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SPA "Poseidon" / "Status-6". En detrimento de las defensas reales

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Detrás del eje Noticias Los temas militares y políticos casi han perdido sus eventos "top" en el sistema submarino "Status-6" / "Poseidon". Al mismo tiempo, continúa el desarrollo a gran escala de fondos presupuestarios para satisfacer la curiosidad científica de un grupo de personas interesadas, ya expensas de la capacidad de defensa del país.


El dinero no va a ninguna parte


La flota ya perdió dos submarinos nucleares multipropósito en esto. El mismo "Belgorod" tenía todas las posibilidades de atacar a ISIS (prohibido en Rusia) en Siria con sus más de 72 misiles de crucero (sujetos a modernización según el Proyecto 949AM).

Hoy tenemos en servicio (en las Fuerzas Aeroespaciales) solo 5 (cinco) aviones AWACS relativamente modernos, e incluso menos cazas de quinta generación. Tasas reales de nuevos programas de adquisiciones aviación Las armas se demuestran mediante imágenes oficiales de ejercicios con el uso masivo de la reserva soviética. armas (ya bastante desactualizado y desactualizado durante mucho tiempo más allá de los términos asignados de idoneidad técnica). Tenemos muchos problemas reales y graves en la capacidad de defensa del país, para cuya solución hubo una falta crónica de fondos. Ahora bien, esto se superpone al secuestro ...

De las últimas noticias:

En 2021, se asignarán 486,1 mil millones de rublos para investigación y desarrollo con fines civiles, se desprende de la nota explicativa del proyecto de presupuesto federal para los próximos tres años. Esto es un 6,3% (o 32,8 mil millones de rublos) menos de lo que se planeó a fines de 2019 cuando se aprobó el presupuesto anterior. "Los cambios en las asignaciones presupuestarias para los programas estatales se han producido de acuerdo con los enfoques generales para garantizar el equilibrio del presupuesto federal", dijo el servicio de prensa del Ministerio de Finanzas de Rusia en respuesta a una solicitud de RBC sobre las razones de la reducción de la financiación para las áreas de "investigación".

Cabe destacar que esta reducción (y sin esos modestos costos) incluye la investigación y las tecnologías de doble uso, que afectan tanto directa como indirectamente a la capacidad de defensa del país. Además, es necesario entender honestamente que desde finales de la década de 2000. Nuestro Ministerio de Defensa ha descubierto una fuente de "ahorro" de recursos financieros como la máxima transferencia de temas de investigación (I + D) de la "diócesis" (y financiación) del Ministerio de Defensa a organizaciones externas. Esta "economía" (sí, entre comillas) ni siquiera es una economía de fósforos, ¡es un dominio absoluto alrededor del cuello de armas prometedoras!

Incluso en los 90 más difíciles, cuando el Ministerio de Defensa estaba recortando mucho para la vida, intentaron preservar los proyectos de investigación prometedores tanto como fuera posible. De hecho, esto permitió hoy traer una serie de sistemas de armas revolucionarios. Sin embargo, ahora el Ministerio de Defensa en términos de perspectiva y ciencia es rehén del Ministerio de Industria y Comercio, la Academia de Ciencias (y varias otras organizaciones). Hay tecnologías simplemente críticas (por ejemplo, fuentes de energía masivas altamente eficientes basadas en materias primas domésticas), pero están “optimizadas” a cero de año en año.

Al mismo tiempo, sucede algo a continuación que no se puede llamar otra cosa que una fiesta durante la plaga:

26 de junio de 2019 / TASS /. El primer portaaviones de los vehículos no tripulados de alta mar Poseidon, el submarino nuclear de propósito especial (NPS) Belgorod, ingresará a las pruebas de mar de fábrica aproximadamente en abril de 2020. Esto fue informado a TASS por una fuente en el complejo militar-industrial el miércoles durante el Foro Técnico-Militar Internacional Ejército-2019.
"El barco entrará en las pruebas de mar de fábrica aproximadamente en abril de 2020, tan pronto como las condiciones del hielo en el Mar Blanco lo permitan", dijo. Según él, "a finales del mismo año está previsto transferir" Belgorod " flota".

De hecho, este "mensaje de información" (también entre comillas) es una clara ilustración de todas las mentiras del programa "Status-6". Después de todo, el hecho de que los términos de trabajo anunciados en el "Estado" y sus transportistas se interrumpirían (y se interrumpirían significativamente) fue claro mucho antes de la pandemia de COVID-19.

En consecuencia, todas las solicitudes de admisión de la Armada "Belgorod" a finales de 2020 " y así sucesivamente tenía el "valor" de la papelera nivelada de antemano. Solo hay una pregunta sobre la supuesta preparación y prueba de los productos "Status-6" en sí: ¿qué pruebas? Me dirijo a los interesados ​​en GOST RV 203: etapas de la República de China (la citación pública en los medios de comunicación de las disposiciones del documento "para uso oficial", incluso si está disponible gratuitamente, es inapropiada). Hay algo en que pensar ahí. Empezando por las "pruebas de los modelos".

Nota: La publicación de esta declaración de TASS es una señal incondicional de que esta información (independientemente de su confiabilidad) fue realmente anunciada al corresponsal de TASS por un funcionario de alto rango de la industria de defensa. Aquellos. Era muy importante para algún Sr. N de alto rango llevar a cabo una vez más "procesamiento (de hecho, engaño deliberado) de la opinión pública" a través de los medios de comunicación (TASS), obviamente, para asegurar un mayor desarrollo de los fondos presupuestarios sobre este tema.

Debe entenderse que frases como "casi, ahora", "a fin de año", "el año que viene será transferido a la flota" sobre este tema acompañarán todo el tema de "Status-6" y sus transportistas durante muchos años ...

Vale la pena recordar una vez más la cronología del proyecto con el nombre en clave "Status-6".

El 23 de marzo de 1983, el presidente de los Estados Unidos, Ronald Reagan, anunció la Iniciativa de Defensa Estratégica, que declara la total libertad de acción estratégica de los Estados Unidos mediante la creación de activos espaciales efectivos y un sistema de defensa antimisiles estadounidense supuestamente confiable.

Desde el punto de vista actual, esta iniciativa debe considerarse el ejemplo más eficaz de guerra de información (y el impacto en el liderazgo político-militar del enemigo). En la URSS, la SDI fue percibida de manera extremadamente acrítica y dolorosamente aguda, como un sistema "casi real" capaz de neutralizar prácticamente las fuerzas nucleares estratégicas de la URSS de los años ochenta.

Y fue precisamente como un "anti-SDI" que comenzó el desarrollo del "Status-6" (primero en la etapa de investigación). En noviembre de 1983, la Oficina de Armas Antisubmarinas de la Armada (UPV de la Armada) redactó un llamamiento al gobierno para la creación de super torpedos nucleares estratégicos. Teníamos prisa por ponernos al día con el tema de la investigación científica el próximo año. Los detalles de estos hechos los dejó el ex subjefe de la UPV de la Armada, R.A. Gusev (incluida su valoración personal profesional extremadamente negativa de lo que está sucediendo).

Gusev vendrá a esta oficina nuevamente con un documento similar. Ahora se propuso ampliar significativamente el alcance del trabajo ... No había pasado ni un mes después del desastre de Chernobyl, pero Aleksandrov firmó el documento con firmeza, sin dudarlo. Entonces, la única persona en el país que científicamente y sin mirar atrás en una nueva dirección en la carrera armamentista, por el contrario, le dio luz verde. Algún tiempo después, el jefe del Estado Mayor, Akhromeev, también lo encendió. Sabía cuántas veces podríamos convertir a Estados Unidos en polvo, pero no parecía suficiente. Dado que "ellos" pueden y quieren, déjelos hacerlo. "Ellos" son la industria.

La "expansión del trabajo" según Gusev no es más que una transferencia de trabajo de la categoría de investigación y desarrollo a la categoría de I + D (trabajo de desarrollo).

Aquí está la respuesta a la pregunta de cuán realistas son las características indicadas de "Status-6". Uno de los objetivos de la investigación y el desarrollo es precisamente la justificación de los requisitos de I + D y las formas técnicas de alcanzarlos. En cuanto a las cifras de las características de "Status", están bastante correlacionadas con las publicadas en historias "Chernomorsudoproekt" (para los "especialmente vigilantes" - la empresa está ubicada en Nikolaev, ahora Ucrania).


Los proyectos complejos de I + D suelen implicar la creación de stands, incl. bordo del barco. El submarino experimental B-90 (que se convirtió en "Sarov") se colocó a finales de los años 80.


Durante la Guerra Fría, Estados Unidos y nosotros tuvimos un gasto militar excesivo, la lucha se desarrollaba “en todos los frentes”, incluidos los científicos. Sin embargo, a finales de los 80. toda la publicidad y la irrealidad de la IDE estadounidense se hizo absolutamente clara.

Además, el colapso de la URSS provocó el cese no solo del gasto militar excesivo, en los años 90. Llegó al punto de que la anécdota "el ejército está cambiando a tres comidas al día: el lunes, miércoles y viernes" tenía motivos bastante reales.

Y en estas condiciones continuó la continuación del uso masivo de fondos presupuestarios en este tema (aunque se ralentizó).

En principio, esto no estaba particularmente oculto. Y aquí solo se puede citar al bloguero Yevgeny Maksimov, quien reveló una gran cantidad de publicaciones sobre recursos oficiales sobre este tema:

e_maksimov # 23.02.2019/14/13 2:39 Por índices: las cifras 2M39, 2P39 y XNUMXFXNUMX aparecieron en los informes anuales y contratos de la cooperación Rubin a principios de la década, incluso entonces era posible entender con qué se relacionan, solo había que cavar un poco. Esto no se llevó al público por razones obvias, incluso se le preguntó a alguien, pero ahora no tiene sentido en silencio, ya que la información sobre el producto se ha "ido".

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El "avance" de la información tuvo lugar en el otoño de 2015. durante una reunión con el presidente de la Federación de Rusia sobre cuestiones de defensa en Bocharov Ruchei (Sochi).


Por las circunstancias reales de lo que sucedió del periodista de Kommersant Andrei Kolesnikov que estuvo presente allí “Conciencia torpedeadora. Cómo salió al aire la presentación de la nueva superarma rusa ":

... lo que sucedió en el territorio de la residencia Bocharov Ruchey luego de que las noticias de Channel One y NTV mostraran un giro en U con un torpedo ... El operador de TV Zvezda, a quien se le encomendó interrupciones de filmación para las historias de los canales federales, para distribuirlas a todos en la piscina, escribe una nota explicativa. Se celebraron tormentosas reuniones con la participación de los interesados. Entendieron meticulosamente la situación. Decir que nadie tenía ninguna intención negra era, por supuesto, inútil. Y que las interrupciones son el caso: el operador dispara todo lo que se mueve, cualquier asentimiento de la persona sentada a la mesa, por si acaso, porque los gestos humanos vivos siempre faltan ... Y que un color extendido con algunas imágenes a espaldas de dos generales es suerte creativa en tal situación ... Y que el pobre operador de la empresa de televisión, que se especializa en filmar en vivo, lanzamientos de misiles reales y lanzamientos de submarinos, no podía ni imaginarse que esto pudiera resultar una interrupción equivocada ... En el centro de prensa de la residencia, mientras tanto, languidecía el mismo operador Empresa de televisión "Zvezda". Ahora no lo dejaron acercarse al pasillo, pero, en cambio, no lo echaron del todo y para siempre de todas partes, lo dejaron entrar al territorio de la residencia ...



Foto: Andrey Kolesnikov / Kommersant

Llamemos a las cosas por su nombre. Hasta este punto, los "stakeholders" estaban asimilando silenciosamente un financiamiento presupuestario muy gordo, siendo cubiertos por un velo de secreto. Al mismo tiempo, no les molestó en absoluto el hecho de que casi todos en el área temática sabían de lo que estaban hablando, leyeron sobre estos trabajos no solo en el sitio web de contratación pública (como el blogger Maximov), sino también en las ediciones ceremoniales de aniversario de las empresas.

El hecho de que el enemigo, por supuesto, supiera de estas obras tampoco les molestaba (sobre todo porque Estados Unidos nos empujaba directamente a estas obras). Porque si se planteara públicamente una pregunta (por ejemplo, en los medios de comunicación) sobre la esencia y el significado de tales obras, el autor podría ser inmediatamente "crucificado" con el pretexto del "secreto".

Y luego hubo una "luz" en "Bocharov Ruchey" ...

Debemos rendir homenaje al ingenio de las "personas interesadas" para superar esta vergüenza. Resultó realmente fuerte y "hermoso" (entre comillas), con la participación del presidente. A quienes, sin embargo, apenas informaron todos los entresijos y problemas reales de este proyecto.

Resonancia mediática


Sin duda, la divulgación de este tipo de armas provocó una reacción violenta en los medios de comunicación, tanto nacionales como extranjeros. No hace falta hablar de la tonalidad de la abrumadora mayoría de los nacionales, estos eran los habituales "incomparables", "el enemigo será destruido", etc., sin ningún atisbo de analítica. La reacción de los expertos nacionales no fue solo cautelosa: al llamar a las cosas por sus nombres propios, todos entendieron claramente que una revisión pública dura y objetiva del tema tendría consecuencias extremadamente desagradables.

El primer artículo objetivo de un especialista en Status se publicó el 11 de marzo de 2019 en el portal Military Review: "Estado" callejón sin salida ".

... incluso los programas estatales más importantes y necesarios son objetivamente "recortados" ... En este contexto, enormes cantidades de dinero están realmente enterradas en un sistema extremadamente dudoso que tiene un valor negativo para la capacidad de defensa y seguridad del país.

De hecho, el artículo fue escrito a principios de enero de 2019, pero un número importante de medios de comunicación se negaron a publicarlo, como dicen, por miedo ... Resultó que tenemos cuestiones de defensa que hay que sondear, pero la situación es tal que incluso da miedo decirlo.

Nota: Teniendo en cuenta la "agudeza del tema", a pesar de que el tema del "Estado-6" se consideró de manera exhaustiva y detallada, el autor deliberadamente descortés algunas estimaciones técnicas (su precisión).

También cabe señalar que el artículo de A. Timokhin, publicado anteriormente en el portal Voennoye Obozreniye (16 de enero de 2019) Dron nuclear Poseidón: una superama inútil.

El significado real de los medios de disuasión, tanto las armas como las fuerzas armadas, es que aún permanecemos vivos, preferiblemente en tal cantidad que se preserve nuestra cultura. La apuesta por las "máquinas del fin del mundo", incluso desde el punto de vista de la lógica, parece defectuosa.

