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Pesadilla de Francia. ¿Por qué los franceses se rindieron tan fácilmente a Hitler?

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Pesadilla de Francia. ¿Por qué los franceses se rindieron tan fácilmente a Hitler?

Prisioneros de guerra franceses


Después de Dunkerque, de hecho, los nazis no tuvieron que luchar: Francia fue asesinada por el miedo. El horror barrió todo el país. En lugar de movilizarse y una dura resistencia en el centro del país, luchando en el cerco y las grandes ciudades, mientras las reservas se acumulan en el sur, los franceses decidieron tirar la bandera blanca y regresar a su antigua vida bien alimentada.

Horror y pánico


La caída de Francia ocurrió casi lo mismo que Bélgica. La sorprendente derrota de los aliados al comienzo de la campaña, el desastre de las mejores divisiones francesas en Flandes. El choque y la desmoralización completa de la sociedad francesa y el ejército. Si para los belgas un golpe sorprendente en la conciencia fue la caída del fuerte "inexpugnable" Eben-Enamel y la línea de defensa a lo largo del Canal Albert, entonces para Francia, las Ardenas y Flandes se convirtieron en el mismo choque, la futilidad de la poderosa y costosa línea Maginot.

Antes del comienzo de la campaña francesa, los alemanes llevaron a cabo un exhaustivo reconocimiento y preparativos informativos. Estudiaron la sociedad francesa, el estado del ejército, las fuerzas blindadas y de artillería, los sistemas de defensa y la industria militar. Al comienzo de la operación, los servicios de inteligencia alemanes golpearon la psicología de la sociedad francesa. Del 9 al 10 de mayo de 1940, los agentes alemanes organizaron una serie de incendios provocados y sabotaje. Arma y explosivos para saboteadores arrojaron aviones de escuadrones especiales de la Luftwaffe. Los alemanes, vestidos con uniformes franceses, lanzaron ataques terroristas en Abbeville, Reims, Dover y París. Está claro que no podrían causar mucho daño. Había pocos saboteadores. Sin embargo, el efecto fue poderoso. La sociedad comenzó a entrar en pánico, espiar, buscando agentes y enemigos ocultos. Como anteriormente en Holanda y Bélgica.

La sociedad francesa y el ejército quedaron bajo el terror de la información. Varios rumores de miedo se extendieron rápidamente por todo el país. Supuestamente, la ubicua "quinta columna" opera en toda Francia. Las tropas son despedidas de las casas, se transmiten misteriosas señales. Los paracaidistas alemanes, que prácticamente no estaban en Francia, aterrizan en todas partes en la retaguardia. Como, en el ejército se extendieron órdenes falsas. Los oficiales que iban a ordenar la destrucción de los puentes en Massa fueron asesinados por saboteadores alemanes. De hecho, los puentes explotaron a tiempo, los nazis forzaron el río a mano.

Como resultado, masas de refugiados barrieron el ejército francés. Miles de desertores se unieron a ellos. Las noticias de pánico llegaron a las oficinas centrales, traseras y de reserva. Redadas alemanas aviación exacerbado el caos. Las carreteras estaban obstruidas con multitudes de personas, armas abandonadas, equipos, vagones, equipos militares.


Desfile alemán en la calle de una ciudad francesa.


Francés abandonado tanques Hotchkiss H35 y Somua S35


Soldados alemanes posando en el contexto del tanque gigante francés Char 2C No. 99


El puente destruido en francia

El colapso del ejército francés.


El 10 de mayo de 1940 comenzó la ofensiva alemana en Occidente. Los aliados en ese momento tuvieron todas las oportunidades de cerrar las Ardenas. Fue posible asignar fuerzas adicionales para la defensa de esta área, bloquear, bloquear los pasajes a través del área boscosa montañosa. Lanza fuerzas de aviación adicionales, bombardea columnas motorizadas del enemigo en pasillos y caminos estrechos. Como resultado, todo el plan de Hitler de la guerra relámpago fue destruido.

Sin embargo, los Aliados parecían cegados y cayeron en la idiotez por unanimidad. En la víspera del 10 de mayo, la inteligencia de radio detectó la actividad inusual de las estaciones alemanas en las Ardenas, donde, al parecer, había una sección secundaria del frente. Los aliados ni siquiera realizaron reconocimientos aéreos de una dirección peligrosa. En la noche del 11 de mayo, el reconocimiento aéreo descubrió un convoy motorizado en las Ardenas. El comando consideró que esto era una "ilusión nocturna". Al día siguiente, el reconocimiento aéreo confirmó los datos. Nuevamente, el comando hizo la vista gorda ante un hecho obvio. Solo el día 13, después de recibir una nueva serie de fotografías aéreas, los aliados se pusieron al día y sacaron bombarderos para bombardear al enemigo. Pero fue demasiado tarde.

La frontera del Mosa debía ser mantenida por el noveno ejército francés. Los alemanes aparecieron ante ella tres días antes de lo que esperaban los franceses. Fue un verdadero shock para los franceses. Además, ya estaban asustados por las historias de multitudes de refugiados y soldados belgas que huían sobre las innumerables hordas de tanques alemanes. El noveno ejército francés consistió en divisiones menores en las que se convocó a los reservistas (las mejores unidades fueron arrojadas a Bélgica). Las tropas tenían pocas armas antitanque, y la cobertura antiaérea era débil. Las divisiones mecanizadas de los franceses estaban en Bélgica. Y luego los tanques y el buceo Yu-9 golpearon a los franceses. Los pilotos de Goering se hicieron con el dominio en el aire y mezclaron a los franceses con el suelo. Bajo su cubierta, las divisiones de tanques cruzaron el río. Y no había nada para conocerlos.

Los apresurados intentos de los franceses de armar una línea defensiva trasera más allá del Mosa fracasaron. Partes de los ejércitos franceses segundo y noveno se mezclaron y se convirtieron en multitudes de refugiados. Los soldados dejaron caer sus armas y huyeron. Muchos grupos desmoralizados fueron dirigidos por oficiales. El territorio entre París y la dirección del ataque del tanque de los alemanes se ahogó en el caos. Cientos de miles de refugiados, soldados de divisiones dispersas y desmoralizadas se apresuraron aquí. El pánico en realidad destruyó a dos ejércitos franceses. En el mismo París en ese momento no sabían prácticamente nada sobre la situación en el sector norte del frente. Se perdió la comunicación con las tropas. El comando intentó descubrir la situación llamando a las oficinas postales y telegráficas de esos asentamientos donde, según las propuestas en la capital, los nazis se estaban mudando. La noticia, a menudo falsa, llegó tarde, y los franceses no pudieron responder correctamente a la amenaza.


Puesto de mando móvil de la Wehrmacht. En el centro de Heinz Guderian, en la parte inferior izquierda se encuentra la máquina de cifrado Enigma. La foto fue tomada a bordo del vehículo blindado de transporte por radio Sd.Kfz. 251/3


Armas francesas capturadas por los alemanes. En primer plano - 155/155 obuses 13/XNUMX


Aeródromo francés capturado

Así, el 15 de mayo, los tanques de Kleist y Guderian rompieron las defensas de los franceses. Las unidades móviles alemanas tomaron riesgos, no esperaron a la infantería. Los tanques corrieron hacia el oeste, corrieron por la carretera, casi sin resistencia. Después de 5 km en 350 días, el cuerpo de Guderian llegó al Canal de la Mancha el 20 de mayo. Para los Aliados, esto fue como una pesadilla: las mejores divisiones francesas y el ejército expedicionario británico fueron cortados en Bélgica y Flandes, privados de comunicaciones. Los alemanes corrieron un gran riesgo. Si los aliados tenían un comando competente, iniciativa y valientes comandantes, preparaban reservas por adelantado, entonces el avance de las divisiones de tanques alemanes se convirtió en un "caldero" y un desastre para ellos, y Berlín tuvo que aguantar urgentemente o rendirse. Sin embargo, los comandantes alemanes tomaron un gran riesgo y ganaron.

El Estado Mayor francés quedó paralizado por el colapso de toda la estrategia de guerra obsoleta, los esquemas de los tiempos de la Primera Guerra Mundial, una guerra móvil no prevista en los libros de texto. Francia no estaba preparada para la guerra relámpago alemana, las acciones masivas de la Panzervaffe y la Luftwaffe. Aunque los franceses presenciaron la campaña polaca y tuvieron un ejemplo de guerra móvil. El general francés subestimó al enemigo. Los franceses vivieron en el pasado, pero obtuvieron un adversario del futuro.

Los alemanes no tenían miedo de concentrar los tanques en grupos de ataque. Los aliados tenían más tanques que los nazis, y los tanques franceses eran mejores, más poderosos. Pero la mayor parte de los tanques franceses se distribuyeron entre divisiones, a lo largo del frente. Las formaciones móviles de los alemanes actuaron rápidamente, aisladas de la infantería. El adversario lento simplemente no tuvo tiempo de reaccionar ante un cambio en la situación operativa. Los flancos de las divisiones blindadas alemanas estaban abiertas, pero no había nadie para atacarlos. Y cuando los Aliados volvieron a sus sentidos, los alemanes ya lograron cubrir los flancos.

Además, la aviación de Goering defendió los flancos de las divisiones de tanques. La Luftwaffe pudo reprimir a la Fuerza Aérea francesa con ataques hábiles en los aeródromos y una frenética intensidad de salidas. Bombarderos alemanes atacaron los ferrocarriles, carreteras y lugares de concentración de tropas. Con sus golpes despejaron el camino para columnas blindadas. El 14 de mayo, para evitar que el enemigo cruzara el Mosa, los Aliados lanzaron casi todas las fuerzas aéreas a los cruces. Una feroz batalla comenzó a hervir en el aire. Los anglo-franceses fueron derrotados. La supremacía aérea se ha convertido en una importante carta de triunfo para los alemanes. Además, el avión alemán se convirtió en un verdadero arma psi. Los aullidos de los bombarderos de buceo se convirtieron en una pesadilla para los soldados franceses y británicos, para los civiles que huyeron en masa hacia el país.

El millonésimo grupo aliado fue bloqueado por el mar. Los débiles intentos de contraataque de los alemanes se defendieron. Los británicos decidieron que era hora de salir al extranjero. El ejército belga se rindió. Los tanques alemanes podrían aplastar a los enemigos aturdidos y desmoralizados. Sin embargo, Hitler detuvo las partes móviles, fueron llevados a la segunda línea, comenzaron a levantar artillería y tanques. Confiaron la derrota del grupo Dunkerque a los halcones de Goering. Como resultado, la mayoría de los británicos escaparon de la trampa. El "Milagro de Dunkerque" fue causado por dos razones principales. Primero, Hitler y sus generales aún no creían que la batalla por Francia ya había sido ganada. Parecía que todavía había una feroz batalla por el centro de Francia. Se necesitan tanques para continuar la campaña. En segundo lugar, la élite nazi no quería sangre británica. Fue una especie de gesto de buena voluntad para que después de la rendición de Francia, Alemania e Inglaterra pudieran llegar a un acuerdo. Y el exterminio y la captura del ejército británico en la región de Dunkerque endurecería a la élite y la sociedad británicas. Por lo tanto, los británicos pellizcaron y les permitieron irse.

La catástrofe en las Ardenas y Flandes rompió el liderazgo político-militar francés. El comandante en jefe Weigan, con el apoyo del "León Verdun" Petén, ya estaba pensando en rendirse. La élite francesa (con raras excepciones) rechazó la resistencia y no elevó al pueblo a la batalla hasta la última gota de sangre, rechazó la posibilidad de evacuar al gobierno, parte del ejército, reservas, reservas y flota de la patria a la colonia para continuar la lucha.


Tanque alemán Pz.Kpfw. IV durante el cruce del río Mosa en el área de la ciudad francesa de Sedan


Soldados de la división motorizada de las SS "Dead Head" detenidos en Francia


Los petroleros franceses capturados sacan a sus camaradas muertos de los tanques destrozados (a juzgar por el hecho de que los prisioneros en sus caras tienen pañuelos para protegerlos del olor a descomposición). Los alemanes a menudo usaban prisioneros para ese trabajo "sucio". Tanques en la imagen - Tanques medianos franceses Char D2


Bombarderos alemanes de buceo "Junkers" U-87 del escuadrón Immelman (StG2 "Immelmann") en el cielo de Francia

Los refugiados paralizaron el país


Después de Dunkerque, de hecho, los nazis no tuvieron que luchar. Francia fue asesinada por el miedo. El horror barrió todo el país. La prensa, que describe varias pesadillas, en su mayoría inventadas, falsas, trabajó involuntariamente para Hitler. Primero, los franceses fueron tratados con una serie de rumores de Holanda y Bélgica, luego se produjo una ola de horror desde la propia Francia. Docenas de exploradores paracaidistas se han convertido en cientos y miles. Los franceses simplemente se entusiasmaron con paracaidistas alemanes, quienes les capturaron ciudades enteras. Pequeños grupos de agentes y espías, que llevaron a cabo varios sabotajes, se convirtieron en la ubicua y multimillonaria "quinta columna".

