Military Review

Armas del mundo posnuclear: fuerzas terrestres

278

El artículo "Consecuencias de una guerra nuclear global" Examinamos los factores que complican la restauración de la civilización después de un hipotético conflicto global con el uso de energía nuclear. armas.


Enumeremos brevemente estos factores:
- la extinción de la población debido a la muerte masiva al comienzo del conflicto debido a la mayor urbanización y la consiguiente alta mortalidad debido a un debilitamiento general de la salud, mala nutrición, falta de higiene, atención médica, factores climáticos y ambientales desfavorables;
- el colapso de la industria debido al fracaso de los equipos automatizados de alta tecnología, la falta de mano de obra calificada y la globalización de los procesos tecnológicos;
- la complejidad de la extracción de recursos debido al agotamiento de depósitos de fácil acceso y la imposibilidad de reciclar muchos recursos debido a su contaminación con sustancias radiactivas;
- una disminución en el área de territorios disponibles para la vida y el movimiento debido a la contaminación por radiación del área y los cambios climáticos negativos;
- destrucción del gobierno en la mayoría de los países del mundo.

Armas del mundo posnuclear: fuerzas terrestres

La mina de cobre más grande del mundo en Chile, Escondida. La deficiencia de cobre ya se siente hoy, incluso sin shocks globales

Por un lado, todos los factores anteriores complicarán significativamente el desarrollo de la industria posnuclear y la creación de nuevas armas y equipo militar (AME). Por otro lado, la falta de recursos y territorios para vivir cómodamente es un factor desestabilizador que provoca conflictos militares.

En otras palabras, lucharán, pero la composición de armas y equipos militares en las guerras posnucleares cambiará significativamente en comparación con lo que determinó la aparición de guerras del pasado y del presente.

Premisas iniciales


Es muy probable que el sistema estatal en la mayoría de los países desarrollados del mundo sea destruido, mientras que en los países subdesarrollados no es estable incluso ahora. Como resultado, las formas más comunes de unir a las personas se convertirán en comunidades tribales y algunas formaciones cuasi estatales que se asemejan a los principados feudales.

En ausencia de la ley y el orden, no hay duda sobre el surgimiento de la estratificación más fuerte de la sociedad, hasta el regreso a la esclavitud. Además, a juzgar por los últimos acontecimientos, en algunos estados de los Estados Unidos, no es la población negra la que será esclavizada.

La producción en las primeras décadas, si no en el primer siglo después del conflicto nuclear, serán talleres de artesanía equipados con equipos primitivos. En las formaciones cuasi-estatales más desarrolladas, aparecerán fábricas, que hasta cierto punto implementarán la división del trabajo del transportador. Lo más difícil será con la producción de componentes electrónicos: en el mejor de los casos, se establecerá la producción de los componentes de radio más simples.


En la etapa inicial, la producción del mundo posnuclear será muy inferior incluso a las fábricas de la Primera Guerra Mundial.

En tales condiciones, es difícil esperar la aparición de tipos de armas de alta tecnología, así como armas y municiones, que se producirán en una gran serie.

Los factores determinantes serán la escasez de combustible, la escasez de cobre y la falta de componentes electrónicos sofisticados. Será imposible garantizar la creación de grandes formaciones de vehículos blindados, el uso generalizado de artillería y armas pequeñas. La mayoría de los depósitos de movilización con armas y municiones serán destruidos durante la fase "caliente" del conflicto nuclear.


La falta de producción de componentes electrónicos complicará significativamente la creación incluso de los modelos más simples de armas guiadas.

Puede excluir inmediatamente de la lista de armas post-nucleares y equipo militar:
- nave espacial;
- arma nuclear;
- avion a reacción;
- Armas de largo alcance de alta precisión;
- arma autodirigida;
- Grandes buques de guerra y submarinos.


Las armas complejas y de alta tecnología no aparecerán en el mundo posnuclear durante mucho tiempo.

¿Qué queda entonces?

Equipo de combate terrestre


Armas pequeñas

Es probable que la falta de municiones dé lugar a una negativa forzada a disparar ráfagas. Al principio, se gastarán los remanentes de calibres 5,56x45 / 5,45x39 / 7,62x39 (dependiendo del territorio de distribución) con las armas apropiadas. Pero en el futuro, a medida que aumente la escasez de cartuchos y se desgasten los cañones, lo más probable es que se vuelvan a utilizar los cartuchos del tipo 7,62x51 / 7,62x54R y el arma semiautomática correspondiente para estos cartuchos. Debido a la mala calidad de los cartuchos "post-nucleares", incluso las muestras más simples de armas con recarga manual, por ejemplo, con un cerrojo deslizante, pueden generalizarse.


Las armas pequeñas como el rifle semiautomático FN-FAL y el rifle Mosin con cerrojo deslizante para cartuchos 7,62x51 y 7,62x54R, respectivamente, pueden convertirse en las más efectivas en el mundo posnuclear

Una situación similar puede surgir con las ametralladoras: no habrá cartuchos. Se puede suponer que algunas de las ametralladoras se pueden convertir en rifles semiautomáticos del calibre correspondiente.

Como armas pequeñas de mayor potencia se pueden utilizar rifles de gran calibre con cartuchos de 12,7x108 mm, 14,5x114 mm e incluso proyectiles de 23x152 mm.


Rifles caseros de gran calibre de 12,7x108 mm y 14,5x114 mm


Fusil casero de gran calibre (¿cañón de mano?) 23x152 mm

A medida que aumenta la producción de municiones, las armas automáticas, principalmente ametralladoras, volverán a sus posiciones.

Granadas, lanzagranadas y ATGM

Sobrevivir después del primer intercambio de golpes y, posteriormente, las granadas, los artefactos explosivos y los cócteles molotov hechos en casa y de nueva producción será uno de los medios de guerra más simples y accesibles.


Granadas caseras

La infantería del mundo posnuclear probablemente utilizará los lanzagranadas de mano más simples como armas pesadas. Es poco probable que el enrollamiento de los contenedores desechables de transporte y lanzamiento hechos de fibra de vidrio aparezca poco después de la guerra, por lo tanto, se generalizarán varias modificaciones del RPG-7 soviético con municiones de fragmentación de alto explosivo (HE) y lanzagranadas, similares a los "tubos shaitan" producidos hoy por terroristas de diferentes bandas.


RPG-7


Lanzagranadas antitanque artesanales en ISIS (una organización terrorista prohibida en Rusia)

A medida que mejoran las tecnologías del mundo posnuclear, pueden aparecer los misiles guiados antitanque (ATGM) más simples del tipo Fagot o Konkurs con control por cable.

Artillería y MLRS

Como en el caso de las armas pequeñas, la escasez de municiones conducirá al abandono del uso masivo de artillería y sistemas de lanzamiento múltiple de cohetes (MLRS).

Lo más probable es que las más extendidas sean las armas sin retroceso, similares en tecnología de fabricación a los juegos de rol, así como morteros de varios calibres.


Los cañones y morteros sin retroceso se convertirán en la base de la artillería del mundo posnuclear

A ellos se les unirá el MLRS más simple, que consta de uno a cuatro barriles, similares a los utilizados por los combatientes de Hezbollah contra Israel.

La artillería que realiza fuego directo puede recibir un uso limitado, si tales armas permanecen después de la fase activa de una guerra nuclear. Es más probable que se utilicen armas de gran calibre para reforzar las posiciones defensivas, mientras que las armas más ligeras se pueden colocar en los vehículos.

Vehículos de combate

Tanques como la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres durante mucho tiempo no será asequible para los ejércitos del mundo posnuclear. Básicamente, los tanques supervivientes y restaurados, según su estado, se utilizarán como puestos de tiro estacionarios o con movilidad limitada.


Puntos de disparo a largo plazo (fortines) basados ​​en tanques T-54

En operaciones ofensivas, los tanques se utilizarán muy raramente, tanto por falta de combustible como por el rápido agotamiento de los recursos del chasis, motores y cañones de los tanques existentes. Al mismo tiempo, habrá pocos tanques y muchas armas antitanque, lo que tampoco facilitará el uso de tanques en la ofensiva.

La relativa disponibilidad de carbón podría provocar un renacimiento de las locomotoras de vapor como uno de los principales medios de transporte y la aparición de trenes blindados. Los trenes blindados se utilizarán como parte de los convoyes ferroviarios para proteger las mercancías transportadas.


Trenes blindados: "steampunk" del mundo posnuclear

Las fuerzas móviles del mundo posnuclear se basarán principalmente en vehículos con ruedas ensamblados a partir de los restos de vehículos producidos antes de la guerra. Básicamente, estos serán vehículos todoterreno de varias clases y una especie de análogo de los coches "gantruck".


Gantraki

En regiones cálidas con baja contaminación radiactiva del terreno, los buggies pueden extenderse.


Buggy con armas

Barreras de ingeniería y minas

Las minas de todo tipo y barreras de ingeniería estarán generalizadas, incluso extendidas: alambradas, zanjas, erizos y otros obstáculos para el paso de equipos y el paso de personas.


Junto con las granadas de mano caseras, las minas se convertirán en uno de los medios más asequibles de lucha armada.


Barreras de ingeniería

táctica


Como puede verse en la composición de las armas que se ha indicado anteriormente, las armas defensivas de la lucha armada recibirán un desarrollo prioritario en el mundo posnuclear. La superioridad de los medios de defensa sobre los medios de ataque contribuirá a la conducción posicional de los conflictos, lo cual es bastante consistente con el nivel esperado de "retroceso" de la humanidad a un nivel de desarrollo equivalente al de principios del siglo XX.

Las principales formas de hostilidades entre sujetos con recursos humanos y materiales comparables serán las actividades de reconocimiento y sabotaje, ataques a convoyes y áreas desprotegidas del territorio. La táctica es buscar un sitio gratuito que sea interesante desde el punto de vista de la residencia, los recursos o la defensa, para afianzarse en él, para crear puntos fuertes y / o una línea de defensa.

Como siempre en historias, las comunidades más grandes, más fuertes y más desarrolladas absorberán o destruirán a las más débiles, expandiéndose gradualmente y convirtiéndose en cuasi-estados. A medida que crezcan las capacidades mineras y productivas de tales cuasi-estados, las fuerzas armadas del mundo posnuclear comenzarán a evolucionar, repitiendo el camino del desarrollo atravesado en el siglo XX y principios del siglo XXI, con la única diferencia de que puede extenderse de dos a tres siglos.

En el próximo artículo, consideraremos Aviación y la flota del mundo posnuclear.
autor:
Fotos utilizadas:
disgustingmen.com, ru.wikipedia.org, inosmi.ru, drive2.ru, bmpd.livejournal.com
Artículos de esta serie:
¿Qué puede ser? Escenarios de guerra nuclear
¿Qué puede ser? Escenarios de guerra convencionales
Consecuencias de una guerra nuclear global
278 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Lejos en
    Lejos en 17 Septiembre 2020 05: 45
    +12
    A-fi-get! Una persona muy inteligente dijo que en un mundo posnuclear, la guerra se libraría con piedras y palos. Y el autor tiene una visión muy, muy diferente del tema))) Sin embargo, estoy más inclinado a creer que en los próximos cientos de años después del cataclismo nuclear, simplemente no habrá conflictos que puedan llamarse completamente militares. Habrá enfrentamientos, colisiones de pared a pared y otras bagatelas. Si, por supuesto, estamos hablando de un apocalipsis nuclear en toda regla, y no de aplicaciones puntuales de armas nucleares.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 17 Septiembre 2020 07: 16
      +4
      ¡Estoy de acuerdo! ¡Vale la pena agregar fragmentos de ladrillos y piezas de refuerzo a la lista!
      1. Herrero 55
        Herrero 55 17 Septiembre 2020 08: 00
        +7
        Buenos días a todos y que tengan un buen día.
        Un artículo sobre armas, pero debes comer no solo al soldado, sino también a la población civil. Por lo tanto, los conflictos serán principalmente por los recursos alimentarios.
        Aunque esta primavera (por culpa del virus) hubo una anécdota: todos compran pasta, pero hay que comprar una pistola, luego habrá pasta.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 17 Septiembre 2020 08: 47
          -2
          Cita: Herrero 55
          Un artículo sobre armas, pero debes comer no solo al soldado, sino también a la población civil.

          Así que pronto habrá artículos sobre cómo hacer dulces de una cavidad, licor de orina con orina ... jabón, fertilizantes de cadáveres, rellenos para almohadas, cuero para pantallas de lámparas ... ¡Aunque, en alguna parte ya he leído esto! Y el original de los años 40 del siglo pasado ... y un remake al comienzo de este ... ¡en la página IN! ¿Cómo se acusaría entonces al autor de plagio?
          1. Shurik70
            Shurik70 17 Septiembre 2020 16: 46
            +2
            Si alguien de la humanidad sobrevive, entonces ese alguien se sentará en un búnker.
            Un búnker muy grande, con su propia fuente de energía y amplios invernaderos para alimentar a la población del búnker.
            Evidentemente, este búnker contendrá almacenes con equipos y armas, y microproducción de lo más imprescindible. Evidentemente, los cartuchos son imprescindibles.
            Bueno, 150 años después, los descendientes de los sobrevivientes argumentarán "¿hubo un Apocalipsis hace un siglo y medio, porque hay tanta evidencia de que las ruinas de las ciudades tienen al menos un par de miles de años ..."
        2. Caracol N9
          Caracol N9 17 Septiembre 2020 09: 41
          +8
          De hecho, desde los años 60 del siglo pasado, Estados Unidos se ha preocupado por su existencia en la era posnuclear. Algunas empresas recibieron asignaciones para desarrollar fábricas del llamado "ciclo cero", es decir, completamente autónomas, que en la entrada requerirían la carga de materias primas como carros arrugados, fragmentos de estructuras, materiales vegetales, etc., y en la salida tendrían productos terminados en forma de cartuchos, alimentos sustitutos. , pólvora, explosivos, etc. La electricidad para estas fábricas se generaría en centrales hidroeléctricas subterráneas desatendidas, estaciones de calefacción, instalaciones nucleares de pequeño tamaño, etc. Parte de esto incluso se construyó. Sin embargo, solo ahora, los éxitos del progreso científico y tecnológico, especialmente la impresión 3D, la electrónica y la robótica con inteligencia artificial, ya han hecho posible participar seriamente en la construcción de tales fábricas y empresas a un nuevo nivel. Hay videos en YouTube donde los teóricos de la conspiración incluso muestran lugares donde tales fábricas ya se han construido o se están construyendo.
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... 17 Septiembre 2020 08: 59
      +11
      Cita: lejos en
      A-fi-get! Una persona muy inteligente dijo que en un mundo posnuclear, la guerra se libraría con piedras y palos. Y el autor tiene una visión muy, muy diferente del tema))) Sin embargo, estoy más inclinado a creer que en los próximos cientos de años después del cataclismo nuclear, simplemente no habrá conflictos que puedan llamarse completamente militares. Habrá enfrentamientos, colisiones de pared a pared y otras bagatelas. Si, por supuesto, estamos hablando de un apocalipsis nuclear en toda regla, y no de aplicaciones puntuales de armas nucleares.


      No estoy de acuerdo, es banal que el tonelaje de ojivas nucleares actualmente disponibles sea relativamente pequeño. A partir de esto, se lanzarán ataques nucleares contra importantes instalaciones militares como grandes bases navales cercanas a Estados Unidos, y bases aéreas, instalaciones de complejos energéticos y militar-industriales, capitales, etc. etc. Al mismo tiempo, un montón de países están alegres y ni siquiera se tocarán ... Es por eso que predigo un basurero alrededor del último cuarto del siglo XIX, sí.
      1. garri-lin
        garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 20
        +8
        Diferentes sociedades coexistirán al mismo tiempo. Los lugares no afectados por los golpes se remontarán a mediados del siglo XX. Difícilmente se lastiman. Solo la ruptura de los lazos económicos. Y muchos refugiados. Pero las regiones que se han vendido pueden remontarse fuertemente a la Edad Media. Príncipes feudales sentados sobre los restos de suministros y tecnologías.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 17 Septiembre 2020 10: 39
          +3
          Cita: garri-lin
          Diferentes sociedades coexistirán al mismo tiempo. Los lugares no afectados por los golpes se remontarán a mediados del siglo XX. Difícilmente se lastiman. Solo la ruptura de los lazos económicos. Y muchos refugiados. Pero las regiones que se han vendido pueden remontarse fuertemente a la Edad Media. Príncipes feudales sentados sobre los restos de suministros y tecnologías.


          Algo como esto ..
        2. Reptiloide
          Reptiloide 17 Septiembre 2020 17: 46
          +1
          Cita: garri-lin
          Diferentes sociedades coexistirán al mismo tiempo. Los lugares no afectados por los golpes se remontarán a mediados del siglo XX. Difícilmente se lastiman. Solo la ruptura de los lazos económicos. Y muchos refugiados. Pero las regiones que se han vendido pueden remontarse fuertemente a la Edad Media. Príncipes feudales sentados sobre los restos de suministros y tecnologías.

          100% de acuerdo contigo! Y también con Paul Anderson, quien describió lo mismo en las novelas "Winter Over the World" y "Orion Rises", con John Wyndham, quien escribió la serie de cuentos "Call of Space". ¡Pero algunas obras de escritores de ciencia ficción rusos modernos son aún más geniales!
          Resulta que la Humanidad nunca aprenderá nada y nuevamente estará al borde de otro conflicto nuclear ...
          1. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 18: 07
            0
            Robert Merle. Malvil. Uno de los últimos párrafos. (Creo que elegiríamos la segunda parte de la alternativa, si estuviéramos seguros de que otros grupos de personas que sobrevivieron en Francia y en otros países no elegirían la primera. Porque no había duda: en este caso, al tener una superioridad abrumadora en tecnología, inmediatamente querrían esclavizarnos. .) La primera opción es el avance de armas y armas. Segundo: (O de nuestra propia experiencia maligna, sabiendo los peligros que trae consigo la tecnología, debemos prohibir de una vez por todas cualquier progreso técnico y la producción de máquinas ...)
            Creo que esto lo explica todo. La humanidad tiende a defenderse de las amenazas. A pesar de que la mayoría de los problemas los inventa su exuberante imaginación.
      2. dauria
        dauria 17 Septiembre 2020 09: 44
        +2
        Al mismo tiempo, un montón de países están alegres y ni siquiera se tocarán ... Es por eso que predigo un basurero aproximadamente en el último cuarto del siglo XIX,


        Empezamos bien, pero la conclusión es asombrosa. ¿Por qué te caes de repente? Con el intercambio de armas nucleares comienza la guerra, pero no termina. Entonces continuarán golpeando al enemigo hasta que pierdan el control del país. Son un par de meses. Habrá suficientes reservas para eso, o concertarán la paz en los términos de alguien. El ganador será el que se mantuvo al margen, también participará en la redistribución del planeta. Las fronteras se volverán a trazar, los muertos serán enterrados, Internet se encenderá y seguirá viva, celebrando carnavales y olimpiadas. La mayoría de las personas este "desmontaje" afectará sólo en forma de inconvenientes. Pero los "luchadores" lo conseguirán.
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 10: 13
          +9
          Cita: dauria
          Al mismo tiempo, un montón de países están alegres y ni siquiera se tocarán ... Es por eso que predigo un basurero aproximadamente en el último cuarto del siglo XIX,


          Empezamos bien, pero la conclusión es asombrosa. ¿Por qué te caes de repente? Con el intercambio de armas nucleares comienza la guerra, pero no termina. Entonces continuarán golpeando al enemigo hasta que pierdan el control del país. Son un par de meses. Habrá suficientes reservas para eso, o concertarán la paz en los términos de alguien. El ganador será el que se mantuvo al margen, también participará en la redistribución del planeta. Las fronteras se volverán a trazar, los muertos serán enterrados, Internet se encenderá y seguirá viva, celebrando carnavales y olimpiadas. La mayoría de las personas este "desmontaje" afectará sólo en forma de inconvenientes. Pero los "luchadores" lo conseguirán.


          La guerra comenzará con el intercambio de armas nucleares estratégicas y continuará con el intercambio de armas nucleares tácticas hasta que las reservas se agoten por completo. El PMSM y nosotros y los EE.UU. y la República Popular China aplastaremos cualquier centro de poder que pueda quedar. No habrá elección, de lo contrario los nuevos líderes decidirán definitivamente "castigar" a alguien por una guerra global; después de todo, todos necesitan un enemigo y siempre, y castigarán al que esté más cerca. ¿Crees que Estados Unidos está buscando a México para vengarlo por el Texas seleccionado, por los muros de la frontera, por ser tratado como mano de obra barata? Lo mismo ocurre con América Latina. China no querrá que Australia suba, tampoco necesitamos vecinos especialmente "vigorosos".

