Military Review

Posibles escenarios de la guerra con Turquía.

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Escalada de conflictos


La invasión de Turquía y Arabia Saudita en Siria, así como la guerra con Rusia, aún no se han predeterminado, muchos factores determinan la situación: desde la personalidad de Erdogan hasta la posición de Washington. Sin embargo, esta posibilidad existe. Además, Turquía y Arabia Saudita se han sentido recientemente "marginados". Los Estados Unidos se están alejando cada vez más de sus antiguos aliados estratégicos. Ya han cumplido su función: tomaron el papel más activo en el cambio de formato en Medio Oriente. Pero en Ankara y Riyadh olvidaron que el palo tiene dos extremos. Los amos de Occidente están planeando un "reinicio completo de la matriz", es decir, los territorios de Turquía y Arabia Saudita también se planean dividir en formaciones estatales más pequeñas y más manejables o territorios tribales.

No es sorprendente que el mismo Riad haya desarrollado recientemente una actividad vigorosa, reuniendo a una alianza de estados islámicos, bombeando a Egipto con dinero y armándola activamente, organizando una invasión de Yemen, tratando con petróleo más barato que otros países para deshacerse de sus competidores (en primer lugar Venezuela, México, Nigeria y Rusia) y para tomar su cuota de mercado, etc. Al mismo tiempo, el desmembramiento de Siria para Arabia Saudita y Turquía en los últimos años ha sido una actividad prioritaria. Debido al colapso de Siria y la liquidación del régimen de Assad, Turquía y Arabia Saudita quieren resolver una serie de problemas. En particular, atacar las posiciones de Irán en la región, aplastar el régimen hostil, obtener beneficios económicos en forma de control sobre las rutas de transporte de petróleo, etc.

Pero la intervención de Rusia en el último momento, cuando la caída de Damasco no estaba lejos, confundió los mapas de Ankara y Riyadh. Con el apoyo de las Fuerzas Armadas Rusas, el agotado ejército sirio pudo lanzar una contraofensiva. Está claro que todavía está lejos de la victoria, pero hay éxito. Por lo tanto, Turquía y Arabia Saudita deben tomar medidas de emergencia: una invasión directa o admitir la derrota. Y también olvídate de los enormes recursos y recursos gastados en la guerra en Siria. Damasco, con el apoyo de Rusia e Irán, tarde o temprano restablecerá el orden y eliminará a las pandillas.

Por eso, Ankara realizó una serie de movimientos bruscos. 24 Noviembre El 2015 del año en el área fronteriza sobre el territorio de Siria fue derribado por nuestro bombardero Su-24M, según Ankara violó las fronteras aéreas de Turquía. El piloto expulsado de la aeronave, el teniente coronel Oleg Peshkov, fue asesinado por una pandilla de militantes liderados por un ciudadano turco. Luego, los terroristas destruyeron el helicóptero Mi-8, a bordo del cual murió el marine Alexander Pozynich. Ankara ha rechazado una disculpa pública. Ahora se trataba de preparar la intervención en Siria y la acusación de Moscú de "crímenes de guerra".

Febrero 7 El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, dijo que Ankara no debería repetir el mismo error en Siria que cuando rechazó la propuesta estadounidense de unirse a la coalición para derrocar al régimen de Saddam Hussein. “No queremos cometer el mismo error en Siria que en Irak. Necesitas ver el horizonte. Lo que sucede en Siria solo puede suceder hasta cierto punto. En uno de ellos, esto debería cambiar ", dijo Erdogan. Según el líder de Turquía, las fuerzas militares turcas están "listas para cualquier situación posible" en Siria. Al mismo tiempo, Erdogan acusó a Putin de ocupar Siria: “¿Qué estás haciendo en Siria? Eres esencialmente un ocupante ".

En febrero, 8, el viceprimer ministro turco Numan Kurtulmush, afirma que parte de los ataques aéreos de las fuerzas militares rusas en Siria recae en las regiones civiles. En una reunión de gabinete, dijo: “Vemos que los ataques aéreos rusos en Siria afectan a las regiones civiles. "De las operaciones emprendidas por Rusia en torno a 6200, aproximadamente el 85 por ciento estaba dirigido a la oposición moderada y civil". Al mismo tiempo, señaló que los combates provocaron una nueva ola de refugiados.

El 9 de febrero, el primer ministro turco, Ahmet Davutoglu, anunció que su país tiene la intención de proteger a Alepo sirio, y lo calificó como el retorno de la deuda histórica: "Devolveremos nuestro histórico deuda. Una vez que nuestros hermanos de Alepo defendieron nuestras ciudades: Sanliurfa, Gaziantep, Kahramanmaras (durante la Primera Guerra Mundial), ahora protegeremos al heroico Alepo. Detrás de sus defensores está toda Turquía ”.

Febrero 10 El primer ministro turco, Davutoglu, comparó las acciones de Rusia en Siria con la guerra en Afganistán y declaró que solo el 10% de los ataques aéreos rusos en Siria recaían en la posición de los militantes del Estado Islámico (prohibidos en la Federación Rusa). Según él, la Federación de Rusia se quedará estancada en Siria, como la URSS en Afganistán: “Nadie debe olvidar, como las fuerzas de la Unión Soviética, fuerzas significativas y significativas durante la Guerra Fría entraron a Afganistán, dejando a Afganistán en una situación de dependencia. Los que ingresaron a Siria hoy también dejarán a Siria en una posición dependiente ".

11 de febrero, el presidente turco Erdogan advirtió que la paciencia de Ankara puede agotarse y luego tomará medidas activas en Siria. "Seremos pacientes hasta cierto punto, y luego tomaremos las medidas necesarias. El número de refugiados puede llegar a 600 por miles de personas si los ataques aéreos no cesan ”, dijo el líder turco en una reunión con empresarios. El mismo día, el Asesor del Ministro de Defensa Ahmed Asiri, dijo que Arabia Saudita no tiene la intención de reconsiderar la decisión de llevar a cabo una operación terrestre en Siria.

Simultáneamente apareció noticias sobre el traslado de tropas de Arabia Saudita a Jordania y los preparativos militares de Turquía. "Tenemos motivos serios para sospechar la preparación intensiva de Turquía para una invasión militar del territorio de un estado soberano: la República Árabe Siria. Hay más y más señales de la preparación oculta de las fuerzas armadas turcas para operaciones activas en Siria ”, dijo el mayor general Igor Konashenkov, un portavoz oficial del Ministerio de Defensa ruso.



Posibles escenarios

Siria En general, está claro que en la actualidad el ejército turco tiene una superioridad abrumadora sobre el sirio. Especialmente con la participación de los contingentes militares de las monarquías árabes, que distraerán a parte de las Fuerzas Armadas de Siria. Si al comienzo de la guerra en Siria, el ejército sirio era un "duro para romper" y podría causar un daño inaceptable a las tropas turcas, ahora la situación ha cambiado radicalmente. Las tropas sirias están agotadas por una guerra sangrienta a largo plazo, se incurren en grandes pérdidas, los soldados están mentalmente cansados, el potencial de combate está seriamente debilitado - el número de "baúles", municiones, etc. a los yihadistas. Y parte de las tropas será distraída por los saudíes y sus aliados. También vale la pena considerar que bajo la presión de la "comunidad mundial", Damasco se vio obligado a abandonar los medios extremos de proteger su soberanía: los productos químicos. armas.

Por lo tanto, si Turquía y sus aliados árabes solo tienen que lidiar con un ejército sirio debilitado, la sentencia de muerte se firmará para Siria. Finalmente se divide irrevocablemente en esferas de influencia.

En este escenario, Moscú se verá obligado a abandonar Siria o responder. La retirada de Siria es bastante posible, especialmente teniendo en cuenta la situación con Ucrania y los Donbas. Después de todo, Moscú tuvo todas las oportunidades para reunirse con Rusia, no solo en Crimea, sino también en las regiones de Donetsk y Lugansk y, si se desea, en todo el sureste de Ucrania. Kiev entonces no podía interferir. La pregunta era hasta dónde llegarían los hombres verdes. Sin embargo, el proyecto "Novorossiya" dio vuelta. Al parecer, bajo la presión política tácita de Occidente. Además, todo lo que se habla de una guerra nuclear con Estados Unidos y la OTAN por Ucrania es una tontería y un engaño. Nunca Occidente no lucharía por la realidad Ucrania-Ucrania. La presión diplomática, los gritos sobre la "amenaza rusa", las sanciones económicas y el aumento gradual de las fuerzas de la OTAN en las fronteras orientales son el límite. Todo esto sucedió sin el regreso de Kiev y Kharkov. Ocasión - Crimea. Y la presión continuará, mientras que Moscú negociará con los "socios" (nuestros enemigos geopolíticos milenarios). Retirarse de Siria es posible con la intensificación del "proceso político", la "tregua" de las fuerzas principales. De hecho, en tal escenario, Damasco solo puede salvar a Latakia-Tartus, el centro de asentamiento alauí.

Si se decide apoyar a Siria, surge la pregunta: ¿cómo? Rusia no puede fortalecer radicalmente las fuerzas armadas sirias. Primero, las tropas sirias están agotadas por la guerra de larga data y la infusión de nuevas armas y el apoyo de municiones no puede cambiar seriamente la situación. En segundo lugar, Turquía y Occidente pueden estrechar radicalmente los canales para el suministro de armas, municiones y materiales militares. En particular, bloqueando los estrechos del Negro al Mar Mediterráneo. Turquía será un país beligerante y cerrará los estrechos.

Es posible que Rusia apoye a las tropas sirias desde el aire. Al mismo tiempo, es posible que los aviones con o sin marcas de identificación sirias golpeen. Rusia puede crear grandes problemas para Turquía, a pesar de su superioridad numérica en el aire en la dirección siria. La presencia siria de fuerzas aéreas modernas, defensa aérea y naval la agrupación garantiza a Ankara grandes problemas.

Tal opción, cuando Turquía ignora la presencia rusa, y no atacará nuestras propias posiciones, y fortaleceremos secretamente las fuerzas armadas de Siria, puede convenir a muchos. Sin embargo, está plagado de una caída en la expansión del conflicto. Y es poco probable que se adapte a Turquía, Arabia Saudita y Occidente en general, que ya han puesto la mira en el desmembramiento de Siria.

Ankara ahora también enfrenta una opción: ignorar la presencia rusa o derrotar a nuestro grupo sirio. Con esta opción, Turquía tendrá que lanzar un ataque contra Hmeimim y otros aeródromos, que son utilizados por nuestra Fuerza Aérea, así como nuestros barcos en Siria. Aquí, Ankara puede esperar que Moscú no se arriesgue a represalias contra las bases en Turquía, ya que esto lleva al conflicto con todo el bloque de la OTAN. En particular, es posible el bombardeo ubicado a cincuenta kilómetros de la frontera turca con Hmeimim utilizando MLRS de largo alcance. La base aérea, creada en las plazas del aeropuerto civil de Latakia, está privada de estructuras de protección para aeronaves, y los bombardeos no permitirán enviar refuerzos allí. Además, el ejército turco puede lanzar en esta dirección un agrupamiento mecanizado. También es posible atacar a la Fuerza Aérea y la Armada turcas en el escuadrón ruso en el Mediterráneo.

En general, dado el aislamiento del teatro sirio de Rusia, Turquía tiene la posibilidad de una guerra relámpago contra nuestro grupo. Sin embargo, Rusia ha demostrado que no es tan simple. La alerta repentina la mañana del 8 de febrero de 2016, las fuerzas aéreas rusas y el transporte militar aviación insinúa la posibilidad de que aparezca un contingente adicional de nuestras tropas en Siria. Y esto aumenta los riesgos, conduce a la expansión del conflicto.

La dificultad es que Ankara no sabe cómo se comportará Moscú. Rusia puede responder con huelgas ya en el territorio de Turquía, las bases de la flota y la fuerza aérea. Además, no es obvio que el bloque de la OTAN se apresure de inmediato a ayudar a los turcos. Los Estados Unidos y la OTAN pueden esperar algún tiempo, limitándose a la diplomacia y la guerra de información.

Por un lado, los ministros de defensa de la OTAN dieron el visto bueno para fortalecer la presencia militar de la alianza en Europa del Este. La OTAN también aprobó la expansión de la presencia militar en el Mediterráneo y el Mar Negro. El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, dijo que la OTAN ya ha desplegado seis sedes en Europa del Este y que dos nuevas sedes se desplegarán allí antes de fin de año. La OTAN también fortalecerá la agrupación aérea y marítima en Turquía. Según Stoltenberg, se aprobaron garantías adicionales para Turquía al final de 2015, que incluían el despliegue de aviones de patrulla de radar (AWACS) en la región, el aumento de patrullas aéreas y el aumento de la presencia de armadas de la OTAN en el Mediterráneo y el Mar Negro. También se decidió prolongar la estancia en Turquía de las baterías de la defensa aérea Patriot.

Por otro lado, Estados Unidos se negó a elegir entre Turquía y los kurdos. El secretario general de la OTAN dijo que los EE. UU. Y la OTAN no apoyan la iniciativa de Turquía para crear una zona de seguridad en el norte de Siria.

Al mismo tiempo, los cálculos de algunos ataques "patrióticos" de armas nucleares tácticas en Turquía se pueden olvidar de inmediato. Rusia no puede ser la primera en usar armas nucleares en tal situación. Solo durante la invasión del ejército enemigo en el territorio de Rusia y la desastrosa situación de las fuerzas armadas rusas. Si Moscú aplica armas nucleares tácticas en Turquía, entonces Rusia se registrará automáticamente en el "Resident Evil" ("Imperio del mal"). La Federación Rusa se convertirá en un marginado peor que la RPDC. Los Estados Unidos y la OTAN recibirán la bendición de todo el mundo para una "cruzada" hacia el Este. Como resultado, Moscú se verá obligada a abandonar las armas nucleares, y después de eso, el desmembramiento de Rusia es inevitable.

Otro posible teatro de guerra es el mar negro. Durante varios años más, la Armada turca tuvo una ventaja significativa sobre nuestra vieja Flota del Mar Negro, que se vio seriamente debilitada después del colapso de la URSS. La flota del Mar Negro perdió la costa de Transcaucasia y Ucrania, solo quedaba Novorossiysk. La propia flota, después de la división y desmantelamiento de muchos barcos para desintegrarse, ya se parecía más a una flotilla. Turquía tenía una ventaja completa en la flota submarina (Flota submarina turca: el señor indiviso de las profundidades del Mar Negro) y entre las fragatas y corbetas. Recientemente, sin embargo, la situación ha cambiado seriamente. Primero, comenzó la renovación y modernización de la Flota del Mar Negro. En segundo lugar, recibimos el "portaaviones no hundible": Crimea con Sebastopol, es decir, tenemos la oportunidad de fortalecer radicalmente nuestra posición en el teatro del Mar Negro. En tercer lugar, se creó el grupo de Crimea y se desplegó la aviación.

Como resultado, la Flota del Mar Negro, con el apoyo de Aviación de Largo Alcance, Aviación Naval y Fuerzas de Defensa Aérea (aviación de combate, regimientos de misiles antiaéreos), bien puede derrotar a la Armada turca. Así, un experto militar y especialista en armas marítimas Konstantin Sivkov dijoque "como resultado de las acciones militares, la Armada turca puede perder hasta 40 - 45% de sus barcos y barcos de superficie, así como hasta los submarinos de 4 (que ascenderán a 27% de su número total). Al mismo tiempo, las pérdidas de la Flota del Mar Negro pueden ser: para barcos de las principales clases y barcos - hasta 25 - 30%, para aviación - hasta 35%, para tropas costeras - hasta 30% y 1 - 2 submarinos ".

Así, la Flota del Mar Negro, con el apoyo de la aviación, es capaz de derrotar a la Armada turca durante la semana y básicamente resolver la tarea de ganar la superioridad en la zona costera del Mar Negro. En este caso, nuestras pérdidas también serán graves, pero la flota mantendrá su capacidad de combate.

Entrada en el juego de los Estados Unidos y la OTAN. El problema es que el bloque de la OTAN puede hablar por Turquía. Luego, el grupo naval de la OTAN que consiste en más de 2-3 grupos de ataque de naves de clase crucero, destructores y fragatas, que serán respaldados por aviones de la aerolínea de los EE. UU. . Además, los estados y los países de la OTAN pueden atacar por las fuerzas de aviación tácticas de los aeródromos turcos. Entonces, la derrota de la Flota del Mar Negro es inevitable, aunque el enemigo sufrirá ciertas pérdidas.

Además, es posible el aterrizaje de aterrizajes enemigos en la costa rusa del Mar Negro y los ataques de aviones de la OTAN desde el mar en las instalaciones de la Federación Rusa y la infraestructura de la Federación Rusa. La OTAN puede organizar la operación de Crimea. De hecho, este es el escenario de la Guerra del Este (Crimea) 1853-1856. Es decir, la Federación Rusa puede derrotar a Turquía, tanto en un conflicto local como a gran escala (pero con grandes pérdidas), pero luego los Estados Unidos y la OTAN pueden intervenir y con una serie de golpes obligan a Moscú a hacer concesiones, especialmente en las condiciones de la crisis socioeconómica, que inevitablemente crecerá en una política.

En tal situación, nadie será el primero en usar armas nucleares. Para Moscú, el uso de armas nucleares primero es un completo descrédito a toda la humanidad y las consecuencias correspondientes. Para los EE. UU. Y la OTAN, no hay necesidad de usar armas nucleares, basta con introducir sanciones económicas y tecnológicas a gran escala, cortar el suministro de alimentos y "morder" a la Federación Rusa desde diferentes direcciones con la ayuda de Turquía, Georgia, Ucrania, Polonia, etc. Espere a que se produzca el golpe de palacio en Rusia. Ya sea la revolución o la propia Moscú irán al "mundo de París" con la cesión de Crimea, la desmilitarización de la cuenca del Mar Negro, etc.

Otras direcciones. Posible escalada en otras direcciones. Por lo tanto, es casi inevitable que al comienzo de la guerra ruso-turca, Ucrania se ponga del lado de Ankara. Existe la posibilidad de que Ucrania apoye y Polonia. Kiev intentará aplastar el Donbass y recuperar la Crimea. Obviamente, en la dirección de Crimea, el ejército ucraniano será derrotado. En el Donbas, las opciones son posibles: la derrota de las milicias, la derrota del ejército ucraniano (si Rusia lo ayuda) o la nueva picadora de carne prolongada. Al mismo tiempo, Occidente gana en cualquier caso: los rusos matan a los rusos, reduciendo el potencial total. Al mismo tiempo, Turquía puede intentar organizar un levantamiento de los tártaros de Crimea. Ankara podría intentar provocar una nueva guerra entre Azerbaiyán y Armenia sobre Karabaj, lo que desviará la atención de Rusia hacia el Cáucaso.

Por su parte, Rusia puede apostar a los kurdos en Siria y Turquía. Reconocer oficialmente la necesidad de crear un Kurdistán independiente en Turquía. Apoya al movimiento kurdo con asesores expertos, armas y equipo.

Cabe señalar que, al parecer, Moscú entiende todo el peligro de la situación, y especialmente la dirección de Crimea. Por lo tanto, los ejercicios serios están ocurriendo en Crimea. En la península, como parte de un chequeo sorpresa, los aviones de combate se elevaron en el aire, alertaron a las unidades de las fuerzas de misiles antiaéreos, dijo el Ministerio de Defensa ruso. El Jefe del Estado Mayor, el general de ejército Valery Gerasimov, verificó la organización del trabajo de los puntos de control de la División de Defensa Aérea 31 en el curso de repeler un misil y un ataque aéreo de un enemigo condicional. Según el ministro de Defensa de Rusia, Sergey Shoigu: "La fuerza de agrupación en Crimea se ha fortalecido, las fuerzas de aviación y defensa aérea están listas para repeler un ataque aéreo masivo de un enemigo condicional".