En la noche del 15 al 16 de mayo, París se enteró de la derrota del 9º Ejército. El camino a la capital estaba abierto. Entonces todavía no sabían que los tanques alemanes se apresurarían a la costa, y no a París. Un pánico animal comenzó en la ciudad. Las masas salieron corriendo de la ciudad. Nadie pensó en la defensa de la capital de Francia. Los taxis desaparecieron, la gente corrió hacia ellos. El gobierno hizo declaraciones de pánico, exacerbando el caos. Entonces, el 21 de mayo, el primer ministro Paul Reynaud anunció que los puentes sobre el Mosa no fueron volados debido a errores inexplicables (de hecho, fueron destruidos). El jefe de gobierno habló de noticias falsas, de traición, sabotaje y cobardía. El general Korap llamó al comandante del noveno ejército traidor (más tarde el general fue absuelto).

Esta histeria provocó la locura general. Se han visto traidores y agentes en todas partes. Millones de personas llegaron desde el norte y el este hasta el noroeste, el oeste y el sur de Francia. Corrimos en trenes, autobuses, taxis, carros y a pie. El pánico tomó la forma de "¡salva, quién puede!" Normandía, Bretaña y el sur de Francia estaban abarrotados de gente. Tratando de hacer frente a las olas humanas, el Cuerpo de Defensa Civil francés, creado rápidamente el 17 de mayo, comenzó a bloquear las carreteras. Intentaron controlar a los refugiados, buscaron agentes y saboteadores. Como resultado, una nueva ola de miedo y atascos monstruosos en las carreteras principales.

De hecho, Francia capituló por miedo. En lugar de movilizarse y una dura resistencia en el centro del país, luchando en el cerco y las grandes ciudades, mientras las reservas se acumulan en el sur, los franceses optaron por tirar la bandera blanca y regresar a su antigua vida plena. De hecho, el Reich no pudo luchar durante mucho tiempo al mismo ritmo. Todo fue construido sobre la base de la guerra relámpago. La economía alemana no se movilizó, los suministros militares y el combustible ya se estaban agotando. Alemania no pudo continuar la batalla en las ruinas de Francia.

Sin embargo, las divisiones alemanas que avanzaban casi no encontraron resistencia fuerte y organizada. Aunque las grandes ciudades de Francia, si hubiera unidades listas para el combate y comandantes decisivos y duros como De Gaulle, podrían haber detenido al enemigo durante mucho tiempo. Obviamente, los alemanes mismos no esperaban tal efecto de una combinación de métodos de guerra informativos, psicológicos y militares. Ni el bombardeo masivo de ciudades, ni los pogromos demostrativos de ciudades individuales en el espíritu de Varsovia y Rotterdam, ni los vuelos psíquicos amenazantes de bombarderos, como sobre Copenhague y Oslo, fueron necesarios. Los franceses estaban paralizados. Además, Hitler no tenía herramientas modernas para suprimir y esclavizar a las personas (como la red de Internet, las redes CNN y BBC). Los alemanes lograron con medios relativamente simples y ganaron.

En Francia, como anteriormente en Bélgica, ocurrió una catástrofe mental. Cualquier fenómeno extraño fue atribuido a los espías. Se sospechaba que muchos extranjeros eran "agentes enemigos" y sufrían. El pánico y el miedo dieron lugar a alucinaciones y agresiones. Muchos franceses estaban seguros de haber visto paracaidistas (que no eran). Los civiles, y de hecho los soldados, frustraron su miedo a los inocentes, que cayeron bajo la mano ardiente y que fueron confundidos con paracaidistas y espías. En algunos casos, los monjes y sacerdotes fueron perseguidos. La prensa escribió que en Holanda y Bélgica, los paracaidistas y agentes enemigos se vestían con la ropa del clero. Sucedió que los campesinos golpearon a los pilotos franceses y británicos que escaparon de los aviones derribados.

Miles de personas en Francia fueron arrestadas, deportadas y encarceladas. Fueron confundidos con representantes de la "quinta columna". Ciudadanos alemanes, nacionalistas flamencos y bretones, alsacianos, extranjeros en general, judíos (incluidos refugiados de Alemania), comunistas, anarquistas y todos los "sospechosos" estaban en sus filas. Se organizaron campos de concentración para ellos en Francia. En particular, tales campamentos fueron creados en el área de los Pirineos. Cuando Italia entró en la guerra del lado de Hitler el 10 de junio, miles de italianos fueron arrojados a campos. Decenas de miles de personas fueron arrestadas. Algunos fueron arrojados a las cárceles y enviados a campos de concentración, otros fueron enviados a batallones de trabajo y la Legión Extranjera (gran batallón penal francés), y otros a las minas de Marruecos.

Así, el miedo y el pánico rompieron a Francia. Hicieron capitular a la élite francesa. El enorme potencial económico-militar del país y el imperio colonial no se utilizaron para luchar no por la vida, sino por la muerte. Hitler derrotado por fuerzas relativamente pequeñas y pérdidas mínimas. La antigua potencia líder de Europa occidental ha caído. Los hitlerianos obtuvieron un país entero casi sin pérdidas, con ciudades e industria, puertos e infraestructura de transporte, existencias y arsenales. Esta victoria inspiró a los nazis sin precedentes. Se sentían como guerreros invencibles, ante quienes tiembla todo el mundo, para lo cual no hay más barreras. En la propia Alemania, Hitler estaba deificado.

El Führer les mostró a los alemanes que una guerra podría no ser prolongada, sangrienta y hambrienta, sino rápida y fácil. La victoria en Occidente se logró con pérdidas mínimas, costos de materiales, sin tensión de movilización. Para la mayoría de Alemania, nada había cambiado en ese momento, una vida pacífica continuó. Hitler estaba en el pináculo de la fama, era adorado. Incluso los generales alemanes, que temían terriblemente la guerra con Francia e Inglaterra y conspiraban contra el Führer, ahora olvidaron sus planes y celebraron la victoria.


Soldados alemanes con bombardero de reconocimiento francés capturado Amiot 143


Soldados franceses capturados, entre ellos varios negros de las unidades coloniales francesas.


Una columna de soldados franceses capturados. Entre ellos hay muchos africanos de las unidades coloniales francesas.


Los soldados de la Wehrmacht "lavan" las recompensas recibidas por la campaña en Francia
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Fotos utilizadas:
http://waralbum.ru/
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146 comentarios
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  1. Basil 50
    Basil 50 Junio ​​16 2020 06: 07
    +25
    Gracias al autor Muy interesante
    Es mucho más interesante que estos mismos franceses del ejército francés fueron inmediatamente a servir a los nazis y de inmediato se sintieron invencibles. De alguna manera, de repente se convirtieron en empleados no de un ejército roto, sino de un ejército victorioso.
    ¿Y cómo ocurrieron estas atrocidades francesas en el * frente oriental *. Cuando comenzaron a jactarse de su pertenencia a * Arios *.
    Pero después de que su dueño fue destruido, todos estos repentinamente se declararon * resistencia *. Incluso aquellos que cometieron atrocidades matando ciudadanos SOVIÉTICOS, incluso aquellos que pacificaron esclavos en las colonias. De repente, todos se convirtieron en * resistencia * e incluso comenzaron a colgarse órdenes y medallas.
    ¿Y cómo los mismos franceses destruyeron a los alemanes, en aquellas tierras que tomaron? Destruyeron a los mismos alemanes ante quienes adoraban con reverencia y sinceridad.
  2. Korsar4
    Korsar4 Junio ​​16 2020 06: 07
    +6
    Cuánto más duro tuvimos.
    1. Zenion
      Zenion Junio ​​20 2020 13: 43
      +2
      Está claro para todos por qué se dieron por vencidos rápidamente. Para estropear el humor de Hitler, que no tendría nada de qué jactarse. Al igual, descansaron, pero aún así les pusimos cáncer. Y luego higo con amapola. Vinieron, y todos los franceses ya son cáncer. Entonces no los beses en el cáncer. Los alemanes escupieron y se dispersaron por los pubs y cines. Y los custodios comenzaron a dar un plan y casi frustraron la economía de los alemanes, no tenían suficientes estampillas para pagar sus productos. Y comenzaron a pagarles en depósito.
      1. Sunstorm
        Sunstorm Junio ​​21 2020 14: 30
        0
        ¿No pasaste una hora escribiendo el guión de la "chispeante" "To Paris"?
  3. Pavel73
    Pavel73 Junio ​​16 2020 06: 19
    +20
    Todo esto es cierto, pero esto no es lo principal. Toda Europa capituló ante Hitler principalmente porque prometió ir al este. Todo lo que pasó en Francia no es más que un castigo por la vergüenza de Versalles, y la provisión de la retaguardia de Alemania antes de la campaña del Este. Los franceses, como el resto de Europa, simplemente no tenían motivos para luchar contra Hitler de manera seria. No fueron amenazados con el exterminio físico y la limpieza del "espacio vital". Toda la guerra, que hoy conocemos con el nombre de "Segunda Guerra Mundial", fue originalmente concebida y preparada específicamente contra Rusia. Y Europa antes de Hitler solo se rompió un poco, como una niña. Por decencia.
    1. Pulpo
      Pulpo Junio ​​16 2020 11: 45
      0
      Cita: Pavel73
      Toda Europa capituló ante Hitler principalmente porque prometió ir al este

      Permítanme recordarles que en la primavera del 40, Inglaterra y Francia están considerando opciones para atacar a la URSS. La URSS tiene una neutralidad muy peculiar.
      Cita: Pavel73
      simplemente no había razón para una guerra seria contra Hitler

      Francia y Alemania son dos de los países más en guerra de Europa.
      1. Pavel73
        Pavel73 Junio ​​16 2020 11: 57
        +2
        Tendremos que repetir: esto es solo una disputa por el poder en Europa. No se trataba de ninguna conquista del territorio de Francia por "espacio vital" y más aún del exterminio de su población. Hitler ha declarado en repetidas ocasiones que ellos, los nazis, detienen su movimiento hacia el oeste y sur de Europa, y giran hacia el este, y específicamente hacia Rusia, que es "un coloso con pies de barro". En cuanto a Francia, es un enemigo que necesita ser castigado y asegurado. Y nada más. Francia y Alemania no son guerra. Esto es una pelea.
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​16 2020 12: 28
          -20
          Cita: Pavel73
          más sobre el exterminio de su población y habla no lo fue. Hitler ha declarado en repetidas ocasiones que ellos, los nazis, detienen su movimiento hacia el oeste y sur de Europa, y giran hacia el este, y específicamente hacia Rusia, que es "un coloso con pies de barro".

          Wow, qué cosas desagradables dijo Hitler.

          Y camarada Molotov, que vino a Berlín el 40 de noviembre para compartir el mundo, ¿escuchó todo?
          1. Pavel73
            Pavel73 Junio ​​16 2020 16: 15
            +14
            Y camarada. Molotov y camarada Stalin, por supuesto, lo escuchó todo. Y viendo que el resto de Occidente había llegado a un acuerdo con Hitler hace mucho tiempo, retrasaron el inevitable ataque alemán contra nosotros lo mejor que pudieron. Logré ganar durante dos años. Durante este tiempo, se crearon las siguientes: T-34, KV, Il-2, Yak-1, PPSh, BM-13, y mucho más que luego se llamaría el arma de la Victoria. Y nadie "dividió" ningún mundo.
            1. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker Junio ​​17 2020 10: 05
              -13
              Toda la retórica pretenciosa se reduce como era de esperar a mantras sobre el genio del camarada Stalin, "infra-rearmado" y otros sellos de carteles. ¿Alguna vez has salido de tu túnel mental? ¿Ha intentado verse un poco más ancho?
              1. Pavel73
                Pavel73 Junio ​​17 2020 10: 35
                0
                ¿Qué tiene que ver el genio de Stalin con esto? Stalin estaba cuerdo. Por eso no esperaba un ataque alemán el 22 de junio de 1941. Pero Hitler no estaba cuerdo. Por eso nos atacó. Las acciones de un tonto son impredecibles. Y no tiene nada que ver con el "rearme inferior". La catástrofe de junio de 1941, al igual que diciembre de 1941 para los estadounidenses, se debe a la misma razón: nadie esperaba un ataque ni en ese día en particular ni en los próximos.
                1. Dr. Frankenstucker
                  Dr. Frankenstucker Junio ​​17 2020 12: 44
                  -6
                  Cita: Pavel73
                  Stalin estaba simplemente cuerdo. Por eso no esperaba un ataque alemán el 22 de junio de 1941.

