humor, si eso es así. Kamrad describió a los "guerreros" que, sin disparar un solo tiro, dejaron caer su rifle y levantaron las manos.
        1. 0
          Junio ​​9 2020 13: 38
          Cita: Okolotochny
          Esto es humor, si eso.

          Y sin humor no es interesante vivir.
    2. +4
      Junio ​​9 2020 12: 14
      Cita: Nagan
      Vendido rifle del ejército francés. En perfecto estado, casi nuevo, no se disparó un solo tiro, una vez arrojado al suelo.

      ¿Se vende por los Reichsmarks? )))
      1. +3
        Junio ​​9 2020 15: 35
        Cita: Krasnodar
        ¿Se vende por los Reichsmarks?

        Para los Reichsmarks ocupantes. sonreír
      2. +1
        Junio ​​9 2020 17: 29
        Se volvió interesante, ¿alguna vez has tenido en tus manos marcas de plata completas?
        1. +1
          Junio ​​9 2020 17: 37
          Nunca, además, ni siquiera vi los de papel en vivo))
          1. +1
            Junio ​​9 2020 18: 04
            Lo sostuve en mis manos. Además, podría comprar un par de litros de vodka. Desafortunadamente, en esos días, el vodka y las mujeres estaban interesados ​​en muchas más rarezas.
            1. +2
              Junio ​​9 2020 18: 39
              Incluso ahora, estoy interesado en valores reales más que en rarezas)). El vodka se fue, pero las mujeres y los dólares, sí. riendo
              1. +1
                Junio ​​9 2020 18: 47
                Ahora estoy interesado en la capacidad de la economía china para sobrevivir a estos problemas. De lo contrario, tendrá que caminar "por" el Neva.
                1. +1
                  Junio ​​9 2020 18: 48
                  Sobrevivir: la oligarquía bajo el poder de los comunistas siempre recibirá ayuda del PCCh)
                  1. +1
                    Junio ​​9 2020 18: 55
                    También tiendo a esta versión. Además, creo que el primer hospital en la luna será chino. Están muy motivados.
                    1. +1
                      Junio ​​9 2020 18: 59
                      Más bien, en Marte
                      Tungsteno, Oro, Platino
                      1. +1
                        Junio ​​9 2020 19: 15
                        Nafig este Marte, con su chatarra!
                        En la luna - helio-2!
                      2. +1
                        Junio ​​9 2020 19: 17
                        Bien quizás ))
                      3. -3
                        Junio ​​9 2020 19: 43
                        Cita: Krasnodar
                        Bien quizás ))

                        Cita: 3x3zsave
                        Nafig este Marte, con su chatarra!
                        En la luna - helio-2!

                        Ya divide la luna entre ellos ... ¡Pero el primer rover lunar fue soviético!
                        ¡Cómo te gusta compartir lo que aún no has logrado!
        2. ANB
          +1
          Junio ​​10 2020 09: 18
          . ¿Alguna vez has tenido marcas de plata completas en tus manos?

          Yo sostuve. En la casa de la madre, hay una moneda en 2 Reichsmarks con el Hindenburg, 1936. ¿Ella es plateada?
          Por cierto, los sellos eran Reichs u ocupacionales.
          1. +2
            Junio ​​10 2020 17: 35
            Con la imagen del Hindenburg, valor nominal de 2 Reichsmarks, aleación de plata / cobre en una proporción de 2/1.
  7. +3
    Junio ​​9 2020 09: 12
    Hasta ahora, Argelia está prácticamente cerrada a los extranjeros, excepto Argelia. Todo por la seguridad de la población blanca, congelada en la cabeza. Aunque se encuentran con antiguos estudiantes militares que estudian en la URSS, son buenas personas. El país es muy pobre, una gran estratificación entre los árabes y las tribus locales. No es de extrañar que los marroquíes tengan un enorme ejército en la frontera con Argelia.
  8. +7
    Junio ​​9 2020 10: 04
    De Gaulle traicionó a Francia y, naturalmente, perdió el cargo de su presidente ...
    1. VLR
      +5
      Junio ​​9 2020 10: 10
      En el momento de la dimisión de De Gaulle, en Francia se le llamaba abiertamente senil, no solo los que huían de Argelia, todo el mundo ya lo entendía todo. Como a finales de los 90, pocas personas todavía se hacían ilusiones con Yeltsin. Y el gaullista Pompidou desempeñó el papel de "salvar al país" Putin. Pero la propaganda está haciendo su trabajo: De Gaulle vuelve a ser un personaje positivo en Francia.
      1. -3
        Junio ​​9 2020 19: 49
        Cita: VlR
        En el momento de la renuncia de De Gaulle, en Francia fue llamado abiertamente senil, no solo aquellos que huyeron de Argelia, todo estaba claro para todos.

        Una opinión interesante)))) De Gaulle es el único de todos los jefes de estado de Europa que se atrevió a dudar del dólar y exigió oro para un buque de carga cargado de dólares ... ¿Y con qué terminó? Es familiar, ¿no es así? hi
        Cita: VlR
        Pero la propaganda está haciendo su trabajo: de Gaulle es nuevamente un personaje positivo en Francia.

        Todos recuerdan a De Gaulle ... A diferencia de Sarkozy y ahora esto ... Maldita sea
        La gente no puede ser engañada por todo tipo de cosas liberales ...
      2. 0
        Junio ​​10 2020 15: 34
        ¿Cómo se sienten con respecto a Pompeda ahora?
  9. +5
    Junio ​​9 2020 10: 43
    Los "pies negros" que abandonaron Argelia lo llevaron con ellos para salvarlo de los abusos. Ahora se le puede ver en la ciudad corsa de Bonifacio.

    https://topwar.ru/uploads/posts/2020-06/1591519053_voennosluzhaschim-inostrannogo-legiona-gorod-bonifacio-korsika.jpg

    El monumento fue creado por el escultor Robert DELANDRE en 1910. Dedicado a los legionarios y soldados del ejército africano (Armée d'Afrique) que murieron en 1897-1902 en el sur de Orán (campagnes du Sud-Oranais).
    El 23 de junio de 1962, el monumento fue transportado a Córcega por los legionarios del Centro de Entrenamiento 2 (Centro de instrucción # 2), el 23 de junio de 1963, el monumento fue transferido a la ciudad de Bonifacio. Ahora ubicado en la plaza Bir-Hakeim
  10. -3
    Junio ​​9 2020 11: 00
    El autor atrae los oídos de Francia a la historia de Argelia después de obtener la independencia. riendo

    Que los argelinos al menos se acorten, para nosotros y otros europeos, qué tipo de asuntos, a menos que, por supuesto, entre los lectores no haya luchadores por la justicia en todo el mundo, sino simplemente su problema personal (liberales sin valor).

    Fueron los liberales, y no los gaullistas, quienes abrieron las puertas a la emigración masiva de biorobots de Argelia, después de lo cual, naturalmente, recibieron a la Francia de hoy con un agujero de gusano islámico y numerosos ataques terroristas en París.

    Pero el autor todavía apoya fervientemente la infusión de no el 10% (como lo es ahora), sino ya el 50% de los musulmanes en la población francesa de 1960. riendo
    1. 0
      Junio ​​13 2020 02: 31
      [quote = Operador] Deje que los argelinos al menos se corten, para nosotros y para otros europeos, ¿qué pasa? [/ quot
      La exacerbación de la década negra en la guerra civil fue causada por Ben Ladan al enviar varias cintas de campaña y varios miles de dólares pidiendo una desobediencia civil activa. En principio, entonces a los propios argelinos no se les permitió crear en su tierra una apariencia de formaciones pseudoislámicas que aparecieron en Irak y Siria. El surgimiento de un estado terrorista requerirá tal desviación de las fuerzas de la civilización europea que podría conducir a su declive.
      1. +1
        Junio ​​13 2020 09: 47
        La civilización de Europa occidental no retrocederá del terrorismo islámico, sino de la tolerancia hacia los africanos y asiáticos. riendo
  11. +2
    Junio ​​9 2020 11: 01
    Gracias por la excelente serie de artículos, agregó todo a los marcadores, ¡espero continuar! Por cierto, en el metro sur está nuestro compatriota, que ha servido en la legión durante 8 años, DAS MESSER, que está interesado en la situación actual en la legión y en Francia: muy buen contenido.
  12. +3
    Junio ​​9 2020 11: 14
    Según tengo entendido, ¿la próxima serie de artículos estará dedicada a Black September?
    1. VLR
      +5
      Junio ​​9 2020 11: 28
      Hasta ahora, la continuación de la historia de la legión: yo mismo no esperaba que me "agarrara" así (o que él me "agarrara" así). En los siguientes artículos, sobre mercenarios, en particular, sobre uno de los colegas de Jeanpierre en el Primer Batallón de Paracaidistas de la Legión, todavía no daré su apellido. Pero no solo sobre él: todavía hay personajes muy interesantes, aunque no son legionarios, es simplemente imposible no hablar de ellos.
      1. +7
        Junio ​​9 2020 11: 45
        Un muy buen ciclo, ¡esperaremos para continuar! Gracias a ti, me interesé en el tema y descubrí en Internet la historia de un legionario: mi doble compatriota Ilya (Eliyahu) Itskovich. Durante la ocupación de Moldavia durante la Segunda Guerra Mundial, el jefe de la aldea, cierto Shtanesku, que escondió a la gente de los campesinos de Moldavia, disparó a su familia y se la dio a los alemanes. El niño logró llegar a Israel a través de Rumania, mientras servía en el ejército se encontró con una judía francesa que dijo que el colaborador logró escapar a Francia, donde ingresó a la Legión y se rumorea que está en Vietnam. Según documentos falsos, el tipo abandonó Israel, realizó un largo AWOL, llegó a Francia, ingresó a la legión, encontró a Shtansuke en Vietnam y trató con él en silencio. Después de ser desmovilizado de la Legión, llegó a la embajada israelí en París, fue llevado a Israel, sentenciado a un año por deserción (recibió el castigo más leve) y obtuvo su merecido. La increíble historia es confirmada por fuentes israelíes.
        1. +3
          Junio ​​9 2020 13: 55
          Cita: Krasnodar
          La increíble historia es confirmada por fuentes israelíes.

