"La batalla de Angiari" y "La batalla de Marciano": estudiante versus maestro, simbolismo versus realismo

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"La batalla de Angiari" y "La batalla de Marciano": estudiante versus maestro, simbolismo versus realismo
Tanto Leonardo como Vasari tienen espadas felchen en sus pinturas (falsion). Pero comenzaron a dibujarlos en miniaturas mucho antes de eso. ¡Y se veían absolutamente increíbles! Aquí, por ejemplo, jinetes con faliones. Miniatura del Apocalipsis Bodleian. 1250-1275 años

El arte siempre debe ir acompañado de una graciosa ligereza y una excelente pureza de flores, y el trabajo en su conjunto no debe perfeccionarse con la tensión de la cruel pasión, para que las personas que lo miran no tengan que sufrir pasiones que, como pueden ver, fueron abrumadas por el artista, pero para que se regocijen en la felicidad de aquel cuya mano está otorgada con el cielo con tal habilidad que completa las cosas, aunque con ciencia y trabajo, pero sin ninguna tensión, y tanto que donde están colocados, no Estaban muertos, pero vivo y veraz. Deje que tengan cuidado con la descuido y logren que cada objeto representado por ellos no parezca escrito, sino vivo y sobresaliendo de la imagen. Estos son dibujos verdaderos, bien fundados e ingenio verdadero, que es reconocido por aquellos que lo pusieron en pinturas que han recibido un alto reconocimiento y aprecio.
Giorgio Vasari Biografías de pintores famosos. Giotto, Botticelli y otros.


Arte y historia. ¿Cómo apreciaron los contemporáneos el trabajo del gran maestro? El biógrafo Leonardo Giorgio Vasari (y futuro autor de La batalla de Marciano) escribió más tarde que la comisión Senoria reconoció su trabajo "sobresaliente y ejecutado con gran habilidad debido a las sorprendentes observaciones que utilizó en la imagen de este basurero, porque en esta imagen la gente muestra tal la misma furia, odio y venganza, como los caballos, de los cuales dos están entrelazados con sus patas delanteras y luchan con dientes con no menos amargura que sus jinetes que luchan por la bandera ... "



Esto no quiere decir que Leonardo da Vinci se apresuró a copiar la tecnología antigua. Eso es todo, lo leí, le gustó y lo repitió. Leonardo también tomó precauciones, probó esta tecnología por adelantado e hizo todo exactamente de acuerdo con la descripción: primero, se aplicó una capa de yeso, que se imprimó para lograr una superficie sólida y uniforme; luego se añadió una capa de resina sobre la imprimación, que se aplicó con esponjas. La combinación de estos materiales era proporcionar una base adecuada para aplicar pinturas al óleo. Leonardo escribió muy rápidamente, usando sus andamios, pero aquí el clima interfirió con el trabajo. Comenzó a llover y se volvió muy húmedo. Como resultado, las pinturas se negaron a secarse y comenzaron a gotear. Entonces Leonardo decidió secar el mural con fuego, y los braseros se encendieron debajo de la pared. Sin embargo, si las secciones superiores del fresco se secaron incluso demasiado rápido, debajo del fresco fluyó mucho, y Leonardo tuvo que darse por vencido. Hubo muchas sugerencias de por qué su proyecto fracasó de una manera tan terrible. Tal vez el maestro intentó adelantarse a su rival más joven y, por lo tanto, decidió acelerar el proceso, o se usó aceite de linaza de baja calidad, o el estuco estaba defectuoso, al que la pintura no se adhirió. Pero existe la opinión de que Leonardo no prestó atención a la parte importante de las instrucciones de Plinio, que decía: "Entre las pinturas que requieren un recubrimiento de tiza seca y se niegan a adherirse a una superficie húmeda están moradas, indias, cerúleas, magentas, bocinas, apias". Cerus La cera también se tiñe con todos estos materiales colorantes, para la pintura encáustica; un proceso que no permite la aplicación en paredes ... "Y él solo usó pintura púrpura, e incluso la colocó en una superficie insuficientemente seca en un día lluvioso.


Morion fue uno de los cascos más populares de la época. Toma cualquiera y dibuja ... Aquí, por ejemplo, es una de las muchas moriones de finales del siglo XVI. de la colección del Museo Metropolitano de Arte de Nueva York. En él también vemos bellas imágenes de escenas de batalla de lanceros, arcabuzires y jinetes. Flandes Cobre, cuero. Peso 1326 g

Como resultado, quedan pocos restos del mural en los próximos años. Más bien, hay ocho estudios de su composición, tres grandes estudios de las cabezas representadas en ella, su descripción escrita y varias copias no tan exactas hechas por diferentes artistas en diferentes momentos.


El casco de jinete, un lugar de asalto en alemán, pero también conocido como bourguignot, "casco de Borgoña". Presta atención al final: esta es una verdadera obra de arte. Museo Metropolitano de Arte, Nueva York

Alrededor de 1603, Rubens escribió una copia de La batalla de Angiari basada en un grabado realizado por Lorenzo Zaccia en 1558. Se cree que en él logró algo que ningún otro artista podría transmitir ante él, a saber, el sentimiento de poder característico del pincel de Leonardo: la confusión, la ira y la furia de los luchadores. Es interesante que esta imagen a menudo esté escrita tanto en libros como en Internet, que esta es una pintura original de Leonardo, que ciertamente no lo es.