Por lo tanto, Turquía puede llevar la ya iniciada Tercera Guerra Mundial a un nivel superior.
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Sobre las perspectivas de Turquía en la Cuarta Guerra Mundial.
282 comentarios
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  1. Yak-3P
    Yak-3P 12 archivo 2016 06: 43 nuevo
    0
    paranoia ... si el lote comienza, entonces las bases turcas serán golpeadas por cr ordinarios y allí pee-pee-dos-tienen pérdidas y luego veremos ... comenzarán a disparar con armas o no ...
    1. domo
      domo 12 archivo 2016 07: 20 nuevo
      +49
      Si uno a uno
      1. La flota turca perderá hasta 50% de su composición (barcos, bases costeras, personal, avigrupos, etc.) en una semana. Con nuestra pérdida en 25-30%
      2. La aviación turca será neutralizada por los ataques de la República Kirguisa y la aviación rusa. Los aeródromos en Siria ya no están disponibles para la Fuerza Aérea turca.
      3. El autor subestimó las capacidades del ejército sirio en la guerra terrestre. Después de neutralizar a la Fuerza Aérea turca, los sirios pueden enfrentarse con calma al poderoso ejército turco. La razón es que los turcos no pueden avanzar en todo el frente. La ofensiva solo puede ir en una pequeña sección de la frontera.
      En general, se puede considerar una opción ganadora para Turquía solo en alianza con la OTAN, los Estados Unidos y las monarquías de los árabes. Pero esta es una guerra mundial.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 archivo 2016 08: 02 nuevo
        +19
        Cita: domokl
        2. La aviación de Turquía será neutralizada por los ataques de la República Kirguisa y la aviación rusa

        Sanya hola! De alguna manera separaste las moscas de las chuletas de forma no muy correcta. Sí, y el autor camina torcidamente. varias modificaciones, y de hecho desde los ángulos compró el pedido 200 Taifunov o Tornado. Bueno y F 15 cuántos hay. + Emiratos Árabes sigue siendo un avión 100-16.
        En resumen, el diablo sabe lo que esto va a derramar.
        1. solo exp
          solo exp 12 archivo 2016 09: 54 nuevo
          +3
          Los sauditas son del orden de 200 F 15 de varias modificaciones, y parece que compraron alrededor de 100 Taifuns o Tornados de los ángulos. Bueno y F 16 hay algunos. + Emiratos Árabes Unidos es otro avión de 250-300.

          Bueno, hay otra pregunta: cuántos de estos cientos de aviones podrán despegar después de calibrar sus aeródromos.
          1. Silver_roman
            Silver_roman 12 archivo 2016 15: 12 nuevo
            +4
            ¿Por qué no pueden despegar?
            ellos cometerán agresión. las fuerzas que participan en el ataque se plantearán de antemano, la pregunta ya es dónde aterrizarán, y no dónde y cómo despegar.
            y sobre la condición de estos F-16, por lo que pasaron por una actualización seria. ¡así que no hay opción de esperar que no despeguen cursi!
        2. NIKNN
          NIKNN 12 archivo 2016 12: 19 nuevo
          +5
          Como resultado, Moscú se verá obligado a abandonar las armas nucleares.


          Esto es de un susto?
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: domokl
          2. La aviación de Turquía será neutralizada por los ataques de la República Kirguisa y la aviación rusa

          Sanya hola! De alguna manera separaste las moscas de las chuletas de forma no muy correcta. Sí, y el autor camina torcidamente. varias modificaciones, y de hecho desde los ángulos compró el pedido 200 Taifunov o Tornado. Bueno y F 15 cuántos hay. + Emiratos Árabes sigue siendo un avión 100-16.
          En resumen, el diablo sabe lo que esto va a derramar.

          Sí, pero debe tenerse en cuenta que nuestros aviones tienen un mínimo en Siria, y el resto de nuestras fuerzas aeroespaciales tendrán que atacar en Rusia ... aquí, como el quinto párrafo de la carta de la OTAN, se está deslizando ... y la OTAN no está muy ansiosa por con Rusia para participar en el conflicto ..., el punto no es de la armadura ...  solicitar
          menos el autor (pero sin ofender, espero que sea útil y tenga la oportunidad de leer la obra maestra de la analítica y estar orgulloso). El análisis es débil, como en la parte superior, pero el análisis en sí no está allí ...  solicitar Todo está de alguna manera en el nivel "tal vez".
        3. alecsis69
          alecsis69 14 archivo 2016 15: 04 nuevo
          +1
          De alguna manera, todos se olvidaron de Irán. Puede que no sea nuestro amigo, pero para Turquía, y especialmente para KSA, definitivamente es el enemigo. Y al mismo tiempo, los persas son muy conscientes de que la guerra contra Assad es una guerra contra ellos. Sí, tienen una mala situación con las armas modernas, pero si comienza a amasar, nadie mirará las sanciones de la ONU. E Irán es capaz de paralizar todo el Golfo Pérsico, si no controlarlo. Además, para activar a los chiítas no solo en Yemen, sino también en la propia KSA.
      2. Lyapis
        Lyapis 12 archivo 2016 10: 23 nuevo
        +6
        El autor subestimó las capacidades del ejército sirio en una guerra terrestre. Después de neutralizar a la Fuerza Aérea Turca, los sirios pueden confrontar con calma al poderoso ejército turco.

        El autor señaló correctamente que sin la intervención rusa, las tropas de Assad habrían durado meses. Por sí mismos, difícilmente podrían contener el IS y otros tipos. Incluso el ataque sirio que tenemos ahora, de hecho, cuenta con 4 meses de trabajo de nuestro avión y la ayuda de los iraníes y Hezbolá.
        Y ahora mira al ejército de Turquía, por su fuerza se encuentra entre las decenas de los más fuertes. Añadir a esto los sauditas. Además, si sucede algo, debe esperar la activación de los mismos islamistas en la propia Siria.
        No hay posibilidades de resolver tal problema con cincuenta aviones rusos.
        Ni siquiera quiero pensar qué sucederá si comenzamos una guerra abierta con Turquía, las perspectivas demasiado sombrías ...
        1. Foxmara
          Foxmara 12 archivo 2016 19: 36 nuevo
          +4
          Cita: Lyapis
          Y ahora mira al ejército de Turquía, por su fuerza se encuentra entre las decenas de los más fuertes.

          y no puede hacer frente a los kurdos en su territorio?
          eso es, por supuesto, fuerte, el más fuerte en BV. sin b. Pero es dudoso. Los sauditas no pueden tratar con Yemen. También es como un ejército fuerte, asesores de los EE. UU., Al menos se comen armas, pero no tiene sentido.
          1. Lyapis
            Lyapis 13 archivo 2016 03: 08 nuevo
            +1
            Recuerde Chechenia en Rusia, Irlanda en Gran Bretaña, las colonias africanas de Francia ... Es difícil dudar de la fuerza de estos estados, pero han estado arraigados en estos conflictos durante décadas. Turquía de la misma serie y el hecho de que el problema kurdo no se resuelva es muy probable que solo sea un fenómeno temporal.
            Y sobre los sauditas están de acuerdo. Pero el ejército sirio, sin embargo, tampoco es un estándar de resistencia ...
            1. Foxmara
              Foxmara 13 archivo 2016 05: 47 nuevo
              +2
              Chechenia ... fue una guerra de traiciones. el liderazgo entregó todas las victorias militares, en aquellos casos en que los checos estaban muy poblados, acordaron a través del liderazgo superior y la orden se fue, irse, detenerse. El país se estaba desmoronando con éxito y llamando a nuestro ejército un lenguaje fuerte no cambió. Todos los que pudieron ... segaron. Fue posible escribir un informe sobre la transferencia a un punto caliente ... para evitar terribles novatadas. Sirvió, recuerdo estos años.
        2. cheguevarazhiv
          cheguevarazhiv 19 archivo 2016 14: 02 nuevo
          0
          ¿Crees que solo los nacionalistas inveterados se sientan en la punta militar de Turquía incluso después de la purga de Erdogan? Lo dudo mucho. Creo que si las Fuerzas Armadas turcas obtienen mucho oropel, entonces una junta militar está a la vuelta de la esquina y tienen experiencia. Los sauditas en un momento Sadama tenían miedo al fuego, ya que varios enfrentamientos con el EJÉRCITO y no con las pandillas mostraron la insolvencia de sus fuerzas armadas. ¿La pérdida de la capacidad de combate de su Fuerza Aérea o un fuerte debilitamiento conducirán automáticamente a la derrota en la dirección yemení con todas las consecuencias, y ya hay una razón para que Estados Unidos piense si necesitan algo como un IG en su estación de servicio (CA, EAU, Qatar)?
      3. mishaia_23
        mishaia_23 12 archivo 2016 11: 14 nuevo
        +4
        Y lo más importante, el ejército turco y el ejército de Arabia Saudita no tienen esa experiencia de combate, incluso si hay suficientes armas y personal, como el sirio ...
        No hay incentivo como Siria ... Defendemos nuestra patria
        Y la silla cerca de Erdogan ya está balanceándose ...
        1. Lyapis
          Lyapis 12 archivo 2016 12: 22 nuevo
          +3
          Y lo más importante, el ejército turco y el ejército de Arabia Saudita no tienen esa experiencia de combate.

          ¿Estás bromeando?
          Los sauditas han estado discutiendo con los husitas durante varios meses en Yemen. No tiene mucho éxito, pero no obstante ...
          Los turcos, durante las últimas décadas, han estado viviendo en un estado de conflicto permanente con los kurdos. Y en Siria misma llevan mucho tiempo luchando.
          Entonces tienen suficiente experiencia.
          No hay incentivo como Siria ... Defendemos nuestra patria

          Bueno, aquí puedes discutir ...
          Es suficiente entender al menos que la mayor parte de los militantes del EI y la oposición en Siria son ... los propios sirios. Además, no solo los sirios, sino también la ex-SAA militar (la notoria "Brigada Costera", por ejemplo).
          Entonces, el patriotismo y la motivación de los sirios depende directamente de sus éxitos militares.
          No olviden que una parte importante de las tropas de Assad son las milicias y los ciudadanos recientemente movilizados.
        2. Navy7981
          Navy7981 12 archivo 2016 13: 39 nuevo
          +3
          Cita: mishaia_23
          Y lo más importante, el ejército turco y el ejército de Arabia Saudita no tienen esa experiencia de combate, incluso si hay suficientes armas y personal, como el sirio ...
          No hay incentivo como Siria ... Defendemos nuestra patria
          Y la silla cerca de Erdogan ya está balanceándose ...

          Emocionalmente
          Pero la pregunta aquí es otro método general y fundamental para entrenar a las fuerzas armadas. Al trabajo del cuartel general y la originalidad (disculpe por un término tan no militar, me refiero a la capacidad de los comandantes para encontrar rápidamente y poner en práctica soluciones no estándar) de ideas. Los árabes con daños graves no podrán luchar. ¡Esta no es mi alegría personal! son débiles y ciertamente perderán. No, simplemente cambian rápidamente de un estado de euforia con suerte, a un estado de pánico con graves pérdidas. Los turcos, en principio, no son malos soldados, lo que han demostrado repetidamente, pero lamentablemente, en la originalidad, no irá más allá de cagar desde la quietud, y trabajar de acuerdo con las plantillas en una guerra moderna no funcionará. Creo que su confianza en sí mismos les fallará. Ambos y otros.
      4. Rus2012
        Rus2012 12 archivo 2016 12: 29 nuevo
        +1
        El problema es que el bloque de la OTAN puede hablar por Turquía. Luego, el grupo naval de la OTAN que consiste en más de 2 - los grupos de ataque naval 3 entrarán en el Mar Negro

        ... ¿Quién escribió esta tontería?

        A la menor amenaza, ¡el pasaje del estrecho está minado! (recuerde el 08.08.08, cuando había una necesidad real de cerrar el estrecho de la sexta flota, entonces la Flota del Mar Negro estaba lista para hacerlo. "Moskva" estaba en la rada de Novorossiysk, apuntando a todo el espacio de la Copa del Mundo) Y ningún AUG-UG podrá pasar, ¡Tanto más bajo el fuego de "Granitos" y "Bastiones"!
        1. kote119
          kote119 12 archivo 2016 12: 33 nuevo
          +1
          ¿De dónde vendrán los granitos en la Flota del Mar Negro?
          1. Rus2012
            Rus2012 12 archivo 2016 12: 43 nuevo
            +2
            Cita: kote119
            ¿De dónde vendrán los granitos en la Flota del Mar Negro?

            desde la parte posterior. Nadie ha cancelado aún los submarinos de ataque ...
        2. Lyapis
          Lyapis 12 archivo 2016 12: 36 nuevo
          -5
          ¡Ante la menor amenaza, se extrae el paso del estrecho!

          Bueno, sí ... la gente de la OTAN no sabe cómo minar ...
          O otra opción: un frágil barco de la OTAN explota en una mina. Y con el pretexto de una agresión tan flagrante por parte de los rusos, nosotros, alegre y fervientemente golpeamos la cara de todo el bloque del Atlántico Norte a la vez. wassat
          1. Rus2012
            Rus2012 12 archivo 2016 12: 44 nuevo
            +3
            Cita: Lyapis
            una agresión tan desnuda por parte de los rusos, nosotros, todo el bloque del Atlántico Norte golpea nuestras caras con alegría y alegría

            ... tyk avanza las patas a la cima y vete a rendirte!
            1. Lyapis
              Lyapis 12 archivo 2016 12: 57 nuevo
              -9
              ... tyk, explotemos todas nuestras armas nucleares ahora mismo. ¡Aunque morimos, enviaremos a los malditos amirios al otro mundo! Buena idea, bueno ...
              1. Boa kaa
                Boa kaa 12 archivo 2016 23: 08 nuevo
                +2
                Cita: Lyapis
                ¡envía malditos amirikanos al próximo mundo!
                ¡Me gusta más esta oferta!
                Y sobre un suicidio, ¡olvídalo por completo!
          2. TOR2
            TOR2 12 archivo 2016 19: 04 nuevo
            +4
            Cita: Lyapis
            Bueno, sí ... la gente de la OTAN no sabe cómo limpiar ...

            ¿Crees que es fácil?
            Octubre 1950 La armada de barcos estadounidenses, que incluía acorazados y portaaviones, se trasladó al puerto norcoreano de Wonsan para desembarcar en el cuerpo para rodear al ejército norcoreano. Para entonces, Corea del Norte no tenía buques de guerra ni aviones, y la URSS y la RPC aún no habían intervenido en el conflicto. La operación de aterrizaje fue sin problemas, como en los ejercicios. Pero luego todo salió mal, los yanquis tropezaron con las minas que los coreanos dispararon desde los juncos de pesca. Los estadounidenses comenzaron la pesca de arrastre intensiva. Cinco buscaminas fueron asesinados en minas, varios buscaminas y dos destructores resultaron seriamente dañados.
            1. Lyapis
              Lyapis 13 archivo 2016 02: 54 nuevo
              -2
              ¿Crees que es fácil?

              ¿Crees que los estadounidenses se vuelven clínicos * tú y los delincuentes que no pueden aprender de sus errores?
          3. Boa kaa
            Boa kaa 12 archivo 2016 23: 06 nuevo
            +1
            Cita: Lyapis
            Y bajo el pretexto de tal agresión abierta por parte de los rusos, nosotros, alegre y desafiante, vencimos a todo el bloque del Atlántico Norte de una vez.

            Tal vez ...
            ¡Pero solo no estoy seguro de que estén listos para firmar una gran guerra de aniquilación!
            Y no hay unidad en "NATA" durante mucho tiempo. Si no fuera por el Tío Sam, habrían huido hace mucho tiempo o, en el peor de los casos, se habrían transformado en EuroNATO.
            1. yj61
              yj61 12 archivo 2016 23: 20 nuevo
              0
              Cita: Boa constrictor KAA
              ¡Pero solo no estoy seguro de que estén listos para firmar una gran guerra de aniquilación!

              Pero no estoy seguro de que Rusia esté lista para suscribirse a una gran guerra de aniquilación ... Además, debido a Turquía. Así que aquí no todos estamos interesados ​​en esto. Una guerra de aniquilación solo será en caso de una amenaza a la existencia de Rusia.
              1. abrakadabre
                abrakadabre 12 archivo 2016 23: 24 nuevo
                0
                Pero Rusia no tiene mucho margen de maniobra. Y, como dice nuestro garante: si una pelea es inevitable ...
              2. alecsis69
                alecsis69 14 archivo 2016 15: 06 nuevo
                +1
                La derrota con Siria, en sí misma, es una amenaza para la existencia de Rusia.
            2. Lyapis
              Lyapis 13 archivo 2016 02: 57 nuevo
              0
              ¡Pero solo no estoy seguro de que estén listos para firmar una gran guerra de aniquilación!
              Y no hay unidad en "NATA" durante mucho tiempo.

              Entonces nadie habla de la guerra de aniquilación. La golpiza se puede hacer sin usar armas nucleares.
              Bueno, a expensas de la cohesión, no se une como enemigo común. Y muchos tienen cuentas para nosotros ...
          4. Weyland
            Weyland 12 archivo 2016 23: 46 nuevo
            -1
            Cita: Lyapis
            Y bajo el pretexto de una agresión tan flagrante por parte de los rusos, nosotros, alegre y fervientemente golpeamos la cara de todo el bloque del Atlántico Norte a la vez


            Tan divertido y provocativo como Hitler en la década de 1939. riendo
            1. Lyapis
              Lyapis 13 archivo 2016 02: 59 nuevo
              0
              Tal vez como en 1939, o tal vez como en 1945., para ser sincero, no quiero comprobar ... triste
              1. Weyland
                Weyland 13 archivo 2016 15: 02 nuevo
                0
                Cita: Lyapis
                o tal vez en 1945


                En las Ardenas? riendo
              2. El comentario ha sido eliminado.
          5. El comentario ha sido eliminado.
          6. cheguevarazhiv
            cheguevarazhiv 19 archivo 2016 14: 05 nuevo
            0
            No te olvides del regreso del club ... Y duele audazmente repartir
          7. cheguevarazhiv
            cheguevarazhiv 19 archivo 2016 14: 09 nuevo
            0
            Cita: Lyapis
            Bueno, sí ... la gente de la OTAN no sabe cómo minar ...

            Pero, ¿qué pasa con el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos y se paró en Irak ... porque había minas, no había nada y las antiguas modificaciones? El punto se jugó ya que ningún almirante dio una garantía del 100%. Un desastre como Tarawa causará grandes preguntas en el Senado de Tan
      5. boec
        boec 12 archivo 2016 15: 08 nuevo
        +3
        Estoy de acuerdo, creo que es necesario separar 2 opciones, Turquía sola o con sus aliados, es decir Es un conflicto local en la frontera o en el territorio de Siria, o probablemente solo un ataque a las bases de las Fuerzas Armadas de RF en tierra y mar.
        Con la primera opción, respuestas estrictas a las provocaciones, y en la segunda, lo siento, este es realmente un guerrero mundial. La pregunta es qué misiles puede usar Turquía. Ellos mismos no lo saben. Opción terrestre, me parece solo asustar como opción política, quién ataca y advierte antes de eso (casos solo con provocaciones)
      6. alex_V15
        alex_V15 13 archivo 2016 10: 50 nuevo
        0
        ¿Estás seguro de que tendremos pérdidas? Golpearán desde nuestro territorio. Y no habrá pérdidas.
        Y luego, el aterrizaje en los lugares correctos.
        Sí, ¡inmediatamente habrá revueltas contra Erdogan!
        Las pérdidas serán, pero no las nuestras. Simpatizante Desearía que no hubiera ninguno.
        Nuestra base en Siria aún necesita ser tomada. Y ella está muy fortificada.
        Los estadounidenses pueden intervenir, disparar (no el hecho de que en nosotros), pero inmediatamente después de uno o dos disparos, desaparecerán. Ya no tienen dinero para nada.
        Si no luchan por las regiones internas de Turquía, no tendremos problemas.
        Si es que habrá guerra, entonces los kurdos y otras armas se entregarán abiertamente y prácticamente cualquier. Y en el Donbass también.
        Además: griegos y armenios definitivamente participarán. No dejes directamente.
        No se excluye la participación oculta del "viento latino" - voluntarios de allí.
        Ni los cubanos ni los venezolanos se negarán a disparar por su cuenta. Quizás la participación de brasileños y argentinos. China e India son un gran signo de interrogación. Irán ya está completamente allí en Siria. Y lo será, ya abierta y completamente. Él también tiene algo para llevar.
        Porque no le importará. Si ganamos, juzgaremos a los monstruos. Nosotros no.
      7. Alekseev
        Alekseev 13 archivo 2016 18: 31 nuevo
        0
        Cita: domokl
        Autor subestimado

        Las afirmaciones del autor sobre las armas nucleares tácticas no son claras.
        No está claro por qué, afirma que si, por ejemplo, las tropas turcas que atacan a nuestras fuerzas en territorio sirio, serían golpeadas por armas nucleares tácticas, entonces, dicen, todo el mundo se indignará y obligará a la Federación de Rusia a abandonar estas armas. ¿Por qué no se indignó después de los ataques estadounidenses ni siquiera a las tropas, sino a las ciudades?
        Sí, simplemente porque, al diablo con esta indignación, es inútil.
        Entonces, aquí, la OTAN no se apresurará por los turcos y sauditas, destruidos por armas vigorosas y simples. por defiéndelos - exponte terrible peligro
        Si pudieran, hace mucho tiempo habrían obligado a Rusia a abandonar todo.
        También para nosotros, el uso de armas nucleares es extremadamente poco rentable, pero también es imposible renunciar a un grupo en Siria ...
        Pero no todo es tan sombrío. Tanto el Erdogan peinado como los sauditas entienden que no solo en el caso del uso de armas nucleares, sino también cuando golpean los puertos, Estambul con un misil convencional (sobre el estrecho) corren el riesgo de perder su condición de Estado de una manera moderna. Y sus propias vidas.
        Nos temen precisamente por las armas nucleares, y no por los secadores, SVP, KAB, etc.
        Así es, estarán de acuerdo.
    2. Mera joota
      Mera joota 12 archivo 2016 08: 10 nuevo
      0
      Cita: Yak-3P
      paranoia ... si el lote comienza, entonces las bases turcas serán golpeadas por cr ordinarios y allí pee-pee-dos-tienen pérdidas y luego veremos ... comenzarán a disparar con armas o no ...

