Military Review

"Gran Purga": la lucha contra el bandidaje

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Si bien la Guerra Civil y el movimiento Blanco en Rusia están bastante bien cubiertos, poco se sabe acerca de la guerra campesina que comenzó en 1917. De hecho, hasta 1920, era una parte oculta de la Guerra Civil general, cuando las fuerzas más visibles eran el rojo, el blanco y el verde.


Pero la guerra campesina comenzó bajo la autoridad del gobierno provisional: cuando los campesinos se negaron a obedecer a las autoridades y cientos de personas incendiaron las haciendas de los terratenientes, dividieron la tierra. La guerra continuó después de que los restos del Ejército Blanco fueron evacuados de Crimea. Por lo tanto, la supresión de la insurrección y la rebelión en 1921 - 1922. Las mejores fuerzas del Ejército Rojo y las tropas de la Cheka-OGPU fueron enviadas. Su número total solo en la provincia de Tambov alcanzó a 120 mil personas, en Ucrania, más de 56 mil personas, en Karelia, 12 mil personas. Según el Departamento de Estadística del Ejército Rojo, las pérdidas en combate del Ejército Rojo en 1921 al año superaron a 17 mil personas, y en 1922 de una ciudad 21 mil personas. Aquí también debe agregar la pérdida de tropas internas, desiertos, así como aquellas personas que murieron a manos de los rebeldes.

Así, oficialmente, la Guerra Civil terminó en 1920 y comenzó la construcción socialista pacífica, y la guerra, de hecho, continuó. Hasta el final de 1922, la ley marcial se mantuvo en 39 provincias, regiones y repúblicas autónomas de la Rusia soviética. La principal arena de choques militares de fuerzas gubernamentales y rebeldes fueron los territorios de Rusia central, el Cáucaso del Norte, Siberia, Ucrania, Bielorrusia y el Lejano Oriente. Así, en la región de Volga en 1918 - 1922. 34 levantamientos campesinos, en los Urales - 16, Central Black Earth - 56, Central Industrial - 42, etc.

La mayoría de la gente percibe episodios tan conocidos de la guerra campesina como la rebelión de Antonov en la región de Tambov, los disturbios sangrientos en Siberia, las actividades del ejército insurgente de Nestor Makhno en Ucrania, etc., como fenómenos dispersos. Sin embargo, en términos de la escala y la amenaza a la seguridad del estado, pueden compararse con la guerra campesina de Emelyan Pugachev en el siglo XVIII. Al mismo tiempo, el levantamiento de Pugachev conmocionó a Petersburgo, pero no importaba mucho como la guerra campesina de 1917 - 1922. En este momento, la guerra campesina creó una amenaza real para el estado. Rusia estaba al borde de un completo colapso y un colapso del proyecto de civilización. Los campesinos con su proyecto de libertad popular realmente podrían tomar el poder en sus propias manos y cambiar el rumbo. historias Rusia.

El problema era que la civilización rusa y el pueblo ruso en este caso perdieron y desaparecieron de la arena histórica. Rusia dejó de existir como un solo estado, se desintegró en regiones autónomas separadas, no conectadas por un poder común, fuerzas armadas fuertes y economía. En este caso, inevitablemente, los invasores occidentales y orientales tomaron la delantera: Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Italia, Japón, etc. Incluso los finlandeses pudieron crear la "Gran Finlandia" a expensas de los fragmentos rusos. Y esos planes eran: los radicales finlandeses soñaban con un estado hasta los Urales del Norte e incluso más. Incluso con la preservación del núcleo de la Rusia histórica: sin los estados bálticos, Finlandia, Transcaucasia, partes de Siberia y el Lejano Oriente, en Rusia central, la soberanía no podía mantenerse.

Una comunidad de cultivadores de pan gratuitos, un territorio agrario, sin poderosas fuerzas armadas y una industria desarrollada, incluido el complejo militar-industrial, sin una educación y una ciencia desarrolladas, simplemente no podría sobrevivir en una Europa agresiva del modelo 1920-1930. En ese momento, los regímenes autoritarios, nazis y fascistas estaban en el poder en Europa, que se distinguían por su agresividad y el deseo de expandir y expandir su "espacio vital" a expensas de otros. Y la Rusia campesina, agraria (con el poder de los soviéticos campesinos), con el "ejército" formado por carros y hombres con rifles, no habría sobrevivido ni siquiera bajo los golpes de la Polonia polaca polaca, soñando con revivir el estado del Negro al Mar Báltico a expensas de Rusia o la Finlandia nazi. Sin mencionar la guerra con la Entente occidental (Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia), el Japón militarista o el Tercer Reich. El colapso hubiera sido muy rápido y aplastante, acompañado por una nueva guerra civil, una oleada de separatismo y llevado a la solución completa de la "cuestión rusa", es decir, la muerte de la civilización rusa y de la gente. Los restos de los rusos en rápido crecimiento y otros pueblos indígenas de Rusia se convertirían en esclavos de las grandes potencias de Occidente y Oriente, y luego se asimilarían. El destino de las grandes tribus y civilizaciones indias de América esperaba a los rusos: genocidio de alcohol y tabaco, genocidio económico, el papel de los sirvientes y exóticos indígenas, apatía y descomposición, rápida extinción, muerte de la lengua, cultura, hasta la pérdida completa de la autoconciencia.

Así, los campesinos, después del colapso del proyecto de Rusia de los Romanov - "antigua Rusia", desafiaron a las autoridades y al estado en general, y no solo a los bolcheviques. Estaban en contra del gobierno provisional, en contra del gobierno soviético y varios gobiernos blancos diferentes de Rusia. No querían seguir las instrucciones de las autoridades, servir en el ejército y dar pan (alimentar a la ciudad). Los campesinos han presentado su proyecto utópico del futuro de Rusia: la unión de agricultores libres. Como resultado, la causa principal del conflicto entre las autoridades soviéticas y los campesinos fue el deseo del campesinado de vivir libremente y participar en pequeñas empresas privadas. Para cultivar un cultivo o ganado: lo llevó al mercado y lo vendió al precio máximo, sin pagar impuestos al estado y sin tener en cuenta los intereses nacionales y nacionales. Y debido a la guerra y la destrucción, la ciudad no podía ofrecer nada al pueblo. Por lo tanto, los campesinos comenzaron a almacenar pan hasta tiempos mejores (este proceso comenzó bajo el gobierno zarista). La reacción de las autoridades fue obvia: retirar el pan. Así que hubo prodotryad que estaban comprometidos en la incautación de alimentos excedentes. La gente era diferente, había varios malos excesos. Los campesinos resistieron. Y en las condiciones de la revolución, la agitación y el completo colapso de la "vieja Rusia", los rebeldes campesinos podrían tomar el poder en sus propias manos y cambiar el curso de la historia de Rusia y la humanidad.