El segundo artículo fue publicado en la "Independent Military Review" el 22 de marzo de 2019, pero en forma de disputa: "¿Es la invulnerabilidad de Poseidón un mito?".
"En caso de la derrota de Poseidón, en el último momento de su existencia, detonó una carga termonuclear multimegatón ... tendrá consecuencias desastrosas para los países ubicados cerca del área de la explosión y las líneas antisubmarinas: Noruega, Inglaterra, Japón, facilitando así que los super torpedos que siguen a los fallecidos la superen" ... El problema es que desde la década de 1980, las líneas ASW del enemigo en realidad comenzaron directamente desde nuestras bases y, en consecuencia, la explosión indicada ocurriría justo frente a nuestras costas. Sí, la activación de todas las ojivas "sucias" más poderosas incluso en el territorio de la Federación de Rusia tendrá consecuencias catastróficas para el planeta, pero entonces ¿por qué conducirlas a través del océano y colocarlas en portaaviones que probablemente se hundirán? Simplemente no hay duda de la adecuación de la idea en sí. Especialmente considerando los núms. 1 y 3 st. 35 del Protocolo Adicional a los Convenios de Ginebra del 12 de agosto de 1949, adoptado el 8 de junio de 1977: “1. En caso de cualquier conflicto armado, el derecho de las partes en conflicto a elegir métodos o medios de guerra no es ilimitado ... 3. Está prohibido utilizar métodos o medios de guerra que tengan la intención de causar, o se pueda esperar que causen, generalizados, a largo plazo y graves. daño al medio ambiente natural ”.


Conclusiones y hechos


1. Las declaraciones sobre el supuesto secreto de los productos "Status-6" no tienen fundamento alguno. Por el contrario, un alto requerimiento de potencia y un enorme sobrepeso de los "Estados" significarán un campo acústico externo significativo (tanto primario como secundario - para los sonares), y la profundidad de crucero indicada en la región de 1 km se encuentra cerca del eje del canal de sonido submarino profundo en el océano, donde las condiciones de detección Los "estados" estarán cerca del ideal.

2. Los productos "Status-6" pueden ser atacados incluso con armas antisubmarinas estándar de los años 80. - cargas de profundidad nuclear, con designación de objetivo de los sistemas de búsqueda y observación de la aviación. Hoy en día, el arsenal de medios de destrucción se ha ampliado significativamente, incluido. torpedos del tipo Mk50 (almacenados en los almacenes de la Marina de los EE. UU.) y nuevos antitorpedos ATT de la Marina de los EE. UU.

3. La capacidad de traspasar los "Estados" a los objetivos sólo puede garantizarse en el caso de una derrota nuclear masiva de los elementos de la guerra antisubmarina en un teatro de operaciones ("hervir el mar"). Surge la pregunta sobre la conveniencia de tal solución al problema, teniendo en cuenta el hecho de que en el futuro previsible, las ojivas estratégicas golpearán de manera confiable sus objetivos con medios clásicos.

4. La creación del sistema "Status-6" requiere costos materiales extremadamente altos, lo que limita significativamente el financiamiento de programas mucho más relevantes, demandados y efectivos.

5. "Status-6" / "Poseidon" no tiene ningún significado militar (que no sea negativo), es extremadamente dudoso en términos políticos.

6. A pesar de todo esto, el programa continúa ejecutándose.

7. ¡Es necesario hablar de todo esto, escribir en los medios! La pregunta debe ser sacudida, porque una gota es martillar una piedra, y los cabilderos de este tema no tienen argumentos razonables para el "Estado-6". En realidad, la misma reacción (extremadamente nerviosa y dolorosa) a los materiales analíticos críticos en los medios sobre este tema es indicativa. El poder está en verdad, y los expertos en satisfacer la curiosidad científica por enormes fondos presupuestarios lo entienden.

8. Junto con el agua sucia, no se puede tirar a un niño: el tema de las centrales nucleares de pequeño tamaño es muy relevante tanto para los submarinos de combate de gran tamaño como para garantizar el buceo de largo alcance de nuestros submarinos diésel con centrales eléctricas especiales de pequeño tamaño del "período especial".
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"Estado" callejón sin salida "
215 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 15 de octubre 2020 10: 12
    +18
    ¿Qué sabemos REALMENTE sobre este tema?
    ¿Te imaginas que un especialista, una persona que SABE, se difundirá en las páginas de diversas publicaciones "populares"?
    ¡Es dudoso, esto es un secreto militar!
    Entonces, andando por las ramas, OBS, ¡aquí está el nivel de información que se ofrece para la discusión!
    No gracioso
    1. Leñador
      Leñador 15 de octubre 2020 10: 20
      -3
      De hecho, el artículo fue escrito a principios de enero de 2019, pero un número importante de medios de comunicación se negaron a publicarlo, como dicen, por miedo ...
      Por miedo a que esto
      Cita: rocket757
      OBS, aquí está el nivel de información que se ofrece para la discusión.
      No gracioso
      1. higo
        higo 15 de octubre 2020 10: 48
        -1
        Alguien en el oeste se asustó, un artículo extraño.
        1. Interlocutor
          Interlocutor 15 de octubre 2020 11: 21
          -1
          Alguien en el oeste se asustó, un artículo extraño.

          No ... Este es Maksimka Klimov arrojó otro pequeño artículo ... Que se lavó todo lo que no hacemos, todo en "ren no es necesario y el dinero fue robado ...
          Esperamos con ansias la próxima semana ... vomitará más ...
        2. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 12: 16
          +2
          Nadie allí estaba asustado.
          1. Serg65
            Serg65 15 de octubre 2020 14: 26
            +9
            Cita: timokhin-aa
            Nadie allí estaba asustado.

            Alexander, y de hecho el artículo es muy similar a uno personalizado y se puede ver el enfoque en la formación de una opinión sobre la inutilidad de este proyecto. ¡Se ha visto a tu amigo presionando por varios temas antes!
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 15 de octubre 2020 14: 48
              -6
              Cita: Serg65
              ¡El enfoque en la formación de una opinión sobre la inutilidad de este proyecto es visible!

              Muy bien, el proyecto Poseidon es innecesario e incluso perjudicial.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. timokhin-aa
                  16 de octubre 2020 12: 00
                  +4
                  Muy dañino para los Estados Unidos.
                  Es muy necesario para un sueño reparador de los habitantes de Rusia.


                  ¿Cómo es dañino para los Estados Unidos? ¿El hecho de que pusiéramos dinero en él como una brigada de barcos de superficie o submarinos y no obtuvimos nada en la salida?

                  ¿Y cómo proporciona un sueño reparador a los ciudadanos rusos?

                  En la nota de Klimov, el miedo a Maksimka y la sed de dinero son a la vez. Por el botín, se cagó en todo y en todos.


                  No juzgues a las personas por ti mismo, por favor.

                  Sin saber nada de este proyecto, ¿cómo se puede escribir que no es necesario?


                  ¿Por qué los que no saben nada de este proyecto confían en que nadie más sabe nada sobre este proyecto?
            2. timokhin-aa
              15 de octubre 2020 15: 53
              +1
              Entonces no necesita este proyecto para nada.
              Excepto por el último punto del artículo.
              Por cierto, fui el primero en VO, por cierto, y uno de los primeros en la Internet rusa en cuestionar este milagro.
              Entonces puedes inscribirme como escritor pago.
              Y Andrei de Chelyabinsk, parece que de alguna manera también ha abordado el tema.
              riendo
              1. Serg65
                Serg65 16 de octubre 2020 09: 15
                -2
                Cita: timokhin-aa
                e inscríbeme en los escritores pagados.

                Como ya te he dicho, Alejandro, sobre tu cordura fácil.
                Con la presentación ajena, te parece que estás peleando con todo lo negro, en nombre de todo lo blanco ... pero en realidad todo es mucho más complicado, además, ¡beneficioso para los demás e inútil para ti!
                Cita: timokhin-aa
                Primero en VO

                Representante especial del presidente de los Estados Unidos Sobre cuestiones de control de armas, el mariscal Billingsley comentó un artículo de la revista Forbes, en el que se adelantó la versión de que supuestamente la razón del aumento recientemente descubierto de la radiación de fondo por los suecos podría ser la prueba de uno de estos misiles.
                “No importa si (Rusia) es responsable del último incidente o no, indica por qué Rusia debería enviar estos proyectos a la estantería. Una gran pérdida de dinero
                Los tiempos sobre el sistema Poseidón
                Como toda la propaganda de Putin de hoy, estas tontas historias son principalmente para consumo doméstico. Ya sería hora de que algún grupo de generales de Moscú reuniera sus fuerzas y destituyera silenciosamente a Putin y sus compinches, privándolos de su riqueza injustamente adquirida. Luego deben ser vestidos con uniformes de prisión, afeitados y conducidos en formación a través de Moscú, después de lo cual deben ser enviados a algún gulag siberiano.

                Alexander, tienes una excelente analítica, pero tu pensamiento estratégico es patético ... aunque este Paseidon no está en la naturaleza, ¡ya ha hecho más que los que filtraron información sobre su desarrollo a la red social que esperaban!
                1. timokhin-aa
                  16 de octubre 2020 12: 02
                  +5
                  El problema es que está en la naturaleza.
                  Y lo que ha destacado sucederá fácilmente si perdemos alguna guerra, como en 1904-1905.
                  Y para no perder, es necesario eliminar las brechas en la preparación para el combate.
                  Y para esto necesitas nombrarlos, etc.
                  1. Serg65
                    Serg65 16 de octubre 2020 14: 04
                    0
                    Cita: timokhin-aa
                    El problema es que está en la naturaleza.

                    Todavía no lo entiendes, está en la naturaleza, no está en la naturaleza sin diferencia ... ¡ya ha hecho su trabajo! ¡Poseidón es un arma política! Lo mismo que, por ejemplo, la bomba atómica de 1945.
                    Cita: timokhin-aa
                    lo que ha resaltado sucederá fácilmente si perdemos alguna guerra, como en 1904-1905.

                    Por cierto, ¿cómo explica nuestra pérdida en RYAV?
                    Cita: timokhin-aa
                    para no perder, es necesario cerrar las brechas de preparación para el combate.
                    Y para esto necesitas nombrarlos

                    ¿Por qué no te sumerges en el tema de los drones? ¡En mi opinión, este es el tema más doloroso ahora!
                    Cita: timokhin-aa
                    necesitamos cerrar las brechas de preparación para el combate

                    Estoy de acuerdo, pero la pregunta es ¿cómo solucionarlo?
                    Por ejemplo ... la flota está creciendo, se necesitan tripulaciones calificadas, hay un gran problema con la capacitación del personal ... ¿cómo se resuelve este problema?
                    Aquí está un amigo suyo quejándose de los recortes en el presupuesto militar relacionados con la Marina ... y cuáles son las razones de la disminución ... el notorio "sin dinero" o el problema de la productividad del complejo militar-industrial ie El Ministerio de Defensa no ve el resultado, por lo tanto, recorta la financiación y con ello estimula la iniciativa del complejo militar-industrial para mejorar la productividad según el método "sillas matutinas - dinero vespertino".
              2. neri73-r
                neri73-r 16 de octubre 2020 10: 02
                0
                Cita: timokhin-aa
                Por cierto, fui el primero en VO, por cierto, y uno de los primeros en la Internet rusa en cuestionar este milagro.
                Entonces puedes inscribirme como escritor pago.
                Y Andrei de Chelyabinsk, parece que de alguna manera también ha abordado el tema.

                Para razonar sobre algo, necesitas saberlo valido características y finalidad! De lo contrario, ¡realmente es OBS!
                1. timokhin-aa
                  16 de octubre 2020 12: 02
                  +2
                  ¿Por qué los que no saben nada de este proyecto confían en que nadie más sabe nada sobre este proyecto?
                  1. neri73-r
                    neri73-r 16 de octubre 2020 22: 42
                    +1
                    Cita: timokhin-aa
                    ¿Por qué los que no saben nada de este proyecto confían en que nadie más sabe nada sobre este proyecto?

                    Porque sé 1000% que en cuanto alguien intente llevar algo a un lado, entonces brillará para él el 275 ° Código Penal, ¡y esto es del 12 al 20! Y, gracias a Dios, ¡la oficina no duerme!
                    1. timokhin-aa
                      20 de octubre 2020 10: 55
                      +2
                      1. Si repito lo que ya ha sido expuesto en fuentes abiertas, entonces ningún artículo del Código Penal brillará para mí.
                      Si publico un algoritmo sobre cómo calcular las características de rendimiento real de un producto, pero no publico los números yo mismo, ningún artículo del Código Penal brillará para mí.

                      2. Mi experiencia personal dice que la oficina todavía está dormida. Es cierto que no escribiré sobre esto en ninguna parte, será una exageración.
                      En resumen, la oficina está dormitando.
                  2. neri73-r
                    neri73-r 16 de octubre 2020 22: 44
                    +1
                    Y en segundo lugar, ¡acabo de escribir que necesitas saber y no afirmé que lo sé!
              3. vVvAD
                vVvAD 17 de octubre 2020 15: 52
                0
                Alexander hi
                LAB es solo una de las opciones de carga objetivo, quizás ni siquiera la más importante.
                Sí, aquí se abre un campo sin precedentes para el blanqueo de capitales, sobre todo teniendo en cuenta el secreto ... así como un campo de oportunidades. Estas tecnologías pueden, a medio plazo, convertirse en un gran avance en una guerra en el mar y, a largo plazo, en una participación más amplia de las zonas de agua en la circulación económica.
                Quiero ser optimista sentir
                1. timokhin-aa
                  20 de octubre 2020 10: 56
                  +1
                  En la forma en que se fabricó este producto, solo puede ser un torpedo de alta velocidad con una ojiva nuclear.
          2. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 15 de octubre 2020 19: 07
            0
            riendo y ahora, en tu artículo, ¿te referirás a él? ¿O es simplemente Mina conmocionada? ¿O es un amor de mutuo acuerdo?)))
        3. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 15 de octubre 2020 14: 16
          +4
          A lo que realmente se le prestó atención en el "oeste" es a un arma hipersónica. A saber, en la Daga y Circón. En Estados Unidos, se tensaron y empezaron a plantear sus viejos proyectos y crear otros nuevos.
          Poseidón y Burevestnik son proyectos muertos, contra los cuales no es necesario cambiar nada en la defensa antimisiles y antiaérea. Desviar recursos de proyectos realmente importantes. Pero al uryaklam le gusta, lo principal es que no hay analogía en el mundo. En realidad, los ambientalistas y residentes de las áreas donde se están probando las pruebas se han esforzado en estos proyectos. Cerca de Arkhangelsk, ya sonó la primera campana, espero que no haya sido una alarma.
    2. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 06
      +5
      ¿Qué sabemos REALMENTE sobre este tema?


      Ésta no es la forma de preguntar. "¿Qué sé sobre este tema?" y no hablar por los demás.
      Debido a que la información es solo a granel, hasta:

      Envío de material de acuerdo con el rango medio de la ROC "Cabriolet": turbo reductor 2A05.0210.001 en la cantidad de 5 uds., Aparato de boquilla 2А05.0210.005 (muestra tecnológica - 1 ud.), Rejilla 2А05.0210.024 en la cantidad de 5 uds., Engranaje impulsado 2Ж39.010.003 in 3 piezas, engranaje impulsor 2 driving39.010.004 en la cantidad de 3 piezas. y rotor 2A05.0210.014 en la cantidad de 1 ud.