      No comenzará
      Los negociadores de Munich acuerdan el alto el fuego en Siria dentro de una semana

      Bajo la amenaza de una invasión turca y saudita, Rusia acordó un alto el fuego.
      Es decir censura.
      1. bot.su
        bot.su 12 archivo 2016 11: 15 nuevo
        +5
        Cita: Mera Joota
        "Las partes de las conversaciones en Munich acordaron un alto el fuego en Siria dentro de una semana"
        Bajo la amenaza de una invasión turca y saudita, Rusia acordó un alto el fuego.
        Es decir censura.

        Esto es solo un titular. Se trata de un plan de alto el fuego. Esto no es un alto el fuego en absoluto. Rusia siempre ha insistido en una decisión política. Entonces esto es lo principal. Y las amenazas de invasión, los ejercicios militares en el Distrito Militar del Sur son todos los movimientos para crear una posición negociadora ventajosa. Y no sea ingenuo que Rusia y Bashar al-Assad podrán iniciar negociaciones en una posición ganadora. Estados Unidos lucha por un empate, ya que no es posible tomar uno más rentable.
      2. Rus2012
        Rus2012 12 archivo 2016 12: 46 nuevo
        +1
        Cita: Mera Joota
        Rusia acordó un alto el fuego.

        "Al mismo tiempo, las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia - no detengan al BSHU" (c) Lavrov
    3. Shick
      Shick 12 archivo 2016 09: 28 nuevo
      +12
      Sí, sobrevivió, ahora discutimos si ganaremos Turquía o no ...
      ¿Quién en la URSS diría que un dedo en el templo se retorcería ...
      1. Correcaminos
        Correcaminos 12 archivo 2016 10: 32 nuevo
        +13
        la disputa no es sobre si derrotaremos a Turquía o no, prácticamente no hay duda al respecto. La disputa es sobre cómo derrotar a toda esta manada de lobos liderada por Estados Unidos. Aquí no hay una respuesta definitiva. Y mi opinión es que si los pisotean a todos por todos lados, tendrás que destapar los "Voevods", "Yars" y "Bulava"
      2. Azzzwer
        Azzzwer 12 archivo 2016 14: 06 nuevo
        0
        Cita: Shick
        ¿Quién en la URSS diría que un dedo en el templo se retorcería ...
    4. max702
      max702 12 archivo 2016 15: 41 nuevo
      +8
      Al mismo tiempo, los cálculos de algunos ataques "patrióticos" de armas nucleares tácticas en Turquía se pueden olvidar de inmediato. Rusia no puede ser la primera en usar armas nucleares en tal situación. Solo durante la invasión del ejército enemigo en el territorio de Rusia y la desastrosa situación de las fuerzas armadas rusas. Si Moscú aplica armas nucleares tácticas en Turquía, entonces Rusia se registrará automáticamente en el "Resident Evil" ("Imperio del mal"). La Federación Rusa se convertirá en un marginado peor que la RPDC. Los Estados Unidos y la OTAN recibirán la bendición de todo el mundo para una "cruzada" hacia el Este. Como resultado, Moscú se verá obligada a abandonar las armas nucleares, y después de eso, el desmembramiento de Rusia es inevitable.
      ¡Esto es una tontería épica! ¡Todo es fundamentalmente lo contrario! ¡Solo si Rusia no duda y cede los dientes con un club nuclear, entonces TODOS se callarán! Sin excepciones, sin sanciones, mal residente, Mordor y demás ... Toda esta retórica es buena siempre y cuando nada te amenace, pero cuando uno de esos "valientes" voló, así que no hay nada que restaurar, el resto hará todo lo posible para evitarlo ... Son muy conscientes de que fueron SUS acciones las que obligaron a Rusia a tomar medidas extremas, y si no se vuelven imprudentes, entonces Rusia no recurrirá a estos medios .. Si tienes una pistola y un enemigo que él tiene, todos se hablan entre ellos con cortesía y precisión .. Y ahora los socios se han olvidado de la presencia de una pistola, y sobre todo dudan de la capacidad de usarla .. Entonces, si los nuestros deciden y lo hacen de manera rápida, eficiente y precisa, entonces todo estará bien y la paz mundial estará mucho más cerca que antes del uso de TNW ..
      1. Foxmara
        Foxmara 12 archivo 2016 19: 41 nuevo
        +5
        Además, la práctica con los japoneses ha demostrado que el uso de armas nucleares convierte al enemigo en un aliado durante los próximos 50-100 años.
      2. Boa kaa
        Boa kaa 12 archivo 2016 23: 26 nuevo
        +4
        Cita: max702
        Toda esta retórica es buena siempre que nada te amenace,
        Lo más interesante es que hay ejemplos históricos ... La agresión combinada de Inglaterra, Francia, Israel contra ARE en octubre 1956 se detuvo instantáneamente, tan pronto como la Unión declaró su disposición a usar armas nucleares si no se detenían ...
        Creo que el mensaje sobre el suministro de armas nucleares a los transportistas y la declaración del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia enfriarán a los mejores ... Europa seguramente se quedará, y los Estados no entrarán en una picadora de carne sin ella ... Esto no está en el estilo anglosajón.
    5. mig29mks
      mig29mks 12 archivo 2016 17: 54 nuevo
      +1
      La paciencia de Ankara puede agotarse y luego comenzará acciones activas en Siria. “Seremos pacientes hasta cierto punto y luego tomaremos las medidas necesarias. El número de una nueva ola de refugiados puede llegar a las 600 mil personas, "y SI ES BUENO LLEGAR A LOS TURCOS, HABRÁ MUCHOS REFUGIADOS". ¡UNA CINÉTICA SIN ALMACÉN EN UN RADIO DE 15 KM CONVERTIRÁ TODO EN POLVO, TALES 1,5 PIEZAS EN TURKS Y EL ESPÍRITU MARCIAL SE ROMPERÁ!
      1. abrakadabre
        abrakadabre 12 archivo 2016 23: 18 nuevo
        0
        Exageras las posibilidades de una ojiva cinética desde el espacio. Para convertir todo en polvo en un radio de 1.5 km con un golpe de este tipo, debes tener un asteroide débil en órbita. Entonces 60-80 metros de ancho. Y esta es una masa de cientos de miles de toneladas. Reduzca la masa requerida aumentando la velocidad. Pero aún así, esto es del reino de la fantasía por ahora.
      2. Boa kaa
        Boa kaa 12 archivo 2016 23: 37 nuevo
        +1
        Cita: mig29mks
        Tenemos un cohete que proviene de un espacio que cae a una velocidad 15T.S.KM / H
        Nuuuuu ... Cualquier cosa puede ser ...
        No sé cómo ROCKETS (?), Pero BB caen a una velocidad de 5-6 Mach. La cerámica de los bloques no puede soportar una mayor carga termocinética ... Aún así, 12,6M sí
    6. Suvorov
      Suvorov 13 archivo 2016 01: 41 nuevo
      0
      Cita: Yak-3P
      luego veremos ... comenzarán a disparar con armas o no ...

      Las declaraciones de los turcos y saudíes sobre el inicio de la intervención en Siria no son más que un intento de Occidente con sus aliados de "subir las apuestas" en el "juego" de Oriente Medio. Simplemente es necesario "asustar" a Rusia y obligarla a ser más complaciente en las negociaciones sobre un arreglo sirio. Hasta ahora, esto no ha tenido un éxito total. Nuestro, junto con los sirios y sus aliados, por el contrario, intensificaron las hostilidades, tratando de liberar los territorios de los grupos terroristas tanto como fuera posible. Al parecer, entienden que esta "tendencia" no es para siempre y tarde o temprano tendrán que iniciar un "proceso de paz". A la coalición occidental no le gusta esto y quieren "frenar" el movimiento del ejército de Assad tanto como sea posible para asegurar posiciones más favorables en las negociaciones. Nadie entrará en las tropas todavía, al menos hasta que Rusia "lo permita". Todos se están preparando, pero esperando "concesiones" de Putin. Y el PIB aún no ha dado el visto bueno. Pero tarde o temprano tendrá que hacerlo. Tendremos que estar de acuerdo y dar al resto de los “participantes en la guerra contra ISIS” un poco de “salvar la cara” para que ellos también parezcan “ganadores” a los ojos de su electorado y la “comunidad mundial”. Esto es muy típico del PIB, siempre se compromete cuando es necesario “terminar bellamente” alguna “operación súper importante” ¿Por qué hay que hacer esto? Sin esto, Occidente no reconocerá los resultados de esta "operación". Y necesitamos un resultado en forma de un "asentamiento en Siria", donde estaremos entre los que determinarán el "futuro" de este país. En cuanto a un posible conflicto internacional: es posible si una de las partes "pierde los nervios". Puede comenzar contra la voluntad de las partes. Además, con "aliados" de países de la OTAN como Erdogan y Poroshenko. Pero en cualquier caso, no habrá uso de armas nucleares hasta que el conflicto no afecte a los principales territorios de los "grandes jugadores" como Estados Unidos, Rusia, la vieja Europa. Un conflicto local puede tener lugar en cualquier lugar: en el mar, en el aire, en Siria, Turquía, Transnistria, los países bálticos, Oriente Medio, incluso en Crimea, Donbas y Ucrania (como territorios de posibles conflictos), puede "afectar" a Polonia, Rumanía y Kaliningrado área, pero no debe "ir más allá de las zonas en discusión", entonces ninguna de las partes utilizará armas nucleares. Seguramente Lavrov y Kerry "estuvieron de acuerdo" en esto, marcando así las "zonas de influencia" más allá de las cuales el conflicto no debería "ir". No es en vano que pasan horas discutiendo algo ... Por lo tanto, no habrá una "derrota" final para ninguna de las partes, lo que significa que no hay necesidad de "destruir el mundo entero" ...
    7. 11 negro
      11 negro 14 archivo 2016 19: 41 nuevo
      0
      Cita: domokl
      La retirada de Siria es bastante posible, especialmente teniendo en cuenta la situación con Ucrania y los Donbas. Después de todo, Moscú tuvo todas las oportunidades para reunirse con Rusia, no solo en Crimea, sino también en las regiones de Donetsk y Lugansk y, si se desea, en todo el sureste de Ucrania.

      Ilumina sobre este tema ...

      Cita: Yak-3P
      En general, dado el aislamiento del teatro sirio de Rusia, Turquía tiene la posibilidad de un blitzkrieg con respecto a nuestro grupo. Sin embargo, Rusia ha demostrado que no todo es tan simple.

      Es incluso más difícil de lo que imagina: en primer lugar, un ataque de un MLRS en Khmeimim es inútil, ya que la base probablemente esté protegida por "Mercury", lo que vemos aquí.

      En segundo lugar, los lugares allí están abiertos, y los propios turcos caerán instantáneamente bajo el fuego del MLRS durante la invasión, pero no tienen nada como nuestro sistema ...
      Cita: Yak-3P
      Si se decide apoyar a Siria, surge la pregunta: ¿cómo?

      Como opción: un ataque simultáneo del Caspian Flotilla, la Flota del Mar Negro y los misiles 10-12 Tu-160 o 20-30 Tu-95 XXXUMX desde una distancia segura en los principales aeródromos turcos, y esto es un mínimo de volea (excluyendo Tu-101) en XNXX , a expensas de los misiles 95 en el aeródromo, resulta que cubre la salva de las bases 180-200, y esto es muy doloroso
      Con respecto a la entrada en la guerra de los Estados Unidos, no lo harán, porque si hubieran tenido confianza en su victoria, habrían atacado hace mucho tiempo. Cualquier grupo de superficie en el Mar Negro está condenado a la destrucción por los complejos costeros antiaéreos y la aviación de largo alcance - Tu-22
      Arabia Saudita puede ser "sitiada" con un golpe de KR en sus pozos de petróleo: la misma salva en el mismo esquema de 200 misiles con un consumo de 2-3 misiles por pozo es 100-70 pozos quemados, y es imposible extinguir un pozo en llamas ...
      Sí, y creo que el complejo "Calibre-K" (contenedor K) ha estado en silencio durante mucho tiempo hasta la fecha límite; de ​​hecho, no hay razón para que la Federación de Rusia no ponga en servicio un par de divisiones de tales sistemas, por ejemplo, en Tartus

      En general, el artículo es pura cobardía y ansiedad - nadie ofrece sombreros - pero asediar a Arabia y Herdogan es el máximo 800КР
  2. fa2998
    fa2998 12 archivo 2016 07: 04 nuevo
    -27
    El autor probablemente olvidó que Turquía es miembro de la OTAN, y toma una posición estratégica, un puente hacia Asia. Los socios de la OTAN no lo abandonarán. ¡Quiere pelear con la OTAN! hi
    1. domo
      domo 12 archivo 2016 07: 14 nuevo
      +12
      El autor puede haberlo olvidado. Pero estas equivocado El Secretario General de la ATO claramente en Bruselas dijo recientemente que en Siria, la OTAN no participa en NINGUNA condición ...
      Pero en general, tampoco me gustó el análisis ...
      1. fa2998
        fa2998 12 archivo 2016 07: 22 nuevo
        -12
        ¡Estoy hablando de la guerra entre Rusia y Turquía! Y no importa en qué dirección estratégica se esté luchando: Siria, el Mar Negro y el Mediterráneo, Transcaucasia. ¡La OTAN intervendrá! hi
        1. domo
          domo 12 archivo 2016 07: 40 nuevo
          +10
          Cita: fa2998
          ¡Estoy hablando de la guerra entre Rusia y Turquía!

          Cita: fa2998
          ¡Quiere hacer la guerra con la OTAN!

          Así que no leí correctamente tus palabras. Repito: Stoltenberg dijo en Bruselas que Erdogan no recibirá apoyo de la OTAN en la lucha contra Rusia, en particular en Siria.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 12 archivo 2016 09: 17 nuevo
            -4
            Cita: domokl
            Stoltenberg dijo en Bruselas que Erdogan no recibiría el apoyo de la OTAN en la lucha contra Rusia, en particular en Siria.

            ¿Y si en Siria nos abalanzamos sobre ellos y pasamos al territorio de Turquía?
            1. Boa kaa
              Boa kaa 12 archivo 2016 23: 43 nuevo
              +4
              Cita: Ingvar 72
              ¿Y si en Siria nos abalanzamos sobre ellos y pasamos al territorio de Turquía?

              En Siria, puede participar, y esto será legal (estamos allí por invitación de un gobierno legalmente elegido, pero no hubo nadie que llamara a los turcos, por lo que son intervencionistas).
              Pero si vamos a Turquía, la situación se convertirá en 180 *.
              1. Hitrovan07
                Hitrovan07 13 archivo 2016 09: 55 nuevo
                +1
                en 1945 no fue necesario tomar Berlín ???
        2. Maks-80
          Maks-80 12 archivo 2016 09: 04 nuevo
          +8
          Obama dijo claramente que no va a entrar en ninguna guerra nueva en el Medio Oriente. Y no hablen por toda la OTAN. En primer lugar, las decisiones se toman durante mucho tiempo y no son ágiles. Se requiere el consenso de todos los miembros. Y en segundo lugar, la UE (en su mayor parte) no va a morir por Erdogan, que se ha vuelto loco.
          1. jetfors_84
            jetfors_84 12 archivo 2016 09: 23 nuevo
            +6
            Quería decir lo mismo. ¿Quién necesita aprovechar para los turcos? No son llevados a la UE y luego mueren. Además, la guerra desde el territorio de Siria puede llegar a Europa ... y esto es Europa pura en ... No necesito
          2. sa-ag
            sa-ag 12 archivo 2016 12: 00 nuevo
            +3
            Cita: Maks-80
            Y en segundo lugar, la UE (en su mayor parte) no va a morir por Erdogan, que se ha vuelto loco.

            Y luego hay una pequeña elección o muchos refugiados de Erdogan, o asistencia de la UE, creo que la UE elegirá el segundo
            1. Foxmara
              Foxmara 12 archivo 2016 19: 52 nuevo
              +1
              los refugiados llegarán más tarde y arrebatarán a Lyuley de inmediato. ¿Qué crees que elegirá la UE? Como de costumbre, una táctica cobarde, para pretender que no hay problema. Gritando en voz alta: tú y Misha, oh, Erdogan, y siéntate derecho.
          3. Ingvar 72
            Ingvar 72 12 archivo 2016 13: 31 nuevo
            +2
            Cita: Maks-80
            Obama dijo claramente que no va a entrar en ninguna guerra nueva en el Medio Oriente.

            Los políticos dicen mucho, pero lo hacen a su manera. La cesión de la victoria de Rusia reducirá significativamente la influencia de Occidente en Oriente, y esto no lo permitirán. La historia de todas las guerras ruso-turcas lo demuestra. Ayudarán no directamente, sino con armas e ideológicamente.
        3. Foxmara
          Foxmara 12 archivo 2016 19: 48 nuevo
          +2
          Cita: fa2998
          ¡La OTAN intervendrá!

          ¿Cierto? A primera vista, la OTAN es un paleto grande y fuerte, pero en realidad hay varias docenas de imbéciles con un padrino. Y en caso de "agresión", es muy posible que empiecen a esconderse unos detrás de otros, los bálticos esperan que Estados Unidos luche por ellos, los alemanes contra los bálticos, la velocidad de la movilización ha disminuido gravemente, pero Estados Unidos no quiere pelear, quizás esto debería tenerse en cuenta de inmediato. Y sin ellos es nada. TODOS los países de la OTAN han reducido el gasto militar y el equipamiento; después de todo, la URSS ya no existe. Recordemos cuando nuestro crucero de repente navegó a las costas de Inglaterra: fue descubierto pescadores... Y tuve que arrancar urgentemente el barco del otro lado para "expulsar" al "enemigo". Durante un par de días esperó pacientemente la repetición))
      2. oler
        oler 12 archivo 2016 07: 42 nuevo
        +8
        Y me gustó. El autor es un buen tipo, aunque al final del artículo "sufrió". Sus evaluaciones son en gran medida controvertidas, especialmente sobre el estado de las fuerzas y los medios, y esto es comprensible: VO no es un lugar para revelar todo y a todos. Pero los escenarios son bastante reales ... Hay algo en lo que pensar. Gracias
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Nikolay K
          Nikolay K 12 archivo 2016 09: 11 nuevo
          +8
          No es extraño, también me gustó el análisis de Samsonov. El escenario de la retirada de Rusia de Siria sin lucha es posible, pero poco probable. El escenario de una guerra en toda regla entre la OTAN y Rusia con un ataque del enemigo de nuestro territorio es un poco más probable. Aquí vemos que el uso de armas nucleares es bastante real. La variante más probable de la confrontación ruso-turca / árabe, en la que se puede ver el escenario de blitzkrieg, y desde ambos lados: Turquía no quiere ser golpeada por nuestro VKS, que ha demostrado su efectividad, e incluso cubierto por la defensa aérea, Rusia puede esperar ganar en la confrontación con Turquía. SOLO bajo la condición de la rápida destrucción del sistema de defensa aérea, la aviación y posiblemente la Armada del enemigo lo antes posible hasta una clara reacción de los Aliados del bloque de la OTAN. Este escenario no es posible sin una guerra relámpago, pero ahora claramente carecemos de la fuerza para ello, dadas las limitaciones del contingente sirio y los problemas con la logística.
          Los escenarios de una guerra híbrida prolongada todavía son muy probables, pero es extremadamente difícil predecirlos.
          1. sa-ag
            sa-ag 12 archivo 2016 12: 01 nuevo
            +3
            Cita: Nikolai K
            Es posible un escenario para la retirada de Rusia de Siria sin luchar, pero es poco probable.

