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Cuando reemplazar significa un cambio radical. Panorámica de vehículos blindados ligeros. (Parte de 1) USA

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Cuando el venerable Jeep (o más bien el modelo evolutivo Ford Mutt) necesitaba un reemplazo a mediados de los 80 del siglo pasado, el ejército estadounidense eligió AM General (Vehículo de ruedas multiusos de alta movilidad), un vehículo de ruedas multipropósito muy móvil. Y aunque era más grande, más funcional y más potente, sin embargo, seguía siendo solo un vehículo de propósito general con tracción en las cuatro ruedas. Sin embargo, luego vino la guerra yugoslava con sus minas y francotiradores, y surgió la pregunta sobre el fortalecimiento de todos los tipos de protección, mientras que especialmente los sistemas de la compañía O'Gara-Hess y Eisenhardt. Luego vino el segundo conflicto iraquí y la guerra afgana con bombas en el camino, y fue necesario agregar más armadura para que el automóvil pudiera realizar tareas para las cuales no estaba destinado originalmente. Casi 30 años después, algo necesita ser cambiado ...

El programa para reemplazar el HMMWV (generalmente llamado Hummer - Hummer o Humvee - Humvee) permanece en la parte superior de la lista de programas para vehículos blindados ligeros, dado el número de equipos reemplazados. El programa está en constante evolución, y tres equipos competidores (BAE Systems con Navistar, Lockheed Martin con BAE Systems Mobility and Protection Systems y General Tactical Vehicles formados por General Dynamics Land Systems y AM General) ganaron los contratos de demostración de tecnología y le presentaron sus prototipos. A mediados del año 2011.

Estados Unidos

Cuando se finalizó la etapa EMD (Ingeniería y Desarrollo de Manufactura) y se puso en producción en la máquina JLTV, y se fijó la fecha final para la solicitud de propuestas para el 27 2012 de marzo del año (extendido desde el 26 inicial de enero), varias compañías anunciaron su participación en la competencia Todo esto solo benefició al ejército y a los marines que querían ver el precio promedio de la máquina base más bajo en 10 - 20 por ciento del costo original, aproximadamente 300 000 dólares. El plan de reducción de costos se ahorró solo mediante la revisión de los requisitos de estas ramas de tropas: debido a la amenaza de cierre del programa por parte del Comité de Asignaciones del Senado en septiembre 2011, el Ejército de los EE. UU. Y la Infantería de Marina debilitaron sus requisitos de transportabilidad, lo que redujo el costo objetivo por unidad a 220000. 270000 dólares (con reservas de B-kit opcionales que cuestan un máximo de $ 50000) y acortan la fase de EMD de 48 a 32 meses.

En cuanto a la modernización de la flota de HMMWV es competitiva con respecto al programa JLTV, el tiempo lo dirá, aunque la tendencia está claramente dirigida a adquirir nuevos automóviles.


Cuando reemplazar significa un cambio radical. Panorámica de vehículos blindados ligeros. (Parte de 1) USA
En el otoño de 2011, AM General lanzó su nuevo Otokar Cobra sobre la base de componentes desarrollados por AM General para el programa estadounidense JLTV.


El ejército declaró que pretenden allí, a partir de 2015, comprar "al menos" máquinas JLTV 20000 con una opción para otro número, mientras que la Infantería de Marina podría posponer su adquisición hasta el final de los 20. El cuerpo planea comprar cerca de máquinas 5500, 4650 CTV (Vehículo táctico de combate - Vehículo de combate) y CSV 850 (Vehículo de apoyo de combate - Vehículo de apoyo de combate).

La flota, junto con el comando de operaciones especiales puede unirse a la sección del pastel, la Marina tiene una necesidad potencial de 400 - 500 CTV y 150 - 200 CSV, aunque las fuerzas especiales aún no han decidido el número. Esto puede afectar el proceso de reducción de costos y volver a poner en peligro el futuro del programa JLTV.

El competidor de JLTV durante mucho tiempo fue un profundo rediseño de la flota de Humvee, aunque varios estudios indicaron que un Humvee convertido (mejor conocido como HMMWV) puede ser económicamente no rentable. Las posibilidades de que el programa de actualización de vehículos de MECV (Modernización con capacidad ampliada) mejorando el idioma oficial de HMMWV alguna vez vean que la luz es cero después de que el Ministerio de Defensa de 26 enero 2012 anunció su cierre, según se determinó Supera las necesidades existentes.
Los principales cambios en los requisitos fueron la decisión del ejército de tener el mismo nivel de protección que el M-ATV. Además, la cancelación de la categoría B redujo el número de variantes de JLTV a dos: un vehículo de combate CTV con cuatro pasajeros y 3500 libras (1587 kg) y un vehículo de combate de combate CSV con dos pasajeros y 5100 libras (2313 kg) de carga. A mediados de marzo, 2012, seis postores presentaron una solicitud: entre ellos AM General, BAE Systems, General Tactical Vehicles, Lockheed Martin, Navistar y Oshkosh. La decisión sobre los finalistas se esperaba a finales de junio, 2012 del año, pero se pospuso hasta 23 de agosto 2012. Y así, en este día, se anunciaron tres finalistas: Lockheed Martin, AM General y Oshkosh.

BRV-O de AM General durante las pruebas de carrera. La compañía decidió ir de forma independiente a la siguiente etapa del programa JLTV. El vehículo todoterreno a prueba de explosiones o "Bravo", resistente a explosiones, utiliza componentes bien probados desarrollados por AM General en los últimos años.


La versión GDELS Eagle es ofrecida por General Dynamics para el contrato de JLTV, aunque la mayoría de la información no se divulga.


Grupo de VEHÍCULOS TÁCTICOS GENERALES.

Sobre la base de la revisión de los requisitos del ejército en el grupo industrial General Tactical Vehicles (que consta de AM General y General Dynamics Land Systems), se discutieron varias posibilidades con el fin de garantizar la máxima flexibilidad y preservar el propio grupo GTV; se decidió ofrecer a cada empresa la oportunidad de competir con una aplicación individual, manteniendo la oferta general de GTV. En AM General, decidieron correr su propio riesgo y riesgo, tomando como base el trabajo realizado en la actualización del Humvee y en el programa JDTV EMD para componentes automotrices como motor, suspensión y transmisión, así como para reservar soluciones asociadas con ambos programas. .

La correcta combinación de componentes desarrollados y existentes dio origen a la máquina BRV-O, resistente a explosiones, fuera del camino, la pronunciación coloquial de Bravo. Al igual que con los otros solicitantes, poco se sabe sobre BRV-O. Si bien AM General informa que los prototipos hechos y probados al cien por cien cumplen con los requisitos del programa JLTV (que es bastante natural), los únicos detalles que se expresan se refieren a la planta de energía. Este es un optimizador turboalimentado a diesel de 3,2 litros con una potencia de 300, en otras palabras, lo mismo ocurre con los prototipos de la etapa anterior del JLTV. AM General, que basa su automóvil en el concepto de una cápsula blindada de tripulación (cabina de cabina), colabora con los mejores expertos en reservaciones, mientras que los componentes automotrices, como la suspensión y transmisión autonivelantes, son sistemas bien probados y producidos en masa, lo que reduce los riesgos y los costos.