          Casi nada cambiará solo en países como Afganistán. Si solo los mercados de drogas pierden ...
          1. paul3390
            paul3390 17 Septiembre 2020 10: 49
            +7
            También me parece que todo el mundo lo entenderá ... Porque después de Estados Unidos, Rusia, por supuesto, necesita vencer a todos sus vecinos, excepto quizás a China y Kazajstán ... ¿Lo necesitamos para que Polonia, Turquía y otros permanezcan intactos después de una guerra destructiva? ¿De modo que inmediatamente se apresuraron a compartirnos lo que queda de nosotros? Nooo, todos se sorprenderán, y algunos de los más arrogantes, en realidad, estarán vidriados en toda el área.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 17 Septiembre 2020 18: 04
              +1
              hi
              Cita: paul3390
              También me parece que todo el mundo lo entenderá ... Porque después de Estados Unidos, Rusia, por supuesto, necesita vencer a todos sus vecinos, excepto quizás a China y Kazajstán ... ¿Lo necesitamos para que Polonia, Turquía y otros permanezcan intactos después de una guerra destructiva? ¿De modo que inmediatamente se apresuraron a compartirnos lo que queda de nosotros? Nooo, todos se sorprenderán, y algunos de los más arrogantes, en realidad, estarán vidriados en toda el área.

              ¡Y ahí está! El inglés John Wyndham en la cuarta historia de la serie "Call of Space" escribió que en el mundo posnuclear, la mayor parte de Eurasia y toda América del Norte se han convertido en un desierto radiactivo, el hielo polar se ha derretido, la gente del hemisferio sur está tratando de restaurar la biosfera y la ecología del hemisferio norte plantando plantas marcianas. (acostumbrado a tales condiciones), el personaje principal vuela a Venus para evitar un conflicto nuclear entre Brasil y Australia.
              ¡Pero la historia más asombrosa sobre este tema es "Sister Earth" "de Paul Anderson!
            2. CTABEP
              CTABEP 19 Septiembre 2020 17: 05
              0
              ¿Habrá suficiente vlupilok? Cuando tenga 15 minutos para tomar la decisión de lanzar un ataque de represalia que se aproxima, debe pensar que sería necesario volver a apuntar a los lanzadores del 626 RP en Turquía, y nadie alcanzará la 104 división en Polonia y la República Checa. Además, al tomar represalias, gaste los pocos misiles restantes no en el enemigo, sino en una "amenaza potencial". Porque 10-20 ojivas de la misma Polonia o Turquía no destruirán por completo, pero para justificar acciones después de la guerra, hasta el genocidio, es bastante. Más bien, creeré en los cincuenta tiao cargos que quedan "por si acaso", que en el mundo después de un intercambio global de huelgas será sólo una garantía de los vecinos. Sí, y nadie canceló la simple psique humana: en el apuñalamiento, siendo mortalmente herido, es poco probable que se apresure a golpear al espectador con un cuchillo debido a la idea de que va a morir, y él robará su cadáver y seguirá viviendo, continuará golpeando al culpable. tu muerte, arrastrándolo.
          2. kalibr
            kalibr 17 Septiembre 2020 11: 20
            +3
            Andrei! Buen material. ¡Me gusta esto!
          3. Incisivo
            Incisivo 17 Septiembre 2020 23: 27
            0
            ¿Qué asumir? Algunos ya están luchando por esto.


            Desde el tirador, por supuesto, como todo tipo de mosinki, todo tipo de m 4 pereklinit inmediatamente.
      3. max702
        max702 24 de octubre 2020 19: 52
        0
        ¿Qué vamos a hacer con miles de reactores nucleares destruidos? Aquí con Chernobyl no se dieron cuenta, y el foco no sabe qué hacer, y todo esto es en tiempos de paz. ¿Piensas seriamente que después de todo lo que ha pasado en la tierra será posible vivir? ¿Especialmente décadas después?
    3. PSih2097
      PSih2097 17 Septiembre 2020 10: 19
      0
      Cita: Dalny V
      y no sobre aplicaciones puntuales de armas nucleares.

      Tan pronto como alguien use armas nucleares, una tercera guerra mundial en toda regla comenzará de inmediato ...
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 17 Septiembre 2020 10: 42
        +2
        Cita: PSih2097
        Cita: Dalny V
        y no sobre aplicaciones puntuales de armas nucleares.

        Tan pronto como alguien use armas nucleares, una tercera guerra mundial en toda regla comenzará de inmediato ...


        Para un TMV completo, se deben cumplir muchas condiciones. Pero el hecho de que exista una cierta expectativa del primer uso de armas nucleares tácticas es, para sentar un precedente, estoy completamente de acuerdo.
    4. Viento libre
      Viento libre 17 Septiembre 2020 10: 33
      +1
      La Primera Guerra Mundial no se luchó con palos, aunque sí con sables y picas.
    5. serpiente
      serpiente 17 Septiembre 2020 12: 23
      +2
      Cita: Dalny V
      Una persona muy inteligente dijo que en un mundo post-nuclear, la guerra se libraría con piedras y palos.

      Sin embargo, fue la hipérbole de Einstein. Algunos almacenes militares permanecerán, algunos ingenieros sobrevivirán. Y los sobrevivientes ciertamente tienen suficiente cerebro al menos para escudos y lanzas. Entonces, palos y piedras son una metáfora.
    6. Klingon
      Klingon 16 noviembre 2020 15: 25
      0
      No estoy de acuerdo. No habrá un apocalipsis completo. Será lo que describió el autor, que vale la pena volver a visitar Mad Max, una de mis películas infantiles favoritas. guiño
  2. Pesimista22
    Pesimista22 17 Septiembre 2020 06: 02
    +6
    La caballería con sables no es inmerecidamente terca.
    1. Morris812
      Morris812 17 Septiembre 2020 07: 21
      +1
      De hecho, sí, con tales reservas de fusileros y municiones, todas las fuerzas terrestres estarán representadas por jinetes con ametralladoras y equipos de caballos con cañones. Hasta que se agoten los cartuchos ...
      1. abrakadabre
        abrakadabre 1 noviembre 2020 14: 55
        0
        Hasta que se agoten los cartuchos ...
        Y después de eso, hasta que se acabe la pólvora. Luego queda cambiar a pólvora negra, cuyos componentes son mucho más fáciles de encontrar. Esto no requerirá una industria química desarrollada.
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... 20 noviembre 2020 13: 05
        0
        ¿Dónde puedes conseguir los caballos?
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 17 Septiembre 2020 08: 20
      +9
      Cita: Pessimist22
      La caballería con sables es inmerecidamente no terca

      Duc, ¿por qué debería tomarlo la caballería? amarrar ¡Los caballos serán devorados! matón
      1. garri-lin
        garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 26
        0
        Si hay al menos algún tipo de poder, los caballos no serán devorados. Y no por la caballería con sables. Y como fuerza de tiro para cultivar la tierra. Apreciarán y se reproducirán.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 17 Septiembre 2020 18: 15
          +2
          ... caballos ... serán protegidos y criados ...

          Sin embargo, Paul Anderson, Philip José Farmer y Sterling Linier no están de acuerdo. Los tres escribieron independientemente el uno del otro que HORSES no sobreviviría a un conflicto nuclear. Paul Anderson en The Long Way Home y Lainier en The Journey of Iero. Algo como esto. Existe tal opinión. Tal vez, ¿qué características biológicas conocían estos escritores de ciencia ficción?
          1. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 18: 45
            +1
            Y Robert Merle construyó todo su mundo agrario postapocalíptico en torno a los caballos. Los escritores de ciencia ficción son escritores de ciencia ficción. Se desconoce si ha sobrevivido o no. Pero sin ellos será diez veces más difícil. Pero si los caballos sobreviven al cataclismo en sí, la gente razonable los usará no como alimento, sino como fuerza de tiro. Y se comerán al final.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 17 Septiembre 2020 20: 23
              +3
              Recuerdo: se montaron renos de granjero (aunque había un clima cálido), Linier estaba en un alce del tamaño de un rinoceronte, y el protagonista de Anderson, que estaba 5000 años en el futuro, en la era de la tecnocracia y la ingeniería genética, se le ofreció criar para él. un caballo de protoplasma y dijo que caballos y perros sobrevivieron en los planetas de Alpha Centauri ... Aunque tienes razón: en cualquier caso, ¡no habrá caballos!
      2. Alexey ra
        Alexey ra 17 Septiembre 2020 12: 05
        +4
        Cita: Nikolaevich I
        Duc, ¿por qué debería tomarlo la caballería? amarrar ¡Los caballos serán devorados! matón

        Nada ... después de una guerra nuclear diseccionarán sobre cucarachas montadas. sonreír
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 17 Septiembre 2020 20: 57
          +1
          Cita: Alexey RA
          después de una guerra nuclear será diseccionado montando cucarachas

          ¿Qué es esto ... carreras de cucarachas? ¡Escuché algo! ...
        2. Cyril G ...
          Cyril G ... 21 noviembre 2020 00: 23
          0
          Fallout tenía cucarachas bastante decentes riendo
  3. Ángel fusible
    Ángel fusible 17 Septiembre 2020 06: 03
    +1
    Después de un conflicto nuclear, ¿quién luchará?
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 17 Septiembre 2020 07: 17
      +5
      ¡¡¡A los gatos con perros mutantes !!! riendo aunque apostaría por ratas o cucarachas !!! no
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 07: 20
      +9
      La habrá, por supuesto. Hoy, por ejemplo, nuestro potencial nuclear no asegura la destrucción completa de Estados Unidos. El mundo definitivamente sobrevivirá, y también lo hará la humanidad.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 17 Septiembre 2020 08: 11
        -5
        Esto es después del primer intercambio de golpes, y luego tanto químico como biológico y maldita sea qué más se usará.
        ¿Por qué necesitamos un mundo así en el que no habrá Rusia? El precio de la emisión es un poco más de 500 toneladas de cobalto-50, y en 10 años habrá un montón de demonios brillantes con un árbol en la frente hecho de lluvia.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 08: 23
          +3
          Cita: g1washntwn
          Esto es después del primer intercambio de golpes, y luego tanto químico como biológico y maldita sea qué más se usará.

          No se utilizará nada, excepto TNW. No hay existencias especialmente grandes de armas químicas, biológicas: no creo en virus súper aterradores, en general, China y Europa sufrirán relativamente poco en todo este lío. E incluso si más tarde son derribados por 2/3 de la misma arma biológica, no sucederá nada fatal para ellos; en los viejos tiempos, la plaga no hacía eso. Y todas sus instalaciones de producción permanecerán intactas
          1. g1washntwn
            g1washntwn 17 Septiembre 2020 08: 55
            -2
            China y Europa sufrirán comparativamente poco en todo este lío.

            La versión no encaja en los objetivos del apocalipsis global, en el conflicto local con TNW, sí, y solo parcialmente. Se ha escuchado el proverbio "una vez que se acabe la bebida, corte el último pepino"? Entonces, incluso allí, nadie dejará a un oponente más fuerte que él, e incluso las alianzas se gastarán. ahora No existen grandes reservas de químicos y bioexplicables, esta es un arma de la segunda serie de genocidio mutuo, que debe completar lo iniciado y finalmente limpiar la resistencia. Stealth y robots de la misma serie, pero su uso es cuestionable después de ataques masivos a todo tipo e infraestructura, solo sobrevivientes únicos y "tipos lentos de armas de destrucción masiva" para producir en algún lugar debajo de la Cardillera o bajo el hielo de Groenlandia "neutral" no es difícil ...
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 09: 27
              +5
              Cita: g1washntwn
              ¿Ha escuchado el proverbio "una vez que se acabe la bebida, corte el último pepino"? Así que allí tampoco nadie dejará a un oponente más fuerte que él, e incluso se gastarán las alianzas.

              No lo harán. Los estadounidenses también tendrán apenas suficientes fuerzas nucleares estratégicas para destruir la Federación de Rusia, pero nos borrarán de la faz de la tierra. Al mismo tiempo, Estados Unidos sufrirá grandes pérdidas a causa de nuestras fuerzas nucleares estratégicas y definitivamente no tendrá tiempo para volver a Europa contra sí mismo, las fuerzas para destruir que ya no tendrán.
              Cita: g1washntwn
              No es difícil producir tipos lentos de armas de destrucción masiva "en algún lugar bajo la Cardillera o bajo el hielo de Groenlandia" neutral ".

              Esto no es necesario para la Federación de Rusia, y no destruirá Europa y China, por lo que no tiene sentido inventar esencias más allá de lo necesario.
          2. AVM
            17 Septiembre 2020 08: 57
            +10
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Cita: g1washntwn
            Esto es después del primer intercambio de golpes, y luego tanto químico como biológico y maldita sea qué más se usará.

            No se utilizará nada, excepto TNW. No hay existencias especialmente grandes de armas químicas, biológicas: no creo en virus súper aterradores, en general, China y Europa sufrirán relativamente poco en todo este lío. E incluso si más tarde son derribados por 2/3 de la misma arma biológica, no sucederá nada fatal para ellos; en los viejos tiempos, la plaga no hacía eso. Y todas sus instalaciones de producción permanecerán intactas


            Aquí podemos señalar un momento así: los virus son los más peligrosos para la sociedad global, con sus viajes internacionales, vuelos, multitudes de personas. Y en el mundo posnuclear, cuando estará dividido durante mucho tiempo en grupos aislados de supervivientes, la influencia de las armas biológicas disminuirá considerablemente. No se pueden cubrir todos los pueblos / ciudades / centros regionales del planeta.
            1. g1washntwn
              g1washntwn 17 Septiembre 2020 10: 58
              0
              Cita: AVM
              en un mundo posnuclear, cuando se dividirá en grupos separados de supervivientes durante mucho tiempo, la influencia de las armas biológicas disminuirá considerablemente

              Por el contrario, los bombardeos de alfombra y las operaciones militares terrestres son más convenientes para despejar grupos y territorios locales. Además, "humanitario" no es un lugar adonde ir, ¿has leído la "obra de arte" de los nazis y los japoneses? Bombas y misiles: esto es mortal e incivilizado (además, es caro y con pérdidas), pero luego roció un dron sobre el asentamiento de insectos infectados sobrevivientes, y ellos mismos parecieron morir por condiciones insalubres, liberando espacio y recursos para los pacificadores correctos, excepcionales y democráticos.
          3. Cyril G ...
            Cyril G ... 17 Septiembre 2020 09: 02
            +6
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            en general, China y Europa


            Estoy en desacuerdo. Europa estará bien planchada con tácticas. La infraestructura moderna no necesita mucho. La República Popular China se estrellará en algún lugar a lo largo de una cascada de represas en los tramos superiores de los grandes ríos, las regiones más densamente pobladas, y las lavará con un secador de pelo común ... América Latina y África, en principio, no sufrirán. Y a las Antípodas, lo más probable es que vuele extremadamente limitado ...
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 09: 30
              +3
              Cita: Cyril G ...
              Estoy en desacuerdo. Europa estará bien planchada con tácticas.

              Quien y que Tenemos muchos TNW, pero en su mayor parte tienen alcance corto, como proyectiles de artillería.
              Cita: Cyril G ...
              En la República Popular China, golpearán las áreas más densamente pobladas a lo largo de una cascada de represas en los tramos superiores de los grandes ríos y las lavarán con un secador de pelo común ...

              Será un desastre, pero no fatal. Se recuperarán completamente después de XNUMX millones de pérdidas humanas.
              1. g1washntwn
                g1washntwn 17 Septiembre 2020 09: 40
                0
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Será un desastre, pero no fatal.

                Es decir, según tengo entendido, ¿eres del campamento "Está bien, puedes empezar"?
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 10: 09
                  +7
                  Cita: g1washntwn
                  Es decir, según tengo entendido, ¿eres del campamento "Está bien, puedes empezar"?

                  Bueno, si para ti la muerte de la Federación de Rusia como país y nación, y la muerte de al menos 150 millones de personas en los Estados Unidos, está bien ...
                  ¿Dime cuantos años tienes? Incluso mi hijo menor, que aún no ha cumplido los 6 años, tiene una percepción de la realidad menos polar, en blanco y negro, que la suya. Tienes, o un kirdyk para la humanidad, o bien, está bien. ¿No hay estados intermedios para ti?
                  1. g1washntwn
                    g1washntwn 17 Septiembre 2020 10: 16
                    -2
                    Tuerces ... intenta ofender ... fi, qué primitivo es.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. g1washntwn
                    g1washntwn 17 Septiembre 2020 10: 47
                    +1
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Tienes, o un kirdyk para la humanidad, o bien, está bien. ¿No hay estados intermedios para ti?

                    Este "estado intermedio" en relación con las armas de destrucción masiva se da únicamente en un cuerpo que se arrojó desde un rascacielos, en vuelo, por así decirlo. Acerca de global escenario de aplicación de armas nucleares y armas de destrucción masiva, en particular, ¿ve un "estado intermedio"? ¿O creían seriamente en la seguridad de las bofetadas nucleares?
                    Mi "amigo", un conflicto global, cuyas consecuencias el autor trata de predecir, no es la distribución anónima de disgustos por tres cortafuegos, digan lo que digan sobre la falta de intenciones u oportunidades actuales. Matan por completo o como hoy, simplemente intimidan con esta acción. Y si he estado retirado durante mucho tiempo, he visto suficientes "experiencias de vida" diferentes, a juzgar por la edad de su hijo, usted es más joven que yo (a menos que, por supuesto, sea Alla Pugacheva y Galkin).
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 10: 58
                      +2
                      Cita: g1washntwn
                      Este "estado intermedio" en relación con las armas de destrucción masiva se da únicamente en un cuerpo que se arrojó desde un rascacielos, en vuelo, por así decirlo.

                      No, después de los 5 años
                      Cita: g1washntwn
                      En cuanto al escenario global del uso de armas nucleares y armas de destrucción masiva, en particular, ¿ve un "estado intermedio"?

                      Muy bien. Y verás si te tomas la molestia de estudiar el tema
                      1. g1washntwn
                        g1washntwn 17 Septiembre 2020 12: 27
                        -2
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No, después de los 5 años

                        ¿Seguimos siendo groseros? ¿Quizás es tu edad después de todo?
                      2. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 09: 33
                        0
                        Cita: g1washntwn
                        ¿Seguimos siendo groseros?

                        Sí :))) Puedes seguir quejándote
                      3. g1washntwn
                        g1washntwn 18 Septiembre 2020 10: 07
                        -2
                        Entonces, dirían inmediatamente que tienes una "pata peluda" en los administradores de VO (a menos que tú mismo pertenezcas a esta casta), entonces tu mala educación con el resto es comprensible.
              2. hohol95
                hohol95 17 Septiembre 2020 11: 34
                +1
                Según usted, nos espera la destrucción total (quedarán ratas y cucarachas con escarabajos de Colorado) y los estadounidenses empezarán a escribir "cartas de un hombre muerto".
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 11: 51
                  +6
                  Cita: hohol95
                  Según usted, nos espera la destrucción total (quedarán ratas y cucarachas con escarabajos de Colorado) y los estadounidenses empezarán a escribir "cartas de un hombre muerto".

                  Ya he dado explicaciones detalladas a esto. La cantidad de ojivas que podemos hacer caer unas sobre otras es aproximadamente las mismas 1500-1600 piezas. Además, nuestro país tiene aproximadamente 1100 ciudades. Por supuesto, una ojiva estándar de 100 Kt no será suficiente para destruir algunas de ellas, pero no obstante. En cuanto a Estados Unidos, tienen unas 19 ciudades. Y golpearlos a todos golpeando 000 ojivas es completamente imposible. ¿Infraestructura? Hay 1600 plantas de energía hidroeléctrica solo en los Estados Unidos y 1300 plantas de energía en total
                  No solo tenemos una población 2,2 veces menor que en los Estados Unidos, sino que también tenemos más hacinamiento: la mayor parte de la población vive en solo 100 ciudades.
                  1. hohol95
                    hohol95 17 Septiembre 2020 12: 06
                    +3
                    Entonces esconderé una sábana limpia.
                    Porque, como solía decir nuestro instructor militar: "Vi un hongo nuclear a lo lejos, toma una sábana blanca y lentamente, sin crear pánico, ¡gatea hacia el cementerio más cercano!"
                  2. Nastia Makarova
                    Nastia Makarova 17 Septiembre 2020 12: 17
                    +2
                    ¿De dónde sacaste la idea de que todas las ciudades de 1100 se verán afectadas? la mitad no tiene ningún valor estratégico
                    Es necesario contar las ciudades de EE. UU. más de medio millón.
                  3. hohol95
                    hohol95 17 Septiembre 2020 12: 31
                    +1
                    ¡Así que tenemos de 0,5 a más de 1 millón solo 38 ciudades!
                    ¡Con una población total de aproximadamente 48 millones!
                  4. Nastia Makarova
                    Nastia Makarova 17 Septiembre 2020 13: 12
                    0
                    estos 38 sufrirán
                2. hohol95
                  hohol95 17 Septiembre 2020 12: 37
                  +2
                  Estados Unidos
                  10 - ciudades-millonarios (de 1 millón de personas)
                  56 - grandes ciudades (de 300 mil personas a 1 millón de personas)
                  Si tomamos ciudades de 250 mil, entonces podemos agregar 40 ciudades más (de 250 a 500 mil).
                3. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 17 Septiembre 2020 13: 15
                  -4
                  66 estos son los objetivos, y quien vivirá en los pequeños lamentará no haber vivido en un gran
                4. hohol95
                  hohol95 17 Septiembre 2020 21: 26
                  0
                  Que sanguinario eres ...
                  ¿Quizás simplemente golpear la Caldera de Yellowstone?
                5. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 18 Septiembre 2020 08: 17
                  -2
                  puedes golpear si ayuda)))) pero esto es probablemente una falsificación sobre un volcán
                6. hohol95
                  hohol95 18 Septiembre 2020 09: 25
                  0
                  pero lo más probable es que esto sea falso sobre un volcán

                  Quien no ha probado ...
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 09: 47
          +1
          Cita: Nastia Makarova
          ¿De dónde sacaste la idea de que todas las ciudades de 1100 se verán afectadas?