            ¿Qué puso fin a la crisis caribeña?
            1. Boatman_Palych
              Boatman_Palych 12 archivo 2016 13: 53 nuevo
              +14
              La crisis de los misiles cubanos terminó con la VICTORIA de la URSS, contrariamente a la opinión popular de los Pin.dos. Para la retirada de nuestros misiles de Cuba, recibimos: 1) La retirada de los misiles Júpiter de Turquía, cuyo tiempo de vuelo garantizaba un ataque de desarme en ese momento; 2) una garantía de no agresión contra nuestro aliado estratégico Kuba; 3) los estadounidenses, que por PRIMERA vez sintieron la amenaza real de la guerra en su territorio y el HORROR al pensar en ello, se volvieron mucho menos descarados y más complacientes, lo que llevó al abandono de pensamientos para resolver el problema con la URSS por la fuerza.
            2. Nikolay K
              Nikolay K 13 archivo 2016 06: 28 nuevo
              -4
              El hecho de que retiramos nuestros misiles de Cuba y los Estados Unidos de Europa. Un sorteo digno en el que nos defendimos.
          2. Amante de los tiburones
            Amante de los tiburones 12 archivo 2016 12: 45 nuevo
            +2
            Los problemas con la logística son obvios, pero antes del inicio de las acciones de VKS, nadie pensó que ellos (VKS) estarían allí tan rápido, al menos en los medios de comunicación y en las discusiones, nadie habló al respecto, todos pensaron en Ucrania. Los medios dan lo que se puede y se debe dar, nadie sabe qué se planea y cómo ahora (hablo del Ministerio de Defensa de RF). ¿Cuántos de nosotros sabíamos sobre la concentración de "hombres verdes"? Me gustaría mucho pensar que la alta dirección no piensa en estereotipos, sino que da los pasos más obvios en los medios de comunicación. El ejemplo más delirante: por qué no puede, por negligencia, destrozar un almacén con armas nucleares en el territorio, porque, como dijo VVP sobre Crimea, las fuerzas especiales de GRU saben cómo y qué necesito hacer. La imprevisibilidad y el pensamiento estratégico del PIB, por supuesto, es impresionante, espero que esto afecte, afecte la política exterior y, especialmente, la política interior, porque bajo la amenaza de una invasión del territorio de la Federación de Rusia, se puede limpiar todo y a todos.
          3. Boa kaa
            Boa kaa 13 archivo 2016 00: 28 nuevo
            +3
            Cita: Nikolai K
            La opción más probable

            La apertura simultánea de "varios frentes": saudíes en el oeste, turcos en el norte, ucranianos en la Pequeña Rusia, malanianos en Transnistria, además de agitar algo en Asia Central, y en Abjasia y el norte del Cáucaso. Y también enfrentó a Azerov y a los armenios. Y para que todos pidieran ayuda a los rusos ... ¡Este es el sueño del tío Sam!
            Y con GB ellos mismos para agregar leña al fuego en forma de PMC y ayudar con armas, dinero ... Y también lanzar a la "guardia" de cinta blanca en el asalto del odiado régimen GB-shny, y bloquear todos los canales comerciales y económicos ... y bajar el petróleo a $ 8 ...
            Lo principal es privar al enemigo de la posibilidad de maniobrar fuerzas entre los teatros. Y luego nos damos cuenta rápidamente de que 800tys, ¡en todas las áreas no es suficiente! Y en el aire en todas partes, no importa cuánto lo intenten, no sigan el ritmo.
          4. Maks-80
            Maks-80 16 archivo 2016 10: 32 nuevo
            0
            Los misiles de crucero y balísticos no necesitan ninguna logística :)
        3. Boa kaa
          Boa kaa 12 archivo 2016 23: 59 nuevo
          +2
          Cita: smel
          Pero los escenarios son bastante reales ... Hay algo en qué pensar. Gracias
          Los escenarios "reales" se desarrollan (en el sentido de que se desplazan) en la sala de toma de decisiones situacionales por parte de los principales líderes político-militares del país. Y en el Centro de Defensa del país, todas estas opciones son calculadas y puestas "en las notas" de decisiones operativas y estratégicas. Y como recomendación, vuelven a donde yacían en el atril de la cocina militar-estratégica ...
      3. katalonec2014
        katalonec2014 12 archivo 2016 07: 50 nuevo
        +3
        Nuevamente, el autor mencionó la derrota del grupo ucraniano en la dirección de Crimea, y al mismo tiempo predijo la derrota de las tropas de la DPR y la LPR, y esto se descarta en principio, ya que el ejército ucraniano actual no puede librar la guerra en dos frentes.
      4. Misha honesta
        Misha honesta 12 archivo 2016 10: 45 nuevo
        +2
        Cita: domokl
        El autor puede haberlo olvidado. Pero estas equivocado El Secretario General de la ATO claramente en Bruselas dijo recientemente que en Siria, la OTAN no participa en NINGUNA condición ...
        Pero en general, tampoco me gustó el análisis ...

        ¿Confía en el Secretario General de la OTAN incondicionalmente? riendo Stoltenberg es un hombre veleta! En caso de una guerra rusa contra Turquía, es probable que la OTAN espere, mientras nosotros con los turcos nos agotamos, y luego nos darán un duro golpe (yo personalmente, si estuviera en su lugar, lo habría hecho). Para nosotros, en cualquier caso, habrá un punto muerto si los turcos cruzan las fronteras de Siria ... Tendremos que dar la vuelta como serpientes en una sartén.
        Y en cuanto al uso de armas nucleares, estoy mayormente de acuerdo con el autor. Si el primero lo aplica, todo el mundo realmente tomará las armas contra nosotros. No creo que nuestro liderazgo haga esto. Aunque, para ser honesto, habría puesto una carga nuclear táctica en la frontera entre Turquía y Siria, y luego les permitiría demostrar que no trajeron a los turcos con ellos.
        1. Boatman_Palych
          Boatman_Palych 12 archivo 2016 14: 03 nuevo
          +5
          [quote = Misha Honest] [quote = domokl] Auth. Si el primero lo aplica, todo el mundo realmente tomará las armas contra nosotros. No creo que nuestro liderazgo haga esto. [/ Cita]

          Primero, Estados Unidos y sus secuaces no son el mundo entero. En segundo lugar, todo "este mundo" se ha armado contra nosotros. En lugar de guerra, tenemos tanto vergüenza como guerra. En tercer lugar, no se requerirá el uso de armas nucleares al declarar que en caso de una invasión de Nata al Mar Negro, y más aún a Crimea, se usarán armas nucleares tácticas. Y lo que los "socios" regarán con lodo, por lo que siempre regaron, regaron y regarán. ¿Cuánto tiempo puedes mirarlos hacia atrás?
          1. Misha honesta
            Misha honesta 12 archivo 2016 14: 49 nuevo
            -2
            Cita: Boatsman_Palych
            Primero, Estados Unidos y sus secuaces no son el mundo entero.

            ¿Crees que China e Hindúes serán felices si comenzamos a usar armas nucleares?
            Cita: Boatsman_Palych
            En segundo lugar, todo "este mundo" ha tomado las armas contra nosotros.

            Esto es Europa + EE. UU. + Japón (y algo no muy seguro) + Australia y Nueva Zelanda. Ya lo sé, gracias.
            Cita: Boatsman_Palych
            En lugar de guerra, tenemos vergüenza y guerra.

            Por favor, especifique que hay vergüenza?
            Cita: Boatsman_Palych
            En tercer lugar, no se requerirá el uso de armas nucleares al declarar que en el caso de una invasión de Nata al Mar Negro, y más aún a Crimea, se usarán armas nucleares tácticas. Y lo que los "socios" regarán con barro - por lo que siempre regaron, regaron y regarán. ¿Cuánto tiempo puedes mirarlos hacia atrás?

            ¿Crees que la OTAN es tan tonta que creen que somos armas nucleares de inmediato, si es que aplica? Entonces lo siento, pero eres estúpido. NO: se usará SOLO en caso de apuro, ¡pero intentarán evitarlo!
            ¡Por favor no considere que en la OTAN solo están sentados tontos y tontos! Todos lo saben y cuentan perfectamente.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Hitrovan07
          Hitrovan07 13 archivo 2016 09: 56 nuevo
          +1
          Estúpido: recuerda quién fue el primero en usar armas nucleares.
          Y qué, dónde estaba tu "mundo miliciano".
    2. Andre
      Andre 12 archivo 2016 07: 40 nuevo
      +5
      Para comenzar una guerra, ¡se necesitan huevos! Y no todos los gobernantes actuales los tienen.
      1. Nikolay K
        Nikolay K 12 archivo 2016 08: 42 nuevo
        +12
        Para NO comenzar una guerra, se necesitan cerebros, que tampoco están disponibles para todos los gobernantes actuales.
    3. Siberian38
      Siberian38 12 archivo 2016 08: 51 nuevo
      -3
      ¿Limpiarse y ponerse tranquilo? ¡Y por su coraje, fueron galardonados con el coraje! ¡Cambie la imagen cobarde!
    4. Qom
      Qom 12 archivo 2016 08: 56 nuevo
      -4
      Todo dependerá de lo que haga Moscú. Si Putin decide lanzar un ataque nuclear contra Turquía, ninguna OTAN se arriesgará a atacar a Rusia, porque en este caso, los misiles rusos borrarán a los Estados Unidos del polvo. Si Putin comienza a murmurar y no se atreve a usar armas nucleares, esto implicará una guerra con la OTAN, en la que Rusia no tiene ninguna posibilidad. Este será el final para Putin y sus ministros, el ejército ruso ahogado en sangre y la derrota en la guerra que el pueblo no perdonará, y quizás para la Federación Rusa, que está dividida como la URSS.
    5. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 12 archivo 2016 09: 42 nuevo
      +6
      Definitivamente lucharemos, así que todo el mundo está en ruinas, pero más tarde.
    6. inpu
      inpu 12 archivo 2016 10: 56 nuevo
      +9
      Cita: fa2998
      El autor probablemente olvidó que Turquía es miembro de la OTAN, y toma una posición estratégica, un puente hacia Asia. Los socios de la OTAN no lo abandonarán. ¡Quiere pelear con la OTAN! hi

      Formalmente, de acuerdo con los estatutos de la organización, si Turquía desata una guerra, entonces este es el problema de Turquía.
      Por lo tanto, si los socios quieren otmazatsya, entonces la razón para desvanecerse, ni siquiera necesita buscar.
    7. lo mas importante
      lo mas importante 12 archivo 2016 11: 43 nuevo
      +4
      Cita: fa2998
      El autor probablemente olvidó que Turquía es miembro de la OTAN, y toma una posición estratégica, un puente hacia Asia. Los socios de la OTAN no lo abandonarán. ¡Quiere pelear con la OTAN!

      Primero, Rusia se retiró a Ucrania ... ¡ahora hay un gemido de pánico de que la OTAN intercederá (morirá) por Turquía ... y mañana el embajador de Estonia en el Kremlin se presentará y exigirá la rendición de las armas nucleares! De lo contrario !!!! toda la OTAN !!! ¡Intercederá por Estonia! ¿Quizás ya dejen de retirarse?
    8. Rus2012
      Rus2012 12 archivo 2016 12: 47 nuevo
      +4
      Cita: fa2998
      ¡Quiere la guerra con la OTAN!

      ... no quiero, pero lo haremos si es necesario!
    9. Pilat2009
      Pilat2009 12 archivo 2016 16: 53 nuevo
      +1
      Cita: fa2998
      Los socios de la OTAN no la abandonarán.

      Si los turcos comienzan primero, entonces no es un hecho: los europeos tienen algo que perder
    10. Weyland
      Weyland 13 archivo 2016 00: 00 nuevo
      +2
      Cita: fa2998
      Los socios de la OTAN no la abandonarán ¡Quiere pelear con la OTAN!


      En 1939, los polacos se volvieron contra los alemanes porque estaban seguros: "¡los aliados no nos dejarán!" riendo
    11. Hitrovan07
      Hitrovan07 13 archivo 2016 09: 54 nuevo
      0
      En caso de un ataque similar por parte de los georgianos en 2008, sí, queremos.
      Y tu
  3. PSih2097
    PSih2097 12 archivo 2016 07: 06 nuevo
    +2
    En general, teniendo en cuenta el aislamiento del teatro sirio de Rusia, Turquía tiene la posibilidad de una guerra relámpago en relación con nuestro grupo.

    en la foto GRKR "Moscú" en la que cuatro "Volcanes" tienen una cabeza de 350 Kt, cuyo uso no requiere una maleta, ni el permiso del Presidente, ni del Ministro de Defensa. Lo mismo se aplica al "Varyag" ...
    1. igorka357
      igorka357 12 archivo 2016 07: 17 nuevo
      +3
      ¿Estás confundiendo algo, o no sabiamente, el complejo antibuque P-1000, este es el primero ... el segundo sobre tu "kt", qué es generalmente ... kilotones ...? Recuerda, el uso de cualquier tipo de armas nucleares requiere el permiso del Supremo, ya sea ¡Estratégico o táctico! De lo contrario, estoy de acuerdo, ¡solo el nuestro golpeará a los turcos de la República Kirguisa, pero desafortunadamente los turcos tendrán tiempo de destruir nuestro grupo en la RAE!
      1. PSih2097
        PSih2097 12 archivo 2016 07: 22 nuevo
        +3
        Cita: igorka357
        Estás confundiendo algo o multiplicado no está bien

        no sabes ... Lee, lee y lee de nuevo y que seas feliz ...
        Cita: igorka357
        Recuerde, el uso de cualquier tipo de armas nucleares requiere el permiso del supremo, ¡ya sea estratégico o táctico!

        ¿Seriamente? Estoy de acuerdo con los estrategas, todo lo demás queda en la conciencia del barco o del comandante KUG ...
        Cita: igorka357
        , Complejo antibuque P-1000,

        y debido a esto, ¿es incapaz de trabajar en la tierra?
        1. Mera joota
          Mera joota 12 archivo 2016 08: 12 nuevo
          +3
          Cita: PSih2097
          y debido a esto, ¿es incapaz de trabajar en la tierra?

          No tienes idea de qué es el misil antibuque P-1000, lee sobre el sistema de guía para este misil.
        2. donavi49
          donavi49 12 archivo 2016 09: 06 nuevo
          +5
          Moscú ahora está desmantelada en su casa y preparándose para la reparación actual.
          En SM - Varyag.

          Sus misiles antibuque no pueden usarse en objetivos terrestres terrestres. El trabajo típico en tierra para los misiles P-500, P-700, P-1000 y Progress-M es un gran objetivo, como el puerto de Samsun / Izmir o una fábrica, o un objetivo de contraste de radio en un campo abierto. En este caso, la derrota está asegurada solo por el SBCh, no hay precisión para la bomba.

          Solo los nuevos misiles antibuque, como el X-35, tienen una opción de derivación completa, con un trabajo de precisión bastante bueno en el suelo.
        3. Boa kaa
          Boa kaa 13 archivo 2016 00: 52 nuevo
          +1
          Cita: PSih2097
          los estrategas están de acuerdo, todo lo demás queda en la conciencia del comandante del barco o del CCF ...
          Tiene una idea falsa del umbral para tomar una decisión sobre el uso de SBP, así como sobre el sistema para eliminar el código de bloqueo del producto ... hi
      2. alex-xnumx
        alex-xnumx 12 archivo 2016 08: 03 nuevo
        +2
        Tendrán éxito a tiempo, pero ¿cuánto perderán al mismo tiempo?
      3. Aquiles
        Aquiles 12 archivo 2016 10: 02 nuevo
        +4
        Cita: igorka357
        El resto estoy de acuerdo, solo el nuestro será asesinado por los turcos de la República Kirguisa, pero, desafortunadamente, ¡los turcos tendrán tiempo de destruir nuestro grupo en la RAE!


        Que yo sepa, hay un sistema de guerra electrónica en nuestra base,"Mercurio" por ejemplo, protege contra el ataque de misiles durante muchos kilómetros y todos los misiles se destruyen al acercarse al objetivo,"Vitebsk" desvía los cohetes"Brazo de palanca" por ejemplo, incapacita todas las comunicaciones y la navegación del enemigo durante varios cientos de kilómetros, lo que significa que los misiles no podrán alcanzar el objetivo, "Rubéola 2" que ciega y aturde al enemigo por miles de kilómetros cuadrados, en resumen cubre al grupo de tropas, "Khibina" proporciona protección de la aeronave contra armas antiaéreas y de aviación. En el caso del uso de tales sistemas, creo que los turcos simplemente no destruirán nuestra base, especialmente en un corto período de tiempo.
        1. sa-ag
          sa-ag 12 archivo 2016 12: 07 nuevo
          +2
          Cita: Aquiles
          Los turcos simplemente no destruirán nuestra base, especialmente en un corto período de tiempo

          Para el MLRS, todo lo que usted citó como contraataque no importa, porque no hay componentes electrónicos allí.
          1. Syrdon
            Syrdon 12 archivo 2016 13: 31 nuevo
            0
            hay oposición, el sistema activa los fusibles al acercarse al objetivo, simplemente no alcanza.
            1. Nord2015
              Nord2015 12 archivo 2016 22: 02 nuevo
              0
              Cita: Syrdon

              hay oposición, el sistema activa los fusibles al acercarse al objetivo, simplemente no alcanza

              No actúa sobre un fusible de contacto, hay una mecánica pura.
          2. Hitrovan07
            Hitrovan07 13 archivo 2016 09: 58 nuevo
            0
            En este caso, incluso Alá no salvará a los turcos de un ataque nuclear.
  4. Buen gato
    Buen gato 12 archivo 2016 07: 10 nuevo
    +4
    El intestino es delgado en el yerdogan, gritando, agitar el agua aquí es su elemento, una palabra horizonte no ve al hombre del saco.
  5. ArcanAG
    ArcanAG 12 archivo 2016 07: 12 nuevo
    +9
    Sin embargo, el proyecto Novorossiya fue acortado.

    ¿Que es esto? ¿Donetsk y Lugansk son capturados por la junta?
    Simplemente fue por el otro lado. Cuando los ucranianos deben liberar a su país como si fueran solos.

    En esta situación, nadie será el primero en usar armas nucleares.

    ¿Que es esto? Sera muy facil Si estuvieran seguros de lo contrario, habrían comenzado hace mucho tiempo.
    1. sa-ag
      sa-ag 12 archivo 2016 12: 08 nuevo
      +3
      Cita: Arcanag
      ¿Que es esto? Sera muy facil

      En este caso, sería muy fácil tener un lugar donde vivir en la tierra, las armas nucleares son armas de disuasión, no para un uso generalizado
  6. Alexander S.
    Alexander S. 12 archivo 2016 07: 25 nuevo
    +4
    Nadie puede saber lo que sucederá. la guerra es algo impredecible ...
  7. cobra77
    cobra77 12 archivo 2016 07: 25 nuevo
    +45
    "En tal situación, nadie será el primero en usar armas nucleares. Para Moscú, el uso de armas nucleares primero es un completo descrédito ante toda la humanidad y las consecuencias correspondientes". - Bueno, esto simplemente no es cierto.

    Un intento de desembarcar tropas en el territorio de la Federación de Rusia o ataques en el territorio de la Federación de Rusia es una base suficiente para el uso de armas nucleares contra objetivos militares del enemigo. Además, la experiencia de usar armas nucleares ya está en el mundo. Nada extraordinario puede suceder. Sí, habrá gritos, muchos gritos. Pero será una acción aleccionadora para todas las partes. Que haya una expansión de todos los embargos, etc., la verdad es solo de los países occidentales. China e India, creo, permanecerán neutrales. ¿Cuál es el beneficio para ellos? ¿Y podría pensar que en un conflicto militar directo con los Estados Unidos, e incluso con ataques y aterrizajes en el territorio de la Federación de Rusia, el embargo preocupará a alguien? ¿O el tipo de Estados bombardeará nuestras bases mientras nos vende y nos otorga préstamos?
    De hecho, solo el uso de armas nucleares en el mediano y largo plazo beneficiará a la Federación Rusa. Para cuando el polvo se asiente, muchos reconsiderarán sus puntos de vista sobre la política hacia Rusia de una manera más sensata. Porque Hoy, por supuesto, tenemos miedo de un gran club nuclear, pero no creen que lo apliquemos. Al menos hay grandes dudas. Aquí demostraremos la voluntad de usarlo si es necesario. Y esto es más importante que tenerlo en grandes cantidades.
    1. katalonec2014
      katalonec2014 12 archivo 2016 08: 04 nuevo
      +1
      Así es, mantenga la ventaja.
    2. guzik007
      guzik007 12 archivo 2016 08: 35 nuevo
      +2
      Argumento ponderado, estoy de acuerdo.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 12 archivo 2016 09: 22 nuevo
      +2
      Cita: cobra77
      China e India, creo, permanecerán neutrales.