Otro morion. Se representa la escena del martirio de Mucius Stcevola. Dresde arsenal Sala

Curiosamente, de acuerdo con los términos del contrato, se suponía que Leonardo dibujaría la batalla en sí, comenzando con el acercamiento de las tropas milanesas en una nube de polvo. Luego tuvo que retratar a San Pedro, que se le apareció al comandante de las tropas papales, luego la lucha por el puente sobre el río Tíber, la derrota del enemigo y el entierro de los muertos. Todo esto tenía que mostrarse en una imagen (!). Es decir, ¡era necesario representar el comienzo, la mitad y el final de la batalla en un lienzo! Curiosamente, el autor de la Batalla de Grunwald, Jan Matejko, también hizo aproximadamente lo mismo más tarde. Pero Leonardo no sería él mismo si, al estar de acuerdo, no haría todo a su manera, y Senoria simplemente no tenía la fuerza para discutir con él.


Persiguiendo, cifras ... ¡Todo está bajo la antigüedad! ¡Ojalá nuestros cascos pintaran esos cascos en sus frescos! Bourguignot. Augsburgo, 1594-1599 Armería de Dresde

Por acuerdo de 1503, prometió completar el trabajo en febrero de 1505 o devolver todos los pagos. A pesar de su estado incompleto y la ausencia de signos de que había hecho un progreso significativo, los pagos continuaron después de este tiempo. El resultado final fue una breve carta sobre su trabajo, que fue enviada por Pierre Soderini a Charles d'Amboise. Declaró que "Da Vinci no se comportó hacia la República como debería, porque aceptó una gran suma de dinero y apenas comenzó el gran trabajo que tenía que hacer".

Sin embargo, es interesante notar que otras pinturas encargadas por varios artistas no estaban terminadas. Miguel Ángel comenzó a trabajar en el mural en 1504, pero el papa Julio II lo llamó a Roma. Todo lo que queda de su trabajo es una copia de su cartón, que representa a los soldados que se bañan.


¡Y estos son los pantalones Landsknecht! Armería de Viena

Y luego Giorgio Vasari pintó su "Batalla de Marciano" sobre lo que se creía que eran los frescos de Leonardo.

En 1976, realizaron su examen de ultrasonido, pero no encontraron nada. Sin embargo, el crítico de arte italiano Maurizio Seracini, que realizó este estudio, consideró que Vasari simplemente no podía arruinar el trabajo de Leonardo, a quien admiraba y literalmente idolatraba. Nuevos estudios han demostrado que hay un cierto espacio detrás de la pared en el que está pintado el mural de Vasari. Finalmente, el 12 de marzo de 2012, Maurizio Seracini anunció que había otra superficie detrás de la pared con su fresco. Se perforaron seis agujeros en la pared, se les arrojaron sondas, se tomaron muestras y se encontraron pinturas negras y beige entre las muestras, así como barniz rojo de una composición típica de principios del siglo XVI. Sin embargo, nadie quiere destruir el muro, aunque todos quieren encontrar una foto de Leonardo. Hay "movimientos" y "a favor" y "en contra" de la continuación del trabajo. Se realizan piquetes y manifestaciones. Lo que sucederá después, mientras nadie lo sepa.

Esta es la historia de estas dos pinturas. Bueno, ahora puedes lidiar con ellos de cerca. Miremos la imagen de Rubens y veamos que, además, quizás incluso el asta de la bandera en él, de hecho, es el eje de una lanza de caballero. Es decir, usarlo como asta de bandera para una pancarta simplemente sería un inconveniente. Por alguna razón, todos los jinetes se representan descalzos y se sientan a horcajadas sin estribos. Todos los jinetes están vestidos con armadura, pero extremadamente extraños. En el jinete de la izquierda hay una armadura absolutamente fantástica en el "estilo marino", pero con una cabeza de cordero en el pecho. La armadura del jinete en un turbante rojo es más aceptable, además, se sabe que en ese momento se usaban turbantes similares o similares en la caballería de los suizos, y no solo entre ellos. El segundo jinete de la derecha parece tener un casco Morion, pero los jinetes generalmente no usaban tales cascos. ¡Era un casco de lanceros de a pie, pero no caballeros en absoluto!

Hay sillas de montar en los caballos, pero no hay arnés, ni bridas, y entonces, ¿cómo los manejan los jinetes?

Es interesante que los tres jinetes estén armados con espadas felchen (o falsion en el idioma ruso), pero el jinete de la derecha también tiene una espada clásica. Además, tales felchins, aunque a menudo pintaban, no nos llegaron en una sola copia. Todos los especímenes sobrevivientes, en primer lugar, son pocos y, en segundo lugar, ¡no se parecen en nada a Leonardo! Es decir, es posible que existieran. Existieron como una moda para todo turco al comienzo de las conquistas turcas en Europa. Y tal vez, nuevamente, tal vez Leonardo los armó con sus "héroes" para enfatizar una vez más la "naturaleza atroz" de la guerra, que, dicen, no tiene lugar para la misericordia cristiana, es tan salvaje como los turcos.