"Gran Purga": la lucha contra el bandidaje

¡Muerte a los bandidos! Oh, bastardos, estamos construyendo una granja, y ustedes interfieren.

La lucha contra el bandidaje.

A principios de febrero, 1921, el alto mando informó al Consejo Militar Revolucionario de la República sobre el estado de la lucha contra el bandidaje. Entre los grupos rebeldes especialmente peligrosos que operan en el país figuran: la pandilla de Antonov en la provincia de Tambov; pandilla de Makhno; pandillas en la orilla derecha de Ucrania; levantamientos en siberia; Basmachist y levantamientos en Turkestan (no solo los Basmachi, sino también los restos de la Guardia Blanca y los destacamentos de campesinos locales actuaron en el territorio de Turkestan).

La principal amenaza fueron los campesinos rebeldes de la provincia de Tambov y Siberia, así como los basmachis de Asia Central. Basmachi es, de hecho, bandidaje oculto por la ideología, bandidos yihadistas. La base ideológica del basmachismo fue el pan-islamismo. El objetivo del movimiento era separar a Turkestán de la Rusia soviética. Durante la Primera Guerra Mundial, el Imperio Otomano ejerció apoyo para los Basmachi, quienes esperaban incluir al Turquestán en su esfera de influencia. Luego, los Basmacianos fueron ayudados por Gran Bretaña, que trató de separar a Asia Central de Rusia.

El levantamiento de Antonov en la región de Tambov, según el comando, "tomó dimensiones que amenazan los intereses vitales de la república". Asistieron 15 mil personas. El gobierno tuvo que atraer grandes fuerzas para reprimir el levantamiento: más de 65 mil infantería y caballería, reforzados por trenes blindados, destacamentos blindados y aviación. Está claro que con tal superioridad numérica y técnica, los rebeldes estaban condenados. Además, la rica experiencia de las fuerzas armadas soviéticas en la lucha antipartidista adquirida durante la Guerra Civil.

Sólo en el verano de 1922, la situación en el país se estabilizó. Entonces, según los cálculos de los chekistas, lucharon contra las autoridades soviéticas: en Ucrania, las pandillas 70 con un total de 1500; en el sureste de Rusia y Transcaucasia - personas 1300; Solo en Asia Central, las autoridades soviéticas se opusieron con fuerzas significativas: 45 mil personas.

Los líderes de la seguridad del estado evaluaron la situación en el centro del país: “El movimiento de gánsteres que se observa en el territorio de la RSFSR representa solo un lastimoso eco de esa corriente poderosa y formidable que la primavera pasada pareció amenazar con inundar a toda la República ... el gangsterismo campesino no solo disminuyó numéricamente , pero también cualitativamente degenerado ... Bandidry perdió líderes. Personas grandes asociadas con partidos políticos (como, por ejemplo, Antonov), y algunas veces incluso con el gobierno actual (Makhno), fueron asesinadas o abandonaron el movimiento de gángsters, y al frente de ellas, por un lado, un elemento puramente criminal, por el otro - Gángsters con práctica profesional a largo plazo, que ahora, por supuesto, no pueden vincularse a ningún otro negocio. La composición de las células gángster ordinarias también cambió radicalmente: debido a la cancelación de la asignación (debido a la transición del comunismo de guerra al NEP 21 en 1921 de marzo, el desarrollo adicional fue reemplazado por un impuesto a cambio - Autor). La insurrección se extinguió por completo; En relación con el fin de la guerra y con la desmovilización, el ejército "verde" también se dispersó. Por supuesto, con el cambio en la composición social de los destacamentos de gángsters, sus aspiraciones políticas también cambiaron y, lo más importante, su relación con el campesinado cambió completamente. "El bandidaje, que había sido una forma de la insurgencia campesina durante muchos años, ahora se ha vuelto anti-campesino en la mayoría de las áreas, evocando una sensación de hostilidad aguda entre los campesinos y, a menudo, obliga a los campesinos a tomar parte activa en la organización de la autodefensa".

Por lo tanto, la escala de bandidaje estaba disminuyendo constantemente: las autoridades y los órganos de seguridad del estado destruyeron activamente a las pandillas, la vida normal estaba mejorando en el país y el bandidaje dejó de ser una forma de movimiento campesino.

Uno de los levantamientos más peligrosos en 1923 - 1924. Se convirtieron en blancos insurgentes en el Amur. Los Guardias Blancos que huyeron a China después del final de la Guerra Civil tomaron parte activa en la preparación del levantamiento campesino. Dirigieron el levantamiento e intentaron convertir a los grupos campesinos no organizados en una especie de unidades del ejército. Los preparativos para el levantamiento en el distrito de Zazey de la provincia de Amur comenzaron en el otoño de 1923. Los blancos pasaron explorando, ahorrando. оружие y productos. En cada aldea, se creó una organización clandestina de números 4: personas 10. En diciembre, las primeras pandillas aparecieron en el distrito de Blagoveshchensk de 1923. El levantamiento en sí comenzó a partir de enero 10, 1924, en la parroquia de Gilshin. Los rebeldes destruyeron la línea de comunicación. Simultáneamente, un destacamento cosaco de los combatientes de 200 llegó desde el extranjero. Él debía formar el "ejército de Amur". En poco tiempo, la cantidad de rebeldes aumentó a 2 mil personas.

Pronto el levantamiento cubrió las aldeas 20 de la región de Blagoveshchensk. El número de rebeldes ascendió a 7 miles de personas, mientras simpatizaba con los rebeldes hasta 70 mil personas (un tercio de la población del distrito). Los disturbios se extendieron rápidamente. El pueblo de Tambovka se convirtió en el centro de la rebelión, había una guarnición permanente en 600, armada con rifles y ametralladoras. La provincia estaba dividida en distritos. Cada uno consistía en varias parroquias y condados con su sede. Tenía un departamento militar especial, que era responsable de movilizar y mantener la disciplina en el Ejército de Amur.

Por 24 de enero 1924, una rebelión barrió el volostato 24 de la provincia de Amur, fue el máximo éxito de los rebeldes. Luego, el levantamiento comenzó a desvanecerse: las unidades del Ejército Rojo y las tropas de OGPU comenzaron a operar en la región. A principios de febrero 1924, la rebelión de la insurgencia suprimió. Según cifras oficiales, durante la operación para reprimir la rebelión, los rebeldes perdieron a sus muertos y ejecutaron a las personas de 300 tomadas prisioneras a 1200. La pérdida del Ejército Rojo: más de 100 personas muertas, heridas, congeladas y desaparecidas. La cantidad de daños a la economía del distrito de Blagoveshchensk - 2 millones de rublos en oro.