      Y ya si toma un libro sobre el diseño de torpedos, con cálculos para la velocidad y la fuerza de soporte del casco, al menos haga ingeniería inversa.
      1. Rocket757
        Rocket757 15 de octubre 2020 12: 17
        +3
        ¿Conoce todas las tuercas y tornillos con los que se ensambla esta "unidad" y sabe dónde y cómo se atornillan?
        Boom se toma ... en serio. Cualquiera que sepa NO pintará aquí.
        Y el que se atreviera a escribir eso, aparte de la desinformación permitida, escribiría "sus novelas" en otra parte, YA.
        Esa es nuestra realidad.
        No estoy hablando de tendencias generales, problemas en nuestra flota, ejército, economía, estado, ¡sobre la charla vacía e irresponsable de muchos, como los que están a cargo! Específicamente, para un producto secreto, sobre el cual aún no está claro qué es o qué fue.
        Eso es todo
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 12: 18
          -1
          Esa es nuestra realidad.

          Esto ya no es una realidad.
        2. Per se
          Per se 15 de octubre 2020 12: 32
          +20
          Cita: rocket757
          Boom es serio sobre ... serio.
          ¿Cómo puede tomarse en serio el hecho de que este "proyecto secreto" fue expuesto frente a la cámara de televisión "por encima del hombro"? La URSS abandonó este tema, ahora este "jihad-torpedo" ha comenzado a girar, quizás porque han optimizado tan bien la ciencia y la educación en general que pronto los cinturones de suicidio nuclear serán relevantes para los diplomáticos kamikazes.

          En principio, cuando se acerca, "Nosotros, como mártires, iremos al cielo y ellos simplemente morirán", no se pueden matar los océanos del mundo con mierda radiactiva, sino que exploten todas sus ojivas nucleares en su territorio, y el mundo entero tendrá un kirdyk. Al mismo tiempo, no hay necesidad de superar ningún sistema de defensa antimisiles para tomar represalias, Rusia inmediatamente va al paraíso, con todos los recursos naturales ... Cómo recortar tanto el botín y elevar las calificaciones al inflar las mejillas, sería mejor recordar a VNEU.
          1. Kepmor
            Kepmor 15 de octubre 2020 12: 35
            +9
            por lo que es más fácil cortar e inflar tus mejillas que crear con cerebro y manos ...
          2. Serg65
            Serg65 15 de octubre 2020 14: 39
            +3
            Cita: Per se.
            ¿Este "proyecto secreto" se mostró frente a la cámara de televisión "por encima del hombro"?

            ¿Y por qué se "encienden", hay suposiciones?
            1. Sergey39
              Sergey39 16 de octubre 2020 13: 54
              0
              Cita: Serg65
              ¿Y por qué se "encienden", hay suposiciones?

              Es solo que tal arma no tiene sentido sin exposición. E iluminar un papel "secreto" no es caro. ¿De qué tipo de bebida económica estamos hablando? ¿Para qué están destinados realmente los barcos "Belgorod" y "Sarov"? ¿Quién sabe a ciencia cierta?
          3. unaha
            unaha 16 de octubre 2020 14: 14
            +3
            Como saben, la fe (en Dios, el agua de Chumak, un plan astuto que no tiene análogos, etc.) no se supera con argumentos lógicos.
        3. Alexey ra
          Alexey ra 15 de octubre 2020 19: 00
          +4
          Cita: rocket757
          Boom se toma ... en serio. Cualquiera que sepa NO pintará aquí.
          Y el que se atreviera a escribir eso, aparte de la desinformación permitida, escribiría "sus novelas" en otra parte, YA.
          Esa es nuestra realidad.

          Nuestra realidad son las "compras del Estado".
          Fue en este sitio donde, por ejemplo, se publicó una aplicación para el mantenimiento de misiles de comando del sistema Perímetro, la primera confirmación oficial de que el sistema existe y está en servicio. sonreír
      2. Undecim
        Undecim 15 de octubre 2020 13: 06
        +6
        fuerza de carga del cuerpo
        El cuerpo tiene capacidad de carga. ¿O el cuerpo de su torpedo genera algún tipo de "fuerza de carga"?
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 13: 09
          +6
          Cita: Undecim
          ¿O el cuerpo de su torpedo genera algún tipo de "fuerza de carga"?

          Recordé una pequeña anécdota ... Pregunta: ¿qué es el poder divino?
          1. Undecim
            Undecim 15 de octubre 2020 13: 16
            +4
            Es solo que el control vertical del torpedo es mucho más fácil con la ayuda de timones horizontales.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 14: 06
              +4
              Cita: Undecim
              Control simple de torpedos

              Estoy bromenando :))))
              - ¿Qué es el poder divino?
              - El poder divino es la masa divina multiplicada por la velocidad divina "

              Sería correcto, por supuesto, "Aceleración Divina", pero por anécdota servirá :)
            2. timokhin-aa
              15 de octubre 2020 15: 51
              -3
              Se ahogará sin levantar el casco y los timones.
        2. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 13: 36
          0
          Era necesario escribir un ascensor.
          A velocidad.
      3. Ali
        Ali 15 de octubre 2020 16: 54
        -6
        Cita: OgnennyiKotik
        Poseidón y Petrel proyectos muertos, contra lo cual no es necesario cambiar nada en ABM y PLO. Desviar recursos de proyectos realmente importantes. Pero al uryaklam le gusta, lo principal es que no hay analogía en el mundo. De Verdad ambientalistas y residentes de los distritos donde se están probando las pruebas se han esforzado en. Cerca de Arkhangelsk, ya sonó la primera campana, espero que no haya sido una alarma.

        timokhin-aa (Alexander Timokhin), fíjate qué contingente te apoya inmediatamente y no de Rusia, tampoco conoce el radar en absoluto, pero sabe cómo participar en la agitación contra Rusia, escupiendo en el equipo ruso, es decir, intentando ... ¿Cuenta con eso? Pueden ver mucho tu tema. Él mismo, sin conocer bien el idioma ruso, OgnennyiKotik, ¡dio a todos los pensamientos de los rusófobos! Lea y comprenda lo que quieren.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 15 de octubre 2020 13: 00
      +6
      Cita: rocket757
      ¿Qué sabemos REALMENTE sobre este tema?

      Como decía un cierto filósofo: "¡Sé que no sé nada!" ... Bueno, no soy "Copenhague" en física nuclear ... ¡y en "algunas" ciencias también! Aunque, después de un par de vasos de té fuerte, puedo hablar ... ¡libre y naturalmente! Y, sin embargo, esto no quita mérito al siguiente hecho: bueno, simplemente no puedo entender, ahondando en los restos secos de la educación escolar y extramuros, ¿cómo lograste este "gran avance científico"? Después del colapso de la economía, el sistema de educación superior, escuelas científicas ... con fondos de "centavo" (en comparación con los "soviéticos" ...), después de la salida de varios científicos competentes, "de repente" - ¡un gran avance! Aquí, incluso no solo en cómo podían ... cómo ... Pero para que el sistema Status-6 adquiriera la eficiencia prometida, era necesario resolver varios problemas técnicos complejos, ¡incluso de importancia fundamental! ¡Tales problemas no se pueden resolver con un "pantalyku"! Esto está precedido por años de trabajo sistemático por científicos talentosos ... publicaciones en el mundo científico internacional ... porque los avances científicos rara vez se hacen en un lugar "vacío" ... más a menudo, se hacen sobre los "hombros" de descubrimientos anteriores, investigaciones ... (para cuyo propósito y publicaciones ...) Pero el "mundo científico" en sí mismo está perdido, ¡sobre qué principios se implementó "Poseidón"! Aquí, incluso la "situación" no es sólo la creación de una central nuclear "secreta", compacta y poderosa. ¡Piense en las "alturas" que deben alcanzarse en electrónica y software súper tecnológicos! Cómo, un "posoidón" recorre miles de kilómetros con la mayor precisión, en el espacio enemigo, pasando desapercibido ... (lo que significa, quizás, ¡evitando "deliberadamente", habiendo descubierto previamente en el tiempo, los dispositivos del adversario ...!) Sin dejar de ser controlable ... .¡con la posibilidad de cambiar de tarea! Después de todo, para esto es necesario crear un GPS submarino que no sea "peor" (o quizás "más limpio" ...) que el espacial. ¿Quién puede imaginar lo que cuesta crear un GPS en el mundo? ¡Solo aquellos que puedan entender esto podrán comprender la "naturaleza problemática" de crear un GPS submarino! Y sin él, parece, "Poseidons" no puede hacer!
      1. Serg4545
        Serg4545 16 de octubre 2020 03: 42
        +3
        Cita: Nikolaevich I
        Después de todo, para esto es necesario crear un GPS submarino que no sea "peor" (o quizás "más limpio" ...) que el espacial. ¿Quién puede imaginar lo que cuesta crear un GPS en el mundo? ¡Solo aquellos que puedan entender esto podrán comprender la "naturaleza problemática" de crear un GPS submarino! Y sin él, parece, "Poseidons" no puede hacer!

        No debemos buscar dificultades, sino formas de resolverlas.
        Bueno, inmediatamente se me ocurrió:
        Poseidón se detiene a 1 km de profundidad. Lanza una boya sobre el cable. Cuando la boya llega a la superficie, recibe datos de ubicación de GPS / Glonas. ¡Y eso es!
        Luego, se tira de la boya a través del cable hasta Poseidón o se corta el cable y Poseidón navega, habiendo recibido las coordenadas exactas.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 16 de octubre 2020 08: 29
          0
          No es mala idea ... aunque es muy conocida, pero además de la boya, hay muchos otros "matices" que no se pueden discutir en los comentarios. Se necesita un artículo separado sobre este tema, ¡y uno muy voluminoso! hi
        2. timokhin-aa
          16 de octubre 2020 12: 03
          +2
          No puede parar, mira los enlaces del artículo. No fantasear.
    4. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 18: 39
      -3
      Del autor del artículo, Maxim Klimov:

      ¿Qué sabemos REALMENTE sobre este tema?


      ver a Gusev. No se trata solo de ZNU UPV, sino de uno de los tres (Butov, Akopov, Gusev) ejecutores del "documento original" en el Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros sobre este tema (noviembre de 1983).
      Resumió su evaluación EXTREMADAMENTE NEGATIVA de este tema de manera clara y completa.
      Los hechos dados por él están absolutamente correlacionados con otros (Bakatin, Chernomorsudproekt, las fechas de la colocación de B-90 ...)
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 15 de octubre 2020 19: 02
        -2
        tal vez entonces vale la pena recordar unos 30? bueno, así que con garantía?)
    5. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 15 de octubre 2020 19: 01
      -2
      un problema ... Mina, en principio, no sabe NADA sobre este tema ... por lo que el artículo ni siquiera es apto para un inodoro
    6. Oprichnik
      Oprichnik 16 de octubre 2020 00: 20
      0
      [b] [/ b] O quizás es un agente de influencia pagado por nuestros enemigos, y este y otros artículos similares son elementos de la guerra psicológica-informativa que nuestros enemigos han librado contra nosotros durante varios siglos. Para debilitar nuestro potencial de defensa y obligarnos a abandonar armas prometedoras. Además, el artículo contiene principalmente emociones y declaraciones infundadas y apela a las emociones, y no al pensamiento de los lectores, especialmente en un tema tan específico.
    7. ZEMCH
      ZEMCH 17 de octubre 2020 01: 30
      +2
      Cita: rocket757
      ¿Qué sabemos REALMENTE sobre este tema?
      ¿Te imaginas que un especialista, una persona que SABE, se difundirá en las páginas de diversas publicaciones "populares"?
      ¡Es dudoso, esto es un secreto militar!
      Entonces, andando por las ramas, OBS, ¡aquí está el nivel de información que se ofrece para la discusión!
      No gracioso

      ¡Estoy de acuerdo contigo! Este tema está cerrado por el secreto, pero no juegues, qué tipo de torpedos, para qué, etc. Según el transportista, el secreto es aún mayor))) Quizás algún día lo cuenten))
    8. LMN
      LMN 17 de octubre 2020 22: 26
      +3
      Cita: rocket757
      ¿Qué sabemos REALMENTE sobre este tema?
      ¿Te imaginas que un especialista, una persona que SABE, se difundirá en las páginas de diversas publicaciones "populares"?
      ¡Es dudoso, esto es un secreto militar!
      Entonces, andando por las ramas, OBS, ¡aquí está el nivel de información que se ofrece para la discusión!
      No gracioso


      Lo primero que pensé después de leer el título del artículo fue que tendría que hacerle una pregunta al autor: ¿Tiene información sobre las cantidades específicas asignadas específicamente para este proyecto?

      Se desprende del artículo que no lo sabe.

      ¿De qué se trata exactamente entonces?  solicitar

      ¿Esa investigación no es tan importante en principio? Aquí la respuesta es obvia.
      No entendí muy bien lo que quería decir el autor.
  2. Mátalos a todos
    Mátalos a todos 15 de octubre 2020 10: 13
    +4
    ¡Todo es kapets, no habrá parientes! Entonces, los estadounidenses también dicen que deberíamos atarnos con Chernobyls y Poseidons voladores ... ¿Qué dice el autor allí?
    ¡Es necesario hablar de todo esto, escribir en los medios!

    no parece una reencarnación prematura de la "borracha Lyosha" ... ¡Querido, hombre, un camino directo a FBK!
    1. Senka traviesa
      Senka traviesa 15 de octubre 2020 11: 05
      0
      Al parecer, la OTAN espera que en un conflicto militar con Rusia, bombardearán sistemáticamente ciudades y se apoderarán de territorios, como hicieron en Yugoslavia, Irak, etc. Después de todo, las armas de destrucción masiva no son "éticas" (¿Hiroshima, Nagasaki? Olvidado ...) y Rusia nunca estará de acuerdo con esto. Por lo tanto, los desarrollos en esta dirección son inútiles, sin sentido y dañan la economía rusa. - Declara con preocupación el autor patrocinado del artículo.
    2. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 07
      0
      No distorsione, Poseidón es un juego puro, completamente sin sentido, y esto es un hecho.
      El autor tiene razón, sería mejor si gastaran dinero en armas reales.
      1. Kepmor
        Kepmor 15 de octubre 2020 12: 50
        +2
        un ejercicio inútil incluso "en los dedos" para explicar la inferioridad de este wunderwaffe a aquellos para quienes la materia gris "detrás del suelo" calienta el alma en la grandeza imaginaria y la auto-invulnerabilidad abstracta ...
      2. Senka traviesa
        Senka traviesa 15 de octubre 2020 14: 25
        -1
        Y no estoy distorsionando si es juego o no, ni yo, ni tú, ni el "respetado" autor debería saberlo. El hecho es que más de un truco de VO no será admitido a la información sobre los últimos desarrollos, si tiene hechos, y no conjeturas, presentes. Hasta ahora, solo "analíticas", nada confirmado.
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 15: 50
          -3
          El autor tuvo acceso a este tema.