                  Ingenioso. Parte superior de la cordura
                  Cita: Pavel73
                  El colapso de junio de 1941, al igual que diciembre de 1941 para los estadounidenses, es causado por una y la misma razón: nadie esperaba el ataque ni en este día en particular ni en los próximos días.

                  Ya basta de estos rumores sobre "traición". Para un país que se prepara para luchar, todas estas excusas no son más que el patético balbuceo de un perdedor.
                  Y no es correcto, kmk, comparar el desastre del Ejército Rojo de 1941 con la acción de la flota imperial en PX, ni en escala ni en consecuencias hipotéticas.
                  1. Pavel73
                    Pavel73 Junio ​​17 2020 13: 04
                    +1
                    Es muy correcto y las consecuencias son muy similares: después de eso, no pudimos hacer frente a los alemanes durante 4 años, y los estadounidenses durante 4 años no pudieron hacer frente a los japoneses. Y la "traición" tampoco tiene nada que ver con eso: sabíamos perfectamente que los alemanes atacarían. Pero fue el 22 de junio de 1941 que nadie esperaba este ataque. Ni el 22 de junio, ni en los próximos días. El argumento es de hormigón armado: los alemanes están luchando con los británicos, ahora no tienen tiempo para nosotros. Cuando terminen, podemos esperar un ataque en cualquier momento. Y es posible que ataquen junto con estos mismos ingleses, con los que acaban de pelear.
                    1. Pulpo
                      Pulpo Junio ​​17 2020 20: 08
                      -5
                      Cita: Pavel73
                      Los estadounidenses de 4 años no pudieron hacer frente a los japoneses

                      Japoneses y alemanes.

                      ¿Pero qué tiene que ver Estados Unidos con eso? ¿Entiende generalmente lo poco que tenían en común los EE. UU. Y la URSS para el 41 ° año?
                      1. Pavel73
                        Pavel73 Junio ​​17 2020 20: 12
                        +1
                        No estoy hablando de la similitud de la URSS y los Estados Unidos durante 41 años, sino de la similitud de situaciones con el ataque de los enemigos. Tanto nosotros como los estadounidenses teníamos la absoluta confianza de que el enemigo no se atrevería a atacar. Por lo que pagaron.
                      2. Pulpo
                        Pulpo Junio ​​18 2020 00: 48
                        0
                        Cita: Pavel73
                        pero sobre la similitud de situaciones con el ataque de enemigos

                        Ugums Las circunstancias realmente coinciden sorprendentemente, pero es mucho más divertido de lo que te gustaría.

                        Lo que el presidente Roosevelt simplemente no hizo para entrar en esta guerra. En general, hizo todo, excepto dos pequeñas cosas que olvidó. Estados Unidos no tenía un ejército o una flota (sí, tampoco había flota, de repente).

                        Cita: Pavel73
                        Tanto nosotros como los estadounidenses teníamos la absoluta confianza de que el enemigo no se atrevería a atacar.

                        Y usted, veo, generalmente sin ningún concepto de circunstancias, ese 22 de junio, ese PX.
                      3. Pavel73
                        Pavel73 Junio ​​18 2020 04: 51
                        +1
                        Estoy con un concepto. Pero tú, ya veo, no.
                      4. IC
                        IC Junio ​​20 2020 00: 12
                        +1
                        Lo general es solo la distribución completa del liderazgo político y militar. La diferencia es que los estadounidenses no notaron el escuadrón en el océano, la URSS más de cien divisiones bajo sus narices. Y el resultado, la pérdida de parte de los barcos de la flota, por otro lado, la derrota del ejército, millones de prisioneros y el enemigo cerca de Moscú
                      5. Pulpo
                        Pulpo Junio ​​20 2020 09: 03
                        0
                        Cita: IMS
                        General solo distribución completa

                        Me refiero a un contexto más amplio. Los políticos de ambos países cocinaron un desastre genial, fallando completamente el aspecto militar real del trabajo. En cuanto a PX, esto es una molestia menor en el contexto del hecho de que el Ejército no sabía y no quería saber acerca de los planes de la flota, y viceversa.

                        Los planes de la flota no implicaban ninguna protección para Filipinas. Los planes del ejército no implicaron la evacuación desde allí.
                2. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus Junio ​​18 2020 22: 25
                  +1
                  ¿Son los valientes yanquis antes de los 44 años que pelearon con los alemanes?
                3. Pulpo
                  Pulpo Junio ​​19 2020 00: 30
                  -1
                  Cita: MORDVIN13rus
                  ¿Son los valientes yanquis antes de los 44 años que pelearon con los alemanes?

                  Lo crea o no, en marzo de 41, la comprensión de Roosevelt de la palabra "neutralidad" alcanzó el nivel de suministrar armas a una de las partes en conflicto. a expensas del gobierno de los Estados Unidos. Un poco antes, comenzaron a participar en la guerra. voluntarios retener el rango y la posición en las Fuerzas Armadas de los EE. UU. Ver mineros, conductores de tractores y sus municiones sin fin

                  Por cierto, ¿qué hizo la URSS en marzo del 41?
                4. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus Junio ​​23 2020 22: 01
                  0
                  De todos modos, la pregunta puede responderse: ¿en qué batallas participó el Ejército Supremo de EE. UU. Contra la Wehrmacht, antes de los 44 años?
                5. Pulpo
                  Pulpo Junio ​​24 2020 05: 56
                  0
                  Ya ves, querido amigo.

                  Hasta el año 44, la Armada no participó, pero expulsó a uno de los tres países del Eje de la guerra. Sí, no solo, por decirlo suavemente, por hazañas militares, lograron esto, pero de todos modos dieron el resultado.

                  En cuanto a las batallas, una pequeña contribución al tesoro del conocimiento.

                  En la Batalla de Stalingrado, las pérdidas de la Wehrmacht ascendieron a unas 350 mil personas (6A, 4TA, GA "Don") *.

                  En Túnez (¿dónde está? ¿Qué es esto?) Wehrmacht perdió aprox. 250 mil en común.

                  Vive ahora con esto.

                  * Si desea enviarme pérdidas alemanas al ruvik, no es necesario.
                6. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus Junio ​​24 2020 19: 58
                  -2
                  Olvidaste cómo leer ruso, que no entiendes el significado de las palabras, puedo escribirte en alemán, francés, bien, o en mi propio idioma. Te hice una pregunta específica, entonces, ¿por qué estás tratando de responder? O ahora esta característica de todos los liberalistas.
                7. Pulpo
                  Pulpo Junio ​​24 2020 22: 07
                  +1
                  En primer lugar, querido Mordvin13, es costumbre llamar a extraños en Fido y Tyndere. Así que te equivocaste un poco.

                  En segundo lugar, si no sabes nada sobre las campañas africanas e italianas de los Aliados, puedes averiguarlo por ti mismo. No hay necesidad de copiar wikis aquí.
                8. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus Junio ​​24 2020 22: 38
                  -2
                  Sé muy bien que solo en una pregunta directa y concreta, no hubo una respuesta directa y concreta. Empezó:

                  Cita:
                  Lo crea o no, en marzo de 41 la comprensión de Roosevelt de la palabra "neutralidad" alcanzó el nivel de suministro de armas a una de las partes en conflicto a expensas del gobierno de los Estados Unidos. Algo antes, los voluntarios comenzaron a participar en la guerra, conservando su rango y posición en las Fuerzas Armadas de Estados Unidos. Vea mineros, conductores de tractores y sus infinitos cartuchos.

                  Por cierto, ¿qué hizo la URSS en marzo del 41?

                  Ya ves, querido amigo.

                  Hasta el año 44, la Armada no participó, pero expulsó a uno de los tres países del Eje de la guerra. Sí, no solo, por decirlo suavemente, por hazañas militares, lograron esto, pero de todos modos dieron el resultado.

                  En cuanto a las batallas, una pequeña contribución al tesoro del conocimiento.

                  En la Batalla de Stalingrado, las pérdidas de la Wehrmacht ascendieron a unas 350 mil personas (6A, 4TA, GA "Don") *.

                  En Túnez (¿dónde está? ¿Qué es esto?) Wehrmacht perdió aprox. 250 mil en común.

                  Vive ahora con esto.

                  * Si desea enviarme pérdidas alemanas al ruvik, no es necesario.
  4. Bobrovsky
    Bobrovsky 18 Septiembre 2020 18: 09
    0
    Estaban esperando. En la noche del 17 al 18 de junio de 1941, se envió una directiva a los distritos fronterizos sobre la preparación de las tropas para el combate y sobre el inminente ataque de Alemania a la URSS en los próximos cinco días.
  • mmaxx
    mmaxx Junio ​​24 2020 05: 24
    0
    Y aquí hay una pregunta. ¿Al menos alguien normalmente podría resistir al menos a alguien en caso de un ataque inesperado? ¿Ni siquiera en la Segunda Guerra Mundial?
  • Alexander Yusupov
    Alexander Yusupov 2 Agosto 2020 08: 57
    0
    Cita: Pavel73
    más sobre el exterminio de su población y habla no lo fue. Hitler ha declarado en repetidas ocasiones que ellos, los nazis, detienen su movimiento hacia el oeste y sur de Europa, y giran hacia el este, y específicamente hacia Rusia, que es "un coloso con pies de barro".

    Wow, qué cosas desagradables dijo Hitler.

    Y camarada Molotov, que vino a Berlín el 40 de noviembre para compartir el mundo, ¿escuchó todo?
    _______________________
    ¿Y tenía una ELECCIÓN, para no venir?
    Incluso 1 día de NO GUERRA para la URSS valió el peso de los diamantes, al final fue necesario luchar por TI MISMO y por las cobardes calas de Europa.
  • Pavel73
    Pavel73 Junio ​​16 2020 16: 21
    +6
    Y "considerar opciones" es una demagogia liberal. Tienen intenciones, eso es lo que importa. No tenían tales intenciones. Pero hicieron todo lo posible para que Hitler nos atacara. Y solo Churchill entendió que si los nazis nos derrotaban, Inglaterra sería la próxima víctima después de Rusia.
  • onizhe
    onizhe Junio ​​17 2020 17: 01
    0
    Especialmente para Alsacia y Lorena. Los primeros enfrentamientos sobre estos territorios comenzaron a fines del siglo IX y principios del siglo X. No fue casualidad que Petain presentara el curso de la historia mundial como una eterna confrontación francoalemana.
  • Zenion
    Zenion Junio ​​20 2020 13: 47
    0
    ¡Derecha! Cuando los escritores de frases comenzaron una revolución en 1870, la burguesía del Almacén llamó a los alemanes y rápidamente lo mataron todo. Dispararon a muchos custodios, pero no tocaron a los burgueses. Así, la burguesía recibió el Almacenamiento de vuelta, y los alemanes recibieron dinero por el trabajo.
  • Cheldon
    Cheldon Junio ​​16 2020 06: 20
    +2
    "Los alemanes corrieron un gran riesgo", actuaron de acuerdo con la fórmula de Suvorov: ojo, velocidad, ataque.
  • Aleksey Aleksandrovich
    Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 06: 34
    +15
    Miles de personas en Francia fueron arrestadas, deportadas y encarceladas. Fueron confundidos con representantes de la "quinta columna". Ciudadanos alemanes, nacionalistas flamencos y bretones, alsacianos, extranjeros en general, judíos (incluidos refugiados de Alemania), comunistas, anarquistas y todos los "sospechosos" estaban en sus filas. Se organizaron campos de concentración para ellos en Francia.[i] [/ i]


    Y después de todo, nadie en el occidente "civilizado" se queja de la terrible represión del gobierno francés contra sus ciudadanos.
    1. promedio promedio
      promedio promedio Junio ​​17 2020 04: 10
      +2
      Pero este es otro asunto, ¡uno debe entender!
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich Junio ​​16 2020 06: 38
    -9
    La última vez que los franceses pelearon fue en 1812. Incluso comandado por los franceses, un corso bajito. Desde entonces, le han tenido miedo a todos los ejércitos. Deberían beber un poco de vino y tener a sus tías en Versalles. No guerreros. No tienen un código histórico para el "ejército". Y su tan cacareada legión extranjera solo es capaz de luchar contra los babuinos. Los alemanes son otro asunto .....
    1. Aleksey Aleksandrovich
      Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 06: 40
      +4
      Cita: Andrey Nikolaevich
      La última vez que los franceses lucharon en 1812.