          Bien hecho Ilya, hizo un largo camino, pero castigó a la bestia.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +3
        Junio ​​9 2020 13: 48
        En los siguientes artículos, sobre mercenarios, en particular, sobre uno de los asociados de Jeanpierre en el Primer Batallón de Paracaidistas de la Legión, no mencionaré el nombre

        Comandante RF? guiño
        Eres un hombre valiente) hi . Preveo cuánto serán "arrojados" al fan por los "luchadores por la libertad de los pueblos oprimidos de África"
        1. VLR
          +4
          Junio ​​9 2020 14: 58
          No nos acostumbramos a nada, nos abriremos paso sonreír
        2. +4
          Junio ​​9 2020 18: 35
          ¡Seré el primero en defender la "carga del hombre blanco"!
          1. +3
            Junio ​​9 2020 18: 50
            Y estoy por mochilovo con los árabes))
            1. +2
              Junio ​​9 2020 19: 09
              Ya participaste en este mochilov. El segundo conflicto libanés está tan organizado que incluso Shakespeare está descansando. Pero la gente, en ambos lados, moría bastante real.
              1. +2
                Junio ​​9 2020 19: 18
                ¿Por qué escenificado? Estúpida y estúpidamente dirigida por los israelíes, pero con consecuencias muy favorables para ellos)).
                1. +1
                  Junio ​​9 2020 19: 32
                  Pero para el Líbano, ¿no? riendo
                  1. +2
                    Junio ​​9 2020 19: 34
                    Bueno ... un país con una "economía poderosa" sufrió la pérdida de miles de millones de tanques, entre los musulmanes, la popularidad de Hezbolá aumentó, que comenzó a pasar el rato en Beirut, porque fueron expulsados ​​del sur, no lo creo))
                    1. +1
                      Junio ​​9 2020 19: 52
                      Esto es Líbano en la "ONU", así se gritó, pero en la vida real, la aviación israelí de forma gratuita arrasó con los escombros de Beirut en necesidad de reconstrucción. "Negociable"?
                      1. +3
                        Junio ​​9 2020 20: 20
                        El barrio de Hezbollah consistió en nuevos edificios)).
          2. +3
            Junio ​​9 2020 19: 02
            si Y por favor no olvides las líneas del igualmente famoso poeta Hilaire BELLOC
            “Pase lo que pase, tenemos
            El arma Maxim, y no lo han hecho " hi
            1. +2
              Junio ​​9 2020 19: 19
              Por cierto, con las ametralladoras, ¿qué pasa con los legionarios?
              1. +3
                Junio ​​9 2020 19: 36
                Eso es más fácil))). Tuve MINIMI (para). Sin embargo, casi todos los artilleros, por regla general, eran de habla rusa.
                1. +2
                  Junio ​​9 2020 19: 39
                  En el IDF de mi llamada, la mayoría riendo
                  Nos encantó MAG FN, y desde 5.56 tuvimos nuestro propio NEGEV, que reemplazó a miniYA))
                  1. +2
                    Junio ​​9 2020 20: 06
                    Cuando todavía usaba AAN F-1 (ya que la guerra de Argelia estaba en servicio) wassat , luego comenzaron a cambiar a MAG FN (MAG 58) guiño
                    1. +2
                      Junio ​​9 2020 20: 23
                      MAG FN - nuestros fs! Solo pesado bastardo
                      1. +1
                        Junio ​​9 2020 20: 57
                        Precisamente) y con él no salte de Transall C160, ni de Hercules C130, ni de CASA CN-235 lol
                      2. +2
                        Junio ​​9 2020 21: 14
                        En Israel, el último aterrizaje tuvo lugar en 1956)).
                        En ejercicios y tiros de marcha es difícil con él, sin preparación, le disparé solo con TBTR))
                  2. +3
                    Junio ​​9 2020 20: 29
                    En el IDF de mi llamada, la mayoría se ríe

                    En nuestro lugar, un sargento siempre repetía: "Siempre estoy más tranquilo cuando estoy cerca de una ametralladora, y doblemente más tranquilo cuando esta ametralladora rusa" wassat .
                    1. 0
                      Junio ​​9 2020 20: 44
                      Cita: Legionista
                      En el IDF de mi llamada, la mayoría se ríe

                      En nuestro lugar, un sargento siempre repetía: "Siempre estoy más tranquilo cuando estoy cerca de una ametralladora, y doblemente más tranquilo cuando esta ametralladora rusa" wassat .

                      En la Segunda Guerra Mundial también fue principalmente (sin ofender a los demás) ¡Simplemente sucedió! Ahora nos envenenan por esto, por nuestra cobardía, etc.
                      Luchamos como podemos ...
                      PD Y uno más general afirma con toda seriedad .. "Si la composición de los rusos es inferior al 70% en la operación ofensiva .. Entonces la ofensiva se ahogará y no logrará completar la tarea .. ¡Cambie la composición y con urgencia!" hi
                    2. +2
                      Junio ​​9 2020 20: 54
                      Eeeee, militar! riendo (Bueno, soy un bufón!)
                      ¿Pero qué pasa con la Legión y Tsahal con armas personales? Me refiero a un barril corto.
                      1. +2
                        Junio ​​9 2020 21: 17
                        Cita: 3x3zsave
                        Eeeee, militar! riendo (Bueno, soy un bufón!)
                        ¿Pero qué pasa con la Legión y Tsahal con armas personales? Me refiero a un barril corto.

                        En las FDI en las fuerzas especiales, Zigzauer y Jericho local en mi tiempo eran, ahora como Glocka
                      2. +2
                        Junio ​​9 2020 22: 08
                        ¿Pero qué pasa con la Legión y Tsahal con armas personales? Barril medio corto

                        Durante mucho tiempo hubo PA (MAC50), el 50 ° año de lanzamiento))), prácticamente la misma edad que nuestro PM, desde la década de 2000 cambiaron gradualmente a PAMAS G1 (versión francesa de BERETTA F92). Entonces, aparentemente, todos "volvieron a sus sentidos" lol , y comenzó a cambiar sin problemas a "GLOCK-17 es nuestro todo".
                      3. +1
                        Junio ​​9 2020 22: 52
                        Por supuesto, todavía soy un pistolero, pero disparé una Glock. Además, simultáneamente con el "CZ-75". En mi opinión, "checo" es mejor que "austriaco".
                        "Beretta" no usó, vale la pena llenar el vacío.
                      4. +2
                        Junio ​​10 2020 06: 58
                        ¿Las fuerzas especiales o todos los luchadores? Aunque, según leí, el entrenamiento para todos los Combatientes de la Legión según los estándares israelíes son fuerzas especiales: 4 meses de KMB, 1,5 años de entrenamiento especializado
                      5. +2
                        Junio ​​10 2020 09: 54
                        Solo con oficiales y algunos oficiales. "Fuerzas especiales", como tales, en I.L. No. hi
                        4 meses KMB, 1,5 años de formación especializada

                        Tienes razón, 4 meses: KMB en el regimiento de entrenamiento, luego todo está en regimientos de combate.
                      6. +1
                        Junio ​​10 2020 10: 04
                        Hay un pelotón de comandos (Sección Comando Paracaidistas) en 2REP, aquí pueden, con reservas, llamarse "Fuerzas Especiales". Forman parte de la brigada de paracaídas Commandos 11 (Groupement Commando Parachutistes (GCP) 11 BP)
                      7. 0
                        Junio ​​10 2020 10: 28
                        ¿Ellos, si no me equivoco, tienen derecho a liberar rehenes (o intervenciones al tomar rehenes)?
                      8. +2
                        Junio ​​10 2020 10: 47
                        La tarea principal para ellos, en interés del regimiento, es el reconocimiento y la organización de la zona de aterrizaje (aterrizaje) de las unidades de regimiento. En interés de 11BP, ya hay tareas más específicas; no las conozco. La Gendarmería (GIGN) está trabajando como rehén en Francia, debe haber escuchado. También hay una contraparte policial (GIPN).
                      9. +1
                        Junio ​​10 2020 10: 50
                        Escuadrón de intervención de gendarmería.
                      10. 0
                        Junio ​​10 2020 10: 29
                        ¿Obtienes una gorra blanca después de 1,5 años en un regimiento?
                      11. +2
                        Junio ​​10 2020 10: 56
                        El límite se otorga después de un mes "en la granja" si el "voluntario" (engagé volontaire) pasa con éxito la marcha "Kepi Blanc". Después de la marcha, se entrega una gorra y se llama "Legionario". Pero durante mucho tiempo se les ha llamado "engalle gamelle", esto es jerga), aproximadamente significa "bombín, cuenco". En resumen, solo sabes cómo comer, ya no tienes ningún beneficio. riendo
                      12. 0
                        Junio ​​10 2020 11: 00
                        ¿Una marcha hacia la Gorra Blanca, durante cien kilómetros?
                      13. +2
                        Junio ​​10 2020 11: 16
                        No) todo es más fácil. Por lo general, salen temprano en la mañana, al día siguiente, después del almuerzo, todo termina y unos 65-70 kilómetros. Con las "bolsas", por supuesto)
                      14. +1
                        Junio ​​10 2020 11: 28
                        Bueno, es fácil para personas menores de 30 años. )) Por supuesto, no tengo en cuenta las características climáticas del terreno en el que se hace, no sé cuántos km de esta "camilla".
                      15. +2
                        Junio ​​10 2020 11: 39
                        Todo esta muy tranquilo. Como regla, todos pasan).
                    3. +3
                      Junio ​​9 2020 21: 15
                      Otro porcentaje del 85% de los francotiradores también hablaban ruso))
          3. +2
            Junio ​​9 2020 21: 29
            "¡Tu suerte es la Carga Blanca! ¡No te atrevas a soltarla!"
            - No te atrevas a ocultar la debilidad de tus hombros con parloteo sobre la libertad ... ”(C) Rudyard Kipling.
  13. +2
    Junio ​​9 2020 13: 13
    "Lo más escandaloso fue que las personas que estaban más interesadas en su resultado fueron excluidas de participar en el referéndum de abril de 1962: la Argelia" de patas negras "y los árabes locales que tenían derecho a votar: esto era una violación directa del tercer artículo de la Constitución francesa, y esto era legítimo el voto no pudo ser considerado ".

    ¿De Gaulle tenía tanto miedo de este millón de votos? Dado que la mayoría de los franceses (75%) apoyó la idea de otorgar independencia a Argelia, este millón de votantes no pudo influir en los resultados del referéndum.
    1. +4
      Junio ​​9 2020 13: 41
      Así, les mostró: "no eres parte de Francia".
      1. +2
        Junio ​​9 2020 13: 46
        Estoy de acuerdo, es más como una histeria general que un movimiento prudente de un político experimentado.
        1. +1
          Junio ​​9 2020 18: 07
          de Gaulle en mayo de 1962 declaró:
          "Francia no debería asumir ninguna responsabilidad en el mantenimiento del orden ... Si alguien es asesinado, esto es asunto del nuevo gobierno".

          La Argelia de patas negras, los árabes locales evolucionan y Harki apoyó el golpe de estado de los generales. El presidente larguirucho no podía perdonarlos. El complejo de "reconocimiento ofendido" ahogó el elemento masculino en él.
  14. +2
    Junio ​​9 2020 15: 48
    Gracias por las cosas De hecho, la gran tragedia!
    Siempre terrible cuando es traicionado. Y aún más cuando traicionan a sus ...
    En cuanto a los árabes, las luminarias del conocimiento y la sabiduría, como Avicena y Khayam, terminaron ...
    Había animales salvajes y sucios, impulsados ​​por instintos primitivos ...
    Sin embargo, los nacionalistas y el caos siempre, en todos los países, dan a luz a tales animales.
    1. +4
      Junio ​​9 2020 18: 09
      Entonces Avicena y Khayyam eran musulmanes, pero no árabes, sino persas por nacionalidad.
      1. +2
        Junio ​​9 2020 18: 57
        ¿Quieres árabes?
        Abu Camil - álgebra, ecuaciones
        Abu salt - geometría, astronomía
        Ahmed Ibn Yusuf, matemáticas, medicina, astronomía, uno de los ídolos de Fibonacci
        De los muchos, ¿continúas?
        1. +1
          Junio ​​9 2020 23: 55
          Sobre Fibonacci - no entendió?
          1. +1
            Junio ​​10 2020 06: 39
            Basado en sus actividades incluyendo en sus escritos
  15. +1
    Junio ​​9 2020 17: 09
    Gracias, Valery!
    Para ser honesto, yo, como muchos admiradores de su trabajo, creo que los últimos materiales han resultado ser algo sobresaturados emocionalmente. Sin embargo, este es el derecho del autor.
  16. -4
    Junio ​​9 2020 17: 14
    Imágenes muy similares, ¿verdad?