          En cuanto al resto, eche un vistazo a los comentarios desde el principio, donde divulgo la pregunta a otro usuario en detalle, hasta los números de catálogo de los componentes.
          1. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 15 de octubre 2020 19: 49
            0
            riendo ¿Fue entonces cuando tuvo acceso a información sobre el desarrollo de este torpedo? Nuka Nuka ... ¿cuándo se les dio tal permiso a los marineros combatientes?)
            1. timokhin-aa
              16 de octubre 2020 12: 04
              +3
              Los Stroyev no se entregaron y los Diseñadores Líderes de la Región recibieron suficientes.
              Simplemente no conoces la biografía de Klimov, por eso eres inteligente aquí.
              1. Boris Chernikov
                Boris Chernikov 16 de octubre 2020 17: 52
                -4
                lol Así que ilumine, ¿cuándo logró convertirse en un diseñador líder y qué desarrolló y por qué fue expulsado como periodista?
          2. Hagen
            Hagen 16 de octubre 2020 09: 30
            0
            Cita: timokhin-aa
            El autor tuvo acceso a este tema.

            Si el autor, utilizando su autorización de seguridad, hubiera filtrado algo más de lo que debería ser según el régimen, habría dictado sus "artículos" al investigador durante mucho tiempo.
            1. timokhin-aa
              16 de octubre 2020 12: 05
              +2
              Correcto. Por lo tanto, solo se fusiona lo que ya está en fuentes abiertas y cualquiera puede verlo.
      3. Oprichnik
        Oprichnik 16 de octubre 2020 00: 22
        -2
        Timokhin: ¿Para qué? en un nuevo obús, ¿qué?
        1. timokhin-aa
          16 de octubre 2020 12: 05
          +3
          El dinero que se comió esta estafa podría haberse utilizado para construir una brigada de corbetas para Kamchatka. Con helicópteros y tripulaciones.
          Quizás la infraestructura se hubiera mantenido.
          1. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 16 de octubre 2020 17: 55
            -1
            era imposible, porque los astilleros no se sacan de la nada ... de una palabra en absoluto lengua
          2. 3danimal
            3danimal 28 de octubre 2020 18: 30
            0
            ¿Y qué pasa con el sistema de defensa aérea de las corbetas? También hubo un problema con el radar de vigilancia.  solicitar
      4. ZEMCH
        ZEMCH 17 de octubre 2020 01: 47
        +1
        Cita: timokhin-aa
        No distorsione, Poseidón es un juego puro, completamente sin sentido, y esto es un hecho.
        El autor tiene razón, sería mejor si gastaran dinero en armas reales.

        Lo que nos mostraron y contaron sobre Belgorod, cómo decirlo decentemente, no es exactamente lo que realmente es))) Y si miras de cerca las publicaciones del Ministerio de Defensa, entonces Poseidón se llama un vehículo submarino no tripulado allí. Y las funciones que se le atribuyen (una explosión nuclear en el estante) no son exactamente las mismas)))
        Los barcos y Poseidones se transfieren a la GUGI del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia. Cuando terminen, lo que comenzaron en 2016 en el norte tranquilizará a muchos sobre la OLP)))
        1. timokhin-aa
          22 de octubre 2020 14: 29
          +1
          Bueno, en general, comenzamos en el Atoll MGK-608. Entiendo que ahora hay un nuevo FOSS en marcha y Belgorod también participará allí, pero SPA Poseidon no es una palabra en absoluto.

          Por si acaso, sé que Belgorod no solo lleva a Poseidón.
          1. ZEMCH
            ZEMCH 22 de octubre 2020 14: 33
            0
            Cita: timokhin-aa
            Por si acaso, sé que Belgorod no solo lleva a Poseidón.

            ¡Mucha gente lo sabe!)) Quise decir que usar Poseidon como un torpedo con una carga TY, como una de las muchas opciones, pero claramente no es la principal))
            1. timokhin-aa
              23 de octubre 2020 13: 15
              0
              Para SPA con flotabilidad negativa, el único.
  3. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 15 de octubre 2020 10: 14
    +1
    Extraña impresión del artículo ... Como si estuviera escrito siguiendo instrucciones de la CIA. Bueno, o MI6. ¿Quizás solo conmigo?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 15 de octubre 2020 10: 23
      +3
      Cita: Vladimir Mashkov
      Como si estuviera escrito en nombre de la CIA. Bueno, o MI6. ¿Quizás solo conmigo?

      O quizás Klimov está haciendo travesuras ...
    2. Barkhan
      Barkhan 15 de octubre 2020 10: 24
      -2
      Cita: Vladimir Mashkov
      Extraña impresión del artículo ... Como si estuviera escrito siguiendo instrucciones de la CIA. Bueno, o MI6. ¿Quizás solo conmigo?

      No, no solo tú. Obviamente artículo pagado del cómplice del enemigo. Un arma que está garantizada para anular al agresor no puede ser mala. Es al mismo tiempo un disuasivo. Es un arma así que será esa espada que cuelga sobre el culo flaco del enemigo.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 15 de octubre 2020 10: 29
        -7
        Cita: Barkhan
        Es tal arma que será esa espada colgando sobre los culos flacos del enemigo.

        Es necesario para el Mar Caspio. De lo contrario, Azerbaiyán tiene un submarino allí, pero nosotros no. Sin embargo, no hay paridad.
        1. Barkhan
          Barkhan 15 de octubre 2020 10: 40
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: Barkhan
          Es tal arma que será esa espada colgando sobre los culos flacos del enemigo.

          Es necesario para el Mar Caspio. De lo contrario, Azerbaiyán tiene un submarino allí, pero nosotros no. Sin embargo, no hay paridad.

          Me interesa el Canal y ambas costas de Estados Unidos ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 15 de octubre 2020 10: 46
            0
            Cita: Barkhan
            Me interesa el Canal y ambas costas de Estados Unidos ...

            Hay un metro debajo del Canal de la Mancha. Los armenios tendrán suficiente para ellos.
      2. El Dorado
        El Dorado 15 de octubre 2020 11: 07
        -8
        Cita: Barkhan
        Cita: Vladimir Mashkov
        Extraña impresión del artículo ... Como si estuviera escrito siguiendo instrucciones de la CIA. Bueno, o MI6. ¿Quizás solo conmigo?

        No, no solo tú. Obviamente artículo pagado del cómplice del enemigo. Un arma que está garantizada para anular al agresor no puede ser mala. Es al mismo tiempo un disuasivo. Es un arma así que será esa espada que cuelga sobre el culo flaco del enemigo.

        Ella se paga. VO paga los artículos. Klimov es un enemigo. A menudo miente y no se sonroja.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 12: 48
          +8
          Cita: El Dorado
          Klimov es un enemigo. A menudo miente y no se sonroja.

          Así que refutamos, ¿cuál es el problema?
        2. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 12: 48
          +8
          Klimov escribió la verdad en este caso, pero parece que tu bomba no es infantil. Las gafas rosas te han crecido en la cara, ¿te duele arrancarlas?
          1. Hagen
            Hagen 16 de octubre 2020 09: 32
            +1
            Cita: timokhin-aa
            Las gafas rosas te han crecido en la cara, ¿te duele arrancarlas?

            ¿Le gustaría cambiar esas gafas por una máscara de soldador eléctrico? riendo
            1. timokhin-aa
              16 de octubre 2020 12: 06
              +1
              No, tienes que ver el mundo como es.
        3. cmax
          cmax 15 de octubre 2020 23: 35
          -5
          Cita: El Dorado
          Cita: Barkhan
          Cita: Vladimir Mashkov
          Extraña impresión del artículo ... Como si estuviera escrito siguiendo instrucciones de la CIA. Bueno, o MI6. ¿Quizás solo conmigo?

          No, no solo tú. Obviamente artículo pagado del cómplice del enemigo. Un arma que está garantizada para anular al agresor no puede ser mala. Es al mismo tiempo un disuasivo. Es un arma así que será esa espada que cuelga sobre el culo flaco del enemigo.

          Ella se paga. VO paga los artículos. Klimov es un enemigo. A menudo miente y no se sonroja.

          Sí, ahora todavía decidirá criticar al "super rake" por derribar el F35. También un proyecto de "aserrado innovador". La persona expresó su opinión !!! ¿Por qué no puede expresarlo? Y estoy de acuerdo con él. Sería mejor si el dinero fuera a parar a las fragatas.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 15 de octubre 2020 11: 12
        +6
        Cita: Barkhan
        Un arma que tiene la garantía de poder anular a un agresor no puede ser mala.

        El problema es que no hay garantía: los sistemas de armas antiaéreas existentes permiten golpear este wunderwaffe. En contraste con los misiles balísticos intercontinentales existentes y en mejora, que, además, tienen una gama de objetivos mucho más amplia, porque sus ojivas no están atadas al medio acuático y no se limitan a la costa.
        Y lo peor de todo: la OLP puede afectar a Poseidón por completo. A diferencia de la defensa antimisiles, limitada por una sección atmosférica, cuyas ojivas se deslizan con bastante rapidez.
      4. timokhin-aa
        15 de octubre 2020 12: 49
        +10
        Esta arma no puede anular nada más que el presupuesto ruso.
      5. Oprichnik
        Oprichnik 16 de octubre 2020 00: 23
        -6
        ¡¡¡Estoy de acuerdo!!! Dichos autores deben ser llevados a un desarrollo denso y PREGUNTADOS, ¿POR CUÁNTO vendieron su tierra natal?
        1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Rocket757
      Rocket757 15 de octubre 2020 10: 26
      +1
      Tenemos suficientes coleccionistas de OBS propios. Tal especificidad de tales datos, real, no lo es, pero las fuentes que inspiran confianza en ellos son un centavo la docena.
      Todas las tiendas donde nuestras abuelas sabelotodos caminan y las interrogan. No se puede confiar en tales agentes extranjeros de ninguna manera, sus abuelas reconocerán inmediatamente y ..... diferentes opciones.
      1. novela66
        novela66 15 de octubre 2020 10: 40
        +2
        Victor, hola hi y me cortaron directo al corazón - ¡¡¡72 !!! misiles de crucero .... por ISIS !!! ¿No estarán gordos?
        1. Rocket757
          Rocket757 15 de octubre 2020 11: 06
          0
          Hola romana soldado
          Existen métodos efectivos y no tan costosos para perseguir y contrarrestar el barmaleev.
          Está claro, a veces es necesario revisar el producto o enviar una advertencia a algunos, tady OH! podría ser así.
    4. g1v2
      g1v2 15 de octubre 2020 10: 31
      +6
      No. Es solo Klimov, él es Mina. Tiene los modos "mamá. Todo se ha ido" y "todo Honduras, y yo soy D'Artagnan" nunca se apaga. Al parecer, el interruptor se ha roto.  solicitar riendo No tiene información privilegiada ni admisión a información, todo esto está escrito con una horquilla en el agua. Pero a veces se encuentran artículos interesantes. Este no es uno de ellos.  solicitar
      1. timokhin-aa
        15 de octubre 2020 12: 08
        +5
        Pero, en esencia, ¿hay algo que objetar a Poseidón? Por ejemplo, ¿por qué, en principio, es para tal abuela?
        1. g1v2
          g1v2 15 de octubre 2020 12: 54
          -1
          Ya hemos discutido sobre este tema con Klimov. Demasiado perezoso para repetir. Este no es su primer grito sobre Poseidón.  solicitar
          1. timokhin-aa
            15 de octubre 2020 13: 19
            +5
            Nunca he escuchado argumentos a favor de este aserradero, que no se basarían en una comprensión errónea de los problemas clave de la OLP y la acústica.
            Klimov tiene razón y no está solo.
        2. K298rtm
          K298rtm 15 de octubre 2020 17: 04
          +3
          1. Quizás necesites mirar estos trabajos desde el otro lado. Por ejemplo, que este es el desarrollo de una determinada plataforma universal, sobre la base de la cual es posible crear (todas las siguientes son mis fantasías no científicas, en todo caso):
          - aparatos de investigación para la vigilancia ambiental en interés de la oceanología operativa;
          - GPD operacional-estratégico - para desviar las fuerzas de la OLP hacia direcciones falsas y asegurar la estabilidad de combate de nuestros aviones;
          - soporte para probar sistemas de IA en condiciones reales (marítimas);
          - etc. etc. (los que lo deseen pueden continuar con sus fantasías).
          2. Creo que no es del todo correcto llamar torpedo al artículo en cuestión. Más bien, es una aeronave no tripulada ultrapequeña (para que este producto cumpla con la tarea establecida públicamente (oficialmente): entregar la carga en el lugar correcto, debe maniobrar a lo largo del curso, la profundidad y la velocidad en intervalos significativos, ajustar su trayectoria (determinar el lugar), etc. etc.).
          3. En cuanto a la IDE estadounidense, se han desarrollado nuevas tecnologías en el marco de este programa.
          4. La filtración de información sobre el estado llevó a la intensificación del trabajo de los "socios" en el marco de los programas PLO-SOPO (barcos no tripulados, etc.).
          5. Sobre la eficiencia del gasto de los fondos presupuestarios - Hace tiempo que me he formado la opinión de que los criterios y los indicadores de desempeño son diferentes (por decirlo suavemente).
          1. timokhin-aa
            15 de octubre 2020 17: 34
            0
            Si esta cosa tuviera un lugar para tanques de lastre, entonces todavía se podría pensar que sí, pero no es así.

            El segundo punto, y los estadounidenses ya escriben sobre esto sin esconderse, es que este proyecto lanza una nueva ronda de la carrera armamentista.

            Otro problema es que este proyecto hizo que los estadounidenses pensaran en el sabotaje de la colocación de cargas nucleares bajo el agua utilizando tales medios.

            En resumen, ahora sacaremos de la botella a un genio que sería mejor no, y echaremos dinero en este tema sin pensar, y no obtendremos resultados que sean significativos para la seguridad del país.

            Este proyecto es una excelente manera de crearte muchos problemas realmente difíciles por mucho dinero.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 15 de octubre 2020 17: 55
              -3
              Cita: timokhin-aa
              Otro problema es que este proyecto hizo que los estadounidenses pensaran en el sabotaje de la colocación de cargas nucleares bajo el agua utilizando tales medios.

              En resumen, ahora sacaremos de la botella a un genio que sería mejor no, y echaremos dinero en este tema sin pensar, y no obtendremos resultados que sean significativos para la seguridad del país.

              Estados Unidos está considerando aumentar el número de su flota a 534 barcos, de los cuales 140-240 son barcos de superficie y submarinos no tripulados. También se planea expandir las capacidades de PLO debido al UAV en conjunto con el R-8. Tienen suficiente fuerza de arma convencional para hacer frente a las amenazas de Poseidón.
            2. K298rtm
              K298rtm 15 de octubre 2020 18: 43
              0
              ¿O tal vez hay un significado oculto en esto: alguien muy, muy inteligente (y con mucha visión de futuro) ya está planeando cómo solucionarán los problemas (creados por ellos)?
        3. Hagen
          Hagen 16 de octubre 2020 09: 38
          +1
          Cita: timokhin-aa
          Pero, en esencia, ¿hay algo que objetar a Poseidón? Por ejemplo, ¿por qué, en principio, es para tal abuela?

