Cómo Jrushchov destruyó los cimientos del estado soviético

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Después de la muerte de Stalin, el liderazgo del partido no decidió continuar el trabajo de su vida. El partido abandonó su papel como la principal fuerza (conceptual e ideológica) para el desarrollo de la sociedad, el líder moral e intelectual de la civilización soviética. La elite del partido eligió la lucha por el poder y gradualmente degeneró en una nueva clase de “maestros”, que terminó en un nuevo desastre civilizacional y geopolítico de 1991 del año.





Por lo tanto, el liderazgo del partido comenzó a reducir el "modelo de movilización" estalinista al romper primero la base ideológica y luego la organizativa. El primer paso hacia la política del populismo fue la eliminación del Ministro de Asuntos Internos L. P. Beria y sus ayudantes. Beria era peligrosa como el aliado de Stalin, el "mejor administrador" del siglo XX (El mito negro de la "sangrienta" beria.; Часть 2), la persona que controla los servicios especiales. Bien podría convertirse en el nuevo líder de la Unión. Por lo tanto, fue asesinado y acusado de "arbitrariedad y represión masiva". Al mismo tiempo, reorganizaron y limpiaron las estructuras de poder. MVD y MGB separados (seguridad del estado) se fusionaron. Luego se redujo el personal y se limpió a fondo el Ministerio del Interior. Algunos de los empleados fueron juzgados y sentenciados a varios términos, otros fueron castigados por medios administrativos. En 1954, el Comité de Seguridad del Estado (KGB) del Consejo de Ministros de la URSS estaba separado del Ministerio del Interior. Una reunión especial fue eliminada en el Ministro del Interior de la URSS (CCA). Durante su existencia, los CCA de 1934 a 1953, fueron condenados a muerte a personas 10 101. Aunque la literatura periodística sobre la represión presentó al CCA como un cuerpo que hizo casi la mayor parte de las oraciones.

A la luz de la atención especial al tema de la represión, se hicieron cambios en el derecho penal. En 1958, se adoptaron los “Fundamentos de la legislación penal de la URSS y las Repúblicas de la Unión”; 1960 se adoptó sobre la base de los "Fundamentos" del nuevo Código Penal, que reemplazó al código 1926 del año. Además, se trabajó mucho en la revisión de casos de represión y rehabilitación. Se inició la restauración de los derechos de educación pública de los pueblos deportados. Así, en el 1957, la República Socialista Soviética Autónoma Chechen-Ingush fue restaurada (existía desde 1936 a 1944 por año), y en mayor escala que antes. Después de la rehabilitación del pueblo Karachai, la Región Autónoma Cherkess se transformó en la Región Autónoma Karachay-Cherkess, se transfirió a tres distritos del Territorio de Stavropol. El ASS de Kabardian, después de la rehabilitación de los Balcanes, se transformó nuevamente en el ASSR de Kabardino-Balkarian (existió en 1936 - 1944 años). En 1957, la región autónoma de Kalmyk fue restaurada: en 1935 - 1947. Kalmyk ASSR existía. En 1958, la región autónoma se transformó en el Kalmyk ASSR. En el año 1956, después de fortalecer la amistad con Finlandia, la RSS de Karelia y Finlandia se transformó en la República Socialista Soviética Autónoma de Karelia como parte de la RSFSR. Así, a partir de este momento en la URSS hubo repúblicas 15, y sus derechos se ampliaron significativamente. Es decir, se rompió la política de Stalin para fortalecer la unidad de la URSS, lo que al final sería una de las razones de la muerte de la Unión. Bajo la URSS, la "mina" nacional será nuevamente establecida.

En 1956, la desestalinización evolutiva (oculta) dio paso a una ruptura radical con el pasado: en una reunión a puerta cerrada del XX Congreso del Partido Comunista, N. S. Khrushchev hizo un informe exponiendo el culto a la personalidad de Stalin. Fue un fuerte golpe a la fundación del proyecto soviético.La civilización soviética y el estado. Fue el primer paso para la destrucción de su legalidad. Se inició un proceso destructivo similar, que llevó al desastre de 1917 del año: la divergencia del proyecto de civilización (apoyado por la gente de Stalin) con los proyectos políticos de su propia élite. Fue esta contradicción básica la que explotó el país en los años 1917 y 1991. (a lo largo del mismo camino, pero mucho más rápido, viene la RF actual). Esta discordia trágica, el defecto no permite que Rusia-Rusia logre armonía, realice los ideales de la Luz Rusia.

Además, como resultado del XX Congreso, surgió una crisis del movimiento comunista, que marcó el inicio de la liquidación del movimiento comunista en Europa. Hubo una división en el campo socialista. En particular, el revisionismo de Jruschov no aceptó a China. Moscú ha perdido una alianza estratégica con la "segunda humanidad". Al mismo tiempo, Beijing continuó utilizando los logros militares, técnicos, nucleares, de cohetes y otros de la URSS para su desarrollo.

No se trataba de "corregir errores y restaurar la verdad", y no de tratar de denigrar el antiguo poder del nuevo para fortalecer su propio poder. Fue solo un golpe a los fundamentos de la civilización soviética. La élite del partido estaba asustada por la nueva realidad que Stalin creó, de alta misión y responsabilidad para con la gente. Los funcionarios del partido preferían la estabilización en lugar del desarrollo, y la firmeza en lugar del cambio. La elite del partido optó por reconciliarse con el viejo mundo, acordar la convivencia: el primer paso, entonces habrá un intento de fusionarse. Una apuesta hecha a las necesidades materiales e intereses personales. Esto llevará a la decadencia y el renacimiento de la élite del partido, a la rendición de 1985 - 1991.

Por lo tanto, Khrushchev fue a una mentira franca y grande. Cubrió la tumba del emperador rojo con basura, ennegreció su imagen para excluir la posibilidad de un retorno al curso estalinista en el futuro. Por ejemplo, fue con la ayuda de Khrushchev, y luego con Solzhenitsyn, que se creó el mito de "millones de personas reprimidas inocentemente", "víctimas de la represión estalinista" (para más detalles, consulte los artículos sobre "VO": El mito del "sangriento genocidio de Stalin"; Propaganda mentira de solzhenitsyn; GULAG: archivos contra la mentira). Entonces, Khrushchev dijo en su informe: "Cuando Stalin murió, había hasta 10 millones de personas en los campos". En realidad, en 1 en enero 1953, los campamentos contenían 1,7 millones de prisioneros, que Khrushchev debería haber conocido. Fue informado sobre este informe. En el 1954 de febrero del año, se le presentó un certificado firmado por el Fiscal General de la URSS, el Ministro del Interior de la URSS y el Ministro de Justicia de la URSS, que contenía información precisa sobre el número de convictos condenados por todo tipo de autoridades judiciales desde febrero hasta febrero de 1921. Así, en el informe del XX Congreso del PCUS y en muchos otros discursos, Jruschov distorsionó deliberadamente la verdad, con fines políticos.

Desde entonces, el tema de la represión se ha convertido casi en la información principal. armas La nueva "quinta columna" (disidentes) y la "comunidad mundial" durante la Guerra Fría contra la URSS. Occidente recibió un arma poderosa contra la URSS y comenzó a promover el mito de la "sangrienta represión de Stalin". La Unión Soviética perdió el apoyo de la intelectualidad liberal e izquierdista de la comunidad mundial, que hasta este momento creía en el proyecto soviético de co-florecimiento de las naciones y en la victoria del socialismo sobre el capitalismo. Comenzó el giro de la comunidad mundial hacia los opositores de la URSS en la Guerra Fría. Este proceso se introdujo activamente en el entorno de la inteligencia soviética y nacional, ayudado por el "deshielo" de Khrushchev. La inteligencia soviética, como antes del 1917 ruso, se convierte en el arma de Occidente contra su propio estado. Además, las minorías nacionales "oprimidas" se lanzaron contra los rusos, los "ocupantes" y los "verdugos de Stalin". Por lo tanto, El tema de la represión se ha convertido en un arma de información y psicológica fuerte contra el pueblo soviético y el país.

Jruschov logró privar la santidad de la civilización soviética, el estado, para destruir sus lazos espirituales con la gente, para arrancar el partido de la gente y al mismo tiempo crear un complejo de culpabilidad en aquellos que construyeron y defendieron la Unión. Los antiguos héroes, defensores y creadores se convirtieron en los "verdugos sangrientos" o los "asistentes de los verdugos", "engranajes" del "imperio malvado" estalinista.

Tambien paso Destrucción de la base ideocrática del estado. (una gran idea, una imagen de un futuro brillante). Pasó por la materialización, el "aterrizaje de ideales", el reemplazo de la imagen distante de una vida justa y fraternal en la comunidad soviética (un "futuro brillante" para todos) por una sociedad de consumo de estilo occidental. La base ideocrática incluye la utopía (ideal, gran idea) y la teoría, el programa (explicación racional de la vida y el proyecto del futuro). La "perestroika" de Khrushchev arruinó ambas partes y las separó. La idea fue destruida por el ennegrecimiento de la imagen de Stalin, su enfoque ("la actual generación de personas soviéticas vivirá bajo el comunismo") y la degradación (materialización). La teoría se vio arruinada por una desviación del sentido común en la implementación de programas incluso fundados, como el desarrollo de tierras vírgenes, así como en diversas campañas: "carne", "leche", "maíz", "quimización de la economía nacional", rechazo a una militarización excesiva, etc.

En el área de gobierno, la desestalinización radical se redujo a una fuerte descentralización y separación de todo el sistema de gestión. De la unión a la administración republicana en 1954 - 1955 Más de 11 se transfirieron mil empresas. En 1957, el sistema de gestión sectorial fue cambiado a uno territorial. Los soviéticos supremos de las repúblicas formaron 107 regiones económicas (70 de ellas en la RSFSR), en las cuales se establecieron cuerpos de gobierno colegiados - consejos económicos (SNH). La unión y los ministerios republicanos de 141 fueron disueltos. Había 107 pequeños gobiernos con departamentos industriales y funcionales. Sobre ellos se construyó sobre SNH republicanos, en paralelo con el resto de Sovminami. La división de la gestión económica llevó a la separación de poderes. En 1962, se crearon dos Consejos de Diputados de Trabajadores en la mayoría de los krais y oblasts - industriales y rurales.

En 1962, los consejos económicos ampliaron y establecieron el Consejo Económico de toda la Unión de la URSS, y en 1963, el Consejo Superior de la economía nacional de la URSS, al cual estaban subordinados el Comité Estatal de Planificación, Gosstroy y otros comités económicos. La descentralización llevó a una disminución en el nivel técnico de producción, y la eliminación de los ministerios privó a la URSS de su ventaja más importante: la capacidad de concentrar fuerzas y medios para el desarrollo de la ciencia y la tecnología, para perseguir una política tecnológica única en todo el estado soviético y para distribuir los mejores logros a todas las industrias.

"Perestroika" Khrushchev no llevó a la URSS al colapso. En 1964, fue removido del poder. La élite del partido temía el radicalismo y el voluntarismo de Jruschov. Quería estabilidad y aún no estaba lista para el colapso de la URSS. Se volvió parte de las reformas anteriores. Se realizó la fusión de organizaciones de partidos regionales industriales y agrícolas; Se ha restablecido el principio sectorial de la gestión industrial, se abolieron los SNH republicanos y los SNH de las regiones económicas.

El sistema y la economía soviéticos poseían tal estabilidad que las acciones irrazonables o de sabotaje del poder supremo no podían causar inmediatamente una catástrofe. Movimientos radicales "extinguidos" dentro del sistema. Por lo tanto, la URSS, por inercia, seguía avanzando, la ciencia, la tecnología y la educación, el complejo militar-industrial, las fuerzas armadas, la construcción masiva de viviendas y el bienestar de la gente mejoraron. Los grandes programas lanzados bajo Stalin, en particular, el programa espacial, comenzaron a dar frutos. La Unión Soviética era una superpotencia, cuyas posiciones determinaban el equilibrio de fuerzas en el mundo, que permitía evitar un nuevo mundo y grandes guerras regionales. En particular, la imposibilidad de que Estados Unidos elimine el régimen revolucionario en Cuba (bajo su nariz) tuvo una gran impresión en la opinión mundial. Hubo muchos otros fenómenos positivos: en política exterior, economía, espacio, fuerzas armadas, deportes, ciencia y educación, cultura.

Sin embargo, lo más importante que hizo Khrushchev: su desestalinización, "Perestroika-1" asestó un golpe fatal a las bases ideológicas de la civilización soviética. Los procesos de destrucción se lanzaron y llevaron al desastre de 1991 del año.
220 comentarios
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  1. Les
    +7
    28 diciembre 2018 15: 09
    Fue la eliminación del ministro del Interior L.P. Beria y sus ayudantes. Beria era peligrosa como el compañero de armas de Stalin, el "mejor administrador" del siglo XX, el hombre que controlaba los servicios especiales.
    ¿Estaba Kruschev tan limpio que Beria no podía prever las consecuencias de su llegada al poder? ¿O simplemente confundido y perdido el momento de neutralizar a Khrushchev? Espero que alguien algún día resalte estos temas.
    1. Cazador submarino
      +23
      28 diciembre 2018 15: 19
      Por lo tanto, en el informe al XX Congreso del PCUS y en muchos otros discursos, Jruschov distorsionó deliberadamente la verdad con fines políticos.

      Y tan conscientemente continúan distorsionando este hecho ahora. Temen a Stalin y sus logros, porque en la historia moderna no hay un gerente más efectivo.
      1. +15
        28 diciembre 2018 16: 00
        Mi sugerencia es que Jruschov mató (manipuló) a Stalin. Y como el sombrero le quemaba al ladrón, comenzó a "justificarse" a sí mismo de todas las formas posibles, llamando a Stalin un tirano. Aunque el propio Jruschov tiene las manos manchadas de sangre.
        Pero Beria simplemente no estaba lista para tal giro, mientras que en Jruschov todo estaba ya manipulado. Por supuesto, si Beria supiera de antemano toda la alineación, simplemente habría desafiado a Jruschov fuera del camino.
        1. Cazador submarino
          +3
          28 diciembre 2018 16: 04
          Cita: Stas157
          Mi sugerencia es que Jruschov mató (manipuló) a Stalin. Y como el sombrero le quemaba al ladrón, comenzó a "justificarse" a sí mismo de todas las formas posibles, llamando a Stalin un tirano. Aunque el propio Jruschov tiene las manos manchadas de sangre.
          Pero Beria simplemente no estaba lista para tal giro, mientras que en Jruschov todo estaba ya manipulado. Por supuesto, si Beria supiera de antemano toda la alineación, simplemente habría desafiado a Jruschov fuera del camino.

          Sí, también me inclino por esta versión.
          1. +11
            28 diciembre 2018 16: 09
            Por cierto, Molotov se relacionó con Jruschov, como lo hicimos con Gorbachov:
            V. M. Molotov criticó las iniciativas de paz de Jruschov: "Ahora nos hemos quitado los pantalones frente a Occidente. Resulta que el objetivo principal no es una lucha contra el imperialismo, sino una lucha por la paz ".
            1. -12
              29 diciembre 2018 14: 06
              ¿Era Jruschov tan puro que Beria no podía prever ...


              Los comunistas no están cambiando.
              Cada nuevo comunista vierte la mierda de la anterior.
              Samsonov transfirió la culpa a Jruschov por enésima vez. Esto ni siquiera es gracioso. Esto es solo una clínica.

              Es hora de exhalar camaradas.

              Rusia vivió cientos de años sin comunistas.
              Civilización rusa. La base de la cual es la ortodoxia.
              No hay civilización soviética COMPAÑERO Samsonov. No tirar de las orejas.

              Su régimen ha logrado durar 70 años. La naturaleza codiciosa del hombre devoraba este proyecto artificial. Los comunistas se comieron a sí mismos.

              Las víctimas del experimento comunista en Rusia fueron decenas de millones de personas. Nuestros parientes.

              Eres un poco

              Si Dios quiere, sobrevivimos a esta infección.
              1. +8
                29 diciembre 2018 14: 22
                Cita: por ejemplo
                Los comunistas no están cambiando.
                Cada nuevo comunista vierte la mierda de la anterior.

                Usted, como siempre, sustituye conceptos para volver a desenfocar los trucos sucios en la dirección de los comunistas una vez más. ¿Qué tienen que ver los comunistas con eso? El comunista es una visión política, como el liberal que es tu amado Putin. Y hay diferentes personas, tanto aquí como allá, a pesar de las opiniones políticas. El sinvergüenza de Voronenkov que se unió a las filas del Partido Comunista es un ejemplo de esto. Pero esto no significa en absoluto que la idea del comunismo se vuelva inmediatamente viciosa a partir de esto.
                1. +2
                  29 diciembre 2018 16: 05
                  Cita: Stas157
                  la idea del comunismo es inmediatamente viciosa a partir de esto se convierte

                  Ella no es viciosa, sino utópica. Diferentes personas, esto es un hecho, aquellos que no son muy modestos y altruistas son los más adaptados a la lucha por el poder, este es el mismo hecho.
                  1. +9
                    29 diciembre 2018 16: 33
                    En particular, el revisionismo de Jruschov no aceptó a China.

                    Característico a este respecto es un artículo reciente en la revista Zhen Lide to a extraño (Búsqueda de la verdad), que afirma que "fue Jruschov quien preparó las condiciones para la aparición de sepultureros del socialismo: Gorbachov, Yakovlev y similares". El artículo ofrece una evaluación generalizada de las "tres fuentes principales del gorbachevismo": "deshielo de Jruschov", "ideología del socialismo democrático" y "anticomunismo impuesto desde Occidente".
                    - "Atención especial dada a K.E. Voroshilov, en abril-mayo de 1957, el liderazgo de China, no solo fue una demostración evidente de respeto por el pueblo soviético, sino también simpatía por la "vieja guardia", los camaradas de armas de Stalin. Mientras visitaban sitios históricos, los líderes chinos, tal vez no sin intención, le mostraron a Voroshilov el templo del héroe nacional de la dinastía Song, Yue Fei. La tumba de Yue Fei cerca del templo es una estructura arquitectónica modesta pero memorable. A cierta distancia hay imágenes escultóricas de dibujos animados de personas arrodilladas. Este es el traidor Qin Gui y su esposa, quienes se convirtieron en los culpables de la muerte del héroe. Entonces, cada visitante al templo considera que es necesario escupir en las estatuas de los traidores o tirar basura en su dirección. Y así durante cientos de años, desde el siglo XII. Así es como los chinos castigan a sus traidores de generación en generación ". (OB Rakhmanin, "La última llegada de Mao").
                    1. +3
                      29 diciembre 2018 17: 22
                      Cita: Z.O.V.
                      fue Jruschov quien preparó las condiciones para la aparición de los sepultureros del socialismo: los Gorbachevs, los Yakovlevs y similares

                      Si no fuera por él, entonces habría alguien más.
                      1. 0
                        2 января 2019 01: 15
                        Dart2027:
                        Jruschov destruyó los cimientos del país, y los modernos osos Putin destruyen todo el edificio en su conjunto.
                      2. 0
                        2 января 2019 06: 48
                        Cita: Ragoz
                        Jruschov destruyó los cimientos del país, y moderno

                        ¿Y cómo, si el estado soviético ha dejado de existir por mucho tiempo?
                    2. +6
                      30 diciembre 2018 01: 18
                      Cita: Z.O.V.
                      Entonces, cada visitante del templo encuentra que es necesario escupir en las estatuas de los traidores o tirar basura en su dirección. Y así durante cientos de años, desde el siglo XII. Así es como los chinos traicionan a sus traidores de generación en generación ".


                      Buena vacunación contra la traición.

                      Y, por cierto, ya se están erigiendo monumentos a los traidores en Rusia (por ejemplo, el Centro Yeltsin). Entonces ya hay espacio para escupir sonreír
                2. -7
                  29 diciembre 2018 23: 57
                  Cita: Stas157
                  Un comunista es una perspectiva política, como un liberal, que es tu Putin favorito.
                  Usted está claramente equivocado acerca de que Putin es un liberal. ¿O para usted, cualquier persona que no sea partidaria de las ideas comunistas y que se oponga a una economía planificada, ya es liberal?