Por su parte, GDLS decidió no declararse, pero se ofreció a participar en la competencia en el grupo GTV al proponer, junto con AM General, un automóvil Eagle de origen suizo, agregando así un producto militar terminado a este programa. Aunque ligeramente modificado para cumplir con los requisitos estadounidenses, el automóvil se basa en las últimas variantes de Eagle (no se basan en el Humvee, sino en el chasis Duro, originalmente un proyecto suizo de Bucher-Guyer).

Lockheed Martin ofrece su solución JLTV también para el programa MRV-P del Reino Unido. En los EE. UU., El equipo de LM se mantuvo sin cambios, aunque el automóvil mejoró significativamente.


Seleccionado para la primera etapa de la aplicación JLTV, BAE Systems refinó aún más su máquina Valanx para satisfacer las demandas del ejército de los EE. UU.


Grupo LOCKHEED MARTIN:

Desde el final de la fase de desarrollo tecnológico, este grupo industrial ha permanecido en la misma composición. Además de Lockheed Martin, sus otros miembros son BAE Systems Mobility and Protection Systems (responsables de los dispositivos de reducción de impactos en forma de V y casco), Alcoa Defense (componentes de aluminio para reducción de peso) y JWF Defence. Como sabemos, la propuesta original para JLTV se tuvo que rehacer debido a cambios en los requisitos, pero esto requirió la acumulación de cierta experiencia, incluyendo más de 257 000 km de pruebas en ejecución. Las mejoras en comparación con los modelos anteriores se referían a la confiabilidad, los recursos y, especialmente, la pérdida de peso, es decir, las características que Lockheed Martin considera las más importantes.

De hecho, para JLTV, esto no es solo un camión, sino un sistema integrado que incluye capacitación, modelado y mantenimiento durante todo el ciclo de vida. En la etapa de presentación de propuestas, la empresa considera esta experiencia como una ventaja. Lockheed Martin también ofrece su solución para el Ejército Británico MRV-P (Vehículo de múltiples funciones - Protegido, Vehículo de múltiples propósitos - Protegido) actualmente en la etapa de concepto. Aunque algunas tareas pueden ser realizadas por máquinas que ya están en uso o ordenadas por requisitos urgentes, Lockheed Martin cree que todavía hay una necesidad de máquinas más seguras y universales. La compañía está convencida de que el costo de la nueva máquina JLTV puede corresponder a la estructura del programa británico, dado, por supuesto, el "origen" estadounidense de JLTV.

BAE y NORTHROP GRUMMAN

BAE Systems ha mantenido su oferta de Valanx, aunque esta máquina se ha actualizado para cumplir con los nuevos requisitos. Otro desarrollo significativo fue la invitación de Northrop Grumman al equipo, que inicialmente incluía solo a Meritor Defence, la compañía responsable de la suspensión. Northrop Grumman será responsable de la integración del hardware y software de administración operativa, computadoras y comunicaciones. La primera mejora significativa fue el sistema de propulsión, el antiguo motor diesel Cummins V8 de seis litros con la potencia 340 hp. fue reemplazado por un motor diésel turboalimentado Ford Power Stroke 6,7 con una potencia estimada de HP 400.
La compañía BAE Systems ha completado un trabajo complejo en la reconfiguración y la reducción de peso para cumplir con los nuevos requisitos establecidos por el ejército y los marines, dejando una reserva masiva para la instalación de varias herramientas y equipos adicionales. En cuanto a la movilidad, el nuevo Valanx debe conservar la suspensión de movilidad alta ProTec serie 30 desarrollada por Meritor Defence, que cuenta con dos palancas y amortiguadores neumáticos semi-activos que proporcionan una distancia al suelo ajustable de 178 a 610 mm.

Las ofertas del programa JLTV de Navistar se basan principalmente en el automóvil Saratoga, que según la declaración de la compañía cumple con los requisitos de JLTV para el porcentaje de 85.


NAVISTAR: Esta empresa le ofreció una variante de su coche Saratoga. La máquina base tiene un peso total de poco menos de 10 toneladas con una capacidad de carga que excede los requisitos de JLTV, ya que puede transportar 7200 libras (3265 kg) y una cuadrilla de personas 4 más una flecha. El automóvil está equipado con un motor turboalimentado con intercooler MaxxForce D6.0 V8 con caballos de fuerza 325. con una transmisión automática de seis velocidades complementada por una caja de transferencia de dos etapas. El automóvil tiene una suspensión de resorte neumática totalmente independiente, que permite no solo ajustar la distancia al suelo dependiendo de las condiciones de la carretera y la velocidad, sino que también reduce la altura total desde el medidor operativo 2,97 al medidor 1,93 para transportarlo por el aire (la máquina tiene una longitud de 10,36 my un ancho de 2,59 m ).
Según las fuentes de la compañía, la versión básica de Saratoga cumple con 85 por ciento con los requisitos de JLTV. El porcentaje restante de 15 se logra a través de pequeñas modificaciones de diseño, a saber, cambios de peso e integración de la arquitectura digital para cumplir con los requisitos del programa estadounidense.

OSHKOSH
Esta es una de las compañías que no recibieron un contrato para desarrollar JLTV en 2008. El proyecto L-ATV (Vehículo Todo Terreno táctico de combate ligero - Vehículo todo terreno ligero de combate), desarrollado al mismo tiempo para cumplir con los requisitos estadounidenses, utilizó la experiencia adquirida por la compañía en el desarrollo del Vehículo Mrap-Todo Terreno (Mrap-All Terrain Vehicle); El desarrollo del concepto Mrap, ayudado por inquietudes sobre su movilidad). La solución Oshkosh se basa en un automóvil más liviano con suspensión independiente TAK-4. En la versión más reciente del proyecto L-ATV, esta solución se desarrolló aún más (lo que la convierte en una máquina de sexta generación) gracias a la instalación de la suspensión independiente inteligente Oshkosh TAK-4i que proporciona el recorrido de las ruedas de 508 mm y, por lo tanto, una mejor maniobrabilidad fuera de la carretera.

La parte inferior (inferior) del automóvil está libre de componentes principales como, por ejemplo, una caja de transmisión o transferencia que podría convertirse en una amenaza en caso de una explosión; Los nuevos kits de protección diseñados para máquinas M-ATV se pueden instalar aquí para proporcionar protección de nivel Mrap para la tripulación. Aunque los requisitos actuales no incluyen sistemas híbridos, Oshkosh ha desarrollado un sistema de propulsión diesel-eléctrico ProPulse que le permitirá producir hasta 70 kW de "capacidad de exportación". L-ATV se desarrolló en seis etapas, los primeros prototipos se utilizaron para desarrollar suspensiones independientes prometedoras y una nueva cabina con compartimento, el TAK-4i se agregó a la segunda generación y ProPulse se instaló en los prototipos de tercera generación (participaron en el año Baja 2010) 1000 y los completó).