Duelo sobre faliones. Grabado del libro de torneos de Maximiliano I "Freudal". 1512-1515

Por supuesto, sería mucho más interesante para mí personalmente si el gran Leonardo decidiera combinar su talento para representar la carne muscular de hombres y caballos con la capacidad realista de sacar armas y armaduras de esa época, en lugar de fantasear de una manera tan salvaje y exótica. ¡Esa sería una imagen para la posteridad! Digamos, en un jinete la armadura es de Helshmid, en el otro de Anton Peffenhauser, Valentin Siebenbürgeran o Konrad Lochner, y en el tercero hay algo puramente milanés de la familia Negroles ... Pero no hay eso. Solo dominio en la transmisión de personas abrumadoras y caballos de emociones, y cero información histórica: ¡esta es su imagen!


Aquí hay una inscripción ("Mira y descubre") por alguna razón Vasari trajo una de las banderas de su fresco. Que es esto ¿Te parece que si buscas, puedes encontrar una foto de Leonardo?

Sin embargo, Giorgio Vasari en su fresco estaba algo más cerca del realismo. Sin embargo, comenzamos prestando atención al jinete extremo a la izquierda. Tanto él como su caballo son un claro dibujo del jinete del fresco de Leonardo, bueno, de lo que está a la derecha. Por supuesto, ella es simplemente similar, pero muy similar. Y él también describió un faisán en el modelo de Leonard, así como un escudo completamente mitológico, pintó un guerrero en el centro. Tal vez esta es una alegoría, y contiene todo el significado de este mural, es decir, no solo hay una espada fantástica, sino también un escudo igualmente fantástico. Al mismo tiempo, vemos aquí hombres blindados bastante realistas que montan a caballo con pañuelos sobre sus hombros. Vemos dos arquebuzirs y terribles peleas de guerreros tirados en el suelo, uno de los cuales apuñala a su oponente con una daga en la boca, mientras que al mismo tiempo apuñala su daga en el muslo. Y de nuevo, esta es una escena bastante reconocible de una pintura de Leonardo. Es decir, resulta que el alumno siguió la tradición del profesor, y lo que él no dejó se les agregó, Giorgio Vasari. Sea como fuere, ¡nunca lo sabremos ahora!
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  1. +13
    15 marzo 2020 05: 45
    ¡Gracias, disfruté leyendo para el café de la mañana!
    Aquí hay una inscripción ("Mira y descubre") por alguna razón Vasari trajo una de las banderas de su fresco. ¿Qué es?