Es cierto que la rebelión no terminó allí. Parte de los rebeldes lograron escapar a China, donde se formó un escuadrón de sables 500. En la noche de 9 en 10 en marzo, 1924, los mafiosos capturaron la aldea de Volkovsky, mataron a dos personas, se llevaron todo lo bueno y los caballos. Después de eso, la KGB impidió otro levantamiento: se identificaron y eliminaron las células rebeldes 19, los participantes activos de 200 en la conspiración fueron arrestados con el objetivo de derrocar el poder soviético.

Por lo tanto, muchas de las "víctimas inocentes" del régimen estalinista fueron en realidad pandilleros, asesinos, ladrones o pandilleros políticos, es decir, criminales que cubrieron sus sucias acciones con "política", "grandes ideas". Como los Petliuristas en Ucrania o los Guardias Blancos que hacen incursiones en Rusia desde el territorio de China.


Fuente: http://propagandahistory.ru
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  1. tasha
    tasha 2 de octubre 2018 05: 56 nuevo
    +15
    Así, muchas de las "víctimas inocentes" del régimen estalinista eran en realidad bandidos, asesinos, ladrones o bandidos políticos.

    No entiendo nada ... ¡¿Cada artículo de Samsonov terminará de esta manera?
    Felicitaciones, Mark Portia Caton el Viejo apareció en el BO. Un hombre apasionado, pero un poco loco.
    1. Basil 50
      Basil 50 2 de octubre 2018 07: 23 nuevo
      +17
      Un recordatorio de lo que era en realidad no ha hecho daño a nadie, excepto por completo sin sentido.
      El autor no mencionó cómo * temporal * liberó a todos los delincuentes de las cárceles y la servidumbre penal, que más tarde apodaron * pollitos Kerensky * y hubo muchos de ellos. Además, no se mencionan a los monjes y monjas que fueron rechazados del alimentador del estado, y están acostumbrados a comer bien y vivir libremente. En los años veinte en Rusia, todos estos * ex * se fusionaron en un éxtasis de odio y junto con criminales y se permitieron cualquier vileza.
      La moda de la * nacionalidad * inspiró a los delincuentes y a quienes los dirigieron a idear una ideología, y fue inventada e introducida intensivamente para diferentes segmentos de la población, especialmente porque había muchos que no sabían nada más que hablar. Hasta hoy, solo el código penal de los prisioneros en forma de - * ladrón en la ley * ha sobrevivido.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. 2 de octubre 2018 08: 14 nuevo
        -20
        El resultado de la guerra del proyecto del bolchevismo occidental contra Rusia fue la derrota de la Rusia milenaria en solo 70 años y el rechazo del "superethnos ruso" dentro de las fronteras del siglo XVI. Pero los hitos principales de la guerra entre los bolcheviques y el campesinado no son la derrota y la ejecución de rebeldes activos y la expulsión de los campesinos más trabajadores a regiones no aptas para la agricultura y la supervivencia. En ambos casos estamos hablando de millones. Calcularemos la organización del hambre en la región del Volga y otras regiones por separado. Lograron el resultado más significativo en la destrucción de Rusia a otros. Esto ya ha afectado a decenas de millones. Los campesinos en Rusia se establecieron tradicionalmente en grandes aldeas, aldeas (comunidad). Había pocas granjas, al menos en términos del número de personas en ellas. Los bolcheviques destruyeron la forma de vida tradicional, en primer lugar, al establecerse aldeas en aldeas (más bien, asentamientos). Acusaron a la gente de kulakismo, se llevaron todo, lo principal es la casa y se sientan en un campo desnudo. Asentaron pueblos de veinte familias y se unieron en una débil granja colectiva. Luego, durante la guerra, muchos campesinos (creo que la mayoría) volvieron a perder sus hogares. Con tales privaciones, muchos perdieron a sus hijos de hambre y enfermedades. Y obtuvieron la muesca de que los bolcheviques no dejarían alimentar a diez niños. Bajo Jruschov, estos pueblos fueron declarados poco prometedores por los comunistas. Los campesinos se vieron obligados a limpiar la ciudad: en dormitorios, departamentos comunales, familias pequeñas y hruschechas. Donde ya bajo las condiciones no fue hasta el nacimiento de los niños. Como resultado, no había nadie para defender a la Rusia bolchevique: la URSS. Después de eso, la élite comunista entregó el país a Occidente en condiciones de rendición vergonzosa. Los comunistas ordinarios, la gran mayoría del partido de 16 millones de personas, incluso los que hicieron el juramento, no fueron a defender su patria socialista de su liderazgo criminal. No para la guerra, los comunistas no fueron a las protestas civiles. Por sus miserables privilegios estaban temblando, y por su estado, que no era aceptable para todos de una manera aceptable.
        1. Alex_59
          Alex_59 2 de octubre 2018 09: 42 nuevo
          +18
          Cita: Nikolay S.
          Y se dieron cuenta de que los bolcheviques no renunciarían a diez niños.

          En la familia de mi bisabuelo antes de la revolución nacieron los niños 7, 4 sobrevivió, el resto murió en la infancia a causa de enfermedades y otras cosas. En la familia de mi abuelo después de la revolución (trasladada a la ciudad) había 4 niños, todos sobrevivieron a pesar de la guerra.
          Los bolcheviques destruyeron el modo de vida tradicional principalmente al poblar poblados en los poblados (más bien, asentamientos).
          Resuelto de manera tan inhumana que 70 formó una nueva ciudad de la nada solo en los años de 101, y el "asentamiento" de 186 creció tanto que los confusos bolcheviques se vieron obligados a otorgarles el estatus de ciudad. Total de ciudades 287 a lo largo de 70 años. A modo de comparación, en el territorio de la Alemania actual, solo las aldeas 80 recibieron el estado de una ciudad durante el mismo período. El nivel de urbanización en el año 1910: Alemania - 60%, Inglaterra - 78%, Estados Unidos - 46%, Rusia - 14%. El nivel de urbanización en 1990 año: Alemania - 73,5%, Inglaterra - 89%, Estados Unidos - 75%, USSR - 73%. ¡Malditos los comunistas! )))
          Donde las condiciones no estaban antes del nacimiento de los niños.
          Así que "no es infantil", que en los años 70 la población ha crecido en millones de 160, habiendo aumentado más de 2 veces.
          1. Olgovich
            Olgovich 2 de octubre 2018 10: 46 nuevo
            -1
            Cita: Alex_59
            En la familia de mi bisabuelo antes de la revolución nacieron los niños 7, 4 sobrevivió, el resto murió en la infancia a causa de enfermedades y otras cosas. En la familia de mi abuelo después de la revolución (trasladada a la ciudad) había 4 niños, todos sobrevivieron a pesar de la guerra.