El prototipo de cuarta generación se distinguió por un sistema avanzado de protección de la tripulación y participó en pruebas a prueba de explosiones. El prototipo de quinta generación fue modular para simplificar la introducción de tecnologías emergentes y sistemas de mitigación de amenazas, mientras que la máquina de sexta generación que se ofrece actualmente para el programa JLTV tiene más de 40000 de kilómetros para ejecutar.

Oshkosh L-ATV se descarga desde el avión C130 Hercules. La máquina se desarrolló en varias etapas y ahora ha superado 40000 km


Oshkosh no fue seleccionado para la primera etapa de la aplicación JLTV, pero actualmente está participando en una nueva competencia con su automóvil L-ATV.


En el Eurosatory 2012, el Cangrejo se mostró en la alfombra roja, que tiene una serie de características específicas. Además de su torre 25 mm CTI, que la convierte en uno de los vehículos blindados ligeros fuertemente armados, puede moverse hacia los lados como un cangrejo
Originador:
Armada Compendium Octubre 2012
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Cuando reemplazar significa un cambio radical. Panorámica de vehículos blindados ligeros. (Parte de 2) Francia
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37 comentarios
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  1. tomar
    tomar el sol 31 Mayo 2013 09: 29 nuevo
    +4
    JLTV es una nueva generación de vehículos blindados, clasificados: como un vehículo multiusos táctico modular y liviano, con protección mejorada contra minas (IED, minas y otras amenazas))) con una gran carga útil (en relación con su propio peso). Las máquinas están diseñadas desde cero, los principales esfuerzos, al diseñar, para aumentar el nivel de protección del fondo, equivalente a máquinas de clase MRAP, pero más móviles y equipadas con energía. En comparación con Humvee, el JLTV está diseñado con un motor mucho más potente, de 250 a 360 caballos de fuerza, así como con un generador de 570 amperios. Todos los vehículos blindados JLTV tendrán una reserva modular.
    "" "El ejército planea comprar alrededor de 49 mil JLTV y marines en 5500 a principios de 2015, con un valor de alrededor de $ 250 por automóvil ... desde agosto del año pasado, cuando tres equipos de la industria liderados por AM General, Lockheed Martin y Oshkosh Defense ganaron todos contratos de desarrollo de ingeniería y fabricación, cada equipo se prepara para entregar 000 prototipos al ejército para probarlos en agosto de este año "" "[media = http: //www.defensenews.com/article/22/DEF
    REG02 / 305090012 / US-Army-May-Push-Back-JLTV-Rethink-Armed-Aerial-Scout-Progr]
    1. mogus
      mogus 31 Mayo 2013 10: 16 nuevo
      +2
      570 amperios y si 12 voltios, entonces es 6,84 kW. (Y si 24 voltios, entonces kW es el doble) ¿Dónde está esta potencia?
      1. laurbalaur
        laurbalaur 31 Mayo 2013 12: 28 nuevo
        +3
        El artículo establece "capacidad de exportación". Creo que se puede usar para alimentar el hospital de campaña.
        1. mogus
          mogus Junio ​​1 2013 03: 02 nuevo
          +2
          Generador armado, autopropulsado y armado? quizás para alimentar las unidades de control remoto, pero aún redundante con interés. para un radar de potencia media, pero apenas es posible colocarlo en un automóvil.
    2. Apóstol
      Apóstol 31 Mayo 2013 11: 29 nuevo
      +5
      "En la exposición Eurosatory 2012, la máquina Cangrejo se mostró en la alfombra roja, que tiene una serie de características específicas. Además de su torreta CTI de 25 mm, que la convierte en uno de los vehículos blindados ligeros más fuertemente armados, puede moverse lateralmente como un cangrejo" ... Genial. ..
  2. avt
    avt 31 Mayo 2013 09: 33 nuevo
    +3
    Y aquí de nuevo, es interesante: a pesar de todos los logros súper en electrónica, hacen un montón de ventanas blindadas para visualización visual y las torres de las torres están cercadas para los tiradores con las mismas ventanas nuevamente y no se molestan con las torretas remotas. Que es esto solicitar ? Son estúpidos según Zadornov. riendo o experiencia de combate real?
    1. Nayhas
      Nayhas 31 Mayo 2013 09: 58 nuevo
      +4
      Quizás debido al hecho de que en caso de una explosión, el electricista del automóvil puede fallar y luego la tripulación quedará ciega. Y el vidrio blindado no es mucho más pesado que la armadura ordinaria.
    2. Pimply
      Pimply 31 Mayo 2013 13: 13 nuevo
      +7
      Las máquinas están diseñadas para trabajar en el sector residencial. El artillero en la parte superior no es solo un artillero, sino también un centinela con un ángulo de visión más amplio que el de la cámara, y un patrullero que puede emitir una orden civil.
      1. avt
        avt 31 Mayo 2013 18: 29 nuevo
        +2
        Cita: Pimply
        Las máquinas están diseñadas para trabajar en el sector residencial.

        Sí, especialmente cuando consideras que aquí en el sitio recientemente se mostró una nueva modificación de "Abrams" exactamente con una cabina de vidrio. Los iban a patrullar en tanques y dar órdenes civiles. riendo ¿O tal vez todo es mucho más prosaico? Tal vez simplemente no exista un sistema de control remoto confiable, y si lo hay, ¿entonces no es conveniente usarlo en condiciones reales y no de "desastre"? Resulta que no los generales pelean en la exposición con súper tecnología. riendo
        1. Pimply
          Pimply 31 Mayo 2013 19: 23 nuevo
          +1
          ¿Has visto una patrulla de tanques? Oh bueno
  3. malkor
    malkor 31 Mayo 2013 09: 47 nuevo
    +2
    Fuerte competencia en este nicho, probablemente el pastel es muy grande, ya que muchas compañías están tratando de compartirlo
    1. Apóstol
      Apóstol 31 Mayo 2013 11: 27 nuevo
      +3
      Por supuesto, el más grande: para "comprar" al menos "20000 autos" por un precio de $ 220000 ... ¿no hay problemas con las matemáticas? Una gran parte, ¿qué te parece?
  4. Nayhas
    Nayhas 31 Mayo 2013 09: 59 nuevo
    +2
    ¡Me estoy enfriando por Oshkosh! ¿O está mal?
  5. Rodar
    Rodar 31 Mayo 2013 10: 31 nuevo
    -1
    wassat Esta es la dirección correcta, si el BMP es una rama sin salida, aunque se le debe dar el 20 por ciento de la flota blindada, entonces los autos blindados son una posibilidad real. Un soldado en una torreta está constantemente inspeccionando el terreno, pero en una torreta remota, un soldado olfatea. El BMP en la armadura en la que están sentados los soldados es mejor que el vehículo blindado, donde los soldados están en una condición cómoda y llegan al campo de batalla frescos y no cansados. Es más fácil dejar un vehículo blindado en caso de un ataque, una cosa es dejar caer un vehículo blindado de combate de infantería con todo su equipo desde un metro de altura y en una carretera rocosa, y otra cosa es salir por una puerta blindada. Y luego psicológicamente, un soldado en un vehículo de combate de infantería está listo para disparar al principio lejos de un vehículo de combate de infantería y solo luego tomar la batalla e inmediatamente devolver el fuego al vehículo blindado.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 31 Mayo 2013 19: 03 nuevo
      +4
      La primera vez que encuentro la opinión de que el BMP es un callejón sin salida. Dadas las tendencias actuales en el aumento de armaduras y armas, su opinión es algo irrazonable.