    S t. John Crisóstomo
    Arte. 7-8 Pide, y se te dará; buscar y encontrar; llama y te lo abrirán; para todo el que pide recibe, y el que busca encuentra, y al que toca se le abrirá.
    Simplemente se aceptaba así en aquellos días. Por cualquier razón, recurra a Dios si va a la guerra o va a pintar un cuadro ...
    1. +8
      15 marzo 2020 06: 02
      Bueno, Seracini pensó de manera diferente, pero, por supuesto, la respuesta solo puede ser dada por el estudio del espacio detrás de la falsa pared.
  2. +9
    15 marzo 2020 05: 51
    ¡Buenos días a todos! ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich, lo leí con gran interés! Y sí, con respecto a la inscripción en la bandera, leí que fue esta inscripción la que le dio a Seracini la razón para buscar el trabajo de Leonardo exactamente detrás del fresco de Vasari. Bueno, espere a que se complete el estudio de Serachini.
    1. +9
      15 marzo 2020 06: 08
      Hola Sergey!
      Aún así, me pregunto si pueden aportar tecnología, cómo obtener una copia de una pintura de Leonardo da Vinci, ¡¡¡mientras se conserva la segunda imagen !!!
      1. +6
        15 marzo 2020 06: 13
        Hola Vlad !!!! Entonces, sé que algunos graffitis para colecciones individuales están separados de las paredes. ¿Cómo? ¿En partes? Totalmente? No lo sé. Aprendí sobre esto de una novela de Pérez-Reverte sobre este tema. Y aquí está la situación más simple, pero ... ¡el deseo de las autoridades, la responsabilidad y, por supuesto, el resultado cien por ciento del estudio!
        1. +7
          15 marzo 2020 06: 31
          Dios no lo quiera!
          Sin embargo, el resultado es interesante.
          1. +6
            15 marzo 2020 06: 33
            Por supuesto, pero me interesa la pregunta: ¿cuál es la distancia entre la pared falsa y la pared, dónde, tal vez, es el trabajo de Leonardo?
            1. +5
              15 marzo 2020 07: 17
              Se siente como un practicante! riendo candidato
              Sergei! hi
              1. +6
                15 marzo 2020 07: 22
                ¡Saludos, Anton! ¡Entonces es realmente interesante! recurso
                1. +7
                  15 marzo 2020 07: 28
                  "¡Nuestro vecino es una persona muy inteligente! Cuando mi hermano menor recibió un tambor, le preguntó al niño con una voz misteriosa:" ¡¿Sabes lo que tiene dentro?!?! "
                  1. +6
                    15 marzo 2020 07: 43
                    Sí. Y por cierto, busqué en Google y esto es lo que descubrí. El hueco detrás de la pared está en algún lugar de 10 a 30 mm. Y el análisis químico del pigmento negro tomado por la sonda corresponde a lo que Leonardo usó cuando trabajaba en Mona Lisa.
                    1. +6
                      15 marzo 2020 07: 45
                      Hmmm, ¿qué pasa con el grosor de la partición?
                      1. +6
                        15 marzo 2020 07: 49
                        Bueno, creo que el tiempo se acaba. Probablemente en * medio ladrillo *.
                      2. +5
                        15 marzo 2020 07: 55
                        Es poco probable que el área de la pared haya más de cien "cuadrados". En el "medio ladrillo" habría comenzado a caer en el proceso de construcción.
                      3. +4
                        15 marzo 2020 08: 04
                        Pero es peor, así que en el futuro cercano no obtendremos una respuesta.
                      4. +2
                        15 marzo 2020 13: 14
                        ¿Vale la pena desmontarlo? Allí, después de todo, se puede encontrar al diablo. Recuerde el Amontillado Bochonok de Edgar Poe.
                      5. +2
                        15 marzo 2020 13: 42
                        ¿Una curiosidad para divertir?
        2. +4
          15 marzo 2020 07: 34
          algunos graffiti para colecciones individuales se separan de las paredes
          No estoy seguro de que esto sea cierto, de lo contrario Banksy ya habría estado operando.
          1. +5
            15 marzo 2020 07: 47
            Sin embargo, su trabajo fue exhibido: Los Ángeles, Bristol y San Petersburgo fue su exposición.
            1. +5
              15 marzo 2020 07: 57
              Estas son copias de derechos de autor. Aquí están siendo intercambiados.
          2. +5
            15 marzo 2020 07: 50
            * Paciente francotirador * -Buena novela de graffiti.
            1. +5
              15 marzo 2020 07: 58
              ¿Es una reversión?
              1. +5
                15 marzo 2020 08: 02
                Sí, sí, por cierto, hay mucho sobre la independencia de los artistas callejeros, y que tan pronto como un Reiter comienza a negociar, deja de ser un artista. Bueno, por supuesto, según sus conceptos.
                1. +3
                  15 marzo 2020 08: 12
                  Desafortunadamente, solo leí Reina del Sur. Curiosamente, según el estilo de presentación, "no encajo".
                  En cuanto a los grafiteros, sí, existe esa opinión entre ellos.
              2. +3
                15 marzo 2020 11: 49
                ¡Anton! Y pregunté y descubrí que el ladrillo en el siglo XVI tenía características diferentes a las de ahora. Por lo tanto, su ancho era de alrededor de 16 mm., Longitud de aproximadamente 150, altura de 300 mm. Entonces, es muy posible que en * medio ladrillo *. Pero, por supuesto, necesita saber cuántas personas trabajaban en las instalaciones, el ritmo de trabajo, la fecha límite. hi
                1. +4
                  15 marzo 2020 12: 05
                  Sergei! ¡El ladrillo es el mayor invento de la humanidad! Es versátil, sus escamas fluctúan dentro del "pie - medio pie - cuarto de pie". Las dimensiones que proporciones están incluidas en el error, de lo contrario el albañil no podrá trabajar solo.
                  Y la pared es de 100 metros cuadrados. presentado en un medio ladrillo sin hipotecas y refuerzo, todo fallará.
                  1. +3
                    15 marzo 2020 12: 10
                    ¡Entonces llegamos a la opinión- * en el ladrillo *! * Uno y medio * - esto ya es demasiado.
                    1. +4
                      15 marzo 2020 12: 29
                      ¡Maldita sea, estoy empezando a sentirme en el lugar de trabajo!
                      "- ¿Quizás podamos prescindir de la impermeabilización?
                      - Entonces la ducha fluirá.
                      - ¿Y el yeso puede "podrirse"?
                      - Entonces la baldosa se caerá " riendo
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. +2
                        15 marzo 2020 13: 35
                        Hola Konstantin, ya estoy empezando a sonreír. riendo ¿En serio y vendrá la bella señora Vera? Ahora este será el tema, condicionalmente * Materiales de construcción y artículos del baño de mujeres, así como su papel en el arte *. triste
                      3. +3
                        15 marzo 2020 16: 10
                        Cita: Phil77
                        * Materiales de construcción y artículos de aseo para mujeres, así como su papel en el arte *.