      La guerra de Crimea no cuenta?
      1. Basil 50
        Basil 50 Junio ​​16 2020 06: 54
        -5
        No, sin contar. Allí ordenaron los británicos, a pesar de que los franceses parecían tener un comandante en jefe (presente).
        En general, esa guerra fue asombrosa. Británicos-franceses-italianos lucharon en el norte, el Báltico, el Lejano Oriente y el Mar Negro. Lava tu sangre por todas partes. Incluyendo el Mar Negro. Pero el rey con su canciller, que era un sujeto austríaco, decidió rendirse.
        Y así, los franceses participaron en esta guerra, no suprimieron esclavos en las colonias, sino que realmente lucharon en 1945. Cuando defendió Berlín con Hitler.
        1. Aleksey Aleksandrovich
          Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 08: 25
          +8
          Hmm, interesante t.z. No discutiré, quizás me quede con mi opinión. Por supuesto, puedes recordar la guerra franco-prusiana, pero allí aparentemente los franceses tampoco lucharon ... hi
          1. akunin
            akunin Junio ​​16 2020 14: 54
            +3
            Continuaré pensando: puedes agregar la primera guerra mundial a todo lo anterior (8 millones lucharon, más de un millón murieron en Francia e incluso con los alemanes). hi
        2. Ryazan87
          Ryazan87 Junio ​​16 2020 12: 17
          +2
          En general, esa guerra fue asombrosa.

          Solo tus ideas sobre ella son más sorprendentes. ¿Compartir evidencia de cómo James Simpson ordenó las acciones de Pelisier? Bueno, obviamente conoces las órdenes de Lord Raglan al mariscal Saint Arno. Sí, tira de un médico. Tarle, Zayonchkovsky y Bogdanovich se muerden los codos.
          Y así, los franceses participaron en esta guerra, no suprimieron esclavos en las colonias, sino que realmente lucharon en 1945. Cuando defendió Berlín con Hitler.

          Bueno, está bien, es el siglo XIX. Cerca de Verdún en 19 todavía "no era real", los alemanes eran falsos.
          1. Basil 50
            Basil 50 Junio ​​16 2020 13: 49
            +2
            87
            Sobre la guerra en Crimea, hay muchas cosas y escribieron británicos y franceses. Especialmente vale la pena prestar atención a las quejas de los franceses sobre CÓMO exactamente los británicos UTILIZARON a los franceses. Instructivo
            Sobre Franco-Prusiano, también, se pueden encontrar muchas cosas y todo esto no pinta a los franceses. Para defender su propia patria, NO estaban en el estado, y luego lo fue: tanto la rendición como el pago de la indemnización.
            Acerca de cómo lucharon los franceses en la Primera Guerra Mundial, también recuerda mucho a una opereta, especialmente a la luz de remar de las colonias de esclavos bajo un arma, bueno, al mismo tiempo, exigieron a las tropas rusas de Nikolai No. 2, recordando deudas.
            Es especialmente desagradable que los soldados y oficiales rusos recibieran el mando de sus propios esclavos reclutados en las colonias.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 Junio ​​16 2020 14: 29
              +1
              50-ve
              Sobre la guerra en Crimea, hay muchas cosas y escribieron británicos y franceses. Especialmente vale la pena prestar atención a las quejas de los franceses sobre CÓMO exactamente los británicos UTILIZARON a los franceses. Instructivo

              Así que no me importa en absoluto, compartir información. ¿Cómo exactamente llevaron a cabo los británicos el liderazgo de las tropas francesas durante la campaña de Crimea? Cualquier batalla de campo de su elección, asalto, trabajo de asedio. Al mismo tiempo, no te será difícil ilustrar la cobardía de los franceses, que "solo saben pelear con negros". Incluso es posible exclusivamente en fuentes rusas. Y sí, los británicos también se quejaron de los franceses. Ambos se quejaron de los turcos. ¿Y?
              Bueno, tampoco tomaremos la guerra con los austriacos en 1859, "estos son los austriacos".
              Sobre Franco-Prusiano, también, se pueden encontrar muchas cosas y todo esto no pinta a los franceses.

              como cualquier derrota no colorea a los perdedores. Depende de qué buscar. Los soldados y suboficiales lucharon excelentemente, lo que los prusianos mismos admitieron. Por cierto, fue en 1870 que los franceses tuvieron una reunión masiva de milicias, un gobierno de defensa nacional, un largo asedio a la capital y una guerra en el centro del país. Esto es lo que hizo posible concluir un mundo que era difícil pero que no se puede llamar rendición incondicional.
              sobre cómo los franceses lucharon en la Primera Guerra Mundial, también, como una opereta

              Bueno, si Marne, Somme, Verdun se parecen a una opereta, entonces tienes una idea extraña de este género.
              Bueno, el resto son tus emociones, lo siento.
            2. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker Junio ​​17 2020 18: 00
              0
              Cita: Vasily50
              Sobre cómo los franceses lucharon en la Primera Guerra Mundial, también, una opereta recuerda mucho


              uno debe ser un imbécil o un sinvergüenza para decir algo así.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​16 2020 08: 32
        +2
        Cita: Alexey Alexandrovich
        La guerra de Crimea no cuenta?

        Pues, todo cuenta, así como la guerra franco-prusiana de 1870, cuando los prusianos desgarraron a los franceses como una "botella de agua caliente". Quizás este miedo se transmitió a los franceses durante la Segunda Guerra Mundial.
      3. victor50
        victor50 Junio ​​16 2020 17: 01
        +2
        Cita: Alexey Alexandrovich
        La última vez que los franceses lucharon en 1812.


        La guerra de Crimea no cuenta?

        ¿Y el primer mundo?
    2. strannik1985
      strannik1985 Junio ​​16 2020 07: 26
      +21
      La última vez, los franceses lucharon en 1812.

      La Primera Guerra Mundial te mira desconcertada.
      1. Pulpo
        Pulpo Junio ​​16 2020 11: 58
        -1
        El pueblo soviético no tuvo la primera guerra mundial.
        1. strannik1985
          strannik1985 Junio ​​16 2020 11: 59
          +1
          Lea atentamente la publicación original sobre los franceses.
          1. Pulpo
            Pulpo Junio ​​16 2020 12: 31
            +3
            No discuto contigo. También me divierte cuando los rusos hablan de los pacifistas de los franceses.
        2. sevryuk
          sevryuk Junio ​​16 2020 23: 13
          0
          "El pueblo soviético no tuvo la Primera Guerra Mundial".
          ¿Y los rusos? ¿Cuándo "la gente se cansó" y se apresuró a dividir las tierras de los terratenientes?
    3. Narak-zempo
      Narak-zempo Junio ​​16 2020 08: 11
      +11
      Cita: Andrey Nikolaevich
      corso pequeño

      La altura de Napoleón es de 169 cm Según nuestros tiempos, el promedio (para la aceleración), para aquellos - un hombre alto. Parecía "enano" solo en el contexto de sus granaderos, donde se seleccionaban reclutas excepcionalmente altos.
    4. smaug78
      smaug78 Junio ​​16 2020 09: 03
      +4
      Qué lindo PMV olvidó ...
      1. Alexey ra
        Alexey ra Junio ​​16 2020 11: 10
        +10
        Cita: smaug78
        Qué lindo PMV olvidó ...

        Este es un error estadístico que no debería sacudir la teoría coherente de la cobardía francesa. sonreír
        1. smaug78
          smaug78 Junio ​​16 2020 11: 45
          +2
          Y no digas que son como conspiradores ...
    5. Victor Sergeev
      Victor Sergeev Junio ​​16 2020 12: 06
      +3
      Bueno, estás inclinado, pero ¿qué pasa con la Primera Guerra Mundial?
    6. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker Junio ​​17 2020 10: 07
      -1
      n ... c, historiador de Dios.
    7. Odinoki
      Odinoki Junio ​​17 2020 12: 42
      +1
      Cita: Andrey Nikolaevich
      La última vez que los franceses lucharon en 1812.

      amarrar ¿Y qué hay de la Primera Guerra Mundial?
      1. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker Junio ​​17 2020 13: 52
        0
        ¿Y con franco-prusiano?
        1. Odinoki
          Odinoki Junio ​​17 2020 14: 05
          +1
          Cita: Dr. Frankenshtuzer
          ¿Y con franco-prusiano?

          Y además de esto, hay muchas incursiones coloniales, donde las tropas también emprendieron la guerra.
  • strannik1985
    strannik1985 Junio ​​16 2020 07: 32
    +3
    Queda por descubrir por parte del autor la defensa de qué ciudades retrasaron el avance del enemigo, ¿por cuánto tiempo (sin mencionar los recursos requeridos) considera el autor que es posible formar y entrenar un combate mínimo de nuevas unidades / formaciones?
    1. Aleksey Aleksandrovich
      Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 10: 15
      +6
      Francia comenzó a luchar contra Alemania no en mayo de 1940, sino en septiembre de 1939. Durante ocho meses el llamado. La guerra "extraña" podría fortalecer la defensa y las reservas para entrenar y prepararse. Todo se puede hacer si se desea.
      1. strannik1985
        strannik1985 Junio ​​16 2020 11: 04
        +4
        Francia comenzó a luchar contra Alemania no en mayo de 1940, sino en septiembre de 1939.

        ¡Exactamente! Y no desde septiembre de 1939, sino con la remilitarización de la región del Rin, fue posible prepararse para un conflicto con el Reich. En su situación, las medidas tuvieron que tomarse antes de MAYO DE 1940, entonces ya era demasiado tarde, la experiencia de la nave espacial en el verano y el invierno de 1941 no era adecuada para los franceses. El orden supera a la clase, el valor personal ceteris paribus no puede vencer a una mejor organización.
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​16 2020 12: 18
          +3
          Cita: strannik1985
          Y no desde septiembre de 1939, sino con la remilitarización de la región del Rin, fue posible prepararse para un conflicto con el Reich

          Se estaban preparando. Desde el 39 de septiembre, el gobierno de Daladier se midió en Reynaud. Desde el 36 de marzo, la remilitarización, han cambiado otros 6 gobiernos.

          No entiendes qué lío está pasando en la tercera república. Para la Primera Guerra Mundial, lograron cambiar 7 gobiernos, cómo ganaron con tales pasteles en general, no está claro.
          1. strannik1985
            strannik1985 Junio ​​16 2020 12: 20
            -1
            Se estaban preparando.

            Y todos estos gobiernos trataron a Alemania de la misma manera: permitieron ocupar Austria, Checoslovaquia, rindieron Polonia. Preparación facial
            1. Pulpo
              Pulpo Junio ​​16 2020 12: 39
              +2
              La mayoría de estos gobiernos no tuvieron tiempo de recordar dónde estaba la oficina. Daladier, a quien Munich le gusta recordar, ocupó su cargo durante medio año en ese momento, y en dos años y medio de primer ministro cambió a 3 miembros del gobierno.
  • pmkemcity
    pmkemcity Junio ​​16 2020 07: 37
    +2
    El sargento mayor alemán derrotó al pequeño propietario francés, el burgués. Un europeo es personalmente valiente sólo cuando no obtiene nada por ello. Seguirá siendo un bistró completo en Montmartre, o una casa en "Skylarks, con una vaca y un cerdo", eso es lo que estaba pensando el francés. El ruso es un fatalista indigente, y por eso a ningún extranjero le parece incognoscible. Y todo lo incomprensible provoca miedo. Hay en nosotros una inexplicable sed de destrucción y una terquedad fanática. Creo que el mundo entero se estremece al ver el Donbass destruido, el aeropuerto y los mismos ucranianos obstinados (después de todo, también son rusos) en Debaltseve ...
    1. strannik1985
      strannik1985 Junio ​​16 2020 07: 59
      +2
      Un europeo personalmente valiente solo entonces

      Y luego se citan a los partidarios de tales teorías como ejemplo de la campaña verano-otoño de la Wehrmacht en 1941 y comienza la srach. Después de todo, para intercambiar territorio por un ejército enemigo, se necesitaron varios "Frances" en el área.
      1. pmkemcity
        pmkemcity Junio ​​16 2020 09: 39
        +9
        Cita: strannik1985
        y comienza srach.