            RI por 22 años de Nicolás II: la población creció en% 50. En los próximos 22 años, solo el 17% (también falso). La extinción comenzó en 1964, en 1992 la Cruz Rusa
            Cita: Alex_59
            El nivel de urbanización en 1990: Alemania - 73,5%, Inglaterra - 89%, Estados Unidos - 75%, URSS - 73%. ¡Malditos comunistas! )))

            Ek tú ... Pero si miras: destruido en 1985 60 mil aldeas de 180 mil en la región de la Tierra No Negra, lograron dejar en blanco 500 residenciales casas allí, abandonaron millones de hectáreas de tierra cultivable y cortando ...
            Y la densidad de población de Rusia hace cien años es de 9,5 personas. Hoy-8,5 personas (como en 1991)

            Entonces estoy de acuerdo ...
            1. Alex_59
              Alex_59 2 de octubre 2018 11: 03 nuevo
              +12
              Cita: Olgovich
              RI para 22, Nicholas II: población aumentada en 50%

              Y luego RI? Todavía recuerdas la edad de piedra. En los dos primeros homosapiens, cuando apareció el primer niño, la población inmediatamente en un segundo saltó un 33%, un crecimiento sin precedentes en la historia de la humanidad por unidad de tiempo. No se trata de RI en absoluto, ni de Nikolay el segundo.
              Cita: Olgovich
              Durante el próximo 22 del año: un total de 17% (también falso)

              Lógicamente, el buen rey llevó al país a la manija como resultado de lo cual todo tipo de revolucionarios se criaron en él, todo colapsó, muchas personas murieron.
              Cita: Olgovich
              Pero si miras: destruido por 1985, 60 mil aldeas de 180 mil en la región de la Tierra No-Negra, lograron dejar las casas de 500 000 allí vacías

              Escupirlos desde el campanario alto. Mis dos abuelos también dejaron el pueblo, se volvieron a capacitar de trabajadores manuales a trabajadores mentales, dieron a luz a niños y todo fue genial. Por alguna razón, no han comenzado a morir de hambre debido al declive de la población en las aldeas. ¿Tal vez porque una combinación de Rostselmash hace más de una docena de campesinos por semana por día? Ni siquiera estás atrapado en el siglo 20, estás atrapado en el siglo 19. Todavía estás en las cuevas abandonadas de personas antiguas, las lágrimas comienzan a derramarse.
              Cita: Olgovich
              Abandono millones de hectáreas de tierras cultivables y segadoras ....