                  Cita: Stas157
                  Pero esto no significa en absoluto que la idea de comunismo se vuelva viciosa a la vez.

                  La idea del comunismo es defectuosa desde el principio, y el curso de la historia mundial, que lamentablemente le costó a decenas de millones de víctimas, lo demostró.
                  1. 0
                    30 diciembre 2018 19: 01
                    La idea del comunismo es defectuosa desde el principio, y el curso de la historia mundial, que lamentablemente le costó a decenas de millones de víctimas, lo demostró.

                    El fundador de la teoría del comunismo, K. Marx, presentó los postulados equivocados en su teoría.

                    Como científico, Marx tuvo que extrapolar su teoría a posibles cambios en la sociedad humana misma.

                    Marx tomó como base el sistema diaforético, de transporte y de trabajo manual de mediados del siglo XIX y decidió que sería eterno. Como científico, Marx debería haber previsto cambios, por ejemplo, la revolución científica y tecnológica de principios del siglo XX. Por lo tanto, Mapx dedujo: el fantasma camina por Europa, el fantasma del comunismo.

                    En las plantas y fábricas modernas no hay transportador de mano de obra, robots y máquinas automáticas están en todas partes. El hegemón de la sociedad no era la clase trabajadora, sino la I + D y el sector de servicios.
                    1. +7
                      30 diciembre 2018 22: 28
                      Cita: Tarkhan
                      Marx tomó como base el sistema diaforético, de transporte, de trabajo manual de mediados del siglo 19 y decidió que sería para siempre ...
                      El hegemón de la sociedad no era la clase trabajadora, sino la I + D y los servicios.

                      De hecho, Marx tomó como base las relaciones sociales que surgen en el proceso de producción y redistribución de bienes materiales, así como la lucha de clases como resultado de una distribución injusta.
                      Y no en la clase trabajadora, hizo hincapié, sino en proletariado - Esto no es lo mismo. El proletariado es una clase de personas privadas de la propiedad de los medios de producción. Entonces la clase obrera era un destacado representante del proletariado.
                      Cita: Tarkhan
                      En las fábricas y fábricas modernas no hay transportadores de mano de obra, hay robots y ametralladoras en todas partes.

                      Sí, ahora la sociedad humana se ha vuelto más complicada, pero aún la gente sigue dividida en propietarios, aquellos que poseen los medios de producción (las mismas plantas y fábricas modernas guiño ) y en el proletariado: quienes se ven obligados a ganarse la vida vendiendo su trabajo asalariado a quienes poseen los medios de producción. Y no importa cómo se llame hoy el proletariado (la clase trabajadora o el plancton de la oficina), es importante que sean empleados que vendan su trabajo a los propietarios de los medios de producción.

                      Espero no estar muy cansado de tu teoría. Pero dado que decidió hablar sobre temas tan complejos, no puede hacerlo sin una gota de teoría. solicita
                      1. -1
                        31 diciembre 2018 09: 47
                        De hecho, Marx tomó como base las relaciones sociales que surgen en el proceso de producción y redistribución de bienes materiales, así como la lucha de clases como resultado de una distribución injusta.

                        Bueno, no quería escribir un artículo. Y en cuanto a las fuerzas productivas y los medios de producción, esto se deriva sobre la base de transportadores, talleres de explotación, trabajo manual. Pero aquí también se cometió un error: la propiedad de las fuerzas productivas de los medios de producción, es decir, la clase trabajadora y, como resultado del estado, condujo a la no viabilidad del sistema de producción socialista.

                        Después de todo, en la práctica de verano 70, resultó: si es de propiedad estatal, entonces nadie.
                      2. +6
                        31 diciembre 2018 11: 47
                        Cita: Tarkhan
                        Y sobre las fuerzas productivas y los medios de producción, por lo que se deriva de la mano de obra transportadora, diaforética y manual.

                        Primero, la producción de transportadores fue creada por Henry Ford en el año 1908, cuando Marx ya había descansado en su tumba como 15 durante años.
                        En segundo lugar, las relaciones sociales que surgen en el proceso de producción no dependen de la naturaleza del trabajo: el proletario puede vender tanto su trabajo manual como su trabajo intelectual.
                        Y en tercer lugar, el "sudor" del trabajo no es un requisito previo, sino una consecuencia de la codicia ilimitada del capitalista-propietario de los medios de producción, que se esfuerza constantemente por aumentar su propio beneficio aumentando la explotación de los proletarios.

                        Cita: Tarkhan
                        Pero aquí también se cometió un error: la propiedad de las fuerzas productivas de los medios de producción, es decir, la clase trabajadora,

                        No entiendo del todo: ¿quién es el dueño de la clase trabajadora?

                        Cita: Tarkhan
                        condujo a la no viabilidad del sistema de producción socialista
                        Después de todo, en la práctica de verano 70, resultó: si es de propiedad estatal, entonces nadie.

                        ¿Niega los obvios logros de la URSS? Ni siquiera los enumeraré a todos (desde educación de calidad gratuita hasta espacio). Sí, el sistema de producción en la URSS no era ideal, pero llamarlo inviable es una clara exageración. Aunque solo sea porque, hasta ahora, 27 años después del colapso de la URSS, el deriban de lo que se creó bajo la Unión continúa. Y a esto necesitamos agregar esos activos materiales que fueron llevados a Occidente en los 90-s como parte del robo banal. Según diversas estimaciones, en 90, los activos materiales por valor de 900 miles de millones de dólares (a esos precios) se exportaron a Occidente.
                        Así que no te apresures a sacar conclusiones. Requiere un análisis a gran escala. Esto es lo que están haciendo los chinos ahora, analizando los logros y errores soviéticos. Leí en alguna parte que solo tratan con TRES (!) Instituciones al analizar la reestructuración y el colapso de la URSS.
                        Créame, no todo el mundo tenía la actitud de "estado, nadie". Y 70 años es muy poco para cambiar la cosmovisión de un par de cientos de millones de personas. Además, durante estos 70 años, tuve que distraerme constantemente con dos guerras, ambas para restaurar el país de la ruina, los malos experimentos de Khrushchev, etc.

                        La historia continua. Y el deseo de las personas de construir una sociedad más equitativa nunca desaparecerá. Entonces habrá más intentos. Quizás haya alguna otra teoría, y quizás el marxismo pueda desarrollarse aún más ... ¿Quién sabe? Pero el deseo de las personas de vivir según la justicia no desaparecerá en ninguna parte.
                        Por cierto, los científicos han descubierto que el concepto de justicia es conocido incluso por los animales. Por lo tanto, es inherente al hombre y aún más.
                      3. -3
                        1 января 2019 17: 28
                        Cita: Hlavaty
                        De hecho, Marx tomó como base las relaciones sociales que surgen en el proceso de producción y redistribución de bienes materiales, así como la lucha de clases como resultado de una distribución injusta.
                        Y no se centró en la clase trabajadora, sino en el proletariado; esto no es lo mismo. El proletariado es una clase de personas privadas de la propiedad de los medios de producción. Entonces la clase obrera era un destacado representante del proletariado.

                        Marx es un filósofo de la biblioteca, su principal logro es un atractivo arreglo literario para una amplia gama de ideas públicas en los albores del advenimiento de las ciencias de la sociedad de ciencias políticas, sociología, economía, etc. La teoría de Marx se basa en la boltología, no hay fabricaciones puras escritas en un tono como si fueran hechos conocidos que no requieren confirmación.
                      4. 0
                        2 января 2019 00: 23
                        Con declaraciones tan fuertes, sería bueno respaldar hechos concretos.
                        De lo contrario, resulta una especie de otra ilustración de la fábula "El elefante y el barro amasado": por un lado, Marx, varias doctrinas económicas filosóficas y políticas (que surgieron sobre la base de su "arreglo atractivo") y un grandioso experimento natural con la participación de varios cientos de millones de personas (URSS y países socialistas ), y por otro lado, un comentarista desconocido VO MoiVrach (Dmitry) con su sonora declaración de que todo esto es boltología.
                        Sin detalles, tales declaraciones no parecen ser serias e infantiles.
                      5. 0
                        6 января 2019 00: 27
                        Gracias por comentar mi comentario.
                        Cita: Hlavaty
                        Con declaraciones tan fuertes, sería bueno respaldar hechos concretos.

                        completamente de acuerdo con usted en mi humilde opinión;).
                        Cuales son los argumentos? Cualquier doctrina filosófica está permitida para criticar utilizando los argumentos de la época en que nació. Los economistas "clásicos" de los contemporáneos de Karl Marx presentaron un número suficiente de argumentos para enterrar sus obras. Pero el público estaba más interesado en algo completamente diferente.
                        1896 "Crítica de la teoría de Marx" de Böhm-Bawerk.
                        Sobre el tema de un experimento a gran escala, no habrá críticas. Prominentes científicos modernos no están pateando sólidamente a las compañías. La viabilidad de la idea no se ha confirmado en la práctica, y comentar sobre esto significa permitir otra oportunidad y significa firmar su ignorancia.
                        A esto podemos agregar que la propia filosofía de Karl Marx no se desarrolló en la URSS. No es ningún secreto que el marxismo en la URSS se ha "osificado". Me parece que la razón fue la constatación de que la enseñanza no era científica. Lo que estaba permitido en los albores de la formación de las ciencias de la sociedad será absurdo en la etapa actual.
                      6. +1
                        6 января 2019 16: 20
                        Cita: MyVrach
                        Los economistas "clásicos" de los contemporáneos de Karl Marx presentaron un número suficiente de argumentos para enterrar sus obras.

                        No puedo estar de acuerdo contigo. El marxismo no parece enterrado en absoluto. Incluso nuestra discusión con usted sugiere lo contrario. sonreír
                        Cita: MyVrach
                        1896 "Crítica de la teoría de Marx" de Böhm-Bawerk.

                        Allí discute con Marx sobre la teoría del trabajo. Esta no es realmente la mejor parte del marxismo. Recuerdo que esta "medida de trabajo" de él despertó inmediatamente el deseo de inventar un "medidor de trabajo" sonreír
                        Pero el marxismo no se limita solo a esta parte: es una doctrina muy amplia, que tiene sus propias debilidades y sus propias fortalezas.
                        Cita: MyVrach
                        Sobre el tema de un experimento a gran escala, nunca habrá ninguna crítica. Los científicos modernos prominentes no son compañías sólidamente expulsadas. La viabilidad de la idea no se confirmó en la práctica, y comentar sobre esto significa permitir una oportunidad diferente.

                        Desde hace varias décadas, "otra posibilidad" ha pasado desapercibida para quienes apuntan al colapso de la URSS como prueba del fracaso del marxismo-leninismo.
                        Esto es china
                        Se puede decir que China es un caso completamente diferente, pero esto no impide que el Partido Comunista chino lidere el 1,386 de mil millones de chinos y estudie el marxismo y la experiencia de la URSS por los propios chinos. Ya he mencionado las instituciones individuales que estudian solo la reestructuración y el colapso de la URSS.
                        Cita: MyVrach
                        A esto podemos agregar que la propia filosofía de Karl Marx no se desarrolló en la URSS. No es ningún secreto que el marxismo en la URSS se ha "osificado".

                        Y aquí estoy de acuerdo contigo. Además, incluso puedo dar pruebas de ello. Paradójicamente, esta es la famosa obra de Stalin "Los problemas económicos del socialismo en la URSS". La obra se ha hecho famosa hoy gracias al lugar donde Stalin escribe:
                        "Sería un error pensar que es posible lograr un crecimiento cultural tan serio de los miembros de la sociedad sin grandes cambios en la situación actual del trabajo. Para ello, en primer lugar, la jornada laboral debe reducirse a por lo menos 6, y luego a 5 horas. Esto es necesario para los miembros de la sociedad tienen suficiente tiempo libre para recibir una educación integral ".
                        Tal era el "maldito tirano" triste
                        Pero el punto principal de su trabajo no era eso.
                        El hecho es que poco antes de su muerte, Stalin inició una discusión completa sobre el desarrollo posterior del marxismo. Y el trabajo son sus comentarios sobre la discusión que ya se ha desarrollado. Allí, escribe francamente que Marx describió a la sociedad capitalista en sus enseñanzas, pero como la URSS ya había construido otra sociedad para el año 1951 (no descrita por Marx), el partido necesita desarrollar el marxismo para desarrollar una nueva teoría. Describiendo una nueva sociedad y dando dirección para un mayor desarrollo.
                        Pero Stalin murió pronto. Y después de él, nadie tuvo el valor de plantear la cuestión de que "Marx necesita desarrollarse". Pobre de mí. Podría ser un desarrollo interesante.
                        Sin embargo, recordando a China, podemos afirmar que los chinos se han tomado la libertad de tratar a Marx de manera creativa. No "osificado". Me pregunto qué pueden hacer ...
                      7. 0
                        6 января 2019 18: 30
                        La China comunista demostró ser atractiva para la inversión del capitalismo occidental. Los capitalistas se sintieron atraídos principalmente por el pago de una unidad del "metro de trabajo" del trabajador chino. China se ha integrado con éxito en la división internacional del trabajo, debido al completo dominio de los intereses del estado sobre los intereses del individuo.
                        (él mismo vio cómo el trabajador le dio la espalda a su jefe para superar los charcos)
                        ¿Considera como ejemplo la ausencia hasta hace poco de asistencia médica para la población rural? ¿Quizás deberíamos poner en servicio su sistema de pensiones? O proteger los derechos de los trabajadores. (En ese mostrador, bueno, en aquel con charcos, en caso de accidentes con los chinos, ni siquiera se realizaron investigaciones).
                      8. 0
                        8 января 2019 21: 39
                        ¿Eso es todo lo que viste en China?
                        ¿Sin movimiento, sin logros?
                        ¿Qué cambios han ocurrido en la vida de los chinos comunes durante el reinado del Partido Comunista?
                        ¿Cuánto tiempo crees que lleva cambiar un país con más de mil millones de personas? El PCUS no hizo frente a doscientos millones, pero en China es seis veces más. Y las condiciones iniciales fueron incluso peores que en la URSS.
                        Los problemas que China resuelve son tan ambiciosos que incluso es difícil para nosotros imaginarlos.
                        Las palabras de Deng Xiaoping le vinieron a la mente cuando le dijeron en una conferencia de prensa que estaba hablando del éxito, y los chinos se quejaban de una mala vida. El respondió:
                        "Antes, los chinos solo comían arroz, andaban en bicicleta, escuchaban la radio y estaban contentos con todo. Ahora los chinos comen arroz y pollo, andan en motocicletas, miran televisión y no están contentos con la vida".
                        La respuesta es una dialéctica madura. sonreír
                      9. 0
                        9 января 2019 21: 54
                        Cita: MyVrach
                        La China comunista demostró ser atractiva para la inversión de capital occidental.

                        Es casi imposible dar una explicación simple a un fenómeno complejo. Explicar el éxito de China solo para bombear dinero del exterior es cerrar los ojos sobre cómo los propios chinos manejan las oportunidades emergentes:
                        "Dos perestroika" https://agitblog.ru/tvcast/dve-perestrojki-agitprop-22-12-2018.html
                        Hay tanto sobre el marxismo como sobre los logros de China.
                      10. +1
                        10 января 2019 20: 07
                        Cita: Hlavaty
                        Es casi imposible dar una explicación simple para un fenómeno complejo. Explique los éxitos de China solo bombeando dinero desde afuera ...

                        El capitalismo no invirtió dinero, sino tecnología y, lo más importante, un mercado de ventas. Y el dinero es simplemente una mercancía universal para el intercambio de otros bienes.
                        Cita: Hlavaty
                        cómo los chinos mismos manejan las oportunidades emergentes:

                        Quizás, pero en Corea del Norte y Cuba, ¿es el socialismo igual y cuál es la diferencia? No están integrados en la economía global, no se les permitió. Creo que las personas que piensan que es posible que un estado con agricultura de subsistencia sea muy estúpido. La URSS no podía existir con los países del campo social, a pesar de que el bloqueo de la URSS era puramente nominal. Las tecnologías no militares se entregaron al país a través de los mismos países del bloque de Varsovia; no se les aplicaron restricciones occidentales.
                      11. +1
                        10 января 2019 21: 19
                        Cita: MyVrach
                        en la RPDC y Cuba el mismo socialismo y ¿cuál es la diferencia?

                        En Suecia, lo mismo dice el socialismo. sonreír
                        Para ser honesto, países tan diferentes fueron llamados socialismo que el concepto mismo de "socialismo" ya necesita una definición clara. Ahora esta palabra ha perdido su significado y se ha convertido en una etiqueta que es moldeada por todo aquel que quiere ir a donde quiera. Wikipedia sobre el socialismo está amontonada en tal cantidad que da miedo leer.
                        Incluso Lenin traiciona de tal manera que simplemente deja de entender: "... el socialismo no es más que un monopolio capitalista de estado, convertido en beneficio de todo el pueblo y hasta ahora dejó de ser un monopolio capitalista"

                        En general, primero debe ponerse de acuerdo sobre qué es el socialismo, y luego sería posible determinar si la RPDC es un país socialista o si es solo una dictadura hereditaria escondida detrás de símbolos comunistas.
                      12. 0
                        11 января 2019 20: 56
                        Entonces no hay nada de qué discutir. ¿Quizás el comunismo chino con su economía de mercado no tiene nada que ver con el comunismo descrito por Marx? ¿Quizás el comunismo es posible solo en teoría, si contradice nuestro conocimiento en todas las ciencias de la sociedad?
                      13. 0
                        12 января 2019 17: 59
                        Cita: MyVrach
                        ¿Quizás el comunismo solo es posible en teoría si contradice el conocimiento acumulado de todas las ciencias sociales?

                        Bueno, ¿por qué estás tan ansioso por "clavar" el marxismo? sonreír
                        Incluso a través de ser consciente de dejarse llevar por ello. De todos modos, ¿el marxismo es contrario al conocimiento en todas las ciencias de la sociedad? Bueno, no caigas en la infancia: no puedes conocer todas las ciencias sociales para hacer tales declaraciones. detener

                        Cita: MyVrach
                        ¿Quizás el comunismo chino con su economía de mercado no tiene nada que ver con el comunismo descrito por Marx?

                        ¿Podemos esperar primero hasta que se construya el "comunismo chino"? ¡Incluso los propios chinos aún no han declarado que ya han construido el comunismo! sentir
                        Y luego está tratando de comparar lo que no existe con lo que se escribió hace más de cien años.

                        En general, me gustó la expresión "comunismo con economía de mercado" candidato ¡Cinco puntos!
                      14. -1
                        12 января 2019 23: 29
                        Cita: Hlavaty
                        . De todos modos, ¿el marxismo es contrario al conocimiento en todas las ciencias sobre la sociedad?

                        mi declaración infantil es muy fácil de refutar, es suficiente para citar un hecho contradictorio. Al mismo tiempo, cómo demostrar que es necesario enumerar todo el conocimiento acumulado.
                        es cómo demostrar la existencia de las hadas (bueno, si soy un niño, entonces las analogías son para niños) es fácil demostrar, si lo son, por supuesto, mientras que es muy difícil demostrar lo contrario. Para hacer esto, debes considerar todos los mundos posibles y demostrar que en cada mundo en particular no es posible la existencia de una criatura que podamos tomar como hada.
                      15. 0
                        13 января 2019 17: 31
                        Cita: MyVrach
                        es suficiente citar un hecho contradictorio.

                        Bueno, dé los hechos donde el marxismo contradice "nuestro conocimiento acumulado en todas las ciencias sociales".
                        Pero resulta un dispositivo demagógico: se hace una declaración ruidosa (incluso que contiene una mentira o estupidez obvia) y, en lugar de justificar esta declaración, se hace una propuesta a todos los que no están de acuerdo para justificar su desacuerdo.
                        No iré Primero, corrobore su declaración de manera convincente y luego invite a otros a discutirla.
                      16. -1
                        12 января 2019 23: 52
                        Cita: Hlavaty
                        Y luego está tratando de comparar lo que no existe con lo que se escribió hace más de cien años.