          Quizás no para todos, pero el hecho es que los estadounidenses son bastante capaces de destruir la mayoría de las ciudades de la Federación de Rusia. De hecho, más de 172 millones de personas se concentran en 76 ciudades más grandes de la Federación de Rusia. sobre los datos de 2020 y esto es más de la mitad de todos nosotros
          Los estadounidenses tienen alrededor de 172 millones de personas en 72 ciudades más grandes (según datos de 2010), es decir, significativamente menos de una cuarta parte de la población total
        3. Parca
          Parca 18 Septiembre 2020 12: 23
          0
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Cita: Nastia Makarova
          ¿De dónde sacaste la idea de que todas las ciudades de 1100 se verán afectadas?

          Quizás no para todos, pero el hecho es que los estadounidenses son bastante capaces de destruir la mayoría de las ciudades de la Federación de Rusia. De hecho, más de 172 millones de personas se concentran en 76 ciudades más grandes de la Federación de Rusia. sobre los datos de 2020 y esto es más de la mitad de todos nosotros
          Los estadounidenses tienen alrededor de 172 millones de personas en 72 ciudades más grandes (según datos de 2010), es decir, significativamente menos de una cuarta parte de la población total

          Las consecuencias de un ataque nuclear serán de un orden de magnitud más graves. Pérdida de control, epidemias, etc.
          El derecho del fuerte (que sobrevivirá) El punto es sentarse en el búnker, si seis meses después, cuando sale, se encuentra con un hombre astillado con un ak: "ah, es por ustedes, hijos míos ..... bueno, entiéndalo".
          No habrá guerra de aniquilación.
    3. alstr
      alstr 17 Septiembre 2020 15: 28
      +1
      A pesar de que aparentemente hay más ciudades en los Estados Unidos. Por extraño que parezca, el 80% de la población tanto de nuestro país como de EE. UU. Vive en unas 30-40 ciudades.
      De estos, medio millón. El resto no es tan importante debido a la ausencia de una industria significativa allí.
      Entonces hay suficientes ojivas para retirar a una parte significativa de la población.

      Sobre centrales eléctricas. En los Estados Unidos, solo hay alrededor de dos docenas de nodos GRANDES de distribución de electricidad, es decir, no es necesario eliminar todas las centrales eléctricas; basta con eliminar estos nodos y se cubrirá todo el sistema. ¿Qué sucede si se muestra al menos uno de estos nodos? Ya lo hemos observado en el pasado reciente.

      Tampoco somos mejores.
    4. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 08: 51
      +1
      Cita: alstr
      Por extraño que parezca, el 80% de la población tanto en nuestro país como en Estados Unidos vive en unas 30-40 ciudades.

      Completamente equivocado
  4. hohol95
    hohol95 17 Septiembre 2020 21: 33
    +1
    ¿Y si chocas con los cráteres de volcanes o lugares de fallas tictónicas?
    ¡Sí, y el gran platino les invita a destruir e inundar lo que hay río abajo!
    Y así sucesivamente ...
  5. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 08: 52
    +2
    Cita: hohol95
    ¿Y si chocas con los cráteres de volcanes o lugares de fallas tictónicas?

    Desperdicia tu munición
    Cita: hohol95
    ¡Sí, y el gran platino les invita a destruir e inundar lo que hay río abajo!

    Ya indiqué el número de centrales hidroeléctricas - 1300
  6. hohol95
    hohol95 18 Septiembre 2020 09: 29
    0
    Desperdicia tu munición

    ¿Hiciste cálculos similares? ¿Y están sus datos publicados?
    Nadie ha hecho esto en la práctica.
  7. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 09: 53
    0
    Cita: hohol95
    Nadie ha hecho esto en la práctica.

    Si. Pero hay una idea de qué poderes opera la naturaleza y qué: el hombre. Las armas nucleares a escala natural ni siquiera son una picadura de mosquito, órdenes de magnitud menos impacto
  8. hohol95
    hohol95 18 Septiembre 2020 09: 50
    0
    El Dr. Simon Day del University College London Research Center advierte que una de las laderas del volcán Cumbre Vieja, ubicada en la isla de La Palma en el archipiélago canario, es inestable y podría colapsar en el océano. Los investigadores suizos que modelaron el deslizamiento de tierra dicen que una roca que pesa medio billón de toneladas puede colapsar en el agua, lo que resulta en una ola de 650 metros de altura que puede cruzar el Atlántico muy rápidamente a una velocidad de 720 km / h.
    - La ola puede ser tan gigantesca que sus consecuencias afectarán al otro lado del Océano Atlántico, a los ciudadanos de Estados Unidos y Gran Bretaña, que nunca han oído hablar de La Palma, - dijo el Dr. Day a la BBC.
    Los resultados de su trabajo reciente se han publicado en el Journal of Vulcanology and Geothermal Research.
    La gravedad de estos resultados queda evidenciada por el hecho de que miembros de la Sociedad Geológica de Londres pretenden enviar una carta al ministro de Ciencia británico, Lord Sainsbury, advirtiendo sobre el peligro que representa el llamado megatsunami atlántico. La Sociedad espera que el ministro se tome esta carta tan en serio como la reciente advertencia sobre la amenaza de una colisión de la Tierra con uno de los asteroides.
    “Si el volcán colapsa en un solo bloque, dará lugar a la aparición de megatsunami de 650 metros de altura”, dice Hermann Fritz del Instituto Federal Suizo de Tecnología, que proporcionó equipos para simular el desastre. - Una ola con una longitud de 30 a 40 kilómetros viajará a través del Atlántico a una velocidad de hasta 720 kilómetros por hora hacia el oeste, hacia América. Parte del mega tsunami afectará al Reino Unido.


    Más detalles: https://odintsovo.info/white/blog.asp?id=17685
  9. Narak-zempo
    Narak-zempo 19 Septiembre 2020 14: 22
    0
    Suena prometedor, pero ¿cómo derribarlo?
  10. hohol95
    hohol95 19 Septiembre 2020 21: 57
    +1
    Nadie sabe de tales cálculos ...
    O tal vez en algún lugar hay carpetas con cálculos sobre cómo derribar glaciares de montaña y avalanchas, causar terremotos, organizar una erupción volcánica repentina en el territorio del enemigo.
    Ya sea que haya algún cálculo o no, ¡es como la vida en el planeta Marte! Tal vez lo haya, tal vez no ...
  11. Narak-zempo
    Narak-zempo 20 Septiembre 2020 08: 40
    +1
    Cita: hohol95
    Nadie sabe de tales cálculos ...
    O tal vez en algún lugar hay carpetas con cálculos sobre cómo derribar glaciares de montaña y avalanchas, causar terremotos, organizar una erupción volcánica repentina en el territorio del enemigo.
    Ya sea que haya algún cálculo o no, ¡es como la vida en el planeta Marte! Tal vez lo haya, tal vez no ...

    ¡Esta es una gran oportunidad para Rusia!
    El tsunami no nos atrapará. Pero después de eliminar a nuestros socios occidentales, puede venir con ayuda humanitaria. Devolver a Shoigu al puesto de Ministro de Situaciones de Emergencia, dejándolo simultáneamente como Ministro de Defensa. riendo Y mira, nuestros tanques ya están en Londres y Washington, y al mismo tiempo Rusia no es un agresor, sino todo lo contrario.
    Y nadie probará nada, y todo el que se atreva a parlotear "muy parecido" desaparecerá rápidamente riendo
  12. hohol95
    hohol95 20 Septiembre 2020 22: 05
    0
    ¡Cada broma tiene alguna broma (o verdad)! hi
  13. Local del Volga
    Local del Volga 19 Septiembre 2020 14: 05
    +1
    ¿Cuenta cada presa con motor para la central hidroeléctrica de Bratsk?
  14. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 19 Septiembre 2020 17: 25
    +2
    Cita: Local del Volga
    ¿Cuenta cada presa con motor para la central hidroeléctrica de Bratsk?

    Los estadounidenses, como nosotros, no tenemos "presas con motor". Hay plantas de energía hidroeléctrica relativamente pequeñas que proporcionan electricidad a asentamientos igualmente pequeños. Y debe entenderse que después del intercambio de ataques nucleares, los estadounidenses tendrán una masa de asentamientos con una población de decenas de miles de personas cada uno, en los que ni siquiera se apagará la luz.
  15. Oprichnik
    Oprichnik 22 Septiembre 2020 18: 29
    0
    Te olvidas de la presencia en Estados Unidos de presas de gran altura en las montañas y cientos de kilómetros cúbicos de agua presionando sobre ellas. El colapso de la presa con la ayuda de una ojiva nuclear de relativamente baja potencia provocará inundaciones catastróficas que arrasarán TODO en los valles de los ríos. Además, el efecto será aún mayor que el de un simple impacto de una ojiva nuclear de baja potencia en alguna ciudad de allí.
  16. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 23 Septiembre 2020 08: 35
    +1
    Cita: Oprichnik
    El colapso de la presa con la ayuda de una ojiva nuclear de relativamente baja potencia provocará inundaciones catastróficas que arrasarán con TODO en los valles de los ríos.

    Aclaremos. Cuando la presa más grande de los Estados Unidos se vio amenazada de destrucción, el número total de evacuados fue de solo 130 mil personas. Https://russian.rt.com/world/article/358688-evakuaciya-plotina-orvill-ssha
    "El volumen de agua en el lago se estima en más de 4,3 mil millones de metros cúbicos. La altura de la presa de Oroville es de 235 metros, esta es la presa más alta de los Estados Unidos. Está a solo 7 metros por debajo de la central hidroeléctrica de Sayano-Shushenskaya en el Yenisei".
    "En este momento, alrededor de 130 mil personas han sido removidas de los asentamientos de Live Oak, Marysville, Wheatland, Plumas Lake, Olivehurst, Gridley, Oroville, Yuba City".
    Verá, después de todo, los estadounidenses no están tan completamente locos y no construyen millonarios bajo represas. Además, debe comprender que la mayor parte del agua de la presa rota irá a lo largo del lecho del río, por el que fluía antes. En general, exageras mucho las consecuencias
  17. tu1970
    tu1970 27 Septiembre 2020 23: 19
    0
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    ¿Infraestructura? Hay 1300 plantas de energía hidroeléctrica solo en los Estados Unidos y 8000 plantas de energía en total

    Es suficiente cortar la mitad: el segundo se quemará debido a las sobrecargas y el desequilibrio en las redes. En el campo, puede ser que 10 sea suficiente - esto ya es que la industria de la energía debe calcular cuánto y dónde - "bang" en la energía de EE. UU.
  • Nastia Makarova
    Nastia Makarova 17 Septiembre 2020 12: 14
    -2
    ¿Por qué la Federación de Rusia va a morir y los Estados Unidos no? perderá 150 y no 350?
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 08: 52
      +2
      Cita: Nastia Makarova
      ¿Por qué la Federación de Rusia va a morir y los Estados Unidos no?

      Debido al hecho de que su población es más de 2 veces mayor y viven menos poblados que nosotros
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 18 Septiembre 2020 09: 54
        -2
        también viven hacinados, cerca de dos costas
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 10: 07
        0
        Ya lo he mostrado en el ejemplo de las ciudades más grandes, comentario de 09:47
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 17 Septiembre 2020 10: 45
    +3
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    pero en su mayor parte tiene alcance corto, como proyectiles de artillería.


    No, por lo que he oído, sobre todo ojivas nucleares de misiles. Hay muy pocas conchas. Y dada la Europa abarrotada, allí también habrá pocas cosas agradables. Y el problema ni siquiera está en las secuelas del uso de TNW, sino en las cadenas de desastres provocados por el hombre como consecuencias ...
    Y lo más importante, no tenemos otra opción que usar armas nucleares tácticas en Europa y en el campo de batalla ...

    Se recuperarán bien después de XNUMX millones de pérdidas humanas.

    Existe una versión de que en términos de población, los asiáticos mienten. Y no tan estúpido, considerando el tamaño de las mentiras en general .. Empezando por el efecto invernadero y otras cosas.
    1. kalibr
      kalibr 17 Septiembre 2020 11: 46
      +4
      Cita: Cyril G ...
      y en cadenas de desastres provocados por el hombre como consecuencias ...

      Los sistemas de refrigeración de las centrales nucleares se detendrán y muchos, muchos nuevos Chernobyls cubrirán Europa con niebla radiactiva. Además, si los isótopos de las explosiones nucleares son de corta duración, entonces estos ... ¡al menos 99 años!
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 17 Septiembre 2020 11: 48
        +4
        No solo hay plantas de energía nuclear, sino también producción química y otras cosas desagradables, y lo más importante, todo está muy bien empaquetado en un área limitada.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 17 Septiembre 2020 12: 09
        +2
        Cita: kalibr
        Los sistemas de refrigeración de las centrales nucleares se detendrán y muchos, muchos nuevos Chernobyls cubrirán Europa con niebla radiactiva.

        ¿Y cuánto Chernobyl dejó ir la niebla radiactiva? :) Los japoneses comenzaron a asentarse en el lugar de las explosiones nucleares en un par de años y, sí, se produjo leucorrea, pero no se extinguió.
        1. kalibr
          kalibr 17 Septiembre 2020 12: 23
          +3
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Los japoneses comenzaron a asentarse en el lugar de las explosiones nucleares después de un par de años.

          Andrey, el hecho es que una explosión y "Chernobyl" son cosas diferentes. Por cierto, tal cálculo ya se hizo y horrorizó a los especialistas. En resumen, la forma más eficaz de atacar los sistemas de refrigeración de las centrales nucleares con misiles convencionales y ... ¡eso es todo!
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 08: 54
            0
            Cita: kalibr
            Por cierto, tal cálculo ya se hizo y horrorizó a los especialistas.

            No estoy seguro acerca de los especialistas :)))))
          2. kalibr
            kalibr 18 Septiembre 2020 09: 18
            0
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            No estoy seguro acerca de los especialistas :)))))

            Bueno, él, por supuesto, llevó a la gente del pueblo a un horror aún mayor.
        2. Oprichnik
          Oprichnik 22 Septiembre 2020 18: 32
          0
          ¡Y no olvide ir a las plantas químicas! Cuando se quema allí, se forman tales compuestos que no se necesita OM.
      3. g1washntwn
        g1washntwn 17 Septiembre 2020 13: 16
        +3
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Los japoneses comenzaron a asentarse en el lugar de las explosiones nucleares después de un par de años.

        ¿Y la dirección de su casa en Chelyabinsk, lo siento, no en el cementerio de Mayak? ¿Por qué?
        Además, a diferencia de los focos de masas que no tendrán a nadie a quien rastrear durante mucho tiempo, el tuyo o el cementerio de Chernobyl-Fukushima fueron esculpidos, lo que tensa todo el país.
        ¿Estás hablando de nuevo de "estados intermedios"? Bueno, sí, está el negro, la ausencia total de radiación, está el blanco, el espectro visible de todos los colores del arco iris. Pero hay radiación que no es visible para el ojo y razonar sobre algo solo por lo que ve es limitarse a sabiendas para lograr las respuestas correctas. ¿Claro? ¿No es muy espacioso? Si ha estado en Vietnam y no ha visto cómo todavía están naciendo los hijos de las víctimas del Agente Naranja, vaya y vea. Un conocido mío era más joven que yo, pertenecía a la distribución mucho más débil que Mayak'57. Como resultado, voy a su tumba y su hija recién nacida está discapacitada. Por lo tanto, no es necesario que me tranquilice, continúe reduciendo aún más el umbral para el uso de armas nucleares.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 20 Septiembre 2020 23: 42
          0
          Cita: g1washntwn
          continuar reduciendo aún más el umbral para el uso de armas nucleares

          ¿Ve las armas nucleares como el rifle de Chéjov o como el rifle de Bondarchuk?
      4. garri-lin
        garri-lin 17 Septiembre 2020 16: 31
        +3
        Chernobyl fue clausurado por todo el país. De un reventón muy pequeño. Dolbani hay 50 kilotones en las inmediaciones, de modo que las cúpulas se agrietan y el khan está lleno. Y no hay nadie para arreglarlo. Y no hay nadie que ponga grafito en el núcleo quemado. Para ralentizar la reacción. El accidente de Chernobyl es un desastre muy pequeño. Comparado con el peor escenario. La infección con armas nucleares será mínima. La infección por la destrucción de plantas de energía nuclear y plantas químicas será mucho mayor. Cientos de veces más
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 08: 58
          0
          Cita: garri-lin
          Chernobyl fue clausurado por todo el país. De un reventón muy pequeño.

          No sé qué es una pequeña liberación para ti: el reactor fue destruido casi por completo en Chernobyl. Y se produjo la liberación de sustancias radiactivas. Por cierto, dudo mucho que en el caso de un ataque con una ojiva nuclear, sea más grande: una explosión en toda regla simplemente aniquila la mayor parte de los materiales radiactivos.
        2. garri-lin
          garri-lin 18 Septiembre 2020 09: 33
          +1
          Solo la antimateria puede aniquilar. Todo lo demás solo se transforma de un estado a otro. Si nos fijamos en el accidente de Chernobyl, la descripción más simple sería: agua hervida, vapor rompió el casco. Y el mismo ferry esparció materiales radiactivos. Esta es una descripción muy primitiva. Pero cierto. La mayor parte del combustible permaneció en el reactor. Y qué pasará si el reactor se encuentra en la zona afectada de armas nucleares. 1, la destrucción del casco será mayor. 2. Parte del combustible reaccionará con una "explosión". Entonces, en el mismo reactor de Chernobyl había plutonio. Él también habría participado en la reacción de la explosión. Por lo tanto, irradiar y dispersar uranio de los elementos combustibles. 3. Nadie arreglaría nada. Simplemente no habría estado allí, y toda la infección habría sido transportada por el viento. 4 elementos radiactivos cambian bajo la influencia de la radiación. Explosión más combustible esparcido por el territorio. No se sabe qué elementos y en qué cantidades se sintetizarían allí y qué tan radiactivos y tóxicos serían. La explosión en la central nuclear de Chernobyl fue un desastre terrible, a pesar de que la mayoría de los elementos radiactivos permanecieron en el reactor y fueron cubiertos rápidamente con un sarcófago. Da miedo imaginar lo que sucederá con la destrucción total. ¿Y varios reactores? Una explosión de gran potencia podría dañar varios reactores.
        3. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 09: 51
          0
          Cita: garri-lin
          Solo la antimateria puede aniquilar.

          Creo que entiendes lo que quiero decir
          Cita: garri-lin
          Parte del combustible reaccionará con una "explosión". Entonces, en el mismo reactor de Chernobyl había plutonio. Él también habría participado en la reacción de la explosión.

          Y esto agregaría un poco al poder de la explosión, pero no significativamente.
          Cita: garri-lin
          irradiando y dispersando uranio de los elementos combustibles.

          Lo habría esparcido por algunos kilómetros en la zona, y todo tendría una llama azul. Pero eso es todo.
        4. garri-lin
          garri-lin 18 Septiembre 2020 10: 12
          0
          No agregaría mucho al poder. La pregunta es dónde. Dentro del reactor, es como meter un petardo en una botella. Además de la influencia externa, también fue interna, que dispersó los materiales radiactivos por el distrito con mucha más fuerza. Dices que sería phono y ya está. ¿Que sigue? Los vientos y las precipitaciones llevarían esta radiación cada vez más lejos. ¿Cuánta tierra se contaminaría en un año? ¿Y en 10 años? El daño de la ojiva que golpeó la planta de energía nuclear es minúsculo en comparación con el daño de la destrucción de la propia planta de energía nuclear. ¿Y cuántas son esas centrales nucleares en el mundo?
    2. Parca
      Parca 18 Septiembre 2020 12: 53
      0
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Cita: garri-lin
      Chernobyl fue clausurado por todo el país. De un reventón muy pequeño.

      No sé qué es una pequeña liberación para ti: el reactor fue destruido casi por completo en Chernobyl. Y se produjo la liberación de sustancias radiactivas. Por cierto, dudo mucho que en el caso de un ataque con una ojiva nuclear, sea más grande: una explosión en toda regla simplemente aniquila la mayor parte de los materiales radiactivos.