              En una economía de mercado (hoy, eso es), lo que efectivamente produce un beneficio no será abandonado. Vivo en una región donde, como usted dice, se abandona algo muy valioso y muy necesitado por la gente. Pato, te lo diré: en primer lugar, no todo está abandonado, y donde hay tierra valiosa, se procesa. Y no las azadas, y la tecnología. En aquellos lugares donde la infraestructura era miserable y no es rentable económicamente hacer algo, sí, está abandonada. O no cultivan pan, sino algo más exitoso. Los cultivos alimentarios son los mismos para el ganado. Lejos de los rincones distantes más rentables se abandonan, donde según los estándares modernos es imposible vivir y producir algún tipo de producto competitivo con un beneficio. En los Estados Unidos, este abandono también es suficiente: el mismo Detroit se está degradando en los ojos, porque La producción en China es más barata y más eficiente. No se trata de la culpa de los bolcheviques y de los comunistas, esta es la vida de un curso tan natural de la historia. Al mismo tiempo, tenga en cuenta que no hay hambre, gruñidos a granel, "Pyaterochka" e "Imanes" ya en cada parada de autobús, y la comida en ellos se produce localmente.
              Por otro lado, acabo de regresar de la región de Rostov y Krasnodar. Kamaz cargado con trigo, papas, remolacha allí van tales columnas que son difíciles de adelantar. Superé a una pareja, solo dos más, y así cientos de kilómetros. No sé qué se abandona allí, pero trabajan allí por el sudor de sus cejas. No sé quién puede necesitar establecer allí trabajadores adicionales en las aldeas, a quienes podría ser necesario. Si es así comida a granel. Si solo usted de su billetera quiere pagar.
              1. Nikolay S.
                Nikolay S. 2 de octubre 2018 11: 20 nuevo
                -4
                Cita: Alex_59
                Antes de la revolución, 7 niños nacieron en la familia de mi bisabuelo, 4 sobrevivieron, el resto murió en la infancia por enfermedades y otras cosas. En la familia de mi abuelo después de la revolución. (se mudó a la ciudad) había 4 niños
                La familia de mi abuelo (no se mudó a la ciudad), había 8 niños, 5 sobrevivieron. También conozco a las familias de los vecinos sobre lo que escribí. Vivía en los pueblos. Y ya había visto suficientes marginales de la "fiesta". Pero sobre los tiempos imperiales, los viejos hablaban con respeto. Porque el orden era ley. Y no robaron. Y los niños de esas familias a quienes no les gustaba trabajar (si no se trataba de una epidemia) y no podían ver a un médico murieron bajo el rey. Entonces, por cierto, los niños nacieron más sanos que ahora. Así que criar una familia de diez hijos para muchos no fue un problema.
                Cita: Alex_59
                durante 70 años la población creció en 160 millones, aumentando en más de 2 veces.
                Bueno, entonces francamente engañoso. Está marcado (por ejemplo, de acuerdo con el Demoscopio). Censo de 1926: RSFSR - 100,9 millones, 1989 - 147,4 = total 46.5 millones de personas. Y los no rusos han crecido mucho más; Rusos que han destrozado el pueblo, menos. Y si decide dar las cifras de la URSS para ocultar la derrota de la aldea rusa debido al aumento de la tasa de natalidad en Asia Central y el Cáucaso, entonces los números son diferentes: 1926-147.0 millones. 1989-286.7 millones La diferencia es de 139.3 millones, lo que ya tiene en cuenta el plus que se produjo después de la anexión de Ucrania occidental, Bielorrusia occidental, los Estados bálticos, etc. Verifique, ciertamente no menos de 20 millones. El resultado, resultó que para usted 40 millones de personas de ida y vuelta no es nada. ¿La gente es basura para ti?
                En el imperio ruso, hubo un aumento con respecto al período anterior sin Polonia y Finlandia: 1811 - 43.8 millones, 1913-155.4 millones. - total a 3.55 veces, incl. 50 provincias de la Rusia europea: 1811-41.8 millones, 1913-121.8 millones.
                Cita: Vasily50
                La idiotez de negar un hecho evidente y documentado ya se refiere a la medicina.
                Por lo general, hablan de idiotez sobre el principio de "quién tiene algo que lastimar". Has dirigido este tema a la dirección incorrecta.
                Si decides mudarte de la ruta de la aldea rusa y hablar sobre el 1917. Una persona que acaba de leer el Curso Corto del PCUS (B.) Y nada más conoce mejor ese período. No es necesario exponer a los bolcheviques blancos y esponjosos y culpar a todo el gobierno interino. Solo necesita saber esto: que entre febrero y octubre hubo un poder dual en Rusia. Además, el Petrosoviet (con los bolcheviques), que no respondía por nada, tenía más poder que el VP. El Partido Soviético de Petrogrado fue organizado por partidos terroristas el 27 de febrero (12 de marzo), incluso ANTES de la abdicación del rey el 2 de marzo (15). Este Petrogrado emitió la Orden N ° 1. No es el hecho de que el poder de los social revolucionarios (otro proyecto del mismo ataúd occidental, sin la revolución de octubre) para Rusia daría el peor resultado. Cuadro sobre la actitud de los bolcheviques ante el terrorismo:
                1. Alex_59
                  Alex_59 2 de octubre 2018 12: 07 nuevo
                  +7
                  RSFSR - 100,9million., 1989 del año - 147,4 = 46.5 total = millones.
                  Bueno, incluso si es así. Resulta que hay crecimiento.
                  ocultar la derrota del pueblo ruso
                  Lo que ustedes llaman la "derrota de la aldea rusa" no es más que un proceso natural del desarrollo de la sociedad. En el siglo 19 no había tractores y cosechadoras, no había fertilizantes minerales. La única forma de desarrollarse es un gran número de manos. En el siglo 20, si no lo sabe, el trabajo físico ha sido ampliamente reemplazado por la mecanización. No se necesitan bocas extra en el pueblo. Donde cien personas solían trabajar, un operador de la cosechadora comenzó a trabajar. Bueno, más un par de mecánicos. En términos generales Por lo tanto, la gente del pueblo naturalmente fue a las ciudades para hacer algo más intelectual que agitar una pala o un azadón. Por ejemplo, se dedica al diseño de los mismos tractores o cosechadoras. Y si el trabajo físico general anterior de alguna manera igualó a los agricultores colectivos de Kuban y Siberia en su baja eficiencia, entonces en 20, y aún más en el siglo 21, debido al clima difícil, los aldeanos de los Urales y Siberia finalmente perdieron la capacidad de competir con los campos soleados de la región del Volga Kuban Y, después de todo, lo que es característico, ya no hay comunistas ni bolcheviques durante mucho tiempo, y el florecimiento de la vida rural en regiones con un clima difícil no sucedió. Lo que no se puede decir sobre el sur, donde el trabajo se reduce a un ritmo sin precedentes. Y, por el contrario, no se murieron de hambre: comida por todas partes a granel.
                  Por cierto, un ejemplo típico es la ciudad de Berezniki. En su lugar había una docena de dos aldeas, que escribes en el "aplastado". Pero al final de los 20, se construyó una nueva ciudad en el sitio de estas aldeas (no está claro lo que estaban haciendo). La ciudad fue construida, por supuesto, no desde los baldies, no por el bien del proceso, sino con un objetivo específico. Se creó la producción de fertilizantes potásicos y nitrogenados, y alrededor de ella, la ciudad. Y estos fertilizantes de la nueva producción se dirigieron al sur para mejorar los rendimientos de los campos de Kuban. Atrapar? En lugar de escoger la tierra de los Urales congelada con un objetivo fantasmal para hacer que diera a luz algo, la gente comenzó a trabajar en la producción. Debido a lo cual, en otra región del país, la eficiencia de la agricultura ha aumentado. ¿Crees que esta es la "derrota del pueblo"? En su opinión, ¿no harían las otras autoridades (no los bolcheviques)?
                2. Rastas
                  Rastas 2 de octubre 2018 12: 11 nuevo
                  +5
                  Querido, fue precisamente durante la era soviética que toda la gente perezosa no vivía muy bien, y aquellos que trabajaban vivían bastante bien. Y había granjas colectivas muy prósperas. Y para un proyecto occidental, es mejor que Stolypin sea respetado por usted. Así que ciertamente trató de organizar la agricultura de acuerdo con el modelo occidental sin tener en cuenta la opinión de la aldea misma. Simplemente no tomó en cuenta la psicología de los campesinos, estaban en contra de la propiedad privada de la tierra y para ellos el estado se convirtió inmediatamente en un enemigo. Y no fue por nada que el 17, sin bolcheviques, los campesinos comenzaron una redistribución, quemando las propiedades de los terratenientes. Y no compare el crecimiento de la población en la República de Ingushetia, donde el 85% de la población era agraria, con la URSS. Al vivir en la ciudad, no darás a luz a 8 niños.
                3. Olgovich
                  Olgovich 2 de octubre 2018 12: 41 nuevo
                  -2
                  Cita: Nikolay S.
                  No es el hecho de que el poder de los social revolucionarios (otro proyecto del mismo ataúd occidental, sin la revolución de octubre) para Rusia daría el peor resultado.

                  no es un hecho en absoluto: los social revolucionarios eran un partido campesino. no permitirían la derrota de la aldea bajo ninguna circunstancia. E intenté resistirlo
                  RSDLP y se posicionó (nombre) como la PARTE DE TRABAJO. Los campesinos para ella son un obstáculo molesto y una carga durante la construcción de la "felicidad".
                  1. Aviador
                    Aviador 3 de octubre 2018 08: 10 nuevo
                    +2
                    Los socialrevolucionarios ya llegaron al poder en varias ciudades en el verano de 1918 (Rybinsk, Yaroslavl) y demostraron su inconsistencia. No tenían un programa de construcción del estado en absoluto.
                    1. Espantapájaros
                      Espantapájaros 3 de octubre 2018 11: 44 nuevo
                      +1
                      Vamos, a los socialistas revolucionarios les iba muy bien, no había cadáveres de hambre en las calles.
                4. naidas
                  naidas 2 de octubre 2018 17: 03 nuevo
                  +5
                  Ahora, sobre la era soviética, los viejos hablan respetuosamente. Porque el orden era ley. Y no robaron. Los niños nacieron más saludables de lo que son ahora.
                  Para el 2 (15) de marzo de 1917, el Comité Ejecutivo ya constaba de 36 miembros, entre los cuales había 7 bolcheviques (¿estos 7 tenían poder? Se rieron de ellos en abril de 1917, cuando uno de ellos dijo que hay un partido que está listo para tomar el poder).
                  En Europa y Estados Unidos, las aldeas también fueron derrotadas.
                  entre 1811 y 1913 no hubo tales destrucciones como en el siglo XX: reformas civiles, segundas y 20, cuando no solo se perdieron personas, sino que también fue necesario restaurar lo que se destruyó bajo el bloqueo, la Guerra Fría o el franco deriban del país.
                  Sí, y el Terror Rojo fue declarado el 2 de septiembre de 1918 por Yakov Sverdlov en la apelación del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia y confirmado por la decisión del Consejo de Comisarios del Pueblo del 5 de septiembre de 1918 como respuesta al asesinato de Lenin el 30 de agosto, así como al asesinato el mismo día por Leonid Kannegiser del presidente Ur de Petrobras.
                5. Alexander Green
                  Alexander Green 2 de octubre 2018 21: 31 nuevo
                  +2
                  Por Nicholas S. y aquellos a quienes engañó.
                  Cita: "Fundamentalmente, nunca nos negamos y no podemos rechazar el terror".