                        No comparo, no expreso con tanta torpeza la posibilidad de la existencia de algo que fue escrito hace más de cien años. Como ahora es imposible predecir cambios en los métodos de producción de material, es decir, la "base" y por lo tanto la superestructura de la "formación".
                      17. 0
                        24 archivo 2019 13: 28
                        No hay mejor manera de comprender los objetivos principales de la economía como ciencia que familiarizarse con el trabajo de los tres grandes economistas: Adam Smith, Karl Marx y John Maynard Keynes.
                        Heilbroner R., Turrow L. Economía para todos. Por. De inglés - Novosibirsk, "Ekor", 1994., P. 24)
                      18. 0
                        24 archivo 2019 13: 08
                        La teoría de Marx se basa en la boltología, no hay fabricaciones puras escritas en un tono como si fueran hechos conocidos que no requieren confirmación.

                        Y trata de leer al menos los primeros capítulos del 1er volumen de "El capital" de Marx.
                    2. 0
                      3 января 2019 21: 15
                      Cita: Tarkhan
                      En las fábricas y fábricas modernas no hay transportadores de mano de obra, hay robots y ametralladoras en todas partes.

                      ¿Si verdad? Está familiarizado con la producción solo en Internet, obviamente.
                    3. 0
                      3 января 2019 23: 33
                      Sabe poco de Marx. Google qué es el "fragmento de coche".
                    4. 0
                      27 archivo 2019 18: 11
                      Cita: Tarkhan
                      El hegemón de la sociedad no era la clase trabajadora, sino la I + D y los servicios.

                      ¿Y en qué lugar de los espacios abiertos de la antigua URSS lo viste? No confunda, los trabajadores producen valores, inventan nuevos científicos que tienen migajas, y los banqueros y sus sirvientes de su oficina de plancton toman ganancias. Puedes llamarlos el sector de servicios, puedes puños y ancianos. Y cuáles son las perspectivas en Rusia para aquellos que pueden descubrir una mirada fundamentalmente nueva en el enlace:


                      https://vk.com/videos-26397731?z=video-26397731_159718895%2Fclub26397731%2Fpl_-26397731_-2

                      Según tengo entendido bajo Jruschov, el país pudo eliminar rápidamente el retraso de los Estados Unidos en cibernética y biología que se produjo bajo Stalin, pero después de eso se reanudó. Sí, y la hambruna en la URSS dejó de morir masivamente bajo Jruschov y la quinua dejó con él la dieta diaria de los trabajadores.
                  2. +3
                    30 diciembre 2018 22: 12
                    Cita: Mikhail Matyugin
                    La idea del comunismo es defectuosa desde el principio, y el curso de la historia mundial, que lamentablemente le costó a decenas de millones de víctimas, lo demostró.

                    ¿Y cuál es exactamente la crueldad de la idea del comunismo? ¿Conoces la teoría marxista-leninista tan bien que haces declaraciones tan categóricas?

                    Y sobre el curso de la historia mundial ... aún no ha terminado, la historia continúa. Quizás lo que quieres decir es solo uno de los primeros intentos de construir una sociedad mejor. Intento fallido. Pero un intento fallido aún no es prueba de la "idea perversa".
                    Cuando aprendiste a caminar de niño, definitivamente te caerías. Y si después de la primera caída tomaste la decisión de que la idea de caminar sobre dos piernas es "inicialmente cruel", entonces seguirías gateando. sonreír
                    1. 0
                      11 января 2019 23: 19
                      Cita: Hlavaty
                      Y sobre el curso de la historia mundial ... aún no ha terminado, la historia continúa. Quizás lo que quieres decir es solo uno de los primeros intentos de construir una sociedad mejor. Intento fallido. Pero un intento fallido aún no es prueba de la "idea perversa".

                      Mary Shelley en 1818 describió la idea misma de crear un organismo artificial y las consecuencias de tal experimento. ¿Es generalmente posible crear una sociedad que funcione no de acuerdo con lo empírico, sino de acuerdo con las leyes creadas artificialmente? Nadie creó e inventó artificialmente el sistema esclavo, feudal y capitalista. Solo se determinaron de hecho, y nadie podía predecir su apariencia. Creo que nadie podrá predecir la evolución futura.
              2. +1
                30 diciembre 2018 06: 54
                Cita: por ejemplo
                Si Dios quiere, sobrevivimos a esta infección.

                No va a dar. Y no puedes sobrevivir así sin hacer nada. Eres un hablador sin valor. No tienes una sola idea que pueda unir a la sociedad. Su modelo social se basa en el antagonismo. Las personas con un sueldo mendigo odian las bolsas de dinero, las autoridades evitan el diálogo directo con los ciudadanos, no tienes sucesión ni futuro, porque el chupasangre no tiene perspectivas: tarde o temprano la sangre se acabará o la picadura se interrumpirá.
                Con algún tipo de conciencia de ternero esperan la continuación del banquete. ¿Se sienten caballeros? ¿Te seduce el servilismo?
                Espera una respuesta ...
              3. +1
                31 diciembre 2018 16: 56
                Cita: por ejemplo
                Las víctimas del experimento comunista en Rusia fueron decenas de millones de personas. Nuestros parientes.

                Mentira imprudente. Hasta cientos de personas acuden a la conmemoración del Memorial y se comparan con el regimiento inmortal. (Ahí es donde están los millones, no tus mentiras)
              4. -1
                1 января 2019 02: 28
                La idea comunista se basa en tradiciones centenarias del pueblo ruso (colegialidad, colectivismo, asistencia mutua), ¿es por eso que la gente apoyó a los bolcheviques en 17, o realmente crees que los bolcheviques tenían el poder solo gracias a las flechas y al terror de Letonia? No confunda el regalo de Dios con huevos revueltos, no confunda al cambiante y a los tartamudos de carrera con boletos de fiesta con los verdaderos comunistas de la época de Stalin.
                Y lo suficiente para sonar un "récord" trillado con la presentación de tales como Solzhenitsyn sobre decenas de millones arruinados por los comunistas, es más probable que estas decenas de millones sean contabilizadas por aquellos que han estado luchando incesantemente contra los comunistas desde que llegaron al poder, y no podría haber lucha, una lucha feroz sin víctimas. ... Los comunistas al menos sacaron a Rusia del caos del 17, en el que cayó como resultado de una infección como la de los liberales, aseguraron su futuro durante varias décadas, hasta que cambiaron de forma con boletos de fiesta como Jruschov, Gorbachov y como ellos. Y para gente como tú, parece. El futuro para el país no importa para nada, lo principal es que hoy te han dado la oportunidad de tener una "carretilla", adquirir juguetes electrónicos, y tal vez poner niños sobre el cerro, y allí al menos no crecerá el pasto.
        2. -6
          28 diciembre 2018 17: 37
          Cita: Stas157
          Mi sugerencia es que Jruschov mató (manipuló) a Stalin.

          No Jruschov era un debilucho en ese sistema de poder. no podía ir abiertamente contra Beria. Beria tuvo acceso al cuerpo de Stalin, fue el último en verlo vivo y el primero en verlo muerto.
          1. -4
            30 diciembre 2018 12: 56
            ... Stalin fue envenenado por Kaganovich - hermano y hermana - ella le dio inyecciones, y el veneno estaba en el departamento de Beria ... para que él * estuviera empapado * por su círculo íntimo ... ¿No era esa la razón por la que Stalin quería deportar a todos los judíos de Moscú? a Magadan - en su región autónoma? ... Jruschov y Zhukov * empaparon * Beria y ... termina en el agua ... Stalin casi no gobernó y no apareció en el Kremlin a menudo ...
            1. +1
              1 января 2019 02: 39
              Judios en Magadán, en su región autónoma? Estás jugando, primero averigua dónde tienen una región autónoma.
              1. 0
                1 января 2019 13: 01
                ... le aconsejo que vea el programa de Karaulov - (exhumación de Stalin) ... Y quién envenenó a Stalin con veneno de dicumarina del laboratorio de Lanranovsky (departamento de Beria), Gorky, Roosevelt, Furtseva ..., Aliyev, Raul Wallenberg ..., 235 mil judíos deberían fueron enviados desde Moscú a Novaya Zemlya a los campamentos; las listas fueron compiladas por el departamento de Furtseva.
              2. 0
                2 января 2019 03: 23
                https://youtu.be/Co-UALWHOc4
        3. +3
          28 diciembre 2018 21: 30
          Cita: Stas157
          Mi sugerencia es que Jruschov mató (manipuló) a Stalin.

          Tu versión es original e ingeniosa, y tiene un lugar para estar. Pero no hubo envenenamiento. Muchos estaban interesados ​​en la muerte de Stalin, y especialmente en su círculo íntimo, pero este entorno tenía "las agallas" para envenenar al jefe. Y entonces el golpe estalinista fue útil. Beria inmediatamente "echó un vistazo" a la situación y, por lo tanto, gritó a los guardias y los médicos: "¿No ven? ¡Que el camarada Stalin está dormido!" Para que los médicos no curaran accidentalmente al paciente. Y luego estos chacales esperaron estúpidamente a que el Todopoderoso "se calmara".
        4. 0
          29 diciembre 2018 21: 26
          Cita: Stas157
          Mi sugerencia es que Jruschov mató a Stalin.

          ¿En qué se basa? Archivos de investigación? Conversaciones con testigos oculares? ¿Los resultados de la exhumación? O setas?
      2. +18
        28 diciembre 2018 23: 34
        Jruschov, hablando en sentido figurado, comenzó el bastón para ennegrecer a Stalin. Este relevo continúa. La verdad sobre Stalin ahora está distorsionada por todo, tanto aquí como en el extranjero. Porque, si lo comparas, nadie se queda corto ni siquiera a la altura del tacón de su bota. Y es muy insultante.
      3. +6
        30 diciembre 2018 06: 47
        Cita: cazador submarino
        Y tan conscientemente continúan distorsionando este hecho ahora. Temen a Stalin y sus logros, porque en la historia moderna no hay un gerente más efectivo.

        Hoy no hay tanta distorsión (distorsionada antes), sino lavado de la historia del período socialista del país bajo el liderazgo de Stalin, menospreciando los logros y la efectividad de la economía socialista, la exaltación de eventos vacíos y sin valor, la glorificación de personalidades pequeñas e insignificantes, porque la construcción socialista moderna de hoy es exitosa intentos: una parodia miserable del juego del monopolio, la especulación legalizada ...
    2. Cazador submarino
      +3
      28 diciembre 2018 15: 22
      Cita: Menos
      ¿Estaba Kruschev tan limpio que Beria no podía prever las consecuencias de su llegada al poder? ¿O simplemente confundido y perdido el momento de neutralizar a Khrushchev? Espero que alguien algún día resalte estos temas.

      Para mí, estas son las mismas preguntas interesantes y todavía quiero entender por qué Stalin no preparó un receptor para sí mismo, porque no era joven y estaba claro que aún no iba a morir, pero aún así era necesario pensarlo.
    3. +11
      28 diciembre 2018 15: 39
      Jruschov no lo destruyó, pero Beria no pasó por alto, no veo cómo fue el curso del desarrollo de esos eventos. No puedo entender su error, parece haber creído firmemente en mí mismo y no noté la insidiosidad de Khokhlyad. Nikita cortó todo y procesó en silencio el Politburó, probablemente jugó su parte La reputación de Lavrenty Palych, tenían mucho miedo, tenían miedo de liquidar cuentas, el papel de Zhukov en estos eventos es la venganza elemental de Beria.
      1. -2
        30 diciembre 2018 13: 08
        ... Dzerzhinsky fue envenenado de la misma manera que otros (Frunze) ...- Stalin lo envió por la fuerza a una operación (cortó una úlcera) ..., Schors * fue asesinado *, Kotovsky ... y muchos otros ...
      2. +1
        1 января 2019 02: 41
        Bueno, desde hace tiempo se sabe que donde fue una cresta, un judío no tiene nada que hacer.
    4. +7
      28 diciembre 2018 17: 10
      Cita: Menos
      ¿Era Jruschov tan puro que Beria no podía prever las consecuencias de su llegada al poder?

      Lavrentiy, bostezó ... y consiguió una daga en la parte de atrás ...
      demasiado interesado en luchar contra enemigos obvios ...
    5. +5
      28 diciembre 2018 17: 34
      Cita: Menos
      ¿Era Kruschev tan puro?

      bueno no. Es solo que Jruschov siempre estuvo en las alas, como un bufón local. Por lo tanto, nadie lo tomó en serio.
      1. +3
        28 diciembre 2018 22: 39
        No es verdad. Si lees los periódicos centrales de finales de los 40 y principios de los 50, entonces Jruschov está allí con la frecuencia de mencionarlo en el tercer o cuarto lugar. Además, se conservaron los carteles y pinturas oficiales de esa época, en los que Jruschov fue retratado junto a Stalin, junto con Malenkov.
    6. +3
      28 diciembre 2018 21: 37
      Cuando Khrushchev tomó el poder, Beria tenía muchas responsabilidades, pero los "órganos" ya no estaban bajo su control. Y era difícil imaginar que una persona en su sano juicio daría un paso así. Parecía que la contrarrevolución ya había sido derrotada, como el fascismo ...
    7. +13
      28 diciembre 2018 21: 54
      Bueno, en realidad, para ser honesto, Zhukov jugó un papel muy importante. Si él estuviera del lado de Beria, ningún Jruschov simplemente se atrevería a oponerse. Pero estaba del lado de Jruschov, por razones personales, y luego tuvo muchas oportunidades de arrepentirse.
      1. 0
        1 января 2019 03: 09
        ... Zhukov entrena con basura * condujo * desde la Alemania derrotada ...
        1. 0
          9 января 2019 16: 23
          ¿Atrapado con mucho? ¿En la lista de Forbes?
    8. +4
      29 diciembre 2018 22: 23
      ¿Era Jruschov tan puro que Beria no podía prever las consecuencias de su llegada al poder?

      En mi opinión, Beria estaba arruinado por la confianza en sí mismo, no consideraba a Jruschov un oponente serio.
    9. +2
      30 diciembre 2018 11: 04
      Cita: Menos
      ¿Estaba Kruschev tan limpio que Beria no podía prever las consecuencias de su llegada al poder? ¿O simplemente confundido y perdido el momento de neutralizar a Khrushchev?

      Debemos comenzar con el hecho de que dentro del Partido Bolchevique siempre existieron grupos que querían hacerse cargo. Desde el comienzo de 20, los bolcheviques no tenían un líder oficial interno del partido, y Lenin y Trotsky compartían el poder, pero además de ellos estaba la CCA y el Politburó, en reuniones en las que, en las tormentas, se decidió el curso general del desarrollo del país.
      Tras la muerte de Lenin, Stalin, hasta entonces imperceptible, pasó a primer plano, con un pequeño grupo de sus partidarios, cuyo principal oponente era Trotsky. Y allí, en las reuniones, hubo una acalorada discusión interna del partido, en qué dirección avanzar. Después de amargas disputas, y la decisión de la CCA y el Politburó fue adoptada por mayoría de votos, se decidió reconstruir el país, su industria y agricultura. Aquellos. Los partidarios de Stalin ganaron, mientras Trotsky defendía la continuación del "desarrollo de procesos revolucionarios" sobre la base de Rusia, o lo que quedaba de ella.
      Khrushchev era un intrigante astuto e ingenioso que sobrevivió a todas las purgas del aparato del partido. Se merecía la confianza de Stalin, porque Casi toda la guerra se mantuvo en el frente. Mató a uno de sus hijos.
      Pero las discusiones internas del partido fueron reemplazadas por reuniones tranquilas, el líder del partido se puso al mando de Joseph Stalin. La era de los juegos de pelo duro en el espíritu de Maquiavelo ha llegado. Y mientras Beria vagaba por el país y el extranjero, extinguiendo los excesos del aparato local del partido en el terreno, supervisando muchos ministerios, Nikitka astillado de una agrupación y Hizo un golpe de Estado interno. La bendición del camarada personal "ofendido". Stalin tuvo suficiente. Y el Mariscal de la Victoria estaba a la vanguardia.
      Posteriormente, en el XX Congreso, sentados en la sala de oficiales y generales, se sentaron en la boca del agua. Aunque entendían perfectamente que Jrushchov estaba mintiendo y calumniando al ex líder soviético.
      Hoy en día, casi nada ha cambiado en los niveles superiores de poder. Aún así, disputas y chismes bajo la administración presidencial ...
    10. +2
      30 diciembre 2018 22: 07
      Cita: Menos
      ¿Era Jruschov tan puro que Beria no podía prever las consecuencias de su llegada al poder?

      ¡buena pregunta! Creo que hemos subestimado la ambición, considerado un idiota.
    11. Tti
      -3
      30 diciembre 2018 22: 12
      Cómo Jrushchov destruyó los cimientos del estado soviético

      De hecho, el estado soviético en la URSS fue destruido por Dzhugashvili. Reemplazándolo por uno socialista, es decir "socialismo". Este proceso se inició en diciembre de 1927.
      Pero ya el "socialismo" en diversas formas (eran pocas) duró hasta diciembre de 1991.
    12. 0
      24 archivo 2019 13: 03
      Parece que Beria resultó ser más decente que Jruschov y parpadeó.
  2. -25
    28 diciembre 2018 15: 13
    Qué absurdo. ¿El autor quiere decir que no hubo represiones? ¿O que no necesitaban detenerse, sino continuar en la misma línea? ¿O que Beria no tuvo nada que ver con la represión? Todo lo demás es solo un conjunto de ciertos hechos sobre la base de los cuales se extraen conclusiones sobre estos hechos que no se basan. Al menos el autor no revela la conexión entre los hechos y sus hallazgos.
    1. Cazador submarino
      +24
      28 diciembre 2018 15: 29
      Cita: espectador
      Qué absurdo. ¿El autor quiere decir que no hubo represiones?

      ¿Dónde leíste que el autor dice que no hubo represiones? El autor dijo que Jruschov comenzó un fraude, que continúa ahora, alrededor de decenas de millones de víctimas inocentes. Los números fueron diferentes y significativamente más bajos. Según las estadísticas políticas, alrededor de 1 millón 800 000 personas fueron atraídas, de las cuales cerca de 600 000 fueron fusiladas. Bueno, necesitas entender qué hora era. En los años 90, morí, creo que no menos personas fueron asesinadas, pero el gobierno actual coloca monumentos a Yeltsin. Eso es lo que necesitas pensar. ¿O crees que los logros de Yeltsin y Putin son los mismos que los de Stalin?
      1. -16
        28 diciembre 2018 15: 44
        Según informes políticos, alrededor de 1 millones de personas fueron atraídas, de las cuales cerca de 800 000 fueron fusiladas.



        ¿Y cuántos fueron deportados, a quienes no fueron fusilados por decisiones judiciales sino por diferentes triples?
        1. +9
          28 diciembre 2018 15: 52
          ¿Cuándo en Rusia el simple Vanka se arrepintió? ¿Quizás bajo Grozny o Peter I? ¿y tal vez bajo Nicolás II ?, ¿cuántas almas arruinó, y fue contado (((, tal vez Nikita disparó a los trabajadores en Novocherkassk en las calles? ¿O Boris golpeó edificios de tanques por decisión judicial?) Entonces tu pregunta es, a favor de los "pobres".
          1. -16
            28 diciembre 2018 16: 49
            Si Yeltsin disparó al parlamento desde tanques, ¿justifica esto a Stalin?
            1. -1
              30 diciembre 2018 13: 14
              ... no, es necesario clasificarlo entre los santos ...
        2. +5
          28 diciembre 2018 18: 00
          Cita: Ayuntamiento
          no por decisiones judiciales sino por diferentes triples

          ¿No eran los trillizos organismos judiciales oficiales?
          1. +2
            28 diciembre 2018 19: 29
            Imagina que no, incluso bajo la ley soviética.
            1. -1
              28 diciembre 2018 23: 19
              Se presentaron oficialmente, así que aquí hay una pregunta difícil.
              1. 0
                29 diciembre 2018 13: 03
                No hay nada controvertido aquí. Esto se llama represalia extrajudicial.
          2. -4
            28 diciembre 2018 23: 18
            Cita: Dart2027
            Cita: Ayuntamiento
            no por decisiones judiciales sino por diferentes triples

            ¿No eran los trillizos organismos judiciales oficiales?