        El general Günther Blumentritt, Jefe de Estado Mayor del Ejército 4: “El comportamiento de los rusos, incluso en la primera batalla, fue sorprendentemente diferente del comportamiento de los polacos y aliados que fueron derrotados en el Frente Occidental. Incluso cuando estaban en el anillo de cerco, los rusos se defendieron firmemente ".
        El autor del libro escribe: “La experiencia de las campañas polacas y occidentales sugirió que el éxito de la estrategia blitzkrieg era obtener ventajas mediante maniobras más hábiles. Incluso si deja los recursos fuera de los corchetes, la moral y la voluntad de resistir al enemigo inevitablemente se romperán bajo la presión de pérdidas enormes y sin sentido. A partir de aquí, lógicamente sigue la rendición masiva de aquellos que estaban rodeados de soldados desmoralizados. En Rusia, estas verdades "elementales" se volcaron al revés por un desesperado, a veces llegando al fanatismo, la resistencia rusa en situaciones aparentemente desesperadas. Es por eso que la mitad del potencial ofensivo de los alemanes no fue para avanzar hacia la meta establecida, sino para consolidar los éxitos existentes ".
        Uno de los soldados del Army Group Center el 20 de agosto se lamentó: "Las pérdidas son terribles, no se comparan con las que hubo en Francia". A partir del 23 de julio, su compañía participó en las batallas por "Tank Highway No. 1". “Hoy nuestro camino, mañana lo toman los rusos, luego nuevamente nosotros, y así sucesivamente. Nunca he visto a nadie más malo que estos rusos. Perros de cadena reales! Nunca se sabe qué esperar de ellos. ¿Y de dónde vienen los tanques y todo lo demás?
        El mayor general Hoffmann von Waldau, jefe de personal del comando de la Luftwaffe 9 días después del comienzo de la guerra, escribió en su diario: "El nivel de calidad de los pilotos soviéticos es mucho más alto de lo esperado ... Resistencia feroz, su carácter masivo no corresponde a nuestras suposiciones iniciales". Esto fue confirmado por los primeros carneros aéreos. Kershaw cita las palabras de un coronel de la Luftwaffe: "Los pilotos soviéticos son fatalistas, luchan hasta el final sin ninguna esperanza de victoria o incluso de supervivencia, impulsados ​​por su propio fanatismo o por el miedo a los comisarios que los esperan en la tierra".
        Camión cisterna de la 12ª División Panzer Hans Becker: “En el Frente Oriental, conocí a personas que se pueden llamar una raza especial. El primer ataque ya se convirtió en una batalla no por la vida, sino por la muerte.
        Los siguientes episodios causaron una impresión deprimente en el avance de las tropas: después de un avance exitoso de la defensa fronteriza, una unidad de 3 soldados disparó contra el 18er batallón del 800 ° regimiento de infantería del Army Group Center, que sumaba 5 personas. "No esperaba nada como esto", admitió el mayor Neuhof a su médico de batallón, el comandante del batallón. "Es un verdadero suicidio atacar a las fuerzas del batallón con cinco combatientes".
        A mediados de noviembre de 1941, un oficial de infantería de la Séptima División Panzer, cuando su unidad irrumpió en posiciones defendidas por los rusos en una aldea cerca del río Lama, describió la resistencia del Ejército Rojo. "Simplemente no vas a creer esto hasta que lo veas con tus propios ojos. Los soldados del Ejército Rojo, incluso quemándose vivos, continuaron disparando desde las casas en llamas ".
        1. strannik1985
          strannik1985 Junio ​​16 2020 10: 00
          +5
          General Gunther Blumentritt

          Estas son evaluaciones emocionales. Los números sugieren lo contrario. Por ejemplo, los alemanes lanzaron la Operación Gelb el 10 de mayo, derrotaron a los aliados en el norte de Francia por 31 y los empujaron al mar, Duisburg - Dunkerque ~ 340 km, 22 de junio de 1941 comienzan Barbarroja el 12 de julio, GA Sever Klaipeda - Pskov ~ 585 km , GA "Centro" Brest - Smolensk ~ 627 km, GA "Yug" Rava-Russkaya - Zhitomir ~ 445 km.
          1. pmkemcity
            pmkemcity Junio ​​16 2020 10: 15
            +3
            Cita: strannik1985
            GA "Centro" Brest - Smolensk ~ 627 km

            Otros 300 km a Moscú, y los alemanes se quedaron sin.

            Los alemanes pensaron con toda seriedad en términos de guerras europeas: trataron generosamente con Francia, Benelux y Polonia, ofrecieron una paz honorable a Inglaterra y, apoyándose en Rusia, consideraron seriamente la posibilidad de "imponer la paz". Solo los fascistas británicos se dieron cuenta rápidamente de que si no destruían a los fascistas alemanes ahora (a manos de los rusos), no harían la tercera guerra mundial y no irían a la paz.
          2. Aleksey Aleksandrovich
            Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 10: 27
            -3
            Entonces esto, los alemanes a menudo marchaban, en columnas de marcha, por así decirlo, sin encontrar resistencia, porque no había tropas soviéticas en su camino. Los alemanes simplemente recorrieron nuestras áreas fortificadas, llevándolos al medio ambiente.
            Por lo tanto, no es necesario en este caso hacer malabares con kilómetros. No está bien.
            1. strannik1985
              strannik1985 Junio ​​16 2020 10: 57
              +4
              Esto no es correcto.

              ¿Cómo será correcto? Las pérdidas tampoco están a favor de KA  solicitar
              1. Aleksey Aleksandrovich
                Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 11: 05
                +3
                Las pérdidas claramente no están a favor del SC. Pero para la nave espacial, a diferencia de los franceses y sus aliados, el 22.06.41 fue definitivamente una sorpresa. ¿Pero qué pasa si para la fecha indicada la nave espacial fue movilizada y desplegada de acuerdo con las disposiciones? Entiendo que lo que ha sucedido no se puede cambiar, pero suponer que nada nos impide. Creo que los alemanes difícilmente habrían llegado a Moscú.
                1. strannik1985
                  strannik1985 Junio ​​16 2020 12: 04
                  -2
                  ¿Pero qué pasa si para la fecha indicada la nave espacial fue movilizada y desplegada de acuerdo con las disposiciones?

                  Mejor, pero nada bueno. La defensa sorda, especialmente en la escala de frentes, es poco prometedora, vea la Batalla de Kursk (a pesar del hecho de que un gran grupo ofensivo estaba sentado a la defensiva).
                  Idealmente, para la nave espacial arr. 1941, es necesario lanzar una ofensiva antes que los alemanes, entonces la "Barbarroja" será interrumpida, habrá tiempo para la movilización, tal vez no abandonen el MK.
                  1. Aleksey Aleksandrovich
                    Aleksey Aleksandrovich Junio ​​16 2020 12: 19
                    +2
                    ¿Qué significa defensa "ciega"? Incluso en el 41, el Ejército Rojo intentó contraatacar a los alemanes siempre que fue posible. A menudo, estos contraataques no preparados valían grandes pérdidas, pero los alemanes aún estaban fuera de la rutina.
                    Y al final, fue una fuerte defensa lo que permitió a la nave espacial acumular reservas y finalmente lanzarse a la ofensiva. No siempre tuvieron éxito, pero a menudo estaban satisfechos. Moscú, Stalingrado, Kursk. En todas partes había primera defensa.
                    Estoy seguro de que una nave espacial lista para la guerra pelearía al menos tan mal como la sorprendida por un ejército, que fue en el verano de 41.
                    1. EvilLion
                      EvilLion Junio ​​25 2020 11: 49
                      0
                      Solo para su referencia, así llamado. La "defensa fuerte" cerca de Kursk fue atacada en su punto más débil y reducida a polvo en el menor tiempo posible. Los contraataques salvaron la situación. En otros lugares, simplemente no se habló de densidades de defensa comparables a las de Kursk.
                2. gato rusich
                  gato rusich Junio ​​16 2020 20: 00
                  +4
                  Para el 22.06.1941/157/12, los alemanes retiraron 1940 divisiones y XNUMX brigadas a la frontera entre Alemania y la Unión Soviética, ¿no se dieron cuenta? El ataque fue inesperado para el Cuartel General Supremo - tal vez pensaron que los alemanes primero "empujarían" y "pedirían un cigarrillo" - y ellos (los alemanes) inmediatamente "se lanzaron al costado" ... en el ejemplo de la guerra en Europa en XNUMX, era necesario sacar una conclusión: la Wehrmacht comenzaría una guerra sin "balanceo", pero no discutiré sobre lo que pensaba la dirección de la URSS.
                  1. bubalik
                    bubalik Junio ​​16 2020 21: 48
                    +5
                    ,,, sí, había planes, no tenían tiempo para desplegar.

                  2. EvilLion
                    EvilLion Junio ​​25 2020 11: 46
                    0
                    Todos notados. Los compuestos de pieles aparecieron en junio. Sobre lo que, por ejemplo, había un mensaje TASS.
          3. Marinero mayor
            Marinero mayor Junio ​​16 2020 11: 00
            +4
            ¿Qué hay de este número?
            La guerra de Alemania por los aliados fue declarada a principios de septiembre, y las verdaderas hostilidades comenzaron solo en mayo. En otras palabras, la preparación fue 9 месяцев.
            1. strannik1985
              strannik1985 Junio ​​16 2020 11: 07
              +2
              ¿Qué hay de esta figura?

              Así es, en lugar de territorio y recursos, los aliados tenían sus propias ventajas, que por diversas razones no aprovecharon. La renuencia a luchar es solo una excusa conveniente para los políticos y generales franceses, también tienen a la "gente equivocada" riendo
              1. Marinero mayor
                Marinero mayor Junio ​​16 2020 11: 13
                0
                Cita: strannik1985
                en lugar de territorio y recursos de aliados

                En realidad con territorio y recursos En los imperios coloniales británico y francés, todo estaba muy bien. Según estos criterios, cualquiera de ellos era bastante comparable con la URSS, y solo juntos ...
                1. strannik1985
                  strannik1985 Junio ​​16 2020 11: 20
                  0
                  Según estos criterios, cualquiera de ellos era bastante comparable con la URSS

                  Además, ¿cuál es la pregunta? riendo ¿Era libre / luchar contra Francia? Era. Entonces los franceses no se dieron por vencidos  solicitar
                  1. Marinero mayor
                    Marinero mayor Junio ​​16 2020 11: 38
                    +2
                    Cita: strannik1985
                    ¿Era libre / luchar contra Francia?

                    Si. Tres lisiados en seis líneas.
          4. Operador
            Operador Junio ​​16 2020 11: 49
            +9
            No replicar la agitación liberal.

            Los alemanes lanzaron una ofensiva contra Francia después de que los últimos 10 meses estuvieran en guerra, se movilizaron, recibieron asistencia militar de Gran Bretaña, etc. etc.

            Los alemanes atacaron la URSS sin declarar la guerra, siendo completamente movilizados en condiciones de movilización soviética incompleta. Al mismo tiempo, la profundidad trasera múltiple de la URSS en comparación con Francia fue completamente compensada por la longitud múltiple del Frente Oriental, lo que permitió a los alemanes romperlo en casi cualquier lugar.