                  Otro "lector" V.I. Lenin apareció. Bueno, ¿por qué tan primitivo? Tomaron la cita fuera de contexto y la declararon como una regla. Esto puede afectar a aquellos que no tienen tiempo para investigar el trabajo de V.I. Lenin, y si el texto del trabajo de Lenin hubiera continuado, usted miraría: la gente entendería para qué caso fue escrito. Lenin polemiciza con los social revolucionarios, en los que el terror se puso a la vanguardia.

                  Y EN. Lenin continúa: «Esta es una de las operaciones militares, que puede ser bastante adecuada e incluso necesaria en un determinado momento de la batalla, bajo ciertas condiciones de las tropas y bajo ciertas condiciones. Pero el quid de la cuestión radica precisamente en el hecho de que el terror hoy en día no se promueve de ninguna manera como una de las operaciones del ejército activo, que está estrechamente relacionado y es consistente con todo el sistema de lucha, sino como un medio independiente e independiente de un solo ataque.»

                  Y según la segunda cita leninista. Mismo.
                  En este trabajo, Lenin tiene tales líneas
                  «Agregar el derecho a reemplazar la ejecución por expulsión en el extranjero, por decisión del Presidium del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia (por un período o indefinidamente).
                  En mi opinión, es necesario. ampliar el uso de la ejecución (con el reemplazo de la expulsión en el extranjero). Ver p. 1 a continuación para todo tipo de actividades de los mencheviques, pp. etc .; "

                  Y luego escribe opciones para el uso del terror, aquí está una de ellas;
                  "Propaganda, o agitación, o participación en una organización o asistencia a organizacionesactuar (propaganda y agitación) en la dirección de ayudar a esa parte la burguesía internacional, que no reconoce la igualdad del sistema capitalista que está reemplazando al sistema comunista de propiedad y busca derrocarlo por la fuerza, ya sea mediante intervención, bloqueo, espionaje, financiamiento de la prensa, etc. "punible con la pena capital, con el reemplazo, en el caso de circunstancias atenuantes, con encarcelamiento o expulsión en el extranjero".
                  Quiero decir, por traición.

                  conclusión: Ah, qué terrorista V.I. Lenin, requiere ejecución con un reemplazo para expulsión al exterior.
                  1. Nikolay S.
                    Nikolay S. 2 de octubre 2018 23: 01 nuevo
                    0
                    Alexander Green
                    Buscamos en el libro, ¿vemos un higo?
                    Deja que tus colegas vean aquí Que Lenin escribe.
                    Con seis artículos con ejecución, comenzando con el famoso quincuagésimo octavo, ¡se deben agregar seis más! Que es necesario motivar abiertamente la esencia y la justificación del terror.
                    Y luego, que, además de los 12 artículos existentes con ejecución, ¡el uso de la ejecución debe ampliarse aún más! Y sí, hubo un reemplazo para la ejecución por deportación al extranjero. Todos conocen la aplicación de esta norma: presentaron todo el barco de vapor filosófico al oeste. También mire la norma - para el retorno no autorizado del extranjero - ejecución.
                    El nivel de comprensión de otras obras leninistas también es irremediablemente bajo. (la imagen es seleccionable)

                    PD. Recuerdo cómo los comunistas ucranianos en la Rada participaron en la legitimación política del régimen bandera-fascista con sus votos. Qué vista tan desagradable fue.
                    1. Karenius
                      Karenius 2 de octubre 2018 23: 19 nuevo
                      +2
                      Cita: Nikolay S.
                      PD. Recuerdo cómo los comunistas ucranianos en la Rada participaron en la legitimación política del régimen bandera-fascista con sus votos. Qué vista tan desagradable fue.

                      Un calibrador destacaría la causa de esta acción ...
                    2. Alexander Green
                      Alexander Green 3 de octubre 2018 21: 57 nuevo
                      -1
                      Cita: Nikolay S.
                      El nivel de comprensión de otras obras leninistas también es irremediablemente bajo.

                      ¿Quién hablaría de una mala comprensión de V.I. Lenin

                      Usted leyó la edición y ni siquiera se molestó en mirar a qué parte del Código Penal se refiere.

                      Antes de escribir algo, uno tenía que mirar el Código Penal de la RSFSR, para el cual V.I. Lenin ofrece "Agregar: ejecución por devolución no autorizada del extranjero".
                      Su enmienda se refiere a la sección. La parte especial del Código Penal de la RSFSR, Capítulo I. Crímenes de Estado, sección 1 "Sobre crímenes contrarrevolucionarios"donde artículos como:

                      58. Organización para propósitos contrarrevolucionarios de levantamientos armados o invasión del territorio soviético por destacamentos armados o pandillas, así como la participación en cualquier intento de tomar el poder en el centro y en las localidades con el mismo propósito, o para arrancar a la fuerza de la RSFSR . cualquier parte de su territorio, o rescindir sus contratos,

                      Los comentarios, como dicen, son superfluos.