      Andrey, estás equivocado. Si "golpea" la central nuclear de Beloyarsk, no parecerá poco, de Serov a Kustanai. Quizás más.
      En la zona de la rosa de los vientos. En el sentido de que todo se llevará a Siberia, pero llegará a Chelyabinsk
       solicitar
    3. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 13: 12
      -1
      Cita: Grim Reaper
      En la zona de la rosa de los vientos.

      Entonces, en Chernobyl, la propagación fue enorme, pero la gente no se vio amenazada.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 21 Septiembre 2020 00: 14
    0
    El caso es que Chernobyl por sí solo exigió un esfuerzo importante de las fuerzas del país, que en ese momento era la segunda economía del mundo (y se convirtió en una especie de golpe en el estómago que contribuyó a su colapso, aunque no se trata de daños reales, sino de daños informativos). ¿Y cuando hay diez Chernobyls de este tipo, y se superponen a una catástrofe humanitaria provocada por el uso de armas nucleares en ciudades y otras infraestructuras?
  • Reptiloide
    Reptiloide 17 Septiembre 2020 18: 35
    +1
    ...... Los japoneses ..... no están extintos ......

    No están extintos. Pero de alguna manera leí que, además de los 4 grupos sanguíneos conocidos disponibles en todos los países, desde finales del siglo pasado ha habido 2 más en Japón. Y para el 2050, debido a los teléfonos móviles, computadoras y microondas, la humanidad habrá ~~ grupos sanguíneos, excluyendo subgrupos, diferencias del factor Rh, etc.
    1. Parca
      Parca 18 Septiembre 2020 13: 07
      +1
      Cita: Reptiloid
      ...... Los japoneses ..... no están extintos ......

      No están extintos. Pero de alguna manera leí que, además de los 4 grupos sanguíneos conocidos disponibles en todos los países, desde finales del siglo pasado ha habido 2 más en Japón. Y para el 2050, debido a los teléfonos móviles, computadoras y microondas, la humanidad habrá ~~ grupos sanguíneos, excluyendo subgrupos, diferencias del factor Rh, etc.

      En 1996, un colega mío necesitaba sangre. Bueno, parece que tengo 2+, él tiene 2+, pero los médicos, después de analizar la sangre, dijeron que tomarían
      se cuando sea absolutamente necesario. Así que nos pusimos de pie ... apareció uno de los 5 (todos 2+). El resto se envió al plasma.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 18 Septiembre 2020 14: 10
      +2
      Algo parecido lo dijo un empleado en el trabajo. También se habló de que antes alguien tenía una transfusión muy difícil con todos iguales.
      Vale la pena recordar a nuestro científico ruso y soviético ------- Alexander Alexandrovich Bogdanov, un bolchevique, escritor de ciencia ficción, médico. Fue él quien organizó el INSTITUTO DE TRANSFUSIÓN DE SANGRE en 1926. Murió en 1928, realizándose transfusiones de sangre para sí mismo con fines científicos.
      Leí su libro "Estrella Roja", pero hay otros.
  • Oprichnik
    Oprichnik 22 Septiembre 2020 18: 21
    0
    Y las bases amerovskie, ¿qué dejaremos? y las Fuerzas Armadas locales también son nuestros enemigos y deben multiplicarse por 0. Y para desinfectar la Europa decadente de las personas LGBT, liberales, científicos y otros sectarios y guardianes de derecha-izquierda. Están demasiado podridos allí, como en el último Imperio Romano.
  • sen
    sen 17 Septiembre 2020 06: 19
    +4
    Todo depende de la magnitud de la destrucción de la humanidad. Si quedan pocas personas, entonces es muy posible que una persona, después de haber conocido a otra, se alegrará de haber encontrado a los de su propia especie.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 17 Septiembre 2020 08: 33
      +3
      Cita: sen
      Si quedan pocas personas, entonces es muy posible que una persona, después de haber conocido a otra, se alegrará de haber encontrado a los de su propia especie.

      1. Oprichnik
        Oprichnik 22 Septiembre 2020 18: 38
        0
        ¿Por qué no debería estar feliz? ¡¡¡El suministro de carne para tres y cinco días llegó solo !!!
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 17 Septiembre 2020 09: 01
      +3
      Cita: sen
      Todo depende de la magnitud de la destrucción de la humanidad. Si quedan pocas personas, entonces es muy posible que una persona, después de haber conocido a otra, se alegrará de haber encontrado a los de su propia especie.

      Es improbable
      En el Paleolítico, había incluso menos personas.
      Pero cada extraño encontrado era considerado, en primer lugar, como no un hombre (para muchas tribus modernas, el nombre propio significa simplemente "pueblo"), y en segundo lugar, como un enemigo o una presa.
    3. kalibr
      kalibr 17 Septiembre 2020 12: 13
      +1
      Cita: sen
      se alegrará de haber encontrado a los de su propia especie.

      ¡O matará por tener un buen almuerzo y alimentar a su esposa e hijos!
      1. garri-lin
        garri-lin 17 Septiembre 2020 16: 35
        +3
        No sabemos qué sucedió durante el período Paleolítico. Cómo se comportó la proto-gente. Pero a juzgar por el comportamiento de los animales, habrá conflictos no letales por territorio, recursos y hembras. (Femki está tropezando en este momento)
  • parusnik
    parusnik 17 Septiembre 2020 06: 23
    +4
    En principio, está bien, hay un futuro después de una guerra nuclear. riendo
  • Morris812
    Morris812 17 Septiembre 2020 07: 03
    +21
    Los escritores postapocalípticos tienden a olvidarse de las cadenas de producción. Cuando se violan, se detiene la producción de cosas aparentemente elementales como productos de caucho y plástico. Y el caucho, por ejemplo, "envejece", se dobla y se seca. Y el pórtico posnuclear súper avanzado se levantará por la rotura de los tubos del sistema de refrigeración, que no hay nada que sustituir ... ¿Y dónde conseguir una batería nueva, no son para nada eternos? ¿Y qué hay de algo tan familiar como la electricidad? ¿Tiene idea de cuántos equipos diferentes están involucrados para que pueda cargar su teléfono inteligente desde la toma de corriente? Y por ejemplo una central térmica, que genera esta electricidad. ¿Sabe que si la planta de cogeneración sube, no se volverá a poner en marcha? ¿Qué pasa si la turbina se detiene anormalmente, que nadie hará girar a la fuerza, entonces el eje se doblará por su propio peso y diferencia de temperatura, y eso es todo, todo el esquife de la turbina?

    Y sin electricidad, regresaremos rápidamente a los días del feudalismo, nos dispersaremos por los bosques y los campos y cultivaremos papas. Bueno, este es el que tendrá suerte, por supuesto, con suelo fértil)
    1. g1washntwn
      g1washntwn 17 Septiembre 2020 07: 48
      +4
      Cita: Morris812
      Y por ejemplo un CHP ...

      ... tanto las centrales hidroeléctricas como las centrales nucleares serán destruidas por casi las primeras ojivas.
      Luego, una vez más, se recorrerá la infraestructura con un segundo impacto de contravalor, e incluso en el carbón durante mucho tiempo nadie podrá trabajar a escala industrial. Entonces todo lo que sea posible se doblará allí. Tomo en cuenta el alto nivel de digitalización de las instalaciones energéticas modernas, será difícil restaurar incluso las centrales eléctricas sobrevivientes de los antiguos proyectos soviéticos (aquí es donde todavía hay un ACS de relevo sin ningún simático, etc.).
    2. AVM
      17 Septiembre 2020 08: 24
      +1
      Cita: Morris812
      Los escritores postapocalípticos tienden a olvidarse de las cadenas de producción. Cuando se violan, se detiene la producción de cosas aparentemente elementales como productos de caucho y plástico. Y el caucho, por ejemplo, "envejece", se dobla y se seca. Y el pórtico posnuclear súper avanzado se levantará por la rotura de los tubos del sistema de refrigeración, que no hay nada que sustituir ... ¿Y dónde conseguir una batería nueva, no son para nada eternos? ¿Y qué hay de algo tan familiar como la electricidad? ¿Tiene idea de cuántos equipos diferentes están involucrados para que pueda cargar su teléfono inteligente desde la toma de corriente? Y por ejemplo una central térmica, que genera esta electricidad. ¿Sabe que si la planta de cogeneración sube, no se volverá a poner en marcha? ¿Qué pasa si la turbina se detiene anormalmente, que nadie hará girar a la fuerza, entonces el eje se doblará por su propio peso y diferencia de temperatura, y eso es todo, todo el esquife de la turbina?

      Y sin electricidad, regresaremos rápidamente a los días del feudalismo, nos dispersaremos por los bosques y los campos y cultivaremos papas. Bueno, este es el que tendrá suerte, por supuesto, con suelo fértil)


      Solo estoy hablando del surgimiento de industrias primitivas como manufacturas y artels en 1900.
      1. Morris812
        Morris812 17 Septiembre 2020 11: 24
        +5
        Y me refiero al hecho de que incluso las fábricas de 1900 tenían una base material. ¿Dónde vas a buscar una máquina de vapor ahora?))) ¿De qué fabricarla? ¿Cómo lo haces? Después de todo, a excepción de un montón de carbones, fuelles y un martillo, nada funcionará para usted. Y Dios no lo quiera, el herrero-recreador estará cerca.
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 13: 05
          +1
          Cita: Morris812
          Y me refiero al hecho de que incluso las fábricas de 1900 tenían una base material. ¿Dónde vas a buscar una máquina de vapor ahora?))) ¿De qué fabricarla? ¿Cómo lo haces? Después de todo, a excepción de un montón de carbones, fuelles y un martillo, nada funcionará para usted. Y Dios no lo quiera, el herrero-recreador estará cerca.


          Físicamente, no se puede cubrir todo el territorio del país. Tomemos cualquier región, cuántos pueblos, aldeas, fábricas en ruinas hay. No obstante, quedarán calderas de carbón, pozos con agua, producción mecánica simple, de fundición o química. Sí, los problemas serán terribles, pero aquí todo dependerá de las personas.

          De las ventajas, se puede notar que las tecnologías aún están desarrolladas, y si hay fuentes de información, entonces la segunda vez será más fácil desde el punto de vista que tendrá claro hacia dónde moverse.
          1. Morris812
            Morris812 18 Septiembre 2020 08: 24
            0
            Y no es necesario cubrir todas las ciudades. Tome una pequeña ciudad con una planta metalúrgica y una sala de calderas: se cortará la electricidad externa, se cubrirá un gran cruce ferroviario en algún lugar y se detendrán todos los suministros de carbón, la planta se detendrá (y la fundición en los hornos se congelará y no se podrá volver a iniciar).
    3. Sergey Valov
      Sergey Valov 17 Septiembre 2020 08: 51
      +4
      Es así. Y tras la destrucción de las fuentes eléctricas, comenzarán procesos irreversibles. Se instalará alcantarillado en las ciudades, lo que provocará muy rápidamente una salida masiva de la población al campo, que físicamente no puede aceptar una cantidad tan grande de personas: no hay vivienda, alimentos, el transporte se detendrá y no habrá compasión humana primitiva, tendríamos que sobrevivir por nuestra cuenta. Y los refugiados de las ciudades no irán lejos, el transporte también se detendrá. Comenzarán las epidemias. Sin combustible (transporte parado) los cultivos se reducirán al nivel de los huertos, con todas las consecuencias. Las posibilidades de supervivencia permanecerán en áreas escasamente pobladas. La falta de fuentes de combustible provocará la falta de calefacción que es habitual en la actualidad, y nadie ha cancelado el invierno. Comenzará una extinción masiva por el frío. La falta de comunicación conducirá a la fragmentación de territorios y la ruptura de los lazos económicos establecidos. Además de una serie de otros factores no mencionados. ¿Qué tipo de guerras hay? Luchas masivas máximas por comida, vivienda, herramientas, etc. Si queda algún estado, estará en la periferia de la civilización y rápidamente comenzará a degradarse.
      1. Morris812
        Morris812 17 Septiembre 2020 09: 56
        +2
        El alcantarillado sigue funcionando por gravedad, pero la falta de suministro de agua y calefacción hace que cualquier ciudad no sea apta para la vida.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 17 Septiembre 2020 14: 17
          +4
          Funciona por gravedad en el campo, la ciudad necesita al menos estaciones de aireación y bombas para bombear residuos durante kilómetros, y en ocasiones decenas de kilómetros. La pendiente de las tuberías de alcantarillado por gravedad es de aproximadamente 5 a 7 grados, imagínese qué tan profundo tendrá que enterrar con una tubería de 2 a 3 km de longitud. No puedes arreglártelas aquí sin electricidad. En cuanto al suministro de agua y calefacción, estoy completamente de acuerdo.
      2. PSih2097
        PSih2097 17 Septiembre 2020 10: 29
        0
        Cita: Sergey Valov
        Las posibilidades de supervivencia permanecerán en áreas escasamente pobladas. Falta de fuentes de combustible dará lugar a la ausencia de la calefacción que es habitual para hoy, y nadie ha cancelado el invierno. Comenzará una extinción masiva por el frío.

        ya no tenemos bosques, dijo mi abuelo - "solo completo"hijo de asfalto"No podrá sobrevivir en el bosque con cuchillo, hacha y pala", agregaría también "víctimas del examen" ...
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 17 Septiembre 2020 14: 27
          +1
          Acepto sobrevivir, pero vivir es otra muy distinta. Necesitas vivienda, comida, ropa, zapatos. Un cuchillo, un hacha y una pala te ayudarán a resistir durante una o dos semanas en el verano. En invierno, poseyéndolos solo, morirás en unos pocos días. Nadie sabe ahora cómo construir una casa sin clavos. ¿Vives en un dugout? Oh bien. ¿Qué comer? ¿Bayas y setas? Intenta atrapar y matar a un animal salvaje con un hacha y un cuchillo. No me refiero en absoluto a la ausencia de fuego. ¿Dónde puedo conseguirlo en el bosque? Y no es necesario hablar de fósforos / encendedores, todo este esplendor terminará en tres o cuatro días.
      3. garri-lin
        garri-lin 17 Septiembre 2020 16: 41
        0
        Si el conflicto ocurre en una estación cálida, la mortalidad por heladas será pequeña. Incluso los edificios de gran altura son lo suficientemente cálidos. La calefacción de madera primitiva te ayudará a sobrevivir. Los sintéticos dan mucho calor durante la combustión. Leña más plástico. Parques de Hana.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 17 Septiembre 2020 16: 53
          +1
          Los edificios de gran altura, que no son más altos que el quinto piso, solo durarán en áreas rurales y pueblos pequeños. En las grandes ciudades, no hay suficiente leña para todos, además se necesitan estufas, además de intentar levantar leña sin ascensor por encima del quinto piso. Hana será no solo para parques, sino para todo lo que arde. Olvidémonos de la plomería y el alcantarillado, ¿dónde podemos conseguir agua potable?
          1. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 17: 27
            0
            Hablé en comentarios a todas las partes. 1 aire no contaminado. 2 agua. Si se resuelve este problema, la humanidad vivirá en la periferia de las ciudades. Y hay edificios. Y el bosque no está lejos. No hay ningún lugar para dejar los lugares habitables. O está ocupado o es necesario construirlo. Y es imposible de construir. Es más fácil llevar leña y agua a la casa. Que construir una casa en el bosque junto al río. Además, es más fácil defender los rascacielos. Que las aldeas. Puedo decirles cómo sobrevivió la gente en Abjasia durante y después de la guerra del 92-93. 9-12-16 pisos sin luz ni agua. Durante meses o incluso años. Afortunadamente, hay muchos amigos allí. El "civilizado" no puede comprender ni creer. Y la gente lo sobrevivió. Y dado que hubo muchos conflictos en el espacio postsoviético, la gente puede contar miles de historias similares.
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov 17 Septiembre 2020 19: 20
              0
              Estoy de acuerdo, las diferencias están en las pequeñas cosas, como Abjasia es pequeña.
              1. garri-lin
                garri-lin 17 Septiembre 2020 19: 46
                +1
                ¿La diferencia es pequeña o grande? Al final del conflicto, tenían un tercio de la población y no tenían infraestructura. Puedo presentarles el ginseng, ella dio a luz a un hijo en 2004. Vive en el décimo piso. El agua en la casa es solo el primero e incluso entonces no siempre. ¿Cómo es criar a un bebé con el baño, pañales y todo lo demás y al mismo tiempo llevar agua en baldes al décimo piso? Es difícil pero posible. Si no hay ningún lugar adonde ir, entonces una persona por su capacidad para sobrevivir se vuelve casi la más tenaz. Por cierto, hay muchos parques en las grandes ciudades. También se convertirán en fuente de leña y tierra fértil para huertos.
                1. Sergey Valov
                  Sergey Valov 17 Septiembre 2020 19: 55
                  0
                  Gran diferencia. El problema es la cantidad de personas por kilómetro cuadrado, más las condiciones climáticas. Imagínese ciudades rusas con más de un millón de habitantes. Se extinguirán por definición, porque no habrá agua, ni comida, ni leña primitiva para calentar. Y el clima también agregará, aquí no hay subtrópicos, como en Abjasia. La mentalidad también afectará, hay gente sin embargo más cercana a la tierra y no tan mimada como la nuestra, y los lazos familiares siguen siendo fuertes.
                  1. garri-lin
                    garri-lin 17 Septiembre 2020 20: 16
                    0
                    Lo más importante es cómo reaccionará la gente. Agitarán la mano o comenzarán a prepararse. Hay un ejemplo de Leningrado. La gente tenía medios extremadamente limitados y al mismo tiempo trataba de sobrevivir. Sí, entonces muchas casas tenían calefacción por estufa. Pero ahora se puede hacer una estufa de barriga primitiva con una urna ordinaria. Las tuberías, para sacar la ventana o la ventilación de la casa, están perfectamente hechas de tuberías de canalones. Si la gente no espera un milagro y sobrevive con todas sus fuerzas, muchos lo conseguirán. Por cierto, sobre la supervivencia en Leningrado y sobre el enfoque para almacenar leña, los Strugatsky lo han hecho. De paso, pero muy espacioso. La tasa de mortalidad será grande, pero la completa extinción de las ciudades de los millonarios es bastante posible. Las ciudades periféricas son almacenes. No todo será destruido. Será posible encontrar productos durante los primeros meses. En general, habrá varios picos de mortalidad después del apocalipsis. En realidad, son las víctimas de los golpes. El próximo pico son las personas que han perdido los medicamentos necesarios. Diabéticos, enfermedades del corazón. Etc. Luego obtuvieron una derrota secundaria. Irradiado, envenenado con agua cortada y comida.
                    1. Sergey Valov
                      Sergey Valov 17 Septiembre 2020 20: 35
                      0
                      Estoy casi completamente de acuerdo contigo. Los principales problemas surgirán con el agua y la comida, y si todo está limpio con agua, la comida solo se puede entregar a las ciudades de manera centralizada y distribuida de manera organizada. Y en el caso del colapso de la maquinaria estatal, la población de las grandes ciudades está condenada a muerte. Y un tema más que no se ha planteado antes es el tema del dinero. En caso del colapso del sistema bancario, lo más probable es que la humanidad vuelva al feudalismo.
                      1. garri-lin
                        garri-lin 17 Septiembre 2020 21: 09
                        0
                        Existe otra opción sobre la centralizada. En cualquier sociedad hay personas que se enfocan en ayudar a quienes los rodean. Si algún poder desaparece con un alto grado de probabilidad, se organizará un nuevo poder. Creo que sabes en qué se diferencia un líder de un jefe. Aparecerá el líder. Quién intentará hacer al menos algo. Una cosa es cavar un almacén uno por uno por una lata de estofado. Y es muy diferente cuando la gente está organizada. El inventario primitivo es del tipo de cabrestantes. Quizás incluso esos líderes podrán ponerse en contacto con autoridades de alto nivel, con el ejército, con el Ministerio de Emergencias. Y la economía se creará de nuevo, trueque, intercambio natural. Equivalente a cosas muy líquidas. Oro, Berkem Al Atomi acaba de tener municiones como dinero. Quizás en las sociedades totalitarias organizadas habrá algún equivalente del tipo de jornadas laborales. Las relaciones de mercado volverán a convertirse en verdaderas relaciones de mercado. Y puedes regatear hasta quedarte ronco.
                      2. Sergey Valov
                        Sergey Valov 17 Septiembre 2020 21: 33
                        0
                        Por supuesto, alguien dirigirá, un lugar santo nunca está vacío. Pero si, en lugar del gobierno central, aparecen los reyes locales, entonces esto está plagado de luchas civiles, el escenario nuevamente se dirige hacia el feudalismo. Los militares, la policía, el Ministerio de Emergencias también sobrevivirán parcialmente, pero tienen una psicología específica, no son creadores. La gran pregunta es cómo se comportarán. Como ejemplo, el comportamiento de los agentes de seguridad en 1991, se dispersaron amablemente a los nuevos reyes, con raras excepciones. Pero también pueden tomar el poder. Por cierto, bajo el feudalismo, las relaciones de mercado son la norma.
                      3. garri-lin
                        garri-lin 17 Septiembre 2020 21: 43
                        0
                        Bueno, habrá Tsarek o habrá un líder normal, no estará claro de inmediato. Se abrirá con un temporal. Además, el poder se estropea. Una buena persona corriente en el poder bien puede convertirse en un tirano después de un tiempo. Los militares o, Dios no lo quiera, la policía pueden no llegar al poder. Pero una persona del Ministerio de Emergencias puede. Simplemente será necesario resolver constantemente esas mismas Emergencias y la multitud se acostumbrará constantemente al hecho de que este Rescatador es el más experimentado. Con buenas conexiones. Todos le obedeceremos. La primera vez en el poder será la persona que obtenga el máximo beneficio. Entonces empezará la política. Por cierto, no veo nada malo en el sistema feudal. Una vertical de poder bien definida. En situaciones difíciles, esta es la afinación óptima.
                      4. Sergey Valov
                        Sergey Valov 17 Septiembre 2020 22: 07
                        0
                        Los militares y la policía tienen poder real, bien pueden usarlo, hay muchos ejemplos. En cuanto al Ministerio de Emergencias, soy muy escéptico sobre la idea de que los equipos más o menos serios seguirán funcionando después de una guerra nuclear global. No habrá electricidad, ni combustible, ni repuestos. El papel principal lo jugarán la fuerza, la capacidad organizativa, la falta de principios, la voluntad personal, etc.
                      5. garri-lin
                        garri-lin 17 Septiembre 2020 22: 45
                        0
                        Hay muchas técnicas. Invierno / verano es suficiente para una temporada. Restaurar, recoger uno de dos. Biodiesel. Moonshine como combustible. Habrá una técnica para propósitos muy necesarios. Poco pero lo será.
                        El poder es una cosa de dos vías. Los militares o la policía podrán mandar por la fuerza. Pero si la gente está en contra de tal poder no durará mucho. Habilidades organizativas y voluntad personal sí. No conozco la falta de principios. Las personas que sufren mucho son sensibles a la injusticia. Un mentiroso y un sinvergüenza no pueden ganarse el respeto.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 17 Septiembre 2020 09: 06
    +2
    La dínamo es una tecnología de la segunda mitad del siglo XIX. En las primeras centrales térmicas, las máquinas de vapor de pistón las hacían bastante girar (en general, la tecnología de finales del siglo XVIII), y también hay molinos de viento y ruedas hidráulicas, que no requieren ninguna industria, solo un carpintero y un herrero.
    1. Sergey Valov
      Sergey Valov 17 Septiembre 2020 10: 02
      +2
      Una dínamo no es una tecnología, sino una técnica. Puede girar el eje con cualquier cosa, incluso a mano, la única cuestión es la eficiencia. En las ruedas hidráulicas es posible hacer solo productos no más jóvenes que el siglo XVIII, y los molinos de viento y, en general, no se movieron más allá de los molinos.
      1. PSih2097
        PSih2097 17 Septiembre 2020 10: 32
        0
        Cita: Sergey Valov
        Las ruedas hidráulicas solo pueden fabricar productos que no sean más recientes que el siglo XVIII,