      Ninguno de los vehículos blindados en el artículo puede hacer frente a las tareas que enfrenta el BMP: apoyo de fuego para avanzar infantería y tanques.
      BMP gana en defensa, armamento y el número de tropas. Y los SUV blindados son en realidad vehículos blindados ligeros.

      "Y luego, psicológicamente, un soldado en un vehículo de combate de infantería está listo para disparar primero lejos de un vehículo de combate de infantería y solo entonces tomar la batalla e inmediatamente devolver el fuego al vehículo blindado". - Si nuestras tropas tienen una tradición tal como montar una armadura, esto no significa que todos tengan lo mismo. Y luego, esta tradición no es de una buena vida ...
      1. Rodar
        Rodar 31 Mayo 2013 19: 22 nuevo
        +3
        Compañero Y por qué, por ejemplo, un cangrejo, que en la imagen de abajo no puede soportar a la infantería. Y luego el callejón sin salida significa el 20 por ciento que necesitan para tareas específicas, el resto de los vehículos blindados se las arreglará mejor, el hecho es que transportar infantería a las trincheras es una tarea rara ahora, y es mejor apoyar a la infantería con tanques clásicos, pistolas automotrices con ruedas, terminadores que son específicamente para esto. previsto, y en el BMP después del aterrizaje, una versión muy truncada del apoyo de infantería.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon Junio ​​1 2013 02: 30 nuevo
          +4
          Las BMP no llevan infantería a las trincheras: esta es la tarea de los vehículos blindados de transporte de personal. ¿Qué puede hacer una compañía de vehículos blindados ligeros si se encuentra con una compañía equipada con vehículos de combate de infantería? La respuesta es simple: morir heroicamente. El equipo ligero puede facilitar el transporte de tropas, patrullar, patrullar, pero una batalla completa para ella es una sentencia de muerte.
          1. Rodar
            Rodar Junio ​​1 2013 09: 41 nuevo
            +2
            enojado La tarea tanto de los vehículos de combate de infantería como de los vehículos blindados de transporte de personal es la misma: llevar infantería a las trincheras, y dos compañías en automóviles blindados, contra una compañía en bmp, el resultado depende de la situación, tal vez el bmp de la compañía sea destruido, especialmente si el automóvil blindado incluirá vehículos blindados con peticiones. ¿O hay un carro blindado de cangrejo con una pistola de 23 mm en la foto, por qué debería perder un BMP?
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon Junio ​​1 2013 10: 49 nuevo
              +2
              BMP: este no es solo el transporte de combatientes, sino que, a diferencia del BTR, BMP está diseñado para llevar a cabo una batalla completa. Si quieres, BMP es un transporte de infantería en el campo de batalla. Un vehículo blindado de transporte de personal es un transporte de infantería ANTES del campo de batalla. El armamento para vehículos blindados es un medio de autodefensa.
              En varias fuentes hay 3 clases de BMP: pesado, medio (BMP-2, BMP-3, Bradley), ligero (BTR-82). Pero en Rusia, la clasificación se divide solo en BMP (2, 3, Bradley, etc.) y BMP pesado (BMO, BMP-T, etc.). La clasificación está relacionada con el grado de reserva y armamento.
              Ahora sobre el transporte blindado de personal. En virtud de su misión, están equipados con armaduras ligeras y armas ligeras. Todo lo que se presentó en el artículo es en realidad vehículos blindados ligeros. La excepción es Crab: los desarrolladores lo posicionan como BRDM. Y cómo BRDM es un buen BM.

              "Tal vez la compañía del BMP será destruida, especialmente si el vehículo blindado incluirá un vehículo blindado con peticiones". - Una compañía con vehículos de combate de infantería puede repeler un ataque por las siguientes razones: todos los vehículos de combate de infantería domésticos están equipados con ATGM y cañones de 30 mm, mientras que los vehículos blindados ligeros son predominantemente ametralladoras. La apuesta por los ATGM no es la más exitosa: el BMP tiene un diseño con la ubicación frontal de la planta de energía (la excepción es el BMP-3, pero su arma de 100 mm no permitirá alcanzar la distancia requerida para la destrucción) y lleva una gran armadura. Pero lo principal es que BMP puede equiparse tanto con detección remota como con protección activa.
              El siguiente punto que no tiene en cuenta es el aterrizaje. BMP y vehículos blindados de transporte de personal: estos son BM que llevan fuerzas de asalto. En términos de potencia de fuego, nuestros fusileros motorizados y nuestros aliados son aproximadamente iguales. Por lo tanto, en una colisión hipotética, el papel decisivo será jugado por medios de amplificación, la situación táctica. Supongamos que las personas que chocan no tienen medios de amplificación, y la batalla es en áreas abiertas, por lo tanto, la potencia de fuego jugará un papel importante. Y ahora volvemos al armamento y la defensa del BMP y el APC y sacamos conclusiones.

              PD: No creo que los BM ligeros no deberían ser, como medio de entrega de infantería, son mejores que los camiones convencionales que se usan en muchos ejércitos, incluidos y la nuestra, pero comprenda que las situaciones son diferentes en la batalla y que será mucho más fácil para usted luchar, sabiendo que está protegido por 1-2 cm de armadura, pero 5-10 cm. O que está cubierto por el fuego de más de una ametralladora, cuyo portador puede ser destruido ametralladora bien marcada, y 30 o mejor pistola de 100 mm bien protegida.

              Repito: los BM con ruedas ligeras tienen derecho a la vida, pero solo en un cierto nicho, y no como una panacea y la mejor herramienta. Su nicho es la entrega y el transporte de tropas, patrullas, escoltas, reconocimiento.
  6. Señor La verdad
    Señor La verdad 31 Mayo 2013 11: 23 nuevo
    0
    Cita: Rolm
    llegar al campo de batalla fresco y no cansado

    Si con un burro ... bami, entonces un paseo. Tales equipos, como las brigadas ligeras, solo pueden luchar en conflictos de baja gama. Las batallas se ganan solo con formaciones de armas combinadas, no hay nada que los pulmones puedan hacer en el campo de batalla, como en el teatro cerrado (a pesar de las declaraciones sobre su efectividad dentro de ellos), donde también se necesita un núcleo blindado compacto pero poderoso.
    1. Rodar
      Rodar 31 Mayo 2013 11: 58 nuevo
      +1
      Las batallas se ganan solo con armas combinadas, no hay nada fácil para los pulmones en el campo de batalla. Este tema es controvertido, al menos. Las conexiones móviles ligeras en vehículos blindados, con jabalinas u otras armas antitanque quemarán todas las conexiones de armas combinadas. Los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple de alta precisión son capaces de eliminar rápidamente las conexiones de brazos combinados que necesitan un frente, trincheras y, si no hay ninguno. La experiencia de las guerras iraquíes, donde ejércitos iguales se enfrentaron, demuestra esto.
      1. abc_alex
        abc_alex 31 Mayo 2013 16: 31 nuevo
        +3
        En mi opinión, has confundido algo.