                      Y algunas palabras sobre cómo se implementó esta Ley "terrible". Por ejemplo, el terrorista Savinkov regresó ilegalmente y fue sentenciado a 10 años, el general Slashchev regresó, de acuerdo con el permiso del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, y no se le aplicaron represiones.
                      Espero que no esté reclamando al régimen soviético que Slashchev fue asesinado a tiros después de 6 años por el hermano de uno de los ahorcados a quien Slashchev le ordenó ser el comandante del ejército blanco en Crimea.
                6. mmaxx
                  mmaxx 7 de octubre 2018 13: 44 nuevo
                  +3
                  En RI, todos vivían. En algún lugar y no está mal. Pero vale la pena leer, por ejemplo, las memorias del poeta Isakovsky. O mermoires, que no son ni zaristas ni el general blanco Orlov. Si, o Denikin. Se compilará una imagen. Hay una conclusión Y no lo hice. Ni siquiera sé quién. El movimiento blanco perdió en los territorios donde estaba la servidumbre. Y eso es todo. Sí, donde no había servidumbre, los blancos tuvieron un éxito temporal. Los rojos también tenían mucha escoria. Pero, aparentemente, todavía había menos de eso allí.
                  Escribiré enseguida: Isakovsky nunca es judío. Ordinario campesino ruso provincia de Smolensk. Este es su seudónimo, según el apellido tomado de su hermano mayor. Sus memorias leen en general anhelo. De tal desesperación entrarás en cualquier revolución. Solo prometo un poco mejor de vida.
                  Para mí, Orlov (también sus campesinos) recordaba lo mejor de todo: "Dieron a luz a muchos: 10-12 niños, 3-5 sobrevivieron hasta la edad adulta". Todas. Y no cuentes cuentos sobre ríos de leche y bancos de gelatina.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 7 de octubre 2018 21: 38 nuevo
                    -1
                    Proktofantasmolog tu Isakovsky y confía en él cero.
                    Al mismo tiempo, el desafortunado niño de una gran familia campesina estudió en el gimnasio.
              2. Olgovich
                Olgovich 2 de octubre 2018 12: 32 nuevo
                0
                Cita: Alex_59
                ¿Y luego RI? Aún recuerdas la edad de piedra.

                Yo no recuerdo nada:
                En la familia de mi bisabuelo antes de la revolución Nacieron 7 niños
                7
                Al mismo tiempo, y RI.
                Cita: Alex_59
                Por supuesto, el buen rey se hizo cargo del país, como resultado de lo cual todo tipo de revolucionarios criaron en él, todo se derrumbó, un montón de personas murieron.

                GENTE RUSA "multiplicada" con el rey. debajo de la próxima desaparición del poder
                Cita: Alex_59
                Escupir sobre ellos desde un alto campanario.

                Se agregaron spitters a la Cruz Rusa. Sin una aldea rusa con su fertilidad, Rusia no podría ser poblada. No poblar -Rusia
                Cita: Alex_59
                ¿Quizás porque una cosechadora Rostselmash hace más de una docena de campesinos por semana en un día? Ni siquiera estás atrapado en el siglo XX, estás atrapado en el siglo XIX. Todavía comienzas a derramar lágrimas en las cuevas abandonadas de los pueblos antiguos

                No, querida, simplemente debería haber MUCHOS más cosechadores, como la población. De lo contrario, Rusia será resuelta por otros. Aprender chino ya?
                Y tan pronto el cultivador será suficiente para alimentar a la población disminuida.
                Cita: Alex_59
                En una economía de mercado (hoy, es decir), lo que es efectivo y rentable no será abandonado.

                Y entonces. que ALGUIEN necesita trabajar eficientemente solo físicamente, ¿hay algo que falta para entender? ¿Siberia no está poblada porque es ineficiente y no rentable vivir y trabajar allí? Dele a los chinos, los vietnamitas las aldeas y tierras más abandonadas, y verá CÓMO puede ganar dinero allí y con qué.
                Cita: Alex_59
                No son los bolcheviques y los comunistas los culpables: es una vida así, el curso natural de la historia

                Una vez más, le pido: PRESENTE decenas de miles de aldeas abandonadas "poco rentables y poco prometedoras" y millones de hectáreas de tierra cultivable "no rentable". en Alemania, Francia etc. Allí, las aldeas desaparecieron, convirtiéndose en CIUDADES, y en nuestro país, convirtiéndose en un desierto.
                Cita: Alex_59
                No lo se lo que se abandona allí

                Es más fácil vivir sin saberlo. "Todo está bien. Hermosa marquesa" ....

                Y uno sabría que Rusia está abandonada 39 millones de hectáreas que excede el área de Alemania. Las áreas forestales en Rusia están creciendo más rápido que en cualquier otra parte del mundo.

                Pero la comida a granel y la ecología está aumentando, pulmones verdes del planeta: "TODO BIEN, hermosa marquesa ..." solicitar
                1. Alex_59
                  Alex_59 2 de octubre 2018 12: 45 nuevo
                  +5
                  GENTE RUSA "multiplicada" con el rey. debajo de la próxima desaparición del poder
                  Al repetir este mantra muchas veces, la realidad no cambiará. ))
                  Tales cosechadoras deberían ser a veces más
                  Para "debe"? Para que
                  Dele a los chinos, a los vietnamitas los pueblos y las tierras más abandonados, y verá cómo puede ganar allí y en qué.
                  Bueno, pato, entonces ve aquí en lugar de los chinos. Cual es el problema Dar a luz a los niños 10, etc. Y veré cómo puedes ganar dinero y en qué, según tu ejemplo. ¿Por qué no conduces?
                  Cita: Olgovich
                  "Pueblos no rentables, poco prometedores y millones de hectáreas de tierras cultivables" no rentables "en Alemania, Francia, etc.
                  En Groenlandia, ¿no es necesario dar ejemplos similares? Los daneses no fueron allí para sembrar centeno en las multitudes. Extraño, ¿verdad? Clima, clima ... Aquí estamos fuera de la ventana + 2 y lluvia, ayer fue la primera nevada. El arado muy y la cerda.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 2 de octubre 2018 14: 29 nuevo
                    0
                    Cita: Alex_59
                    De la repetición repetida de este mantra, la realidad no cambiará

                    solo recuerda este hecho
                    Cita: Alex_59
                    Para "debe"? Para que

                    Por el ahorro de Rusia y su gente
                    Cita: Alex_59
                    Bueno, pato, entonces ve aquí en lugar de los chinos. Cual es el problema Dar a luz a los niños 10, etc. Y veré cómo puedes ganar dinero y en qué, según tu ejemplo. ¿Por qué no conduces?

                    solo después de mudarse allí miembros de la "mente, honor y fuerza de la época". Sí Y luego dirigieron, y otros deberían desenredar
                    Cita: Alex_59
                    En Groenlandia, ¿no es necesario dar ejemplos similares? Los daneses no fueron allí para sembrar centeno en las multitudes. Extraño, ¿verdad? Clima, clima ... Aquí estamos fuera de la ventana + 2 y lluvia, ayer fue la primera nevada. El arado muy y la cerda.