    Las imágenes son similares, solo los monumentos son todos diferentes. Y su significado. Vladimir Ilich y Félix Edmundovich siguen siendo personas de un tipo ligeramente diferente a Konev o los que cayeron en la Primera Guerra Mundial.
    Lenin con la FED es el mismo golpe que los activistas del TNF, por lo que no es pecado demolerlos y olvidarlos como una pesadilla.
    No es necesario llevar todos los monumentos a un denominador común, esto es absurdo. Y el artículo es excelente, como siempre.
    1. +4
      Junio ​​9 2020 18: 58
      Cita: Junger
      Imágenes muy similares, ¿verdad?

      Las imágenes son similares, solo los monumentos son todos diferentes. Y su significado. Vladimir Ilich y Félix Edmundovich siguen siendo personas de un tipo ligeramente diferente a Konev o los que cayeron en la Primera Guerra Mundial.
      Lenin con la FED es el mismo golpe que los activistas del TNF, por lo que no es pecado demolerlos y olvidarlos como una pesadilla.
      No es necesario llevar todos los monumentos a un denominador común, esto es absurdo. Y el artículo es excelente, como siempre.

      Lenin? Joven para siempre Compañero
      De hecho, un gran hombre.
      1. -4
        Junio ​​9 2020 22: 41
        Cita: Krasnodar
        De hecho, un gran hombre.

        Quién discute: el gran, por supuesto ... Adolf Aloizych tampoco fue uno de los últimos, pero no erigiste un monumento a él en Israel, aunque protegió a los judíos no menos que Vladimir Ilich los rusos.
        Tome estos grandes para usted, porque como dice el proverbio: "Ciertamente estoy a favor de la granja colectiva, pero no en nuestro pueblo".
        Cita: Krasnodar
        Estoy de acuerdo: bajo la bandera de los bolcheviques, nuestros bisabuelos aparecieron con los brazos en las manos

        El hecho es que sus bisabuelos con nombres y apellidos característicos tomaron la propiedad de mis abuelos-campesinos y los llevaron a la granja colectiva. Si crees que destetar a la fuerza la propiedad de otra persona con asesinatos es algo positivo, entonces nuevamente puedes honrar la memoria del siempre memorable Shikelgruber. El era un maestro riendo
        1. +1
          Junio ​​10 2020 06: 42
          Mis bisabuelos estaban sanos: llevar a tanta gente a la granja colectiva ... lol Ilya Muromets está descansando, Hércules fuma nerviosamente al margen))
          1. -1
            Junio ​​10 2020 08: 05
            Cita: Krasnodar
            Mis bisabuelos estaban sanos: llevar a tanta gente a la granja colectiva.

            El coronovirus tampoco es un rinoceronte, pero el mundo entero ha puesto cáncer sonreír
            1. 0
              Junio ​​10 2020 08: 21
              Quiero decir, ellos mismos estaban contentos de tener un vecino más rico y desposeído, con la esperanza de hacer trampa en la granja colectiva a expensas de alguien
              1. -3
                Junio ​​10 2020 10: 10
                Cita: Krasnodar
                Quiero decir, ellos mismos estaban contentos de tener un vecino más rico y desposeído, con la esperanza de hacer trampa en la granja colectiva a expensas de alguien

                Cualquier persona, si lo entiendes, es viciosa. Alguien necesita profundizar y alguien más pequeño. Aquí están sus bisabuelos - como usted mismo los llamó "bajo la bandera roja y brazos en mano", cavaron muy profundamente la naturaleza humana y liberaron esta depravación limpiamente. Y ahora cuentas historias que ellos mismos lo dicen. No soy culpable ... ellos mismos, sino de cuya sumisión. Quién legalizó, quién asesoró ...
                1. +1
                  Junio ​​10 2020 10: 25
                  Estás a punto de:
                  1) ¿La abdicación del rey del trono?
                  2) ¿La revolución de febrero?
                  3) ¿Usurpación del poder por los bolcheviques?
                  4) ¿Colectivización? )))
                  En cada caso hay responsables
                  1. -6
                    Junio ​​10 2020 12: 05
                    Cita: Krasnodar
                    Usted acerca de

                    Naturalmente. Y mucho más.
                    Cita: Krasnodar
                    En cada caso hay responsables

                    Y dos, dos, cuatro sonreír Y estos responsables son los bolcheviques. Antes de la usurpación, uno de muchos, pero en un lugar destacado. Después, ya es responsabilidad exclusiva.
                    En general, creo que es necesario llevar a cabo la descomunización en la sociedad. Por analogía con la desnazificación, de lo contrario, nada saldrá de nosotros. Los holgazanes y los niños se quejarán de felicidad bajo Stalin y Lenin, soñando con devolver 120 rublos al instituto de investigación, donde no tiene que hacer nicrom y puede golpear antes y durante el trabajo. La gente necesita ser informada de que sentarse en el cuello del estado es un asunto deshonesto y criminal.
                    1. -2
                      Junio ​​10 2020 12: 27
                      riendo
                      Hablamos sobre el aspecto nacional del tema.
                      1) Renuncia - Rusos
                      2) Resolución de febrero: los judíos desempeñaron algún papel entre los bolcheviques y otros partidos
                      3) El gran socialista de octubre: sin duda, el papel destacado de los judíos.
                      4) Colectivización -
                      Una señal de un cambio radical de política hacia la aldea fue dada en un discurso de IV Stalin en la Academia Comunista en diciembre de 1929, aunque no se dieron instrucciones específicas para la colectivización aparte del llamado "eliminar a los kulaks como clase" [46]

                      ¿Son realmente georgianos? lol
                      Sobre el llamado Descomunización: estoy de acuerdo, pero es necesario romper la mentalidad de la población. No se puede construir una red social hermosa, construida por Occidente para sus trabajadores gracias al miedo de la llegada al poder de los bolcheviques en Rusia. Hasta que todos los que lleguen a un nuevo lugar de trabajo dejen de interesarse en "DONDE AQUÍ HAY OPCIONES IZQUIERDAS", no se puede construir un capitalismo desarrollado.
                      1. -4
                        Junio ​​10 2020 13: 17
                        Cita: Krasnodar
                        Hablamos sobre el aspecto nacional del tema.

                        También había suficientes Judas rusos, pero a la vanguardia habrá Marx, Bronstein, Kuhn, Evert, Sverdlov, etc.
                        Cita: Krasnodar
                        1) Renuncia - Rusos

                        Si tomamos un sentido amplio, entonces los rusos eran en ese momento una nación objetivamente titular y, por lo tanto, tenían la culpa de todo lo que estaba sucediendo en sus hogares. Si no hay disciplina en la casa, entonces el esposo tiene la culpa.
                        Pero si miras de manera realista, entonces los bolcheviques, mencheviques, socialistas revolucionarios, etc. sociedad corrupta desde la época del Zar Pea y la eliminación del respeto del pueblo tradicional por el zar es un "mérito" directo, incluidos los Shtokman y Apfelbaum.
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Son realmente georgianos?

                        Todo esto es una compañía, irrumpir en la cabaña de otra persona y sentarse en la cabeza del propietario.
                        Cita: Krasnodar
                        Una hermosa sala social construida por Occidente para sus trabajadores gracias al miedo de los bolcheviques al poder

                        El socialismo en Occidente fue antes que todos los bolcheviques y Ford y en algunos lugares de Alemania. Esta es otra fábula de una serie de "logros de los bolcheviques".
                        Si la esfera social en Occidente es el mérito de los bolcheviques, entonces el logro de Hitler es la creación del estado de Israel.
                      2. +1
                        Junio ​​10 2020 13: 46
                        1) Marx y Engels escribieron sobre la indeseabilidad de construir el socialismo precisamente en Rusia, por varias razones. En cuanto a los judíos que estaban a la cabeza, y cómo, en las condiciones de la Guerra Civil, ¿cómo lograron capturar las mentes de millones de rusos? ¿Es un decreto de paz? qué
                        2) ¿Y quién de los decembristas, que exigía la abolición de la autocracia, era judío? lol ? Social revolucionario? Bolchevique? El punto culminante del descrédito de la monarquía rusa fue la derrota en la guerra ruso-japonesa y la conducta de la izquierda de la Segunda Guerra Mundial en el frente alemán, sobre la amplia participación judía en los partidos revolucionarios, por lo que el propio Nicolas con la connivencia de los pogroms y el mantenimiento del Pale of Settlement lo merecieron: "Es malo que mataron, es bueno que los judíos". " Y luego cerró los ojos a los pogromos de los alemanes rusos. Y luego comenzaron a aplastar a la aristocracia hereditaria. Hábito (s)).
                        3) ¿Quién irrumpió en la cabaña de otra persona? Georgianos, letones y la mayor parte de los judíos fueron anexados junto con los territorios conquistados o contiguos a Rusia)).
                        4) En Ford, el bombeo de programas sociales comenzó después de la BOP, combinado con publicaciones antisemitas debido a la importante presencia de judíos entre los bolcheviques)). Bismarck, sí, hubo socialismo de estado, fue influenciado por Marx y la popularidad de las ideas de Karla Marla en Alemania. Después de un intento de crear la República Soviética de Baviera, los procesos de mejora de la esfera social continuaron, tropezando con problemas económicos. Después de la guerra, Alemania trató de mantenerse al día con su vecino del este, la RDA. En cuanto a Israel, el mérito de los Rothschild y los Romanov. El primero dio dinero, el segundo proporcionó personal.
                      3. -2
                        Junio ​​10 2020 16: 09
                        Cita: Krasnodar
                        Marx y Engels escribieron

                        No importa lo que escribieron. Es importante que no les gustaran los rusos y sus ideas fueron firmemente tomadas por los Bronstein con los Zederbaums.
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Cómo, en las condiciones de la Guerra Civil, cómo podrían apoderarse de las mentes de millones de rusos?

                        Estas personas con talento (judíos) en ese momento habían sido los principales editores y periodistas de varios periódicos europeos grandes y pequeños durante más de una década, y aprendieron hábilmente a mentir, hacer malabarismos y colgar fideos en sus orejas. Además, su contingente objetivo rara vez tenía más de tres clases de escuelas vocacionales centrales y, por lo tanto, era fácil explicarle al campesino que no había Dios, ya que la Biblia dice que primero apareció la luz, y solo después el sol.
                        Populismo sin Dios y formas extremas de violencia: esa es toda la receta.
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Y quién de los decembristas, que exigía la abolición de la autocracia, era judío?