            Según el "Certificado 1 del departamento especial del Ministerio del Interior de la URSS sobre el número de arrestados y condenados en el período 1921-1953". con fecha del 11 de diciembre de 1953, firmado por Pavlov, jefe del departamento de archivo del Ministerio del Interior, sobre la base de lo cual, aparentemente, se envió un certificado a Khrushchev para el período de 1921 a 1938 sobre los asuntos de Cheka-GPU-OGPU-NKVD y de 1939 Hasta mediados de 1953, un total de 4 personas fueron condenadas por delitos contrarrevolucionarios, de los cuales 060 fueron condenados a muerte, 306 fueron condenados a prisión en campos y cárceles, y 799 fueron condenados al exilio. 455 personas, a "otras medidas" - 2 631 personas.

            Además de estas cifras, trate de nombrar en base a qué "actos judiciales" fueron deportados y reprimidos - 4 millones de "kulaks" por ejemplo, varios millones de alemanes, coreanos, tártaros, chechenos, ingush, kalmyks, ucranianos, bielorrusos, bálticos, moldavos, griegos, etc. TP (de los cuales al menos un millón y medio -2 millones murieron en ese infierno) ... o por qué veredicto fueron fusilados las mismas decenas de miles de polacos ... la lista, naturalmente, está lejos de ser completa ... ChSIR, ex prisioneros de guerra que llegaron tarde al trabajo -Lista infinita. Decenas de millones en total
            1. +2
              28 diciembre 2018 23: 34
              Cita: Ayuntamiento
              condenado entre 1921-1953

              Para referencia, triples operados de 31.07.1937 a 17.11.1938. Y, por cierto, muchos de los que estaban en estos grupos de tres fueron condenados en virtud de artículos políticos, por lo que también están incluidos en el número de estos convictos.
              Cita: Ayuntamiento
              sobre la base de qué "actos judiciales" fueron deportados y reprimidos - 4 millones de "kulaks"
              En realidad, esto se hizo de conformidad con la legislación vigente. No tenía nada de bueno, pero esa era la lógica del intento de construir un nuevo mundo utópico.
              Cita: Ayuntamiento
              o por qué oración fueron disparadas las mismas decenas de miles de polacos

              Pero esto es para los alemanes.
              Cita: Ayuntamiento
              lista interminable decenas de millones en total

              Si hablamos de los que fueron condenados, menos a veces.
              1. -6
                28 diciembre 2018 23: 43
                Si hablamos de los que fueron condenados, menos a veces




                No se dedique a la demagogia. ¿Cuál es la diferencia con qué tipo de personas fueron asesinadas o enviadas a trabajos forzados, de acuerdo con una sentencia judicial o de acuerdo con una lista de qué hilo sin ninguna formalidad?
                1. +2
                  29 diciembre 2018 13: 54
                  Cita: Ayuntamiento
                  No te involucres en la demagogia, ¿cuál es la diferencia?

                  Esto no es demagogia, sino historia. Durante la Guerra Civil hubo caos, lo cual no es sorprendente, pero en la URSS y en la República de Ingushetia hubo un sistema judicial que funcionó y se registraron todas las sentencias, tanto en el grado más alto como en prisión.
              2. 0
                29 diciembre 2018 23: 59
                Cita: Dart2027
                Para referencia, triples operados de 31.07.1937 a 17.11.1938. Y, por cierto, muchos de los que estaban en estos grupos de tres fueron condenados en virtud de artículos políticos, por lo que también están incluidos en el número de estos convictos.

                En realidad, no solo en este momento, sino también más adelante, tiene datos incompletos. Pero, de una forma u otra, "lo consiguieron según sus hazañas" y "la recompensa encontró héroes".
            2. +4
              29 diciembre 2018 06: 51
              Silbar no está cansado?

              Cita: Ayuntamiento
              fueron deportados y reprimidos - 4 millones de "kulaks" por ejemplo

              1. Fist es un prestamista rural, un devorador de mundos. La criatura más repugnante de la aldea. Los campesinos de la República de Ingushetia comenzaron a quemar las fincas kulak, a menudo junto con los propietarios, mucho antes de la revolución de 1917. El régimen soviético actuó de manera más humana: simplemente eliminó, envió al devorador de mundos de la aldea de la que parasitó. Además, más de un tercio de los deportados fueron enviados dentro de la misma región, región. Aquellos. los prestamistas querían acostumbrarse al trabajo, pero no vivir con interés. Y luego, esa humanidad excesiva volvió a la vida con el año 91 y el colapso de la URSS.

              2. 4 millones en un sueño soñado?
              En total para 1930 y 1931, como se indica en el certificado del Departamento de Migrantes Especiales del Gulag de la OGPU "Información sobre los Kulaks desalojados en 1930-1931", 381 familias fueron enviadas a un asentamiento especial. el número total de 1 803 392 personas. De ellos, 136 639 familias se sometieron a reasentamientos intrarregionales y 244 534 fueron desalojadas a otras áreas. Y eso no es todo. Antes de registrarse en un nuevo lugar de residencia, a fines de 1931 alcanzó 1 421 380 hombrey las 382 012 personas restantes huyeron. Aquellos. escapó del castigo.

              Cita: Ayuntamiento
              por ejemplo, varios millones de alemanes, coreanos, tártaros, chechenos, ingush, kalmyks, ucranianos, bielorrusos, bálticos, moldavos, griegos

              1. Los alemanes. Una práctica común es cuando queda claro que habrá una guerra, cualquier elemento dudoso se envía desde las áreas fronterizas, y toda la población se envía desde las áreas fronterizas. Si se esperara una guerra con Mongolia, los mongoles serían expulsados ​​(por ejemplo, los tuvanos, etc.).

              2. Chechenos, Ingush. Fueron expulsados ​​debido a la excesiva humanidad del gobierno soviético. Porque por deserción y traición de acuerdo con la ley de tiempos de guerra, se debe disparar a más de 50 mil, es decir Casi todos los hombres adultos. Entendiendo que en tal caso estos grupos étnicos simplemente desaparecerían, el gobierno soviético se limitó a la reubicación. En este caso, Taras Bulba actuó apropiadamente y Stalin, desafortunadamente, es humanista.

              Cita: Ayuntamiento
              o por qué oración fueron disparadas las mismas decenas de miles de polacos

              Usted, ciudadano, no necesita correr, sino llegar. Aquí hay preguntas para los goebels y preguntas: ¿por qué entonces cómo dispararon a los polacos?
              1. 0
                29 diciembre 2018 13: 43
                similar humanidad excesiva subsecuentemente auknul 91 th año ..
                Cualquier elemento cuestionable es enviado desde las zonas fronterizas ...

                El libro de A. Drabkin "SMERSH y la NKVD" contiene el siguiente párrafo:
                “En 1940, después del establecimiento del poder soviético, nuestra casa y farmacia fueron nacionalizadas, y simplemente nos echaron a la calle, pero luego, aparentemente, se apiadaron y se les permitió ocupar un apartamento de dos habitaciones vacías en nuestra casa. Casi todos los farmacéuticos en Chisinau fueron arrestados por los soviéticos. "Opresores de la clase obrera", pero eso era una tontería, ninguno de ellos era explotador, ya que no tenían mano de obra contratada ".

                ¿Y los farmacéuticos para qué?
                1. +2
                  29 diciembre 2018 14: 07
                  Cita: tasha
                  ¿Y los farmacéuticos para qué?

                  Averbukh Boris (Ber) Yakovlevich puede decir cualquier cosa. Es en los detalles que mienten dios y demonio. Y los detalles que estaban allí en Besarabia en 1940, él no dirige. Queda por balancearse sobre los indirectos.

                  Personalmente, llamé la atención sobre esto: "Se nos permitió ocupar un apartamento de dos habitaciones libres en nuestra casa". Entonces el farmacéutico tenía una casa. Y, obviamente, no pequeña - bueno, si, como una pequeña parte se le permitió ocupar dos habitaciones, ciertamente no pequeña. Y como sabes, no puedes hacer cámaras de piedra con las obras de los justos. Esta vez. En segundo lugar, ¿se imagina que más de 100 millones de campesinos en Ingushetia tuvieran casas con tantas habitaciones que después de que les quitaran la casa, "se les permitió ocupar dos habitaciones"?

                  Más lejos. Averbuch escribe: "Durante la era zarista, mi padre trabajaba en una farmacia para el propietario en Chemyshlie, y luego abrió su propia farmacia en la parte baja y trabajadora de la ciudad. Papá murió de la gripe española en 1925, y unos años después, mi madre se casó de nuevo, mi padrastro También era dueño de una farmacia ".
                  Por lo tanto, al menos dos farmacias. Cuánto se desconoce realmente. Y eso significa que no puede prescindir de la mano de obra contratada. Eso es, al menos, un pequeño burgués.

                  Más lejos. Averbuch escribe: "Fui a estudiar a un instituto agrario y unos meses después del inicio de mis estudios, alguien me informó que yo era de" origen burgués ", pero sin embargo no me expulsaron del instituto, solo me privaron de una beca"..
                  Tenga en cuenta que no está excluido. Y deberían haberles disparado, ¿verdad?
                  1. -4
                    29 diciembre 2018 14: 47
                    puede decir cualquier cosa

                    Escríbete estas palabras en un cuaderno aparte y no lo olvides. Y cuando alguien te diga que todos los reprimidos eran enemigos del país y de la gente, recuerda.
                    Esto no es para convencerte o refutar algo. No, esta propuesta para bajar la evaluación categórica de lo que está sucediendo en esos años ...
                    ¿Que después de que se quitó la casa, "se les permitió ocupar dos cuartos"? ... Y como ustedes saben, no se pueden hacer cámaras de piedra con las obras de los justos. Esta vez.

                    Sabes lo que es una "pared de seis". ¿Has visto casas de dos pisos?
                    Cuánto es realmente desconocido. Entonces, ya sin trabajo asalariado no es suficiente. Es decir, al menos, la pequeña burguesía.

                    En efecto, se desconoce ... Tal vez lo vendió, porque es difícil que uno trabaje en dos ... Es que “como no tenía mano de obra contratada” ...
                    Pero deberían haber sido fusilados, ¿verdad?

                    Qué provocador eres ... No, no es que ...
                    1. +1
                      29 diciembre 2018 15: 04
                      Cita: tasha
                      Esto no es para convencerte o refutar algo. No, esta propuesta para bajar la evaluación categórica de lo que está sucediendo en esos años ...

                      Y este es mi objetivo convencerlo a usted y a otros de que es imposible abordar los eventos de esos tiempos malditos con estándares modernos. Y, sin embargo, sí, aumente la evaluación categórica de lo que está sucediendo en esos años. Más útil. Lo que luego se consideró contrabando, es decir El artículo político número 58 de hoy se considera un asunto trivial.

                      Cita: tasha
                      Sabes lo que es una "pared de seis". ¿Has visto casas de dos pisos?

                      Las casas de dos pisos, tanto en la Rusia prerrevolucionaria como después, solo se encontraban entre los kulaks: prestamistas rurales, comedores del mundo. Si no fuera el poder soviético, entonces quemarían a todos. Y con razón.

                      Cita: tasha
                      Qué provocador eres ... No, no es que ...

                      Este no soy yo provocador. Estos son como ustedes provocadores.

                      Usted y otros como usted se están acercando a esos tiempos muy difíciles, con su propio criterio de ciudad puramente pequeña, fuertemente implicado en el capitalismo feudal de la Rusia moderna.

                      ¿A usted y a otros como usted ya les han dicho que vivir en Rusia es ahora siete veces más peligroso y peor que en la era de Stalin? Entonces, ¿qué no aprendió la lección? Y si has aprendido, entonces, ¿por qué no estás horrorizado por la vida siete veces más terrible ahora?
                      1. -3
                        29 diciembre 2018 15: 07
                        Este no soy yo un provocador. Son provocadores como tú. Tu y tu clase

                        Wow ...
                        Leeré sus posibles respuestas a mis comentarios, pero no responderé ... Sin respeto.
                      2. -1
                        29 diciembre 2018 15: 16
                        Cita: tasha
                        Definitivamente leeré tus posibles respuestas a mis comentarios

                        Aprender mejor. Sani no tiene nada malo. )))
                      3. 0
                        31 diciembre 2018 18: 01
                        Estoy de acuerdo con tu oponente, eres un provocador, compara la oportunidad de ir a la cárcel en 1937 en la URSS y a la prisión en los EE. UU. Y esto es en un país próspero donde no hubo lucha de partidos, 2 guerras, donde ya había una sociedad regulada.
                        No me equivocaré que en los Estados Unidos no menos que los disparados en la URSS se graduaron en una silla eléctrica.
              2. -1
                30 diciembre 2018 00: 08
                Voy a responder por un amigo.
                Cita: McAr
                1. Fist es un usurero rural, un comedor de todo el mundo. La criatura más asquerosa del pueblo.
                No puedes imaginar lo rápido que terminaron en la aldea aquellos de quienes hablas. Y esto no es un fenómeno mundialmente famoso, sino completamente normal. ¿Sabe qué es un banco rural local? Supongo que no. Lo mismo: usted es libre de tomar un préstamo o no tomarlo. Pero otra cosa, ¿dónde obtener un préstamo del mismo grano, si no?

                Entonces, cuando el verdadero "burgués rural" - los "verdaderos kulaks" llegó a su fin, entonces en esta categoría comenzaron a incluir en broma a todos los propietarios fuertes, según el presente: agricultores profesionales que tenían su propia producción y dirigían una economía mercantil, a menudo con la participación de mano de obra. ¡Y eso es exactamente lo que arruinó el poder de los pueblos de Rusia!

                Y cuando estos "agricultores-kulaks" terminaron, los comunistas tuvieron que "disociar" a alguien más - e introdujeron una categoría que probablemente no conoces - "podkulachnik". Resultó muy malo, todos los que tenían más de 1-2 cabezas de ganado comenzaron a registrarse aquí.

                Como resultado, el poder soviético, todos luchando contra un enemigo inexistente, llegó incluso a los "campesinos medios" (solo aquellos que tenían su propio ganado y que no eran "pobres" o "trabajadores agrícolas"), lo que llevó a una crisis permanente de la agricultura soviética, que continuó TODO el período del poder soviético.

                Cita: McAr
                ¿Han soñado 4 millones en un sueño?
                No quiero entrar en los números, Alexander, diré lo principal: no se trata de cantidad a menudo, sino de calidad. Cuando se excluyó a los profesionales fuertes de las aldeas, no fue solo la escasez de organizadores de producción, sino incluso los trabajadores normales ...

                Cita: McAr
                1. Alemanes La práctica habitual es cuando queda claro que habrá una guerra, que se envíe cualquier elemento dudoso desde las zonas fronterizas, y que toda la población en general se envíe desde las zonas fronterizas.
                Bueno, su ejemplo con Tuvans no es convincente: cuando hubo una guerra con Japón en 38-39, nadie fue desalojado por los mongoles. Y lo más importante, ¿dónde vivían los alemanes? ¡Su parte principal fue en la región del Volga! En el centro de Rusia, a miles de kilómetros de las fronteras!
                1. +1
                  30 diciembre 2018 09: 39
                  Cita: Mikhail Matyugin
                  No te puedes imaginar qué tan rápido terminaron en la aldea aquellos de los que estás hablando.

                  ¿Por qué no me lo imagino? Incluso lo escribí, pero estás demasiado educado para leerlo. Repito: terminó en 1931.

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Y esto no es un comedor mundial, sino un fenómeno completamente normal: ¿sabes qué es un banco rural local?

                  Mucho antes de 1917, la gente llamaba a este "fenómeno normal" un devorador de mundos. Por comerse la comunidad, el mundo.

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Pero otra cosa, ¿dónde obtener el mismo grano a crédito, si no es así?

                  Es con el fin de evitar tal situación "donde se obtiene el mismo grano a crédito" y se llevó a cabo la colectivización. Como resultado, desapareció la noción misma de "dónde obtener el mismo grano a crédito", así como un fenómeno tan vergonzoso como el hambre.

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Entonces, cuando el verdadero "burgués rural" - los "verdaderos kulaks" llegó a su fin, entonces en esta categoría comenzaron a incluir en broma a todos los propietarios fuertes, según el presente: agricultores profesionales que tenían su propia producción y dirigían una economía mercantil, a menudo con la participación de mano de obra. ¡Y eso es exactamente lo que arruinó el poder de los pueblos de Rusia!

                  ¡Para llevar una tormenta de nieve, no me vengaré!

                  Los aldeanos mismos se dedicaban al despojo de dinero, y sabían muy bien quién y qué vivía en el pueblo. Si el régimen soviético no limitara, no restringiera a los aldeanos, entonces actuarían con más fuerza con sus puños: linchando, cuando una horca civil o al menos la rama de un árbol hubiera parecido un teatro de marionetas, los campesinos lo habrían hecho más fácil. El odio de los campesinos hacia los puños era tal que las palabras no podían transmitir.

                  Esta vez. En segundo lugar, ¿dónde logró distinguir "todos los propietarios fuertes" en 381 familias con un total de 026 personas? Vamos a contar: la población rural superaba los 1 millones y, según su opinión, los kulaks y "todos los amos fuertes" de todo el país sólo atrapaban a 803 personas. Aquellos. 392%. ¿No te parecen graciosas tus especulaciones?

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Y cuando estos "agricultores-kulaks" terminaron, los comunistas tuvieron que "disociar" a alguien más - e introdujeron una categoría que probablemente no conoces - "podkulachnik". Resultó muy malo, todos los que tenían más de 1-2 cabezas de ganado comenzaron a registrarse aquí.

                  Que no tienes idea de quién es el "podkulachnik".

                  Lo principal en la usura no es prestar, sino recuperar, preferiblemente con un interés acordado. ¿Qué pasa si el deudor no paga? Correctamente, usa la fuerza. Aquellos. primero para amenazar, y luego, si no se da por vencido, para confirmar la amenaza con la acción, dependiendo de quién "prometió" qué: romperle el brazo, violar a su hija o algo peor. Pero para esto, se necesita un grupo delictivo organizado, no el propio kulak para hacer todo esto. La pregunta es, ¿quién podría, en el campo, si acaso, romperse las manos y malcriar a las niñas? ¿Realmente un buen ejecutivo de negocios con "1-2 cabezas de ganado"?

                  Los deudores del kulak fueron a los puños, Mikhail. Aquellos. los más pobres. La elección es simple: trabajar como obrero o usar los puños. El segundo es mucho más satisfactorio y menos problemático que el primero. Es cierto que aquí todavía hay un aspecto moral y ético. Para aceptar ser, en términos modernos, un "toro" o un "torpedo", este nivel moral y ético debe ser muy bajo: no es tan fácil romper las manos de los aldeanos.

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Como resultado, el gobierno soviético, todos luchando con un enemigo inexistente

                  Inexistente? ¿Es todo altamente educado, así que piense, o solo ignorantes altamente educados?

                  Del memorando del Departamento de Operaciones Secretas de OGPU "Resultados preliminares de la lucha contra la contrarrevolución en la aldea en 1929" de 15 1930 de enero, puede enterarse de que los ataques terroristas 1929 se registraron para todo 8278 en la Unión Soviética.

                  8278 ataques por año son 22,6 ataques por día. No hay descansos para fines de semana y días festivos. Como dicen: ¡Karl! 22 al día, Karl!
                  Enemigos inexistentes ...

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  No quiero entrar en los números, Alexander, diré lo principal: no se trata de cantidad a menudo, sino de calidad. Cuando se excluyó a los profesionales fuertes de las aldeas, no fue solo la escasez de organizadores de producción, sino incluso los trabajadores normales ...

                  No está solo: muchas personas con un alto nivel educativo "no quieren profundizar en los números". Porque "si los hechos contradicen mi teoría, tanto peor para los hechos", ¿verdad?

                  "Cuando los profesionales fuertes fueron expulsados ​​de las aldeas", ¿son estos usureros profesionales realmente fuertes?