                        Y no esperes más. No hay tal artículo en el plan y no se espera. Habrá un artículo sobre ... ¡Crónicas rusas!
                      4. +1
                        15 marzo 2020 16: 40
                        ¿Cómo es que Vick Nikolayevich expresó nuestro deseo común de hacer una excursión a la historia con su ayuda detrás de taparrabos como prototipo de tangas? riendo bebidas (y las señoritas también quieren) si
                      5. +3
                        15 marzo 2020 18: 28
                        Cita: Sea Cat
                        para taparrabos como prototipo de tangas. (y las señoritas también quieren)

                        Es decir, ¿sobre los anales que no le interesan, sino que le atrae la historia de las tangas? Habrá esto ... incluso la escultura fue simplemente maravillosa ... ¿Qué sería claro? Pero más sobre eso más tarde. Del ciclo sobre la ropa, solo un artículo sobre el Dr. Egipto todavía está listo. Y está la Edad de Bronce, Grecia / Roma ...
                      6. +2
                        15 marzo 2020 19: 44
                        ¿Quién dijo que la crónica no es interesante? ¡Absolutamente todo es interesante! Especialmente cuando es obvio, y tienes un pedido completo con él. Auge para esperar. sonreír
                      7. +2
                        15 marzo 2020 21: 05
                        Ya estoy esperando tus historias
                      8. +2
                        15 marzo 2020 21: 03
                        Konstantin (gato marino) Tu foto me recordó la comedia de Gaidai cuando Fedya pensó que había tapiado a Shurik
                      9. +1
                        15 marzo 2020 21: 21
                        ¡Derecha! Todavía disfruto viendo esta historia corta. riendo
                      10. +3
                        15 marzo 2020 13: 36
                        Bueno, lunes mañana, preparándome. riendo
                      11. +1
                        15 marzo 2020 21: 43
                        Bueno, lunes, mañana, preparándonos ... Nosotros también ... riendo bebidas
                      12. +5
                        15 marzo 2020 13: 40
                        Eres todo sobre el muro.

                        Y la pared es de 100 metros cuadrados. presentado en un medio ladrillo sin hipotecas y refuerzo, todo fallará.
                        No debería. Todo depende de la relación de longitud y altura. Si la altura es inferior a 6 metros, según SNiPu moderno, esta es una partición. Puede calcular la estabilidad con un grosor de 180 mm, pero la práctica me dice que con 65 mm se mantendrá.
                      13. +3
                        15 marzo 2020 13: 46
                        La altura de la pared en el área es de poco más de 6 metros.
                      14. +3
                        15 marzo 2020 13: 51
                        Esto, en este caso, no cambia nada. Si tiene más de 6 m, la pared es autoportante. En este caso, es lo mismo que una partición, ya que no hay carga de viento.
                      15. +3
                        15 marzo 2020 14: 07
                        Eres todo sobre el muro.
                        ¡Y entonces! "Pink Floyd" es nuestro todo !!!
                      16. +4
                        15 marzo 2020 14: 19
                        Oh, en 1980, me trajeron el álbum Wall de Francia. ¡El estudio de grabación en casa funcionó durante dos semanas sin descanso! La generación actual no entenderá esto.
                      17. +4
                        15 marzo 2020 14: 29
                        Choy no "entenderá"? Una vez le pregunté a un tipo que estaba tocando el saxofón en la transición si sabía qué era la "música de hueso" y recibí una respuesta bastante competente. Esto es a pesar del hecho de que tales registros, incluso para mí, ya son una rareza.
                      18. +3
                        15 marzo 2020 14: 46
                        ¡Me refiero al acceso, Anton! Ahora puedes encontrar todo en Internet sin problemas. Y en la URSS en los años setenta y ochenta, esa música estaba disponible en calidad normal solo a través del contrabando y los discos costaban al menos cincuenta dólares. El propietario del original de Harvest Records y un juego decente de tocadiscos y grabadoras como "Vega" + "Olympus" podría ganar dinero normal.
                      19. +2
                        15 marzo 2020 14: 50
                        Con esto - estoy de acuerdo !!! En mi clase, solo una persona tenía un reproductor de dos casetes. Por cierto, me sorprendió que tuvieras una sola copia del "Muro". Por lo general, esto se extraía "en parejas", porque uno en las 2 semanas indicadas coqueteaba con los agujeros, literalmente.
                      20. +4
                        15 marzo 2020 14: 59
                        Grabadoras de cassette estacionarias con un sonido menos o menos decente: este es un artículo separado y solo una comisión. Un casete de clase alta en la URSS comenzó a producirse en algún lugar en el año 1982, si no me equivoco.
                        Por cierto, todavía tengo un reproductor Panasonic de dos casetes de 1985.
                      21. +3
                        15 marzo 2020 15: 05
                        No puedo nombrar el año, pero era Radio Engineering.
                      22. +4
                        15 marzo 2020 15: 10
                        Apareció en 1987. Pero esto es 2do grado. Desde el 90 se han controlado de forma remota.
                      23. +1
                        15 marzo 2020 21: 36
                        ¡Espere! La segunda clase de equipos de reproducción de sonido en la URSS se designó con el número "2" delante del número de modelo. Entonces, tenía una grabadora "Spring-283". Los productos de "VEF" siempre han sido de una calidad no inferior a la del primero, y en algunas muestras había una marca que comenzaba con "0". Ya al ​​comienzo de cero, supe que el equipo de Riga estaba en plena competencia con Beng & Olufsen.
                      24. +1
                        15 marzo 2020 23: 24
                        Radiotehnika MP-7220-stereo - rango de frecuencia de salida - 40 ... 14000 Hz. Este es el segundo grado. Producido por Riga.
                        Y la primera y la clase más alta se llamaron "Vilma", fueron hechas por Vilnius.
                      25. -1
                        18 marzo 2020 16: 42
                        Cita: Undecim
                        Este es un artículo separado y solo una comisión.