                        Ninguna. Estoy hablando de la última vez, cuando los medios judíos comenzaron a lavar el cerebro a los europeos. Y en los días de los decembristas, los judíos eran considerados una interferencia con la gente. Entonces no se trata de los judíos.
                        Cita: Krasnodar
                        así que Nicolas tolerando los pogromos y preservando el Pale of Settlement lo merecía

                        Nicolás era un zar de habilidad promedio, no peor que Alexei Mikhailovich y mejor que cualquier Ann y Elizabeth. Por tanto, el problema no está en él, sino en una sociedad que se ha olvidado de sus obligaciones y ha decidido que tiene algunos derechos. Siempre ha habido pogromos y derrotas en Rusia y la "sociedad" no se preocupó por eso. Porque la "sociedad" conocía su lugar.
                        Cita: Krasnodar
                        Los georgianos, los letones y el grueso de los judíos fueron anexados junto con los territorios conquistados o adyacentes a Rusia

                        Y fueron golpeados por derechos con raras excepciones. Y fueron gobernados por gobernadores y gobernadores rusos y alemanes. Por lo tanto, en la casa común, su lugar estaba en el pasillo. Y los judíos, cerca de la puerta.
                        Cita: Krasnodar
                        En cuanto a Israel, el mérito de los Rothschild y los Romanov. El primero dio dinero, el segundo proporcionó personal.

                        Solo hay una razón para la aparición de Israel: este es el Holocausto. El deseo de las Naciones Unidas de compensar el sufrimiento del pueblo judío apareció solo gracias a la política del Tercer Reich. Por lo tanto, pondrías un monumento a Adolf en bronce en Sion. sonreír
                      4. +1
                        Junio ​​10 2020 17: 18
                        1) lol A Bronstein no le gustaban los rusos debido a que había leído a Engels, esto es algo nuevo)).
                        2) ¿Quién permitió que un judío tomara el lugar del jefe de redacción de un periódico en la Rusia zarista, bueno, si no está en yiddish y no está dentro del Pale of Settlement? riendo Y sí, las personas con tres clases de educación leen periódicos, y los judíos escribieron que Di-s no está ... anímenme, gracias hi
                        3) Aquí estoy hablando de lo mismo: que el zar ya no era respetado en absoluto por los judíos, en el año 1825. ¿Es posible un ejemplo de los medios judíos modernos? ¿Excepto por Reuters? guiño
                        4) 1917 mostró que a la "sociedad" no le gustaba su lugar y los dueños de la vida se vieron obligados a irse a pagar impuestos en París
                        5) Así es, por lo tanto, al conquistar territorios, vale la pena entender cómo se debe tratar a las personas, de lo contrario, un taxi taxi en París)).
                        6) riendo La razón de la aparición de Israel es una: el sionismo político, que surgió más de 50 años antes de que Hitler llegara al poder. En 1933, el territorio del actual Israel ya tenía una comunidad judía con su propia economía, defensa propia y numerosos asentamientos, incluidas las ciudades. Gracias a Hitler, Israel recibió buena medicina, incluyendo Es uno de los sistemas de tratamiento oncológico más efectivos del mundo, y Estados Unidos tiene una bomba nuclear. )))
                        Alemania recibió un estancamiento de 20 años en medicina y se quedó sin armas nucleares
                      5. -1
                        Junio ​​10 2020 18: 03
                        Cita: Krasnodar
                        A Bronstein no le gustaban los rusos debido a que había leído a Engels, esto es algo nuevo)).

                        No sé lo que amaba. Sé que ha absorbido las ideas delirantes y malvadas de su pariente y esto es suficiente.
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Quién permitió que un judío tomara el lugar del jefe de redacción de un periódico en la Rusia zarista, bueno, si ella no está en yiddish y no está dentro del Pale of Settlement?

                        También me refiero a Europa. El mismo Trotsky fue un talentoso periodista y publicó en Europa. Creo que en Rusia su hermano se imprimió a granel después del Manifiesto. ¿Ha leído Mein Kampf? Es allí donde se describe el dominio de los judíos en la prensa, que llegó fácilmente a Rusia.
                        Cita: Krasnodar
                        Y sí, las personas con tres clases de educación leen periódicos

                        Estás mintiendo alrededor de un tonto, me parece. Quise decir que estas personas sabían cómo manejar una palabra y engañar a un campesino, no costaban nada, ni siquiera con un folleto, incluso en un mitin.
                        Cita: Krasnodar
                        Aquí estoy hablando de lo mismo: que el zar ya no era respetado por los judíos, en el año 1825

                        No, los decembristas son un pequeño grupo de basura. Los soldados que los siguieron no tenían nada contra el rey. Fueron engañados por los comandantes.
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Es posible un ejemplo de los medios judíos modernos?

                        Pero donde sea que te quedes, llegarás a Solovyov, Weller, Schmeler, Schuster, Svanidze, Zhirinovsky, Gozman, Eco de Moscú, Borovik, Gordon, etc., que le dicen al pueblo ruso cómo vivir y a dónde ir. Sobre Reuters no en el saber.
                        Cita: Krasnodar
                        El año 1917 demostró que a la "sociedad" no le gustaba su lugar y los dueños de la vida se vieron obligados a irse a pagar impuestos en París.

                        Y Sarah y Moisés de Zhmerynka, que iban a sacarlos y ponerlos en la Rusia histórica y los rusos, se detuvieron en lugar de los amos de la vida. Gran reemplazo
                        Entonces Sarah y Moisés crearon un ejército que no sabía cómo luchar, tanto en la Guerra Civil como en la Gran Guerra Patria, y se apresuraron al Cáucaso con la pérdida de 30 millones de su población y un gobierno que no pudo controlar y la gente murió como moscas.
                        Pero hicieron un experimento: ¡lo rockearás!
                        Cita: Krasnodar
                        En 1933, el territorio del actual Israel ya tenía una comunidad judía con su propia economía, defensa propia y numerosos asentamientos, incluidas las ciudades.

                        Los judíos en Israel vivían bajo el zar Gorokh, pero nadie hubiera pensado en otorgarles la condición de estado si no fuera por el gran lobby judío en Estados Unidos y Europa, basado en la tragedia del Holocausto.
                      6. +2
                        Junio ​​10 2020 19: 12
                        1) ¿Por qué son las ideas locas de Marx? Formaron la base de una hermosa red social de países industrializados. )) Y sobre la aversión al ruso que escribiste
                        2) Lectura de Mein Kampf: diseñada para las capas descuidadas de la sociedad alemana lol El tema central: la comunidad internacional de comunistas judíos nos amenaza con la degeneración, las abuelas de los capitalistas judíos, la esclavitud. En cuanto a Trotsky, ¿y cómo podrían los periódicos europeos asombrar a los rusos comunes con tres clases de educación? )))
                        3) Bueno, por supuesto, engañado. Y desertaron decenas de miles de soldados en 1814 simplemente fueron engañados. Nivel de vida europeo. ¡No entendieron que la servidumbre era una bendición!
                        4) Sí, no los escuches, ¡déjalos ir a tu Israel, 8 salarios mínimos rusos para ganar dinero!
                        5) Y los tontos los escucharon ingenuamente en los mítines, sin comprender la felicidad de sus vidas bajo Nicolas))
                        6) ¿Te recuerda los éxitos del ejército zarista en la confrontación con los alemanes en la Primera Guerra Mundial? )) Y esto es en presencia del Frente Occidental. Su pronóstico es lo que le sucedería al ejército ruso si resultara ser uno contra uno con el Kaiser, incluso sin el frente turco. guiño Y sí, ¿qué hay con el programa educativo, la industrialización, las armas nucleares, etc.?
                        7) riendo El numeroso lobby judío en Europa después del Holocausto es genial. En los Estados Unidos, se formó en la década de 1970 y recibió la condición de Estado como parte de una política anticolonial anti-británica, como India y Pakistán con Bangladesh)
                      7. -3
                        Junio ​​10 2020 21: 22
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Por qué son las ideas locas de Marx?

                        Porque formaron la base de una montaña de decenas de millones de cadáveres. Esto no se puede justificar con una "hermosa red social". Y en general, nada que justificar.
                        Cita: Krasnodar
                        Y desertaron decenas de miles de soldados en 1814 simplemente fueron engañados.

                        No tengo idea si fueron engañados. Querían desertar y desertar. En cualquier sociedad, está llena de amigos, oportunistas y cobardes. ¿Qué voy a aportar una base ideológica para cada escuela de un pueblo borracho?
                        Cita: Krasnodar
                        ¿Te recuerda los éxitos del ejército zarista en la confrontación con los alemanes en la Primera Guerra Mundial?

                        Son maravillosos. En presencia del frente turco, el atraso de la industria, la escasez de armas, nadie se rindió por millones, no trepó a las murallas de Moscú y no cayó en los grandiosos "calderos". Esto a pesar del hecho de que en 15, los alemanes hicieron el esfuerzo principal en el frente ruso. Y la presencia del Frente Occidental es solo una ventaja para el cerebro del gobierno zarista, que no fue estúpido en este sentido, como Dzhugashvili.
                        Cita: Krasnodar
                        Su pronóstico es lo que le sucedería al ejército ruso si resultara ser uno contra uno con el Kaiser, incluso sin el frente turco.

                        ¿Y cuál puede ser el pronóstico excepto el más favorable? Desde la época de los Problemas, el ejército ruso no entrecerró los ojos y salió de todas las guerras más o menos, como debería ser. Incluso en Crimea y Japón, nuestras pérdidas fueron menores que las pérdidas del enemigo.
                        Nikolai solo necesitaba superar a toda la escoria en la parte trasera de manera oportuna y todo lo mejor sería. Pero entonces, por supuesto, no verías una hermosa red social. )) Tendría que coser las botas en Berdichev))
                        Cita: Krasnodar
                        Numerosos lobbies judíos en Europa después del Holocausto, eso es genial

                        ¿Y qué Kaganovich con Mehlis no es Europa? Y el vestíbulo es decente. ¿Cuántos de estos cabilderos giraron en el Kremlin? Mamá, no llores. Después de todo, Dzhugashvili no estranguló a todos.
                      8. +1
                        Junio ​​10 2020 21: 58
                        1) Decenas de millones de cadáveres: Marx advirtió que no haga esto en Rusia hi
                        2) ¿Quizás compararon la dura vida de un campesino y artesano de Europa occidental con una servidumbre feliz? )))
                        3) riendo Si no fuera por el Frente Occidental, las pérdidas del imperio ruso habrían sido mucho mayores que las de Polonia, los estados bálticos y la mitad de Bielorrusia ocupada por los alemanes, simplemente se quedaron atrapados en Francia, a diferencia de 1940, el blitzkrieg no funcionó, a partir de ahí la ausencia de viejos soldados en San Petersburgo y menos Moscú))
                        4) Nikolai tuvo que pegarse un tiro, y no entrar al país en la Primera Guerra Mundial. Pronóstico confiable de Pts: a juzgar por las pérdidas territoriales que sufrió el Imperio ruso en presencia del Frente Occidental, en el que los alemanes sufrieron la mayor parte de las pérdidas
                        Por cierto, si cambiaron a personalidades, una hermosa red social fue muy mala para mí: pagué alrededor del 57% de los impuestos en Israel riendo
                        No soy un usuario social, pero mi bisabuelo, sí, me afilé las botas en Alexandrov, hoy Zaporozhye)).
                        5) lol Sí, y Ucrania CE Europa))
                        El propio Stalin presionó a la ONU para la creación de Israel como un paso anti-británico y anticolonial: el Holocausto no tiene nada que ver con eso.
                      9. -2
                        Junio ​​10 2020 22: 13
                        Cita: Krasnodar
                        Marx advirtió que no haga esto en Rusia

                        Sí, hasta donde recuerdo, no advirtió que no era necesario, escribió que Rusia no era adecuada para esto: el capitalismo está en pañales, el proletariado no está desarrollado, el chovinismo y la xenofobia. Oscuridad y ardor alrededor. Pero ver a otros judíos no lo creía riendo
                        Cita: Krasnodar
                        2) ¿Quizás compararon la dura vida de un campesino y artesano de Europa occidental con una servidumbre feliz? )))

                        Mi abuelo estuvo en cautiverio en la Primera Guerra Mundial, trabajó para Bauer. Vivió feliz para siempre y pudo quedarse para siempre. Pero, cuando firmaron la paz, regresó voluntariamente a su aldea natal para abonar. No es una comparación, sino una persona. Alguien ama la patria, y alguien trata de mantener su trasero caliente. Tal y desierto.
                        Cita: Krasnodar
                        y bisabuelo, sí, se afiló las botas en Alexandrov, actual Zaporozhye)).