        oh bueno ...
      2. Alexey ra
        Alexey ra 17 Septiembre 2020 12: 14
        0
        Cita: Sergey Valov
        Las ruedas hidráulicas solo pueden fabricar productos que no sean más recientes que el siglo XVIII,

        La fábrica de armas Sestroretsk trabajó sobre ruedas hidráulicas incluso en 1913.
        Una de las tareas era instalar nuevos motores y montar una central eléctrica en lugar de ruedas hidráulicas (“ya no había suficiente agua en 1913”), de modo que no hubo necesidad de detener o reducir el trabajo dos veces al año por falta de agua en el “derrame”.
        © Polikarpov
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 17 Septiembre 2020 14: 31
          +2
          Mi primer jefe me dijo a principios de los 80 que vio en algún lugar de los Urales, en una gran fábrica, una máquina que funcionaba con una rueda hidráulica. ¿Y qué? Este es un único caso curioso. Trate de organizar la producción en masa en todo el país de esta manera.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 17 Septiembre 2020 16: 21
            0
            Cita: Sergey Valov
            ¿Y qué? Este es un único caso curioso. Trate de organizar la producción en masa en todo el país de esta manera.

            Armería de Sestroretsk завод - Este no es un caso aislado, sino solo un ejemplo de la posibilidad de organizar la producción masiva de armas de principios del siglo XX en máquinas herramienta accionadas por ruedas hidráulicas. Lo que refuta la tesis original:
            Cita: Sergey Valov
            Las ruedas hidráulicas solo pueden fabricar productos que sean al menos del siglo XVIII.
            1. Sergey Valov
              Sergey Valov 17 Septiembre 2020 16: 56
              +1
              Si este no es un caso aislado, creo que no le será difícil dar más ejemplos similares y explicar por qué tales unidades no han encontrado un uso posterior.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 17 Septiembre 2020 17: 07
                0
                Cita: Sergey Valov
                Si este no es un caso aislado, creo que no le será difícil dar más ejemplos similares y explicar por qué tales unidades no han encontrado un uso posterior.

                Porque en el mundo normal existen fuentes de energía normales.
                Pero estamos hablando de postap. Y habrá tensión con la electricidad. Pero habrá agua.
                Arriba, en la rama, se argumentó que el "impulso del agua" permitiría fabricar productos no más antiguos que el siglo XVIII. Refuté esta misma tesis, citando como ejemplo una planta que tenía un motor hidráulico para máquinas herramienta y producía armas de principios del siglo XX.
                1. Sergey Valov
                  Sergey Valov 17 Septiembre 2020 19: 33
                  +1
                  Para una impulsión de agua, hay poca disponibilidad de agua, se necesitan muchas otras condiciones: un flujo rápido, bancos bajos, la disponibilidad de personal calificado, la disponibilidad de rutas de comunicación, la disponibilidad de materias primas, la disponibilidad de máquinas herramienta listas para usar, etc. ¿Todo junto será? Además, necesitarás máquinas y equipos que no funcionen con agua - equipos de forja y prensado, soldadura, fundición, galvánica ... ¿Cómo te propones solucionar el problema con la iluminación de talleres? Cómo lidiar con aceros de alta aleación, metales refractarios, cómo resolver el problema de las herramientas de medición y la estandarización ... Puede continuar durante mucho tiempo.
                  1. Taxidruiver
                    Taxidruiver 18 Septiembre 2020 09: 15
                    0
                    Toda Europa Occidental está sembrada con turbinas eólicas y hay muchas, por lo que significa martillar con golpes puntuales, para que no haya misiles ...
                    1. Sergey Valov
                      Sergey Valov 18 Septiembre 2020 09: 55
                      0
                      La turbina eólica es buena para suministrar energía a hogares privados en áreas rurales. Para proporcionar electricidad a las ciudades y empresas industriales, se requerirán REDES, y con su destrucción, la electricidad no irá más allá de la propia turbina eólica. Ya guardo silencio sobre los repuestos para turbinas eólicas, sobre el hecho de que una onda de choque las destruye masivamente, sobre el hecho de que las turbinas eólicas no son económicas en todas partes.
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 18 Septiembre 2020 15: 20
        0
        Cita: Sergey Valov
        Dynamo no es tecnología, sino tecnología

        Una técnica para cuya fabricación es suficiente el nivel tecnológico de mediados del siglo XIX.
        Cita: Sergey Valov
        Sobre ruedas hidráulicas, solo se pueden fabricar productos que no sean más jóvenes que el siglo XVIII, y molinos de viento y en general no se movieron más allá de los molinos.

        Se puede utilizar una rueda hidráulica y una dínamo para hacer una mini central hidroeléctrica, suficiente para alimentar un pequeño taller. Además de un par de molinos de viento.
  • Parca
    Parca 18 Septiembre 2020 13: 28
    0
    Cita: Morris812
    ¿Sabe que si la planta de cogeneración sube, no se volverá a poner en marcha?

    ¿Si verdad? No es un alto horno que aprendimos a manejar
    DESPUÉS DE INACTIVO.
    Y nosotros, en el BCE, tenemos un CHP, que funciona con un generador en verano y tres en invierno. (Sin embargo, esto es minúsculo. Consumo de microdistrito, pero por eso lo construyeron)
  • abrakadabre
    abrakadabre 1 noviembre 2020 15: 17
    0
    Bueno, este es el que tendrá suerte, por supuesto, con suelo fértil)
    Y un suministro de semillas. Esta es también una pregunta muy, muy no ociosa en nuestro tiempo. En el oeste, por lo general. Todo tipo de Monsants sembró la agricultura local en cultivos híbridos, que o no producen semillas completas o la degeneración se produce en unas pocas generaciones. Esto se hace a propósito para que las semillas se compren solo a ellos. Hasta ahora, nuestra situación con esto no es tan mala.
  • Médico
    Médico 17 Septiembre 2020 07: 14
    0
    El autor, en sus previsiones, no tiene en cuenta la presencia de un par de organismos estatales en Rusia.

    1. Dirección Principal de Programas Especiales del Presidente de la Federación de Rusia
    2. Agencia Federal de Reservas Estatales de la Federación de Rusia
    1. AVM
      17 Septiembre 2020 08: 25
      +2
      Cita: Arzt
      El autor, en sus previsiones, no tiene en cuenta la presencia de un par de organismos estatales en Rusia.

      1. Dirección Principal de Programas Especiales del Presidente de la Federación de Rusia
      2. Agencia Federal de Reservas Estatales de la Federación de Rusia


      1. Si sobreviven al impacto (en el sentido de estructuras integrales).
      2. Si sus almacenes sobreviven, al menos parcialmente.
      1. Médico
        Médico 17 Septiembre 2020 08: 32
        +2
        1. Si sobreviven al impacto (en el sentido de estructuras integrales).
        2. Si sus almacenes sobreviven, al menos parcialmente.

        Fue construido para que sobreviviera. Incluso con la cantidad y el poder de ojivas que había antes.

        https://lifehacker.ru/pro-spusk-v-xranilishhe/

        Y ahora todo va mal, el concepto ha cambiado.
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 09: 02
          +3
          Cita: Arzt
          https://lifehacker.ru/pro-spusk-v-xranilishhe/


          Gracias enlace interesante. Como se indica correctamente en el primer comentario del enlace, se trata de minas de una planta de yeso en Novomoskovsk, región de Tula.

          Quería llegar allí, pero no tuve suficiente tiempo. Hasta donde yo sé, algunos de ellos se utilizan para la Reserva Federal, pero no todos, algunos están abandonados.

          En algún lugar de la red hay un informe sobre los visitantes de estas "canteras". Trajeron un patinete eléctrico con ellos, y durante media hora recorrieron el tren subterráneo, pero no llegaron al final, tuvieron que regresar, la batería estaba medio descargada.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 17 Septiembre 2020 12: 16
            +2
            Cita: AVM
            En algún lugar de la red hay un informe sobre los visitantes de estas "canteras". Trajeron un patinete eléctrico con ellos, y durante media hora recorrieron el tren subterráneo, pero no llegaron al final, tuvieron que regresar, la batería estaba medio descargada.

            Y si llegamos y abrimos la puerta al final del túnel ...
        2. Sergey Valov
          Sergey Valov 17 Septiembre 2020 09: 04
          +3
          Incluso si muchas preguntas permanecen inmediatamente, necesita transporte para transportarlo a lugares de accesibilidad sin escalones. ¿Cuánto tiempo durarán las fuentes de alimentación autónoma? ¿Funcionará el enlace para administrar el inventario restante? ¿Sobrevivirá la dirección responsable de estas poblaciones? ¿Estará el personal del almacén dispuesto a compartir su riqueza con la población circundante frente al caos?
          1. Médico
            Médico 17 Septiembre 2020 11: 13
            +2
            Incluso si muchas preguntas permanecen inmediatamente, necesita transporte para transportarlo a lugares de accesibilidad sin escalones.

            En los almacenes, no solo tushnya ...



            ¿Cuánto tiempo durarán las fuentes de alimentación autónoma?

            Adivina 3 veces cuáles son estas fuentes.

            ¿Funcionará el enlace para administrar el inventario restante?

            Duplicado 3 veces. Diferentes sistemas.

            ¿Sobrevivirá la dirección responsable de estas poblaciones?


            Las estructuras de gobierno salvarán primero. riendo

            ¿Estará el personal del almacén dispuesto a compartir su riqueza con la población circundante frente al caos?

            Después de restaurar el orden. Está claro por las cartas, pero eso es suficiente por 3 años.

            Los finlandeses tienen 10 años para toda la población. Y los búnkeres también.
            1. AVM
              17 Septiembre 2020 12: 59
              +1
              Cita: Arzt
              Incluso si muchas preguntas permanecen inmediatamente, necesita transporte para transportarlo a lugares de accesibilidad sin escalones.

              En los almacenes, no solo tushnya ...

              La pregunta es cuánto combustible es suficiente. El punto no es ni siquiera su cantidad, sino que pierde gradualmente sus propiedades (el diesel es más lento). Bueno, si hay instrucciones sobre cómo actualizarlo, tal vez existencias de algunos aditivos.

              Cita: Arzt
              ¿Cuánto tiempo durarán las fuentes de alimentación autónoma?

              Adivina 3 veces cuáles son estas fuentes.

              ¿Atómico? En términos generales, es poco probable que los reactores compactos no sean tan compactos, si lo fueran, las centrales nucleares flotantes habrían aparecido hace mucho tiempo. Deben ser mantenidos y mantenidos.
              Las células fotovoltaicas pierden rápidamente eficiencia, baja eficiencia, + el clima puede deteriorarse, su eficiencia caerá aún más.
              Las turbinas eólicas son más confiables, o mejor dicho no, son menos confiables, pero fáciles de mantener.
              Tanto las células solares como las turbinas eólicas requieren baterías de reserva con una vida útil limitada.

              Cita: Arzt
              ¿Funcionará el enlace para administrar el inventario restante?

              Duplicado 3 veces. Diferentes sistemas.

              ¿Sobrevivirá la dirección responsable de estas poblaciones?

              Las estructuras de gobierno salvarán primero. riendo

              La pregunta es cuántos eslabones de la cadena sobrevivirán. Si solo queda la “cabeza”, será difícil restaurar la gobernanza del país.

              Cita: Arzt
              Los finlandeses tienen 10 años para toda la población. Y los búnkeres también.

              ¿Puedes decirme, puedes leer sobre eso en alguna parte?
              1. Médico
                Médico 17 Septiembre 2020 13: 09
                +2
                La pregunta es cuánto combustible es suficiente. El punto no es ni siquiera su cantidad, sino que pierde gradualmente sus propiedades (el diesel es más lento). Bueno, si hay instrucciones sobre cómo actualizarlo, tal vez existencias de algunos aditivos.

                Toda la vida se reanudará en unas pocas semanas.

                Chernobyl ha golpeado el cerebro de todos Una explosión nuclear es completamente diferente en términos de radiación.
                A continuación, he citado las memorias de un participante en los ejercicios de Totsk, el teniente general S.A. Zelentsov.
                Una hora después de la explosión, estaba en el epicentro. Una vez más, las últimas frases:

                “Inmediatamente en el área adyacente al epicentro de la explosión, el suelo se cubrió con una fina costra vidriosa de arena fundida, crujiendo y rompiéndose bajo los pies, como hielo fino en charcos de primavera después de una helada nocturna. Y no había rastros en él excepto el mío.

                Caminé tranquilamente sobre esta corteza, ya que el radiómetro registró el nivel de radiactividad que no superaba 1 R / h ".
                1. Médico
                  Médico 17 Septiembre 2020 13: 18
                  +1
                  ¿Atómico? En términos generales, es poco probable que los reactores compactos no sean tan compactos, si lo fueran, las centrales nucleares flotantes habrían aparecido hace mucho tiempo. Deben ser mantenidos y mantenidos.
                  Las células fotovoltaicas pierden rápidamente eficiencia, baja eficiencia, + el clima puede deteriorarse, su eficiencia caerá aún más.
                  Las turbinas eólicas son más confiables, o mejor dicho no, son menos confiables, pero fáciles de mantener.
                  Tanto las células solares como las turbinas eólicas requieren baterías de reserva con una vida útil limitada.

                  ¿Qué son las turbinas eólicas a una profundidad de 150 metros? riendo

                  ¿Has estado en el Museo Politécnico? Esto es 1965. guiño

                  Maqueta "Central nuclear" Arbus-2 ". Escala 1:20


              2. Médico
                Médico 17 Septiembre 2020 13: 23
                +2
                ¿Puedes decirme, puedes leer sobre eso en alguna parte?

                Incluso puedes ver:

              3. garri-lin
                garri-lin 17 Septiembre 2020 16: 52
                0
                Por cierto, sobre la pérdida de propiedades de la gasolina. Yo personalmente usé 20 gasolina !!! Veinte !!!! años tirado en un bote en el subsuelo. Coche VAZ 2106 años. Se vertió en el tanque con el resto de un par de litros. Simplemente no noté la diferencia en la tracción. El coche circulaba silenciosamente con una gran carga. La gasolina fue "suspendida" en 83 o 89.
            2. Sergey Valov
              Sergey Valov 17 Septiembre 2020 14: 32
              +1
              Bienaventurado el que cree.
              1. Médico
                Médico 17 Septiembre 2020 14: 41
                0
                Bienaventurado el que cree.

                Liquidación neta. De lo contrario, no habrían invertido mucho dinero en él.

                La lógica es simple.
                Rusia no librará una guerra nuclear limitada contra Finlandia; si es necesario, intentará hacerlo con armas convencionales.

                Estos refugios fueron construidos en caso de la Tercera Guerra Mundial, cuando las superpotencias chocan. En este caso, no estaremos para Finlandia.

                Sus ciudades subterráneas están concebidas para sobrevivir al invierno nuclear.
        3. g1washntwn
          g1washntwn 17 Septiembre 2020 09: 06
          +2
          Cita: Arzt
          Fue construido para que sobreviviera.

          Bueno, no sé ... durante la reestructuración, el almacén fue robado para su venta y consumo en solo un par de semanas. Como si cancelara las existencias vencidas, y el guiso, a juzgar por el banco que había estado en mi mano personalmente, podría haberse almacenado durante más de 10 años. La población hambrienta se lanzará primero a las ametralladoras del cordón y luego a las bandas organizadas. Las granjas en los Estados Unidos también serán simplemente pisoteadas. ¿Y cuánto durarán aunque sea por un baht? El stock es bueno, pero no permanente. Lo principal es la posibilidad de restaurar las cadenas productivas y agrícolas.
          1. kalibr
            kalibr 17 Septiembre 2020 18: 03
            0
            Robert Merle tiene una gran novela sobre el tema, Malleville.
        4. Blackmokona
          Blackmokona 17 Septiembre 2020 09: 22
          -2
          Todas estas reservas para un bocado.
          Es hermoso mostrar qué tipo de bienes raíces son en el horizonte. Pero después de encender las matemáticas y tratar de alimentar a un par de millones con ellas, todo se vuelve muy triste.
          1. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 54
            +1
            Una persona necesita algo más de media tonelada de comida al año. Un millón de personas son medio millón de toneladas. La pregunta es si ese millón lo será. Habrá suficiente.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        5. Narak-zempo
          Narak-zempo 18 Septiembre 2020 15: 29
          0
          Cita: Arzt
          Fue construido para que sobreviviera. Incluso con la cantidad y el poder de ojivas que había antes.

          Bueno, una instalación de almacenamiento puede proteger las existencias de una explosión nuclear.
          Y de los trabajadores de esta misma tienda, apenas.
          No es de extrañar que se cante el himno de "Rosrezerv":
          "Que esos tiempos pasen de nosotros
          ¿Cuándo estaría en demanda la reserva? "
          Probablemente sepan de qué están cantando.
          ¿Dónde está la reserva? - Y los ratones comieron riendo riendo riendo
      2. PSih2097
        PSih2097 17 Septiembre 2020 10: 38
        0
        Cita: AVM
        Si sus almacenes sobreviven, al menos parcialmente.

        Créanme, en un almacén similar recibí munición para una parte, para que ni siquiera se destruyera, pero solo para dañarlo, necesito un BB de al menos 5Mt, que nadie en su sano juicio le hará al almacén ...
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 12: 48
          +1
          Cita: PSih2097
          Cita: AVM
          Si sus almacenes sobreviven, al menos parcialmente.

          Créanme, en un almacén similar recibí munición para una parte, para que ni siquiera se destruyera, pero solo para dañarlo, necesito un BB de al menos 5Mt, que nadie en su sano juicio le hará al almacén ...


          Me gustaría creer, pero nuevamente hay matices: aumentar la probabilidad de objetos protegidos se lleva a cabo de dos maneras:
          1. Fortalecimiento de la penetración de municiones en el suelo - el llamado. munición a prueba de búnker. No diré qué capacidades tienen ahora, pero a mediados del siglo pasado, tales municiones podrían ingresar 50 metros en el suelo y luego detonar.
          2. Mayor precisión. Con un KVO de 20-30 metros, el impacto de las armas nucleares protegió las minas de misiles balísticos intercontinentales. Son, por supuesto, superficiales, pero aún así.