                        ¿Por qué solo comisión? Personalmente recuerdo cómo estaba el faro de la tienda.
                      26. 0
                        18 marzo 2020 16: 48
                        Se trata de grabadoras. Y Lighthouse 001 es un prefijo de carrete.
                      27. -1
                        18 marzo 2020 17: 04
                        Entonces estoy hablando del reproductor de cassette. Aquí, las fotos encontradas. Faro 011.
                        . Y en la tienda que vi, y con un amigo. Como el plato giratorio Corvette. Aún así, recuerdo, me sorprendió el golpe en la tapa, me reí.
                        Bueno, personalmente tenía 5 cassettes, Spring de la segunda clase, no recuerdo el índice, Electronics 324-1, Sirius REM 228, Lighthouse de dos cassettes de la segunda clase, no recuerdo el número, y Philips, un cassette de dos con tres CD, compró en el 99. No quedaba nada más que la balalaika china Atlanta (este es el 6º, hubo un sorteo en el trabajo muerto, lo tomé, lo arreglé), y ese está contento, me gusta girar los casetes.
                      28. +1
                        18 marzo 2020 21: 20
                        Recordé mis años de estudiante: finales de los setenta. Y Lighthouse 011 es 1986, casi diez años después.
                      29. +3
                        15 marzo 2020 17: 01
                        ¡Y entonces! "Pink Floyd" es nuestro todo !!!

                        Vamos, Pinky y The Beatles siempre se han preocupado por mí. Pero mi vecino especuló con discos con una fuerza terrible, sobre los que se quemó. Traté de venderme algo de este tipo también, y puse el disco de Ray en el tocadiscos, y luego le pregunté: "¿Entonces qué, escucharé tu mierda después de eso?" No entendió nada, pero no se molestó más.
                      30. +3
                        15 marzo 2020 20: 47
                        ¡Oh, estos niños de Victoria, leprosos del festival de jóvenes y estudiantes! ¡Ni siquiera les importa un comino Woodstock desde un alto campanario! ¿Qué podemos decir sobre un subterráneo soviético tranquilo? solicita lol riendo riendo riendo
                      31. +1
                        15 marzo 2020 21: 31
                        Todavía había una exposición estadounidense, y esto es abruptamente festival. En realidad, crecí con Halle, Presley y Harry Belafonte. Qué hacer, la etapa soviética generalmente dejó de percibir a partir de los catorce años, y del aullido de los Beatles, me cerré los dientes. Y en los años setenta llegó una canción de bardo, así que a pesar de que la letra era significativa.
                        "Piedra - pinos bosque de Leningradsky,
                        Me perdí y me mojé en el pantano
                        Y como si fuera una brisa nativa
                        Extraído de la parte posterior con lengua materna ".

                        Cuántos miles de años han pasado, y aún así, tal vez no exactamente, pero lo recuerdo. sonreír
                        Que sigue:
                        "Así que es - un camión,
                        El conductor se pegó al radiador ...
                        ..........................................
                        Él pone la llave y el infierno en su bolsillo
                        y probablemente no escriba una novela ... " bebidas
                      32. +2
                        15 marzo 2020 21: 50
                        Tío Kostya, estoy bromeando! ¡Escuché a Presley, a Badi Holly y a Chuck Berry! Estoy feliz con esta ola de música, que se transmite de generación en generación. candidato Solo hay siete notas, ¡y aún menos buena música!
                    2. +3
                      15 marzo 2020 12: 39
                      Bueno, Seryoga, claramente estarás satisfecho con esta configuración. guiño
      2. +2
        15 marzo 2020 20: 13
        Esto es poco probable El mosaico se puede volver a montar y los murales son problemáticos.
  3. +5
    15 marzo 2020 06: 50
    Persiguiendo, cifras ... ¡Todo está bajo la antigüedad! ¡Ojalá nuestros cascos pintaran esos cascos en sus frescos! Bourguignot. Augsburgo, 1594-1599 Armería de Dresde

    ¡Por tanta belleza y ... con una espada! amarrar

    ¡Lo siento! ...

    Aparentemente, este fue el cálculo ... recurso si
    1. +3
      15 marzo 2020 09: 50
      Cita: Olgovich
      ¡Por tanta belleza y ... con una espada!