        La experiencia de Iraq ha demostrado todo lo contrario. Solo una potencia de fuego abrumadora puede ganar la guerra. ¿Da estadísticas de los ataques con bombas en Irak por parte de la coalición en la primera semana?

        Leí acerca de cómo se utilizaron las unidades móviles estadounidenses en Irak. Así que me atrevo a asegurarles que no hay "quemar todo" a la vista. Las unidades de luz generalmente evitaban hacer contacto con el fuego, se usaban como grupos de artilleros de aviones.

        En condiciones de contacto con una estructura de armas combinadas normalmente desplegada, con reconocimiento y armas de fuego estándar, las unidades ligeras no tienen ninguna posibilidad. Se calculará sobre los accesos y se destruirá con fuego de artillería pesada en el extranjero. No olvides que ningún Jewelin disparará donde el artillero no lo vea. Y el horizonte en la llanura es de 5 kilómetros.

        En Irak, Estados Unidos desplegó muchos tanques y solo la armada de la aviación. Esta es una experiencia
        1. cdrt
          cdrt Junio ​​5 2013 08: 33 nuevo
          0
          Hay una serie casi documental Generation kill. Los héroes son infantes de marina en Humvee. Habiendo visto esto, está claro por qué después de la guerra los amers pensaron que debería haber BRM y tanques en reconocimiento, y no solo humvees
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 31 Mayo 2013 19: 08 nuevo
        +3
        "Solo las armas combinadas ganan batallas, no hay nada fácil para los pulmones en el campo de batalla. Este tema es discutible, al menos. Las conexiones móviles fáciles en automóviles blindados, con jabalinas u otras armas antitanque quemarán todas las conexiones de armas combinadas. Los sistemas de alta precisión, múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes pueden eliminar rápidamente las conexiones de armas comunes. "Necesitamos un frente, trincheras, y si no existen. La experiencia de las guerras iraquíes, donde ejércitos iguales se encontraron con un tramo, esto demuestra". - En Irak, los Aliados usaron tanques, vehículos de combate de infantería con supremacía aérea COMPLETA. Un vívido ejemplo de lo que sucederá con las "conexiones móviles ligeras" en la ciudad de Mogadiscio en 1993.

        Tank y BMP ahora no se pueden reemplazar con nada, simplemente no hay reemplazo. Estos son los únicos BM que pueden actuar tanto en las montañas, en la llanura como en la ciudad.
        Con respecto a esto último, notaré de inmediato que un tanque en la ciudad puede operar de manera efectiva. El fracaso de la tormenta de Grozny durante el 1TV es un ejemplo de comando y control incorrectos, y no prueba la baja efectividad de bm pesado en condiciones urbanas.
        1. Rodar
          Rodar 31 Mayo 2013 19: 25 nuevo
          +2
          llanto El fracaso de la toma de posesión de Grozny durante el 1TV es un ejemplo de comando y control incorrecto de las tropas, y no prueba de la baja efectividad de bm pesado en condiciones urbanas.Estoy de acuerdo, pero este es solo un ejemplo de que más de 3 lanzagranadas independientes obtendrán un tanque, si los tiene.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon Junio ​​1 2013 02: 34 nuevo
            +1
            Lea una serie de artículos en este sitio sobre el uso de tanques en batallas en el Cáucaso S. 8-9 hits, y BM continuó la pelea.
            Además, nadie envía un tanque solo, una técnica conocida de árbol de Navidad cuando un tanque cubre a otro.

            "Estoy de acuerdo, pero este es solo un ejemplo, más bien 3 granulometristas independientes obtendrán el tanque, si los tiene". - en este caso, las pérdidas de nuestras tropas en tecnología en el Cáucaso del Sur deberían calcularse en cientos de tanques, pero esto contradice las estadísticas y los informes de pérdidas.
            1. Rodar
              Rodar Junio ​​1 2013 09: 34 nuevo
              0
              wassat Y si los tanques son una cantidad tan invulnerable de lanzagranadas destruidos por ellos, deben medirse en decenas de miles, y esto también contradice el resumen de pérdidas.
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon Junio ​​1 2013 16: 32 nuevo
                0
                "Y si los tanques son una cantidad tan invulnerable de lanzagranadas destruidos por ellos, deben medirse en decenas de miles, y esto también contradice el resumen de pérdidas". - ¿Pero casi no es así? Un soldado de infantería con un arma grupal (lanzagranadas, francotirador, ametralladora) es un atacante suicida: el fuego siempre se concentra en él cuando se detecta. Y después de un disparo con un arma de 105-125 mm, nadie se molesta: quién era el enemigo y con qué estaba armado.
      3. Blackgrifon
        Blackgrifon Junio ​​1 2013 10: 58 nuevo
        +1
        "Solo las armas combinadas ganan batallas, los pulmones no tienen nada que hacer en el campo de batalla. Este tema es controvertido, al menos. Las conexiones móviles fáciles en vehículos blindados, con jabalinas u otras armas antitanque quemarán todas las conexiones de armas combinadas. Los sistemas de alta precisión, los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple pueden eliminar rápidamente las conexiones de armas comunes "Necesitamos un frente, trincheras, y si no existen. La experiencia de las guerras iraquíes, donde ejércitos iguales se encontraron con un tramo, esto demuestra". - La misma experiencia muestra que no. Las armas de alta precisión son más efectivas solo en condiciones de baja resistencia a los sistemas de guerra electrónica. Múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes no son vulnerables. ¿Y por qué crees que los "brazos combinados" son torpes? La división - la brigada (los Yankees) y el regimiento (como lo hicimos nosotros) - el batallón - pelotón de la compañía - escuadrón - todos pueden operar de forma independiente y autónoma. La división tiene en su composición más medios de apoyo de fuego que la brigada y, en consecuencia, los soldados pueden contar con una gran ayuda.

        "Las conexiones móviles ligeras en vehículos blindados, con jabalinas u otras armas antitanques quemarán todas las conexiones de armas combinadas". Repito, la batalla no es la única situación táctica: los vehículos y tanques de combate de infantería simplemente no permitirán una conexión fácil para alcanzar la distancia de destrucción objetivo: se aplastarán a distancia.