                  “... solo en el pueblo de B. hay un puño real. Este ni ama la tierra, ni la economía, ni el trabajo, solo ama el dinero. Éste no dirá que está avergonzado cuando, al acostarse, no siente dolor en los brazos y las piernas, este, por el contrario, dice; "El trabajo de los tontos ama", "Funciona, pero es un hombre inteligente, que se junta las manos en los bolsillos, envenena y gira los sesos". Éste se jacta de su grueso vientre, se jacta de que no trabaja mucho: "Mis deudores son cortados, quemados y puestos en un granero". Este puño se dedica a la tierra, por lo que, por cierto, no expande las granjas, no aumenta la cantidad de ganado, caballos, no aran la tierra. En esto, todo se basa no en tierra, ni en granjas, ni en mano de obra, sino en el capital por el que comercia, que otorga préstamos a interés. Su ídolo es el dinero, que solo piensa en aumentar ”.
                  Un importante investigador del campesinado ruso A.N. Endelgardt

                  "En la actualidad, el campesino más fuerte generalmente se está convirtiendo en un kulak, un explotador de sus compañeros activistas, en la expresión figurativa: un devorador de mundos".
                  Presidente del Consejo de Ministros del Imperio ruso P.A. Stolypin

                  "De todos los monstruos humanos que he encontrado mientras viajaba (en Rusia), no puedo recordar más vicioso y desagradable que un puño".
                  Profesor Emil Dillon

                  Cuando los kulaks - prestamistas, comedores de todo el mundo, parásitos fueron eliminados de las aldeas en solo un año, 3 acabó con el hambre en el país.

                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Bueno, su ejemplo de Tuvans no es convincente: cuando hubo una guerra con Japón en 38-39, nadie expulsó a los mongoles.

                  Tienes mala geografía, Matugin. La distancia de la escena en el río Khalkhin-Gol a Tuva, ¿puedes calcularla de forma independiente?



                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Y lo más importante: ¿dónde vivían los alemanes? ¡la mayoría de ellos estaban en la región del Volga! ¡En el centro de Rusia, a miles de kilómetros de las fronteras!

                  ¿Tú tampoco lo sabes? Probablemente de una gran educación, no de otra manera.

                  Los nazis llegaron al Volga. La verdad no es por mucho tiempo, y en su mayor parte se quedaron allí, pero lo alcanzaron. Por lo tanto, se debe considerar una gran idea del poder del pueblo que los alemanes del Volga se reasentaron tierra adentro. Hitler fue expulsado, regresaron.

                  Tenga en cuenta - reubicado. ¿Sabes cómo llegaron a los EE. UU. Durante la Segunda Guerra Mundial con todos los que tenían al menos 1/16 de sangre japonesa?
                  1. 0
                    2 января 2019 17: 14
                    Cita: McAr
                    Mucho antes de 1917, la gente llamaba a este "fenómeno normal" un devorador de mundos. Por comerse la comunidad, el mundo.
                    Normal? Parece que usted, probablemente debido a una edad temprana, no vivió en ausencia de un sistema bancario y una sociedad totalitaria, entonces entendería lo que estaba sucediendo.
                    Cita: McAr
                    Es con el fin de evitar tal situación "donde se obtiene el mismo grano a crédito" y se llevó a cabo la colectivización. Como resultado, desapareció la noción misma de "dónde obtener el mismo grano a crédito", así como un fenómeno tan vergonzoso como el hambre.
                    Sí, como resultado de la misma colectivización, ¿pensaste que el problema de la escasez de granos desapareció? bueno, que ingenua eres ...

                    Cita: McAr
                    Los propios aldeanos estaban comprometidos en la deskulakización, y sabían muy bien quién y qué vive en la aldea.
                    Los Kombed consistían en, según los recuerdos de no solo mis familiares, sino también de muchas otras personas de la época, precisamente aquellos que ahora representan los peores estratos de la aldea: basura, pobres, borrachos. Y quién, por supuesto, quería tomar todo y compartirlo todo, y solo acostarse en la estufa y beber vodka.

                    Cita: McAr
                    En podkulachnik, Michael, fueron deudores del puño. Es decir los mas pobres La elección es simple: trabajar como maniquí o como empleado.
                    Me alegro de haberte iluminado, te presenté a otro término. Entonces, no tienes que creer todo lo que se escribió, especialmente durante el período soviético. Podkulachnik: esto está lejos de la persona, "toro" en la terminología moderna, de la que estás hablando, pero en mayor medida es la categoría que cayó bajo el despojo.

                    Cita: McAr
                    Del memorando del Departamento de Operaciones Secretas de OGPU "Resultados preliminares de la lucha contra la contrarrevolución en la aldea en 1929" de 15 1930 de enero, puede enterarse de que los ataques terroristas 1929 se registraron para todo 8278 en la Unión Soviética.
                    ¿Ya los ataques terroristas al completo? ¿Sabes que las celosas GPUs fueron incluidas aquí? Aquí aprendemos, y luego hablaremos. Y es divertido, ¿es realmente interesante para ti profundizar en los documentos de la Cheka? ¿Y crees seriamente que en 1929, en la URSS, hubo algún tipo de contrarrevolución significativa? Bien bien

                    Cita: McAr
                    "Cuando los profesionales fuertes fueron expulsados ​​de las aldeas", ¿son estos usureros profesionales realmente fuertes?
                    Ya he dicho que los "kulaks", y "podkulachniki" y "campesinos medios" son las categorías que fueron los principales productores de productos agrícolas comerciales, las dos primeras categorías son generalmente agricultores de nuestro tiempo, los "campesinos medios" son simples campesinos-campesinos individuales ...

                    Cita: McAr
                    Cuando los kulaks - prestamistas, comedores de todo el mundo, parásitos fueron eliminados de las aldeas en solo un año, 3 acabó con el hambre en el país.
                    ¿Tienes estupefacción o falta de educación? No solo el comienzo, sino que todo el período de existencia de la antigua URSS estuvo marcado por el hambre y la colectivización (no sé por qué no fue accidental para la exportación de alimentos) solo agravó la situación, como resultado de lo cual terminó la última hambruna obvia en la URSS. en 1949, si no lo sabías (y lo sé, porque mi padre casi muere a causa de ello).

                    Cita: McAr
                    Tienes mala geografía, Matugin. La distancia de la escena en el río Khalkhin-Gol a Tuva, ¿puedes calcularla de forma independiente?
                    Entonces, calcule la distancia desde POLONIA y RUMANIA (donde estuvieron los alemanes en el año 1941) - ¡hasta la república Volga de los alemanes! Sale más que de Khalkhingol a Tuva, y aún así trajeron represión contra personas inocentes que no se mostraron como oponentes.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
          3. -1
            31 diciembre 2018 07: 24
            Sí, bajo Stalin había tres, y después del colapso de la URSS, tres aparecieron con palas abandonadas del bosque.
        3. +6
          30 diciembre 2018 01: 27
          Cita: Ayuntamiento
          Según informes políticos, alrededor de 1 millones de personas fueron atraídas, de las cuales cerca de 800 000 fueron fusiladas.

          ¿Y cuántos fueron deportados, a quienes no fueron fusilados por decisiones judiciales sino por diferentes triples?


          Todo se aprende en comparación: por ejemplo, la actual "lámpara de la libertad y la democracia" en los Estados Unidos tiene hoy 2,2 millones de presos. Y nada, le enseñan a todo el mundo cómo vivir.
        4. +1
          31 diciembre 2018 17: 08
          Cita: Ayuntamiento
          Y cuantos deportados,

          Según sus asesinos bálticos, los judíos tuvieron que ser enviados a un sanatorio, pero para que los asesinatos del Ejército Rojo y la extradición a los alemanes de los tártaros y caucásicos de Crimea quedaran impunes.
          ¿Y a aquellos que se escondieron y pudrieron o pasaron de contrabando pan al extranjero, para sacarles las gracias?
          A modo de comparación, los sansculots de Francia, tan ansiosos por sacar provecho de los problemas de los hambrientos, simplemente colgaron y no tuvieron represalias.
          1. 0
            2 января 2019 17: 16
            Cita: naidas
            A modo de comparación, los sansculots de Francia, tan ansiosos por sacar provecho de los problemas de los hambrientos, simplemente colgaron y no tuvieron represalias.

            Estás equivocado, la primera ola de terror monstruoso revolucionario es precisamente la Francia revolucionaria, donde un gran número de personas fueron destruidas. Y fue precisamente el terror desatado por los robespieristas lo que fue tomado como modelo por los primeros bolcheviques.
            1. 0
              2 января 2019 17: 57
              Cita: Mikhail Matyugin
              primera ola de terror revolucionario monstruoso

              No, estás equivocado, todavía la Inglaterra revolucionaria, los irlandeses estaban tan destrozados que corrían a América con rebaños.
              Sí, y recuerda a cuántas personas puso Napoleón en el último 2-3 de su poder, Stalin está descansando.
              Y compare la oportunidad de ir a un calabozo en 1937 en la URSS y a una prisión en los EE.UU .. Y esto es en un país próspero donde no hubo lucha de partidos, guerras mundiales, donde ya había una sociedad regulada.
              No me equivocaré que en los Estados Unidos no menos que los disparados en la URSS se graduaron en una silla eléctrica.
              Y el más despreciable no se queja de la represión en Occidente, pero hay estalinistas.
              Es como un tirano y asesino Grozny que mató tanto que su número es inferior al de los asesinados en la noche de San Bartolomé.
              Sí, y la ola francesa de monstruoso terror revolucionario jacobino se estima entre 16 y 40 mil personas. Obviamente, los revolucionarios pierden víctimas de Napoleón.
              1. 0
                2 января 2019 18: 59
                Cita: naidas
                Y la ola francesa del monstruoso terror revolucionario jacobino se estima a partir de 16-40 mil personas.

                En un vendedor acerca de las víctimas de 400.000, ¿de qué estás hablando? Y aquí está el terror revolucionario, no luchando con enemigos externos, como Napoleón.

                Cita: naidas
                No, estás equivocado, todavía la Inglaterra revolucionaria, los irlandeses estaban tan destrozados que corrían a América con rebaños.
                Lo sentimos, pero confunde los eventos 2: la masacre de los irlandeses en Cromwell (mediados de los siglos XXUMX) y su migración masiva al Nuevo Mundo (17, la mitad del gris de los siglos XXUMX).

                Cita: naidas
                Sí, y recuerda a cuántas personas puso Napoleón en el último 2-3 de su poder, Stalin está descansando.
                Bueno, cómo comparar, en general, a todas las víctimas de Napoleón, 1 \ 20 de ciudadanos soviéticos que murieron en la Segunda Guerra Mundial.

                Cita: naidas
                Es como un tirano y asesino Grozny que mató tanto que su número es inferior al de los asesinados en la noche de San Bartolomé.
                El número exacto de víctimas de Grozny es desconocido, en su memorial sinódico (que, además, no se conservó completamente), incluyó solo a la aristocracia más alta y sus familias, las víctimas entre la gente común son desconocidas.
                1. 0
                  2 января 2019 19: 41
                  Cita: Mikhail Matyugin
                  En una Vendée, aproximadamente 400.000 víctimas

                  Improbable. Toda la población de Francia estaba en la región de 30 millones de personas.
                  1. 0
                    3 января 2019 17: 47
                    Cita: Dart2027
                    Improbable Toda la población de Francia estaba en el área de 30 de millones de personas.
                    Entonces ese es el horror. Las primeras ciudades destruidas casi por completo, las represiones más terribles, mira qué "columnas infernales", por ejemplo. Este es uno de los genocidios más grandes de la última era histórica. El gobierno francés todavía se opone firmemente a la investigación sobre este tema y no admite culpabilidad por ello.
                    1. 0
                      3 января 2019 18: 12
                      Cita: Mikhail Matyugin
                      Este es uno de los mayores genocidios en la nueva era histórica.

                      ¿Lo es, pero 400000 en un solo departamento? Una cifra de 200000 parece más probable.
                      1. 0
                        3 января 2019 18: 33
                        Cita: Dart2027
                        Esto es cierto, pero 400000 es solo en un departamento?

                        No, el término "Guerras de Vendée" cubre varios departamentos, no una Vendée.
                      2. 0
                        3 января 2019 19: 09
                        Cita: Mikhail Matyugin
                        cubre varios departamentos, no un vendedor

                        Entonces es bastante posible.
                2. 0
                  2 января 2019 19: 56
                  Cita: Mikhail Matyugin
                  En una Vendée, hay aproximadamente 400.000 víctimas,

                  Luego considere las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial y Civil y no solo los bolcheviques son los culpables. Usted escribió esta evaluación de las represiones políticas jacobinas.
                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Lo sentimos, pero estás confundiendo 2 eventos: la masacre de los irlandeses en Cromwell (ser. 17 siglos)

                  Estoy de acuerdo, me acordé de Cromwell y el Jinete sin cabeza, un error.
                  Cita: Mikhail Matyugin
                  Bueno, cómo comparar, en realidad TODAS las víctimas de Napoleón.

                  Es solo para comparar la guerra revolucionaria de Napoleón y la guerra revolucionaria en la URSS. En un caso, el robo revolucionario de otros y las pérdidas es más que el robo de terratenientes, iglesias, kulaks.
                  Cita: Mikhail Matyugin
                  las bajas entre la gente común son desconocidas.

                  Supongo que Grozny era violeta para la gente común, pero los europeos tienen un enfoque diferente (Carlos 9 no disparó al palacio desde la nobleza, sino a los protestantes)
        5. -1
          1 января 2019 02: 47
          Cuántos fueron deportados y ejecutados por decisiones no judiciales, pregunte a la agencia OBS (Odin Baba Said).
      2. +2
        28 diciembre 2018 16: 18
        El engaño fue incluso bajo San Nicolás 2m.
      3. -17
        28 diciembre 2018 16: 47
        ¿Y aquí están Yeltsin y Putin? Las represiones eran, eran, ¿quién tenía la culpa de ellas? Sabemos quien. Y 600000 fraudes sin culpa son más que suficientes para llamar a una persona criminal. ¿O crees que esto no es así y el fin justifica los medios?
        1. +9
          28 diciembre 2018 18: 06
          Cita: espectador
          Y 600000 culpados sin culpa es más que suficiente

          ¿Y por qué no hay falta? Estamos hablando de todos los que fueron fusilados por motivos políticos, incluidos aquellos que se unieron al lado de Hitler en la Segunda Guerra Mundial, a quienes de ninguna manera se les puede llamar inocentes. Además, había realmente una lucha en el país, y no todos estaban listos para llegar a un acuerdo con el nuevo gobierno. Yo mismo considero que el comunismo es una utopía, pero culpar al gobierno soviético en la lucha contra quienes a su vez lucharon contra él es simplemente estúpido.
          En general, es difícil decir cuántas personas realmente resultaron heridas por algo, pero no vale la pena registrarlas en masa.
          1. -11
            28 diciembre 2018 19: 28
            Es decir, sin culpa, ya que solo en el período posterior a 1994, más de 630000 personas fueron rehabilitadas.
            1. +9
              28 diciembre 2018 23: 23
              Cita: espectador
              ya que solo después de 1994 más de 630000 personas fueron rehabilitadas

              Primero, estás hablando de rehabilitados no solo entre los condenados a muerte, sino también entre los condenados a prisión, expulsión, etc.
              En segundo lugar, tengo grandes dudas de que hayan participado en esta rehabilitación como se esperaba, es decir, llevaron a cabo una revisión completa del caso. Luego simplemente declararon a casi todos los que estaban sentados como víctimas inocentes, sin analizar nada en absoluto.
              1. -10
                29 diciembre 2018 02: 38
                Sí, estoy hablando de todos los rehabilitados, porque no todos los que solicitaron rehabilitación fueron rehabilitados, en particular, sobre la base de la determinación del Colegio Militar de la Corte Suprema de la Federación Rusa del 29 de mayo de 2002, Beria, como el organizador de las represiones políticas, fue reconocido como no sujeto a rehabilitación y esto la respuesta a tu "segundo".
                1. +2
                  29 diciembre 2018 07: 21
                  Cita: espectador
                  Beria como organizadora de la represión política.

                  1. No la "represión política", sino la lucha contra los enemigos del país y su gente.

                  2. Cambiar el manual de entrenamiento. Beria organizador de rehabilitación y amnistía.
                  1. 0
                    29 diciembre 2018 13: 49
                    Lucha contra los enemigos del país y su gente.

                    Mira si hay una biografía del estado de ánimo Milchakov Alexander Ivanovich. Xnumx nacido Me gustaría saber su opinión, por lo que es en los años de 1903 en los campamentos ...
                    1. +1
                      29 diciembre 2018 14: 14
                      Cita: tasha
                      Mira si hay una biografía del estado de ánimo Milchakov Alexander Ivanovich. Xnumx nacido Me gustaría saber su opinión, por lo que es en los años de 1903 en los campamentos ...

                      Es imposible

                      Las cualidades personales, según las memorias de los contemporáneos, son excelentes. Pero una "buena persona" no es un trabajo. ¿Cuáles fueron sus creencias y acciones? La verdad no se puede encontrar ahora. Vlasov, por ejemplo, era un excelente comandante, pero como un hombre de mierda le tenía miedo a la muerte, por eso traicionó.
                      1. -1
                        29 diciembre 2018 14: 50
                        ¿Cuáles fueron sus creencias y acciones?

                        No lo se Como no conozco tus creencias y acciones. Leí sus comentarios y me sorprendió lo fácil que es encontrar respuestas a preguntas muy difíciles. Y mientras culpas a tus oponentes en el uso de algunos manuales. Es necesario?
                      2. +1
                        29 diciembre 2018 15: 09
                        Cita: tasha
                        Leí sus comentarios aquí y me sorprendió lo fácil que es encontrar las respuestas a preguntas muy difíciles.

                        Depende de cuáles. ¿Es esto malo?
                        Hora. En segundo lugar, toma hasta una hora o más para responder, para buscar hechos en una respuesta diferente. Si hay tiempo

                        Cita: tasha
                        Y al mismo tiempo culpar a tus oponentes por usar algún tipo de manuales de entrenamiento.

                        De qué depende. ¿Es esto malo?
                        Hora. En segundo lugar, otros "oponentes" son solo trolls. Otros enemigos del pueblo.
                        Cuando queda claro quién es hu, el enfoque se diferencia.
                      3. 0
                        31 diciembre 2018 06: 57
                        Cita: McAr
                        Cita: tasha
                        Leí sus comentarios aquí y me sorprendió lo fácil que es encontrar las respuestas a preguntas muy difíciles.

                        Depende de cuáles. ¿Es esto malo?
                        Hora. En segundo lugar, toma hasta una hora o más para responder, para buscar hechos en una respuesta diferente. ......
                        De qué depende. ¿Es esto malo?
                        Hora. En segundo lugar, otros "oponentes" son solo trolls. Otros enemigos del pueblo.
                        Cuando queda claro quién es hu, el enfoque se diferencia.
                        No diría que es tan fácil, me parece. Estoy muy contento de que una persona escriba excelentes comentarios, incluso sobre la URSS, y no difunda la Guardia Blanca y el liberalismo. Belogvadeyshchina ---- Proyecto occidental para la destrucción de Rusia. Muchas gracias Alexander! ¡Feliz año nuevo! ¡Buena suerte!
                      4. 0
                        31 diciembre 2018 07: 03
                        Cita: Reptiloid
                        No diría que es tan fácil, me parece. Estoy muy contento de que una persona escriba excelentes comentarios, incluso sobre la URSS, y no difunda la Guardia Blanca y el liberalismo. Belogvadeyshchina ---- Proyecto occidental para la destrucción de Rusia. Muchas gracias Alexander! ¡Feliz año nuevo! ¡Buena suerte!

                        ¡Buenas horas, Dmitry!