          Sugeriría esto: algunos de los almacenes serán destruidos, algunos serán dañados (¿habrá acceso a ellos?), Algunos permanecerán intactos. Pero no puedo decir cuántas cosas y en qué proporción, para ello necesita acceder a la información relevante.
          1. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 17: 02
            +1
            A menudo se hacen almacenes en minas minadas. Allí, hasta las primeras pestañas, cientos de metros de profundidad. Varios baúles con elevadores. Varias salas de ventilación. Una sola carga, incluso varios megatones e incluso profundamente enterrada, no funcionará. El principal problema es garantizar el funcionamiento de los compresores y las unidades de ventilación. Sin ventilación, existe una alta probabilidad de que los alimentos se echen a perder debido a la humedad.
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 07: 18
    0
    Actualmente, en África tropical, todavía viven en condiciones post-apocalípticas, ¿crees que, debido a la buena vida de los barmaley, es por eso que viajan en carritos-jeeps y no viajan en vehículos blindados normales? Bueno, que venga un esquife y un postap en todos los países, es imposible, la élite mundial no lo permitirá.
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 17 Septiembre 2020 08: 43
      +4
      Por cierto, solo en África, la campaña no cambiará mucho, no habrá golpes para ellos ... estos son los líderes de la civilización - retrocederán hace 200 años ... y en África y ahora hay muchos lugares donde aran / siembran búfalos sin electricidad ... y sobre el hecho de que todos morirán ... preste atención a Hiroshima desde Nagosaki - donde es normal y durante mucho tiempo (más de 50 años) - todos viven como de costumbre, comenzaron a restaurar la ciudad después de 5 años .. Sí, incluso en la ZO de Chernobyl, la parte abrumadora del territorio ya está habitada .. Sí, muchos morirán, quizás la mayoría .. pero muchos permanecerán .. no hay necesidad de sobreestimar el poder de las armas nucleares .. pero también subestimarlo ..
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 09: 04
        -1
        pero sobre el hecho de que todos morirán .. preste atención a Hiroshima de Nagosaki, donde es normal y durante mucho tiempo (más de 50 años) - todos viven como de costumbre, para restaurar la ciudad, después de 5 años comenzó.

        No compararía las primeras bombas atómicas americanas con una capacidad de 15-20 Kt y panes vigorosos modernos con una capacidad de 1 Mt o más, la diferencia entre ellos es de unas 100 veces, es como comparar un proyectil de un cañón de 30 mm que pesa 400 gy un proyectil de obús de 152 mm que pesa 43 kg. En misiles balísticos intercontinentales pesados, el poder total de las ojivas puede alcanzar el poder de la bomba zar.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 17 Septiembre 2020 09: 18
          +1
          No olvides que aunque 152 mm es 50 veces más potente, digamos 76 mm, pero el embudo no tendrá 50 metros, en lugar de 1 metro .. la potencia se disipa bastante rápido ...
          desde el hecho de que dentro de un radio de no 5 km, sino 20 km volará todo; en principio, la imagen del mundo a 200 km de la explosión no cambiará ... y habrá incluso menos radiación: la eficiencia es mayor ahora ...
          pero todas las ojivas de misiles balísticos intercontinentales no alcanzan un objetivo, por lo que puedes y en general todo lo que está en un punto, entonces tal vez y realmente el animal vendrá de piel ...
          De todos modos, las armas nucleares son un arma "puntual" con un punto muy "grande" (fábrica, ciudad, etc.) ... y no biológicas, digamos, que pueden arrasar todo el país ...
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 09: 29
            0
            ¿Ha oído hablar de la tormenta de fuego como resultado del bombardeo de alfombras? Tales tormentas destruyeron millones de ciudades, mientras que el rendimiento total de las bombas arrojadas fue solo de unos pocos kilotones. Y aquí, sobre un vasto territorio, explotarán cientos de ojivas con una capacidad de un megatón cada una. Sí, a partir de estas explosiones, todo será quemado por millones de kilómetros cuadrados por continuos incendios.
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 17 Septiembre 2020 09: 39
              +4
              entonces estás hablando de lo mismo .. entonces nadie usa armas nucleares .. ni hay tantas de ellas, ni ningún portador .. tal vez no lo sepas, pero el RADIO de destrucción y asesinato en Hiroshima era de 5 km, cuando se usaba moderna, mediana potencia Warhead .. bueno, deja que el radio de 15 km (diámetro 30) .. ¿cómo tú, con esos parámetros, todo el territorio de los mismos USA "sembrar"? tomamos un cuadrado de 300x300 km, necesitarás 100 piezas de BG para crear, como dices, una "tormenta de fuego", de lo contrario no hay manera .. hablando de radiación, de viento y lluvia, no te olvides ... y así sucesivamente. hay un programa para calcular una explosión nuclear, luego deshaceré el enlace - mira ...
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 09: 47
                0
                En los Estados Unidos, en la costa este, las grandes ciudades se encuentran cerca unas de otras.
                Boswash (inglés Boswash, BosWash; abreviatura de Boston (Boston) y Washington (Washington)) es el nombre de una megalópolis convencional. A veces también se usa el nombre Bosnivash (inglés Bosnywash; Boston, Nueva York, Washington).

                En longitud, Boswash, que es una cadena de ciudades, se extiende a lo largo de 750 km a lo largo de la costa atlántica a través de Boston, Nueva York, Filadelfia, Baltimore hasta Washington. Esta región, que cubre solo el 3% del territorio del país, alberga a unos 45 millones de personas, que es casi el 14% de la población estadounidense. Alrededor del 25% de las empresas industriales estadounidenses se concentran aquí.

                En el sur de Florida y California, la historia es la misma, si miras los mapas de Google, el tamaño de las megalópolis en los Estados Unidos es asombroso. Así que te guste o no, pero el bombardeo con panes vigorosos será frecuente, y la zona de daño por incendios, ondas de choque y radiación será continua y sobre un territorio enorme. Incluso si las personas en Nagasaki e Hiroshima recibieron quemaduras fatales por un destello de luz de una bomba de 15-20 Kt de un débil para los estándares modernos, personas en Nagasaki e Hiroshima, y ​​comenzaron los incendios, entonces ¿qué pasará con un destello de luz 100 veces más poderoso?
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 17 Septiembre 2020 13: 02
                  +1
                  ¿Quién está en contra de eso? Bueno, escribí: lo más probable es que una gran parte de la población mundial gruñe, pero también habrá muchos ... de África, América del Sur, ni siquiera se verán hongos ... e incluso en los EE. UU., Por completo: nadie en el sentido militar está interesado en la agricultura. estados como Iowa pueden sobrevivir ... como tenemos muchas regiones ...
              2. PSih2097
                PSih2097 17 Septiembre 2020 10: 48
                +2
                Cita: Asesor de nivel 2
                programa de cálculo de explosión nuclear

                ¿esta? A veces juego yo mismo, aunque nuestros misiles no son suficientes y no hay Voevoda, Sineva y el resto de nuestras fuerzas nucleares estratégicas ...
                https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 17 Septiembre 2020 12: 55
                  0
                  dada) ella es la más .. es decir Las armas nucleares claramente no son un juguete, pero no tanto como para que un millón de personas sea suficiente para una ciudad.
            2. Narak-zempo
              Narak-zempo 18 Septiembre 2020 15: 38
              +1
              Cita: Kot_Kuzya
              ¿Ha oído hablar de la tormenta de fuego como resultado del bombardeo de alfombras? Tales tormentas destruyeron millones de ciudades, mientras que el rendimiento total de las bombas arrojadas fue solo de unos pocos kilotones. Y aquí, sobre un vasto territorio, explotarán cientos de ojivas con una capacidad de un megatón cada una. Sí, a partir de estas explosiones, todo será quemado por millones de kilómetros cuadrados por continuos incendios.

              Para el dispositivo de las tormentas de fuego, se lanzaron bombas en 2 etapas: alto explosivo, para "abrir" los edificios y abrir el acceso a entrañas que arden bien, y luego encendedores.
              En el caso de una explosión nuclear, primero se produce un destello y luego aparece una onda de choque que apaga el fuego.
              Además, el desarrollo urbano moderno es más resistente al fuego que las ciudades alemanas, e incluso más japonesas, durante la guerra.
          2. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 58
            +1
            La ecología de Khan no vendrá de las ojivas mismas, sino de sus objetivos. Vuela estúpidamente una ojiva a cada central nuclear de Europa y será imposible vivir allí. Plantas químicas. Instalaciones de almacenamiento de aceite.
      2. AVM
        17 Septiembre 2020 09: 05
        +3
        Cita: Asesor de nivel 2
        Por cierto, solo en África, la campaña no cambiará mucho, no habrá golpes para ellos.


        Habrá. Se enviarán un par de cargas a los centros de desarrollo para cualquiera y se agregarán con armas biológicas. Viven en la Edad Media, volverán a la Edad de Piedra.

        Y si el clima se enfría incluso entre 2 y 3 grados, morirán a causa del frío como mamuts. Allí, ni la vegetación ni la gente se adaptan al frío.

        Los líderes existentes no permitirán que nadie se levante después de ellos mismos, al menos lo intentarán.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 17 Septiembre 2020 09: 24
          +3
          ¿Por qué alguien iría a África? Bueno, digamos, ahora mismo el ataque se ha ido ... ¿quiénes en tus misiles apuntan allí? ¿Tenemos o los Yankees? ¿Quién los necesita? ¿O crees que alguien pensará en África después de los primeros ataques masivos en su territorio, cómo darles un empujón?
          esto ya es una especie de perversión ... como burlarse de ellos, para no relajarse? y cual sera
          más bien, por el contrario, reunirán fuerzas para apoderarse de África y fundar un nuevo imperio.
          En África no está mal que haga más frío ... además, por lo que he leído, este período será de corta duración, y SI toda la atmósfera está cubierta de polvo, lo cual no es muy probable ...
          1. AVM
            17 Septiembre 2020 10: 22
            0
            Cita: Asesor de nivel 2
            ¿Por qué alguien iría a África? Bueno, digamos, ahora mismo el ataque se ha ido ... ¿quiénes en tus misiles apuntan allí? ¿Tenemos o los Yankees? ¿Quién los necesita? ¿O crees que alguien pensará en África después de los primeros ataques masivos en su territorio, cómo darles un empujón?
            esto ya es una especie de perversión ... como burlarse de ellos, para no relajarse? y cual sera
            más bien, por el contrario, reunirán fuerzas para apoderarse de África y fundar un nuevo imperio.
            En África no está mal que haga más frío ... además, por lo que he leído, este período será de corta duración, y SI toda la atmósfera está cubierta de polvo, lo cual no es muy probable ...


            África no es solo todo tipo de Uganda, también hay países relativamente desarrollados. La misma Sudáfrica en un momento creó armas nucleares. Ahora, por supuesto, han bajado (tratan el sida con jabón para lavar la ropa), pero aún habrá centros de poder y producción dignos de armas nucleares.
          2. PSih2097
            PSih2097 17 Septiembre 2020 10: 43
            0
            Cita: Asesor de nivel 2
            y luego SI toda la atmósfera está cubierta de polvo, lo cual no es muy probable ...

            no aprieta, pero si alcanzas objetivos como la "piedra amarilla", entonces todos ... "Karachun, hemos llegado".
        2. Krasnodar
          Krasnodar 17 Septiembre 2020 11: 55
          +2
          Cita: AVM


          Habrá. Se enviarán un par de cargas a los centros de desarrollo para cualquiera y se agregarán con armas biológicas. Viven en la Edad Media, volverán a la Edad de Piedra.

          Y si el clima se enfría incluso entre 2 y 3 grados, morirán a causa del frío como mamuts. Allí, ni la vegetación ni la gente se adaptan al frío.

          Los líderes existentes no permitirán que nadie se levante después de ellos mismos, al menos lo intentarán.

          No lo haré. Los propietarios de armas nucleares mantendrán existencias de panes Yadren y "negociarán" sobre suministros "humanitarios" y de otro tipo con África y América Latina. Allí también se trasladarán las universidades y los institutos de investigación del planeta. También se les suministrará tecnología por tres kopeks. Los restos de la élite científica y médica emigran allí,
          1. Parca
            Parca 18 Septiembre 2020 22: 13
            +1
            Cita: Krasnodar
            Cita: AVM


            Habrá. Se enviarán un par de cargas a los centros de desarrollo para cualquiera y se agregarán con armas biológicas. Viven en la Edad Media, volverán a la Edad de Piedra.

            Y si el clima se enfría incluso entre 2 y 3 grados, morirán a causa del frío como mamuts. Allí, ni la vegetación ni la gente se adaptan al frío.

            Los líderes existentes no permitirán que nadie se levante después de ellos mismos, al menos lo intentarán.

            No lo haré. Los propietarios de armas nucleares mantendrán existencias de panes Yadren y "negociarán" sobre suministros "humanitarios" y de otro tipo con África y América Latina. Allí también se trasladarán las universidades y los institutos de investigación del planeta. También se les suministrará tecnología por tres kopeks. Los restos de la élite científica y médica emigran allí,

            América del Sur es una gran opción. Si realmente ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 18 Septiembre 2020 22: 25
              0
              Para los canadienses estadounidenses sobrevivientes, por supuesto. Para Europa - África. También me parece que Portugal no sufrirá)).
      3. garri-lin
        garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 35
        +2
        Si tan solo la central nuclear de Chernobyl no estuviera cubierta con un sarcófago. Si los liquidadores no hubieran funcionado. Ese tercio de Ucrania, la mitad de Bielorrusia y una cuarta parte de Europa brillarían como un árbol de Año Nuevo. Y después de los ataques nucleares en las centrales nucleares, nadie liquidará nada.
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 10: 33
          0
          Cita: garri-lin
          Si tan solo la central nuclear de Chernobyl no estuviera cubierta con un sarcófago. Si los liquidadores no hubieran funcionado. Ese tercio de Ucrania, la mitad de Bielorrusia y una cuarta parte de Europa brillarían como un árbol de Año Nuevo. Y después de los ataques nucleares en las centrales nucleares, nadie liquidará nada.


          Exactamente. Por cierto, una muy buena serie "Chernobyl", aunque filmada en el oeste, pero transmite bien la atmósfera de la URSS. No hay suficiente "arándano", excepto que hay mucho vodka en la película, pero sin él no hay nada ...

          La pregunta es cómo cambiará la actividad de las sustancias radiactivas, si algunos de los isótopos de vida larga se descompondrán y en qué se descompondrán; solo puede ser peor, aparecerán los de vida relativamente corta, pero irradiarán mucho más fuertemente. ¿El núcleo se derretirá o se esparcirá? Etc.
          1. garri-lin
            garri-lin 17 Septiembre 2020 10: 50
            +1
            A juzgar por los acontecimientos en la planta de energía nuclear de Chernobyl, el núcleo puede estar "fundido" profundamente en la tierra. Por lo tanto, envenenar las aguas subterráneas. Hay muchas opciones. Y creo que habrá todas las opciones en cada central nuclear.
  • V1er
    V1er 17 Septiembre 2020 07: 45
    +2
    Cuando escriben sobre el mundo posnuclear, muchas personas olvidan las cosas obvias y serias. ¿Se quedarán los especialistas? Un hombre moderno no siempre puede ni siquiera plantar patatas o sobrevivir en el bosque, cuidarse a sí mismo. Las casas son construidas por constructores, los agricultores obtienen alimentos con la ayuda de equipos, electricidad de la estación, agua del suministro de agua, partes de la fábrica. Cuando todo esto se acabe, ¿cómo lo conseguirá la gente? Un constructor, por ejemplo, no reemplaza a un agricultor, pero un agricultor no reemplaza a un trabajador. Por lo tanto, incluso si un cierto porcentaje de personas inteligentes sobrevive y se organiza, esto no será suficiente. Básicamente, la humanidad caerá en una era primitiva, y luego el 90% simplemente morirá de hambre y frío, la guerra por la comida y los restos de la civilización.
    1. Médico
      Médico 17 Septiembre 2020 08: 43
      +1
      Cuando escriben sobre el mundo posnuclear, muchas personas olvidan las cosas obvias y serias. ¿Se quedarán los especialistas?

      Permanecerá. Todos los que necesitas en la lista (aunque no todos lo saben ellos mismos) riendo ), la lista se actualiza constantemente.
      Aquellos que se supone que entienden que esta es la principal reserva.
    2. garri-lin
      garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 39
      +4
      Higos con ellos con agricultores especializados. ¿De dónde obtendrán las semillas esos agricultores? La mayoría de las semillas del mercado son híbridas. En la 2da generación, no se da la cosecha. Verificado. La especialidad más importante serán los criadores agrónomos.
    3. alstr
      alstr 17 Septiembre 2020 15: 43
      +2
      Más aún. Un especialista (buen especialista) de su campo no puede ahora recrear toda la cadena de producción para crear el producto final.
      Por ejemplo, tenemos un ingeniero genial súper ingenioso que puede pulir CUALQUIER detalle a mano e incluso diseñar algo él mismo. Y esto sigue siendo una rareza en nuestro tiempo.
      Pero para recrear el motor, lamentablemente, esto no es suficiente. Debe conocer al menos la composición de los materiales (metal) y la tecnología de fundición (también hay muchas sutilezas aquí).
      A principios del siglo pasado, no existía una especialización tan estrecha.
      Aquellos. para recrear incluso las tecnologías de principios del siglo pasado, ahora se requieren un orden de magnitud más de especialistas que durante su implementación inicial.

      Y aquí está la más emboscada. Casi todos los especialistas más o menos normales viven ahora en las grandes ciudades o cerca de ellas. Aquellos. caerá bajo un ataque nuclear garantizado.
      Y los que sobrevivan estarán esparcidos en varios asentamientos pequeños y no es un hecho que puedan recolectarse en un solo lugar.
  • g1washntwn
    g1washntwn 17 Septiembre 2020 07: 58
    +1
    Los locos tienen otros planes. Lo que sucederá allí en los territorios quemados no les molesta mucho, si tan solo no se recuperan. Ya tienen bases, fuerzas expedicionarias y varios AUG para colonizar regiones "ecológicamente limpias" y ricas después. Por lo tanto, los pensamientos sediciosos sobre la probabilidad de victoria divagan en sus cabezas. El regreso de la producción de Trump a Estados Unidos agrada a los portadores de tales planes, pero está indirectamente conectado, los chinos no están de acuerdo tan fácilmente en la reserva. Pero América del Sur, ¿por qué no el Nuevo Mundo de la segunda versión? Para los indios: balas y mantas con viruela, recursos y espacio vital para ellos. A partir de ahí, puedes ralentizar el desarrollo de territorios enemigos devastados tanto como quieras. Una cosa se interpone en el camino y, de repente, a pesar del momento de espera, ¿llegarán algunos Poseidones?
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 17 Septiembre 2020 08: 01
    +5
    El autor probablemente cavó un búnker y escribe artículos similares desde allí. sonreír
    1. uav80
      uav80 17 Septiembre 2020 08: 18
      +10
      No, ayer vio "Mad Max: Fury Road" en RenTV ...
      1. Daniil Konovalenko
        Daniil Konovalenko 17 Septiembre 2020 08: 40
        +5
        Leí los comentarios, todos son optimistas. sonreír
      2. Krasnodar
        Krasnodar 17 Septiembre 2020 12: 03
        +2
        ¿Con Sherlize Theron de un brazo? )))
  • bairat
    bairat 17 Septiembre 2020 08: 25
    +2
    No estoy de acuerdo con el déficit de cobre. Todo ello, extraído desde la época sumeria, con raras excepciones, está en circulación moderna. En el mundo posnuclear, los motores y transformadores serán elegidos durante cien años, sería para qué.
    En la flecha. Cuando se agoten los cartuchos de fábrica, volveremos (volveremos) a la pólvora negra. Las ballestas / arcos también encontrarán uso. Neumática casera de todo tipo de tuberías y muelles.
    1. Médico
      Médico 17 Septiembre 2020 08: 45
      +1
      En la flecha. Cuando se agoten los cartuchos de fábrica, volveremos (volveremos) a la pólvora negra. Las ballestas / arcos también encontrarán uso.

      No se preocupe, solo 20 millones de Kalash en los almacenes. La mitad de ellos son profundos. Suficiente para todos.
      Suerte. guiño
      1. bairat
        bairat 17 Septiembre 2020 11: 06
        +2
        Kalash que es, y suave también, esa es la cuestión con los cartuchos. Y así, no albergo ninguna ilusión especial, tan pronto como el poder regrese a casa para confiscar.
        1. Médico
          Médico 17 Septiembre 2020 12: 19
          0
          Kalash que es, y suave también, esa es la cuestión con los cartuchos. Y así, no albergo ninguna ilusión especial, tan pronto como el poder regrese a casa para confiscar.