      Para China, nuestro uso de armas nucleares será una lección seria y un ejemplo, de lo contrario, se han lamido los ojos en el Lejano Oriente durante mucho tiempo. Entonces para qué estoy. Pero para esto es necesario aprobar una ley sobre el posible uso de armas nucleares en la protección de los estados aliados.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 archivo 2016 11: 47 nuevo
        +4
        Cita: Ingvar 72

        Para China, nuestro uso de TNW será una lección y un ejemplo serio, de lo contrario, han estado lamiendo durante mucho tiempo en el Lejano Oriente.

        No quieres que vayamos al lugar lejano y nos lo cuentes en el autobús.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 12 archivo 2016 13: 36 nuevo
          -3
          Cita: Alexander Romanov
          Te garantizo que habrá muchas risas, algunas señalarán con el dedo al templo.

          En Brest, no se esperaba la misma guerra. Ewc]
          1. Nightwalker
            Nightwalker 12 archivo 2016 16: 55 nuevo
            +1
            ESTA TRADUCCIÓN
            La luz es como el color de una hoja de papel.
            La luz es el lugar donde está
            Luz: más brillante, aplausos silenciosos
            Ella canta sobre una herida insoportable
            La última escena se agrega al guión.
            En este momento, todos los residentes ya han tomado lugar.
            Observado en silencio, aunque podrían detener la actuación.
            El hollín de la guerra mancha sus lágrimas.
            El que pide dulces en el viento
            En la primera escena del comienzo de la historia, el polvo ya ha eclipsado la luz del sol.
            El miedo ya está grabado en las caras de los niños.
            El trigo ya está tomado en la dirección en que se movía el tanque
            El sombrero de diente de león voló
            Ella vuela sin esperanza
            Ella solo canta, solo piensa
            Esta canción es contra el desastre de la guerra.
            Enciende una vela en una noche cruel
            Detén la inmundicia de la guerra al amanecer
            La canción de las víctimas se dispersa miles de millas.
            Patria devastada y hambrienta
            Ser descuidado en este camino lleno de fracasos y colisiones
            Su juncia duele
            Esto es esperanza en los ojos de los niños.
            Despertarse, desayunar con un plato de sopa caliente
            Un campesino levanta un arma de las cenizas de la tierra, de las cenizas del pueblo.
            Pero ella se acostumbra a rendirse
            ¿Qué esperanza hay en los ojos de los niños?
            ¿Para columpiarse en un columpio en el patio y en los bolsillos para guardar dulces?
            La luz de una bayoneta de venganza encarcelada parece bárbara desde lejos
            Pero ella sonríe, porque no conoce la emoción.
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 13 archivo 2016 06: 37 nuevo
            0
            Cita: Ingvar 72
            En Brest, la misma guerra no esperó

            El rap es una buena prueba. Y sabes que Rusia quiere apoderarse de Alaska, aquí hay un hecho riendo
      2. Hitrovan07
        Hitrovan07 13 archivo 2016 09: 59 nuevo
        0
        En este caso, una base militar: ¿no es territorio de la Federación de Rusia?
    4. Nightwalker
      Nightwalker 12 archivo 2016 11: 22 nuevo
      +7
      Me registré, solo para agregar tu comentario! Pero, por desgracia, necesitas 10 comentarios para tener la oportunidad de votar ... ¡Respondieron prácticamente en mis palabras! ¡El respeto!
    5. El comentario ha sido eliminado.
  8. aba
    aba 12 archivo 2016 07: 29 nuevo
    +4
    Puedes adivinar todo lo que quieras, pero casi nadie predecirá cómo resultará en un conflicto real. Pero no permito un golpe en Crimea: en este caso, es una acción militar a gran escala contra Rusia y no tendrá ninguna alternativa para destruir cualquier buque militar que ingrese al Mar Negro. Y lo más probable es que nadie aparezca.
    1. domo
      domo 12 archivo 2016 07: 38 nuevo
      0
      Cita: aba
      Destruye cualquier barco de guerra que entre en el Mar Negro. Y pronto nadie aparecerá.

      En este caso, la Flota del Mar Negro es capaz de bloquear completamente los estrechos. Incluso si no le gusta la OTAN. Y todo el mundo entiende esto. Otro tema es la base de Crimea. Así que necesitarás destruir la misma base. Y aquí RK en la Flota del Mar Negro no es suficiente. Será la aviación estratégica.
    2. TKM64
      TKM64 12 archivo 2016 10: 12 nuevo
      +1
      Quién sabe. Dada la insuficiencia de erdogashka no se puede descartar.
  9. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 12 archivo 2016 07: 36 nuevo
    +10
    El intestino de Erdogan puede ser delgado, pero la situación es realmente grave. Turquía no comenzará sin el apoyo de la OTAN, y si se involucran, definitivamente no solo en Siria, sino también en la dirección del Mar Negro con alas aéreas y la Armada para apoyar a los títeres de Ucrania, Polonia y Georgia. Nuestro grupo en Siria estará logísticamente aislado y destruido. Esto ni siquiera es Afganistán, que tenía una frontera común con la URSS. Nuestro único argumento son las armas nucleares tácticas, pero este es un tipo de boomerang. Aquí se renuevan los armamentos convencionales. criminalmente lento , limitando indiscriminadamente las entregas de exportación. O la India estaba encendida en el S-400, luego Indonesia estaba salivando a través del Su-35, los MiG a Egipto o en otro lugar, los helicópteros a Egipto ... Si compara 50 Su-30 en la Fuerza Aérea de Rusia con 400 exportados, entonces no hay conclusiones que Rusia se beneficie de esto, no resista las críticas. Resulta que los intereses privados del mayor complejo militar-industrial y el poder son más altos que los intereses del país. Pero como dicen, tenemos, luego tenemos. ¡Más razón para nuestro liderazgo y PIB sobre todo! Y en materia de política interna, en particular.
  10. Tehnokrat
    Tehnokrat 12 archivo 2016 07: 41 nuevo
    0
    Cita: Yak-3P
    paranoia

    Estoy totalmente de acuerdo. Menos.
    Si 3/4 de la "cantidad" del artículo se traduce en al menos alguna "calidad", entonces el artículo será "0".
  11. Oleneboy_
    Oleneboy_ 12 archivo 2016 07: 44 nuevo
    +5
    Los socios de la OTAN no escalarán por Turquía. Porque Turquía sí escalará a Siria. Los estadounidenses no lucharán con sus propias manos. No les gusta esto. Y todavía habrá una guerra. Esta es mi opinión. A quién le guste o no.
  12. Odiseo
    Odiseo 12 archivo 2016 07: 48 nuevo
    +8
    En general, el algoritmo de un posible conflicto ruso-turco se parece a esto:
    1) Turquía ingresa tropas en Siria y, con apoyo aéreo, comienza una operación militar contra el ejército sirio.
    2) Nuestros sistemas de defensa aérea y cazas comienzan a derribar aviones de la Fuerza Aérea Turca.
    3) Turquía inflige un ataque combinado de artillería y misiles contra la base aérea de Khmeimim y bloquea el estrecho, tal vez atacando a la flota.
    4) Rusia está retirando los restos del grupo de aviación a otros aeródromos, y está lanzando ataques contra las fuerzas aéreas y la marina contra objetivos en Turquía misma. Al mismo tiempo, se está dando apoyo militar a los kurdos turcos, e Irán está comenzando a transferir el máximo número posible de unidades IRGC.
    Es difícil calcular más debido a la incertidumbre de la reacción de la OTAN y la ambigüedad con los objetivos para los cuales se lanzarán ataques en Turquía.
    Pero la opción más probable es que Turquía introduzca una agrupación de tierras en el territorio controlado por los militantes sin realizar ataques aéreos y sin entrar en un enfrentamiento directo con las fuerzas sirias.
    Al mismo tiempo, se brinda apoyo a los rebeldes y el ejército sirio se ve obligado a atacar a las tropas turcas.
    1. Arbogast
      Arbogast 12 archivo 2016 08: 02 nuevo
      -11
      Cita: Buen gato
      Tripas Tonka en Erdogana
      Ksta, ya que hay con los intestinos (tomates) Vladimir Vladimirovichsentir?
      "No habrá ningún interés" ©. Al final, el PIB dará al trasero, o mejor dicho, ya da ..
      Los turcos, junto con Saud, advirtieron, la ofensiva se detiene.
      Con respecto al escenario del conflicto, lo más probable es que piense, una repetición de la trama de la guerra ruso-japonesa, a principios del siglo XX.
      Cita: Odisea
      2) Nuestros sistemas de defensa aérea y nuestros combatientes están empezando a derribar aviones de la Fuerza Aérea turca.
      "Alimentando las esperanzas de los jóvenes".
      1. Odiseo
        Odiseo 12 archivo 2016 08: 14 nuevo
        +6
        Cita: Arbogast
        Con respecto al escenario del conflicto, lo más probable es que piense, una repetición de la trama de la guerra ruso-japonesa, a principios del siglo XX.

        Por extraño que parezca, respondes a Good Cat debajo de mi mensaje sonreír
        La esencia de su respuesta también es extraña: la guerra ruso-japonesa se libró principalmente en tierra, y en parte en el mar (Port Arthur, Tsushima). Puede que no se dé cuenta, pero Turquía y Rusia no tienen fronteras comunes, por lo que no puede haber grandes batallas terrestres a priori Las batallas navales son teóricamente posibles, pero dado el teatro de operaciones, solo pueden ser locales.
        Así que no hay analogías con el ruso-japonés.
        Cita: Arbogast
        "Alimentando las esperanzas de los jóvenes".

        Si crees que C-400, Su-35, Su-30 no son capaces de derribar aviones en servicio con la Fuerza Aérea turca, entonces estás muy equivocado ...
        1. Arbogast
          Arbogast 12 archivo 2016 09: 28 nuevo
          +4
          Cita: Odisea
          Si crees que C-400, Su-35, Su-30 no son capaces de derribar aviones en servicio con la Fuerza Aérea turca, entonces estás muy equivocado ...
          No tengo dudas de que C-400, Su-35, Su-30 son capaces de derribar aviones que están en servicio con la Fuerza Aérea de Turquía.
          Tengo algunas dudas de que la orden de derribar se dará por completo .. recurso
          Los turcos simplemente entrarán a Siria y el territorio en el que ocupan los VKS no será bombardeado. Esto es en realidad todo ..
          1. Victor-m
            Victor-m 12 archivo 2016 11: 27 nuevo
            -2
            Cita: Arbogast
            Cita: Odisea
            Si crees que C-400, Su-35, Su-30 no son capaces de derribar aviones en servicio con la Fuerza Aérea turca, entonces estás muy equivocado ...
            No tengo dudas de que C-400, Su-35, Su-30 son capaces de derribar aviones que están en servicio con la Fuerza Aérea de Turquía.
            Tengo algunas dudas de que la orden de derribar se dará por completo .. recurso
            Los turcos simplemente entrarán a Siria y el territorio en el que ocupan los VKS no será bombardeado. Esto es en realidad todo ..

            ¿Y cuáles eran nuestras tropas en el Donbass? En Crimea, sí, hay un resultado en persona, pero estás confundiendo algo sobre el sureste de Ucrania, por lo que habrá una orden, no lo dudes.
            1. Arbogast
              Arbogast 12 archivo 2016 13: 47 nuevo
              0
              Cita: Victor-M
              En crimea si
              ¿De qué hablas y provocas?engañar Putin contradice a Shoigu .. am
              VLADIMIR PUTIN: no hay tropas rusas en Crimea ...



              Cita: Victor-M
              Así será el pedido, no lo dudes.
              De alguna manera te recuerdo que Su-24 derribó .. llanto y no habia orden ..  solicitar
          2. Odiseo
            Odiseo 12 archivo 2016 13: 34 nuevo
            0
            Cita: Arbogast
            Tengo algunas dudas de que se dará la orden de derribar.

            Este es un tema político, estamos discutiendo el aspecto militar del problema. Estas son cosas algo diferentes. Si procedes desde tu premisa, entonces toda nuestra discusión es completamente inútil.
    2. alex-xnumx
      alex-xnumx 12 archivo 2016 08: 07 nuevo
      +3
      Con el apoyo kurdo, la opción más factible.
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 archivo 2016 08: 14 nuevo
      +1
      Cita: Odisea
      2) Nuestros sistemas de defensa aérea y cazas comienzan a derribar aviones de la Fuerza Aérea Turca.

      Parece que estás sentado frente a una computadora y jugando algún tipo de juego, derribando aviones.
      Cita: Odisea
      4) Rusia lleva los restos de la fuerza aérea a otros aeródromos y comienza a atacar a VKS y la Marina en objetivos en la propia Turquía.

      Con los aviones de los sauditas, Bahreina y el infierno sabe quién más, ¿qué harás?
      Además de la fuerza de tierra de toda esta empresa gop orden 150 mil. En este escenario, Siria caerá y no podemos hacerlo.
      1. Odiseo
        Odiseo 12 archivo 2016 08: 35 nuevo
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        Parece que estás sentado frente a una computadora y jugando algún tipo de juego, derribando aviones.

        En el caso de que las fuerzas aéreas turcas comiencen a bombardear a las fuerzas gubernamentales, evitarán que nuestras fuerzas aéreas bombardeen a las fuerzas rebeldes, entonces es inevitable una colisión en el aire.Más precisamente, en este caso, Turquía no esperará a que comiencen los enfrentamientos en el aire y lanzará un ataque preventivo en Khmeimim.
        Cita: Alexander Romanov
        Con los aviones de los sauditas, Bahreina y el infierno sabe quién más, ¿qué harás?

        La intervención de la coalición árabe es un escenario separado, no lo analicé aquí. Si hablamos de ellos, es muy poco probable que su Fuerza Aérea realice un ataque desmotivado contra Khmeimim desde sus aeródromos. La leyenda bajo la cual intervienen es la lucha contra ISIS. Pero, francamente, Dado el equilibrio de poder y el hecho de que Khmeimim está disparando a través del territorio de Turquía, la situación de nuestro grupo VKS es muy difícil sin la intervención de los sauditas ...
        Cita: Alexander Romanov
        Además, la población de todas estas empresas republicanas es de aproximadamente 150 mil

        Fuertemente menos. Los sauditas no tienen tanta fuerza. El máximo traerá 15-20 mil en el sureste de Siria, y también intentarán no chocar con las tropas del gobierno, y no dejarlos tomar el control de la frontera jordana, asegurando así el suministro de rebeldes.
        Cita: Alexander Romanov
        En esta situación, Siria caerá y no podemos hacer nicrom.

        Bueno, estrictamente hablando, sí. En general, Assad necesitaba ser ayudado a gran escala en 2011-2012, ahora estamos aprovechando oportunidades tácticas en la situación estratégica perdida.
        Lo único que puede salvar a Siria en esta situación es la intervención de Irán con todas sus capacidades.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 archivo 2016 08: 43 nuevo
          -4
          Cita: Odisea

          La intervención de la coalición árabe es un escenario separado,

          ¿Cómo se separa cuando los saditas declaran acciones conjuntas con Turquía?
          Cita: Odisea
          que Khmeimim está disparando a través del territorio de Turquía, la posición de nuestro grupo VKS es muy difícil sin la intervención de los sauditas

          Bueno, está claro, es una pena que no seas el Ministro de Defensa, habrías esparcido a los turcos con los sauditas como un solo regimiento de la Fuerza Aérea.
          Cita: Odisea

          Mucho menos

          Bien bien
          Cita: Odisea
          Un máximo de 15-20 miles serán llevados al sureste de Siria, y también intentarán no chocar con las tropas del gobierno,

          ¿Y con quién van a pelear allí? Con ISIS, que ellos mismos patrocinan o con Assad, a quien se acusa de todo. ¿Entiendes lo que estás escribiendo ahora?
          Cita: Odisea
          Lo único que puede salvar a Siria en esta situación es la intervención de Irán con todas sus capacidades.

          Un gran incendio en el Medio Oriente. Considerando que los sauditas son aliados de los Estados Unidos, ¿qué más necesitan decir?

          PD Por alguna razón, recordó Rogozin. 35-No le aconsejo a nadie que compita con este pájaro. Payaso.
          1. Stas157
            Stas157 12 archivo 2016 09: 12 nuevo
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            Un gran incendio en el Medio Oriente. Considerando que los sauditas son aliados de los Estados Unidos, ¿qué más necesitan decir?

            ¡Sí, no dijiste nada! Ahora se está produciendo un gran incendio, ¿y qué?

            Cita: Alexander Romanov
            PD Por alguna razón, recordó Rogozin. 35-No le aconsejo a nadie que compita con este pájaro. Payaso.

            Y, no es un payaso, ¿tiene algún otro argumento contra el Su-35? ¡Y de alguna manera estoy de acuerdo con Dmitry Olegovich!
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 12 archivo 2016 09: 38 nuevo
              +1
              Cita: Stas157
              Ahora se está produciendo un gran incendio, ¿y qué?

              Esto aún no es un incendio.
              Cita: Stas157

              Y, no un payaso, ¿tiene algún otro argumento contra Su-35?

              Aviones 4, contra aviones 400x. Aunque para Rogozin, esto no es nada.
              Cita: Stas157
              ¡Y de alguna manera estoy de acuerdo con Dmitry Olegovich!

              Para ti tambien
              1. Stas157
                Stas157 12 archivo 2016 09: 49 nuevo
                +2
                Cita: Alexander Romanov
                Esto aún no es un incendio.

                De que El Medio Oriente es ahora el lugar más caluroso del planeta.

                Cita: Alexander Romanov
                Aviones 4, contra aviones 400x. Aunque para Rogozin, esto no es nada.

                ¡Entonces no estás hablando de la proporción en tu comentario, sino específicamente del Su-35! ¿Y dónde coleccionaste 400 aviones? Si ha puntuado por país, en Rusia no hay 4 aviones, ¡más de mil! Y, ¿qué pueden hacer estos 400 de sus aviones si las pistas se rompen? ¡También te olvidaste del S-400 y el Fuerte!
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 12 archivo 2016 10: 59 nuevo
                  0
                  Cita: Stas157

                  De que El Medio Oriente es ahora el lugar más caluroso del planeta.

                  ¿Y qué hay del hecho de que la mitad de África está luchando, pero todos tienen un tambor? Cuando comience el fuego, lo conseguirás de inmediato.
                  Cita: Stas157
                  ¡Entonces no estás hablando de la proporción en tu comentario, sino específicamente del Su-35!

                  ¿Y cuál es la garantía SU 35 contra todos los males? Entonces, ¿qué está de acuerdo con Rogozin y a quien no aconsejó reunirse con 35 SU? ISIS, o algo así.
                  Cita: Stas157
                  ¿Y dónde recogiste los aviones 400?

                  Esto es modesto, si habrá más turcos, Arabia Saudita y más.
                  Cita: Stas157
                  Si ha puntuado por país, y en Rusia no hay aviones 4, ¡más de mil! ¿Y qué podrán hacer estos 400 de su avión si se rompen las pistas? ¡También te olvidaste de C-400 y Fort!

                  ¿Estoy hablando con un adolescente de verano 15?
                  1. Stas157
                    Stas157 12 archivo 2016 11: 49 nuevo
                    +2
                    Cita: Alexander Romanov
                    ¿Y qué hay del hecho de que la mitad de África está luchando, pero todos tienen un tambor? Cuando comience el fuego, lo conseguirás de inmediato.

                    ¿El hecho de que toda Siria, Libia e Irak destruidos no es un incendio? ¡Los mensajes de ayer ya eran alrededor de 470 mil víctimas en Siria!

                    Cita: Alexander Romanov
                    Esto es modesto, si habrá más turcos, Arabia Saudita y más.

                    ¿Crees que todos lucharán contra Rusia? No lo creo

                    Cita: Alexander Romanov
                    ¿Estoy hablando con un adolescente de verano 15?

                    ¡Este es tu argumento más mortal, Alexander! ¿Ninguna otra objeción?
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 12 archivo 2016 11: 58 nuevo
                      -2
                      Cita: Stas157
                      ¿El hecho de que toda Siria, Libia e Iraq estén destruidos no es un incendio?

                      No, todavía no hay fuego.
                      Cita: Stas157
                      ¡Ayer ya había informes sobre miles de víctimas de 470 en Siria!

                      En África, ¿por 1.5 millones ha superado qué?
                      Cita: Stas157

                      ¿Crees que todos lucharán contra Rusia? No lo creo

                      Tu derecho a no pensar.
                      Cita: Stas157

                      ¡Este es tu argumento más mortal, Alexander! ¿Ninguna otra objeción?

                      No tengo argumentos para tonterías.
                      1. Stas157
                        Stas157 12 archivo 2016 14: 11 nuevo
                        +2
                        Cita: Alexander Romanov
                        No tengo argumentos para tonterías.