          Si sabe todo tan bien de manera confiable y puede mostrar razonablemente el recorte del presupuesto, presente una demanda. ¿Por qué te emocionas frente a los transeúntes? Entiende muy bien que este artículo no tendrá ninguna consecuencia, a excepción de la inundación local en el VO. Me parece que todo el trabajo del equipo de autores en el tema del equipamiento de la Armada es el objetivo de los fideos para el lector inexperto.
    5. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 08
      +2
      Simplemente no siguió el tema.
      Todo en el artículo es correcto.
  4. Tio lee
    Tio lee 15 de octubre 2020 10: 15
    +2
    El poder está en verdad, y los expertos en satisfacer la curiosidad científica por enormes fondos presupuestarios lo entienden.
    "¿Iremos al cielo y ellos simplemente morirán"?
    1. Rocket757
      Rocket757 15 de octubre 2020 10: 27
      +3
      Ninguna perspectiva es atractiva.
      1. novela66
        novela66 15 de octubre 2020 10: 40
        0
        meticulosamente notado
        1. Rocket757
          Rocket757 15 de octubre 2020 11: 08
          -1
          La vida es buena, y el que afirma lo contrario ... al menos extraño en sus juicios.
  5. Operador
    Operador 15 de octubre 2020 10: 21
    -4
    El firmante del artículo tiene una formación profesional por debajo del nivel del comandante de una mina y ojiva torpedo de un submarino nuclear, cuya posición ocupó hace muchos años, por tanto, es banal confundir al vehículo submarino no tripulado ruso Poseidón (alcance ilimitado, sistema de control nuclear, tanque de lastre, sistema de comunicación submarino, velocidad de 100 nudos , profundidad de viaje 1500 metros) con un proyecto de un torpedo soviético de gran calibre (alcance de varias decenas de kilómetros, planta de energía no nuclear, flotabilidad negativa, velocidad de 30 nudos, profundidad de viaje 100 metros).

    El NPA ruso "Poseidón" coincide con el torpedo soviético de gran calibre solo en términos del tamaño y la potencia de la carga termonuclear.

    Las fabricaciones citadas en el artículo sobre la supuesta inferioridad de Poseidón no son más que otro atropellado por los cabilderos para continuar la construcción de monstruos sin sentido como los submarinos nucleares Yasen y Borey, víctimas de la copia servil de los desarrollos estadounidenses hace 60 años.
    1. Kepmor
      Kepmor 15 de octubre 2020 11: 57
      +5
      su odio irreprimible hacia el "firmante del artículo", en realidad, ya parece simplemente ridículo ... así como la perla sobre la "copia esclava" ...
      ¿Crees que es necesario detener la construcción de SSBN y MPLA por el bien de un Poseidón superpuper ??? ... bueno ...
      como operador antisubmarino con 15 años de experiencia "sobre hierro", estoy totalmente de acuerdo con el autor en materia de estabilidad en combate, tanto como portaaviones como este "milagro-yuda" en sí mismo ...
      1. Operador
        Operador 15 de octubre 2020 12: 00
        0
        ¿Cuál es su experiencia en ingeniería? ¿Puede diferenciar un vehículo submarino con lastre de alcance ilimitado de un torpedo con flotabilidad negativa y 30 km de recorrido? riendo
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 12: 10
          +5
          Andryusha, toma un libro de texto de física de la escuela y calcula cuántos newtons se necesitan para compensar la flotabilidad negativa de este milagro, y piensa dónde conseguirlos al mismo tiempo.
        2. Kepmor
          Kepmor 15 de octubre 2020 12: 31
          +6
          Puedo distinguir fácilmente ...
          pero dígame, ¿qué tipo de fuerzas y medios para garantizar la estabilidad del combate cuando se despliegan también portaaviones de este "perpetomóvil", si en realidad las fuerzas antisubmarinas y antiminas de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico no son suficientes ni siquiera para los "estrategas" que, en términos de su poder y efectividad de uso? muchas veces superamos a este "niño del corte" ??? ...
          Repito una vez más: el autor definitivamente tiene razón en que es mejor gastar estas finanzas y capacidades en objetivos críticamente necesarios para la flota: plnk, mpla, plo aviation, pmnk, medios de detección y destrucción ...
          1. Operador
            Operador 15 de octubre 2020 12: 48
            -9
            No veo su competencia en el tema de la diferencia entre un NPA y un torpedo.
            1. Kepmor
              Kepmor 15 de octubre 2020 13: 19
              +4
              No veo la necesidad de confirmar mi "competencia" ante los ejércitos del sofá ... el fin ...
              1. Operador
                Operador 15 de octubre 2020 14: 04
                -5
                Está claro: otro suboficial de las afueras.
                1. timokhin-aa
                  15 de octubre 2020 15: 56
                  0
                  Todo es simple para Andryusha: no estás registrado, por lo tanto, desde las afueras.
                  Incluso las enfermeras son de las afueras riendo
  6. stalki
    stalki 15 de octubre 2020 10: 23
    +3
    En el artículo "Se ha vertido agua en un mortero", no hay información abierta, ¿qué conclusiones se pueden sacar aquí? Esta interpretación es similar a apostar en un sorteo.
    1. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 10
      0
      Lleno de información abierta.
      1. stalki
        stalki 15 de octubre 2020 13: 44
        +4
        Información completamente abierta
        ¿Oficial? En el sitio web del Ministerio de Defensa, solo un voto por nombre y enlaces superficiales al aparato. No hay especificaciones técnicas oficiales, no hay video real detallado, información fotográfica. El arma está clasificada, todo infa a lo largo del monte. ¿Qué conclusiones se pueden sacar? Excepto para soñar.
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 13: 48
          0
          Bueno, ¿la contratación pública es información oficial o no? ¿Cuándo se escriben índices del tipo 2M39, 2F39, 2A05 en el TTZ, que identifican de forma exclusiva el producto?
          1. stalki
            stalki 15 de octubre 2020 13: 51
            +1
            Bueno, ¿la contratación pública es información oficial o no? ¿Cuándo se escriben índices del tipo 2M39, 2F39, 2A05 en el TTZ, que identifican de forma exclusiva el producto?
            y en la contratación pública difundimos la información secreta?
            1. timokhin-aa
              15 de octubre 2020 14: 02
              +1
              Es secreto? Hemos tenido problemas con el secreto en el país durante mucho tiempo.
              Difunden la información REAL allí, luego se lleva a cabo el TOC.
              Según estos proyectos de I + D, los artistas intérpretes o ejecutantes buscan subcontratistas, también en compras estatales, y al abrir su LLC, habiendo emitido una admisión y una serie de licencias no muy caras, usted mismo puede participar en la fabricación de Poseidon.

              He estado siguiendo este tema durante mucho tiempo, y el autor del artículo generalmente tuvo acceso a él en un momento, digamos, lo que se lanzó al aire libre para la ingeniería inversa es suficiente.

              Este es el nivel real de secreto del proyecto.
              1. stalki
                stalki 15 de octubre 2020 14: 53
                0
                Si al menos algo de información útil para el enemigo apareciera aquí, créame que usted y el autor serían tomados bajo el capó. Aunque puede que ya sea así. guiño todo pasa
                1. timokhin-aa
                  15 de octubre 2020 15: 56
                  0
                  Sí, el enemigo lo sabe todo desde hace mucho tiempo.
                  1. Hagen
                    Hagen 16 de octubre 2020 09: 43
                    0
                    Cita: timokhin-aa
                    Sí, el enemigo lo sabe todo desde hace mucho tiempo.

                    ¿También asistes a sus reuniones? riendo
                    1. timokhin-aa
                      16 de octubre 2020 12: 07
                      +2
                      No, pero leo la prensa especializada.
            2. Alexey ra
              Alexey ra 15 de octubre 2020 19: 16
              +7
              Cita: stalki
              y en la contratación pública difundimos la información secreta?

              ¡Es fácil!
              Por ejemplo, en 2019, se publicó una licitación para la reparación de carreteras y puentes en la región de Kirov, para una carga temporal única especial en forma de un transportador de ocho ejes. Con mapa de carreteras y diagrama de carga del transportador.
              A pesar de que en esas partes antes solo corrían monstruos de siete ejes.
              Bien hecho, muchachos: descubrieron el rearme de los Yars y las rutas de su movimiento de antemano.

              Bueno, lo más épico es cuando se publicó una licitación en VIF2NE para compras estatales para el mantenimiento de misiles de comando "Perímetro". Además, en aquellos días en que aún se cuestionaba la existencia misma de este sistema. riendo
  7. Glory1974
    Glory1974 15 de octubre 2020 10: 27
    +8
    ¿Por qué el pequeño Poseidón puede detectarse y destruirse fácilmente, pero el barco es mucho más grande y no a menor profundidad?
    ¿Quizás sea cierto lo contrario?
    1. novela66
      novela66 15 de octubre 2020 10: 44
      +1
      y ahora quien hace ruido! lol
    2. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 11
      +7
      No, porque los volúmenes del poddka permiten medidas constructivas para reducir el ruido, pero no hay torpedos adentro.
      Además, Poseidón, con su flotabilidad negativa, necesita velocidad para tener sustentación en el casco y no ahogarse.
      Y la velocidad y el sigilo son incompatibles.
      1. Glory1974
        Glory1974 15 de octubre 2020 14: 32
        0
        en la parte inferior de la cápsula, los volúmenes permiten medidas constructivas para reducir el ruido, pero dentro del torpedo no hay.

        Los volúmenes de Poseidón no son pequeños. Tiene aproximadamente el tamaño de una pequeña almohadilla (de sabotaje). Esto significa que se pueden tomar medidas.
        necesitas velocidad para levantar el cuerpo y no ahogarte.

        Los barcos de bajo ruido tienen 20 nudos. Probablemente haya un secreto aquí, pero incluso si hay 10 nodos, ¿es realmente imposible garantizar un bajo nivel de ruido?
        Estoy lejos de la flota, pero mi cerebro se niega a creer que estas son armas y no armas en absoluto, sino una especie de mierda.
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 15: 59
          -3
          Esto significa que se pueden tomar medidas.


          No, no es así. Hay una foto de doble depreciación de equipos en el submarino en la red, eche un vistazo.
          Luego enseñe que el aparato se mueve a grandes profundidades, donde su cuerpo se comprime muy fuertemente por la presión.

          los barcos de poco ruido tienen 20 nudos.


          Incluso Virginia tiene un poco menos, no se habla de todo tipo de fresnos, hay varias veces menos.

          Pero no es eso. El barco tiene tanques de lastre y tiene cero flotabilidad cuando es necesario, mientras que Poseidon no tiene tanques de lastre, necesita VELOCIDAD para no ahogarse, de lo contrario no habrá fuerza de elevación en los timones y el casco.
          Y la velocidad y el sigilo son incompatibles.
      2. Hagen
        Hagen 16 de octubre 2020 09: 52
        -1
        Cita: timokhin-aa
        Además, Poseidón, con su flotabilidad negativa, necesita velocidad para poder levantar el casco y no ahogarse.

        Por supuesto, niegas los métodos hidrodinámicos para mantener la flotabilidad en principio, porque ... hay muchos argumentos, el principal es que sabes todo sobre el producto a fondo y mejor que nadie, incluidos los autores del proyecto ... Aviadores, también, por un tiempo considerado hasta que se les ocurrió un sistema para cambiar el vector de empuje. ¿Qué impide este principio aquí? Como una opción...
        1. timokhin-aa
          16 de octubre 2020 12: 09
          +1
          Por supuesto, niega los métodos hidrodinámicos para mantener la flotabilidad en principio, porque


          Hablas por ti mismo.
          No niego, por el contrario, la flotabilidad de Poseidón está tan asegurada, debido a la fuerza de elevación sobre los timones y el casco.
          Pero es incompatible con el sigilo.
  8. kos 75
    kos 75 15 de octubre 2020 10: 37
    +5
    ¿No está claro para qué son los portadores de Poseidón? Con su alcance ilimitado, uno podría pensar en lanzarse directamente desde la costa o incluso desde ríos interiores y no desperdiciar barcos en él.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 15 de octubre 2020 11: 20
      +10
      Cita: kos 75
      ¿No está claro para qué son los portadores de Poseidón? Con su alcance ilimitado, uno podría pensar en lanzarse directamente desde la costa o incluso desde ríos interiores y no desperdiciar barcos en él.

      Hay varias opciones:
      - Poseidón requiere condiciones especiales para su lanzamiento;
      - o el rango sigue siendo limitado;
      - o los desarrolladores no creen en la capacidad del "becerro rugiente" para superar independientemente la OLP del enemigo y quieren acercar la línea de lanzamiento a los objetivos.
      1. timokhin-aa
        15 de octubre 2020 12: 12
        +1
        - Poseidón requiere condiciones especiales para su lanzamiento;


        Sí, nadie canceló la bolsa de torpedos: este soy yo en forma de pista, si el camarada mayor pregunta, entonces inventé todo.
  9. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 10: 37
    +16
    Leo los comentarios y todo es como la primera vez. Como si no existieran numerosas explicaciones sobre este tema. Como si no le hubieran explicado a todos y cada uno que Poseidón no tiene ventajas fundamentales sobre un misil balístico intercontinental ordinario, pero al menos un montón de desventajas.
    De todos modos, los medios nacionales son una fuerza. Trampa masiva
    1. Rafale
      Rafale 15 de octubre 2020 11: 03
      -3
      Andrey, Poseidon tiene solo un inconveniente: la incapacidad de garantizar una salida segura encubierta del portaaviones desde la base y su despliegue en el área de patrulla. Pero también se refiere al SSBN. Esta tarea debe resolverse lo antes posible; en esto, Klimov tiene razón.
      En cuanto a todo lo demás (excepto el corte), declaraciones muy controvertidas. En particular, no se ha comprobado la posibilidad de interceptar el producto a velocidad y profundidad de crucero. Los torpedos y bombas existentes (incluso los nucleares) son varias veces inferiores en velocidad bajo el agua. Por lo tanto, la interceptación se basa en predecir el punto de encuentro del interceptor más lento y el objetivo. Pero esto es un problema, ya que al tener energía ilimitada, el producto puede seguir una pista pseudoaleatoria con muchos puntos de inflexión. Y sí, incluso un interceptor nuclear en el agua requiere una precisión de interceptación mucho mayor por razones obvias.
      La tarea es completamente análoga a la interceptación de un sistema de misiles hipersónicos en maniobras por parte de los últimos sistemas de defensa aérea (aún no se ha resuelto de manera estable), y los GB nucleares incluso antiguos de Klimov hacen frente juguetonamente a esto en una situación similar en el mar.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 11: 35
        +9
        Cita: Rafale
        Andrey, Poseidon tiene solo un inconveniente: la incapacidad de garantizar una salida segura encubierta del portaaviones desde la base y su despliegue en el área de patrulla.

        Desventaja n. ° 2: el Poseidón en la ruta puede ser destruido, pero los misiles balísticos intercontinentales no.
        Desventaja n. ° 3: Poseidón tiene mucho tiempo entre el ataque (lanzar un torpedo) y golpear un objetivo.
        Desventaja n. ° 3: Poseidón requirió grandes inversiones en I + D e I + D, que podríamos utilizar en otras áreas.
        Cita: Rafale
        En cuanto a todo lo demás (excepto por el corte), declaraciones muy controvertidas. En particular, no se ha comprobado la posibilidad de interceptar el producto a velocidad y profundidad de crucero. Los torpedos y bombas existentes (incluso los nucleares) son varias veces inferiores en velocidad bajo el agua.