        "Quien necesita un frente, trincheras" - CUALQUIER infantería necesita trincheras - este es un medio para proteger al personal. Un BM abierto o un lacayo es vulnerable. La armadura corporal no proporciona una alta protección contra las armas. Ahora, si la infantería tenía exoesqueletos pesados ​​(que les permitían llevar más armaduras y armas), entonces sí, las trincheras podrían no ser necesarias.
  7. Rodar
    Rodar 31 Mayo 2013 12: 07 nuevo
    0
    amarrar En general, en los últimos 20 años no ha habido un enfrentamiento, dos ejércitos más o menos iguales, pero la tendencia que se ha esbozado en los conflictos locales muestra que el valor de las conexiones de armas combinadas está disminuyendo, y la importancia de las brigadas móviles y bien armadas está aumentando. La futura gran guerra es una guerra de guerrillas. Las grandes conexiones de armas combinadas también son muy vulnerables a las armas de destrucción masiva. El mayor problema hasta ahora con las conexiones móviles es el pobre manual en línea. Pero el progreso en esto es enorme, tan pronto como llegue a cierta frontera, las conexiones de armas combinadas tendrán que ser reconstruidas en el formato de brigadas móviles.
    1. Señor La verdad
      Señor La verdad 31 Mayo 2013 12: 32 nuevo
      +3
      ¿Partió o qué? ¿Crees que las formaciones de armas combinadas que, debido a los tanques y vehículos de combate de infantería, son tácticamente más móviles y más seguras y los escalones desde arriba simplemente se quedarán quietos y se dejarán disparar como en un tablero? No tienen MLRS, y cañones autopropulsados ​​y vehículos de combate blindados que no están disponibles en formaciones ligeras, están más en las mesas de personal, ellos (brigadas pesadas) ven más y disparan más y más. En su opinión, en los últimos 20 años ha habido al menos un conflicto moderno importante, ¿un conflicto que ha demostrado la ventaja de las conexiones fáciles? No, el enemigo detiene fácilmente una conexión fácil, no puede realizar una ofensiva, incursiones, detener grandes masas de tropas o maniobrar en defensa, realmente ni siquiera puede controlar el terreno, porque el perfil de transitabilidad es solo el 40 por ciento del tanque y los vehículos de combate de infantería. No existe una "conciencia situacional absoluta", la lucha en Irak demostró que los tanques y las formaciones mecanizadas son las más adecuadas para la guerra moderna. Por ejemplo, los marines, también ligeros y letales, fueron reforzados por todos los tanques y batallones LAR que tenían, y esto no fue suficiente. Los paracaidistas del ejército, que tampoco tienen armadura, fueron reforzados con la armadura de las unidades pesadas del ejército.
      El amor moderno por estos vehículos de piel delgada y brigadas ligeras en el Ejército de los EE. UU. Son las maquinaciones de su poderosa mafia de automóviles.
      1. Rodar
        Rodar 31 Mayo 2013 12: 56 nuevo
        +1
        solicitar La cuestión no es que sea necesario abandonar por completo las conexiones pesadas, la cuestión es qué proporción es óptima. En nuestro concepto, 50 a 50. Creo que es óptimo en el futuro 40 a 60. Entonces, aproximadamente en el ejército francés, un automóvil blindado es más barato en comparación con un vehículo de combate de infantería y, por lo tanto, es necesario comparar un vehículo de combate de infantería y 3 vehículos blindados. Entonces, ¿por qué la brigada ligera no debería estar protegida por Air Defense Systems, no tener un arma autopropulsada y no ver lejos? El hecho es que las condiciones modernas nos permiten hacer una fuerza formidable de un automóvil blindado. La tripulación puede incluir un francotirador, un lanzagranadas y un artillero antiaéreo con un Igloo M. permitido. El sistema de control céntrico le permite crear agrupación y dispersión en el menor tiempo posible. En Irak, los estadounidenses actuaron de manera muy eficiente.
        1. tomar
          tomar el sol 31 Mayo 2013 15: 16 nuevo
          0
          Cita: Rolm
          permitir que un vehículo blindado realice una fuerza formidable. La tripulación puede incluir un francotirador, un lanzagranadas y un arma antiaérea con un Igloo M. permitido. El sistema de control céntrico le permite crear en el menor tiempo tanto la agrupación como

          Estoy de acuerdo + estos autos JLTV son un gran vehículo para fuerzas especiales.
          Como en su publicación ((el grupo incluye un francotirador, lanzagranadas, lanzallamas, ametralladora, comandante gr., Ordenado, operador de radio)))
          Si también hay un motor híbrido, puede conducir silenciosamente hasta el objeto.
          Es una pena que en Rusia no haya nada del tipo que no se esté desarrollando.
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 31 Mayo 2013 19: 11 nuevo
      0
      "En general, en los últimos 20 años no ha habido un enfrentamiento, dos ejércitos más o menos iguales, pero la tendencia que ha surgido en los conflictos locales muestra que el valor de las unidades de armas combinadas está disminuyendo, y el valor de las brigadas móviles y bien armadas está aumentando. La futura gran guerra es una guerra de guerrillas. Grandes armas combinadas las conexiones también son muy vulnerables a las armas de destrucción masiva. El mayor problema hasta ahora es el pobre liderazgo móvil en formato en línea. Pero el progreso en esto es enorme, tan pronto como llegue a cierto límite, las armas combinadas tendrán que ser reconstruidas en el formato de brigadas móviles ". - Los reformadores ya han reconstruido todo el ejército; los reformadores se han convertido en brigadas: el resultado es conocido. Un equipo NO es una unidad autónoma. Está limitado en capacidades de combate. La división puede resolver significativamente más problemas y con mayor eficiencia que la brigada. No digo que las brigadas sean inútiles, pero en un conflicto real son menos efectivas.
      1. Rodar
        Rodar 31 Mayo 2013 19: 28 nuevo
        +1
        lengua La división aún necesita concentrarse en su totalidad, y esto es un problema en las condiciones de la guerra moderna, aunque no hay duda de que es mejor llevar a cabo algunas tareas por división y algunas por brigada. Y ahora rehuimos de una forma a otra, así que tenemos ese destino.
        1. Señor La verdad
          Señor La verdad 31 Mayo 2013 19: 58 nuevo
          0
          Es mejor completar tareas con una fuerza intermedia, este es un grupo de batalla. La brigada reforzada es de 5000-6000 mil personas.
        2. Blackgrifon
          Blackgrifon Junio ​​1 2013 02: 35 nuevo
          0
          "Y ahora rehuimos de una forma a otra, así que tenemos tal destino". - Más bien, el Ministerio de Defensa tiene esto ...
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon Junio ​​1 2013 16: 34 nuevo
            0
            “La división aún necesita concentrarse en su totalidad, y esto es un problema en las condiciones de la guerra moderna, aunque no hay duda de que es mejor llevar a cabo algunas tareas por división, pero por alguna brigada. - El ejército estadounidense depende de las divisiones: entran regimientos y brigadas. En 2008, divisiones rusas y brigadas georgianas, etc., lucharon en Osetia del Sur. - ¿De dónde viene la "necesidad de concentrarse"? El equipo también se puede dispersar por todo el país, región, ciudad.
  8. Rodar
    Rodar 31 Mayo 2013 13: 11 nuevo
    +1
    Compañero Entonces no tiene sentido discutir las posibilidades de abrir una defensa fortificada, esta es sin duda la tarea de las brigadas pesadas, pero el acceso al espacio operativo, las batallas urbanas, la captura de puntos clave, estas son las tareas de las conexiones móviles. Aquí están los Amers de 3-5 Hamers, corriendo por el desierto, disparando compuestos iraquíes descubiertos, muy efectivos. Cuando las posiciones fuertemente fortificadas no están asociadas con eso, se van a otras conexiones. Y para el lanzagranadas enemigo, ese BMP, que el vehículo blindado no es una gran diferencia. Pero los soldados están más cómodos en el vehículo blindado.
  9. USNik
    USNik 31 Mayo 2013 15: 15 nuevo
    0
    Máquina de cangrejo ... puede moverse de lado como un cangrejo