                        ¿O tal vez simplemente no hay argumentos?
                        Si crees que mi idea es estúpida, entonces indica por qué, si eres miembro de este foro. Obviamente, su propia posición no es concluyente. Lo máximo que puede responder a la objeción es:
                        Cita: Alexander Romanov
                        Tu derecho a no pensar.

                        o
                        ¿Estoy hablando con un adolescente de verano 15?
                    2. Pilat2009
                      Pilat2009 12 archivo 2016 16: 57 nuevo
                      +1
                      Cita: Stas157
                      ¿Crees que todos lucharán contra Rusia? No lo creo

                      Por alguna razón, nadie incluye a Irán en la alineación, y pueden luchar con los sauditas.
          2. Odiseo
            Odiseo 12 archivo 2016 09: 12 nuevo
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Cómo se separa cuando los saditas declaran acciones conjuntas con Turquía?

            El artículo original que estamos comentando se llama "Posibles escenarios de la guerra con Turquía". Por eso, me centré en Turquía. En cuanto a los árabes, por supuesto, todos los satélites estadounidenses, en general, actúan juntos. Inteligencia, coordinación, etc. Pero esto no significa que los saudíes proporcionarán su aviación a los turcos y comenzarán a trabajar en objetivos en el norte de Turquía, en interés de Turquía, especialmente si está plagado de un choque directo con Rusia.
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Y con quién van a pelear allí? Con ISIS, que ellos mismos patrocinan o con Assad, a quien se acusa de todo. ¿Entiendes lo que estás escribiendo ahora?

            Ellos estan viniendo no dejes que Assad ganePara ello, lo principal es evitar que Assad cierre la frontera. Es decir, con el pretexto de "luchar contra el ISIS" se ocupa parte del territorio en la frontera, y luego a través de este agujero los rebeldes reciben tranquilamente armas y carne de cañón fresca. Supongo que Turquía quiere para hacer lo mismo, además, sin involucrarse en un enfrentamiento directo a gran escala con Rusia o incluso con las tropas de Assad.
            Cita: Alexander Romanov
            Bueno, está claro, es una pena que no seas el Ministro de Defensa, habrías esparcido a los turcos con los sauditas como un regimiento de la Fuerza Aérea

            Gracias, por supuesto, pero no me arriesgaré. sonreír Demasiada responsabilidad. Y los turcos y los sauditas no serán dispersados ​​por un solo regimiento.
            Cita: Alexander Romanov
            Un gran incendio en el Medio Oriente. Considerando que los sauditas son aliados de los Estados Unidos, ¿qué más necesitan decir?

            No estoy diciendo que esto sea bueno. Estoy escribiendo que solo esto puede salvar potencialmente a Siria. Idealmente, es necesario trabajar de manera proactiva y evitar que Estados Unidos cree "zonas de caos", y no desentrañar las consecuencias.
            Cita: Alexander Romanov
            Por alguna razón, recordó Rogozin. Su 35-No le aconsejo a nadie que compita con este pájaro. Maldito payaso.

            Esto es sí. Payaso. Sería mejor trabajar más, hablar menos.
          3. Odiseo
            Odiseo 12 archivo 2016 13: 42 nuevo
            0
            Cita: Alexander Romanov
            Un gran incendio en el Medio Oriente. Considerando que los sauditas son aliados de los Estados Unidos, ¿qué más necesitan decir?

            Por cierto, la opción más probable es que nadie ataque a nadie, y se declara una tregua temporal.
            Esto, por supuesto, tampoco es una opción ideal, ya que no permite que Aleppo sea tomado y les da a los rebeldes la oportunidad de reagruparse y acumular fuerzas, pero esto es aún mejor que la intervención directa de Turquía y la coalición saudita.
      2. Maks-80
        Maks-80 12 archivo 2016 09: 16 nuevo
        +4
        ¿Por qué son 150 mil? Todo el ejército de las SA es de solo 70 mil, y el resto de las monarquías, respectivamente, son aún menos. No olvide que la SA está profundamente empantanada en Yemen. Podrán establecer un máximo de 2 a 5 mil no más.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 archivo 2016 11: 30 nuevo
          -3
          Cita: Maks-80
          No olviden que las SA se estancaron profundamente en Yemen

          ¿Quién te dijo esto?
          Cita: Maks-80
          Lo máximo que pueden poner 2 - 5 mil no más.

          ¿Qué son los miles 2-5? escriba de la misma manera, las personas 120-150 pueden enviar.
      3. Tusv
        Tusv 12 archivo 2016 09: 42 nuevo
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        Con los aviones de los sauditas, Bahreina y el infierno sabe quién más, ¿qué harás?

        Entonces también hay un sistema de defensa aérea sirio. La presencia de doscientos mil de largo alcance impidió que la OTAN "democratizara" Siria según el escenario libio. No se pueden extinguir rápidamente con Kharmami. Entrar en el 150 milésimo gop de la empresa = pérdida de Yemen.
        Un juego a punto de farolear. Saben que tenemos un par de deuces, sabemos que tienen un as
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 archivo 2016 11: 01 nuevo
          -3
          Cita: Tusv
          Entonces todavía hay defensa aérea siria allí.

          Dile a los hebreos que se reirán.
          Cita: Tusv
          La presencia de doscientos de largo alcance impide que la OTAN "democratice" Siria

          Gracioso, no realmente gracioso.
          Cita: Tusv
          Entrar en 150 milésima compañía gop = pérdida de Yemen.

          Aún más divertido, pero ¿necesitas Yemen?
          1. Tusv
            Tusv 12 archivo 2016 11: 43 nuevo
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            Dile a los hebreos que se reirán.

            Qué decir entonces. Luchar contra Siria tampoco puede ganar. Entonces gimp hezbolin y lágrima.
            Gracioso, no realmente gracioso.

            Divertido pero fue
            Aún más divertido, pero ¿necesitas Yemen?

            Yemen en mi tambor. Pero por alguna razón los sauditas lo necesitan
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 12 archivo 2016 12: 00 nuevo
              0
              Cita: Tusv
              Que decir eso. Luchando contra Siria o cómo no puedes ganar

              Cuéntales a los judíos sobre la defensa aérea de Siria, de lo contrario, bombardean a Siria de vez en cuando y vuelan con calma.
              Cita: Tusv
              Luchando contra Siria o cómo no puede ganar.

              ¿Quién está luchando contra Israel?
              Cita: Tusv

              Divertido pero fue

              ¿Cuándo?
              Cita: Tusv
              Pero, ¿por qué deberían los sauditas?

              El ejército se está ejecutando en condiciones de combate.
              1. Tusv
                Tusv 12 archivo 2016 12: 34 nuevo
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                Cuéntales a los judíos sobre la defensa aérea de Siria, de lo contrario, bombardean a Siria de vez en cuando y vuelan con calma.

                No tranquilo, pero tácticamente competente.
                ¿Quién está luchando contra Israel?

                Allo lo contó el otro día. sonreír
                ¿Cuándo?

                Hay en el mundo, amigo Horacio, sobre el cual los medios no saben
    4. Mera joota
      Mera joota 12 archivo 2016 08: 16 nuevo
      +1
      Cita: Odisea
      En general, el algoritmo de un posible conflicto ruso-turco se parece a esto:

      Cita: Odisea
      2) Nuestros sistemas de defensa aérea y cazas comienzan a derribar aviones de la Fuerza Aérea Turca.

      Oh, ¿cómo empiezan? Pero ¿qué pasa con los aviones que fueron bombardeados por Alepo según Konashenkov? Usted no?
      Cita: Odisea
      Rusia lleva los restos del grupo de aviación a otros aeródromos

      Por favor enumere cuáles?
      Cita: Odisea
      Al mismo tiempo, se brinda apoyo militar a los kurdos turcos.

      ¿Tenemos una frontera común con Kurdistán?
      1. Odiseo
        Odiseo 12 archivo 2016 08: 49 nuevo
        +5
        Cita: Mera Joota
        Pero ¿qué pasa con los aviones que fueron bombardeados por Alepo según Konashenkov? Usted no?

        Usted, desafortunadamente, aunque está citando mi mensaje, no lo ha leído. Estamos hablando de una posible simulación del ruso. Turco conflicto. Y Alepo bombardeó la Fuerza Aérea Estados UnidosPuede que no lo sepas, pero por el momento, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y la Fuerza Aérea de Rusia no se atacan entre sí en el espacio aéreo sirio, aunque, por supuesto, ambos pueden hacerlo.
        Cita: Mera Joota
        Por favor enumere cuáles?

        Una pregunta muy extraña: simplemente no puedo saber de antemano qué fuerzas del espacio aéreo ruso permanecerán después del ataque de Khmeimim.
        Cita: Mera Joota
        ¿Tenemos una frontera común con Kurdistán?

        No, pero podemos entregar con seguridad la mayor cantidad de MANPADS, ATGM y otras armas arbitrariamente posibles a los kurdos sirios e Irán. A través de las fronteras sirias e iraníes, todo esto caerá en el territorio de Turquía y, en consecuencia, los rebeldes kurdos en la propia Turquía.
        1. Mera joota
          Mera joota 12 archivo 2016 09: 25 nuevo
          0
          Cita: Odisea
          Simplemente no puedo saber de antemano qué aviones de la Fuerza Aérea rusa permanecerán después del ataque de Khmeimim.

          Indicaba en qué aeródromos tenías en cuenta qué avión podría ser reubicado.
          Cita: Odisea
          No, pero podemos transferir de forma segura tantos MANPADS, ATGM y otras armas como sea posible a los kurdos sirios e Irán

          ¿Qué te hace pensar que los kurdos sirios son amigos de los turcos? Irán no les dará nada a sus kurdos, no están dispuestos a crear una "novokurdia" en su país, no funcionará al 100%.
          Por supuesto, puede encontrar formas (todo se decide por dinero), pero será muy difícil organizar el suministro de armas constantemente y en los volúmenes requeridos, no debemos olvidar que los turcos obstruirán de todas las formas posibles sin despreciar ningún método.
          1. Odiseo
            Odiseo 12 archivo 2016 14: 01 nuevo
            0
            Cita: Mera Joota
            Indicaba en qué aeródromos tenías en cuenta qué avión podría ser reubicado.

            Bueno, por ejemplo, Shairat. En general, bajo el control del gobierno, el EMNIP, unos 15 aeródromos.
            Cita: Mera Joota
            ¿Qué te hace pensar que los kurdos sirios son amigos del turco?

            Los amigos no son amigos, pero van de Turquía a Siria y el flujo regresa, incluso con las armas, ¿dónde crees que las armas de los kurdos turcos en Diyarbakir y en otras ciudades donde ahora están sucediendo batallas lentas?
            Cita: Mera Joota
            Irán no dará nada a sus kurdos,

            Por supuesto, él no dará las suyas propias. Puede entregar armas de manera centralizada a los kurdos sirios y, en casos extremos, establecer contrabando para los kurdos turcos.
            Cita: Mera Joota
            No debemos olvidar que los turcos impedirán en todos los sentidos sin despreciar ningún método.

            Los negocios claros interferirán, pero estamos considerando la opción de un conflicto militar a gran escala, tanto en la guerra como en la guerra.
        2. prorab_ak
          prorab_ak 12 archivo 2016 13: 25 nuevo
          +2
          El hecho del asunto es que no habrá tal escenario, como quedó claramente demostrado por el "bombardeo de las fuerzas de los Estados Unidos de Alepo". ¿Por qué nuestras valientes Fuerzas Aeroespaciales y defensa aérea se sentaron a mirar mientras "fascistas de la OTAN" bombardeaban a civiles ... y lo más importante, Assad guarda silencio. wassat
          Basado en la declaración de Konashenkov, surgen dos preguntas
          1. Si supieran cómo lo permitieron, y luego tragarían en silencio más
          2. ¿Había un niño? guiño
          Oh, estos estrategas de sofá que no ven nada más que su propio ... sofá))
          1. Odiseo
            Odiseo 12 archivo 2016 14: 08 nuevo
            0
            Cita: prorab_ak
            ¿Por qué nuestras valientes Fuerzas Aeroespaciales y las Fuerzas de Defensa Aérea están sentadas viendo cómo los "fascistas de la OTAN" bombardean a civiles?

            Mi amigo, no solo los estadounidenses vuelan y bombardean allí, los franceses y los judíos, tanto los nuestros como los turcos, y, de hecho, los sirios, lo hacen y, además, nadie derriba a nadie, y nada porque no pueden. muchas veces acuerdos entre Rusia y los Estados Unidos, Rusia e Israel, etc. sobre la interacción y delimitación de zonas en el cielo sirio.
            Por lo tanto, todas sus conclusiones de que alguien ha echado a perder a alguien o que alguien debe ser derribado son completamente erróneas.
            1. prorab_ak
              prorab_ak 12 archivo 2016 15: 16 nuevo
              0
              Pero mis conclusiones no estaban en eso)) ... estoy analizando tus opiniones
              En general, el algoritmo de un posible conflicto ruso-turco se parece a esto:
              1) Turquía ingresa tropas en Siria y, con apoyo aéreo, comienza una operación militar contra el ejército sirio.
              2) Nuestros sistemas de defensa aérea y cazas comienzan a derribar aviones de la Fuerza Aérea Turca.

              Solo en 1 punto, reemplace con los EE. UU. Y obtenga anteayer Alepo)) ... pero el segundo punto de su escuela secundaria no será ... no sea tan ingenuo guiño
      2. Ramzaj99
        Ramzaj99 12 archivo 2016 11: 15 nuevo
        +2
        Cita: Mera Joota
        Oh, ¿cómo empiezan? Pero ¿qué pasa con los aviones que fueron bombardeados por Alepo según Konashenkov? Usted no?

        ¿Y por qué en realidad deberían haber sido derribados? ¿O ya atribuyen el territorio de Siria al territorio de Rusia?)) La coalición estadounidense está bombardeando allí, los israelíes, los turcos, los saudíes, los franceses están bombardeando (parcialmente separados de la coalición), es más fácil decir quién no está bombardeando allí)) ... No bombardean a los rusos los objetos no bombardean al ejército sirio, ¿sobre qué base derriban? Cada país está bombardeando a los grupos que lo amenazan. Bueno, dejen que la bandera en sus manos les deje bombardear, la nuestra tiene menos hemorroides.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Nikolay K
      Nikolay K 12 archivo 2016 09: 39 nuevo
      0
      Yo pondría en
      p.1.1 El VKS ruso ataca a las tropas turcas en el territorio de Siria.
      p.1.2.En respuesta, la defensa aérea turca y los aviones de combate atacan nuestros aviones desde su territorio.

      Escenario probable pero claramente perdiendo ante nosotros.

      Quizás nuestro personal general esté considerando un escenario de ataque preventivo contra las defensas aéreas y los aeródromos enemigos, pero para esto, es muy necesaria cierta provocación por parte de Turquía. Y tal vez sucedió.
  13. Veteranos
    Veteranos 12 archivo 2016 07: 50 nuevo
    +6
    ¡Mierda! El autor se contradice a sí mismo. Y no entiende los conceptos básicos de la guerra. Y si comenzaron, para lograr la victoria, todos los medios son buenos. Incluyendo nuclear, electrónica, química y bacteriológica ... ¡No se juzga al ganador! Y después de tal guerra, no habrá nadie para intentar ...
  14. MacLouch-MacLeod
    MacLouch-MacLeod 12 archivo 2016 07: 52 nuevo
    0
    Algún tipo de autor de pequeño calibre. No tomé en cuenta muchos puntos.
    - Si la OTAN aprovecha, entonces puede recibir un golpe de nosotros también en Europa
    - Si Turquía cierra el estrecho, entonces podemos cerrar el Mar Negro
    - mucho más si ...
    1. glasha3032
      glasha3032 13 archivo 2016 02: 23 nuevo
      0
      Podemos huir con "Calibers" en los campos petrolíferos de Arabia Saudita, y Riad no está lejos. Y allí los submarinos de la Flota del Norte alcanzarán a Gibraltar, la flota estadounidense no podrá ingresar al Mediterráneo. Hay muchas cosas que podemos hacer.
  15. alex-xnumx
    alex-xnumx 12 archivo 2016 07: 58 nuevo
    -1
    Cita: domokl
    Cita: fa2998
    ¡Estoy hablando de la guerra entre Rusia y Turquía!

    Cita: fa2998
    ¡Quiere hacer la guerra con la OTAN!

    Así que no leí correctamente tus palabras. Repito: Stoltenberg dijo en Bruselas que Erdogan no recibirá apoyo de la OTAN en la lucha contra Rusia, en particular en Siria.