                        ¡Y tú con lo que viene!
                        Nunca escribí poesía, pero hace unos años nació una cuarteta en una ocasión. Sinceramente me dirijo a usted:

                        Deja que los problemas salgan de tu casa
                        Que la alegría habite en él
                        Así como sonrisas y risas
                        ¡Buena suerte, victoria, éxito!
                      5. +1
                        31 diciembre 2018 07: 43
                        ¡Muchas gracias por los versos, Alexander! Hoy solo tuve un día libre, intentaré leer lo perdido. ¡Hasta ahora nadie se ha distraído!
                    2. 0
                      2 января 2019 18: 35
                      Fue reprimido como ejecutivo de negocios, en nuestro tiempo, Gaev fue removido en 2011. Sin embargo, nadie habla de represión contra Gaev, por la forma en que Gaev fue rehabilitado después de su muerte en 2013.
                      Milchakov no está solo; Korolev, también víctima de represiones y otros, sufrió por crímenes económicos.
                      Bueno, sí, de acuerdo con los resultados del último período de 2017, la Cámara de Cuentas reveló más de 6,5 mil violaciones por un total de 1,9 billones de rublos. La represión no es una forma moderna, podemos continuar más allá. (Se devolvieron 18,8 millones de rublos, se atrajeron 119 funcionarios y 11 entidades jurídicas, que recibieron sanciones administrativas en forma de multas administrativas por un total de 23,4 millones de rublos).
                      Y, según tengo entendido, los aficionados que hablan de las represiones de Stalin no querrán compensar ni resolver las pérdidas presupuestarias. Bajo Stalin, si el cajero tiene escasez, no inviertes el tuyo, llenarás las filas de los reprimidos y, por lo tanto, eres responsable de las acciones.
                2. +6
                  29 diciembre 2018 13: 58
                  Cita: espectador
                  ya que no todos aquellos contra quienes se presentaron solicitudes de rehabilitación fueron rehabilitados

                  La rehabilitación de todos estos cientos de miles en cuestión de meses parece simplemente físicamente imposible. El caso de Beria fue considerado debido a su importancia política, pero todos los demás fueron absueltos por un rebaño. De hecho, estaban lanzando de un extremo a otro por razones políticas.
                  1. -3
                    29 diciembre 2018 16: 07
                    ¿Puedes imaginar alguna evidencia de tus palabras, o son solo tus conclusiones?
                    1. +6
                      29 diciembre 2018 16: 11
                      Cita: espectador
                      o son solo tus conclusiones

                      Para llevar a cabo una revisión completa del caso, se llevan a cabo una serie de procedimientos legales, al menos debe haber un nuevo juicio en la corte. Bueno, ¿quién y cuándo estaba haciendo esto?
                      1. -4
                        29 diciembre 2018 16: 21
                        Existe una ley de 18.10.1991/1761/1 N XNUMX-XNUMX "sobre la rehabilitación de las víctimas de la represión política", que describe con gran detalle el procedimiento de rehabilitación. Antes de hacer declaraciones categóricas, primero debe examinar la parte del tapete.
                        Cita: Dart2027
                        Cita: espectador
                        o son solo tus conclusiones

                        Para llevar a cabo una revisión completa del caso, se llevan a cabo una serie de procedimientos legales, al menos debe haber un nuevo juicio en la corte. Bueno, ¿quién y cuándo estaba haciendo esto?
                      2. +4
                        29 diciembre 2018 17: 21
                        Cita: espectador
                        Antes de hacer declaraciones categóricas, primero debe examinar la parte del tapete.

                        Estudiado
                        Sección 9. Las decisiones en los casos previstos en la tercera parte de la Sección 8 de esta Ley se tomarán:
                        a) en personas condenadas - por los tribunales por los cuales se tomaron las últimas decisiones judiciales. Los casos en que sentencias, sentencias, decisiones fueron emitidas por tribunales abolidos o disueltos, así como tribunales militares con respecto a civiles, son remitidos a esos tribunales a la jurisdicción de los cuales estos casos están asignados bajo la ley actual. La jurisdicción territorial del caso está determinada por el lugar de la última decisión judicial;
                        b) sometido a represión extrajudicial: contra los civiles - por los tribunales supremos de las repúblicas autónomas, los tribunales regionales, regionales, los tribunales de las regiones autónomas, los distritos autónomos y contra el personal militar - por los tribunales militares de los distritos y flotas en cuyo territorio actuaron los órganos no judiciales pertinentes.
                        La pregunta es si hubo juicios completos o una justificación indiscriminada para todos y para todo.
                      3. -5
                        29 diciembre 2018 17: 53
                        ¿Tiene evidencia de que esta ley ha sido violada o está haciendo una suposición basada en nada?
                      4. +2
                        29 diciembre 2018 20: 42
                        Cita: espectador
                        Tienes evidencia

                        No hay evidencia directa, y por cierto, no dije esto
                        La rehabilitación de todos estos cientos de miles en cuestión de meses parece simplemente físicamente imposible.
                        Además, las declaraciones de todo tipo de sociedades como "Memorial" sobre el número de los fusilados, que sin duda se me sacan de la cabeza, son evidencia indirecta.
                      5. -4
                        30 diciembre 2018 02: 58
                        Si no tiene evidencia de por qué estas especulaciones son "simplemente físicamente imposibles"? Además, lejos de todos los que fueron sometidos a represión fueron rehabilitados, y Beria es solo un ejemplo. Esto solo indica la consideración de cada tema en cuanto al fondo. En cuanto al "Mayor", no tengo idea de dónde obtienen sus datos, tal vez de la cabeza, pero no estamos hablando de eso.
            2. +1
              29 diciembre 2018 06: 32
              después de que 91 judíos trotskistas realmente llegaron al poder ... el pobre agrónomo camarada Stalin ... brotó una maleza ... no limpió completamente el jardín de la escoria
            3. +1
              2 января 2019 18: 00
              Vlasov, como luchador con los comunistas, también fue objeto de rehabilitación, luego fue pospuesto, y bien podrían ser rehabilitados por los menos conocidos.
        2. +4
          29 diciembre 2018 22: 26
          Y 600000 culpados sin culpa es más que suficiente

          ¿No es culpa? ¿Y de dónde vinieron tantos policías y vlasovitas?
        3. 0
          1 января 2019 02: 52
          ¿Está 100% seguro de que TODAS las 600000 personas "no tienen culpa"? ¿De dónde obtuvo tanta confianza, que personalmente "recogió" los 600000 archivos personales?
      4. -10
        28 diciembre 2018 20: 10
        ¿Y el número de voces reprimidas por ti no es suficiente?
        1. +4
          29 diciembre 2018 07: 19
          Cita: espectador
          ¿Y el número de voces reprimidas por ti no es suficiente?

          No reprimidos, sino enemigos aislados o destruidos del país y de su gente.
          1. 0
            29 diciembre 2018 14: 01
            No reprimidos, sino enemigos aislados o destruidos del país y de su gente.

            Alexey V. Banov (1901, provincia de Voronezh, Krasnaya Sloboda --- 1936.10.03) Profesor, Dean Phys. Y Mat. Facultad de Gorky Pedagogical Institute, residente: Gorky Arrest: 1936.04.10 Condemned. Colegio Militar de la Corte Suprema. Liquidación 58-8, -11. Esparcir 1936.10.03 ...

            ¿Con quién iba a luchar la URSS? ¿Con los físicos?
            1. +1
              29 diciembre 2018 14: 19
              Cita: tasha
              ¿Con quién iba a luchar la URSS? ¿Con los físicos?

              ¿Por qué estás ensuciando tus apellidos aquí? Usted me dice de qué delitos fue condenado Aleksei Vasilyevich Banov, y luego se ofrece a discutir si fue condenado con justicia o no.

              Cita: tasha
              ¿Con quién iba a luchar la URSS? ¿Con los físicos?

              Si. Un físico es un ángel rosado sin ángel en la carne.
              1. +1
                29 diciembre 2018 14: 54
                ¿Por qué estás aquí apellidos de basura?

                No ensucio con apellidos. Quiero que entiendas que detrás de cada número, cada "elemento dudoso" hay una persona específica, no una basura ...
                1. -1
                  29 diciembre 2018 15: 11
                  Cita: tasha
                  No ensucio con apellidos. Quiero que entiendas que detrás de cada número, cada "elemento dudoso" hay una persona específica, no una basura ...

                  Primero debe encontrar el apellido y luego agitarlo como una bandera. Y luego, después de todo, y sentarse en un charco por mucho tiempo. ¿Por qué lo necesitas?
                2. -1
                  1 января 2019 02: 55
                  Y Hitler, al parecer, también es un hombre. no un extraterrestre, o el general Vlasov.
                  1. +1
                    1 января 2019 03: 04
                    Cita: Svidetel 45
                    Y Hitler, al parecer, también es un hombre. no es un extraterrestre,

                    Fue un artista. hi
            2. +4
              29 diciembre 2018 18: 54
              Solzhenitsyn fue un poeta lírico. Azúcares por el físico. Propagandista de Yakovlev. Yeltsin apparatchik. Gorbachov quien era?
              1. -2
                29 diciembre 2018 18: 58
                Solzhenitsyn era un letrista

                El sitio informó que esta es una respuesta a mi comentario. Explique, por favor, cuál es el punto ... Si me equivoco, no puede escribir. Y sí, con la venida usted! bebidas
            3. 0
              2 января 2019 18: 39
              Kolchak fue un investigador en general, lo que no impidió que los bolcheviques pelearan con él.
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      28 diciembre 2018 15: 57
      Sin embargo, ¡el autor pronunció una frase tan sagrada como el sistema de movilización! Después de todo, la gente aquí a veces no duda en pronunciar algunas formulaciones. Samsonov dice: ¡Jruschov apagó el modelo de movilización estalinista! ¡Oh, oh! ¡Qué sinvergüenza! Quizás un sinvergüenza, incluso lo más probable. Pero, ¿qué es exactamente un modelo de movilización? ¡Y es entonces cuando se movilizan todos los recursos materiales y humanos del país en nombre de la meta! Este es un modelo completamente comprensible, cuando hay circunstancias extraordinarias, cuando hay una guerra, cuando hay disturbios ... Pero, ¿cómo puede un país vivir todo el tiempo bajo un modelo así? Aquí, por extraño que parezca, estoy completamente de acuerdo con Samsonov: ¡Jruschov realmente socavó los cimientos de la URSS estalinista! Con un sistema de movilización, se necesita un control total y un poderoso aparato de represión, de lo contrario, las personas que se movilizan realmente comienzan a dudar. Según Samsonov y los neo-bolcheviques que lo apoyaron, comenzó la "decadencia" completa, es decir, la sustitución de los "brillantes ideales comunales de la civilización socialista" por los materiales básicos, que ellos llaman el deseo humano normal de vivir normalmente (bueno, ¡da miedo decirlo)! Al mismo tiempo, ya sabes, siempre me divierte mucho cómo ahora denuncian a las autoridades rusas "que robaron a la gente" cuando ellas mismas han privado a la gente de cualquier propiedad en general y han intentado persistentemente arrastrarla a la comunidad. Bueno, volviendo al sistema de movilización, Jruschov no lo destruyó. ¡Jruschov solo aflojó ligeramente las tuercas! Sin embargo, ¡esto fue absolutamente suficiente para que todo comenzara a desmoronarse irrevocablemente! El sistema de movilización está orientado unilateralmente hacia la industria pesada, es decir ingeniería mecánica y el complejo de combustibles y carácter de defensa, supercentralización y modelo sin mercado, métodos de mando y administración de gestión económica. ¡Los ejércitos laborales son una fuerza laboral absolutamente ideal para tal sistema de gestión! Lea la resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo "Sobre el uso del trabajo de los delincuentes". 1929 ¡Eso es todo! Sacaron el ladrillo, aflojaron la tuerca ...
      1. +2
        28 diciembre 2018 23: 21
        Sin embargo, ¡esto fue completamente suficiente para que todo comenzara a desmoronarse irrevocablemente!


        No estoy de acuerdo con todo lo que escribiste, pero estoy completamente de acuerdo con esta frase. Bueno, una persona no puede vivir toda su vida bajo un sistema de movilización, esto ya se llama esclavitud.

        Como en la televisión, no hay dinero, pero espera.

        Querrás decir algo así, pero no tendrás éxito.
      2. +1
        1 января 2019 03: 00
        Antes de aflojar las tuercas, sería necesario considerar un modelo de desarrollo alternativo para reemplazar las nuevas condiciones, sin embargo, podía romper el modelo anterior, pero no tenía suficiente para el nuevo, la mente solo era suficiente para una lucha encubierta por el poder.
    3. +9
      28 diciembre 2018 16: 18
      Qué absurdo. ¿El autor quiere decir que no hubo represiones?
      ¿Tal vez deberías recurrir a Internet para obtener ayuda? Y dirá que en la Federación de Rusia un poco menos z / k, y en los Estados Unidos y más convictos habrá que en el Gulag. Y sobre la represión hay silencio.
      1. +1
        28 diciembre 2018 16: 51
        ¿Y en los Estados Unidos, son condenados sin juicio y con cargos políticos?
        Cita: Hypatius
        Qué absurdo. ¿El autor quiere decir que no hubo represiones?
        ¿Tal vez deberías recurrir a Internet para obtener ayuda? Y dirá que en la Federación de Rusia un poco menos z / k, y en los Estados Unidos y más convictos habrá que en el Gulag. Y sobre la represión hay silencio.
    4. +2
      28 diciembre 2018 17: 18
      Cita: espectador
      Qué tontería.

      justificar
      Cita: espectador
      ¿El autor quiere decir que no hubo represiones?

      demostrar que eras (documentos del archivo)
      Cita: espectador
      ¿O que no necesitaban detenerse, sino continuar en la misma línea?

      ¿Valió la pena aplicar "represión" a quienes utilizaron la represión contra la población de la URSS? ¿Será una continuación de la represión? ¿o como?
      ps
      el hecho permanece! L.P. ¡¡¡cumplió TODO lo que le fue presentado por el más alto liderazgo político de la URSS !!!!
      1. 0
        28 diciembre 2018 18: 12
        Lo siento, es muy interesante preguntar desde A menudo leo tales cosas: ¿considera a los enemigos de Rusia a todos los que Stalin reprimió, es decir, prácticamente todo el círculo leninista de los organizadores de la revolución misma? ¿Y cómo relacionarse con la revolución? ¿Y cómo relacionarse con la indigenización estalinista-ucranización?
        1. 0
          28 diciembre 2018 19: 07
          Menos miembros, usted mismo no es gracioso? Solo hice una pregunta. ¿Qué puedo preguntar sobre este tema? ¿Tabú?
          1. -5
            28 diciembre 2018 19: 32
            Cuando arruinas el mundo de los creyentes, dejándolos sin posibilidades, lo único que les queda es ponerte menos. Sinceramente, me sorprende sinceramente la obstinación de quienes escriben comentarios aquí sobre el tema de idealizar a Stalin y al socialismo soviético en general.
            1. 0
              28 diciembre 2018 19: 38
              Creyentes? ¿En quien?
              1. +1
                28 diciembre 2018 19: 52
                Estoy sinceramente sorprendido por aquellas personas que se parecen tanto, y de alguna manera incluso hablan con desdén, sobre las represiones, y ni siquiera exactamente las estalinistas, sino que comienzan con la política del terror rojo. En lo que respecta a Stalin propiamente dicho, incluso si el número de ejecutados es más cercano por la verdad, ¡llamaron a los mismos comunistas y a sus investigadores cercanos a 640-000! ¿Te lo puedes imaginar? ¿Eso es un poco? Sí, da miedo incluso decir esas palabras aquí como poco o no. Estas son vidas humanas y ciertamente es una tragedia. Además, la misma palabra de represión se interpreta de manera diferente. Esto está filmado en virtud del artículo 800. Pero, ¿qué pasa con las personas que fueron deportadas en una ósfera, los campesinos rusos deskulakizados deportados a las regiones del norte y las ejecuciones judiciales, y los muertos en los campos? ¿Cuántos hay? Debemos recordar esto y seguir siendo humanos. En Rusia, su historia nunca ha sido tan traidora y enemiga del pueblo. ¡No había tantos de ellos bajo Stalin!
              2. -2
                28 diciembre 2018 20: 07
                La realidad del comunismo y el líder infalible de Stalin.
                1. -1
                  28 diciembre 2018 20: 15
                  Bueno, sí. Escribí sobre esto arriba. Extraña fe.
            2. -1
              2 января 2019 18: 54
              Cita: espectador
              Cuando arruinas el mundo de los creyentes

              Estos no son creyentes, sino aquellos que consideran una sociedad en la que se proporciona a una persona un mínimo necesario y no se lo expulsa de la sociedad, no se aleja de un perdedor leproso. Esta es probablemente la razón por la cual los depredadores fueron tan fácilmente capaces de engañar a aquellos que se relajaron durante la era soviética (en Occidente, por ejemplo, el este Los alemanes básicamente hasta que mueren y se adaptan a vivir de acuerdo con las leyes de la jungla, en una manada de lobos, donde los débiles son mordidos).
              Depredadores estalinistas que capturan la represión, pero la destrucción Yeltsin que no se acostumbró al mercado.
        2. +1
          29 diciembre 2018 13: 08
          Lo siento, es muy interesante preguntar desde A menudo leo tales cosas: ¿considera a los enemigos de Rusia a todos los que Stalin reprimió, es decir, prácticamente todo el círculo leninista de los organizadores de la revolución misma? ¿Y cómo relacionarse con la revolución? ¿Y cómo relacionarse con la indigenización estalinista-ucranización?



          Si a menudo lee tales cosas, entonces debe conocer las respuestas a estas preguntas, y nadie de los miembros del foro le responderá porque simplemente no encaja en el tamaño del comentario, esta es la cantidad de trabajo científico al menos.
          1. 0
            3 января 2019 16: 46
            Se supone que la respuesta típica de dvuhsheka de primer grado en el pizarrón es saberlo todo, pero no le diré nada. Cuando no hay nada que decir con tal respuesta, a menudo se bajan. Y la pregunta no está realmente en la ceja, sino en el ojo, ya que casi todos los camaradas de armas de Lenin bajo Stalin de repente resultaron ser "enemigos del pueblo", esto plantea una pregunta razonable, ya sea que los enemigos del pueblo hicieron una revolución, o Stalin el enemigo del pueblo. Una cosa incómoda para un terco comunista que cree en la infalibilidad de Stalin.
    5. +5
      28 diciembre 2018 21: 43
      pasador al azar! ¡De qué estás cansado con una mentira de represión! ¡Eran ellos, eran! Y claramente eso también es insuficiente. La segunda mitad de 80 y los años siguientes nos lo mostraron claramente, aunque aún no ha llegado a todos.
      1. -4
        29 diciembre 2018 06: 48
        ¿Cuál es la mentira entonces? ¿No hubo represiones? ¿O fueron "buenas represiones"?
    6. +2
      29 diciembre 2018 10: 25
      Cita: espectador
      Qué absurdo. ¿El autor quiere decir que no hubo represiones?

      Represión .. No me gusta esta palabra. Sería necesario aclarar la redacción de las acciones de las fuerzas de seguridad de la época. Y luego Jruschov y Solzhenitsyn lo llamaron represión y se apegaron al lenguaje.
      El pellizco actual de la gente también se puede llamar represión. No ofenda (puede elegir lo que quiere hacer), no compre un registrador (se convertirá en un espía), no cuelgue un botón de GPS en su cuello (de nuevo, un espía) ... Bueno, etc.
      Pero todos los burócratas están permitidos. ¿No es represión contra su pueblo?
    7. +1
      30 diciembre 2018 22: 12
      Cita: espectador
      Qué absurdo. ¿El autor quiere decir que no hubo represiones?