    ¿Me gusta esto? Ni siquiera tiene ruedas traseras girando, ¿cómo puede andar de lado? A menos que, gire la torre de lado y dé la línea ... Compañero
  10. Señor La verdad
    Señor La verdad 31 Mayo 2013 15: 16 nuevo
    0
    Cita: Rolm
    Compañero Entonces no tiene sentido discutir las posibilidades de abrir una defensa fortificada, esta es sin duda la tarea de las brigadas pesadas, pero el acceso al espacio operativo, las batallas urbanas, la captura de puntos clave, estas son las tareas de las conexiones móviles.
    Aquí están los Amers de 3-5 Hamers, corriendo por el desierto, disparando a los compuestos iraquíes descubiertos.
    muy efectivo. Cuando las posiciones fuertemente fortificadas no están asociadas con eso, se van a otras conexiones. Y para el lanzagranadas enemigo, ese BMP, que el vehículo blindado no es una gran diferencia. Pero los soldados están más cómodos en el vehículo blindado.

    3-5 máquinas es una unidad, y la conexión del regimiento y superior. Es importante.
    El ejemplo dado no refleja la realidad en absoluto, este no fue el caso en Irak, no grupos separados están luchando, pero la compañía y los grupos de batallón en una escala táctica, y la brigada operativa es a menudo más activa. A nivel de brigada, incluso un batallón de tanques y artillería autopropulsada aplastarán a estas brigadas ligeras en cualquier teatro de operaciones.
    En la ciudad, solo los tanques desempeñan el papel de armas de asalto. y en un vehículo blindado ligero solo es posible llegar al punto de desmontaje. Un tanque puede suprimir casi cualquier punto de disparo que pueda equiparse en una ciudad con uno o dos disparos, un tanque o un vehículo de combate de infantería puede atravesar paredes y con una cuchilla niveladora puede mover obstáculos de gaviones, vehículos civiles o bloques de concreto, lo mismo puede hacerse para vehículos de combate de infantería de tanques. Ningún carro lo permitirá. Con respecto a los lanzadores de granadas de un vehículo o tanque de combate de infantería, pueden ser asesinados antes de que tengan tiempo de salir de la cubierta.
    1. Rodar
      Rodar 31 Mayo 2013 17: 01 nuevo
      0
      Compañero Bueno, la experiencia del asalto de Grozny muestra lo contrario, y a veces los tanques, y los lanzadores de cohetes BMP a través de brechas prefabricadas en las cercas prendieron fuego mucho más rápido de lo que fueron calculados por los lanzadores de cohetes, la experiencia de usar automóviles blindados turcos en Tskhinvali mostró su efectividad. Entonces no se puede comparar el tanque y el automóvil blindado, pero esto no es correcto, pero dos, tres carros blindados y un bmp, incluso 3 es correcto. Si compara tanques con 2 ruedas versus uno clásico. La cantidad de vehículos blindados se adquiere por la cantidad de masa asignada al presupuesto militar.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 31 Mayo 2013 19: 17 nuevo
        0
        El asalto a Grozny en 1HV solo prueba que es imposible usar tropas analfabetas. Un tanque o vehículo de combate de infantería con protección dinámica con el uso adecuado es una fuerza terrible. Los combates en Irak, el Cáucaso y Osetia del Sur lo demuestran claramente.

        "Si comparas los tanques, entonces 2 ruedas versus uno clásico". - Los tanques con ruedas son un ataúd sobre ruedas. Son inferiores en términos de seguridad y armamento a cualquier tanque clásico.
        1. Rodar
          Rodar 31 Mayo 2013 19: 39 nuevo
          0
          solicitar Y en términos de seguridad es como, para un Jevilin, es un tanque clásico o con ruedas, golpea el techo, o digamos que un tanque con ruedas disparó desde un cañón de 120 mm al T-90 desde 1 kilómetro con un proyectil de calibre con un núcleo de uranio. Por supuesto, el tanque con ruedas tampoco brilla en un duelo con t 90, especialmente si t 90 comienza primero. Y si todavía cavas un tanque con ruedas, ¿cómo? En general, no se puede decir que un tanque clásico siempre ganará, depende de la situación, aunque es innegablemente t 90 más fuerte que cualquier otro con ruedas.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon Junio ​​1 2013 02: 39 nuevo
            0
            Para un cañón de 25 mm hay una diferencia: abra la armadura de un tanque con ruedas como una lata o rasque uno clásico.

            "Pero en términos de seguridad es como, para un Jevilin, es un tanque clásico o con ruedas, golpea el techo, o digamos que un tanque con ruedas disparó desde un cañón de 120 mm al T-90 desde 1 kilómetro con un proyectil de calibre con un núcleo de uranio". - y protección dinámica ¿para qué? ¿Qué hay de la parrilla? No se puede poner un DZ en un tanque con ruedas, no lo jalará. Para el caso, estoy de acuerdo con usted en una sola cosa: los vehículos con ruedas son de bajo costo y movilidad en un teatro en particular. Pero equipar a todo el ejército, como propones sobre una base 50/50, es un error.
            1. Rodar
              Rodar Junio ​​1 2013 09: 31 nuevo
              0
              lol Contra la protección dinámica de subcalibre y más aún, el enrejado no funciona, esto es acumulativo. y nuestro ministerio ofrece de 50 a 50, y no yo, creo que 60 a 40 es mejor. Y esas historias de horror que escriben sobre la debilidad de los vehículos con ruedas, por lo que no tenemos experiencia ni estadísticas sobre su uso masivo.
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon Junio ​​2 2013 00: 36 nuevo
                0
                ¿Y dónde tiene la luz BT un subcalibre? Si estamos hablando de tanques con ruedas, repito: NO pueden llevar armaduras pesadas y están condenados a la batalla con un enemigo de pleno derecho.

                "Y esas historias de terror que escriben sobre la debilidad de los vehículos con ruedas, por lo que no tenemos experiencia ni estadísticas de su uso masivo". - ¿Cuál debería ser la experiencia? ¿Un par de cientos de combatientes quemados? Las Fuerzas Armadas Grisin tenían vehículos blindados bastante ligeros, pero cuando se enfrentaron con el ejército regular se fusionaron en un par de días.
  11. Rodar
    Rodar 31 Mayo 2013 17: 12 nuevo
    0
    wassat Bueno, por supuesto, un automóvil blindado, y aún más fácil de competir al atravesar paredes con un vehículo de combate de infantería en un chasis de tanque, no puede competir, pero los bloques de concreto livianos se pueden mover si están enganchados por un cable. Entonces tomas todo el tiempo condiciones de batalla supercríticas. Por ejemplo, usted afirma que el vehículo blindado tiene un perfil de campo a través del 40 por ciento del BMP. Estoy de acuerdo en el deshielo primaveral, pero en una carretera de asfalto o carretera rural en clima normal no hay mucha diferencia. Es posible atravesar las paredes si son endebles en una situación crítica y en un automóvil blindado, aunque es mejor delegar estas tareas a equipos especializados. Pero un automóvil blindado tiene otras ventajas. Pero a veces un vehículo de combate de infantería puede para suplementar.
  12. Señor La verdad
    Señor La verdad 31 Mayo 2013 17: 20 nuevo
    0
    Cita: Rolm
    Bueno, la experiencia de asaltar a Grozny