            Y sí: la Wehrmacht (de repente) no demostró las tasas diarias operativas y promedio más altas de una ofensiva en la Segunda Guerra Mundial, sino el Ejército Rojo en las operaciones de Vistula-Oder y Berlín, en condiciones de un frente corto y una feroz resistencia del enemigo en su territorio preparado para la defensa.
          5. Victor Sergeev
            Victor Sergeev Junio ​​16 2020 12: 17
            +4
            ¿Sabes cómo la guerra en Francia difiere de la URSS? Primero, en Francia había un frente no muy largo, que permitía a los franceses bloquear secciones peligrosas, mientras que las fuerzas de Francia y la URSS al comienzo de las operaciones eran aproximadamente iguales, y el frente era diferente a veces. Nuestro séquito luchó durante semanas, meses, uniendo la fuerza de los alemanes. ¿Vale la pena hablar sobre el ataque sorpresa a la URSS? En la URSS, los tanques se rompieron desde grandes distancias y marchas, este no fue el caso en Francia, los aviones se ensamblaron en varios aeródromos, sin combustible y municiones, esto no era lo mismo en Francia.
            Los alemanes y las perlas porque no había tropas para bloquear todas las direcciones, si el frente fuera una docena de veces más pequeño, los alemanes se atascarían de inmediato.
  • tihonmarina
    tihonmarina Junio ​​16 2020 07: 48
    -2
    Después de Dunkerque, de hecho, los nazis no tuvieron que luchar: Francia fue asesinada por el miedo. El horror barrió todo el país.
    Resulta que el caronavirus nos llegó de Francia en los años 40, y no de China.
  • Olgovich
    Olgovich Junio ​​16 2020 08: 15
    +2
    m. ¿Por qué los franceses se rindieron tan fácilmente a Hitler?

    porque da miedo
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​16 2020 09: 22
      +4
      Porque los franceses, en su mayor parte, no se opusieron a la idea de la Unión Europea nazi.
  • Doccor18
    Doccor18 Junio ​​16 2020 08: 43
    +12
    Como dijo un hombre inteligente: "Un soldado francés es un ciudadano disfrazado, y un ciudadano alemán es un soldado disfrazado".
    Pido disculpas si cambié ligeramente la cita, escribo de memoria
  • svp67
    svp67 Junio ​​16 2020 08: 44
    +6
    Aunque las grandes ciudades de Francia, si hubiera unidades listas para el combate y comandantes decisivos y duros como De Gaulle, podrían haber detenido al enemigo durante mucho tiempo.
    En cualquier caso, la defensa de Lieja dio razones para pensar eso ... e incluso la defensa de Lille demostró que efectivamente
    podría suceder, mostrar perseverancia
    Aceptación de la rendición de las tropas francesas en Lille, luego de agotar las posibilidades del 31 de mayo de 1940 ...

  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 09: 32
    +6
    = La pesadilla de Francia. ¿Por qué los franceses se rindieron tan fácilmente a Hitler? =

    = Sin embargo, los aliados parecían cegados y cayeron en la idiotez por unanimidad. En la víspera del 10 de mayo, la inteligencia de radio detectó la actividad inusual de las estaciones alemanas en las Ardenas, donde, al parecer, había una sección secundaria del frente. Los aliados ni siquiera realizaron reconocimientos aéreos de una dirección peligrosa. En la noche del 11 de mayo, el reconocimiento aéreo descubrió un convoy motorizado en las Ardenas. El comando consideró que esto era una "ilusión nocturna". Al día siguiente, el reconocimiento aéreo confirmó los datos. Nuevamente, el comando hizo la vista gorda ante un hecho obvio. Solo el día 13, después de recibir una nueva serie de fotografías aéreas, los aliados se pusieron al día y sacaron bombarderos para bombardear al enemigo. Pero fue demasiado tarde. =
    No leí más el artículo. No he estado leyendo ficción durante unos 20 años.
    Ya se ha publicado literatura, además de un corte bajo, en las páginas de VO.
    Me encantaría leer este estudio de las razones sociales y político-militares de la derrota de Francia. Sin literatura innecesaria aquí - "Los Aliados ni siquiera realizaron reconocimiento aéreo" - y luego - "Por la noche (!!!) reconocimiento aéreo descubrió una columna motorizada" - ¡oh sí, el autor!
    Pero, en general, la obra maestra - "De nuevo el comando cerró los ojos ante el hecho obvio" - ¡pura materia literaria! "El comando lo consideró = ilusión de visión nocturna =" !!!!!!!
    En la época soviética se publicaban artículos de mayor calidad en la revista "Yunost", no me refiero a "Joven técnico" y "Técnica de la juventud"
  • Operador
    Operador Junio ​​16 2020 09: 58
    0
    ¿Qué tipo de hombres rana sensibles y vulnerables? Resulta que es suficiente para difundir en medio de ellos solo rumores sobre el enemigo e inmediatamente levantan sus patas. matón

    Todo era mucho más simple: la mayoría de los franceses simplemente estaban ansiosos por unirse al Tercer Reich, un análogo completo del Imperio franco del siglo IX, dirigido por Carlomagno, cuyo monumento fue erigido cerca de la catedral de Notre Dame. Después de eso, los "francos" podrían participar en el saqueo de la Unión Soviética ocupada, el heredero histórico del Imperio ruso, que derrotó al Imperio francés en 9-1812 y redujo su papel en la política exterior a una potencia de segunda categoría.

    Esto se confirma con la creación del régimen pro-alemán de Vichy, la ausencia casi completa de resistencia nacional en Francia después de la rendición (los principales opositores de los alemanes eran saboteadores franceses, oficiales de inteligencia británicos y prisioneros de guerra soviéticos que huyeron de los campos) y las operaciones militares activas de los franceses contra las fuerzas de la coalición anti Hitler en los territorios de ultramar de Francia.
    1. andrew42
      andrew42 Junio ​​16 2020 16: 37
      +1
      Evidentemente, Francia DEBE reponer y fortalecer el Euro-Reich, de acuerdo con el plan original de las fuerzas que se pusieron sobre Hitler y la falsa doctrina pseudo-aria. Gran Bretaña "privilegiada", como una de las 2 principales "ciudades financieras" del proyecto nazi, tuvo que unirse a Hitler tan pronto como quedó claro que la Unión Soviética finalmente había sido derrotada. Diciembre de 1941 cambió los procesos geopolíticos, obligando a la élite "anglosajona" (entre comillas obligatorias) a tomar la posición de "veamos", permitiendo que la parte más arrogante (¡los británicos tienen su propio orgullo!) Se embarque en una guerra más o menos real, ya que la máquina de guerra del Reich "se fue" a Rusia.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 22: 23
      -1
      Cita: Operador

      Todo era mucho más simple: la mayoría de los franceses simplemente estaban ansiosos por unirse al Tercer Reich, un análogo completo del Imperio franco del siglo IX, dirigido por

      Andrei, bueno, esto es demasiado. ¿Te imaginas a un soldado francés corriente que "soñaría con unirse ..."? Ayer luché un poco más, pero hoy decidí - déjame unirme. No. Todo es mucho más prosaico. La habilidad operativa de los alemanes, su entrenamiento militar de oficiales y soldados resultó ser mejor que el de los franceses. No olvidemos la motivación. La venganza de los alemanes, que fue fomentada por agitprop alemán, para Versalles. No olvidemos al gobierno francés, que se mostró incapaz de organizar la resistencia. Bueno, y "la guinda del pastel" - no tenían sus propios 37 años. Por tanto, apareció Vichy. En resumen, algo como esto. Por supuesto, esto no es todo. Pero no estoy escribiendo un artículo sobre el tema.
      1. Operador
        Operador Junio ​​16 2020 23: 31
        0
        Fueron la mayoría de los hombres rana quienes moralmente se sobrecargaron después de las pérdidas masivas en la Primera Guerra Mundial, y luego sus hermanos de sangre (francos alemanes) hicieron una oferta que no se puede rechazar: unirse a la reencarnación del Imperio franco (también conocido como Reich # 3), e incluso convertirse en su retaguardia. .

        Solo los voluntarios franceses de WaffenSS irán al Frente Oriental, y no los reclutas franceses de la Wehrmacht, el Lyapot desde el punto de vista de los hombres rana.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Junio ​​17 2020 08: 23
          -1
          Cita: Operador
          y luego sus hermanos de sangre (francos alemanes) hicieron una oferta que no se puede rechazar: unirse a la reencarnación del Imperio franco (también conocido como Reich # 3),

          ¿Dónde y en qué documentos se registra esta propuesta? lengua
          1. Operador
            Operador Junio ​​17 2020 12: 01
            0
            ¿Realmente cree que la élite francesa simplemente abandonó las reparaciones alemanas, las contramedidas contra la militarización de la región del Rin, no impidió la toma de Austria y la República Checa antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial?

            ¿O acaso la esencia de la propuesta de Alemania de fraternizar con francos alemanes y unirse al imperio franco unificado con el número de serie 3 tiene a todos los demás franceses después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial abiertamente en las transmisiones de radio de propaganda alemana y folletos en el frente?
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Junio ​​17 2020 13: 06
              0
              Cita: Operador

              ¿Realmente cree que la élite francesa simplemente abandonó las reparaciones alemanas, las contramedidas contra la militarización de la región del Rin, no impidió la toma de Austria y la República Checa antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial?

              Por supuesto no. En su opinión, para -
              Cita: Operador
              únete a la reencarnación del Imperio franco (también conocido como Reich # 3)

              Y en mi opinión, los anglo-francos alimentaron a los alemanes para luchar contra la URSS
              Cita: Operador
              El texto en las transmisiones de propaganda de la radio y folletos alemanes en el frente no explicaba la esencia de la propuesta.

              Confías tanto en estos folletos y programas de radio que empecé a preocuparme por tu salud.
              Lea los folletos alemanes dirigidos a nuestros combatientes. ¿Tú también les crees?
              Bueno, en cuanto al Imperio franco, ¿por qué Francia, en su opinión, no quería ir a negociaciones directas con Hitler con el propósito de "reencarnar"?
              ¿Y poner miles de sus ciudadanos resistiendo la "reencarnación"?
              Me perdí en los laberintos de tu lógica.
              1. Operador
                Operador Junio ​​17 2020 13: 12
                0
                No importa si el Ejército Rojo creía en la agitación y propaganda alemana en 1941, es importante si el personal militar del ejército francés creía en ello en 1940.

                Miles de franceses muertos en la Segunda Guerra Mundial es una distracción, nada más.

                Por lo tanto, los francos anglosajones y franceses alentaron a sus hermanos de sangre francos alemanes a atacar a la URSS, porque esperaban calentar el calor con las manos equivocadas, después de lo cual ellos mismos liderarían el nuevo Sacro Imperio Romano de la nación alemana.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk Junio ​​17 2020 13: 56
                  -1
                  Cita: Operador
                  propaganda en 1941, es importante si los soldados del ejército francés creyeron en ella en 1940.

                  En su opinión, creyeron y, por lo tanto, se rindieron masiva y alegremente a los alemanes abrazados con ellos. Algo que no observo en fotos de alegría en rostros franceses.
                  Cita: Operador
                  Miles de franceses muertos en la Segunda Guerra Mundial es una distracción, nada más.

                  ¿De quién es la maniobra? Francia o Alemania? ¿O ambos? Suena como una historia alternativa.
                  Cita: Operador

                  Por lo tanto, los francos anglosajones y franceses estimularon a sus hermanos de sangre francos alemanes para atacar a la URSS, porque