          De lo contrario. Se emitirá en la oficina de alistamiento y registro militar. riendo
      2. Parca
        Parca 18 Septiembre 2020 21: 15
        0
        Cita: Arzt
        En la flecha. Cuando se agoten los cartuchos de fábrica, volveremos (volveremos) a la pólvora negra. Las ballestas / arcos también encontrarán uso.

        No se preocupe, solo 20 millones de Kalash en los almacenes. La mitad de ellos son profundos. Suficiente para todos.
        Suerte. guiño

        tuvo la suerte de encontrar un almacén. matón
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 09: 08
      0
      Cita: bairat
      En la flecha. Cuando se agoten los cartuchos de fábrica, volveremos (volveremos) a la pólvora negra. Las ballestas / arcos también encontrarán uso. Neumática casera de todo tipo de tuberías y muelles.

      Bueno, hasta tal punto, la humanidad no se degrada. Ya a mediados del 19, la tecnología permitió producir masivamente cartuchos unitarios con una funda metálica, cargados con pólvora sin humo.
      1. AVM
        17 Septiembre 2020 10: 37
        +1
        Cita: Kot_Kuzya
        Cita: bairat
        En la flecha. Cuando se agoten los cartuchos de fábrica, volveremos (volveremos) a la pólvora negra. Las ballestas / arcos también encontrarán uso. Neumática casera de todo tipo de tuberías y muelles.

        Bueno, hasta tal punto, la humanidad no se degrada. Ya a mediados del 19, la tecnología permitió producir masivamente cartuchos unitarios con una funda metálica, cargados con pólvora sin humo.


        En algún lugar de los asentamientos remotos, incluso puede llegar a las ballestas, y sí, la producción de cartuchos se establecerá gradualmente. El principal valor son las bibliotecas técnicas con libros en papel, no solo sobre tecnología, sino también sobre agricultura, medicina, etc.
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 10: 43
          -1
          Así que ahora, en áreas remotas, todavía equipan cartuchos de forma independiente, especialmente cartuchos para armas de ánima lisa. Se usarían ballestas, solo en Rusia las ballestas están prohibidas para su uso en la caza, solo se pueden usar para disparar a objetos en competiciones y como tiro recreativo.
        2. Parca
          Parca 18 Septiembre 2020 21: 20
          0
          Cita: AVM
          Cita: Kot_Kuzya
          Cita: bairat
          En la flecha. Cuando se agoten los cartuchos de fábrica, volveremos (volveremos) a la pólvora negra. Las ballestas / arcos también encontrarán uso. Neumática casera de todo tipo de tuberías y muelles.

          Bueno, hasta tal punto, la humanidad no se degrada. Ya a mediados del 19, la tecnología permitió producir masivamente cartuchos unitarios con una funda metálica, cargados con pólvora sin humo.


          En algún lugar de los asentamientos remotos, incluso puede llegar a las ballestas, y sí, la producción de cartuchos se establecerá gradualmente. El principal valor son las bibliotecas técnicas con libros en papel, no solo sobre tecnología, sino también sobre agricultura, medicina, etc.

          Eso es solo una pregunta. ¿Conservarán los supervivientes el conocimiento o se limitarán a lo banal: "mujer, zhrachka, poder"?
      2. bairat
        bairat 17 Septiembre 2020 11: 10
        +1
        Si alguien puede ejecutar un químico. fábricas de leña, para la producción de componentes, entonces sí. Una vez más, las materias primas en el siglo XIX podían desenterrarse con una pala.
    3. Sergey Valov
      Sergey Valov 17 Septiembre 2020 09: 12
      +3
      Las existencias de cartuchos pueden permanecer en cientos de millones de piezas, pero deberán entregarse al consumidor, pero ¿cómo? El transporte por carretera y ferrocarril se detendrá definitivamente.
      Todavía se necesita hacer polvo negro, pero muchas personas saben y saben cómo hacerlo. ¿Y la capacidad de producción para esto? ¿Y dónde puedo conseguir un rifle para pólvora negra? ¿Cómo iniciar su producción en ausencia de fuentes de energía, especialistas, vínculos económicos diferidos, materiales?
      1. PSih2097
        PSih2097 17 Septiembre 2020 11: 02
        0
        Cita: Sergey Valov
        El transporte por carretera y ferrocarril se detendrá definitivamente.

        de dónde se levanta el ferrocarril, aún existen locomotoras de vapor, aún no se han entregado todas al metal, tampoco es un problema reparar la vía del tren
        Cita: Sergey Valov
        Todavía se necesita hacer polvo negro, pero muchas personas saben y saben cómo hacerlo.

        bueno, quien no sirvió en el ejército, sí, será difícil, pero no imposible ...
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 11: 56
          0
          Cita: PSih2097
          Cita: Sergey Valov
          El transporte por carretera y ferrocarril se detendrá definitivamente.

          de dónde parte el ferrocarril, todavía existen las locomotoras de vapor, no todas han sido entregadas todavía por metal ...


          Desafortunadamente, casi todos pasaron: https://zen.yandex.ru/media/d1als/poslednee-pristanisce-parovozov-v-rossii-5ce83bc3563a6c00b269656f

          Si solo es algo nuevo que hacer en el modelo del resto, por así decirlo "ingeniería inversa".
        2. Sergey Valov
          Sergey Valov 17 Septiembre 2020 14: 45
          +1
          El transporte ferroviario no es solo locomotoras de vapor / eléctricas. Estos son automóviles, pistas, sistemas de control, puentes, etc. Todo lo que sería digno de destruir el sistema de control, pero será destruido de inmediato. Hablando de locomotoras de vapor, están, por supuesto, en alguna parte. Y si están en guerra es una gran pregunta. ¿Hay maquinistas para ellos? ¿Ha preparado el carbón / leña? Así que no cuente con locomotoras a vapor.
          Excelente mesa, todavía das las direcciones, donde después del apocalipsis todo esto se puede obtener. Pero incluso después de hacerlo, ¿qué harás con él?
      2. Morris812
        Morris812 17 Septiembre 2020 11: 12
        0
        Te olvidaste de las cápsulas, aquí será más difícil que simplemente verter polvo negro en la manga;)
  • Kolin
    Kolin 17 Septiembre 2020 08: 40
    +1
    ¡El mensajero revivirá la civilización y derrotará a la Legión bárbara y a los plutócratas!
    1. garri-lin
      garri-lin 17 Septiembre 2020 09: 41
      +1
      Honorable, quieres decir. ??
      1. PSih2097
        PSih2097 17 Septiembre 2020 11: 04
        +1
        Cita: garri-lin
        Honorable, quieres decir. ??

        no, esto es de esto ...
        1. garri-lin
          garri-lin 17 Septiembre 2020 11: 24
          +2
          Aaaaaa. Por desgracia, pasó de largo. La tercera parte se veía pálida contra el fondo de Stalker. Por tanto, no lo sé.
          1. PSih2097
            PSih2097 17 Septiembre 2020 11: 25
            +2
            Cita: garri-lin
            Aaaaaa. Por desgracia, pasó de largo. La tercera parte se veía pálida contra el fondo de Stalker. Por tanto, no lo sé.

            Bueno, es como un complemento del tercer juego, pero al final se lanzó como un juego separado.
            1. Parca
              Parca 18 Septiembre 2020 21: 38
              0
              Cita: PSih2097
              Cita: garri-lin
              Aaaaaa. Por desgracia, pasó de largo. La tercera parte se veía pálida contra el fondo de Stalker. Por tanto, no lo sé.

              Bueno, es como un complemento del tercer juego, pero al final se lanzó como un juego separado.

              tan interesante leer los adeptos de los tiradores. ¡Niños! Ve al club de sigilo. Únete a un juego de paintball. Aclara el cerebro
              PD. Sí, hubo casos en los que, en un campo de tiro, un disparo de la Glock17 provocó un aumento del miedo a la mitad. No todo es tan color de rosa como desde los sofás
    2. Alexey ra
      Alexey ra 17 Septiembre 2020 12: 21
      0
      Cita: Kolin
      ¡El mensajero revivirá la civilización y derrotará a la Legión bárbara y a los plutócratas!

      Por desgracia, el mensajero decidió tomar el atajo a New Vegas, y fue devorado por las garras de la muerte. sonreír
  • ved_med12
    ved_med12 17 Septiembre 2020 08: 40
    +3
    Incluso con el peor escenario de una guerra nuclear, ¡países enteros e incluso posiblemente continentes con economías avanzadas permanecerán intactos!
    Creo que al menos Australia y Sudamérica no se verán afectados Y estas son, de hecho, regiones autosuficientes ...
    Bueno, sí, no habrá electrónica e Internet (por un tiempo, tal vez una década como máximo) ¡Pero la Edad de Piedra, definitivamente no están amenazados!
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 17 Septiembre 2020 09: 10
      +1
      Australia es un dominio británico, por lo que estoy seguro de que los misiles balísticos intercontinentales rusos también tienen como objetivo Sydney, Melbourne y Brisbane.
    2. AVM
      17 Septiembre 2020 09: 23
      +1
      Cita: ved_med12
      Incluso con el peor escenario de una guerra nuclear, ¡países enteros e incluso posiblemente continentes con economías avanzadas permanecerán intactos!
      Creo que al menos Australia y Sudamérica no se verán afectados Y estas son, de hecho, regiones autosuficientes ...
      Bueno, sí, no habrá electrónica e Internet (por un tiempo, tal vez una década como máximo) ¡Pero la Edad de Piedra, definitivamente no están amenazados!


      ¿Quién dejará que permanezcan intactos? En la "confusión" global, todo el mundo lo entenderá. China 100% en Australia rehuye, y nosotros y los Estados Unidos en general para todos los que tienen suficiente.

      Aunque, el hecho de que su posición probablemente sea mejor es indiscutible. En cuanto a Australia, la única cuestión de cómo está con los recursos, especialmente con el gas y el petróleo, no ha estudiado este tema.
      1. ved_med12
        ved_med12 17 Septiembre 2020 09: 26
        0
        Estoy de acuerdo, ¡a expensas de China!
      2. Viento libre
        Viento libre 17 Septiembre 2020 10: 42
        +4
        Australia ocupa el segundo o tercer lugar después de Qatar en la producción de GNL. los depósitos de gas son grandes.
        1. AVM
          17 Septiembre 2020 11: 54
          0
          Cita: Viento libre
          Australia ocupa el segundo o tercer lugar después de Qatar en la producción de GNL. los depósitos de gas son grandes.


          Hay dos tipos de plantas en este país: campos costa afuera en la plataforma y producción de metano a partir de capas de carbón. La producción de metano de lecho de carbón es similar a la producción de gas de esquisto: se requiere mucha perforación porque la productividad del pozo es baja.

          Tanto el primer como el segundo método de minería estarán limitados después de la guerra, especialmente porque las grandes minas a cielo abierto pueden ser uno de los principales objetivos de las armas nucleares. Y construir una plataforma de perforación en alta mar frente al colapso de la industria también es un desafío.
  • Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 17 Septiembre 2020 08: 57
    -1
    Algún tipo de basura ... Está bien, el hombre se instaló en los lugares más convenientes y fértiles del planeta y las grandes ciudades en el mismo lugar; está garantizado que serán atacados. ¿Dónde están los lugares adecuados para alojarse? Desiertos ¿Extremo norte? ¿Las montañas? ¿Quién de nosotros sobrevivirá en la Antártida? Ninguno. ¿Que vamos a comer? ¿El uno al otro? Después de todo, no se puede cultivar pan allí ... Así que se garantiza que la población restante disminuirá. Ahora dime, ¿cuántos individuos necesitas para preservar la especie? No soy zoólogo, no lo sé. ¿Moriremos / no moriremos?
    1. Médico
      Médico 17 Septiembre 2020 09: 29
      +3
      ¿Dónde están los lugares adecuados para alojarse? Desiertos ¿Extremo norte?

      En todas partes. En un mes. Estos son isótopos de vida corta.

      Un letrero conmemorativo en el epicentro de Hiroshima.

      1. Sergey Averchenkov
        Sergey Averchenkov 17 Septiembre 2020 10: 04
        -2
        No soy un experto especial en física nuclear y, para ser honesto, no soy un experto en absoluto ... pero, ¿cómo comentaría esto: plutonio 239 (vida media de 24000 años)?
        1. Médico
          Médico 17 Septiembre 2020 12: 03
          +1
          No soy un experto especial en física nuclear y, para ser honesto, no soy un experto en absoluto ... pero, ¿cómo comentaría esto: plutonio 239 (vida media de 24000 años)?

          Está en los reactores.

          El reactor de Chernobyl RBMK-1000 fue desarrollado originalmente por los académicos Adeksandrov y Dollezhal para producir el isótopo plutonio-239 apto para armas, que se forma como resultado de la doble conversión del isótopo uranio-238.

          Chernobyl explotó justo al final del ciclo tecnológico, cuando había mucho plutonio en el reactor.

          La vida media del isótopo plutonio-239 es de 24 mil años, por lo que no hay esperanza para el momento, solo migración hacia el interior de la Tierra.
          1. Sergey Averchenkov
            Sergey Averchenkov 17 Septiembre 2020 12: 27
            -2
            Me conecté a Internet y encontré esto ... El plutonio apto para armas tiene solo 239, pero incluso si tomamos en cuenta el hecho de que se descompone durante la reacción (pero no todos, sus residuos están contaminados), el cesio-137 y el estroncio-90 todavía se forman - la vida media 30 años. ¿Qué dices a eso?
            1. Médico
              Médico 17 Septiembre 2020 12: 51
              0
              Me conecté a Internet y encontré esto ... El plutonio apto para armas tiene solo 239, pero incluso si tomamos en cuenta el hecho de que se descompone durante la reacción (pero no todos, sus residuos están contaminados), el cesio-137 y el estroncio-90 todavía se forman - la vida media 30 años. ¿Qué dices a eso?

              Mismo. Estos son los isótopos de Chernobyl, productos de fisión intermedios.
              Ha olvidado el yodo-131 todavía.

              La vida media del isótopo yodo-131 es de solo 8 días, pero es relativamente abundante en fragmentos de fisión, es volátil y móvil.
              Y lo más importante, el cuerpo humano lo ama, más precisamente la glándula tiroides, que también produce sus hormonas a partir del yodo. Al mismo tiempo, desafortunadamente, ella no distingue los isótopos de yodo por su tambor de yodo-127 o yodo radiactivo-131.

              Por lo tanto, se recomienda beber yoduro de potasio para la prevención con el fin de obstruir la glándula con yodo normal y evitar la acumulación radioactiva en ella, convirtiendo la glándula tiroides en un mini-reactor. wassat
      2. g1washntwn
        g1washntwn 17 Septiembre 2020 11: 24
        +1
        Cita: Arzt
        En todas partes. En un mes. Estos son isótopos de vida corta.

        Esto es si la detonación a gran altitud y el material nuclear casi todos "se queman" en la reacción. Hiroshima era una "ciudad de papel" y por eso ardía como pólvora en un incendio. Pero después de la prueba nuclear submarina, los estadounidenses solo dañaron los barcos y con dificultad los hundieron, porque comenzaron a irradiar miedo, después del lanzamiento de pruebas subterráneas infructuosas, algunos sitios en el sitio de prueba aún están cerrados.
        ¿Qué hacer con la radiación inducida? ¿Tenemos ciudades, fábricas, barcos de qué? Hierro, níquel, aleaciones ... todo esto está en el suelo. Con la activación de neutrones, obtenemos cobalto-60, un gramo del cual da más de 1000 Ci ... Y esto es con armas nucleares "amigables con el medio ambiente", que están tratando de calmar a todos. Y esparcirá alrededor de una docena de "Chernobyls" por el vecindario, y ... ¿un mes, dices?
        1. Médico
          Médico 17 Septiembre 2020 13: 02
          0
          Esto es si la detonación a gran altitud y el material nuclear casi todos "se queman" en la reacción. Hiroshima era una "ciudad de papel" y por eso ardía como pólvora en un incendio. Pero después de la prueba nuclear submarina, los estadounidenses solo dañaron los barcos y con dificultad los hundieron, porque comenzaron a irradiar miedo, después del lanzamiento de pruebas subterráneas infructuosas, algunos sitios en el sitio de prueba aún están cerrados.
          ¿Qué hacer con la radiación inducida? ¿Tenemos ciudades, fábricas, barcos de qué? Hierro, níquel, aleaciones ... todo esto está en el suelo. Con la activación de neutrones, obtenemos cobalto-60, un gramo del cual da más de 1000 Ci ... Y esto es con armas nucleares "amigables con el medio ambiente", que están tratando de calmar a todos. Y esparcirá alrededor de una docena de "Chernobyls" por el vecindario, y ... ¿un mes, dices?


          Sitio de prueba de Totsk, Teniente General S.A. Zelentsov:

          “Terminada de filmar la escena de la explosión, yo, acompañado de un dosimetrista y un fotógrafo, manejé por el valle hasta el epicentro de la explosión, deteniéndome de vez en cuando para fotografiar el terreno y los objetos experimentales. Esto era necesario para preparar un informe expreso al gobierno.

          La zona después de la explosión era difícil de reconocer: la hierba humeaba, las codornices chamuscadas corrían, los arbustos y los sotos desaparecieron. Colinas desnudas y humeantes me rodeaban. Fue difícil navegar. Sin embargo, no hubo incendios masivos y los caminos eran familiares.

          Después de fotografiar tanques volcados y descartados, trincheras destruidas, equipos dañados, animales golpeados, se dirigieron en dirección al epicentro de la explosión, que se destacó como un grupo de troncos de árboles desprendidos y carbonizados, de los cuales todas las ramas fueron arrancadas por un golpe desde arriba. Sin llegar a la zona de fuerte contaminación radiactiva, cruzamos la carretera por la que pasaban frente a nosotros las columnas de los atacantes.

          Estaba vacío y silencioso, solo los radiómetros hicieron clic, notando el aumento del nivel de radiación. Las tropas avanzaron más allá del epicentro fuera de la zona de contaminación severa. Directamente en el área adyacente al epicentro de la explosión, el suelo se cubrió con una fina costra vidriosa de arena fundida, crujiendo y rompiéndose bajo los pies, como hielo fino en los charcos de primavera después de una helada nocturna. Y no había huellas excepto la mía.

          Caminé tranquilamente sobre esta corteza, mientras el radiómetro registraba el nivel de radiactividad, no superior a 1 R / h ".
          1. g1washntwn
            g1washntwn 17 Septiembre 2020 13: 25
            0
            Cita: Arzt
            Antes de llegar a la zona de fuerte contaminación radiactiva,

            Necesita leer en una fila, y no solo en negrita. Para el montón, busque por qué los estadounidenses querían detener los tanques en Europa con cargas de neutrones, a pesar de que su poder y el radio de destrucción eran centavos.
            1. Médico
              Médico 17 Septiembre 2020 13: 30
              +2
              Necesita leer en una fila, y no solo en negrita. Para el montón, busque por qué los estadounidenses querían detener los tanques en Europa con cargas de neutrones, a pesar de que su poder y el radio de destrucción eran centavos.

              No le insto a que suba inmediatamente al epicentro. Es solo que el autor piensa que todo será como en Chernobyl. Y esto no es del todo cierto.
              Será como en Semipalatinsk o Nevada.

              A nivel de neutrones estoy de acuerdo.
              1. g1washntwn
                g1washntwn 17 Septiembre 2020 13: 57
                -1
                Cita: Arzt
                No le insto a que suba inmediatamente al epicentro.

                Cuanto tiempo tienes que esperar? Si espera la desintegración beta del cobalto-60 inducido, luego 5 años, si la vida media completa, entonces 2,6 * 10 ^ 6 ... Nadie sabe cuánto se puede permitir una reducción de sexto grado para una vida segura, porque dirán "¡debe!" y salgamos del epicentro para sacar los valores supervivientes, tal como extinguieron Chernobyl.
  • Viejo orco
    Viejo orco 17 Septiembre 2020 09: 47
    +1
    La pregunta es interesante pero. todo depende del transporte. los ferrocarriles sufrirán graves daños. brechas en las ciudades falta de combustible y electricidad. la ausencia de locomotoras y su escasez conducirá al hecho de que toda la producción se reducirá a los pastos. Que en un radio de 50 km todo lo que ya no existe estará en funcionamiento.
    1. Médico
      Médico 17 Septiembre 2020 10: 12
      0
      La pregunta es interesante pero. todo depende del transporte. los ferrocarriles sufrirán graves daños. brechas en las ciudades falta de combustible y electricidad. la ausencia de locomotoras y su escasez conducirá al hecho de que toda la producción se reducirá a los pastos. Que en un radio de 50 km todo lo que ya no existe estará en funcionamiento.

      No mucho, solo en los puntos nodales (ciudades). Comparado con la longitud total del lienzo, esto es minúsculo. Se restaurará rápidamente.

      Locomotoras: todo, había hasta los años 80, ahora locomotoras diésel. Hay suficiente aceite combustible.