      ¿Quieres decir que lo fueron? En la cantidad de decenas de millones, cuando incluso de acuerdo con el Memorial de 1921-1953. - 4,7 millones de personas, dada la guerra? ¡Y trata de cambiar el sistema ahora! Piensa menos ZK recibir?
      1. 0
        3 января 2019 16: 56
        ¿Crees que 4,7 millones no es suficiente? ¿Y para quién se construyó un sistema en el que tantas personas fueron reprimidas ilegalmente?
  3. +2
    28 diciembre 2018 15: 17
    Estilo de vida. Allá por 1962, mis padres decidieron, sin pedir mi consentimiento, enviar al primer grado a estudiar. Lo abro, no recuerdo en qué página de la cartilla, y hay una foto y la firma "Nikita Sergeevich Khrushchev es un luchador por la paz". Y cómo resultó todo hoy.
    1. +1
      28 diciembre 2018 16: 49
      También recuerdo mi primer 1962 del año, en una página, Gagarin, en la otra, Nikita Sergeevich Khrushchev, una luchadora por la paz.
    2. 0
      28 diciembre 2018 21: 45
      "Nikita Sergeevich Khrushchev es un luchador por la paz". desaparecido Americano (Pax Americana).
  4. -3
    28 diciembre 2018 15: 22
    ¿Qué es la civilización soviética? ))) este sistema tenía menos de 40 años.
    Stalin es el emperador rojo? Era tan nuevo Lo que contradice la ideología de entonces.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +8
    28 diciembre 2018 15: 57
    Un buen análisis, pero no vi que personalmente lo puse en primer lugar. A saber: Jruschov destruyó el fortalecimiento del poder soviético y le dio este poder al partido.
    1. +9
      28 diciembre 2018 17: 37
      Yo agregaría: Y saqué la nomenclatura del partido fuera de control y responsabilidad.
      Y esto es lo principal.
    2. +1
      28 diciembre 2018 22: 44
      ¿Cómo se fortaleció el poder soviético en los últimos años de la vida de Stalin? Recuerdo que durante este período, incluso las sesiones de los Consejos Supremos de la Unión y las repúblicas generalmente se reunían una vez al año durante varios días.
  7. AB
    +1
    28 diciembre 2018 15: 58
    Bueno, por supuesto, Nikita tiene la culpa. Bueno, la gente del maíz no nos quiere. ¿Y qué? ¿Estaba solo involucrado en la destrucción de los cimientos? Todo es simple y complicado. La mayoría de los devotos del Partido Comunista murieron en purgas y guerras. Los oportunistas subieron a altos puestos incluso bajo Stalin, desde los años 30 subieron y subieron. Por lo tanto, el gobierno de Jruschov, y luego Brezhnev se hizo inevitable. Si no fuera por ellos, habría diferentes apellidos, pero el resultado es el mismo. Bajo Jruschov fue a la vez malo y bueno, hubo un deshielo y la crisis del Caribe. Incluso en su tumba, Ernst el Desconocido hizo el monumento en blanco y negro. Pero el político era duro. Estas son algunas de sus citas.
    Kennedy: Tenemos suficientes misiles para destruirte treinta veces.
    Jruschov: Solo tenemos suficiente para una vez, pero esto es suficiente para nosotros ".
    "Los políticos son iguales en todas partes: prometen construir un puente donde no hay río".

    Y finalmente, una cita que me gustaría escuchar de los labios de la regla actual.
    "Al que nos golpee en la mejilla, le arrancaremos la cabeza".
    1. +4
      28 diciembre 2018 21: 51
      Alexey! No solo Nikita, estaba lejos de estar solo. Simplemente más ágil en intrigas y mezquindad sin complicaciones. Pero el Congreso 20 era asunto suyo y fue a partir de ese día que comenzó la caída del Imperio Rojo.
      1. 0
        28 diciembre 2018 22: 46
        En el vigésimo congreso, recibió el apoyo de Malenkov, Mikoyan, Voroshilov, Shvernik, Molotov, Kaganovich y Bulganin.
  8. -1
    28 diciembre 2018 16: 03
    Beria era peligroso como compañero de Stalin, el "mejor gerente" del siglo XX (mito negro del "sanguinario" Beria; Parte 2), una persona que controlaba los servicios especiales. Bien podría convertirse en el nuevo líder de la Unión.
    .


    El "mejor gerente" que controla los servicios especiales es bueno, que tan ineptamente se benefició de la primera conspiración real y no imaginaria)
  9. 0
    28 diciembre 2018 16: 11
    se hace eco de la "clase trabajadora ..." siguiente
  10. -2
    28 diciembre 2018 16: 17
    Es su culpa que Gorbachov tenga la culpa, luego Yeltsin, ahora Jruschov. No saben a quién culpar. ¿Quizás vale la pena profundizar en el manual actual?
    1. +1
      28 diciembre 2018 16: 58
      Cita: Henderson
      Es su culpa que Gorbachov tenga la culpa, luego Yeltsin, ahora Jruschov. No saben a quién culpar. ¿Quizás vale la pena profundizar en el manual actual?

      Putin está todo superado.
    2. -2
      28 diciembre 2018 17: 21
      Cita: Henderson
      El liderazgo actual para profundizar?

      tal vez en nosotros mismos ... comience con usted mismo !!!!
      1. -3
        28 diciembre 2018 23: 40
        ¿Haz empezado? ¿Como resultado?
    3. -4
      28 diciembre 2018 17: 22
      Cita: Henderson
      ¿Quizás vale la pena profundizar en el manual actual?

      ¿Qué no le conviene en el manual actual?
    4. +1
      28 diciembre 2018 21: 53
      Henderson! Tienes una buena idea en cuanto lo piensas.
  11. 0
    28 diciembre 2018 17: 30
    Desafortunadamente, en mi opinión, el autor, probablemente como un estalinista radical, se equivoca conceptualmente: el hecho es que el "modelo estalinista" de la URSS existió desde aproximadamente el comienzo de la década de 1930 hasta mediados de la de 50, es decir, solo unos 25 años. Al mismo tiempo, el modelo "Khurshchev-Brezhnev" de la URSS ha demostrado su resistencia incluso sin la tensión extrema de todas las fuerzas del pueblo, que fue en la época de Stalin, ¡y duró casi 40 años! Y es esta URSS la que recuerdan aquellos que lloran por el pasado, y por cierto, gracias a al menos un "aflojamiento de las tuercas", los ciudadanos soviéticos comunes, en su mayor parte, comenzaron a vivir mejor.

    Como ejemplo, el "feudalismo estalinista" terminó en las aldeas, los agricultores colectivos recibieron nuevamente (después del Imperio ruso) pasaportes internos y nuevamente "se separaron del suelo", lo que permitió la libertad de movimiento.

    Y el principal problema fue la comparativamente menor eficiencia de la economía planificada antes que la capitalista. En tiempos de guerra, quizás sí, lo planeado es más efectivo, pero sin guerra, solo para la vida ordinaria, la economía planificada resultó ser destructiva para el país.

    Cita: Alexander Samsonov
    En particular, el revisionismo de Jruschov no aceptó a China.
    Y por lo tanto, se quedó a la zaga de la URSS en el desarrollo en unos 30 años, precisamente por su "maoísmo-estalinismo". Y si no fuera por una reestructuración radical de los cimientos de la economía y la introducción del "Deng Xiaopingism", que permitió a los chinos ponerse al día - en paralelo con el colapso de la URSS y el rechazo de nosotros durante 20 años en desarrollo - entonces todavía miraríamos a China como un país descuidado y atrasado. patio de la economía mundial ...
    1. +2
      28 diciembre 2018 18: 58
      Cita: Mikhail Matyugin

      Y por lo tanto, se quedó a la zaga de la URSS en el desarrollo en unos 30 años, precisamente por su "maoísmo-estalinismo". Y si no fuera por una reestructuración radical de los cimientos de la economía y la introducción del "Deng Xiaopingism", que permitió a los chinos ponerse al día - en paralelo con el colapso de la URSS y el rechazo de nosotros durante 20 años en desarrollo - entonces todavía miraríamos a China como un país descuidado y atrasado. patio de la economía mundial ...


      Dedo al cielo. Si Estados Unidos no hubiera abierto sus mercados a China, China no se habría apresurado a ninguna parte. Entonces ellos "cocinarían" en su "salsa de soja".
    2. 0
      28 diciembre 2018 21: 54
      Mikhail Matyugin! Así es, escribiste, solo confundiste la polaridad.
    3. -1
      29 diciembre 2018 07: 57
      Cita: Mikhail Matyugin
      El modelo "Khurshchev-Brezhnev" de la URSS ha demostrado su resistencia

      Tus archivos no están actualizados.
      Comienza a iluminarte con al menos esto:
      https://newsland.com/community/politic/content/ubiistvo-sssr-khrushchev-nachal-s-reabilitatsii-vragov-naroda-i-ubiistva-derevni/5258813

      Cita: Mikhail Matyugin
      puso fin al "feudalismo estalinista" en las aldeas, los agricultores colectivos nuevamente (después del Imperio ruso) recibieron pasaportes internos y nuevamente "se separaron del suelo", lo que permitió la libertad de movimiento

      No distorsionar - astuto no pinta.

      1. Pasaporte hombre, si lo piensa, no lo necesita. El necesita poder. Para controlar a una persona. Todavía no hay pasaportes internos en los Estados Unidos.

      2. La pasaporte era una medida necesaria. El gobierno soviético no tenía la intención de introducir pasaportes en absoluto. Pero debido a la astucia de algunas personas que logran comprar tarjetas en varias áreas, mientras que otras no tenían suficiente, tuvieron que ingresar los pasaportes.

      3. ¿Cuando era niño, los padres no enseñaban que mentir no es bueno? ¿Qué significa "permitir la libertad de movimiento"? Si simplemente pasa el rato por el país, comerciando con robos y robos, entonces sí, era imposible. Y si una persona necesitaba ir a sus parientes, para estudiar, por negocios o lo que fuera, tomaba un certificado del consejo del pueblo y se iba.

      4. Quizás no esté al tanto, pero el tema de la certificación fue menos importante en comparación con otros problemas. Es elemental alimentar, vestir, calzar a la población, eliminar o aislar a los enemigos internos, apilar a Hitler nuevamente, alimentar, vestir y palear a la población en la segunda ronda ... En resumen, había muchas tareas más importantes que poner un pasaporte en cada aldea.

      Cita: Mikhail Matyugin
      Y el principal problema fue la comparativamente menor eficiencia de la economía planificada antes que la capitalista. En tiempos de guerra, quizás sí, lo planeado es más efectivo, pero sin guerra, solo para la vida ordinaria, la economía planificada resultó ser destructiva para el país.

      Mierda

      Recuerda los tiempos de Adam Smith. Este es un hilo como los huevos de Faberge que no están sujetos al plan, y todo lo demás en el capitalismo moderno está planeado. Destructivo es solo existencia sin un plan. Es como ir de excursión sin saber cuánto, dónde, en qué ruta, una muerte segura.

      Esta vez. En segundo lugar, fue Jruschov quien cubrió 114 mil artelos estalinistas. Para que puedan responder con flexibilidad a la demanda. Es por eso que las cartas después de la guerra se cancelaron antes que las demás, porque la abundancia de una gran variedad de productos en los años 50 había llegado.
      1. +1
        29 diciembre 2018 23: 55
        Cita: McAr
        Comienza a iluminarte con al menos esto:
        Alexander, bueno, no debes hablar tan bruscamente con una persona que es claramente más educada personalmente que la tuya.

        Cita: McAr
        1. Pasaporte hombre, si lo piensa, no lo necesita. El necesita poder. Para controlar a una persona. Todavía no hay pasaportes internos en los Estados Unidos.
        ¿Crees eso? Mis familiares (cuyas historias encontré) se quejaron del hecho de que no había pasaportes en las aldeas y, por consiguiente, era imposible salir del país sin una dirección especial del director de una colzosa u órganos del partido de la ciudad. Y en los Estados Unidos existe tal cosa como una tarjeta de identidad, si eso es así.

        Cita: McAr
        ¿Qué significa "permitir la libertad de movimiento"? Si simplemente pasa el rato por el país, comerciando con robos y robos, entonces sí, era imposible.
        ¿Entiendo ahora que estás por volver al feudalismo? ¿Y claramente pensando en no ser siervos?

        Cita: McAr
        En resumen, las tareas más importantes que plantar un pasaporte en cada aldea eran muchas.

        Había otros objetivos: volver a unir a los campesinos a la tierra, privar a la población de la libre circulación (lea cómo comenzó la primera servidumbre en Rusia).

        Cita: McAr
        Este es un hilo como el de Fabergé. Los huevos no están sujetos al plan, y todo lo demás en el capitalismo moderno está planeado. La existencia sin un plan es destructiva.

        Estás confundiendo un plan de desarrollo empresarial y una economía planificada. Así, la economía planificada en su conjunto - mostró su ineficiencia.
        1. -1
          30 diciembre 2018 08: 01
          Cita: Mikhail Matyugin
          Alexander, bueno, no debes hablar tan bruscamente con una persona que es claramente más educada personalmente que la tuya.

          ¿Cuál es la nitidez aquí? Y entonces, ¿por qué este hombre de estupidez "más educado personalmente" a través de las transmisiones de palabras? Y por cierto, la educación, por muy alta que sea, no garantiza que no se sepa nada, es imposible saberlo todo. Y por cierto, debido a mi analfabetismo, si no sé algo, no puedo ni apartar la boca del tema.

          Cita: Mikhail Matyugin
          ¿Es realmente así? que mis parientes (cuyas historias encontré) se quejaban tanto del hecho de que no había pasaportes en las aldeas, y, en consecuencia, era imposible ir a ninguna parte sin la dirección especial del director de la granja colectiva o los cuerpos de fiesta de la ciudad.

          O había una razón. O no entendiste algo por los pequeños años. O los familiares no dicen nada.

          Primero, ¿de qué período estamos hablando? Si la guerra es posible. En tiempos de guerra y antes de la guerra, incluso con un pasaporte, no todos podían renunciar.
          En segundo lugar, un especialista raro no podía ser liberado de la granja colectiva. Un ingeniero agrónomo, un veterinario e incluso un buen conductor de tractor eran valiosos especialistas: los remos se iban y el sushi drenaba el agua.
          En tercer lugar, ¿hubo casos de tiranía cuando se atascaron los documentos? Sí, lo hicieron. Simplemente no los haga pasar como un sistema.
          Cuarto, los documentos del granjero colectivo estaban en masa: tarjetas de identificación, libros del granjero colectivo, certificados, métricas. Para estudiar o trabajar en el invierno en la ciudad, estos documentos fueron suficientes: pidieron un pasaporte de la ciudad, pero los aldeanos tenían suficiente y había un certificado.
          Finalmente, ¿qué impide que una persona "con una educación más personal" se familiarice con los hechos y descubra que decenas de millones de aldeanos sin pasaporte se han convertido fácilmente en ciudadanos? Por periodos:
          1927–1938 - 18,7 millones
          1939–1958 - 24,6 millones
          1959–1970 - 16,4 millones

          Programa educativo (esto no es agudeza, es solo un programa educativo):
          LA VERDAD SOBRE EL "PUEBLO DE LOS CAMPESINOS DE LA MATANZA" BAJO STALIN
          http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/10852
          Hay mucho material similar en la red. Sin embargo, esto es valioso porque proviene de los labios del nieto de un ex kulak que no trabajó en la granja colectiva y para el gobierno soviético durante un día en su vida. Aquellos. del nieto de una persona cercana a ti en clase y espíritu.

          Cita: Mikhail Matyugin
          ¿Entiendo ahora que estás por volver al feudalismo? ¿Y claramente pensando en no ser siervos?

          No entendiste nada.

          Es en el RF actual que a las autoridades no les importa quién vive y qué. Lo principal es que no te atrapen, e incluso puedes abrir cursos para entrenar asesinos, incluso robar escalones. Luego hubo un momento diferente y el gobierno soviético estaba preocupado por todos y cada uno. Y un hombre deambulando sin significado y propósito era un peligro para quienes lo rodeaban. Representa ahora. Pero ahora, repito, a una bombilla, y luego el poder del pueblo tomó medidas.

          Cita: Mikhail Matyugin
          Los objetivos eran diferentes: volver a unir a los campesinos a la tierra, privar a la población de la libre circulación

          Mierda

          Los campesinos no solo se consolidaron, sino que fueron expulsados ​​de la aldea. Porque año tras año, la mecanización de la mano de obra aumentó, y lo que hicieron 100 personas el año anterior, este año ya 50 personas hacen frente al mismo volumen.

          Cita: Mikhail Matyugin
          Estás confundiendo un plan de desarrollo empresarial y una economía planificada. Así, la economía planificada en su conjunto - mostró su ineficiencia.

          Esto no me confunde, esto no lo entiendes.

          Casi todos tienen un precepto claro en sus cabezas: el capitalismo es una economía de mercado y el comunismo / socialismo está planeado.
          Sin embargo, uno está conectado con el otro de manera muy indirecta.
          El capitalismo y el comunismo son sistemas basados ​​en un enfoque diferente de la propiedad de los medios de producción. Y también un enfoque diferente a la igualdad. Pero las economías de mercado y planificadas son de otra ópera. Estas son formas de organizar actividades.

          En la gorra. países, todo lo que sea más complicado que un pastel, es decir, salchichas en la masa, está planeado. Mercado, es decir la forma caótica y browniana de organizar actividades ha terminado hace mucho. Sólo * los diots piensan que primero producen un submarino nuclear o un portaaviones, y luego, envolviéndolo en un periódico, lo sacan al mercado y agarran a los transeúntes por los abrigos y gritan: "¡¿Quién es el submarino?! ¡Pero el portaaviones! ¡Fresco, nuevo, no oxidado!"
    4. 0
      31 diciembre 2018 11: 29
      Cita: Mikhail Matyugin
      Desafortunadamente, en mi opinión, el autor, probablemente como un estalinista radical, está equivocado ...