                  Aquí estoy de acuerdo contigo.
        2. señor winston
          señor winston Junio ​​17 2020 17: 52
          -2
          Aparentemente no entiendes que pegar apodos ofensivos a una nación entera es al menos indecente. Por cierto, los nazis llamaron a los franceses exactamente eso. Eres nazi
          1. Operador
            Operador Junio ​​17 2020 17: 56
            +1
            À la guerre comme à la guerre (C): ¿cuál es la bahía de sodomía de Macron sobre Rusia?
  • Tornillo roscado
    Tornillo roscado Junio ​​16 2020 10: 20
    +2
    ¿Por qué los franceses se rindieron tan fácilmente a Hitler?
    Tratemos de ser un poco más objetivos, el miedo, la deserción, la colaboración, los refugiados, los comandantes, el equipo atrasado, las tácticas, la guerra de información, etc., estaban en todas partes, incluso en el frente oriental, pero la guerra en Francia no fue una guerra de exterminio en segundo lugar, Francia no poseía recursos para la resistencia como la URSS.
  • Molot1979
    Molot1979 Junio ​​16 2020 10: 45
    +2
    Un par de palabras en defensa del ámbar.
    1. Ahora se sabe que las Ardenas para divisiones blindadas son transitables. Y en la primavera de 1940 nadie lo sabía. Entonces el error francés es comprensible y excusable. Además, había una sección de la línea Maginot, por lo que los generales franceses tenían motivos para ser optimistas. Bueno, quién sabía que los alemanes desarrollaron la tecnología para romper las líneas fortificadas a la automaticidad.
    2. La experiencia de Polonia? ¿Y cuánto tiempo tuvieron los franceses para su comprensión e implementación? Además, la campaña polaca condujo a ciertos cambios tanto en la estructura de las fuerzas blindadas alemanas como en cambios en las tácticas.
    3. Pánico, paracaidistas y saboteadores: esta es la imagen general de 1939-42. No solo los franceses fueron notados aquí.
    4. ¿Podrían los francos realmente defender el centro y el sur de Francia? La respuesta es negativa. Francia no es la URSS y el intercambio de tiempo por una distancia allí no es realista. La formación de nuevas divisiones requiere tiempo y armas. ¿Tienes esta arma y tiempo? No puedes equipar a los reclutas con palos y al día siguiente no los lanzarás a la batalla, debes entrenarlos. Un ejército normal en este momento perece en Flandes.
    Es fácil dar consejos, sabiendo exactamente cuánto combustible y conchas han dejado los alemanes, sabiendo exactamente dónde está la dirección de la columna de marshirt y luego a la columna de marshirt. Pero realmente pelear es difícil. El compañero de viaje no vendrá y dirá dónde y dónde irán los alemanes.
    1. Aitvaras
      Aitvaras Junio ​​16 2020 12: 14
      +5
      Del mismo modo, puede levantarse y defender al Ejército Rojo en 1941. El liderazgo de la URSS no sacó conclusiones útiles de las compañías militares de los alemanes en Polonia y Francia, estas fueron acciones estereotipadas. Plan "Barbarroja" camarada. Stalin lo sabía entonces. Como puede argumentarse el autor, si hubiera comandantes decisivos y talentosos en el Ejército Rojo, entonces en 1941, el 22 de junio, las tropas habrían ocupado las líneas defensivas, preparando una defensa escalonada. Sin esperar los ataques aéreos, habrían llevado la aviación de naves espaciales a la batalla. en lugar de esperar imprudentemente, quitar las armas del avión de combate, desplegar tropas de tanques en formación de batalla. Llevarían suficiente combustible para los tanques, un tanque de municiones lleno. Los tanques del Ejército Rojo eran mejores que los alemanes, había más de ellos que los alemanes, el entrenamiento de las tropas de la nave espacial estaba al mismo nivel y era un desastre El "41º" no habría sucedido. Como los franceses, los líderes militares soviéticos no creyeron lo que veían cuando recibieron datos de inteligencia sobre la concentración de combate de las tropas alemanas en la frontera.
      1. vladcub
        vladcub Junio ​​16 2020 14: 10
        +2
        Quizás tenga razón, entre el 50 y el 60%, pero: "si había comandantes decisivos y talentosos en el Ejército Rojo, entonces, el 1941 de junio de 22, las tropas ocuparon líneas defensivas, preparando una defensa escalonada". Aquí comienza: "si la abuela y el abuelo se escapan", pero en realidad, por ejemplo, un comandante de voluntad fuerte ocupa una línea defensiva .. Esto contradice la orden: "No sucumbir a las provocaciones". + Incumplimiento de las órdenes de Voroshilov
        1. EvilLion
          EvilLion Junio ​​25 2020 11: 34
          0
          La "defensa escalonada" presupone la disponibilidad de una gran cantidad de recursos para construir estos mismos escalones.
      2. Molot1979
        Molot1979 Junio ​​16 2020 17: 33
        0
        Un comandante decisivo, por supuesto, podría ocupar todo eso. El problema es que el comandante decisivo tiene una división incompleta y la longitud del sector frontal es el doble que la de la Carta. La determinación del comandante no compensa a varios miles de soldados en las filas.
      3. bk0010
        bk0010 Junio ​​16 2020 21: 33
        +2
        Cita: Aitvaras
        , si en el Ejército Rojo comandantes decisivos y talentosos, entonces, en 1941, el 22 de junio, las tropas ocuparían líneas defensivas, preparando una defensa en capas.
        No ayudará: se eluden o, tras haber acumulado superioridad múltiple en un área pequeña, se abren paso, los defensores están rodeados, sin retaguardia, un máximo de una semana después, todos los suministros se agotan. Todas.
        Cita: Aitvaras
        Sin esperar los ataques desde el aire, elevarían las naves espaciales a la batalla en lugar de esperar a la ligera, habiendo retirado sus armas de los aviones de combate.
        No ayudará: la aviación soviética no fue bombardeada tanto en los aeródromos como quemó un recurso de combatientes, tratando de cubrir a las tropas en tierra debido a la falta de un sistema de control de aviación normal.
        Cita: Aitvaras
        . Desplegamos tropas de tanques en orden de batalla. Habríamos entregado suficiente combustible para los tanques, un BC completo. Los tanques del Ejército Rojo eran mejores que los alemanes, había más de ellos que los alemanes, el entrenamiento de las tropas de las naves espaciales estaba en un nivel y no habría habido tal catástrofe del "41".
        Y asi fue. No ayudó: cuando el cuerpo mecanizado golpeó (pogrom de tanques cerca de Brody), más del 70% de los tanques simplemente no llegaron al campo de batalla, se rompieron (a la pregunta de qué tanques son mejores), y los que llegaron fueron destruidos por la defensa antitanque clásica, por lo que solo pudimos recuperarnos las batallas por Balaton (donde nuestras fuerzas antitanque ya aplastaron el último puño del tanque Hitler).
        Solo el concepto de defensa móvil podría ayudar a la URSS, pero incluso si se conociera, el Ejército 41 no podría implementarlo. Hasta el final de la Segunda Guerra Mundial, nadie fue capaz de detener la guerra relámpago (y tampoco los alemanes: 10 ataques estalinistas fueron una típica guerra relámpago). Los alemanes tuvieron problemas cuando intentaron tomar algo (por ejemplo, Moscú, Stalingrado). En Kursk, no pudieron "iniciar" una guerra relámpago: no importa cuánto rompieron las líneas de defensa, detrás de ellos ya había nuevas líneas listas, se esfumaron antes que las nuestras.
        1. Aitvaras
          Aitvaras Junio ​​17 2020 12: 22
          +1
          Uv. 0010, entonces de lo que estoy hablando, me refiero a todos los comandantes del Ejército Rojo, desde el comandante hasta el camarada. Stalin: existían KSHU antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial y el gen. Entonces Zhukov mostró cómo será todo y tenía razón. La dirección de la URSS se equivocó al evaluar incorrectamente los planes reales y la posibilidad de Alemania en ese momento. Los generales se equivocaron en la dirección específica del ataque principal, etc. p.ej. en la batalla de Kursk, pudieron mantener a los nazis, es poco probable que arreglen para los alemanes "Kursk" en 1941, pero los intentos, con la evaluación correcta del enemigo, podrían haber sido, como se estipula en el Juramento Militar, las regulaciones del Ejército Rojo y otros pohs. documentos. Talleyrand dijo que "esto no es un crimen, esto es peor, esto es un error".
      4. EvilLion
        EvilLion Junio ​​25 2020 11: 35
        0
        ¿Qué mundo ha ganado que critique al liderazgo soviético?

        Señor, han pasado 75 años y esas tonterías de la perestroika "Ogonyok" todavía se están escribiendo ...
      5. Molot1979
        Molot1979 14 Agosto 2020 07: 04
        0
        No se moleste. Todo el trabajo ya ha sido realizado por A.V. Isaev. En definitiva, para que todo saliera como debía, era necesario emprender el combate pleno, la movilización general y avanzar hacia la frontera al menos a finales de mayo. Y para ello era necesario saber con certeza que la guerra comenzaría a finales de junio. Y seguro dejar todas las ilusiones y dirigirse a la guerra. La movilización general es una guerra sin opciones. Desafortunadamente, por alguna razón, la gente que vino a Stalin no vino y los Nostradamus no aparecieron. Y la inteligencia NO informó exactamente.
    2. gato rusich
      gato rusich Junio ​​16 2020 20: 29
      +2
      En teoría, Francia podría "raspar el fondo del barril" en África e Indochina, la Legión Extranjera y el resto de las "unidades nativas". ¿Cuando? - desde septiembre de 1939 Durante 10 meses pudieron transportar y colocar la cantidad requerida, y así fue: varias unidades de la Legión Extranjera y "unidades nativas" fueron llevadas a Francia, pero aparentemente el Estado Mayor francés creía seriamente que la guerra sería "prolongada", o tal vez los alemanes cambiarían de opinión para luchar con Francia e Inglaterra por completo. ... Al principio, Hitler no quería luchar con Yugoslavia: "empujó" al gobierno de Yugoslavia a un acuerdo sobre la anexión de Yugoslavia al Triple Pacto de los países del Eje el 25 de marzo de 1940. Siguiendo el ejemplo de Bulgaria.
  • Alexey ra
    Alexey ra Junio ​​16 2020 11: 16
    +4
    Sin embargo, los Aliados parecían cegados y cayeron en la idiotez por unanimidad. En la víspera del 10 de mayo, la inteligencia de radio detectó la actividad inusual de las estaciones alemanas en las Ardenas, donde, al parecer, había una sección secundaria del frente. Los aliados ni siquiera realizaron reconocimientos aéreos de una dirección peligrosa. En la noche del 11 de mayo, el reconocimiento aéreo descubrió un convoy motorizado en las Ardenas. El comando consideró que esto era una "ilusión nocturna". Al día siguiente, el reconocimiento aéreo confirmó los datos. Nuevamente, el comando hizo la vista gorda ante un hecho obvio. Solo el día 13, después de recibir una nueva serie de fotografías aéreas, los aliados se pusieron al día y sacaron bombarderos para bombardear al enemigo. Pero fue demasiado tarde.

    Pasará un poco más de un año. y todo se repetirá como viejo.
    La inteligencia pierde conexiones enemigas o las ve donde no están. Las divisiones blindadas alemanas aparecen como de la nada. El comando construye una defensa y recibe el golpe principal en la dirección menor considerada. Las unidades de personal defensor caen en las calderas, y tienes que construir apresuradamente al menos un frente de lo que está a la mano.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev Junio ​​16 2020 12: 19
    -5
    ¿Por qué los franceses prácticamente no resistieron? Bueno, todos son "europeos", ¿realmente importa quién gobierne? No tienen Patria, no tienen Patria, tienen fronteras y una vida bien alimentada para ellos, ¿por qué morir entonces? Por eso se formó la UE actual.
  • vladcub
    vladcub Junio ​​16 2020 13: 01
    +2
    “Se perdió la comunicación con las tropas” dado que el mando francés ya estaba inclinado a rendirse, esto es suficiente para el colapso del ejército.
    Si recordamos nuestra historia: junio-julio de 1941 también son los paracaidistas más míticos.
    I. Stadnyuk describió muy bien la situación en su historia: "Un hombre no se rinde". El propio autor era instructor político en 1941 y recordaba bien sus experiencias.
    Entonces, en general, actuaron de acuerdo con el patrón
  • Fitter65
    Fitter65 Junio ​​16 2020 13: 04
    +1

    Soldados alemanes con bombardero de reconocimiento francés capturado Amiot 143
    Casi todo el multimotor francés anterior a la guerra podría describirse en una frase, burla de la aerodinámica. riendo

    MV-210 este tiene un verdadero chasis retráctil riendo
  • BAI
    BAI Junio ​​16 2020 17: 04
    +2
    Sí, parece que los franceses solo estaban en el tambor, bajo cuyo control vivir.
  • Operador
    Operador Junio ​​17 2020 14: 20
    0
    Cita: Krasnoyarsk
    ¿De quién es la maniobra? Francia o Alemania?

    Los dos.
  • Operador
    Operador Junio ​​17 2020 14: 27
    0
    Cita: bk0010
    No ayudará: son evadidos o, habiendo acumulado superioridad múltiple en un área pequeña, penetran, los defensores están rodeados, sin retaguardia, un máximo de una semana después, todos los suministros se agotan.

    La línea de frente súper larga, la escasa densidad del ejército de cobertura, su despliegue (incluidos los servicios de retaguardia) en la zona de fuego de artillería enemiga desde territorio adyacente, la movilización incompleta, el despliegue y la coordinación de combate del Ejército Rojo RKKA en la línea principal de defensa del Dvina-Dnepr occidental.

    En el contexto de estos pinchazos estratégicos, el bajo recurso del equipo militar soviético, la pequeña cantidad de sus nuevos modelos en las tropas, la falta de proyectiles perforadores de blindaje de alta calidad de los calibres más masivos, el número críticamente pequeño de estaciones de radio y equipos de reconocimiento son solo semillas.
    1. 5-9
      5-9 Junio ​​17 2020 15: 33
      0
      E incluso en la URSS había tantos camiones como la Wehrmacht sacudió desde Francia ... tanques desnudos, sin artillería e infantería en los camiones, incluso si eran T-44 e IS-3 en 1941, no obtendrían mucho ... y los alemanes simplemente rodean la defensa
      1. Operador
        Operador Junio ​​17 2020 15: 40
        0
        Una vez más, estos son detalles técnicos, a pesar de que lo principal en la compañía militar de 1941 son los errores de cálculo estratégicos del liderazgo de la URSS.