        Eso no les impedirá interceptar el torpedo especificado.
        Por tanto, la interceptación se basa en predecir el punto de encuentro del interceptor más lento y el objetivo. Pero esto es un problema, ya que al tener energía ilimitada, el producto puede seguir una pista pseudoaleatoria con muchos puntos de inflexión.

        Lo que obviamente reducirá la velocidad de Poseidón y le permitirá llevar el torpedo a una distancia aceptable para su destrucción.
        La tarea es completamente similar a la interceptación de un sistema de misiles hipersónicos en maniobras con los últimos sistemas de defensa aérea.

        Tenga en cuenta que la velocidad del sistema de defensa antimisiles es significativamente menor que la del objetivo.
        48N6DM tiene una velocidad máxima (y no constante en la ruta) de 2500 m / s, y es capaz de alcanzar objetivos a velocidades de hasta 4 m / s
        1. tlauicol
          tlauicol 15 de octubre 2020 13: 16
          +3
          Desventaja número 4: ¿cómo alcanzar objetivos en el interior del continente?
          5: ojiva no compartida
          etc ...
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 14: 04
            +3
            Cita: Tlauicol
            Desventaja número 4: ¿cómo alcanzar objetivos en el interior del continente?

            Megatsunami, por supuesto. Una altura de 25 kilómetros. Bubukh - y la mitad de América arrasada wassat riendo
          2. Alexey ra
            Alexey ra 15 de octubre 2020 16: 04
            +5
            Cita: Tlauicol
            Desventaja número 4: ¿cómo alcanzar objetivos en el interior del continente?

            ¿Y qué pasa con el sistema de los Grandes Lagos y Mississippi? sonreír
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 18: 17
              +8
              Y en general. Por la mañana, Trump entra a lavarse los dientes, abre el grifo y, desde allí, Poseidon kaaaak saltará :))))))
              1. Niel-le-Calais
                Niel-le-Calais 15 de octubre 2020 23: 54
                -2
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Y en general. Por la mañana, Trump entra a lavarse los dientes, abre el grifo y, desde allí, Poseidon kaaaak saltará :))))))

                alcantarilla Poseidón ...
                Andrey, como siempre, con humor.
                Sin embargo, para la población, siempre se tiene en cuenta que son las costas con mayor densidad poblacional.
                Es decir, es banal golpear a la población / comunicaciones. Esta es la leyenda del arma.
                Pero objetos profundos dentro de la tierra --- por supuesto, puede usar el servicio de entrega en los Estados Unidos, por supuesto.
                Servicio Postal de los Estados Unidos directamente a la sede. Por cierto, no muy lejos de Trump.
                "¡Entregamos por usted!"
                Y ningún ABM / PLO ayudará.
              2. Abuelo
                Abuelo 23 de octubre 2020 12: 19
                +1
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Y en general. Por la mañana, Trump entra a lavarse los dientes, abre el grifo y, desde allí, Poseidon kaaaak saltará :))))))

                Chelyabinsk no lo hace bien ... de lo contrario es de hierro fundido ... lol
        2. Rafale
          Rafale 15 de octubre 2020 15: 06
          0
          Personalmente, me gustan más los misiles balísticos intercontinentales y los discos compactos, pero estamos examinando aspectos puramente técnico-militares, ¿no?
          2. Los misiles balísticos intercontinentales también se pueden destruir en la ruta (en la sección ascendente, generalmente un pato gordo). Especialmente cuando los barcos de la Armada de los EE. UU. Están en el área de servicio de SSBN.
          3. Será lo mismo para todos cuando las ciudades costeras supervivientes sean destruidas, en 30 minutos o 3 días después del intercambio de ataques nucleares. La retribución es inevitable.
          4. Inversiones en la República de China: estoy parcialmente de acuerdo, sin embargo, si la planta de energía es universal (para submarinos pequeños / drones submarinos) y si se implementa la navegación autónoma (gravimétrica, TERCOM o similar), ya paga por todo, incluso sin ojivas nucleares.
          5. ¿Cuántos no le pidieron a Timokhin y Klimov que describieran el algoritmo de interceptación, sin reacción? ¿O es una secta tan nueva, según testigos de la OLP estadounidense? Una vez más: el problema de interceptar un objetivo atmosférico hipersónico que maniobra en forma general sigue siendo no resuelto... Sobre lo que estás escribiendo se refiere a bloques no maniobrables de misiles balísticos de medio alcance. En este caso, el sistema de defensa antimisiles se muestra en punto de encuentro proactivo, y su velocidad no es tan importante, el parámetro, la puntualidad y la precisión del centro de control son importantes. Si se recibe el centro de control, por ejemplo, 2 minutos antes, entonces 1000 m / s de misiles serán suficientes.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 15: 52
            0
            Cita: Rafale
            pero estamos examinando aspectos puramente técnico-militares, ¿no?

            así que no me importa :)
            Cita: Rafale
            Los misiles balísticos intercontinentales también se pueden destruir en la ruta (en la sección ascendente, generalmente un pato gordo). Especialmente cuando los barcos de la Armada de los EE. UU. Están en el área de servicio de SSBN.

            Sólo en el "despegue", y luego los EE.UU. NC deberían estar muy cerca, EMNIP - unos 100 km. Y los estadounidenses todavía no conducirán sus barcos de superficie allí (nunca lo han practicado), y en algunos lugares no pueden físicamente (hielo). Sin embargo, sus funciones de interceptación SSBN las deciden los submarinos nucleares.
            Y, por supuesto, el destructor no nadará hacia las fuerzas nucleares estratégicas terrestres.
            Cita: Rafale
            Será lo mismo para todos cuando las ciudades costeras supervivientes sean destruidas, 30 minutos o 3 días después del intercambio de ataques nucleares. La retribución es inevitable.

            En este caso, el objetivo no será solo la ciudad en sí como infraestructura, sino también su población. Y después de 3 días la población no estará allí.
            Cita: Rafale
            Inversiones en la República de China: estoy parcialmente de acuerdo, sin embargo, si la planta de energía es universal (para submarinos pequeños / drones submarinos) y si se implementa la navegación autónoma (gravimétrica, TERCOM o similar), ya paga todo, incluso sin ojivas nucleares.

            Esta instalación no puede ser universal, porque los requisitos para instalar un gran torpedo y para atomarina son tan diferentes como el cielo y la tierra. Esto, disculpe, es lo mismo que sugerir los mismos motores para los aviones y sus cohetes. Un análogo de TERCOM apareció en nuestro país en el siglo pasado. La orientación por la topografía del fondo, por así decirlo, no ha presentado un misterio durante mucho tiempo, al igual que los sistemas inerciales.
            Una vez más: el problema de interceptar un objetivo atmosférico hipersónico en maniobra en general aún no se ha resuelto.

            No resuelto, estoy de acuerdo.
            ¿Cuántos no le pidieron a Timokhin y Klimov que describieran el algoritmo de interceptación, sin reacción?

            Creo que es más que obvio.
            Imagínese en el papel de un torpedo interceptor, Poseidón viene hacia usted. En este caso, para interceptarlo, no será importante para ti su velocidad, sino la velocidad de cambio de rumbo hacia él. Es decir, en términos generales, si está en el curso de Psoeidon, va a una velocidad de 200 km / hy Poseidón se alejó repentinamente de usted 30 grados hacia la izquierda, entonces la velocidad de desplazamiento será de 100 km / h.
            Y si eres un torpedo con una velocidad de 65 nudos (120 km / h), puedes interceptarlo fácilmente.
            1. SVD68
              SVD68 15 de octubre 2020 20: 51
              +1
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Y si eres un torpedo con una velocidad de 65 nudos (120 km / h), puedes interceptarlo fácilmente.

              La velocidad del sonido en el agua provoca cierto retraso en la determinación de los parámetros de movimiento. Entonces no es fácil.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 15 de octubre 2020 16: 10
            +1
            Cita: Rafale
            2. Los misiles balísticos intercontinentales también se pueden destruir en la ruta (en la sección ascendente, generalmente un pato gordo). Especialmente cuando los barcos de la Armada de los EE. UU. Están en el área de servicio de SSBN.

            La solución es simple: en lugar de Poseidon, compre misiles balísticos intercontinentales para las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Tienen cientos de kilómetros desde las áreas posicionales hasta la frontera, ningún sistema de defensa antimisiles puede llegar a la sección ascendente.
            Cita: Rafale
            4. Inversiones en la República de China: estoy parcialmente de acuerdo, sin embargo, si la planta de energía es universal (para submarinos pequeños / drones submarinos) y si se implementa la navegación autónoma (gravimétrica, TERCOM o similar), ya paga por todo, incluso sin ojivas nucleares.

            Aquí hay un problema: para reducir el MGH, la planta de energía de Poseidón se puede hacer de pocos recursos, "en un sentido". Pero para drones y submarinos submarinos, esto no funcionará.
          3. timokhin-aa
            15 de octubre 2020 17: 28
            +4
            5. ¿Cuántos no le pidieron a Timokhin y Klimov que explicaran el algoritmo de interceptación? No hubo reacción.


            Paso a paso

            1. El sistema de hidrófonos pasivos detecta una señal característica de un objeto submarino ruidoso de alta velocidad.
            2. Con la ayuda de hidrófonos adicionales, barcos de reconocimiento hidroacústico, sistemas de iluminación modal para el entorno submarino (como los creados por Drapes), se determina la ubicación aproximada (+ -50-100 km) del objeto ruidoso.
            3. Los aviones de la aviación de patrulla base se envían al área, que determinan con precisión la ubicación del objetivo, el rumbo, la velocidad y la profundidad.

            4. El último acto del drama - de acuerdo con los elementos de movimiento establecidos, se calculan los puntos de puntería, en los que se lanzan las armas en un momento dado - inicialmente un torpedo para interceptar un objetivo en un rumbo frontal, en caso de falla - una carga de profundidad nuclear. Tendrán cinco días para completar un ataque exitoso.

            Todo

            ¿Qué no está claro?
            1. Rafale
              Rafale 15 de octubre 2020 17: 52
              +2
              Sus argumentos son correctos, si el modo de funcionamiento silencioso y silencioso (furtivo) no está implementado. Si se implementa, entonces su propio ruido será mucho menor que el de un submarino nuclear (no está claro, sin embargo, cuál es la velocidad del estancamiento del producto). Por lo tanto, el sistema de hidrófonos pasivos no ayudará aquí. La detección por perturbaciones de la superficie del agua no funcionará, también por la estela de calor, los magnetómetros a tal profundidad y tamaño de un objeto son inútiles. Todo lo que queda es la cerca de los sistemas activos de iluminación de la situación submarina a lo largo del perímetro (oa lo largo de las fronteras de la OTAN OLP).
              Incluso si el producto cumple con éxito la orden y se trabaja con un torpedo, es posible apagarlo y el torpedo se retrasará en el curso de recuperación, luego se romperá con la orden y volverá al modo silencioso.
              Repetiré una vez más: desde un punto de vista puramente técnico-militar, el producto tiene sentido solo cuando se implementa una salida oculta al área de patrulla del portaaviones y el modo de bajo ruido del aparato en sí.
              1. timokhin-aa
                15 de octubre 2020 18: 00
                +3
                si no se implementa el modo de funcionamiento silencioso y silencioso (a escondidas). Si se implementa,


                Para ello, el producto debe mantener una flotabilidad cero a baja velocidad, sin sustentar los timones y el casco.
                Y para ello, el producto, con las dimensiones conocidas de la foto, no debe tener un peso muy grande, que incluso se puede calcular, partiendo de la fórmula banal de Arquímedes.
                Pero el requisito de proporcionar en un volumen dado un peso reducido del producto, suficiente para una flotabilidad nula, contradice el TTZ para el carro transportador, que ha entrado en acceso libre y del que se desprende claramente la masa mínima del producto.
                Esto significa que no hay flotabilidad cero.
                Significa "de 50 nudos y cuesta arriba" o ahogarse. Esto se confirma indirectamente por el hecho de que el producto necesita un portaaviones, es decir, un tubo torpedo costero no funcionará. Por qué está claro de inmediato.
                Entonces, mira mi comentario arriba.
                1. Rafale
                  Rafale 15 de octubre 2020 18: 29
                  +3
                  No sería tan categórico. Para un peso de producto de 100 toneladas y una velocidad de bajo ruido de 24 nudos, se requieren alas con un área de aproximadamente 16,7 metros cuadrados. m con un ángulo de ataque de 10 grados sin tener en cuenta la fuerza de elevación del casco. Teniendo en cuenta esta última cifra, unos 14 metros cuadrados. m) Técnicamente, es muy posible colocar superficies retráctiles en un producto con una longitud de 20 my un diámetro de 1,8.
                  1. timokhin-aa
                    16 de octubre 2020 12: 10
                    0
                    Y no mostraremos el reactor nuclear de forma convencional.
                    Ya es el doble del tamaño de la Maza, ¿dónde más?
      2. timokhin-aa
        15 de octubre 2020 12: 13
        +1
        Los torpedos y bombas existentes (incluso los nucleares) son varias veces inferiores en velocidad bajo el agua.


        ¿Y qué importa en un rumbo de colisión?
    2. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 46
      +5
      De todos modos, los medios nacionales son una fuerza. Trampa masiva


      Y luego algunos Turquía se amontonan sobre nosotros y las mismas hordas se subirán para asaltar el Kremlin, para el deleite de los americanos, los británicos y todos los demás. "Estamos engañados !!!!!" ... Nuestra gente está desesperada en mi opinión. Muchos de ellos, digámoslo de esta manera.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 13: 07
        +1
        Cita: timokhin-aa
        Nuestra gente es desesperada en mi opinión.

        La ley de la psicología. Una multitud de Einsteins y una multitud de vagabundos se comportan igual ...
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 13: 37
          +2
          Pero reunir una multitud de Einsteins es otra cosa.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 15 de octubre 2020 14: 03
            0
            Cita: timokhin-aa
            Pero reunir una multitud de Einsteins es otra cosa.

            Eso es seguro :))) Por alguna razón poco clara, los Einsteins, repugnantes, no van en multitudes riendo
          2. Alexey ra
            Alexey ra 15 de octubre 2020 16: 12
            0
            Cita: timokhin-aa
            Pero reunir una multitud de Einsteins es otra cosa.

            Al menos dos veces lo consiguió. sonreír
            1. Caracol N9
              Caracol N9 15 de octubre 2020 17: 50
              -2
              Bomba de cobalto. En su territorio, no necesita ningún "Poseidón" en absoluto ...
        2. Niel-le-Calais
          Niel-le-Calais 16 de octubre 2020 00: 00
          -2
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          La ley de la psicología. Una multitud de Einsteins y una multitud de vagabundos se comportan igual ...