      En este sentido, los estadounidenses están bien pensados, generalmente tienen todas las locomotoras con fuel oil, ni siquiera se habló de la tracción eléctrica.
      1. AVM
        17 Septiembre 2020 11: 47
        0
        Cita: Arzt
        La pregunta es interesante pero. todo depende del transporte. los ferrocarriles sufrirán graves daños. brechas en las ciudades falta de combustible y electricidad. la ausencia de locomotoras y su escasez conducirá al hecho de que toda la producción se reducirá a los pastos. Que en un radio de 50 km todo lo que ya no existe estará en funcionamiento.

        No mucho, solo en los puntos nodales (ciudades). Comparado con la longitud total del lienzo, esto es minúsculo. Se restaurará rápidamente.

        Locomotoras: todo, había hasta los años 80, ahora locomotoras diésel. Hay suficiente aceite combustible.


        Para locomotoras de vapor, casi no quedan existencias antiguas: https://zen.yandex.ru/media/d1als/poslednee-pristanisce-parovozov-v-rossii-5ce83bc3563a6c00b269656f
        si tan solo comienzan a construir otros nuevos.

        Pero hay dudas sobre el fuel oil: ¿dónde conseguirlo? Los depósitos de fácil desarrollo se agotan, ahora el petróleo está en las profundidades del norte o se requiere la producción de esquisto de alta tecnología. Por supuesto, hay arenas bituminosas en algunos lugares, pero no en todas partes ni en absoluto. En los depósitos árabes, lo más probable es que también entreguen armas nucleares, para que los enemigos no las consigan. El hecho de que los pozos fallarán sigue siendo la mitad del problema, pero el hecho de que el petróleo pueda volverse radiactivo es mucho peor. O habrá antorchas encendidas que brotan del suelo, que en el mundo posnuclear no tendrán a nadie que apagar ni nada que apagar.
        1. Médico
          Médico 17 Septiembre 2020 14: 15
          0
          Para las locomotoras de vapor, casi no quedan existencias viejas:

          Digo que las locomotoras de vapor se cancelaron en los años 80. La leña y el carbón no son más fáciles de conseguir y también se necesita agua. Por lo tanto, se organizó un depósito especial no lejos de los embalses, se instaló una bomba de agua en la orilla y se tiró una tubería bajo tierra.
        2. saygon66
          saygon66 18 Septiembre 2020 00: 45
          0
          - Entonces las locomotoras de vapor estaban bien porque todos los que arden pueden calentar calderas ... Y rehacer el horno para cualquier combustible - líquido, como fuel oil, aceite solar, queroseno ... sólido - leña, carbón, turba ... gas - no es genial ¡problema!
          - Cualquier cosa que arda - incluso los cadáveres ... puede servir como combustible ... con diferente eficiencia - pero puede. Es por eso que las personas inteligentes los han conservado durante más de una docena de años ... Y se pueden reparar con la ayuda de tecnologías simples, ¡esto no es para restaurar generadores de locomotoras diesel! Además, las locomotoras de vapor se pueden utilizar como base para las redes de calefacción locales, así como también como accionamientos para varios equipos (locomotoras).
  • Viento libre
    Viento libre 17 Septiembre 2020 11: 09
    +2
    Un poco a las fotografías, el Triciclo de la primera foto no es viable, se desmoronará después de 100 km, con tal suspensión. Bueno, el fin del mundo ... ¿Y a los ishilovitas les dijeron que los guantes de gamuza para soldar están hechos de trozos de piel de cerdo ?. Las locomotoras de vapor, a pesar de su aparente antediluvia, son un diseño muy complejo. Y la operación y el mantenimiento son muy difíciles. Quizás se utilizarán gases venenosos, su producción no es muy difícil. En cualquier caso, los chinos ganarán, se han repartido por todos los países y continentes, incluso en Groenlandia, hay varias colas. Fuera de China, hay más de 50 millones de ellos. Incluso si más de 1,5 millones de ellos mueren en China, seguirán ganando. En resumen, obtendremos Estados Unidos y Europa. India, África, América del Sur permanecen al margen. Si Europa está cubierta de bombas vigorosas, entonces la nube radiactiva cubrirá Rusia hasta el Yenisei. Entonces los ciclones se extinguen.
    1. garri-lin
      garri-lin 17 Septiembre 2020 11: 27
      +1
      ¿Y por qué India es distante? Los kipish tripartitos India, China y Pakistán pueden comenzar sin una guerra mundial.
      1. AVM
        17 Septiembre 2020 11: 39
        +1
        Cita: garri-lin
        ¿Y por qué India es distante? Los kipish tripartitos India, China y Pakistán pueden comenzar sin una guerra mundial.


        Y ella no se quedará. Allí, también es posible un bilateral, en el formato de India Pakistán. Y en la agitación mundial, ciertamente no se dejarán desatendidos.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 17 Septiembre 2020 12: 29
          +1
          Cita: AVM
          Y ella no se quedará. Allí también es posible un proceso bilateral, en el formato India-Pakistán.

          En este formato, el lote de dos caras no durará mucho; tan pronto como los paquetes comiencen a fusionarse, Big Brother se unirá. Pakistán ha sido durante mucho tiempo el "hámster de pelea" de China.
        2. garri-lin
          garri-lin 17 Septiembre 2020 17: 15
          0
          A veces tienes la impresión de que esta región puede convertirse en un detonador mundial.
    2. AVM
      17 Septiembre 2020 11: 37
      +1
      Cita: Viento libre
      Un poco a las fotos, el Triciclo de la primera foto no es viable, se desmoronará después de 100 km, con tal suspensión. Bueno, el fin del mundo ..


      Foto de algún festival estadounidense dedicado al tema "Mad Max" guiño
  • bairat
    bairat 17 Septiembre 2020 11: 19
    +2
    Cita: Kot_Kuzya
    Así que ahora, en áreas remotas, todavía equipan cartuchos de forma independiente, especialmente cartuchos para armas de ánima lisa. Se usarían ballestas, solo en Rusia las ballestas están prohibidas para su uso en la caza, solo se pueden usar para disparar a objetos en competiciones y como tiro recreativo.

    Los cartuchos se retuercen, lo sé. Se compran pólvora y cápsulas.
    El tiro recreativo solo es posible en el campo de tiro (llegar allí, pagar, bueno, es nafik). En el asentamiento es imposible, pero más allá de sus fronteras comienza el territorio de algún tipo de finca de caza, la caza ilegal colgará. Lo mismo ocurre con la neumática.
  • hohol95
    hohol95 17 Septiembre 2020 11: 36
    0
    ¡Para el autor!
    Inspirado en la proyección reciente de Mad Max: Fury Road ???
    1. AVM
      17 Septiembre 2020 16: 42
      +2
      Cita: hohol95
      ¡Para el autor!
      Inspirado en la proyección reciente de Mad Max: Fury Road ???


      Más bien, las obras de Doronin de la serie "Black Day".
  • Gato de mar
    Gato de mar 17 Septiembre 2020 11: 51
    +2
    "Hay vida en Marte, no hay vida en Marte, la ciencia no lo sabe". (Conferenciante interpretada por Sergei Filippov, película "Noche de carnaval")
    Lo mismo puede decirse del razonamiento sobre el mundo postapocalíptico. Ninguno de nosotros puede saber qué otra basura fue sacada en laboratorios químicos y bacteriológicos cerrados y no tiene sentido adivinar sobre esto. Es mejor tratar todo esto según la fórmula de una vieja anécdota de "Radio Armenia":
    - No sabemos qué pasará si una bomba atómica cae sobre Ereván, pero dejemos que caiga mejor sobre Tbilisi ". riendo
    Y dejaremos las predicciones a los escritores de ciencia ficción, porque el tema es muy fértil. wassat
    Como acompañamiento, un par de ilustraciones de "Mad Max".




    1. hohol95
      hohol95 17 Septiembre 2020 21: 41
      +2
      Si recorre las 4 partes, tendrá un arsenal bastante decente de diferentes "disparos".
      Y lo que realmente sucederá, nadie lo sabrá ...
      De adolescente leí una historia sobre espíritus o ángeles. Y uno de ellos cumplió con la solicitud de un niño de uno de los planetas: el niño deseaba que su madre nunca muriera. Y esa historia termina con una imagen así: un asteroide está volando.
      Un fragmento de ese planeta, y en él una mujer solitaria ... Viva ...
      1. Gato de mar
        Gato de mar 17 Septiembre 2020 22: 43
        +3
        Realmente horrible.
        1. hohol95
          hohol95 17 Septiembre 2020 22: 51
          +2
          Esa fue la historia. Para adolescentes.
          Pero nunca he conocido personalmente a tales ángeles o extraterrestres. Y para esto compartiré mi destino con todo el país ... Solo queda esperar que para ese momento solo quede polvo mío ...
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 17 Septiembre 2020 13: 02
    0
    Por lo que tengo entendido, la producción en masa de explosivos seguirá estando vinculada a una industria química bastante poderosa. Poderoso químico la industria estará ligada a la extracción industrial de los recursos que necesita y a un cierto nivel de metalurgia / electrificación para sustentarla. El uso de fórmulas BB más accesibles excluye su uso en la mayor parte de la nomenclatura anterior. En cuanto al uso masivo de minas, no puedo estar de acuerdo. Las minas son un producto bastante intensivo en mano de obra que requiere un cierto nivel de producción de transportadores y un número significativo de trabajadores para su fabricación. En el caso de elegir entre minas y forzar la fabricación de cartuchos, en una empresa con un cierto nivel de potencia adecuado para la ejecución, definitivamente elegirán cartuchos, prefiriendo minas: bombas de alambre y una variedad de artesanías. Por supuesto, las existencias modernas de minas pueden durar mucho tiempo y, dada la transitoriedad del conflicto nuclear (probablemente) no se utilizarán por completo. En este caso, sí, lo harán.
    No puedo estar de acuerdo con la escasez de municiones; en primer lugar, hay que entender que en un conflicto nuclear habrá una disminución significativa de la población, en la hambruna post-nuclear y el caos con enfermedades y un alto nivel de incautaciones, esta cifra aumentará muchas veces. Por lo tanto, las capacidades de movilización serán bajas: la cobertura del territorio requerido para el control es lo más amplia posible. Esto conducirá inevitablemente al lado de paramilitares altamente profesionales y aumentará la calidad y las capacidades de combate de los soldados individuales. Los concripts modernos trabajarán duro en la producción de alimentos y armas, y en la restauración de las instalaciones de antes de la guerra (que pueden restaurarse). La milicia territorial desempeñará un cierto papel: estará armada con lo que mencionó el autor. Y el activo, el "ejército" será inequívocamente automático, en la medida de lo posible, probablemente altamente móvil, probablemente con una división en francotiradores, aviones de ataque e ingeniería de campo.
    En cuanto a los tanques, estoy de acuerdo. Probablemente operarán vehículos técnicos basados ​​en camiones o SUV. El volumen de la flota de carga de antes de la guerra permitirá durante muchos años "devorar" esta dirección.
    Una ametralladora, un mortero, un lanzagranadas y un rifle bastante preciso son las principales armas de esta guerra. El alambre de púas (y su sucedáneo más primitivo), las minas terrestres de fragmentación, también se utilizarán ampliamente.
    Los restos de redes ferroviarias y vías férreas de vía estrecha serán de suma importancia. Probablemente, debido a los recursos limitados de sus recursos, cualquier parte se verá obligada a establecerse dentro de los límites de un área favorable para esto: ríos, colinas, etc., se llevará a cabo la construcción de bunkers primitivos con un buen control del área.
    En este sentido, veo las incursiones con robos y divas como la principal forma de hostilidades. operaciones.
    Es más probable que las técnicas se utilicen temprano y a la defensiva. En lugar de tanques, después de un tiempo habrá un replanteamiento del concepto de BMD-BTR. El napalm y las mezclas combustibles ganarán algo de distribución.
    Algo como esto . Me parece que la forma principal de gobierno llegará bastante rápido a las formaciones de polis y la dictadura vecina en el estilo de "escuadrón de príncipes".
    1. g1washntwn
      g1washntwn 17 Septiembre 2020 13: 40
      +2
      Cita: Knell Wardenheart
      la forma principal de gobierno llegará con bastante rapidez a las formaciones polis y la dictadura vecina en el estilo de "escuadrón de príncipes"

      Eso es sí. Todos decidirán que su decisión es la única correcta y será mejor que te unas a nosotros, y no al revés. Incluso según los comentarios sobre VO, esta "teoría psicológica de la evolución" se puede rastrear claramente. Hasta que cualquier principado socave su fuerza y ​​comience a difundir su ideología a los vecinos. Es ahora que la UE aparentemente se ha calmado en un trance supuestamente único, y entonces será, como en la Edad Media, un conjunto de castillos, cada uno con su propio gobernante y una guerra de tronos sin fin con el exterminio de la población de los pueblos vecinos a cero por recursos e influencia. No hay otra manera. O serás tragado o estarás lleno y borracho. En principio, todavía vivimos de acuerdo con las mismas leyes, la cobertura de la influencia de los "principados" es sólo mayor, y el cataclismo global lo volverá a picar todo en una vinagreta.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 17 Septiembre 2020 14: 01
        -1
        No se puede ir en contra de la concentración de especialistas en infraestructura. Incluso en las cenizas post-nucleares habrá ciudades científicas o industriales de tercera categoría menos dañadas, y junto a ellas están las unidades-almacenes militares provinciales. Esta será la base de la civilización posnuclear de la llamada "Polis". Los "príncipes" se sentarán en instalaciones clave fuera de la ciudad, sin la fuerza y ​​el cerebro para controlar o proteger manualmente las políticas; se ocuparán de robar "tierras de nadie" y vender políticas de interés para los residentes por sus productos.

        El principal parámetro de la opinión sobre estas cosas es sin duda el poder y la escala de una guerra nuclear (y hasta cierto punto su duración). Si consideramos un apocalipsis nuclear total con una derrota altamente variable del número máximo de empresas enemigas clave y sus principales grupos de población, entonces la imagen será la misma (y es probable que lo que suceda después de mucho tiempo no pueda llamarse guerras, serán disputas de pandillas por suministros de alimentos). , medicamentos y "bienes vivos".

        En alguna versión intermedia, cuando la civilización a través del estado. y territ. Las instituciones ya colapsarán, pero la derrota de las instalaciones industriales clave no será tan absoluta - observaremos el cuadro descrito por el autor + - sobre lo que agregué. Ahora es muy malo imaginar cuántas personas morirán en caso de una guerra nuclear; esta cifra será extremadamente alta. La mayoría de los jubilados y mujeres de 18 a 30 años se irán a otro mundo. Las personas con enfermedades crónicas y los jubilados son una parte ligeramente menor. Tanto la contaminación radiactiva de la zona como la alta dependencia de una persona moderna de preparaciones médicas, agua limpia, alimentos procesados, afectará la incapacidad del estado físico a lo que comenzará casi inmediatamente después de los ataques nucleares. También afectará la debilidad psicológica de nuestras generaciones y de las próximas. El colapso de la siembra, el suministro de energía, los servicios sanitarios y de tratamiento, los bomberos, la policía, los enlaces de transporte y el suministro de calor, conducirán al hecho de que en el próximo invierno con la parte posterior del núcleo de los sobrevivientes morirán. Sospecho que de 140 millones de nuestra población actual, debido a su hacinamiento en caso de un conflicto global promedio y la caída del estado, habría un máximo de 40 millones. Y nuevamente, la mayoría de estos restantes serían mujeres de 35-40 + y niños menores de 18 años, y solo alrededor del 30-35% serían hombres de 20-40. Realmente no se puede luchar con esto, dado que todo esto estará bien disperso en un territorio enorme y aún requerirá una gran cantidad de alimentos y medicinas, que pronto tendrán que prepararse (de lo contrario, habrá incluso menos personas).
  • la paternidad
    la paternidad 17 Septiembre 2020 14: 39
    +2
    De alguna manera todo ... de forma cinematográfica. Jedi en naves estelares, pero con espadas.
    O tal vez todo es más aburrido, como sucedió en la historia de la Tierra más de una vez: todos los seres vivos se destruyen en un 99,9%, y luego nuevas variantes de vida, desde unicelulares hasta multicelulares, especialización de los tejidos vivos (músculo, nervioso, epitelio, sensible a la luz, etc.) ).
    Los mundos son acuáticos y terrestres, vegetales y animales, eso sí, porque los hongos aún no saben dónde llevarlos, y tal vez ¿qué otras variedades son posibles?
    Entonces, ¡no todo está perdido! ¡Renazcamos, viviremos! Y solo entonces, cuando se llena de gente, podrías pensar: ¿contra qué vamos a pelear entre nosotros?
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 17 Septiembre 2020 16: 18
    +1
    Fundamentalmente en desacuerdo.

    De los siete (¿o cuántos ya?) Miles de millones de la población, sólo un par de cientos de millones están empleados en la industria de alta tecnología. Todos los demás, de hecho, están ocupados en la autosuficiencia de una forma u otra.

    Para salvar los aviones a reacción, la electrónica y el espacio, no es necesario salvar a toda la población. Basta con preservar a los portadores de tecnologías clave.
  • Barón pardus
    Barón pardus 17 Septiembre 2020 23: 06
    +1
    En Estados Unidos, muchos, incluyéndome a mí, tienen más de una docena de barriles en casa, más de mil cartuchos, y también tienen equipos para equipos. Y si se tiene en cuenta que muchos, especialmente en pueblos pequeños y en granjas, tienen muchas cosas buenas, desde cuando todavía era legal. Sí, y también hay suficientes mini-trabajadores y aficionados de armeros / zapadores con manos locas, entonces creo que podemos prescindir de palos y kamenyuk.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 18 Septiembre 2020 06: 33
      0
      Un "pero", por recursos lucharás entre ti, es decir, con un oponente igual. No creo que esté esperando que los rusos invadan repentinamente sus granjas. Por tanto, el consumo de PSU y reservas será rápido. Aunque, lo más probable, la Guardia Nacional y las Fuerzas Armadas simplemente confiscarán todo limpiamente y luego de dos maneras: o con ellos, o tomar los mismos palos con piedras y resistir a las pandillas dispersas.
      1. Barón pardus
        Barón pardus 18 Septiembre 2020 17: 30
        0
        Ahora estoy en la Reserva del Ejército. Entonces, después del primer ataque, sobreviviré, será más fácil para mí, como una miel para mi hermano, un radiógrafo y hasta en la Reserva del Ejército. Su valor está determinado solo por lo difícil que sea reemplazarlo. Pero sí, nos mataremos unos a otros por los recursos, desviándonos naturalmente en grupos basados ​​en principios raciales e ideológicos. También soy miembro de esos grupos. Por un lado, en los estados la gente tiene muchos baúles. Por otro lado, la sociedad está tan fragmentada y radicalizada que en caso de caída del gobierno central, aquí explotará. Todos recordarán todo para todos. La guerra civil 17-22 en la Unión Soviética parecerá un jardín de infancia
      2. Barón pardus
        Barón pardus 18 Septiembre 2020 17: 30
        0
        Ahora estoy en la Reserva del Ejército. Entonces, después del primer ataque, sobreviviré, será más fácil para mí, como una miel para mi hermano, un radiógrafo y hasta en la Reserva del Ejército. Su valor está determinado solo por lo difícil que sea reemplazarlo. Pero sí, nos mataremos unos a otros por los recursos, desviándonos naturalmente en grupos basados ​​en principios raciales e ideológicos. También soy miembro de esos grupos. Por un lado, en los estados la gente tiene muchos baúles. Por otro lado, la sociedad está tan fragmentada y radicalizada que en caso de caída del gobierno central, aquí explotará. Todos recordarán todo para todos. La guerra civil 17-22 en la Unión Soviética parecerá un jardín de infancia
  • Pavel57
    Pavel57 18 Septiembre 2020 17: 45
    0
    El autor es optimista. Lo más probable es que la civilización vuelva a la Edad del Hierro. Y el principal problema es la conservación y transferencia de conocimientos.
  • PROVINCIAL
    PROVINCIAL 18 Septiembre 2020 18: 41
    0
    Solo quedará aquella sociedad en el mundo posnuclear que podrá organizarse más rápidamente, evaluando correctamente la situación, los recursos y los planes futuros. Con presencia de remanentes de líderes Reales (no confundir con poder real). Si esto sucede en los próximos 10 años, apostaré por los eslavos. Más allá de la gran pregunta porque continúa la degeneración moral de los eslavos.
  • von Wolfenstein
    von Wolfenstein 18 Septiembre 2020 20: 17
    0
    Habrá un retorno a las armas de avancarga: imprimación, pedernal e incluso mecha como las más fáciles de fabricar. Además, es más fácil hacerles munición. Nadie regará por turnos, se dispararán voleas nuevamente, seguidas de una pelea de bayonetas. Y cómo olvidarse del frío y las armas de asta: picas, sables, hachas))
  • Alt 22
    Alt 22 18 Septiembre 2020 21: 48
    0
    Reglas Steampunk. Entiendo ...