    Muy extraño, pero ¿qué pasa con el quinto artículo? En esta situación, la OTAN no es una alianza militar, sino una nada.
    1. glasha3032
      glasha3032 13 archivo 2016 02: 30 nuevo
      +1
      A juzgar por los artículos analíticos en los medios de comunicación, ¡es cierto que la OTAN no es un sindicato, sino un zilch! ¡Incluso en el ejército de la OTAN más listo para el combate: el alemán, las armas pequeñas están torcidas, los aviones prácticamente no están listos para el combate y los tanques están oxidados! Y esto no es propaganda del Kremlin, sino las declaraciones de los propios funcionarios alemanes. Los miembros restantes de la OTAN están peor en los ejércitos.
  16. tommy717
    tommy717 12 archivo 2016 08: 03 nuevo
    -4
    Espero que el nombre del autor sea un seudónimo, pero ¿el verdadero? Cobardes? Vseslivaychenko? ¿O algo así?
  17. semirek
    semirek 12 archivo 2016 08: 12 nuevo
    +4
    Samsonov se está preparando enérgicamente para una guerra con Turquía, pero se olvida de un momento: iniciar una guerra con la Rusia nuclear es una locura, basta con lanzar una docena de pequeñas armas nucleares sobre las unidades militares turcas, rendirse en una hora. ¿Pero ?, todos los problemas de Inglaterra son una excelente razón. Recuerde "Kursk" 2000, torpedeado por un submarino estadounidense, cinco minutos después Bush llamó a Putin con una propuesta para silenciar el conflicto, y fue silenciado, el mundo estaba al borde de una guerra nuclear, ¿quiero a los yanquis?
    Si ocurre una guerra y nadie va a ir a la bayoneta con tres gobernantes a los turcos, tenemos muchas armas que ni siquiera conocemos.
    Creo que esta histeria debería completarse.
    1. glasha3032
      glasha3032 13 archivo 2016 02: 32 nuevo
      0
      Derribando un avión ruso, los turcos no dudaron ni un minuto.
  18. Per se
    Per se 12 archivo 2016 08: 13 nuevo
    +15
    En su artículo, Alexander dejó a un lado a Irán, y en el tema sirio no se puede ignorar. Sin embargo, si Turquía inicia las hostilidades y parece que todo se encamina hacia eso, la situación es realmente muy difícil. La doctrina militar rusa prevé el uso de armas nucleares, pero no se hace énfasis en un ataque preventivo en ella, y el uso en sí puede entenderse como una medida extrema, con la amenaza de la existencia de la propia Rusia. Durante un golpe en Ucrania, cuando fue posible utilizar la fuerza militar en el marco de la seguridad colectiva del Commonwealth, y con el llamamiento directo del presidente legítimo Yanukovych ("Como presidente de Ucrania elegido legalmente, hago un llamamiento al presidente Putin con una solicitud de utilizar las fuerzas armadas rusas para restaurar el estado de derecho en el territorio de Ucrania") Rusia no se atrevió a emprender acciones radicales y se limitó a Crimea. Recibimos sanciones, Occidente declaró la anexión de Crimea como una anexión y no reconoció la legalidad de la transición de la península a Rusia. El conflicto militar con Turquía dará a Occidente una razón para un bloqueo y aislamiento completos de Rusia, incluido el cierre de todos los sistemas bancarios y el bloqueo de nuestras cuentas. Aquí, de nuevo, debe recordarse que fueron precisamente los intereses de los oligarcas y monopolios rusos los que excluyeron en gran medida las decisiones radicales sobre Ucrania. Hasta dónde está dispuesto a llegar Putin es nuevamente una cuestión de voluntad política. Rusia recogió el capitalismo, y esto es una desventaja indudable en el hecho de que existía una dependencia del sistema capitalista mundial, cuyo líder y amo eran los anglosajones. Mascar mocos en Ucrania, sumisión a las sanciones contra Irán y Siria, cuando el suministro de armas estaba congelado, debilidad absoluta, consecuencia de la dependencia de los capitalistas rusos de Occidente, y dio a Estados Unidos una razón para ir más allá. Jugar y apropiarse de los frutos de la victoria es una táctica de larga data y exitosa de los anglosajones, cuya principal fuerza de combate no son tanto sus propias fuerzas armadas, sino sus agentes de influencia y la carne de cañón de otras personas que les da la victoria. La lucha por Ucrania y Siria, deberíamos haber comenzado hace mucho tiempo precisamente con la destrucción de sus agentes de influencia, creando un lobby, autopromoción y traidores directos dentro de la propia Rusia, hasta el gobierno. Ahora solo Dios sabe lo que pasará, como dicen, "solo tus ángeles saben en el cielo que ustedes, los aldeanos, los están esperando" ... Probablemente, no porque Rusia sobrevivió, para que ahora se rindiera a los hijos de Satanás.
  19. Residente de Ural
    Residente de Ural 12 archivo 2016 08: 15 nuevo
    +6
    No debemos olvidar las tareas estratégicas que tiene Estados Unidos en Siria: poseer la parte oriental con la posibilidad de construir un gasoducto alternativo. Para hacer esto, basta con forzarnos a salir a la costa. Por lo tanto, se las arreglarán sin una guerra, lo más probable es que las tropas turcas se apoderen de una parte de Siria y de facto tengamos que aceptarlo; luego habrá décadas de conversaciones sobre integridad territorial, etc., pero de hecho el territorio será propiedad de grupos leales a Washington. Es poco probable que los turcos tengan la tarea de aplastar a nuestro grupo. Aunque el Departamento de Estado probablemente haya preparado un escenario de un pequeño "lote", difícilmente quieren ahora una guerra a gran escala. Siria para ellos es uno de los objetivos estratégicos de la cadena, con la ayuda del cual gradualmente van a estrangular a Rusia. Un pequeño "lote" con la muerte de militares rusos y turcos haría el juego a los estadounidenses. Una carta de triunfo extra en la política de derrocar a Putin sería muy útil para ellos.
    Sí, y Erdoganushka bajo esta salsa, los estados mismos habrían cambiado. Organizarían un golpe de estado y establecerían su nuevo protegido. Kerry u otra persona habrían viajado nuevamente, dijeron que Erdogan era malo, lo cambiamos, debes resolver la situación, puedes quedarte en Latakia con tu base, pero de hecho la tarea estratégica ya se ha completado: parte de Siria es propiedad de la OTAN y puedes construir un gasoducto.
  20. Ozhogin Dmitry
    Ozhogin Dmitry 12 archivo 2016 08: 18 nuevo
    +4
    La cuestión es que la OTAN, conociendo la imprevisibilidad de Rusia, no sabrá de antemano si aplicaremos armas nucleares o no. Cualquier cosa puede suceder. No creo que la OTAN intervenga. Nadie necesita esta guerra, Turquía se hará pedazos, como hicieron con todos sus aliados. Todos comprenden perfectamente los problemas catastróficos que Rusia y la OTAN pueden hacer.
  21. Qom
    Qom 12 archivo 2016 08: 34 nuevo
    +5
    Un artículo loco escrito por una persona francamente estúpida. Si estalla la guerra entre Rusia y Turquía, todo lo que queda de la Federación Rusa es un ataque nuclear contra Turquía. De lo contrario, el ejército ruso será derrotado por los ejércitos envalentonados de la OTAN, que, como vencedores, dictarán a Rusia condiciones de paz inaceptables. Además, no olvide que a la gente en Rusia no le gustan los perdedores y que el ejército ruso ahogado en sangre no perdonará a Putin ni a sus ministros. La derrota en la guerra terminará con una nueva revolución en la Federación Rusa, y Putin en este caso no terminará mejor que Nicolás II.
  22. Mera joota
    Mera joota 12 archivo 2016 08: 36 nuevo
    +3
    Recordemos la cronología de los acontecimientos recientes.
    Rusia y las tropas "unidas" de Assad están avanzando sobre Alepo, infligiendo intensamente "ataques de precisión" con bombas de caída libre (¡Rudel es un testigo, esto es posible!), Turquía declara que defenderá Alepo como familia y está retirando tropas del norte. Arabia Saudita, después de haber reunido una agrupación (150-300 mil según varias declaraciones) de las tropas egipcias, los jordanos la empujaron a Jordania, afirmando que se estaban preparando para enviar tropas a Siria.
    La situación se está calentando.
    Y luego la agencia de noticias Reuters anunció que Rusia acordó cesar el fuego a partir del 1 de marzo, a pesar de que los medios nacionales informaron las palabras de Peskov, diciendo que "no se han hecho públicos datos, no hay necesidad de especular".
    Aunque el 11 de febrero publicaron una declaración de Lavrov:
    Sergei Lavrov, jefe de la agencia de asuntos exteriores rusa, llamó la atención sobre el hecho de que Moscú envió a Washington una propuesta para establecer la paz en Siria.
    Luego, el Departamento de Estado declara que no el 1 de marzo, e inmediatamente detiene cualquier bombardeo. Estamos de nuevo en silencio.
    Y finalmente en la noche 12.02.2016/XNUMX/XNUMX. la noticia fue que:
    Las partes en las conversaciones en Munich acordaron un alto el fuego en Siria dentro de una semana, dijo el Secretario de Estado de Estados Unidos, John Kerry, informó el canal de televisión NBC.
    El comunicado del Grupo Internacional de Apoyo a Siria especificó que la oposición y el régimen de Bashar al-Assad deberían confirmar la implementación de la medida, informa RIA Novosti.
    Del texto del documento:
    El cese de las hostilidades comenzará dentro de una semana después de la confirmación del gobierno sirio y la oposición después de las consultas apropiadas.

    Los patriotas y trolls oficiales aún no han recibido instrucciones sobre cómo "Putin superó a todos" (al menos no cumplió), así que estoy listo para sacar mi propia conclusión:
    "Putin se filtró", Erdogan superó a todos ...

    Si los eventos posteriores refutan mis conclusiones y la ofensiva continúa, Alepo caerá, y los turcos y sauditas se arrugarán en las fronteras, entonces estoy listo para arrepentirme públicamente.
    ¿Apuesta?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. libertos
      libertos 12 archivo 2016 09: 25 nuevo
      +7
      En la guerra, y en cualquier caso, no hay ganadores. Hay golpeados o muertos !!!
      Y si habrá un mundo, ¡será el último, al menos para mí! ¡Y será una pena si no llevo al menos una perra con mis propias manos con mis dientes a otro mundo!
      Apuesto 1000 a 1.
    3. Stas157
      Stas157 12 archivo 2016 09: 40 nuevo
      +2
      Cita: Mera Joota
      Las partes en las conversaciones en Munich acordaron un alto el fuego en Siria dentro de una semana, dijo el Secretario de Estado de Estados Unidos, John Kerry, informó el canal de televisión NBC.
      El comunicado del Grupo Internacional de Apoyo a Siria especificó que la oposición y el régimen de Bashar al-Assad deberían confirmar la implementación de la medida, informa RIA Novosti.

      Cita: Mera Joota
      Los patriotas y trolls oficiales aún no han recibido instrucciones sobre cómo "Putin superó a todos" (al menos no cumplió), así que estoy listo para sacar mi propia conclusión:
      "Putin se filtró", Erdogan superó a todos ...

      Eres demasiado categórico! No sabemos qué condiciones propuso Moscú, ¡por qué tratarlo inmediatamente como rendición! Por lo que yo entiendo, Putin no iba a salvar y guardar TODO Siria, era obvio que Siria probablemente no escapará de la partición. Aquí estoy de acuerdo con Kedmi, él siempre ha dicho que desde el colapso de Siria, según la versión occidental, Rusia salvó al intervenir en el conflicto. Ahora Occidente se verá obligado a ponerse de acuerdo sobre el futuro de Siria con Moscú, y cuanto más exitosas sean las victorias militares de Assad, más rápidas comenzarán las negociaciones. ¡Eso es exactamente lo que pasó!
      1. Nikolay K
        Nikolay K 12 archivo 2016 09: 42 nuevo
        +1
        Nuestros diplomáticos solo toman el tiempo y lo hacen bien. Todavía no estamos listos para bombardear, y el resto de los escenarios nos están perdiendo.
      2. Mera joota
        Mera joota 12 archivo 2016 10: 11 nuevo
        +3
        Cita: Stas157
        No sabemos qué condiciones propuso Moscú, ¡por qué tratarlo inmediatamente como rendición!

        No se trata de rendirse. Se trata de intereses. Erdogan necesitaba detener la ofensiva de Assad tanto en Alepo como en "Turkomania", Rusia y Assad necesitaban cerrar la frontera con Turquía e, idealmente, expulsar a los rebeldes de Alepo o bloquear completamente la ciudad.
        Recientemente, no ocultamos que estábamos luchando no con IS / DAISH (prohibido allí en todo el mundo y anatematizado por todo el mundo civilizado para siempre y para siempre ...), sino con turcomanos y grupos de oposición. IG fumar a un lado viendo a sus oponentes morder.
        En consecuencia, un alto el fuego significa el cese de los ataques ofensivos y aéreos sobre los objetivos anteriores. ¿Quién quería esto? Repito, Erdogan, cómo lo interpretarán honestamente no importa. ¿Assad necesita esto? No, se ha gastado tanto esfuerzo y dinero, tanta gente ha muerto ...
        1. MMX
          MMX 12 archivo 2016 10: 42 nuevo
          +4
          Cita: Mera Joota
          Cita: Stas157
          No sabemos qué condiciones propuso Moscú, ¡por qué tratarlo inmediatamente como rendición!

          No se trata de rendirse. Se trata de intereses. Erdogan necesitaba detener la ofensiva de Assad tanto en Alepo como en "Turkomania", Rusia y Assad necesitaban cerrar la frontera con Turquía e, idealmente, expulsar a los rebeldes de Alepo o bloquear completamente la ciudad.
          Recientemente, no ocultamos que estábamos luchando no con IS / DAISH (prohibido allí en todo el mundo y anatematizado por todo el mundo civilizado para siempre y para siempre ...), sino con turcomanos y grupos de oposición. IG fumar a un lado viendo a sus oponentes morder.
          En consecuencia, un alto el fuego significa el cese de los ataques ofensivos y aéreos sobre los objetivos anteriores. ¿Quién quería esto? Repito, Erdogan, cómo lo interpretarán honestamente no importa. ¿Assad necesita esto? No, se ha gastado tanto esfuerzo y dinero, tanta gente ha muerto ...


          ¿Qué? Putinsled otra vez?
          Y el hecho de que Ankara ahora se vea obligada a decidir si enviar tropas o no es, como dicen, una tontería. Sí, y la retórica beligerante de Erdogan sobre todo y todos, de alguna manera sugiere que la situación es crítica (de lo contrario, por qué una operación militar). Además, la fase de tierra siempre está asociada con el riesgo de pérdidas de mano de obra, y esto siempre afecta negativamente la situación política interna + costos materiales. Como nosotros, Turquía elige ahora entre "malo" y "muy malo". Y hablar aquí de quién ha superado a quién en esta etapa es prematuro, ya que la situación no se limita a esto, al contrario, todo apenas comienza ...

          PD Ya estoy en silencio sobre las reuniones en Munich y cosas por el estilo. Se está trabajando en ambos lados, pero el tiempo dirá cómo se desarrollarán los eventos y a qué conducirán.
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 archivo 2016 09: 40 nuevo
      +5
      Cita: Mera Joota
      cumplió), así que estoy listo para sacar mi propia conclusión:
      "Putin se filtró", Erdogan superó a todos ...

      Bueno, finalmente, esperaste hasta que puedas volver a escribir sobre Putinslill. Dime que fue difícil, sí, sentarme y esperar, ¿cuándo finalmente será posible volver a escribirlo?
    5. MMX
      MMX 12 archivo 2016 10: 48 nuevo
      +4
      Los patriotas y trolls oficiales aún no han recibido instrucciones sobre cómo "Putin superó a todos" (al menos no las he conocido)


      Hay tanto dolor en esta frase. Obviamente, has sufrido por estos "patriotas y trolls oficiales")))

      Por lo tanto, estoy listo para sacar mi propia conclusión:
      "Putin se filtró", Erdogan superó a todos ...


      Bueno, ¿te sientes mejor?




      PD Aparentemente, el manual de capacitación ya te fue entregado ...
      1. Mera joota
        Mera joota 12 archivo 2016 13: 27 nuevo
        -1
        Cita: MMX
        Hay tanto dolor en esta frase. Obviamente, has sufrido por estos "patriotas y trolls oficiales")))

        ¿Qué viene de ellos, qué se requiere para soportar?
        Cita: MMX
        Bueno, ¿te sientes mejor?

        Sí, de alguna manera no importa, te toca rascarte la cabeza para salir.
        Cita: MMX
        PD Aparentemente, el manual de capacitación ya te fue entregado ...

        sellos ... sellos ...
        1. MMX
          MMX 12 archivo 2016 13: 52 nuevo
          0
          ¿Qué viene de ellos, qué se requiere para soportar?


          Sabes mejor, no es mi popabol sobre el "manual de entrenamiento" y así sucesivamente ...

          Sí, de alguna manera no importa, te toca rascarte la cabeza para salir.


          ¿A quién salir y por qué?
          ¿Manía persecutoria?

          sellos ... sellos ...


          Sí, solo me atrevo a decir que el primero en este tema sobre el manual de entrenamiento, patriotas, trolls, putinsl y similares, fue usted quien habló. Entonces, ¿quién piensa con clichés aquí?
    6. prorab_ak
      prorab_ak 12 archivo 2016 13: 36 nuevo
      +1
      bebidas todo está como está ... pero para aquellos que están en el tanque:
      1. Reconstruimos Osetia de Georgia. Todos gritaron, gritaron. Pero a nadie se le ocurrió enviar sus tropas para ayudar a los georgianos.
      2. Reconstruimos Crimea desde Ucrania, sucedió lo mismo.
      Y si los turcos traen sus tropas con los suudis a Siria, lo máximo que vendrá de las nuestras es "extrema indignación por las acciones de los turcos" a nivel diplomático ... ¡¡¡Y TODO !!!
      PD, aunque aquí se desaconsejan tales estrategias ... mira el número de contras wassat
    7. glasha3032
      glasha3032 13 archivo 2016 02: 43 nuevo
      0
      ¿De qué arrepentirse? Hizo su versión del pronóstico al recopilar toda la información disponible, respecto de usted. Putin no hizo juramentos a nadie, incluso pudo esquivar, continuar bombardeando, y luego sus nervios son más fuertes, pero aparentemente no sin razón propuso cesar el fuego desde el 1 de marzo, aparentemente el enemigo ya no es un luchador y ya ha huido.
  23. Lysik001
    Lysik001 12 archivo 2016 08: 42 nuevo
    +11
    El autor escribe que incluso con el ataque de la OTAN contra Rusia, no podremos usar Y.O. porque nos escribirá parias. ¡Pero esto no tiene sentido! El año pasado, la doctrina de la nat. seguridad de Rusia con este punto. Podemos ser los primeros en aplicar Ya.O. (¡está escrito en él!) Si existe una amenaza para el estado. No me importa dónde y quién nos escribe. Aplicación Ya.O. cuando ataco un país, considero que está justificado en cualquier caso. El hecho de que nos aplasten inmediatamente sin él no causará ninguna duda. Los cambios se realizaron específicamente en relación con la creciente amenaza de un ataque con armas convencionales. Se gastó tanto esfuerzo y dinero en crear esta arma. Quizás no en vano. Dios no lo quiera, por supuesto ...
  24. dzvero
    dzvero 12 archivo 2016 08: 43 nuevo
    +10
    [quote = cobra77] "... Un intento de desembarco de tropas en el territorio de la Federación de Rusia o ataques en el territorio de la Federación de Rusia son motivos suficientes para el uso de armas nucleares tácticas contra objetivos militares del enemigo. / quote]
    Así es. La declaración de la alta dirección de la Federación Rusa de que un ataque contra las tropas rusas en Siria sería igual a un ataque en el territorio de la Federación Rusa e implicaría el uso de armas nucleares tácticas que enfriaría el ardor de los turcos y sauditas.
    1. libertos
      libertos 12 archivo 2016 09: 23 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo con todo 1000 !!!
      Como dice el refrán: ¡dirígete al último pepino, ya que se acerca tal bebida!
  25. egor1712
    egor1712 12 archivo 2016 08: 48 nuevo
    +8
    Lo peor es que estamos discutiendo opciones para la guerra. Chicos, dejen que los diplomáticos trabajen mejor con los idiomas. Comenzará la guerra quién tiene la razón, quién tiene la culpa, entonces no importará. Si hay opciones para mantener el agravamiento, es necesario usarlo. La guerra es la muerte, la guerra mundial: millones de muertes de personas inocentes.
    1. Qom
      Qom 12 archivo 2016 09: 30 nuevo
      0
      ¿Crees seriamente que Estados Unidos comenzará una guerra nuclear con Rusia por Turquía? Si el cerebro de otra persona no se ha secado en Washington, esto no sucederá. Estados Unidos necesita a Turquía y a otros como carne de cañón y territorios dependientes, pero para sustituir el territorio estadounidense por el ataque nuclear de Turquía desde Turquía ... No creo que Washington sea tan estúpido ...
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 12 archivo 2016 09: 42 nuevo
        +4
        Cita: Qom
        ¿Crees seriamente que Estados Unidos comenzará una guerra nuclear con Rusia a causa de Turquía?

        ¿Y por qué, en realidad, no?

        - en Turquía - la base aérea estadounidense (llamada Injerlik). Un golpe para ella, incluso indirectamente, accidentalmente: ese es el "motivo de una pelea"
        - en la región y en los alrededores hay muchos países propietarios de armas nucleares, ¿es necesario enumerarlo o está claro? ¿Dónde está la garantía de que el "dedo de alguien no se inmuta"? Así es ... no existe tal garantía ...

        Y en general, estoy de acuerdo con las personas que escriben a la: "los problemas necesitan, aunque todavía es posible, resolver métodos políticos". Y entonces no hay suficiente ni la mitad de un sitio de guerreros ... Alá, maldita sea, corrió hacia arriba -" borraremos a Turquía de la faz de la Tierra "... como niños, por Dios  solicitar

        Y la mayoría de estos están recién registrados ... lo que sugiere algunos pensamientos. guiño
        1. Qom
          Qom 12 archivo 2016 10: 10 nuevo
          0
          No será una pelea, sino un intercambio de ataques nucleares, y si Washington tiene cerebro, no lo hará. Turquía es carne de cañón y esfera de influencia, pero el maestro no defenderá al siervo a costa de su vida. Estados Unidos está en el papel de maestro, y Turquía está en los esclavos ... Durante el accidente en la planta de energía nuclear en Japón, todo el escuadrón de EE. UU. Partió a toda velocidad y aún así los barcos tuvieron que ser lavados durante mucho tiempo, y las tripulaciones fueron desmanteladas, por razones de salud, recibieron dosis sustanciales de radiación. La Federación de Rusia no atacará la base de EE. UU., Pero los ataques a las bases y ciudades turcas harán imposible que EE. UU. Esté en Turquía, debido al alto nivel de radiación. Estados Unidos retirará tropas de Turquía, pero la guerra no comenzará si todavía hay personas en Washington capaces de pensar.
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 12 archivo 2016 12: 41 nuevo
            0
            Cita: Qom
            No será una pelea, sino un intercambio de ataques nucleares.

            ¿Con quién, intercambiar, especificar? ¿Y qué es entonces, en su opinión, una "pelea" si un "intercambio de ataques nucleares" "no es una pelea"?

            Cita: Qom
            Estados Unidos retirará tropas de Turquía, pero no comenzará una guerra si todavía hay personas en Washington que pueden pensar

            Mdya ... esta es una clínica, en mi humilde opinión ...
            1. Qom
              Qom 12 archivo 2016 14: 48 nuevo
              -2
              La clínica supone que el propietario del apartamento, a costa de su vida, protegerá a las cucarachas que viven con él. Estoy dispuesto a apostar que si la Federación de Rusia destruye Turquía con un ataque nuclear, Estados Unidos no llevará un dedo para vengar a la Federación de Rusia por destruir Turquía con energía nuclear. golpe a la Federación Rusa. Aparentemente no viste la película de la BBC sobre el presunto ataque de la Federación Rusa a Letonia. Los EE. UU. Y la UE no lucharán con Rusia ni por Turquía ni por Letonia, su propia camiseta está más cerca del cuerpo ...
              1. Misha honesta
                Misha honesta 12 archivo 2016 14: 54 nuevo
                0
                Cita: Qom
                propia camisa más cerca del cuerpo ...

                "La propia camisa está más cerca" es solo según la lógica rusa, para Occidente, cualquier camisa que aporte ingresos está más cerca del cuerpo. Aquí es donde te equivocas.
                1. Qom
                  Qom 12 archivo 2016 15: 13 nuevo
                  0
                  Te equivocas si crees con algunos papeles y acuerdos firmados sobre ellos. Este oeste suyo, en un momento, fusionó Checoslovaquia, Austria y, en general, Polonia con Hitler, porque la llamada `` guerra extraña '' no es una guerra.
              2. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 12 archivo 2016 15: 28 nuevo
                +1
                Cita: Qom
                ...