          Entonces, en la multitud, cualquier individuo puede disolverse, sin importar cuán educado e inteligente sea el individuo, aparte de la multitud. Después de todo, la mente está apagada.
          Por tanto, educan el patriotismo como sentimiento de rebaño. ÉL despersonaliza a todos, evocando sentimientos animales.
          1. Oprichnik
            Oprichnik 16 de octubre 2020 00: 42
            +1
            Kalu: Un individuo sin patriotismo no es una persona, sino un montón ...
            1. timokhin-aa
              16 de octubre 2020 12: 11
              +1
              ¿Qué opinas de los que son patriotas pero no tienen cerebro? ¿Puede un patriota sin sentido ser considerado humano, o es casi humano?
    3. Voyager
      Voyager 17 de octubre 2020 19: 27
      -1
      Disculpe, pero ¿qué explicar si los "sabelotodos" locales son sólo sus conjeturas personales? Durante todo el tiempo, no se ha escuchado aquí ni un solo comentario crítico constructivo sobre el tema "Por qué Poseidón es necesario y no debería existir". No hay prueba real de error involucrada en el desarrollo. Teniendo en cuenta la cantidad y calidad de la información disponible, ahora no puede haber tales comentarios objetivamente. Como resultado, tenemos "hechos" de Timokhin en el espíritu de "A Baba Yaga está en contra", pero esto es una argumentación regular.
  10. ism_ek
    ism_ek 15 de octubre 2020 10: 54
    -1
    El mismo "Belgorod" tenía todas las posibilidades de atacar a ISIS (prohibido en Rusia) en Siria con sus más de 72 misiles de crucero (sujetos a modernización según el Proyecto 949AM).
    Los estadounidenses dispararon más de 100 misiles contra Siria al mismo tiempo en 2018. ¿Qué has logrado? Estas enormes "vacas" de movimiento lento del siglo XX no son particularmente necesarias para nadie ahora.
    1. conjunto de conjuntos
      conjunto de conjuntos 15 de octubre 2020 11: 11
      +1
      “El mismo“ Belgorod ”tenía todas las posibilidades de atacar a ISIS (prohibido en Rusia) en Siria con sus más de 72 misiles de crucero (sujetos a modernización según el Proyecto 949AM).

      En cuanto a ISIS, no es económicamente viable utilizar cohetes en absoluto. Aunque solo sea como prueba. Y así, para ellos, las bombas de la Segunda Guerra Mundial son suficientes.
      Los misiles deben ser golpeados dondequiera que se encuentre la defensa antimisiles de defensa aérea desarrollada.
      No es necesario ser militar para entender esto. Algún tipo de estupidez.
    2. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 14
      +3
      Depende de cómo elijas los objetivos. Poseidón, ¿qué da además de gastar dinero y los riesgos de un accidente?
  11. Pushkowed
    Pushkowed 15 de octubre 2020 11: 37
    0
    La capacidad de traspasar los "estados" hasta los objetivos solo puede garantizarse en el caso de una destrucción nuclear masiva de elementos de guerra antisubmarina en un teatro de operaciones ("hervir el mar"). Surge la pregunta sobre la conveniencia de tal solución al problema, teniendo en cuenta el hecho de que en el futuro previsible, las ojivas estratégicas golpearán de manera confiable sus objetivos con medios clásicos ... "Status-6" / "Poseidon" no tiene ningún significado militar.
    Si solo hay unos pocos objetivos, si los únicos obstáculos en el camino hacia ellos son solo las fuerzas ASW y las distancias del océano, si estos objetivos (debido a su sigilo y movilidad) no pueden ser atacados con ojivas estratégicas ...

    En resumen, si los objetivos son SSBN enemigos en servicio de combate, y damos el primer golpe.
    1. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 12: 15
      +4
      Ni siquiera es gracioso. Necesita varios días para cortar el SSBN rugiendo a través del océano. ¿Y cómo los encontrará? Hay un sonar y cerebros como un juguete Tetris.
      1. Pushkowed
        Pushkowed 15 de octubre 2020 12: 41
        +1
        Si se da el primer golpe, puede iniciarlo con anticipación.
        La mayor parte del recorrido se realiza a un ritmo tranquilo.
        Las áreas de patrulla de SSBN (al menos aproximadamente) son reveladas por reconocimiento, luego la propia SPA se peina de acuerdo con un programa preestablecido.
        Actúe solo en manada.
        En presencia de un SBS, no es necesario un impacto directo.
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 12: 44
          +7
          El enemigo se entera del lanzamiento de esta cosa 5 días antes de que se acerque al objetivo.

          Le dices a Dios que naciste ayer. Siga los enlaces en el texto, todo se explica allí.
          1. Undecim
            Undecim 15 de octubre 2020 13: 11
            +8
            Alexander, una vez más has atacado lo sagrado para cada hámster ruso: "en paz, no habrá uno análogo, capaz de poner a cero en todo el mundo". Esto es más o menos lo mismo que intentar quitarles la Kaaba a los fieles.
            1. timokhin-aa
              15 de octubre 2020 13: 17
              +6
              Este es Klimov. Su artículo.
              No quería abordar este tema podrido.
              A juzgar por los comentarios, no quería, la gente volvió a caer en el olvido, pero le recordaron a la gente qué y cómo.
              1. Automovilista
                Automovilista 15 de octubre 2020 16: 49
                +4
                Cita: timokhin-aa
                Este es Klimov. Su artículo.

                Hola. ¿Cómo puede ser: el autor - escrito - Klimov, y tienes el apodo del autor? ¿Varias personas en una cuenta? eso está permitido? Sinceramente. hi
                1. timokhin-aa
                  15 de octubre 2020 17: 16
                  +2
                  Acabo de publicar material del que no soy autor. Puede hacerlo si el artículo no está en soporte electrónico y se indica el autor y no se opone a la publicación. Anteriormente, era posible sin restricciones.
              2. Demagogo
                Demagogo 17 de octubre 2020 15: 41
                0
                la gente volvió a caer en el olvido, pero le recordaron a la gente qué y cómo.


                Es útil para Fraers comunicarse con un matón, él, a diferencia de ellos, conoce la vida))

                Y este tema no irá a ningún lado, ya que ha sido aprobado por la máxima autoridad. Es inútil luchar.
        2. tlauicol
          tlauicol 15 de octubre 2020 13: 18
          +5
          Cita: Pushkowed
          Si se da el primer golpe, puede iniciarlo con anticipación.
          La mayor parte del recorrido se realiza a un ritmo tranquilo.
          .

          en Los Ángeles se llama "velocidad de pérdida", y este milagro Yudo simplemente se ahogará
  12. iouris
    iouris 15 de octubre 2020 14: 14
    +2
    La integridad territorial de la Federación de Rusia está protegida de manera confiable por una enmienda a la Constitución de la Federación de Rusia, y no existía tal artículo de protección en la Constitución de la URSS.
    1. teron
      teron 15 de octubre 2020 16: 54
      +2
      Cuando se derrumbó la URSS, los líderes nacionales de las repúblicas se apoyaron en toda la constitución de la URSS. Fundamentalmente. Una ley que no esté respaldada por la fuerza no es una ley.
  13. Glory1974
    Glory1974 15 de octubre 2020 14: 37
    +2
    Es necesario lanzar tales cosas al espacio. Déjelo volar por encima. todos pueden verlo, todos pueden derribarlo ... ¿y si algo sale mal? Nadie lo tocará, incluidos nosotros. Y para advertir a todos que presionamos el botón una vez cada 15 minutos, si no lo presionamos, entonces el mundo entero se convertirá en polvo.
    1. teron
      teron 15 de octubre 2020 16: 52
      -3
      El artículo está escrito correctamente, no es necesario que ejecutes nada en ningún lado. Sin Poseidones, porta misiles, misiles balísticos intercontinentales, etc. etc. Toma y huye de todo lo que está bien en tu territorio. Mi opinión es que nadie en el planeta saldrá ofendido.
  14. Rafale
    Rafale 15 de octubre 2020 16: 40
    +2
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Creo que es más que obvio.
    Imagínese en el papel de un torpedo interceptor, Poseidón viene hacia usted. En este caso, para interceptarlo, no será importante para ti su velocidad, sino la velocidad de cambio de rumbo hacia él. Es decir, en términos generales, si está en el curso de Psoeidon, va a una velocidad de 200 km / hy Poseidón se alejó repentinamente de usted 30 grados hacia la izquierda, entonces la velocidad de desplazamiento será de 100 km / h.
    Y si eres un torpedo con una velocidad de 65 nudos (120 km / h), puedes interceptarlo fácilmente.

    Entonces no hay problemas con la interceptación de los lanzadores de misiles Vanguard y hipersónicos. Si el Vanguard viene hacia ti, lo gira 3 grados a la izquierda (no puedes hacer mucho, las sobrecargas disponibles no lo permitirán), entonces la velocidad de desplazamiento será de 370 m / s, y la intercepción no representa un problema ni siquiera para el Shell o el Iron Dome;)). Y por qué hay tanto alboroto a su alrededor ...
    1. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 17: 19
      -3
      Entonces no hay problemas para interceptar el Vanguard y los lanzadores de misiles hipersónicos.


      El tema de la interceptación de hipersónicos se trata aquí
      https://vz.ru/society/2020/10/12/1064780.html

      El misil interceptor B-100, que en la URSS derribó objetivos balísticos, fue dos veces más lento que sus objetivos, pero los derribó con éxito.
      1. Rafale
        Rafale 15 de octubre 2020 17: 28
        +1
        Objetivos balísticos que se perdieron entonces y ahora están perdidos. no maniobrar... Habiendo recibido el centro de control con anticipación, puede verter un balde de bolas de acero del avión y violar la integridad de la ojiva. La capacidad de maniobrar cambia drásticamente la situación. Con un parámetro suficientemente grande, el sistema de defensa antimisiles no tendrá suficiente velocidad y / o energía. La única salida es la valla de los sistemas de defensa antimisiles en todas las direcciones amenazadas, lo que no es realista.
        1. timokhin-aa
          15 de octubre 2020 18: 46
          -3
          Sí, pero ¿dónde vio un objetivo maniobrando con una velocidad de M = 5 +?
          En ninguna parte
  15. Rafale
    Rafale 15 de octubre 2020 16: 53
    +1
    Resulta de alguna manera interesante: es posible detectar AUG en el océano solo por casualidad y luego con mucha suerte (sin mencionar la derrota), y las fuerzas de la OLP de la OTAN están de servicio debajo de cada coral e incluso 100 toneladas del dispositivo en modo silencioso y no pasarán una milla hacia Florida. , por ejemplo ;))
    1. Alexey ra
      Alexey ra 15 de octubre 2020 18: 52
      +4
      Cita: Rafale
      Resulta de alguna manera interesante: es posible detectar AUG en el océano solo por casualidad y luego con mucha suerte (sin mencionar la derrota), y las fuerzas de la OLP de la OTAN están de servicio debajo de cada coral e incluso 100 toneladas del dispositivo en modo silencioso y no pasarán una milla hacia Florida. , por ejemplo ;))

      Todo es correcto. Porque las líneas de detección de nuestros submarinos se llevan al máximo a nuestras fronteras. Incluso en la época soviética, la línea de la OLP en el Atlántico pasaba por las Islas Feroe e Islandia.
      Pero no podemos presumir de tal felicidad, tenemos que monitorear su AUG desde nuestro territorio. Y no poder cubrir a sus exploradores en todo el radio.

      Además, la OTAN se ha ocupado del tema de la lucha contra los submarinos soviéticos desde los años 50 del siglo pasado. Haber acumulado considerable experiencia y base técnica durante este tiempo. Y ya ni siquiera tenemos máquinas MRA y RC. triste
  16. Alejandro X
    Alejandro X 15 de octubre 2020 17: 25
    0
    Basado en lo que he leído: 1. Poseidón tiene un alcance virtualmente ilimitado.
    2. Poseidon es significativamente más pequeño que cualquier submarino.
    Luego: Libera a Poseidón de cualquier río / gruta / del modo de dormir en la parte inferior cerca de las fronteras del enemigo / de la bodega de un granelero ... etc. y sí ... Bueno, entonces no te encuentres con submarinos para interceptar Poseidones desde todas las direcciones. No habrá suficientes aviones antisubmarinos para detectar el enjambre de Poseidón.
    ¿Quizás esta sea su ventaja? EN MI HUMILDE OPINIÓN ...
    1. timokhin-aa
      15 de octubre 2020 18: 47
      -1
      No, relee todos los comentarios, ahí se soluciona el problema, incluso con búsqueda y destrucción.
  17. Antiguo26
    Antiguo26 15 de octubre 2020 17: 38
    +7
    Cita: Rafale
    2. Los misiles balísticos intercontinentales también se pueden destruir en la ruta (en la sección ascendente, generalmente un pato gordo). Especialmente cuando los barcos de la Armada de los EE. UU. Están en el área de servicio de SSBN.

    Querido Valery !!! Si ya contamos con un recurso militar, utilicemos la terminología existente. De lo contrario, algunas de sus declaraciones, como las anteriores, "golpean en los ojos".
    ICBM es un misil balístico intercontinental terrestre (silo, tierra móvil, ferrocarril). Esto también se aplica a otros misiles que llevan la designación MRBM, BRMD.
    • El barco cohete tiene la designación SLBM, que significa misil balístico submarino.
    En teoría, sí, en teoría, los SLBM pueden ser alcanzados por misiles interceptores SM-3 Block 1B y Block 2A desde barcos. Y es incluso teóricamente imposible alcanzar un misil balístico intercontinental de lanzamiento. Y no porque el mismo SM-3 Block 1B y especialmente el SM-3 Block 2A tengan un alcance corto o alcance de altura. Es solo que todas las bases MBR están ubicadas lejos de la posible base y después de 3-6 minutos, aún estando sobre el territorio de Rusia, a 400-700 km del sitio de lanzamiento y en altitudes de 250-400 km, dejan de ser un todo único. Todo lo que queda de ellos son las ojivas desplegadas y los señuelos. Y golpear un objetivo con una longitud de, bueno, digamos 1,5 metros no es en absoluto como golpear un cohete con una longitud de 23-30 metros.


    Cita: Rafale
    3. Será lo mismo para todos cuando las ciudades costeras supervivientes sean destruidas, en 30 minutos o 3 días después del intercambio de ataques nucleares. La retribución es inevitable.

    Es poco probable que cuando Poseidón alcance el punto de detonación, estas ciudades costeras estén sanas y salvas. Las grandes ciudades no son solo residentes, sino también una infraestructura marítima desarrollada (astilleros, puertos), estas son empresas complejas militar-industriales. Lo más probable es que dichos objetivos sean de alta prioridad para no dar tiempo al enemigo para desplegar fuerzas y activos. Es decir, con casi un 100% de garantía, será un desperdicio de dinero. Estas ciudades serán destruidas por la primera ola de ICBM o SLBM


    Cita: Rafale
    Sobre lo que estás escribiendo se refiere a bloques no maniobrables de misiles balísticos de medio alcance. En este caso, el sistema de defensa antimisiles se muestra en el punto de encuentro previsto, y su velocidad no es tan importante, el parámetro, la puntualidad y la precisión del centro de control son importantes. Si se recibe el centro de control, por ejemplo, 2 minutos antes, entonces 1000 m / s de misiles serán suficientes.