      Sr. con tal armadura solo como una ardilla ... en el ojo, para no estropear la piel))))
      1. 0
        15 marzo 2020 10: 25
        Cita: Grueso
        Señor con tal armadura solo como una ardilla ... en el ojo, para no estropear la piel ))))

        En! candidato

        Una vez más, es más difícil dar en el ojo que "cortar" el hombro, y de nuevo existe la posibilidad de sobrevivir ... si

        Por otro lado, todos quieren aprovechar un dispositivo tan maravilloso ... recurso
        1. +3
          15 marzo 2020 11: 13
          Cita: Olgovich

          Una vez más, es más difícil dar en el ojo que "cortar" el hombro, y de nuevo existe la posibilidad de sobrevivir ... si
          Por otro lado, todos quieren aprovechar un dispositivo tan maravilloso ... recurso

          ... Es interesante que los tres jinetes estén armados con espadas felchen (o falsion en el idioma ruso), pero el jinete de la derecha también tiene una espada clásica.

          Epee - es lógico solo para un "caso especial")))
        2. +3
          15 marzo 2020 11: 13
          ¡Este es todo el "truco" de las guerras del Renacimiento y la Ilustración! Mientras más "loros" sea el dispositivo, menos posibilidades tendrá de "abrumarse".
          1. +1
            15 marzo 2020 11: 36
            Sin embargo, Landsknechts mató (terminó) precisamente sobre esta base. ¡Para no levantarse y no enseñar a otros!
        3. +4
          15 marzo 2020 11: 28
          Siempre tuve un fuerte deseo de hacer una réplica de tal casco, incluso si fuera de papel, no de metal. Sin embargo, puedo hacerlo para no distinguirlo de una distancia. ¡Pero una vez! Debemos ... escribir. Y ahora también trabajamos en el país.
          1. -2
            15 marzo 2020 15: 10
            Cita: kalibr
            ¡Pero una vez! Debemos ... escribir. Y ahora también trabajamos en el país.

            En la cabaña, a las mi no se ve menos interesante recurso

            ¡Y los artículos están esperando! hi
            1. +2
              15 marzo 2020 16: 06
              Cita: Olgovich
              En el país, en mi opinión, no menos interesante.
              ¡Y los artículos están esperando!

              Lo ves. Lo escribiste tú mismo. Pero no escribo desde mi cabeza ... Tengo que leer mucho, buscar fuentes, traducir ... Sí, Google para ayudar, pero da tal resultado que aún tienes que mirar el original. Y buscar ilustraciones, escanearlas ... A veces lleva más tiempo que escribir un artículo. Entonces, una residencia de verano es una residencia de verano, ¡y los artículos son artículos!
      2. +3
        15 marzo 2020 11: 36
        Cita: Grueso
        Señor con tal armadura solo como una ardilla ... en el ojo,

        En general, trataron de llevar vivos a los caballeros con buena armadura, ya que cuanto más caro se ve el casco, más cara es la cabeza que cubre. ¿Dónde has visto que una lata cuesta más que su contenido? sonreír
        1. +1
          15 marzo 2020 11: 49
          ¿Dónde has visto que una lata cuesta más que su contenido?
          ¡Tanto como quieras, Michael!
          Los frascos con la inscripción "Aire de San Petersburgo" todavía se venden y tienen una gran demanda entre los turistas.
          1. 0
            15 marzo 2020 12: 07
            Cita: 3x3zsave
            Frascos con la inscripción "Aire de San Petersburgo"

            Bien, reformúlelo. sonreír ¿Dónde viste la lata? la carne ¿La comida enlatada era más cara que su contenido? sonreír
            1. +2
              15 marzo 2020 12: 16
              ¡Tanto como quieras, Michael! riendo riendo
              Una lata de cerveza en Noruega cuesta 25 céntimos de euro. Eche un vistazo al costo de la carne "enlatada" con la marca "365" en los "cinco" más cercanos.
              1. +3
                15 marzo 2020 12: 36
                Cita: 3x3zsave
                Consulte el costo de la carne enlatada

                No, no, y no persuadir. no Y en general hablé de carne enlatada, y no de ... sobre eso.
                Por supuesto, si el contenido de la armadura de caballero se vendiera por peso solo para fines gastronómicos, e incluso con daños, entonces esto sería deficiente y sí, el embalaje en sí sería mucho más caro ... Pero el consumidor en ese momento ya era competente y sabía que lo principal El valor de tal producto radica en las reacciones bioquímicas que ocurren bajo el empaque, por lo que trataron de preservarlas.
                1. +4
                  15 marzo 2020 12: 48
                  No, no, y no persuadir. no Y, en general, hablé sobre la carne enlatada, y no sobre ... sobre eso.
                  Entonces. Cálmese. Contemos hasta diez y exhalemos. Dejemos solo el broche de la funda ... ¡No sugerí probarlo! riendo
              2. +2
                15 marzo 2020 13: 39
                Anton, por favor, ilumina, ¿y qué tipo de marca * 365 *? De alguna manera no me llamó la atención. recurso
                1. +2
                  15 marzo 2020 13: 42
                  Bueno, tal vez sea un proveedor regional. Marca "365 días", los productos más baratos y "menaje del hogar". Bueno, la calidad es adecuada.
                  1. +2
                    15 marzo 2020 13: 43
                    R. Está claro: un análogo * del precio rojo *.
                    1. +2
                      15 marzo 2020 13: 45
                      ¡Entonces tal vez una oficina empaqueta y esculpe!
                      1. +3
                        15 marzo 2020 13: 57
                        Hace unos seis meses, abrí un productor como * BARS *, un alimento enlatado muy respetable. Digamos que en un frasco con estofado / carne de cerdo, carne de res / un pedazo sólido de carne, ¡es carne! Sí, y sabe bien.
          2. +5
            15 marzo 2020 12: 40
            Los frascos con la inscripción "Aire de San Petersburgo" todavía se venden y tienen una gran demanda entre los turistas.