                        Lo adiviné. Y el otro probablemente tocó el violín. riendo
                      10. +1
                        Junio ​​10 2020 22: 20
                        1) Lo principal es que el pueblo ruso no creía lol Pero el Bronstein contaba con una revolución mundial.
                        2) Alguien hace de su tierra natal un lugar cálido, y alguien roba, indignado de que algunos lograron robar más, pero los judíos tienen la culpa de todo guiño
                        3) No, el otro era un maderero en Rumania riendo
                      11. 0
                        Junio ​​13 2020 15: 46
                        Cita: Junger
                        Oscuridad y ardor alrededor. Pero ver a otros judíos no lo creía

                        Aparentemente, Marx estaba equivocado. Por ejemplo, Mao no creía las recomendaciones de Stalin y los asesores militares soviéticos. Las ideas de Marx realizadas de manera creativa por los chinos y los vietnamitas les permitieron construir estados buenos y viables. Los ensayos con coronavirus en Vietnam, China y Corea del Norte son mejores que Israel, Rusia y Estados Unidos.
                      12. 0
                        Junio ​​13 2020 15: 33
                        Cita: Junger
                        Son maravillosos. En presencia del frente turco, el retraso de la industria y la escasez de armas, nadie se rindió por millones

                        Rusia sola no pudo librar una guerra ofensiva contra Alemania en la Primera Guerra Mundial. No había artillería pesada, debido a la larga vida útil, el ejército imperial solo podía llevar a cabo operaciones exitosas en la guerra de maniobras con la presencia de comandantes talentosos. Pero no había nada que atravesara la defensa preparada. El negocio de cifrado estaba mal configurado debido al atraso de la ciencia física y matemática rusa y la falta de intelectuales talentosos en la sede. Donde la guerra requería la disponibilidad de tecnología moderna, la situación en Rusia era deplorable. En Tsushima, los japoneses destruyeron toda la flota del Lejano Oriente 1. Las bajas de los japoneses en esa batalla no excedieron las pérdidas de los rusos en ningún gran barco de la flota zarista que participaba en la batalla de Tsushima. Las miras ópticas en los barcos de la 2da Flota del Lejano Oriente se fijaron justo antes de la campaña a Tsushima. Para la guerra y el combate, las armas de entrenamiento tenían 2 munición. Los japoneses gastaron alrededor de 1 rondas de municiones en la preparación de su flota y cambiaron los baúles de los cañones después de los ejercicios. Los armadillos aparecieron en la Guerra de Crimea en Francia, que derrotó a casi todas las fortalezas rusas en el Mar Negro con impunidad. Y el pensamiento militar ruso, que huyó a Francia después de 5, creía que en la década de 1920 Stalin inevitablemente tendría que entregar todo el Lejano Oriente a Estados Unidos o Japón para proteger a Rusia de la inevitable intervención de estos países altamente desarrollados. La creación de la aviación moderna y la construcción de tanques en Rusia en la década de 1930 por antiguos empleados de Wrangel, Kolchak y Denikin se consideró un reflector.
    2. +5
      Junio ​​9 2020 19: 08
      Todos los reyes y emperadores de los mundos no valen la centésima parte de que Lenin traiga la liberación a los pueblos.
      1. +5
        Junio ​​9 2020 19: 22
        Estoy de acuerdo: bajo la bandera de los bolcheviques, con los brazos en las manos, nuestros bisabuelos mostraron a la aristocracia hereditaria que era necesario comportarse humanamente con las personas.
  17. +1
    Junio ​​9 2020 18: 40
    - Lo que sucedió - sucedió ... y la historia puede no tener un curso inverso. Y ahora, cuando las consecuencias negativas de las decisiones tomadas son claramente visibles, surge la pregunta: ¿por qué ninguno de los gobiernos de los países metropolitanos tomó medidas para rectificar la situación?
    - La migración desde las antiguas colonias no se limitó de ninguna manera, prácticamente no se tomaron medidas para asimilar a los migrantes, casi no hubo intentos de lograr, si no militares y administrativos, al menos el control económico sobre las antiguas colonias, sin mencionar los intentos de recuperar los territorios perdidos ... Se volvieron tan onerosa para la metrópoli, ¿nunca fueron necesarios o la descolonización es el curso natural de la sociedad?
    - ¿Por qué razones tuvo lugar el declive de la expansión colonial, por razones económicas, políticas o siguiendo las ambiciones personales de los líderes de la época?
    - Si es lo último, entonces toda esta lucha de liberación no es más que un espectáculo sangriento sin sentido diseñado para encubrir la redistribución de las esferas de influencia ...
    - El proceso de descolonización contiene más preguntas que respuestas ... bueno, tragedias humanas, por supuesto ...
    1. +1
      Junio ​​9 2020 19: 11
      Porque la gente desarrolló imperios con colonias que quedaron en el pasado. La descolonización es el proceso natural del desarrollo de la civilización.
    2. +2
      Junio ​​9 2020 20: 43
      "Por qué razones hay un declive en la expansión colonial", creo - la ley del desarrollo del progreso. El sistema esclavo se convirtió en un freno para el progreso y el progreso desapareció
      Del mismo modo, la idea socialista barrerá el capitalismo.
      1. -1
        Junio ​​9 2020 20: 50
        - Quizás ... Pero, si esta ley condujo sin ambigüedades a la liquidación de colonias de forma natural, todos los "luchadores por todas las libertades" pueden ser clasificados con seguridad entre los asesinos ...
        - Barrer directamente ... No en mi vida - seguro ...
      2. 0
        21 января 2023 16: 58
        El sistema esclavista se convirtió en un freno para el progreso y el progreso lo barrió

        En general, con respecto a la esclavitud, Francia fue probablemente el país más avanzado y durante mucho tiempo ha librado guerras con los traficantes de esclavos, como todo el "Occidente civilizado" y este "Occidente civilizado", incluso por esta razón, cayó en la trampa de la tolerancia.
  18. +1
    Junio ​​9 2020 19: 41
    "pero también elegiré un héroe de la Unión Soviética" NS Khrushchev y los nazis "hicieron" héroes de la Unión Soviética - Nasser fue un fanático de Hitler hasta su muerte. Y lo más probable es que N.S. lo supiera, pero en ese momento Nasser gruñía amenazadoramente a Israel y al imperialismo. N. Esto fue suficiente, ¿qué puedes hacer si el Señor no te dio cerebros?
    1. +1
      Junio ​​9 2020 20: 09
      Mi abuela me dijo que Nasser tenía un retrato de Hitler.
      1. +4
        Junio ​​9 2020 20: 15
        Cita: Astra salvaje
        Mi abuela me dijo que Nasser tenía un retrato de Hitler.

        ¿Estaba la abuela en la oficina de Nasser?
  19. +1
    Junio ​​9 2020 19: 49
    "sólo 2 oficiales: el capitán Jean Jerome Koggenek y el teniente Rabach Keliff" Valeriy, le hablaste del teniente Keliff, pero ¿te has olvidado del capitán Krogenek?
    1. +1
      Junio ​​10 2020 11: 27
      El Capitán Crogenenc (capitaine Croguennec) liberó a más de 400 personas de la comisaría central (policía) y las escondió en su base en la Escuela Jules-Ferry.
  20. +3
    Junio ​​9 2020 20: 07
    "Si alguien muere, esto es asunto del nuevo gobierno", y el nuevo gobierno lo consideró una libertad de acción. Sus antepasados, ¿también eran caballeros o eran más decentes?
    Colegas, lo que quieran, pero como mínimo, MERZSKO. De hecho, permitió matar a sus ciudadanos.
    1. +1
      Junio ​​9 2020 20: 52
      "Sus antepasados, también los caballeros, ¿eran estos o más decentes?"

      Una diana de un manzano no rueda muy lejos.
      Y qué clase de nobleza de Charles, se puede decir si 18 años antes de la masacre de Orán, este general ni siquiera trató de evitar los viles acontecimientos en el centro de Italia, cuando las unidades militares francesas, con el permiso de sus comandantes, violaron colectivamente a mujeres y niños. Desde ese punto, no importa cuánto se lave una pandereta sobre la grandeza de Francia.
  21. 0
    Junio ​​9 2020 20: 35
    Argelia, que exportó alimentos a los franceses, ahora se abasteció de alimentos solo en un 30%.

    ¿Pero esto no significa que Argelia alimentó a los estados extranjeros de la misma manera que RI exportó granos antes de la revolución, a pesar de la hambruna? Pero el hecho de que después de obtener la independencia Argelia no se volvió autosuficiente y no entró en ningún bloque es su dificultad. Y en general, encontraron el estándar del estado: Yugoslavia. El lugar está ocupado, ya no puede haber una segunda Yugoslavia. Además, ella terminó muy mal.
    1. +2
      Junio ​​9 2020 20: 45
      - Y cuáles de las colonias recientemente independientes se han vuelto autosuficientes y han ocupado el lugar que les corresponde en la economía global. cultura y política? Con un tramo: India, Singapur ... y todo, tal vez ...
      - Las élites nacionales no han podido organizar nada más que el comercio de recursos ...
      1. 0
        Junio ​​9 2020 21: 04
        Cuba, Vietnam, Corea del Norte (estaba bajo Japón) y China lo olvidaron por alguna razón. Pakistán, de nuevo. Y la India no es autosuficiente, hay más problemas internos que suficientes.
        1. +1
          Junio ​​9 2020 21: 10
          - Cuba? Disculpe, ¿qué es Cuba ahora? ¿Qué tiene de serio la industria cubana: la exportación de caña de azúcar? Un recurso potencial para los Estados, como lo era antes de la Revolución de Fidel ... Vietnam ... Vietnam no podría convertirse en el estado dominante en la región, y no lo hará, mientras exista China ... que también es tradicional ...
          - Sin la ayuda de la Unión, estos estados volverían inevitablemente al antiguo estado de las colonias ...
          - Pakistán es un pozo negro, un nido de wahabismo y, de nuevo, ¿cuál es el significado de Pakistán?
          - Solo una cosa - recursos humanos ... Aquí es donde las antiguas colonias realmente triunfan ...
          - La situación en India - solo confirma el fracaso de la soberanía nacional
          1. +1
            Junio ​​9 2020 21: 16
            El destino de los estados pequeños es estar en un bloque con los grandes. Ley de la naturaleza. Solo un estado muy grande puede ser independiente.
            ¿Qué tiene de serio la industria cubana?