    Esto es aplicable tanto al interceptar un balístico balístico intercontinental como al interceptar ojivas de maniobra. La única diferencia es el atuendo de fuerza. Y si 2 misiles interceptores son suficientes para interceptar un ICBM NUBB, entonces para un UBB, su número puede ser más, por ejemplo, 4 o 5, o más ...
  18. Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu 15 de octubre 2020 19: 55
    +6
    ¡Las conclusiones del artículo son obvias! ¡Pero la gente necesita una peremoga! ¡Y los oligarcas y los generales necesitan tanto dinero del presupuesto! Por lo tanto, super torpedo innecesario e incluso dañino: ¡ser! Y el PLA necesario, en consecuencia, no debe ser. Eso es todo. No creo que la dirección del país sea tan incompetente que no entienda la falla del proyecto. Entiende. Pero continúa invirtiendo dinero en él para que las personas adecuadas lo obtengan. Lo que demuestra una vez más que la guerra con Occidente en nuestro país está solo en la mente de las víctimas de la caja zombi, y la gente inteligente gana dinero con esta supuesta "guerra".
  19. SVD68
    SVD68 15 de octubre 2020 21: 02
    0
    La cuestión de la conveniencia de Poseidón radica en la relación entre el costo del programa Poseidón y el costo de las contramedidas.
  20. Bardana
    Bardana 15 de octubre 2020 22: 13
    +1
    No se trata del hecho de que este torpedo no sea necesario, sino del hecho de que hay direcciones mucho más importantes. El mismo UAV, Su-57, Armata y similares. Es como ir a una tienda de armas a comprar un arma, a vigilar la casa, a cazar, y en lugar de él, ofrecen un tanque, y lo que, si quieres cazar, quieres protegerte. El tanque será más poderoso. En la URSS, esta idea fue abandonada, y luego la planificación de la investigación militar estaba a un nivel mucho más alto de lo que está ahora.
    1. AML
      AML 16 de octubre 2020 00: 01
      +1
      ¿Hay astilleros gratuitos en Rusia? ¿O el estado se cosecha en una planta seca? Si eliminamos el mensaje principal de que todo se ha cortado, entonces, no importa cómo se envanezca el autor, el artículo no es nada. Es extraño que no se ofreciera a dar el dinero a los jubilados, probablemente lo olvidé.
    2. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 16 de octubre 2020 01: 57
      +2
      Cita: Burr
      hay direcciones mucho más importantes

      Esto necesita ser probado. Y como prueba, uno debe operar con la totalidad de los hechos. Y operar precisamente con el uso de la cabeza, y no con la ayuda de ese lugar, junto al que sientes tu billetera medio vacía. La evidencia basada en conjeturas, chismes y hechos inverosímiles (es decir, observo tristemente tal arsenal en este grupo de autores), respaldada por un patetismo absurdo (derivado de un sentido malsano de auto-grandeza, herido por la subestimación de los demás) no es evidencia. , pero propaganda barata de los costosos intereses de alguien.
  21. Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 16 de octubre 2020 00: 37
    +1
    satisfaciendo la curiosidad científica

    Si no fuera por la "curiosidad científica", hoy no habrías rociado statkyki en VO, pero con un palo de excavación aflojarías tu propio pedazo de tierra en el sudor de tu frente cerca de tu cueva nativa, ceñiéndote con la piel de un oso. Y en las realidades modernas para "satisfacer la curiosidad científica" no hay suficientes plumas y palos, y un par de siervos innecesarios; en las condiciones modernas, cuesta dinero y no es pequeño. ¿Cómo se puede llorar constantemente por una industria atrasada sin darse cuenta de que la base de cualquier producción moderna se basa en el dinero invertido en ciencia?
    En general, es una tontería darle a esta frase una connotación negativa. Piense mejor en otro término.
    1. timokhin-aa
      16 de octubre 2020 12: 12
      +1
      Cuando, en lugar de esto, se comience a fabricar una central nuclear de pequeño tamaño con una larga vida útil sobre la base de la reserva existente, estoy de acuerdo con usted.
      Mientras tanto, esta es precisamente la satisfacción de la curiosidad.
  22. Angelo provolone
    Angelo provolone 16 de octubre 2020 02: 18
    +3
    Según fuentes incomprensibles, el autor averiguó el peso y decidió que el super torpedo solo va "a lo largo del avión". Bueno, dile al autor exactamente cuál es el peso del "super torpedo". ¿Es igual al peso del agua desplazada? No quiero decir, entonces el autor enturbiará las aguas en las filas de los expertos en sofás.
    Si se lanza el "super torpedo", entonces, por supuesto, se detectará de inmediato, esto es un axioma. Bueno, no tenemos metas falsas a las que se desviarán las numerosas fuerzas de amigos potenciales. No importa. Lo principal es satisfacer la curiosidad del autor.

    De hecho:
    1. El artículo contiene una foto de "super torpedo iluminado accidentalmente".
    2. Periodista infeliz.
    3. Submarino incomprensible.

    Todos.
  23. Falcon5555
    Falcon5555 16 de octubre 2020 02: 23
    -1
    5. "Status-6" / "Poseidon" no tiene ningún significado militar (que no sea negativo), es extremadamente dudoso en términos políticos.
    En mi opinión, no solo es políticamente dudoso, sino que fundamentalmente rompe el fondo.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Sergey Pavlov
    Sergey Pavlov 16 de octubre 2020 03: 29
    +1
    Artículo interesante. Surge la pregunta: son los diseñadores de esta creación tan incompetentes que no comprenden la sencillez de interceptar a Poseidón con armas en servicio con Estados Unidos (esto es si consideramos el hecho de una velocidad constante de 100 nudos a una profundidad de 1 km y una flotabilidad negativa significativa del dispositivo)
    Si lo piensas, tendría mucho más sentido crear un UUV con flotabilidad cero con una hélice de paso variable o un cañón de agua y una caja de cambios, capaz de moverse bajo el agua a una velocidad variable más o menos sigilosamente (mientras que una profundidad máxima de 1 km no es para nada necesaria, ya que requiere una más fuerte, en consecuencia, casco más pesado), con salida a velocidad máxima en la última línea, cuando el objetivo ya está cerca.
    Aunque, claro, estoy en contra de este dispositivo, ya que el concepto mismo de su uso es delirante, huele a arma de mano muerta.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 16 de octubre 2020 06: 34
      +5
      Y esto es así: la incompetencia se eleva ahora al rango de "obligación" en Rusia en cualquier lugar. En Rusia, las personas no estaban acostumbradas a trabajar: en la parte superior de la administración no están interesadas en el resultado final, sino en recortar los fondos asignados o recibidos del cliente, y con costos mínimos para esto, se colocaron personas absolutamente incompetentes en la administración de empresas y empresas, guiadas solo por la lealtad personal y los lazos familiares. , los especialistas que exigían el desempeño del trabajo de acuerdo con GOST, OTS, TU y la calidad en general fueron removidos ya que irritaban la gestión, el menor nivel de ejecutantes se redujo al nivel de ganado con salarios magros y mezclándolos con gaster de diferentes churkestanas. En lugar de realizar el trabajo de acuerdo con los términos de referencia, en todas partes intentan engañar, robar, engañar por dinero, engañar ahorrando dinero, con alta calidad y a tiempo. Tomemos, por ejemplo, una empresa en la que trabajé, que comenzó a principios de la década de 2000 con 6 - tres personas del personal, y 4 personas fueron cargadores. Ahora ya hay 18 personas en él, de las cuales ... 4 personas son cargadores, pero no pueden hacer frente y el jefe del almacén los ayuda constantemente. Pregunte qué están haciendo las otras 14 personas. Uno -como era el dueño y sigue siendo, el segundo- el jefe del almacén, que trabaja como el infierno, las otras 12 personas .... no hacen nada. Simplemente están en el balance general: todos los familiares y conocidos del propietario de la empresa, que han inventado puestos en los "departamentos", el tipo de "departamento económico", "departamento de transporte", "departamento de planificación", "departamento de ventas", etc., todas estas funciones, como fue realizado por el jefe del almacén, y él lo hace, e incluso ayuda con un coche eléctrico, a descargar coches. También es genial: en la empresa, cuando ella comenzó a trabajar, los cargadores recibían un salario, si se traducía a moneda extranjera, luego alrededor de 1200 USD, ahora reciben alrededor de 460 USD. (Si los rublos se convierten en dólares) ... Es decir, resulta que Durante una docena de años, el salario de un cargador en esta empresa en términos de dólares, no solo no ha crecido, ¡ha disminuido casi 3 veces! Esta empresa es un ejemplo típico de cualquier empresa-empresa en Rusia. triste
  26. Andrey vov
    Andrey vov 16 de octubre 2020 08: 49
    -1
    Uno tiene la impresión de que el autor de este artículo, e incluso varios "súper súper especialistas", fueron estrangulados por un sapo porque no tienen acceso a desarrollos reales y financiamiento.
    1. timokhin-aa
      20 de octubre 2020 11: 05
      +4
      Uno tiene la impresión de que cuando Pasadena se pavoneaba sobre el submarino con el autor del PC en servicio de combate como ella quería, lamentó mucho que nuestro país no estuviera gastando dinero en torpedos modernos o en SPSJ modernos.
      Y luego, habiéndome convertido en un diseñador líder en el tema de MPO y habiendo recibido la admisión adecuada, aprendí sobre el proyecto "Status-6"
  27. Rusticolus
    Rusticolus 16 de octubre 2020 09: 47
    -5
    autor eres absolutamente bobo head? engañar
    O simplemente está fingiendo? Es decir, ahogar los SLBM rusos con minas nucleares solo cuando están en alerta cerca de nuestras costas, esto es normal, no se necesitan convenciones de Ginebra, estas son las ojivas nucleares más democráticas e inofensivas, también lo es? Bueno, entonces el estado de Rusia y más aún, para derribar varios UAV de la OTAN que abandonaron su espacio aéreo. Y los sármatas los derriban de inmediato, pero qué, lo harán. y el hecho de que en el camino algún tipo de nangliya se desvanezca, por lo que no cuenta. Así que en tu chtoli? Ya parece "eso". Vaya ltschshe suicidarse contra la pared, de lo contrario dañará el medio ambiente estropeando el aire.
    1. timokhin-aa
      16 de octubre 2020 12: 14
      +1
      Es decir, hundir BLP rusos con minas nucleares.


      El artículo contenía cargas de profundidad nuclear y torpedos nucleares destruidos por ellos, confundido.
  28. pereselenec
    pereselenec 16 de octubre 2020 10: 58
    +2
    SPA "Poseidon" / "Status-6". En detrimento de las defensas reales

    El truco es que las armas del nivel "Poseidon" / "Status-6" o nunca se usarán en absoluto, o si se usan, en el curso de una guerra atómica global destructiva para la humanidad. Por lo tanto, puede contar todo tipo de historias sobre la alienación atómica, incluso sobre el hecho de que quemaremos Fashington con un rayo cósmico; en tiempos de paz, nadie lo comprobará, y si comienza una guerra atómica, entonces no habrá tiempo para la demanda de los burócratas. Este no es un dron / portaaviones de "sacar y poner". Aquí puede comenzar con los dibujos animados cortando dulcemente el botín del proyecto, sin siquiera molestarse en construir un modelo de tamaño masivo.
    1. timokhin-aa
      20 de octubre 2020 11: 02
      +3
      En cuanto a los diseños, estás equivocado, ya hay muchos, hasta el lanzador, que ya se ha disparado.
      Solo que no tiene sentido en esto.
  29. Roman070280
    Roman070280 16 de octubre 2020 11: 16
    -1
    Artículo competente ..
    Ni siquiera quiero agregar nada ...
  30. Señor
    Señor 17 de octubre 2020 10: 48
    -1
    Mierda completa
    1. timokhin-aa
      20 de octubre 2020 11: 00
      +1
      ¿Pero esencialmente hay algo que discutir?
  31. Ruso2020
    Ruso2020 17 de octubre 2020 23: 04
    -1
    Liberas están furiosos, su dinero fue robado nuevamente
    1. timokhin-aa
      20 de octubre 2020 10: 59
      +5
      El dinero fue robado de las Fuerzas Aeroespaciales, el ejército y la marina. A Poseidón.
  32. Prim
    Prim 18 de octubre 2020 16: 31
    0
    Un tema muy escurridizo. Incluso comentar es algo difícil, debido a la sensación de problemas que viene de ella. Las personas razonables entenderán todo por sí mismas. Pero el autor del artículo maniobra omitiendo detalles. ¿Por qué? Todos decidirán por sí mismos.
    1. timokhin-aa
      20 de octubre 2020 10: 58
      +4
      ¿Sabes cuántas veces por este tema tanto yo como el autor, Klimov, fuimos amenazados con aterrizar?
      1. Prim
        Prim 22 de octubre 2020 15: 34
        0
        No sé sobre amenazas y responsabilidad penal, pero es extraño lo que publican en general sobre el recurso. Al mismo tiempo, varios puntos del artículo y algunos de los comentarios son muy interesantes. Puntos clave. Por supuesto, existen consideraciones y conocimientos con una comprensión de este tema. Pero no expresaré mi opinión. Aquí y ahora. Pues ya lo dije.
  33. Zapato viejo
    Zapato viejo 18 de octubre 2020 18: 00
    -4
    Diversión con el artículo
    1. AVA77
      AVA77 19 de octubre 2020 08: 29
      -4
      Lo que hay para oler, apesta. El autor aparentemente sabe exactamente cuál es el curso actual del tetradracma hacia el Dolar.
    2. timokhin-aa
      20 de octubre 2020 10: 57
      +5
      Secta Testigo de los Últimos Días de Poseidón
  34. Galeón
    Galeón 19 de octubre 2020 14: 37
    +3
    Cita: Serg4545
    Bueno, inmediatamente se me ocurrió:
    Poseidón se detiene a 1 km de profundidad. Lanza una boya sobre el cable. Cuando la boya llega a la superficie, recibe datos de ubicación de GPS / Glonas. ¡Y eso es!

    Inmediatamente se me ocurrió, ¡y eso es todo!
    Así es como el inmortal viene a la mente: "y de boya en boya no vio ... nada"... ¡Y eso es!
    ¿Dónde está el sentido de autocontrol? Después de todo, ¡un adulto es igual!
  35. tio Vlad
    tio Vlad 20 de octubre 2020 18: 12
    0
    Por supuesto, no estoy en contra del rifle Mosin y la ametralladora Maxim, pero el artículo es caótico y está claramente ordenado. El niño definitivamente jugó un agente de influencia de la multitud. Esto es cuando una multitud de niños corre y grita "mal, todo está mal". Todo de acuerdo con "El arte de la guerra" de Sun Tzu. Como en el texto., Para los propagandistas del enemigo.- "Que griten en los bazares que sus comandantes son gordos y ladrones. Los caballos son malos y los sables son estúpidos" algo así.
    1. timokhin-aa
      23 de octubre 2020 13: 16
      0
      No lala. ¿De verdad tienes algo que objetar? ¿Puede justificar los beneficios y el significado del proyecto?
      1. 3danimal
        3danimal 25 de octubre 2020 12: 58
        0
        Creo que el argumento principal (que puede no ser expresado, pero está implícito) es “las autoridades saben más, tienen una cabeza más grande”. Una vez que decidieron, esta es la única opción correcta. Siempre es más fácil donar.