            Saludos, Anton. El nombre de tal koserv es legión sonreír



            1. +5
              15 marzo 2020 13: 06
              Mi respeto, querido! (Desafortunadamente, la versión móvil del sitio no refleja los nombres).
              ¡Pero este divorcio es un invento puramente de Petersburgo! Apareció en la víspera del 300 aniversario, en algún momento de febrero de 2003.
            2. +3
              15 marzo 2020 13: 39
              Ingredientes para el arte moderno a partir de pegatinas.
        2. +3
          15 marzo 2020 11: 55
          Cita: Trilobite Master
          En general, trataron de llevar vivos a los caballeros con buena armadura, ya que cuanto más caro se ve el casco, más cara es la cabeza que cubre. ¿Dónde has visto que una lata cuesta más que su contenido?

          Bueno ... Los animales peludos fueron golpeados y los pernos (flechas) con puntas redondas y la piel (banco) está intacta y el contenido está disponible. Y luego ordenaron el valor de los contenidos ...)))
          1. +3
            15 marzo 2020 12: 17
            Cita: Grueso
            Y luego ordenaron el valor de los contenidos ...)))

            Los grandes en buena armadura intentaron tomar exclusivamente con vida. Sus pieles, carne, huesos e hígado eran de poco interés para sus oponentes por sí solos, sin los procesos bioquímicos que los unían. En caso de terminación de dichos procesos, el costo total del trofeo cayó bruscamente. sonreír
            1. +2
              15 marzo 2020 12: 49
              Por supuesto que tiene razón, pero también había bastantes "coleccionistas" entre los condottieri. Y con estos, seguro ... Maximin murió, y ... ... con él ...
              1. +5
                15 marzo 2020 14: 10
                Condottiere son hombres de negocios. Para ellos, lo más importante es una moneda clara. Y los condottieri italianos se distinguían generalmente por una rara solidaridad corporativa, incluso cuando estaban en lados opuestos del frente. Solía ​​suceder así: se encontraban, se movían de un lado a otro por decencia, se contaban, evaluaban sus posiciones, dos comandantes se encuentran, beben y se ponen de acuerdo, todo, como si ganas. Nos dispersamos. Civilización, sin embargo. Y sobre cómo cortarse seriamente el uno al otro ... No, pasó cualquier cosa, pero esto, en general, no fue bienvenido, porque no trajo ingresos. Fue una "buena guerra".
                Aquí están los alemanes con los suizos, sí. Gente salvaje, bárbaros del norte, ajenos a una civilización refinada. Si ya estaban encerrados, seguramente antes de la sangre y el asesinato en masa. Fue una "guerra mala".
                Cuando esta "guerra mala" fue llevada a la bendita tierra de Italia por los bárbaros del norte representados por los franceses y sus amigos suizos (guerras italianas a finales de los siglos XV-XVI), los italianos estaban, como decirlo, algo desconcertados por la impracticabilidad del enemigo. Recordemos al menos la batalla de Fornovo, donde los caballeros italianos, al ver la desesperanza de la resistencia, sonrieron radiantemente, levantaron las manos y ya se preguntaban mentalmente cómo negociarían por el rescate, y en su lugar recibieron un hacha suiza en la cabeza, y si esto no fuera suficiente, los suizos simplemente se cortaron el cuello. siguiendo.
                Pero, en general, la "guerra mala" no era la regla general, sino la excepción.
                1. +2
                  15 marzo 2020 16: 01
                  ¡Decir ah! Exhaustivo !!!
  4. +1
    15 marzo 2020 20: 22
    Cita: 3x3zsave
    Sergei! ¡El ladrillo es el mayor invento de la humanidad! Es versátil, sus escamas fluctúan dentro del "pie - medio pie - cuarto de pie". Las dimensiones que proporciones están incluidas en el error, de lo contrario el albañil no podrá trabajar solo.
    Y la pared es de 100 metros cuadrados. presentado en un medio ladrillo sin hipotecas y refuerzo, todo fallará.

    Esta es más la opinión de un profesional que de un "experto" en sofás
  5. 0
    18 Mayo 2020 18: 13
    Bueno, sí, las faldas onduladas son completamente salvajes))) por supuesto no cavas un caballero con armadura) pero si no hay armadura, adiós brazos y piernas) y aparentemente fue más fácil cortarlo de un caballo, se ven monstruosos pero pesan hasta 1,5 kg