        Los finlandeses ganaron el Ejército Rojo durante casi toda la Guerra de Invierno mientras luchaban con equipos antiguos como la mierda de un mamut y solo al final se apoderaron del trofeo soviético.
        1. 5-9
          5-9 Junio ​​17 2020 15: 51
          0
          Pero, ¿cómo lucharás si tu enemigo puede esquivar estúpidamente tu defensa y él ama y sabe cómo hacerlo? ¿Y la superioridad numérica en la infantería es 1,5 veces? ¿Y el soldado y atacante alemán promedio es mucho más educado que el tuyo y el petrolero promedio dirige mejor, el piloto vuela y el artillero dispara desde el obús? ¿Pero los mecánicos pueden repararlo todo y tienen repuestos, y su equipo se convierte en leña? ¿Y la superioridad en la cantidad de tanques y aviones es la mitad suya en papel?
          ¿En qué año ibas a corregir todo esto ... en 1905 o 1930? ¿O en 1861? Bueno, ¿entonces para 1941?

          Por lo tanto, el liderazgo ideó estratégicamente una evacuación ... Cualquier movimiento de partes en el mapa solo podría mejorar ligeramente la situación del Ejército Rojo ... bueno, como si hubieran alcanzado Smolensk y Jarkov, pero no tomaron Crimea, etc.

          PD: los finlandeses se convirtieron en un desastre sangriento (después de las pérdidas que sufrieron oficialmente, no piden piedad, en la vida real han agotado su fuente de recursos) en TVD, donde el equipo no juega un papel especial. Bueno, de hecho, esta guerra mostró a PPR qué son los comisarios militares de Krasnoye y los equipos domésticos ...
          1. Operador
            Operador Junio ​​17 2020 16: 10
            0
            Bueno, estoy hablando de esto: era necesario tener en cuenta todas las fortalezas del enemigo, por ejemplo, usando las siguientes decisiones racionales:

            - retirar a las tropas del ejército de cobertura de la frontera estatal no menos que el alcance de un disparo de artillería de gran calibre, y las bases de suministro traseras en el radio de combate de los bombarderos de buceo enemigos;
            - dotar de personal al ejército de cobertura y llevarlo a posiciones de campo a principios de la primavera (para no adivinar en los posos del café cuando el enemigo ataque "repentinamente");
            - equipar al ejército de cobertura con cañones antitanque de 37 mm y morteros tirados por caballos de 82 mm sin esconderse, para darle maniobrabilidad;
            - construir una defensa focal del ejército de cobertura (ya que su fuerza no alcanza el frente sólido varias veces) en forma de fortalezas de campo (excavadas por los propios combatientes) con unidades militares de reserva equipadas con municiones y suministros de alimentos por adelantado;
            - desplegar todas las tropas sin excepción RGK RKKA no más allá de la línea planificada Western Dvina - Dnieper, incl. Todos los cuerpos mecanizados y campos de aviación de aviones militares.

            Ya este conjunto mínimo de medidas permitiría ganar tiempo para sacar a las tropas de RGC de los distritos internos ya durante la guerra, determinar las direcciones de los principales ataques del enemigo no de acuerdo con la inteligencia, pero de hecho, garantizaría la munición del ejército de cobertura en las condiciones de dominación de los aviones enemigos y cubriendo los ataques de un golpe repentino a todos los cuerpos mecanizados y aviones, etc. etc.
            1. 5-9
              5-9 Junio ​​17 2020 16: 13
              +1
              Sí, está claro que hubo muchos errores ... y desde el punto de vida posterior, por lo general ... pero el nivel general (socioeconómico) de desarrollo del país fue bajo, no hubo acciones organizativas que pudieran salvar la derrota del Ejército Rojo en el 41 podría haberse inventado en el 41 ...
              1. Operador
                Operador Junio ​​17 2020 16: 18
                0
                Esto no es una ocurrencia tardía, sino las decisiones más racionales basadas en información sobre la Wehrmacht y el Ejército Rojo dentro de los datos disponibles a principios de 1941 a disposición del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS.

                Sin embargo, la opinión de Stalin sobre la necesidad de derrotar a la Wehrmacht en la batalla fronteriza ganó, para esto llevaron a todas las unidades, incluso no equipadas, a la frontera y colocaron depósitos y hospitales del ejército directamente en la frontera, como, por ejemplo, en Brest.
                1. EvilLion
                  EvilLion Junio ​​25 2020 11: 14
                  -1
                  Y vamos, no escribirás tonterías. Las tropas siempre son atraídas hacia donde pelearán. De esto no se deduce que el Ejército Rojo esperaba seriamente ganar la batalla fronteriza. Y Brest fue simplemente enmarcado por Pavlov, pero de esta desgracia hacen una hazaña y lo llevan a toda la frontera, aunque en ninguna otra parte que las posesiones de Pavlovsk los soldados saltaron de sus camas bajo bombas, y objetos importantes estaban al menos fuera del alcance de la artillería. Y nadie quitó las ametralladoras de todo un regimiento de aviación a la vez tampoco.
            2. EvilLion
              EvilLion Junio ​​25 2020 11: 30
              -1
              Un disparo de gran calibre es de 30 kilómetros. Nada se colocó a tal alcance. Pero el radio de inmersión puede ser de cientos de kilómetros. Para llevar tantos proyectiles, esto no es suficiente transporte.

              El personal completo implica, conteo, movilización. Sin embargo, las unidades cercanas a la frontera ya están en una preparación mucho más alta que las unidades internas.

              Cañones antitanque de 37 mm y morteros tirados por caballos de 82 mm para darle maniobrabilidad


              Había cañones de 45 mm. En cuanto a los morteros de 82 mm, entonces contra obuses de 150 mm esto ni siquiera es divertido. Lo más incorregible es que el nivel de entrenamiento del Ejército Rojo no era lo suficientemente alto como para usar correctamente tales armas tácticas, como resultado, la infantería era extremadamente dependiente de la artillería, y los matyugs a este respecto eran incluso de los comandantes en la era de la Batalla de Stalingrado.

              construir una defensa focal del ejército de cobertura (ya que su fuerza no alcanza el frente sólido varias veces) en forma de fortalezas de campo (excavadas por los propios combatientes) con unidades de defensa de reserva equipadas con municiones y suministros de alimentos por adelantado;


              Sí, siéntate en una trinchera y dispara a los alemanes corriendo hacia ti. La posición típica de alguien que no está entrenado para luchar, pero tiene miedo de encontrarse con el ataque. Los alemanes no tienen nada más que hacer, simplemente pasarán por alto estos puntos, y después de 2-3 semanas los combatientes de ellos irán a hambrientos para rendirse, lo que realmente sucedió en Brest, donde más de la mitad del personal militar fue capturado. Los propios alemanes en el invierno de 41-42 usaron las tácticas de puntos fuertes, pero los construyeron en las ciudades, y la ciudad también es un centro de comunicación, solo moverse es más difícil, a menudo imposible, y puedes sentarte allí por mucho tiempo. Sin embargo, me parece que si el nivel del Ejército Rojo fuera al menos el mismo que en un año, el resultado sería el mismo que en un año.
  • 5-9
    5-9 Junio ​​17 2020 15: 26
    0
    Esto debería ser entregado para ser releído a aquellos que están "sorprendidos" por nuestra derrota en la Batalla de la Frontera en 41 y sospechan todo tipo de rezunismo.
    Pero no sabía que también había campos de concentración en el Almacenamiento Solar ...

    PD: La diferencia entre un buen campo de concentración democrático y un terrible malvado Mordor Gulag es que llevaron a todos a un campo de concentración por alguna razón (por ejemplo, un italiano en Francia, un japonés en los Estados Unidos) sin ninguna culpa ... y enviados a un malvado GULAG solo por orden judicial, o una autoridad judicial, también conocida como troika, para un delito específico (si es real o no, es otro asunto).
  • NF68
    NF68 Junio ​​17 2020 16: 33
    0
    Los franceses se relajaron después de la Segunda Guerra Mundial. Los alemanes, por el contrario, analizaron cuidadosamente la causa de su derrota en la Segunda Guerra Mundial y cometieron muchos menos errores al comienzo de la Segunda Guerra Mundial que sus oponentes. Por lo tanto, al principio, a los alemanes les iba muy bien.
    1. EvilLion
      EvilLion Junio ​​25 2020 11: 07
      0
      No se relajaron, estaban muy desmoralizados, por lo que los hijos de veteranos de la Primera Guerra Mundial no estaban listos después de las historias de su padre, nuevamente en las trincheras durante mucho tiempo.
  • Cowbra
    Cowbra Junio ​​17 2020 19: 44
    0
    ¡Porque!

    Y por qué no más.
  • IC
    IC Junio ​​20 2020 00: 14
    0
    Artículo explicativo Solo las raíces de esta derrota, la descomposición del liderazgo político y militar en los años 30. Pero este es un gran tema aparte.
  • Alexander Moiseev
    Alexander Moiseev Junio ​​21 2020 16: 12
    0
    Gracias, muy informativo!
  • Ivan Petryashin
    Ivan Petryashin Junio ​​23 2020 10: 18
    0
    ¿Los franceses usaron cirílico?

  • Jamon
    Jamon Junio ​​24 2020 07: 49
    0
    De hecho, Francia capituló por miedo

    Sí, los Bosches en Frenchies se pusieron al día con el miedo por dos guerras anteriores (1870 y la Segunda Guerra Mundial) ... si no fuera por los británicos y los rusos en la Segunda Guerra Mundial, los alemanes trataron con Francia como estaba planeado - "antes de la caída de la primera hoja"
  • EvilLion
    EvilLion Junio ​​25 2020 10: 34
    0
    ¡Usted está mintiendo! Todo el mundo sabe que solo el ghoul Stalin podría haber permitido el desastre del año 41.
  • aleksandaravin
    aleksandaravin 2 julio 2020 11: 17
    0
    ¡Oh señores míos! ¡Eso es lo que significa la ausencia del Rey en el Trono! En la Primera Guerra, en la misma Francia, Napoleón, por supuesto, no fue encontrado, pero había dos civiles, Poincare con la guerra de Poganyal, y Clemenceau, ¡el tigre! Aunque los Shtatsky, ¡sacaron a 1/2 Stalin! ¡Aquí ha ganado Francia! Pero con Nosotros, por el contrario, ¡No tuvimos a Stalin en la Primera Guerra, sino que IV Stalin estuvo con nosotros en la Segunda! Y luego los alemanes nos harían ... ¡JABÓN, señor!
  • aleksandaravin
    aleksandaravin 2 julio 2020 12: 01
    0
    Y segundo, mi señor! Los franceses en 1939-40- Terriblemente no quería pelear! ¡Los pecadores somos iguales, tanto en 1917 como en 1991!
  • Raphael Wahitov
    Raphael Wahitov 5 julio 2020 18: 38
    0
    A los franceses se les ordenó perder el gobierno en la sombra del Estado Profundo, sabían perfectamente que para ganar la URSS se necesitaban todos los recursos de Europa. Todos los gobiernos europeos jugaron regalos.
  • Alexander Efimov
    Alexander Efimov 5 Agosto 2020 22: 12
    0
    Interesante ... Pero en mi opinión ... toda la razón por la cual los franceses se rindieron tan rápido, hay una foto (cualquier motor de búsqueda, fotos): la policía francesa muestra el camino al oficial de la Wehrmacht en el mapa ...
  • Python 57
    Python 57 15 Agosto 2020 09: 26
    0
    Respecto a las acciones de la aviación francesa. El artículo contiene disparates de propaganda. En 40 días de combates, los pilotos de combate de la Fuerza Aérea Francesa y la Fuerza Expedicionaria Británica derribaron 1200 aviones de la Luftwaffe, matando a 2000 miembros del personal de vuelo. En el momento del ataque soviético, la Luftwaffe nunca había recuperado su fuerza en abril de 1940. La Fuerza Aérea del Ejército Rojo, con 10 cazas, alcanzó tales números solo a fines de otoño.
  • Maxim Aranson
    Maxim Aranson 19 Septiembre 2020 11: 56
    0
    Napoleón debe haber estado dando vueltas en su ataúd. Sin embargo, tal ataque de debilidad y pánico entre toda una nación es inexplicable incluso por las razones dadas en el artículo.