            ¿Es la industria lo más importante para ti? ¿Y qué serio está haciendo Estados Unidos ahora? ¿Cómo está haciendo Detroit muchos autos?
            El principal error de los argelinos es que decidieron convertirse en la segunda Yugoslavia, por así decirlo, para seguir una política de múltiples vectores, como solían decir en Shumeria hasta hace poco.
            1. 0
              Junio ​​9 2020 21: 21
              - ¡Estoy de acuerdo! Pongamos la pregunta de manera diferente: ¿Qué importancia (en cualquier industria) fueron las naciones liberadas capaces de dar al mundo? Cuba, Argelia, Marruecos, Libia, etc. Chur, individuos brillantes individuales que han dejado una marca en la ciencia, ¡no lo tengan en cuenta!
              1. +2
                Junio ​​9 2020 21: 35
                Vamos
                Cuba dio la organización de la medicina, y su inicio fue prácticamente desde cero.
                Argelia no dio nada, porque quería convertirse en una segunda Yugoslavia, es decir, ser amigos de todos a la vez.
                Marruecos, además de las naranjas, no dio nada.
                Libia dio un ejemplo de un estado social (aproximadamente, como los Emiratos en los mejores años cuando se construyó el comunismo allí para los lugareños, aunque, sin reservas, riéndose después). En 1986, amigos llevaron a cabo tareas de mantenimiento de defensa aérea en Libia, y hablaron sobre esto. Allí, los trabajadores migrantes estaban llenos de los mismos yugoslavos, italianos y otros blancos. Ni un solo árabe local en trabajo sucio.
                Pero, en general, el estado debe ocuparse primero de todos sus ciudadanos. Si está en los líderes mundiales, entonces es más fácil de hacer.
                1. 0
                  Junio ​​9 2020 21: 38
                  - Estoy completamente de acuerdo con el último párrafo!
                  - He escuchado sobre los logros de la medicina cubana desde los años 80 ... ¿pero se ha convertido Cuba en un centro de salud global? Pobre de mí...
                  1. +1
                    Junio ​​9 2020 21: 43
                    ¿Y lo necesitan - "balneario mundial"? Es bueno que no tuvieran su propio Khrushchev Kukuruzny, habría comenzado a hacer un "balneario mundial" en detrimento de todo. Hacen lo que pueden. Cuando estuve allí, vi muchos campos de caña de azúcar abandonados, resultado de la destrucción de la URSS. Pero sobrevivieron, sin embargo, y no se convirtieron en Haití, y esto está cerca. Tengo una muy buena impresión de la gente, optimistas, pase lo que pase.
                    1. 0
                      Junio ​​9 2020 21: 48
                      - Sí, y con el centro de salud local no funcionó ...
                      - Nuestro médico (que anteriormente había servido en algún lugar de África) advirtió que si alguien engancha estúpidamente algo exótico en un viaje de negocios, no espere una cura.
                      - La única clínica seria para tales llagas estaba solo en Cuba ... Y como saben - "Cuba está muy lejos ..."
                      1. +1
                        Junio ​​9 2020 21: 57
                        En los años 90, me encontré con un caso así: un piloto de LII en vacaciones ganó dinero en varios transportes en África, naturalmente, sin vacunas. Algo lo mordió allí. Y luego resultó que esto era grave, como resultado que él tomó y murió, no se pudo hacer nada con nosotros. Y con el centro de salud local allí todo está en orden, la gente de Chernobyl todavía está siendo aceptada. Y van un poco porque temen las sanciones. Aunque no otorgan visas a un pasaporte extranjero, dan un cupón, todos lo notan, como lo hicimos en la frontera con Sumeria hasta 2014. Y equipos de sus médicos de todo el mundo están enviando.
        2. 0
          Junio ​​10 2020 14: 56
          Reemplazaría la RPDC con Corea del Sur, el potencial económico no es comparable
          1. 0
            Junio ​​10 2020 20: 40
            Sí, los surcoreanos en términos de industria y comercio encajan bien en el mercado internacional. Pero esto se debe al hecho de que incondicionalmente quedaron bajo la protección de los Estados Unidos. Y los del norte confían en su propia fuerza (el principio Juche). Y no lo hicieron desde una buena vida, no querían pasar por América, no por eso lucharon contra él durante 3 años. Todo el norte de la península coreana es montañoso, por lo que se han tensado con áreas sembradas.
  22. +2
    Junio ​​9 2020 20: 56
    Cita: Junger
    Imágenes muy similares, ¿verdad?

    Las imágenes son similares, solo los monumentos son todos diferentes. Y su significado. Vladimir Ilich y Félix Edmundovich siguen siendo personas de un tipo ligeramente diferente a Konev o los que cayeron en la Primera Guerra Mundial.
    Lenin con la FED es el mismo golpe que los activistas del TNF, por lo que no es pecado demolerlos y olvidarlos como una pesadilla.
    No es necesario llevar todos los monumentos a un denominador común, esto es absurdo. Y el artículo es excelente, como siempre.

    ES NECESARIO RECORDAR, SIN MEMORIA DEL PASADO, NO HAY FUTURO (no sé quién lo dijo, pero consideraremos que soy yo). Aquí condenas al TNF, y con tu lógica estás cerca del TNF
    1. -3
      Junio ​​10 2020 10: 17
      Cita: Astra salvaje
      NECESITA RECORDAR, SIN MEMORIA DEL PASADO, NO HAY FUTURO

      Hay un pasado del que olvidar. No, tienes que recordar, pero solo para que no te vuelvan a atrapar. Si, por ejemplo, en el pasado fuiste alcohólico o estuviste en prisión por algo, entonces si eres una persona normal y quieres vivir una vida normal, es poco probable que te dejes llevar por tus "hazañas" pasadas. Está claro que en la cárcel entendiste la vida, te templaste, te reuniste con personas autorizadas riendo Pero es mejor guardar silencio al respecto.
      Lo mismo es cierto con el período soviético en la historia de Rusia. No, Gagarin ciertamente voló, pero sería mejor si se sentara en la estufa y criara a cinco niños, y 30-40 millones de rusos estarían vivos, y ahora no necesitábamos importar tayikos.
      1. -3
        Junio ​​10 2020 10: 44
        La URSS es mejor lo que le pasó a Rusia
        1. -2
          Junio ​​10 2020 12: 08
          Cita: Kronos
          La URSS es mejor lo que le pasó a Rusia

          Bueno, si eres nacional, cuyos búhos. si el poder se tomó de una aldea distante o del Pale of Settlement, es difícil discutir contigo.
          Aunque 6 millones de abortos anualmente, en mi opinión, todavía permiten que esto se haga.
          1. -2
            Junio ​​10 2020 12: 47
            No, soy comunista ruso y no nacionalista por trabajos forzados. Sería mejor si Gagarin no lo fuera. Además, el aborto no está claro en absoluto, siempre se ha hecho, y en todas partes es un derecho de las mujeres.
            1. -4
              Junio ​​10 2020 13: 29
              Cita: Kronos
              No, soy un comunista ruso.

              ¿Era Vladimir Ilich también comunista ruso?
              Cita: Kronos
              Y aquí el aborto no está claro, siempre lo hicieron y en todas partes

              Siempre y en todas partes robaron, mataron, fornificaron, pero los bolcheviques lo legalizaron y lo llevaron al estado. nivel. Por lo tanto, este es su logro.
              Cita: Kronos
              esta es la mujer correcta

              Bueno, sí, puedes continuar: el derecho de todos a tomar drogas, abandonar a padres e hijos mayores, hacer eutanasia, contraer matrimonio entre personas del mismo sexo o casarse con cabras riendo
              ¡Ve a la victoria del comunismo! En Occidente ya están yendo allí, y el camarada Lenin mostró el camino con derechos.
  23. +8
    Junio ​​9 2020 21: 27
    Vivió en Argelia de 1975 a 1978. niño pequeño (hola Bumerdes). Recuerdo una regla para toda mi vida: los árabes rodeados: golpearon primero, ayudó mucho, su mentalidad es específica, si pierdes un momento, la pisotearán. pero el poder se entiende bien.
    1. +2
      Junio ​​10 2020 00: 07
      ¡Qué personas diferentes en el foro se encuentran!
  24. +1
    Junio ​​9 2020 21: 31
    Cita: Krasnodar
    Incluso ahora, estoy interesado en valores reales más que en rarezas)). El vodka se fue, pero las mujeres y los dólares, sí. riendo