      ¿Qué gran artículo del autor "Halcones de Stalin en China", probablemente hace 5 años? Uno de mis favoritos. En general, A. Samsonov probablemente tiene más de 3000 artículos aquí y no dejan indiferentes a los lectores. Disputa, pero en disputa - la búsqueda de la verdad, argumentos.
      Además, los autores R. Skomorokhov, V.O. Shpakovsky y A.V. Oleinikov reflejan diferentes áreas y una gran cantidad de artículos. Fuimos suertudos !!!!!! Por ejemplo, A.V. Oleinikov cuántos artículos publicó aquí en solo 2 años. ¡Y hay buenos autores sobre equipamiento militar!
      ¡Qué bueno que no tuve la oportunidad de leer al autor aquí más o menos!
      ¡¡¡¡¡¡Feliz Año Nuevo a todos!!!!!!
  12. +3
    28 diciembre 2018 17: 33
    Además, la crisis del movimiento comunista surgió como resultado del XX Congreso.
    .... Solo por esto, los monumentos de la burguesía deberían erigirse en Jruschov en todo el mundo ... Basta con leer las actas de las reuniones de las reuniones de los partidos comunistas y obreros, el agua y la boltología continuas, sin detalles ... El XX Congreso fue el comienzo del colapso del sistema socialista en el este Europa ... Y lo que es característico, acerca de dos líderes soviéticos en documentales históricos extranjeros hablan positivamente sobre Jruschov y Gorbachov.
    1. -1
      28 diciembre 2018 18: 41
      Velero, sí, de qué tipo de movimiento comunista están hablando los africanos y otros; tan pronto como el dinero dejó de pasar por debajo de los Amers
      1. +3
        28 diciembre 2018 20: 43
        ¿Es posible que en 1956 los negros lanzaron una rebelión contrarrevolucionaria en Hungría, en los mismos años que los negros en Polonia obligaron a Rokossovsky a regresar a la URSS ... Estos son dos pequeños ejemplos a mediados de los años cincuenta y principios de los sesenta ...
      2. +1
        28 diciembre 2018 21: 56
        rayruav! Sobre europeos.
      3. 0
        31 diciembre 2018 11: 31
        Cita: rayruav
        Velero, sí, de qué tipo de movimiento comunista están hablando los africanos y otros; tan pronto como el dinero dejó de pasar por debajo de los Amers

        ¡Tan pronto como cesó la ayuda, ellos, los negros, inmediatamente se apretaron!
  13. 0
    28 diciembre 2018 18: 27
    A diferencia de los enemigos de los comunistas en la URSS, Jruschov no era enemigo de su país y su gente, pero tenía la misma mentalidad que todos ellos, siempre intentan exponer a los demás como malos debido a la calumnia de los demás, la crítica maníaca de los demás, para hacerte lucir mejor que los demás.
  14. -4
    28 diciembre 2018 18: 37
    Está bien, mal Jruschov, crió una élite corrupta, pero estoy realmente preocupado por la pregunta de cómo comió Zhdanov en el asedio de Leningrado, ¿y obtuvo 125 gramos de pan Ersatz?
    1. +3
      28 diciembre 2018 22: 01
      Pero, alternativamente, a los superdotados les encanta "recordar" cómo Zhdanov "tragó" en una ciudad que se estaba muriendo de hambre. Aquí se utilizan las bicicletas más encantadoras, que se han acumulado en abundantes circulaciones en el frenesí de la "perestroika". Y durante la tercera década, el arándano se está repitiendo habitualmente: cómo Zhdanov, para escapar de la obesidad en Leningrado asediado, jugaba en "tenis de césped" (aparentemente, a los denunciantes de sofá realmente les gusta la palabra de importación "laun"), mientras comía de cristal vaz tortas "bush" (otra bella palabra) y cómo comí con duraznos, especialmente entregados por avión desde tierras partisanas. Por supuesto, todas las regiones partidistas de la URSS simplemente se ahogaron en la difusión de duraznos ...
      Fuente: http://newrezume.org/news/2014-02-14-2431?utm_source=copypast
    2. 0
      2 января 2019 20: 09
      La primera se basó en una sopa de repollo magra y delgada. En el segundo: gachas de trigo sarraceno o mijo e incluso estofado, gelatina. Las raciones del ejército casi no diferían de la dieta en Smolny. El mismo guiso, la misma papilla (Valery Kuznetsov, hijo de Alexei Alexandrovich Kuznetsov, segundo secretario del comité regional de Leningrado y del comité municipal del PCUS (b), el asistente más cercano de Zhdanov).
  15. +2
    28 diciembre 2018 20: 36
    Gracias al autor por la verdadera evaluación del asesino en masa del traidor y el asesino Jruschov.
  16. -6
    28 diciembre 2018 20: 55
    Aquellos. solo todos y todo tiene la culpa del colapso del sindicato ... excepto el camarada Stalin, que organizó represiones masivas y genocidio, que interrumpió a todas las personas inteligentes, inteligentes y con iniciativa, y en su lugar sacó a los partidarios degenerados pero leales (Mutko con Zolotov y Rogozin saludan, y en ese momento toda la "yylita" resultó así), eliminó la más mínima oposición y disidencia en el país, condenándolo a la degradación y al colapso.
    Llegarás lejos con esa lógica. Bravo, camaradas.
    1. +4
      28 diciembre 2018 21: 43
      ¿Y qué hiciste mejor "el mejor, el más trabajador, el acervo genético y la flor de la nación", los comunistas soviéticos hicieron esto, antes de la Revolución de Octubre y después de que tomaste las repúblicas de la URSS? ¿Y por qué la supermortalidad del pueblo tras la toma de las repúblicas de la URSS de más de 20 millones de personas no es un genocidio para usted? ¿A dónde va tu "filantropía", que tan bien retratas en tu propaganda contra los comunistas? ¿Por qué escalas por todas partes, te impones en todas partes, pero como un discurso sobre la responsabilidad de lo que has hecho con tu país y tu pueblo, tanto bajo el poder soviético como bajo tu poder antisoviético, para que todos a la vez te quejas cobardemente a coro que estás siempre y para todo "Nada que ver con eso"?
  17. +1
    28 diciembre 2018 22: 56
    "Al mismo tiempo, reorganizamos y limpiamos las estructuras de poder. Se fusionaron el Ministerio del Interior y el Ministerio de Seguridad del Estado (seguridad del estado)". Se fusionaron poco después de la muerte de Stalin y se volvieron a separar en 1954. Por cierto, el MGB ha estado al mando desde finales de la década de 40. y la policía, incluida la policía de tránsito y la amenaza. Las tropas internas y fronterizas también estaban subordinadas a él. Desde entonces, el Ministerio del Interior ha estado subordinado solo a los guardias de los campos de trabajos forzados, varias empresas y fideicomisos de construcción del sistema GULAG, así como al servicio de bomberos, tropas de escolta, archivos, oficinas de registro y el departamento de geodesia y cartografía.
  18. +3
    29 diciembre 2018 09: 34
    La élite del partido estaba asustada por la nueva realidad que Stalin creó, de alta misión y responsabilidad para con la gente.

    Bueno, hablando sin pretensiones, Stalin utilizó el miedo al aparato represivo como agente de retroalimentación. Como comerse su árbol, llévese sus raciones especiales, apartamentos, coches de servicio y otras "pequeñas alegrías", ya que no puede prescindir de él. Pero si no resuelves el puesto que has escalado (y al fin y al cabo, nadie te conduce, no quieres hacer carrera, ¡no lo hagas!), Te encarcelarán, y si haces algo malo, te dispararán.
    Bueno, la contrarrevolución estaba en contra) Y tan pronto como se eliminó la retroalimentación de los resultados de las decisiones tomadas, todo se vino abajo ...
  19. +1
    29 diciembre 2018 14: 28
    ..... La élite del partido prefirió la lucha por el poder y gradualmente degeneró en una nueva clase de "maestros" .....
    Y con el camarada Dzhugashvilli no fue así? Entonces, el autor, ¿por qué el general Vlasik fue enviado a comandar el campo?
    ... la dirección del partido comenzó a reducir el "modelo de movilización estalinista" ...
    ¿Y usted, el autor, quisiera vivir en este mismo modelo y, de ser así, en qué capacidad?
    .... fue la liquidación del Ministro del Interior L.P. Beria y sus asistentes.
    ¿Por qué guardó modestamente silencio que primero el "mejor administrador del siglo XX" liquidó al fiel estalinista Yezhov? ¿De verdad por su número de pedido 20? Entonces L.P. Beria también estaba harta de esas órdenes. Una operación "Lentejas" merece la pena. Por lo tanto, le hicieron lo mismo de acuerdo con los preceptos de t-cha Dzhugashvilli.
    Se fusionaron MVD y MGB (seguridad del estado) por separado.
    Entonces con Dzhugashvilli se fusionaron. Había una comisaría de un pueblo, llamada NKVD. ¿No escuchaste eso?
    Algunos de los empleados fueron juzgados y condenados a varios términos .....
    ¿Te gustaría ser premiado? Tal vez fueron ellos quienes llevaron a la gente al campo de entrenamiento de Butovo y al páramo de Levash.
    Durante su existencia, el CCA de 1934 a 1953, fue condenado a muerte por 10 101 personas.
    Entonces, ¿elegirías quiénes eran estas personas? Trabajadores campesinos o así llamados. "g .... nación". ¿O tal vez fue ... la élite estalinista?
    Por lo tanto, desde este momento en la URSS había 15 repúblicas, y sus derechos se ampliaron significativamente. Es decir, se violó la política de Stalin para fortalecer la unidad de la URSS
    Oh, cómo ... y, señor autor, ¿cuántas repúblicas formaron la URSS el 30.12.1922/1953/XNUMX? Y cuántos de ellos se convirtieron en marzo de XNUMX. ¿No quieres comparar? Y lo más importante, ¿por quién se llevó a cabo?
    Fue un golpe poderoso para la fundación del proyecto soviético .....
    Por supuesto que lo fue. ¿Y qué fue en su opinión ... la disolución de la Internacional Comunista? Y lo más importante, ¿quién lo patrocinó?
    (apoyado por el pueblo de Stalin)
    Debería haber leído libros, por ejemplo, "Stalin y el pueblo" de V. Zemsky.
    Además, como resultado del XX Congreso, surgió una crisis del movimiento comunista, que sentó las bases para la eliminación del movimiento comunista en Europa.
    Bueno, ¿quién comenzó entonces?
    En particular, el revisionismo de Jruschov no fue aceptado por China
    No China, sino Mao. Y no por esto, sino porque Khrushchev Mao no dio una bomba.
    La separación de la gestión económica condujo a la separación del gobierno.
    Entonces esto es lógico. Es mejor ver en el suelo que desde el Kremlin.
    Entonces, Jruschov dijo en su informe: "Cuando Stalin murió, hasta 10 millones de personas estaban en los campos". En realidad, a partir del 1 de enero de 1953, 1,7 millones de prisioneros fueron mantenidos en los campos, lo que Jruschov debería haber sabido
    No te avergüenza hablar de la moral comunista, pero ¿de qué debería avergonzarse? Él era como tú. Te aconsejo que leas la obra de V. Zemsky "Todas las víctimas de Stalin". Quizás entonces no considerarás a tus lectores ... gente ingenua.
    A partir de ese momento, el tema de la represión se convirtió casi en el arma de información principal de la nueva "quinta columna" (disidentes) y la "comunidad mundial" durante la Guerra Fría contra la URSS. Occidente recibió un arma poderosa contra la URSS
    ¿Y quién lo puso en manos de Occidente? ¿Es un "hombre de maíz calvo"? Así que, después de todo, fue él quien anuló el decreto "siete ocho treinta y dos". ¿O crees que debería haberlo dejado?
    Jruschov logró privar a la santidad de la civilización soviética, el estado, destruyendo sus lazos espirituales con el pueblo, separando al partido del pueblo y al mismo tiempo creando un complejo de culpa en quienes construyeron y defendieron la Unión.
    De hecho ..., especialmente cuando lees el libro de A. Radin y L. Shaumyan "Por qué los habitantes de la aldea de Poltavskaya son desalojados de Kuban a las regiones del norte". Me vienen a la mente pensamientos de moralidad comunista. ¿O el autor tiene una moral diferente?
    .... y vulgarización (materialización).
    ¿Y quiere decir, señor autor, que escriba sus ... obras con una "pluma" ideológicamente correcta o todavía utiliza productos Logitech "vulgares"?
    .... rechazo de la militarización excesiva, etc.
    Bueno, sí, necesitábamos tener tantos "panes vigorosos" que pudiéramos destruir el mundo entero 5 veces. Una vez no fuimos suficientes ...
    ..... y la liquidación de los ministerios privó a la URSS de su ventaja más importante: la capacidad de concentrar fuerzas y medios para el desarrollo de la ciencia y la tecnología, para seguir una política tecnológica que fuera uniforme en todo el estado soviético y difundir los mejores logros a todas las industrias.
    Siempre estuve interesado en la tecnología y durante mucho tiempo me suscribí a la revista "Radio", por lo que en uno de los números había un artículo crítico sobre la calidad de los equipos electrónicos domésticos soviéticos. Se adjuntó una fotografía al artículo, y en ella había montones de todo este equipo, que había fallado durante el período de garantía. Esta es una vívida ilustración de sus palabras.
    .... la ciencia, la tecnología y la educación, el complejo militar-industrial, las fuerzas armadas, la construcción masiva de viviendas se desarrollaron rápidamente, mejoró el bienestar de las personas.
    ¿Pero no leyó los materiales de la sesión plenaria de mayo de 1985 del Comité Central del PCUS? Yo aconsejo.
    .... dio un golpe mortal a la base ideológica de la civilización soviética. Los procesos de destrucción se iniciaron y provocaron el colapso de 1991.
    Entonces, después de todo, la ideología era completamente falsa. Y la catástrofe ocurrió porque el sistema económico de la URSS simplemente no podía soportar la competencia con Occidente .......
    1. -2
      29 diciembre 2018 16: 36
      ¿Por qué estás tan cruelmente manchado al autor en la pared, incluso diría que movió la pista de hielo? Necesitas algo más delicado. Hoy en día, las personas necesitan ser más suaves y analizar las preguntas de manera más amplia, y de inmediato le golpeaste la nariz.
  20. -4
    29 diciembre 2018 16: 42
    ¡Hagámoslo en números! Con la crisis, la economía sindical mostró tasas máximas de crecimiento. Entonces, querido Leonid Illich, toda la economía se redujo a un solo lugar.
  21. +4
    29 diciembre 2018 21: 44
    Demasiadas acusaciones. El punto principal - "desestalinización", lo reemplazaría con una falsa acusación y asesinato de Beria, a quien los estalinistas hicieron la absolución de sus pecados, a quien robaron el programa para suavizar el régimen. No hubo desestalinización. El proyecto de Stalin fue rechazado. Como siempre en nuestra historia, hubo una traición y un breve choque por el poder. Los ganadores han perdido la cara y el sentido de su existencia. Comenzó una lucha de aparatos por la supremacía. El resto era cuestión de tiempo. Los "órganos" formados por Andropov obtuvieron la victoria final. Les tomó "17 momentos".
  22. 0
    30 diciembre 2018 06: 35
    Mucho se ha escrito sobre esto en la novela "Corrección" http://www.proza.ru/2014/04/01/2291 sobre el pasado de la URSS al final de la era de Stalin y su futuro alternativo en el mundo del desastre de Yellowstone. En cuanto al pasado, no hay fantasías.
  23. +5
    30 diciembre 2018 17: 30
    Ese Jruschov, ese Gorbachov, granjeros colectivos que no vieron más allá de sus propias narices. Ni cultura ni un pensamiento claro. Una demagogia. No hay necesidad de poner no profesionales e idiotas al timón.
  24. +1
    31 diciembre 2018 07: 48
    En primer lugar, quiero desearles un feliz año nuevo. No quería escribir. Además, en las redes se considera mala forma,
    si no te metes en una pelea verbal. Hubo una opinión entre la gente de que fue Malenkov quien "pateó"
    Lavrentiyu. En todo el mundo, el temperamento del carácter se divide en cuatro categorías. Pero aquí, no todo está claro.
    pruebas difíciles, a veces un cobarde se convierte en un héroe y viceversa. Innumerables consejos sobre cómo vivir no siempre traen resultados positivos. Y el deseo de hacer que las personas sean iguales no está sujeto a ninguna
    crítica ¡Damos la bienvenida a los huéspedes con nuestra hospitalidad rusa!
  25. +4
    31 diciembre 2018 15: 06
    Cada revolución o golpe de estado de una forma u otra decide la cuestión de la propiedad. Basta señalar el hecho de que en 1953 la élite partidaria-soviética de la sociedad soviética se había separado finalmente del pueblo y se había embarcado en un curso de apropiación y consolidación legal de la propiedad arrebatada a los terratenientes y capitalistas de la Rusia zarista después de 1917, así como de lo que se construyó en años de poder soviético y restaurado después de la Gran Guerra Patria. Así, en la década de 1990, la situación en el país finalmente estaba madura para la incautación de esta propiedad y su transferencia a manos privadas. ¿Qué es exactamente lo que sucedió? Y todo este oropel en forma de hablar sobre un "deshielo", la traición de los intereses del pueblo y las "ideas brillantes del comunismo" por una persona es solo un engaño detrás del cual se esconde una cosa: los medios de producción ubicados en el territorio de Rusia, sus recursos naturales, su las fuerzas productivas pertenecen esencialmente a aquellos a quienes pertenecen en otros países del mundo. Por tanto, los gritos de todo tipo de personalidades procomunistas, que hoy se escuchan desde diferentes ángulos, no son más que los próximos intentos de algunos grupos o individuos de revisar la redistribución realizada anteriormente. La gente no está fría ni caliente por esto. En general, no prestaría atención a varios tipos de "asesores" de la historia y fresas de la agricultura, ya que las colas no son mucho más bonitas que un águila, y juntas forman las dos caras de una misma moneda, que por alguna razón decidió volver a usar los bolsillos del pueblo.
  26. +2
    31 diciembre 2018 18: 43
    El recurso VO se está volviendo cada vez más similar (por la ideología bolchevique) al periódico RSDLP (b) Iskra.
  27. +2
    1 января 2019 09: 58
    es decir, Stalin construyó una estructura que se derrumbó con su muerte, el camarada Stalin lo hizo bien, y Jruschov significa malo, bueno, es lógico
  28. 0
    2 января 2019 04: 44
    por el mismo camino, pero mucho más rápido, se encuentra la actual Federación de Rusia

    No esperes al mouse. Gire el labio hacia atrás, esta vez no funcionará saquear y matar a un montón de personas.
  29. 0
    2 января 2019 16: 49
    ¿Las actividades de Jruschov? ... sólo una resolución estalinista es suficiente para una nota del "maíz": "cálmate".
  30. 0
    2 января 2019 19: 31
    Mezclar todo también estaría mal. Hasta 1955, la costa del Volga era un basurero sólido
    metal y otros desechos. Y luego hubo un hermoso vestidor con parterres y pabellones.
    se plantaron céspedes en la calle, se plantaron árboles. Si fueran tan hermosos ahora, estarían instantáneamente en
    Los cuarteles comenzaron a desaparecer, la gente se mudó de los sótanos a las nuevas casas. Apareció una verdadera industria química. Se desarrolló la electrónica. Después de la visita del estadounidense a la URSS, provocó un escándalo en el Congreso. "¿No les basta con que los rusos lanzaron Gagarin? Si desarrollamos la electrónica de esta manera, luego
    los rusos también serán los primeros aquí. No debería haberse preocupado. Leonid Ilyich entró y canceló este proyecto.
  31. 0
    4 января 2019 11: 50
    El artículo no proporciona un análisis correcto de la situación. Lenin y Stalin no lo habrían aceptado. Lenin escribió una vez sobre tal punto de vista: "La gente siempre ha sido y siempre será estúpida víctima del engaño y el autoengaño en la política, hasta que aprenda a buscar los intereses de ciertas clases detrás de cualquier frase, declaración, promesa moral, religiosa, política o social". "Tres fuentes y tres componentes del marxismo" (marzo de 1913). Por lo tanto, atribuir todos los problemas a Jruschov, así como todos los logros a Stalin, no es cierto. A finales de los 50, principios de los 60, se produjeron una serie de (varios) golpes de estado en la cima de la URSS, y solo en uno de ellos apareció Jruschov. Por lo tanto, busque una clase. Él, apenas inició los golpes, subió al escenario y se hizo visible a simple vista.
  32. 0
    30 января 2019 20: 22
    Antes de que Rusia-Rusia leyera, me di cuenta de que era Samsonov y no podía continuar. Inteligentemente en la primera parte, el autor se disfrazó de normal, incluso enumeró sensatamente una serie de hechos, pero no pudo mantener este nivel.

    Lo dejaré aquí. Mejor nadie dirá sobre el papel negativo de Jruschov en nuestra historia.
  33. 0
    21 archivo 2019 20: 27
    Al autor ... Echarle la culpa de los problemas sistémicos al individuo, indicador de no comprender la esencia de los fenómenos y sus problemas. Stalin creó su propia URSS y un sistema de construcción pseudo-socialista forzada de un nuevo tipo de sociedad ... Con la partida de un dictador, el siguiente dictador construyó su propio sistema, y ​​nuevamente esencialmente pseudo-socialista, porque por la fuerza de un partido, incluso de los individuos, las decisiones se imponían implícitamente a todo el estado. Tras la muerte del longevo dictador I.V. Stalin, quien gobernó durante unos 30 años, la élite en el poder se asustó ante la posible dictadura de L.P. Beria, quien luego los borraría a todos en "polvo de campo", por lo que el "bufón" N. (desempeñó tal papel bajo I. Stalin) y otros se unieron bajo el miedo, y apresurada y secretamente fusilaron a Lavrenty Pavlovich, G. Zhukov, quien tenía una hostilidad justificada contra L. Beria (vitrinas de trofeos) ... seria mejor. Para no ver los logros del período de N. Khrushchev, la evidente injusticia y el sesgo hacia su período con decisiones impopulares (reducir las SA a 1 millón) - No enumeraré los logros, demasiados ... Golpe de Brezhnev, completamente del área de una conspiración secreta (judíos ocultos en el Politburó mayoría principal: - Suess-Suslov, Katz-Gromyko, Brezhnev-Ganopolsky, etc. ...). Entonces, sin importarles un carajo la construcción de una sociedad socialista, crearon un diktat de monopolio de nomenklatura, similar a la servidumbre señorial, que condujo al descontento popular y, de hecho, a la autodestrucción, todavía empujada desde afuera por los enemigos ...
    Hay pocos trabajos objetivos sobre la historia moderna de Rusia, y las diferentes versiones solo siguen siendo versiones, incluidos amigos y enemigos de Rusia ...