    Se drenó, pero las muestras necesarias mostraron su gran efectividad cuando se usaron correctamente.
    Cita: Rolm
    Estoy de acuerdo en el deshielo de primavera, y en una carretera de asfalto o carretera rural en clima normal

    La velocidad de los automóviles y las columnas blindadas difiere en 10 km / h. El apego a la carretera es el principal inconveniente de cualquier vehículo con ruedas, los batallones de vehículos rastreados atacan tranquilamente fuera de la carretera y golpean al enemigo donde no espera, un ejemplo son las acciones de las Fuerzas Aerotransportadas en Abjasia.
    1. Rodar
      Rodar 31 Mayo 2013 18: 14 nuevo
      0
      Compañero En cuanto a la vinculación de los vehículos con ruedas a las carreteras, bueno, los vehículos con ruedas pueden conducir en condiciones normales tanto en la estepa como en el campo, especialmente si los neumáticos tienen una presión variable, pero estoy de acuerdo con el rastreador en la capacidad de cross country que no se pueden comparar, pero el hecho es que ahora no es el año 1812 del tiempo de Napoleón, cuando había pocos caminos. Si decidimos ocupar a alguien, especialmente a Europa o Kazajstán, entonces hay muchas carreteras por donde pasarán los vehículos blindados.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 31 Mayo 2013 19: 19 nuevo
        +1
        "Si decidimos ocupar a alguien, especialmente a Europa o Kazajstán, entonces hay muchas carreteras por donde pasarán los vehículos blindados". - También fue considerado en el Ejército Rojo antes de la Guerra, exigiendo más tanques con ruedas. El resultado es conocido.
        1. Señor La verdad
          Señor La verdad 31 Mayo 2013 20: 03 nuevo
          +1
          [quote = Blackgrifon] "Si decidimos ocupar a alguien, especialmente a Europa o Kazajstán, entonces hay muchas carreteras por donde pasarán los vehículos blindados". - También fue considerado en el Ejército Rojo antes de la Guerra, exigiendo más tanques con ruedas. El resultado es conocido. [/
          [cita = Rolm]solicitar Y en términos de seguridad es como, para un Jevilin, es un tanque clásico o con ruedas, golpea el techo, o digamos que un tanque con ruedas disparó desde un cañón de 120 mm al t-90 desde 1 kilómetro con un proyectil de calibre con un núcleo de uranio. Por supuesto, el tanque con ruedas tampoco brilla en un duelo con t 90, especialmente si t 90 comienza primero. Y si todavía cavas un tanque con ruedas, ¿cómo? En general, no se puede decir que un tanque clásico siempre ganará, depende de la situación, aunque es innegablemente t 90 más fuerte que cualquier otro con ruedas. [/ Cita]
          Es posible que la jabalina no llegue a donde necesita, mientras se enciende, y se enciende durante 20 segundos, hasta que sea guiado, cuantas más personas salgan, serán vistos, porque hay más de un tanque para rodar, hay más tanques, más BMP, también hay guardia de combate, 2,5, XNUMX km para un tanque es un disparo directo que enviará a los antepasados.
          Los tanques con ruedas no saldrán más tarde de su trinchera, incluso si tienen la suerte de sobrevivir.
          1. Rodar
            Rodar 31 Mayo 2013 20: 53 nuevo
            0
            riendo Bueno, si la tarea se establece de esta manera, en un vehículo blindado ligero, una horda de tanques incalculables está rodando con una jabalina, e incluso con un centenar de vehículos de combate de infantería, e incluso personas con ametralladoras saldrán, entonces no hay razón para discutir el vehículo blindado. Bueno, en cuanto a cavar en un tanque con ruedas, también estoy de acuerdo en que nuestros soldados del mismo año pueden cavar un tanque de tal manera que no solo no regrese, sino que no lo encontrarán en la tarde con fuego
  13. Rodar
    Rodar 31 Mayo 2013 17: 20 nuevo
    0
    wassat Y también quería agregar, ligero, es decir, las brigadas con ruedas requieren una táctica diferente o incluso una estrategia. Cuando tengamos una proporción de 50 a 50 según lo planeado, se creará. Hasta ahora, para cientos de tigres y una docena de lobos, no tiene mucho sentido crearlo, e Iveco será capturado por los vehículos del comandante.
  14. MyVrach
    MyVrach 31 Mayo 2013 18: 51 nuevo
    -1
    El tigre no participa en ninguna licitación; está fuera de competencia con nosotros.
    Al leer el artículo, recordé la épica con tigres, linces y lobos. Apuesto a que la mayoría de los miembros del foro tuvieron un eco de cómo se llevó a cabo la elección de los vehículos blindados con nosotros. Pero lo más interesante es que nadie ha planteado este tema en este momento. recurso
    A diferencia del sistema electoral estadounidense donde se nombran delegados con derecho a voto, todo se decide por voluntad directa del pueblo. Qué pena que esto no se haya escapado y el destino de nuestra tecnología.
    Muchas copias se rompieron al comparar a dos solicitantes para el papel del automóvil principal Sun. Parecía que su destino futuro estaba siendo decidido por todo el mundo ortodoxo, donde especialistas de la gente que conocía bien el equipo militar y su aplicación se sentaban en todas partes. No depende de mí decidir qué salió de esto; desafortunadamente, estoy lejos de ser especial. sentir
  15. Rodar
    Rodar 31 Mayo 2013 19: 01 nuevo
    +1
    amarrar ¿Por qué Iveco es un maravilloso auto de comandante para operaciones militares? Porque durante la operación que obligó a Georgia a obligar al comandante del ejército, fui a UAZ para dar valiosas instrucciones, me hirieron, pero si Iveko estuviera bien, me daría un susto. . Aunque bajo nuestro sistema de comando y control, lo que es el comandante realmente no importa, el Estado Mayor ganó el relanzamiento a un nuevo lugar, pero de todos modos Gruzinov ganó. Honor y alabanza.
  16. bublic82009
    bublic82009 Junio ​​1 2013 00: 23 nuevo
    0
    Nuevos desarrollos interesantes. pero pero pero ... estos autos ya no son livianos. si antes era posible transportar una docena de jeeps en un avión, ahora es como 2 vehículos blindados completos y no más
  17. Landwarrior
    Landwarrior Junio ​​1 2013 09: 32 nuevo
    0
    Bastante interesante y, en principio, correcto. Dado que el despliegue de “hordas de tanques rojos” en el Canal de la Mancha ya no está planeado, entonces los vehículos pesados ​​son innecesariamente necesarios para ellos; lo que se necesita es suficiente para modernizarse ligeramente. Y para conducir todo tipo de "rebeldes" y "terroristas" y autos más livianos (y por lo tanto más baratos).