    Y cómo lo ve tu esposa, quiero decir interés en otras mujeres.
    1. +1
      Junio ​​10 2020 00: 11
      Creo que, como cualquier mujer normal: si mi hombre muestra interés en otras mujeres, pero vive conmigo, ¡entonces soy la mejor!
      1. +1
        Junio ​​10 2020 15: 49
        Bien dicho. ¿Tu esposa también lo piensa?
        1. +1
          Junio ​​10 2020 17: 25
          Actualmente estoy divorciado.
  25. +3
    Junio ​​9 2020 22: 42
    De los artículos del autor queda claro que inicialmente Francia quería hacer de Argelia una especie de "Francia africana". Ella invirtió dinero en este proyecto, en la medida de lo posible para suavizar esquinas afiladas, lo mejor que pudo, arregló esta tierra en la que nació un número suficiente de franceses, que consideraban a Argelia como su tierra natal.
    Es decir, Francia apareció para Argelia como una especie de "progresista", tratando de llevar a la población local al nivel europeo. Sí, para los progresistas clásicos de Strugatsky a los franceses, disculpen, cáncer a la luna, pero el mensaje básico era solo eso.
    Pero hay una trampa: la población local "¡no puede entenderla!" No querían estos valores europeos, no los necesitaban, no los entendían y no los aceptaban. Se dieron cuenta de los beneficios materiales, sí, pero, como dicen ahora, el "código cultural" era completamente ajeno a ellos.
    Y ahora echemos un vistazo a la llamada Comunidad de Naciones (https://ru.wikipedia.org/wiki/Country of Nations). Composición - antiguas colonias de Gran Bretaña. La cabeza es la reina de Gran Bretaña. Pero lo siento, cuando hablamos de colonialistas crueles, lo primero que viene a la mente son los británicos. Aquellos que llegaron a nuevas tierras, establecieron su propia administración, pasaron el rato "No puedo" por los lugareños y arrastraron todo lo que pudieron de las colonias. Arrastrado a la metrópoli. No en la colonia, sino "antes de sebe", en Londres.
    ¿Y que pasa? Los británicos, como todos ellos colonialistas y explotadores, incluso después de abandonar las colonias, aún lograron mantener un cierto poder sobre ellos. ¿Cómo es eso? ¿Por qué?
    Personalmente, creo que la razón de tal "amor" de las antiguas colonias por la madre patria está oculta en sus élites. Es decir, los británicos trabajaron, ante todo, con las élites de sus colonias. No con "personas" condicionales, sino con personas y / o clanes muy específicos. Abrieron el acceso a sus instituciones educativas para niños de "salvajes" de élite, establecieron conexiones horizontales y verticales, se interesaron financieramente e hicieron posible mudarse a la metrópoli para la residencia permanente. Dio la casualidad de que la élite de la misma India, en cierta medida, está mucho más conectada con la antigua metrópoli que con su propia gente, que, como vivía en el paradigma de una sociedad de clanes, permanece en ella hasta nuestros días.
    Según cualquiera, resulta que "Libertad, igualdad, fraternidad" es un mal eslogan, si vienes a una tierra extranjera, habitada por un pueblo completamente culturalmente extraño, e incluso intentas reeducarlos por ti mismo, aquí se necesitan otros principios y otros enfoques.
    Y el peor de los casos es invertir, echar raíces y luego ser expulsado de la tierra, que ya se considera un ganado nacionalista local con la connivencia completa de la metrópoli.
    Así fue con los franceses en Argelia, así fue con los rusos en las antiguas repúblicas de la URSS.
    Y aquí surge una pregunta simple: tal vez no fue necesario tirar cuentas frente al hocico de cerdo, ¿eh?
    Eso creo
    1. +1
      Junio ​​9 2020 23: 23
      - Y no solo India ... La misma Siria, en los años 90, estaba estrechamente conectada con la antigua metrópoli - Francia ...
      - Los niños de familias ricas estudiaron en Francia, que son más victoriosos, en la Unión.
      - El francés estuvo presente en la vida cotidiana. Es sorprendente que Francia tome una parte tan pequeña en la solución de los problemas sirios ...
  26. -1
    Junio ​​9 2020 22: 49
    De Gaulle, por supuesto, también se puede entender, había una verdad detrás de él: sintió correctamente que Argelia absorbería a Francia como resultado. Pero si Argelia se separaba, era necesario bloquear fuertemente a los árabes a Francia. Y esto De Gaulle no lo hizo. Aunque es dudoso si esto se puede hacer, en principio.
    Entonces se quitó el lastre por un tiempo, pero pronto regresó.
    1. +3
      Junio ​​9 2020 23: 41
      No recuerdo quién, pero un griego muy antiguo dijo una vez: "El que escape del campo de batalla definitivamente tendrá otra batalla". No puedo dar fe de la precisión de la declaración, pero el significado es simple: cómo no huir del destino, sus pilares te están esperando.
      Francia pagará: por los "pies negros" abandonados y torturados, por los leales árabes europeizados, por los principios pisoteados en la arena sangrienta.
      Existe tal cosa: procesos mundiales globales. De Gaulle no los vio, pero sí los anglosajones. Por cierto, no somos muy buenos para ver, pero el principio es simple: el mundo se mezclará y deben atraerse y saturar con su cultura a los representantes más destacados de otros pueblos y razas. Uno debe poder ser duro por fuera y blando por dentro. Debemos tener nuestro propio punto de vista sobre la estructura social y poder defender nuestra visión con armas en nuestras manos en cualquier parte del mundo y en cualquier momento.
      De hecho, solo Estados Unidos está haciendo esto ahora, como un enorme embudo, que atrae a las personas más talentosas, inteligentes y emprendedoras. Al mismo tiempo, si es necesario, "golpean" cualquier objetivo a cualquier distancia y no preguntarán a nadie.
      Por cierto, esto solía ser Gran Bretaña, un imperio sobre el cual el sol nunca se ponía.
      Eso nunca se convertirá en China: la cultura no lo permite.
      Y nunca nos convertiremos en tales, porque realmente no queremos hacerlo.
      1. 0
        Junio ​​12 2020 06: 10
        El punto no es que De Gaulle no haya visto procesos globales globales.
        Curiosamente, la consideración de este tema desde el punto de vista de la astrología.
        Sí, sí, astrología.
        Hay varias docenas de teorías de la personalidad.
        Y todos son TRABAJADORES.
        Cada teoría aísla algo propio.
        La astrología le permite sortear la pregunta principal, la cuestión de la motivación.
        De Gaulle nació en el año del tigre.
        La edad del tigre es la última para los humanos.
        Comienza con 85 años, y hasta el final.
        Tiger es un año muy fuerte.
        Pero, lo mejor de todo, los Tigres logran destruir.
        Es necesario matar algo grande, importante, confiarse valientemente al Tigre.
        Además, el signo de Francia es la cabra.
        Cualquier astrólogo dirá que las personas nacidas este año están fuertemente desalentadas de involucrarse en política, comercio o asuntos militares.
        No es sorprendente que Francia, como estado, siempre haya sido una salchicha.
        Así como Polonia, y Ucrania independiente.
        Insensible.
        Además, los Tigres son los dueños de las cabras.
        La alegre combinación del presidente y el estado resultó.
        El mal dueño de De Gaulle resultó.
        Sí, y el sirviente es el mismo.
        El resultado es lógico.
    2. 0
      Junio ​​10 2020 15: 56
      "el camino está pavimentado con buenas intenciones"
  27. +1
    Junio ​​10 2020 10: 47
    Muchas gracias al autor. Tema realmente poco conocido en nuestra área. Emocionante e informativo.

    Después de leer dos materiales sobre Argelia-Francia y uno sobre Egipto-Israel (el otro autor), surgió la pregunta: ¿cómo participó la URSS en los eventos de Argelia?
    El autor menciona la ayuda de Egipto, pero en ese momento Egipto parecía estar fuertemente "succionado" por la URSS, y difícilmente hubiera hecho nada serio sin la aprobación del (aunque tácito) "hermano mayor".
    ¿Dónde tenían los "separatistas" argelinos tantos recursos que pudieran "noquear" a los franceses? Está claro que uno de los factores clave sobre la mesa es el interés de ciertos grupos en el poder de Francia, pero solo uno.
    ¿Simplemente no apagaron el "fuego" (no dejaron que otros grupos lo apagaran), pero alguien lo avivó y le agregó gasolina?

    Nunca pido acusaciones ("¡los komunyaki tienen la culpa de todo!"), Solo información.
    Esto es política, grande, siempre ha sido así, condenar o aprobar es un asunto privado.

    El autor, por supuesto, es parcial, pero no puede ser de otra manera, e incluso menos parcial que otros.
  28. -3
    Junio ​​10 2020 10: 49
    Cita: Krasnodar
    Estás a punto de:
    1) ¿La abdicación del rey del trono?
    2) ¿La revolución de febrero?
    3) ¿Usurpación del poder por los bolcheviques?
    4) ¿Colectivización? )))
    En cada caso hay responsables

    ¿Son los judíos? …. "Bajo la bandera de los bolcheviques, con armas en la mano, nuestros bisabuelos [judíos] mostraron la aristocracia hereditaria de que la gente tenía que comportarse como seres humanos" - Krasnodar (C) riendo
    1. 0
      Junio ​​10 2020 13: 53
      ¿Y sus bisabuelos rusos se apresuraron a defender al zar, la Patria y la fe? lol
      1. -5
        Junio ​​10 2020 15: 26
        De los judíos, por supuesto.
        1. +3
          Junio ​​10 2020 16: 05
          ¿Y los judíos tomaron su número? riendo
          1. -1
            Junio ​​10 2020 18: 59
            En última instancia, la gran mayoría de los judíos salió de Rusia, nada mal para empezar matón
            1. +3
              Junio ​​10 2020 19: 18
              Si, año 91 riendo Pero vuelve poco a poco guiño
              1. 0
                Junio ​​10 2020 19: 28
                Las estadísticas muestran una disminución continua en el número de judíos en la población de la Federación de Rusia, al igual que en el resto de Europa.

                Sin embargo, los judíos xenófobos regresan a Asia a sus raíces semíticas occidentales.
                1. +1
                  Junio ​​10 2020 19: 33
                  Así es, pero algunos regresan riendo
                  1. +1
                    Junio ​​10 2020 19: 34
                    Algunos no cuentan riendo
                    1. +2
                      Junio ​​10 2020 19: 40
                      También es cierto: los capitalistas no tienen nacionalidad lol
                      1. -2
                        Junio ​​10 2020 19: 49
                        Únase a las filas del tolerante Hasidim, y tendrá éxito riendo
                      2. +1
                        Junio ​​10 2020 19: 54
                        lol
                        ¿Está todo lope?
                      3. 0
                        Junio ​​10 2020 20: 02
                        "Todos" - ¿de qué estás hablando?
                      4. +1
                        Junio ​​10 2020 20: 22
                        Al hecho de que todo saldrá bien))
                      5. 0
                        Junio ​​10 2020 20: 31
                        También creo en los jasidim: europeos por origen riendo
                      6. +1
                        Junio ​​10 2020 20: 41
                        No creo en ellos riendo
                      7. 0
                        Junio ​​10 2020 20: 47
                        Déjame adivinar: en judíos (inmigrantes de África) no crees en Hasidim (inmigrantes de Europa) - bah, pero tú, mi amigo, un ateo por religión riendo
                      8. +1
                        Junio ​​10 2020 20: 55
                        Esta es otra perla lol
                        ¿Los jasidim no son judíos?
                        África no tiene nada que ver con eso: el sur de Iraq, si queremos excavar una historia ... pero yo creo en B-na ... y ¿qué tienen que ver los Hasidim con eso? ))))
                      9. 0
                        Junio ​​10 2020 22: 03
                        Material de enseñanza:
                        - Los monoteístas judíos salieron de Egipto (que está en África);
                        - Los jasidim difieren fundamentalmente de los judíos en la predicación de sus enseñanzas religiosas entre personas de otros grupos étnicos y religiones (ignorando el postulado judío de los judíos elegidos por Dios);
                        - El sur de Mesopotamia, poblado por árabes de la Península Arábiga, es solo el lugar de nacimiento del pagano Abraham, el antepasado del 30% de los judíos modernos (Habiru antes de la migración a Egipto).
                      10. +2
                        Junio ​​10 2020 22: 10
                        riendo
                        1) No hay evidencia arqueológica de una larga y masiva estadía de judíos en Egipto: al sur de Irak, de allí vinieron tribus judías
                        2) Que tienes Compañero Los jasidim no reconocen la Torá: un buen chiste, hechizo. Al igual que con la predicación del judaísmo entre los pueblos del mundo, ¿no los confundes con los fariseos?
                        3) ¿Y el otro 70% del tipo de egipcios? Ver punto 1
                      11. 0
                        Junio ​​10 2020 23: 44
                        Y lo que dura la duración de la tribu pagana Habiru en Egipto, lo principal: que allí la tribu estaba encabezada por Moisés de la tribu de Levi, quien logró aprender los conceptos básicos del monoteísmo en el ejemplo de la religión del faraón Akhenaton. Después de salir de Egipto, Moisés cambió el nombre de sus compañeros de tribu a hebreo y cambió por la fuerza el paganismo al monoteísmo.

                        Los jasidim escupieron sobre el dogma principal de la Torá: "La elección de los judíos por Dios", por lo que el jasidismo, como el cristianismo, es una religión humanista, y el judaísmo es xenófobo.

                        La estructura de la etnia judía: 30% semitas del sur (J1, descendientes de Abraham), 25% - semitas del norte (J2, tierras altas iraníes), 25% - Hamitas (E1, Egipto), 12% - Erbins asiáticos (R1b), 8% - Mar Negro aria (R1a). Estos últimos están prácticamente concentrados en la tribu de Leví, los clérigos profesionales de donde vino Moisés.
                      12. +1
                        Junio ​​10 2020 23: 52
                        Sí, no fuimos esclavos, sino que nos convertimos en monoteístas, una mezcla del Pentateuco y la historia alternativa))
                        Sobre Hasidim, ¿qué tontería? riendo La elección de Dios es la base de su fe. El judaísmo no ha sido proselitista durante los últimos 2000 años, pero cualquiera puede convertirse en judío adoptando un giyur, y los jasidim no reconocen un giyur ligero, solo ultraortodoxo)
                        No sé sobre la estructura de la etnia judía (que no existe). Somos un grupo de naciones completamente diferentes que profesan el judaísmo.
                      13. -2
                        Junio ​​11 2020 00: 03
                        Debes consultar con los Hasidim si no me crees.