                Repito la pregunta:

                - intercambio de ataques nucleares - ¿a quién sugieres con quién?
                - ¿Por qué este "intercambio", en su opinión, "no es una pelea", sino un paseo fácil?

                Cita: Qom
                Estados Unidos y la UE no lucharán con la Federación de Rusia ni por Turquía, ni por Letonia, su camisa está más cerca del cuerpo

                - la opción de proporcionar asistencia técnica masiva, la misma Turquía - ¿no lo considera? Y en vano, en mi humilde opinión ..

                Cita: Qom
                Estoy dispuesto a apostar a que si Rusia destruye a Turquía con un golpe nuclear, Estados Unidos y el dedo no conducirán

                - ¡ya enciende tu cerebro! Apuesta, ya ves, está listo para aguantar ... en el tocón, a la cabeza del inodoro, ¡apostando!

                En resumen, cuente lega:
                1. Qom
                  Qom 12 archivo 2016 15: 55 nuevo
                  0
                  1) Creo que Estados Unidos no irá a la guerra con Rusia por Turquía y comenzará una guerra nuclear, por lo que no hay razón para esperar un intercambio nuclear entre Estados Unidos y la Federación Rusa, con una probabilidad del 99%. 2) ¿Ayuda masiva a quién y con qué? A) Para ayudar a las fuerzas armadas destruidas de Turquía es cómo poner yeso mostaza al difunto. C) Si los Estados Unidos, supuestamente en nombre de Turquía, comienzan a golpear a la Federación Rusa con misiles estadounidenses, entonces se encontrarán con un ataque de represalia de la Federación Rusa, ya debería haber francos dumbas en los Estados Unidos y Washington, para no entender esto. 3) El hecho de que nuestras opiniones difieran no significa que tengas razón.
                  1. francotirador
                    francotirador 12 archivo 2016 18: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Qom
                    ) Creo que Estados Unidos no luchará con Rusia por Turquía y

                    Me parece que directamente Turquía, Ucrania, Crimea y todo lo demás no tiene nada que ver ... Estados Unidos ha estado librando una guerra contra Rusia, aunque no explícita, silenciosa, pero está librando ... Y la actitud de Estados Unidos hacia Turquía no importa. Si Rusia logra arrastrar a Rusia a un conflicto armado en el que sufre bajas suficientes, ¿por qué no atacar? Si las posibilidades de un retorno serán minimizadas. Consideraría la situación en este sentido, y todo tipo de razonamiento defenderá a Erdogan o no, esto es del maligno ...
    2. Syrdon
      Syrdon 12 archivo 2016 13: 57 nuevo
      +2
      es absolutamente cierto, ya que esto no se limitará solo a huelgas entre la Federación de Rusia y Turquía. La OTAN, Irán y, más tarde, China ciertamente entrarán en una pelea. A medida que se desarrolla el conflicto, Israel no se hará a un lado y todavía hay una gran pregunta de qué lado hablará. Definitivamente no perderán la oportunidad de no aprovechar la oportunidad para aplastar a los wahs-sauditas. el mundo real 3 comenzará y solo Estados Unidos se beneficiará de esto, cuentan con ello. La crisis de la economía capitalista (y ahora estamos en la crisis más grande desde la Gran Depresión) siempre se resuelve con la guerra, este es un clásico.
      1. Qom
        Qom 12 archivo 2016 14: 54 nuevo
        +1
        ¿Argumentos? Aquí hay una película de la BBC sobre el supuesto ataque ruso a Letonia, que francamente dice que Estados Unidos y la UE no irán a la guerra por Letonia con la Federación de Rusia. Los turcos en la UE no son más `` amados '' que los uzbekos que llegaron a Rusia después del colapso de la URSS y que quieren defender a Turquía, hasta la última gota de sangre, será difícil de encontrar en la UE y los EE. UU. Si Rusia muestra dureza y destruye a Turquía con un ataque masivo de misiles, utilizando armas nucleares tácticas, demostrando al mundo entero su fuerza y ​​disposición para luchar hasta el final, nadie luchará con la Federación de Rusia y Turquía no podrá responder físicamente.
  26. Fidel
    Fidel 12 archivo 2016 08: 49 nuevo
    0
    Buen artículo. Un análisis interesante y bastante detallado.
    Si excluye el "hechizo" con respecto a las armas nucleares. Aquí. Y sin encantamientos, este análisis claramente implica la perspectiva de un uso casi inevitable y necesario de armas nucleares tácticas por parte de las Fuerzas Armadas rusas. Y en cuanto a los turcos o los saudíes, así es como se desarrollará la situación. Y quizás para ambos.
    1. libertos
      libertos 12 archivo 2016 09: 21 nuevo
      0
      Tureks, fracasaremos sin armas nucleares. Pero las armas nucleares deben reservarse para los anglosajones: son los más provocadores (se habla de todo esto), capturan el mundo con las manos de otras personas, así que lee unos 400 años. Por lo tanto, primero debes derribarlos con armas nucleares. Y derribarlos aburrido apretado !!! ¡Que el mundo sea más limpio en el futuro!
      1. Qom
        Qom 12 archivo 2016 14: 58 nuevo
        0
        Los misiles balísticos pesados ​​serían suficientes para los anglosajones, y Turquía tuvo que extinguirse con misiles de crucero, con ojivas nucleares tácticas, de lo contrario Rusia sufriría pérdidas innecesariamente grandes al luchar contra las armas convencionales con Turquía. Además, el uso de la Federación de Rusia solo con armas convencionales puede provocar una invasión de la OTAN en la Federación de Rusia, y la rápida destrucción de Turquía con armas nucleares tácticas desalentará a los yanquis a luchar con los rusos durante mucho tiempo.
  27. cazador650
    cazador650 12 archivo 2016 08: 52 nuevo
    -2
    Si Turquía trae tropas a Siria, habrá gritos y regaños, como con Su24 y nada más.
    1. Qom
      Qom 12 archivo 2016 09: 34 nuevo
      +3
      Depende de los detalles. Si Turquía tiene suficiente droga para hundirse, por ejemplo, el crucero de misiles Varyag, el crucero hundido y cientos de marineros rusos muertos, esta es una guerra con Turquía, o el final de Putin y su partido, ese drenaje en la Federación Rusa no será perdonado. La victoria en la guerra con Turquía solo es posible con el uso de armas nucleares tácticas por parte de la Federación de Rusia ... Así que Turquía está jugando con fuego.
  28. Megatron
    Megatron 12 archivo 2016 08: 53 nuevo
    +5
    El autor escribe tonterías. ¿Cómo es posible "obligar a Rusia a renunciar a sus armas nucleares por medios no militares"? Ahora parece que no son los días del jorobado ni del borracho.

    Y se olvidaron de un factor como Irán.

    Artículo sin ambigüedad menos.
  29. guzik007
    guzik007 12 archivo 2016 08: 56 nuevo
    +11
    Habrá un mundo, no habrá mundo ... Si consideramos a los Estados Unidos y a los países de la OTAN como estados con un solo centro político, sí, la probabilidad es del 90%. Solo que ahora el mundo no está gobernado por presidentes, sino por las mayores preocupaciones, alianzas de preocupaciones, si lo desea. Y lejos de siempre en los mismos Estados Unidos, sus intereses coinciden. Un buen ejemplo es el viejo Kissinger, quien en los momentos más críticos se reunió extraoficialmente con el PIB y todo se resolvió en silencio De ahí nuestra perplejidad sobre los liberales en el poder. Representan los intereses de competidores poderosos de fuerzas no menos poderosas detrás del PIB. A partir de aquí, en los mismos Estados Unidos, parte de los intereses de una de las partes coincide con los intereses de Putin y viceversa. Un ejemplo simple es el 40% del uranio enriquecido en las centrales nucleares estadounidenses producidas en la Federación de Rusia. Piensa por ti mismo si las mayores preocupaciones energéticas necesitan 3MB. Bueno y así sucesivamente. Un buen ejemplo del pasado reciente es un ejemplo de cómo la mitad de la industria de los Estados Unidos invirtió en la economía de Hitler y creció bien en la guerra, no hicieron nada por eso, incluso la cruz de hierro en el cuello de Ford no cambió nada.
    Hoy, solo un loco puede desatar una guerra global de aniquilación. Es posible un conflicto local con el uso de armas nucleares e incluso, si no es paradójico, sería útil para nuestra autoridad. Porque él habría mostrado nuestra determinación, habría puesto rápidamente todos los puntos encima Y en el conflicto de Medio Oriente, habría mostrado quién está allí, en nuestro maestro de bajo vientre.
    Un ataque nuclear a corto plazo, con notificación previa de los "socios", incluso si está en la zona desértica, y eso es todo, todos los árabes están siendo llevados a sus madrigueras. ¿Se irán los gritos? Sí, ten piedad, cuánta suciedad ya se nos ha echado, al menos no será tan ofensivo. Sobre una posible respuesta de la OTAN, expuse más arriba.
  30. Fidel
    Fidel 12 archivo 2016 08: 57 nuevo
    +3
    Y en Ucrania, me parece que el autor tiene algo de razón.
    No había necesidad de apretar esta gaita. En los "menos" un infierno tiene lo mismo, pero los "más" sólo un poco de Donbass.
    Y además, la economía de trabajo de Ucrania se está desmoronando completamente ante nuestros ojos, y el país está siendo robado estúpidamente.
    ¿Quién lo necesita en las fronteras? Sí, con un montón de pandillas armadas nómadas. Eh ...
  31. semuil
    semuil 12 archivo 2016 08: 59 nuevo
    +4
    Mierda
  32. Fidel
    Fidel 12 archivo 2016 09: 05 nuevo
    +2
    Lo único que no me gusta son todos estos mantras sobre "marginados", "la comunidad mundial" ... Todo esto es mutota. Argumentos a favor de las jóvenes impresionables y los "estilistas" con apariencia masculina.
  33. Alexander 3
    Alexander 3 12 archivo 2016 09: 06 nuevo
    0
    Erdogan puede tomar cualquier acción mal concebida, ya ha habido una cosa. Nadie puede contar las operaciones militares y su desarrollo. Además, tenemos un pedazo de la frontera con Turquía en Armenia. Dado su amor mutuo, Rusia no se quedará sola. Nuestro gran ejército está ubicado en Armenia base.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Nikolay K
      Nikolay K 12 archivo 2016 09: 48 nuevo
      -1
      Esta opción ciertamente se está considerando, pero Armenia no tiene una frontera con Rusia, y no es la mejor opción para transferir equipos pesados ​​por avión.
  34. Alex_Sis
    Alex_Sis 12 archivo 2016 09: 07 nuevo
    +5
    ¿Por qué volver a contar los desvaríos de Sivkov sobre el aterrizaje en la costa del Mar Negro?
  35. hartlend
    hartlend 12 archivo 2016 09: 14 nuevo
    +1
    El autor del artículo debe trabajar en el Estado Mayor. Calculé todo, solo, sin inteligencia y analistas.
  36. libertos
    libertos 12 archivo 2016 09: 17 nuevo
    +5
    en resumen, el tipo se contradice a sí mismo. Por así decirlo, habló para sí mismo, filosofado.
    y donde quiera que tenga armas nucleares, Rusia no puede usar. ¡Algún tipo de heces!
    ¡Los anglosajones, nuestros antepasados, y después de que las cuñas golpearan por completo! Y eso significa que no podemos inflarlo, más aún si estos hachas (sajones, chureks y otros como ellos) pensarán en pisotear a nuestra Madre con sus botas ensangrentadas.
    Enviado a la campaña de los cosacos entonces? En su opinión, es mejor darse por vencido de inmediato.
    Hola a todos!
    ¡Toda paz y bondad!
    ¡Dios no dará, los cerdos no comerán!
    ¡Estaremos vivos, no moriremos!
    Romper a través!
  37. Seraphimamur
    Seraphimamur 12 archivo 2016 09: 24 nuevo
    +1
    Después de leer el artículo y los comentarios, me di cuenta de una cosa: si el PIB tiene la voluntad de usar armas nucleares tácticas, entonces no habrá ningún problema en aplazar a Siria y será considerado con Rusia. Si no, perderemos Siria y posiblemente Crimea e incluso toda la costa del Mar Negro. Y grita, las sanciones babearán en cualquier caso, y me parece que serán más feroces si Rusia muestra su debilidad.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. cero completo
    cero completo 12 archivo 2016 09: 43 nuevo
    +1
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: domokl
    2. La aviación de Turquía será neutralizada por los ataques de la República Kirguisa y la aviación rusa

    Sanya hola! De alguna manera separaste las moscas de las chuletas de forma no muy correcta. Sí, y el autor camina torcidamente. varias modificaciones, y de hecho desde los ángulos compró el pedido 200 Taifunov o Tornado. Bueno y F 15 cuántos hay. + Emiratos Árabes sigue siendo un avión 100-16.
    En resumen, el diablo sabe lo que esto va a derramar.

    No sé cómo los árabes (guerra o no), pero los jenízaros de la guerra son serios (desde la época de los otomanos) y las fuerzas armadas en esta región tienen una clara ventaja sobre nosotros.
  40. Aquiles
    Aquiles 12 archivo 2016 09: 46 nuevo
    +1
    Al mismo tiempo, los cálculos de algunos ataques "patrióticos" de armas nucleares tácticas en Turquía se pueden olvidar de inmediato. Rusia no puede ser la primera en usar armas nucleares en tal situación. Solo durante la invasión del ejército enemigo en el territorio de Rusia y la desastrosa situación de las fuerzas armadas rusas. Si Moscú aplica armas nucleares tácticas en Turquía, entonces Rusia se registrará automáticamente en el "Resident Evil" ("Imperio del mal"). La Federación Rusa se convertirá en un marginado peor que la RPDC. Los Estados Unidos y la OTAN recibirán la bendición de todo el mundo para una "cruzada" hacia el Este. Como resultado, Moscú se verá obligada a abandonar las armas nucleares, y después de eso, el desmembramiento de Rusia es inevitable.

    No estoy de acuerdo con esto, si nuestro grupo en Siria es destruido, creo que en este caso tenemos todo el derecho de iniciar misiles tácticos, si no ayuda, entonces lanzar ataques nucleares a las bases de los turcos, el autor está claramente equivocado, Occidente no nos llevará a ángulo desde en este caso nos veremos obligados a realizar ataques de puntos grandes en todo el bloque de la OTAN, y esta es la muerte de toda la humanidad, no hay suficiente alma en el oeste para ir a por ello
  41. Jurkovs
    Jurkovs 12 archivo 2016 09: 47 nuevo
    +4
    Análisis prematuro, aún no se han colocado todas las piezas en el tablero de ajedrez. En cualquier enfrentamiento militar entre Turquía y Rusia, toda la infraestructura y la flota en las bases serán destruidas simultáneamente por nuestros misiles de crucero y la aviación estratégica. Esto lo entienden Turquía y la OTAN. En un futuro cercano, predigo el despliegue de pequeños grupos militares de la OTAN dentro del ejército turco y en los aeródromos de aviación y la creación de grupos de barcos mixtos. En ese entorno, Turquía puede aceptar cualquier provocación, y aún no está claro cómo responder a ella.
  42. cero completo
    cero completo 12 archivo 2016 09: 48 nuevo
    0
    buen material al autor, respeto .... hay que partir de lo peor y no hacer ilusiones sobre "algunas discrepancias entre Turquía y la OTAN" ... la OTAN no abandonará a los turcos, para no perderse el momento en que será necesario traducir la guerra en diplomacia (de lo contrario ogreb) .. bueno, los kurdos necesitan ser "alimentados"
  43. vitya1945
    vitya1945 12 archivo 2016 10: 02 nuevo
    +1
    No habrá guerra ... pero es necesario prepararse,
    para empezar, incluso dispersar el avión, y da miedo imaginar qué sucederá si Erdogan aplica masivamente el RZSO según Khmeimim.
  44. Pacifista
    Pacifista 12 archivo 2016 10: 05 nuevo
    +3
    Error lógico y estratégico en los postulados. En caso de intervención de la OTAN en el conflicto y la entrada de grupos navales en la República Chechena con ataques posteriores en nuestro territorio, entra en vigor el artículo de la doctrina militar de Rusia sobre la protección de la existencia del estado, que implica el uso de armas nucleares incluso en el caso de un ataque con armas convencionales. Como resultado, se lanzará un ataque mixto masivo a la agrupación naval, algunos de los cuales comprenderán armas nucleares tácticas. Y ya no puede preocuparse por la agrupación de la OTAN en el Mar Negro. Por cierto, también entienden esto bien. Es por eso que ha habido tanto aullido sobre este cambio clave en la doctrina. Y no se involucrarán en una guerra nuclear completa con ataques al territorio terrestre de los países, ya que esta es una transición a las condiciones de la doctrina de la destrucción mutua garantizada. Sus hamburguesas son más caras que el shawarma turco.
  45. Vladimirvn
    Vladimirvn 12 archivo 2016 10: 23 nuevo
    +2
    El mundo se estaba preparando para la guerra, y los rusos cantaron alegremente una canción:

    Lentamente los cohetes flotan
    No esperes una reunión con ellos.
    Y aunque Estados Unidos lo lamenta un poco
    lo mejor, por supuesto, está por venir.

    Mantel, mantel clorosyan se extiende
    y se pone debajo de la máscara de gas.
    Todos, todos creemos en lo mejor.
    Cae, cae bomba nuclear.

    Tal vez ofendimos a alguien en vano
    Dejar caer un par de megatones extra.
    Mira qué divertido está hirviendo la tierra
    ¿Dónde estuvo una vez Washington?
  46. Yugan Oleg
    Yugan Oleg 12 archivo 2016 10: 23 nuevo
    +1
    Bueno caballeros! Si Turquía golpea a Heimim, entonces una respuesta a las bases en Turquía será inevitable. NF no es necesario para aplicar, demasiado problemático. Pero con los cargos habituales sobre la infraestructura de Turquía y no solo militares sino también civiles, las mismas centrales eléctricas sumirán a Turquía en el caos. Creo que su maniobra será más Jackalan. Los sauditas, cuando se enfrenten directamente con Rusia, darán carta blanca para suministrar armas a los rebeldes yemeníes. Y entienden esto (no los consideren idiotas). Solo temo una cosa: que para distraer a las fuerzas del Ministerio de Defensa ruso de Siria, se intensificarán las operaciones militares en el Donbass. Pero espera y mira.
  47. manifestación
    manifestación 12 archivo 2016 10: 41 nuevo
    +1
    “No queremos cometer el mismo error en Siria que en Irak. Necesitas ver el horizonte. Lo que sucede en Siria solo puede suceder hasta cierto punto. En uno de ellos esto debe cambiar.

    Sería mejor para el presidente turco ver la costa y sentir un fondo sólido.
    Y luego no mucho y ahogarse en un intento de llegar al horizonte.
  48. truco barato
    truco barato 12 archivo 2016 10: 41 nuevo
    0
    Arabia Saudita no se derrumba, ¡los estados defenderán! ¡pero Nigeria y Venezuela ya se han doblado! No muy lejos y Rusia! y de las pantallas de TV todos los cuentos dicen que Rusia está lista para el precio de 20 dólares!))) sí, sí, ¡listo! Hace un año, los principales economistas escribieron que a un precio de 50 dólares en Rusia ocurrirán cambios irreversibles, ¡pero aquí pueden manejar 20! que kakly que a los rusos les encanta leer cuentos de hadas mucho!
  49. askort154
    askort154 12 archivo 2016 10: 43 nuevo
    +1
    Los planes de Turquía y la AC, bajo el pretexto de eliminar el régimen de Assad, de dividir a Siria entre ellos, fracasan.
    Quieren ingresar a sus tropas allí y están pinchando. No saben qué tan roja está lista la línea Rusia
    luchar por Siria. Y lo más importante, necesitan contar con el 100% de apoyo de la OTAN.
    "Hablado" con Rusia sobre la solución del problema sirio, está claro que no quieren desatar una gran guerra con Rusia debido a los intereses regionales de Turquía y las SA. Por tanto, no hay invasiones terrestres
    a Siria no será. Los turcos con los sauditas farolean y se calman. Los turcos pronto no estarán a la altura de Siria, tendrán que luchar seriamente contra los kurdos. El artículo no es serio.
  50. su marina
    su marina 12 archivo 2016 10: 44 nuevo
    +4
    "... y después de eso, el desmembramiento de Rusia es inevitable". Autor, no solo estás errante, sino que también estás promoviendo el derrotismo. Maldito alarmista.