                        La etnia se caracteriza exclusivamente por el idioma y la cultura y, en algunos casos, la religión. Por ejemplo, los türks, que difieren de los judíos en idioma y cultura, son sectarios: caraítas.
                      14. +2
                        Junio ​​11 2020 00: 12
                        Hablé con Hasidim: Breclavian, Belz y Lubavitcher))
                        Karaitas: sus rabinos consideran judíos perdidos, los descendientes (religiosos) de esos mismos escribas tienen derecho a la repatriación a Israel.
                        Los judíos etíopes - no hablan hebreo, en lugar de rabinos - los casos se consideran judíos, es decir, judíos.
                        Una vez más, si 1000 de chinos toman el giyur ultraortodoxo, serán considerados judíos.
                      15. -3
                        Junio ​​11 2020 00: 23
                        No estoy hablando de hipotéticos chinos, sino de la estructura real de la población judía del Israel de hoy: fueron sus datos abiertos los que Klesov examinó y recibió un premio honorífico de una de las organizaciones públicas judías.
                      16. +1
                        Junio ​​11 2020 00: 33
                        La estructura real del Israel moderno es algo complicado:
                        Norte de África: una mezcla. Descendientes de judíos sefardíes, judíos que vivieron allí incluso bajo Cartago, tribus locales (bereberes) que se convirtieron al judaísmo e incluso judíos de Europa del Este que llegaron allí a fines del siglo XIX;
                        Europa del Este es una mezcla de descendientes de pueblos de Europa occidental que se convirtieron al judaísmo con los judíos que vivieron allí desde los tiempos del Muro de Troya, con judíos griegos e italianos que se mudaron allí debido al comercio + el legado de desgaste durante los pogroms + los pueblos de Asia Menor de habla turca que se convirtieron al judaísmo.
                        Europa occidental: judíos italianos + un cruce entre alemanes + judíos sefardíes
                        India - tribus locales que se convirtieron al judaísmo + judíos sefardíes + Bukhara e incluso judíos babilónicos + Kuchin + tibetanos - en resumen ...
                        Solo dos tipos de judíos encontraron genes comunes: Ashkenazi y Yemeni.
                      17. 0
                        Junio ​​11 2020 02: 05
                        Pero no importa: la gran mayoría de los judíos israelíes tienen los mismos subclados del Medio Oriente de los haplogrupos J1, J2 y E1, el Mar Negro R1a y el R1b asiático (y no los subclados europeos E3, R1a y R1b).

                        El subclade ario del sur J1 se encuentra solo en judíos yemeníes y etíopes.
                      18. +2
                        Junio ​​11 2020 08: 27
                        Leí los resultados de otro estudio, aunque nunca estuve profundamente interesado en el tema. hi Y luego, todo en el contexto de enfermedades genéticas hereditarias o la presencia de ciertas mutaciones genéticas. En los judíos kurdos e iraquíes, los judíos son idénticos a los kurdos e iraquíes, respectivamente, en Ashkenazi son diferentes de los europeos.
                      19. +1
                        Junio ​​11 2020 12: 19
                        La genealogía (relación masculina) se determina únicamente sobre la base del análisis de la parte informativa del cromosoma Y, y no mediante la investigación sobre el llamado genes: las partes no informativas correspondientes de todos los cromosomas responsables de la apariencia, enfermedades hereditarias o inmunidad.

                        La primera tarea es la genealogía del ADN y la genética de la población, la segunda es solo la genética.
                      20. +1
                        Junio ​​11 2020 12: 49
                        Sí, lo sé)) Entonces, el único estudio que leí sobre el llamado La genética de la población, que no entra en detalles en particular, es común solo entre los ashkenazi y los yemenitas. Y luego, recuerdo más una fuerte ola de indignación de representantes de otras comunidades judías israelíes. riendo
                        Una gente con un grupo de neófitos con antecedentes de pogromos (y depreciación, respectivamente) no es un grupo étnico. Es imposible rastrear la historia de los Coen y los Levitas de Marruecos, Túnez, los Países Bajos, Ucrania, Italia, Turquía y Grecia; habrá un miserable entre ellos (aunque los Levitas, en teoría, son descendientes del hermano de Moisés). 2000 o más años de dispersión. Se formará un solo grupo étnico en Israel, en 150-200 años.
                      21. 0
                        Junio ​​11 2020 14: 11
                        El estudio de Klesov sugiere lo contrario: la parte absoluta de los judíos israelíes se formó en un solo grupo étnico hace unos 3300 años en el momento de la salida de Egipto.

                        Según el Antiguo Testamento, Levítico era el bisabuelo del profeta Moisés. En la línea masculina, Levítico era un descendiente de los arios del Mar Negro (R1a), sus bisnietos formaron la tribu de Levi, clérigos profesionales, rabinos. Antes del reasentamiento en Europa, la gran mayoría de los levitas pertenecían a los arios del Mar Negro, actualmente 1/3 tienen antepasados ​​de otras tribus (J1, J2, E1, R1b, etc.) debido al pequeño número de la mayoría de las comunidades judías durante el reasentamiento.
                      22. +1
                        Junio ​​11 2020 15: 05
                        Los levitas no son rabinos))
                        Los asistentes de los servicios del Templo son músicos, ministros, etc. Los coen son sacerdotes. Los rabinos son los jefes de las comunidades o grupos que entienden la Torá. Ejemplo: Jesús en el Evangelio de Lucas, los discípulos llamaron Rabi (rabino) o Rabuni (mi rabino).
                      23. 0
                        Junio ​​11 2020 20: 10
                        Los Coen son los descendientes de Aaron, otro bisnieto de Levi, es decir. También pertenecen a su rodilla.

                        Y tiene razón: los descendientes de Moisés son los líderes espirituales de las comunidades, los descendientes de su hermano Aarón son los adoradores.
                      24. +1
                        Junio ​​11 2020 20: 47
                        No
                        El rabino Akiva, uno de los rabinos más famosos, no era judío por nacimiento, aceptó al giyur. El que "mata al mejor de los romanos".
                      25. 0
                        Junio ​​11 2020 20: 52
                        Así que dije esto: en relación con el déficit de los levitas en las pequeñas comunidades judías de Europa, se vieron obligados a usar a cualquiera como rabinos.
                      26. +1
                        Junio ​​11 2020 20: 55
                        El rabino Akiva no estaba en Europa; era el líder espiritual (no clérigo) de la rebelión anti-romana de Bar Kokhba de 120 EC. en Judea
                        Un rabino no es un sacerdote. No tiene que ser Cohen o Levy))
                      27. -1
                        Junio ​​11 2020 21: 10
                        Sí, Dios lo bendiga a él y a Akiva, quien fue la excepción que confirmó la regla.

                        Los rabinos y los coen vinieron de la tribu de Leví según la tradición: el primer rabino fue el levita Moisés, y el primer cohen fue su hermano Levita Aarón. Además, los representantes de la tribu de Levi no fueron incluidos en el registro del tamaño del pueblo judío, ya que no eran militares.

                        Una casta de tipo brahmana puramente especializada en la India. Además, entre los levitas y los brahmanes, la gran mayoría son descendientes de los arios del Mar Negro (R1a), de repente.

                        En otras palabras: los descendientes de los semitas y los hamitas en los judíos eran carne de cañón, y los descendientes de los arios eran la élite. riendo
                      28. +1
                        Junio ​​11 2020 21: 23
                        Una vez más, los rabinos no tienen nada que ver con los koens y los levitas. riendo
                      29. 0
                        Junio ​​12 2020 06: 18
                        Hay un punto de vista. que la Segunda Guerra Mundial es la guerra sefardí contra Ashkenazi.
                      30. +3
                        Junio ​​12 2020 09: 43
                        Cita: ignoto
                        Hay un punto de vista. que la Segunda Guerra Mundial es la guerra sefardí contra Ashkenazi.

                        Muy correcto punto de vista. La razón de la guerra fue la conspiración del whisky contra el vodka y el antagonismo entre el matzo y el pastel de Pascua.
            2. -1
              Junio ​​12 2020 06: 13
              En los idiomas antiguos, las palabras "judío" y "ario" no son simplemente parecidas. pero también tienen el mismo significado.
              El hombre
              Europa es un país, de la palabra "lado" de los judíos, es decir, pueblo.
              La palabra "judío" es ideológica.
              1. +2
                Junio ​​12 2020 09: 45
                Así es, hebreo y Ari. Judea Región e Idea. Europa y el sacerdote judío. Ram y maestro. Es lógico.
  29. +1
    Junio ​​10 2020 15: 46
    Cita: Legionista
    ¿Pero qué pasa con la Legión y Tsahal con armas personales? Barril medio corto

    Durante mucho tiempo hubo PA (MAC50), el 50 ° año de lanzamiento))), prácticamente la misma edad que nuestro PM, desde la década de 2000 cambiaron gradualmente a PAMAS G1 (versión francesa de BERETTA F92). Entonces, aparentemente, todos "volvieron a sus sentidos" lol , y comenzó a cambiar sin problemas a "GLOCK-17 es nuestro todo".

    Un colega de Estonia habló mucho sobre Glock y las pistolas en general.
    1. +1
      Junio ​​10 2020 16: 06
      Se dedica a la práctica de tiro: un deporte nuevo y aplicado
      En un momento, solo pasamos por tales cursos
  30. +1
    Junio ​​11 2020 18: 27
    En cuanto a la legión moderna, el antiguo legionario Anton, él mismo de Ucrania, lo dice muy bien.
    Das messer
  31. 0
    Junio ​​12 2020 17: 27
    Mis padres vinieron a trabajar a Argelia un poco más tarde, en 1964. Consideraron que los años que pasó en África fueron los mejores de sus vidas. El jefe de la empresa, Kabil, simpatizaba con mi padre, quien encontró un depósito ciego cerca de los antiguos adits romanos. Había varios estudiantes franceses de Sobonna en el pueblo que trabajaban como traductores como alternativa al servicio militar. La relación fue maravillosa. Observé esto en Mongolia en 1992, cuando muchas familias de especialistas soviéticos huyeron en la primavera debido a los disturbios, pero en el verano, sin sospechar, llegué a la mina y descansé durante dos meses porque la producción no podría funcionar sin la nuestra. En el pueblo, el suministro de agua caliente cesó, hubo cortes de energía. Se las arreglaron para ahogar excavadoras y máquinas herramientas en el desierto de Gobi, que muchos consideran un análogo del Sahara. 38 de cada 100 familias regresaron en otoño y revivimos la producción y la vida en el pueblo.
  32. 0
    Junio ​​15 2020 13: 08
    ¿Que tragedia? Los colonialistas obtuvieron lo que merecían. Y franceses y otros
  33. 0
    Junio ​​18 2020 12: 48
    Intrigado por la máquina que Leyla Hamed está sosteniendo en sus manos! Checoslovaco CZ SA Vz.58!