                    La región no rusa de Chernozem, donde solo hace cien años se MATARON por un pedazo de tierra, y hoy la tierra está vacía allí, NO es Groenlandia. ¿No es esto obvio?
                2. Andrey vov
                  Andrey vov 2 de octubre 2018 13: 39 nuevo
                  +1
                  ¿Has visto QUÉ queda de la tierra en la que los "agricultores" chinos y vietnamitas "trabajaron duro", igualmente por igual, en Siberia, en el Lejano Oriente, en la región de Volgogrado ...
                  1. Olgovich
                    Olgovich 2 de octubre 2018 14: 20 nuevo
                    +3
                    Cita: Andrey VOV
                    -1
                    ¿Has visto QUÉ queda de la tierra en la que los "agricultores" chinos y vietnamitas "trabajaron duro"?

                    ¿Has visto QUÉ HAY en la tierra en China y Vietnam, donde los agrarios de Kiai están trabajando duro (ver Campos de arroz en las empinadas laderas de las montañas)?
                    1. Andrey vov
                      Andrey vov 2 de octubre 2018 14: 46 nuevo
                      +3
                      La palabra clave está en SU ​​tierra ... y aquí, en nuestra tierra, dejan un espacio muerto donde durante muchos años nada puede crecer en absoluto.
                      Y un punto importante, si nuestros campesinos de hoy tuvieran los mismos préstamos (su tamaño y tasa) que en Europa y América, si en 1 ha de tierra cultivada hubiera al menos el 50% de la tierra occidental, con el apoyo del estado, entonces no habría tal páramo haría
                3. Mordvin 3
                  Mordvin 3 2 de octubre 2018 18: 59 nuevo
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Una vez más, le pido: HAGA decenas de miles de aldeas abandonadas "poco rentables y poco prometedoras" y millones de hectáreas de tierras cultivables "no rentables" con maleza en Alemania, Francia, etc. Allí las aldeas desaparecieron, convirtiéndose en CIUDADES, y en nuestro país convirtiéndose en un desierto.

                  Sí, fácil, Andryukha! De vuelta en 80, plantaron centeno, maíz, cebada ... Está cerca de la casa del abuelo. Fue en julio, no es una maldita cosa allí.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 3 de octubre 2018 06: 31 nuevo
                    +4
                    Cita: mordvin xnumx
                    Ah, fácil, Andryukha! En los años 80 plantaron centeno, maíz, cebada ... Esto está cerca de la casa del abuelo. Fue en julio, no hay una maldita cosa allí.

                    Entonces, ¿dónde vivías con tu abuelo: en Alemania o Francia (pedí presentar a los pueblos fallecidos exactamente TAM)? lol
              3. vladcub
                vladcub 4 de octubre 2018 19: 55 nuevo
                -1
                Alex, estoy de acuerdo contigo en que los bolcheviques no deberían quedar separados del estado actual de las cosas. En mi pueblo natal, 5 personas ahora estudian en la escuela, y en los años 70 había 95
            2. naidas
              naidas 2 de octubre 2018 17: 29 nuevo
              +1
              Y echemos un vistazo a Finlandia:
              En 1909, 3015,7 mil personas vivían allí, en 1913 - 3196,7 mil aumentaron anualmente en un 1,47%. que a esta tasa de crecimiento, para 1960 la población de Finlandia debería haber llegado a 6340,6 mil personas, mientras que en realidad 4430 mil vivían allí en ese momento, que Finlandia "perdió debido a los acontecimientos de 1917-1959. 1,91 millones de vidas humanas ". ¿Casi la mitad de la población no está reprimida? (También las represiones de Stalin)
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 46 nuevo
                0
                Finlandia es un país protestante, había otras leyes de control de natalidad.
                1. Beringovsky
                  Beringovsky 2 de octubre 2018 21: 37 nuevo
                  +1
                  ¿La fe no permite que los protestantes tengan muchos hijos? riendo
                  Inglaterra era un país protestante en 18-19, y Estados Unidos también, pero la tasa de natalidad era alta.
                  O no? wassat
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 3 de octubre 2018 12: 40 nuevo
                    +2
                    La partida de la fe en Dios comenzó primero en los países protestantes.
              2. Olgovich
                Olgovich 3 de octubre 2018 06: 34 nuevo
                +3
                Cita: naidas
                Y echemos un vistazo a Finlandia:

                ¿Es esta una región típica rusa?
                Deje que la provincia de Smolensk se vea. Región de Bryansk, el corazón y la fundación de Rusia.
                1. naidas
                  naidas 3 de octubre 2018 18: 36 nuevo
                  -3
                  Cita: Olgovich
                  Deje que la provincia de Smolensk se vea. Región de Bryansk

                  Me da vergüenza preguntar con qué propósito va a comparar la demografía de toda Rusia con la demografía de sus áreas (partes).
                  1. Olgovich
                    Olgovich 4 de octubre 2018 07: 59 nuevo
                    +1
                    Cita: naidas
                    Me da vergüenza preguntar con qué propósito va a comparar la demografía de toda Rusia con la demografía de sus áreas (partes).

                    Esto lo hiciste con Finlandia.
                    Y así, la región de Smolensk es en todos los sentidos más típica de TODA RUSIA que Finlandia.
                  2. mmaxx
                    mmaxx 7 de octubre 2018 13: 47 nuevo
                    0
                    ¿Qué ver la región de Smolensk? Allí la guerra pasó dos veces. Viaje ida y vuelta. ¿Cuánto quedó después de la guerra?
                    1. naidas
                      naidas 7 de octubre 2018 14: 31 nuevo
                      +1
                      La pregunta era que la demografía de la URSS sufrió debido a las represiones bolcheviques, Finlandia, donde la demografía también se redujo entre 1909-1960, hizo la pregunta, también las represiones bolcheviques en Finlandia independiente, Olgovich trajo a la región de Smolensk por qué preguntar a Olgovich.
        2. naidas
          naidas 2 de octubre 2018 16: 21 nuevo
          +3
          Y Austria-Hungría también derrotó a los bolcheviques.
          Los principales hitos de la guerra entre los bolcheviques y el campesinado también son interesantes: no había campesinos en toda Europa, solo agricultores o explotaciones agrícolas.
          La organización del hambre en las condiciones de un bloqueo completo puede ser más detallada.
          Y los Estados Unidos bajo Roosevelt también destruyeron la forma de vida, nuevamente los bolcheviques.
          Después de que Nikolai no escuchó cómo los bolcheviques advirtieron sobre la degeneración de los revolucionarios.
        3. vladcub
          vladcub 5 de octubre 2018 15: 52 nuevo
          +1
          Nikola S, tiene toda la razón al decir: Jruschov y sus secuaces TRATARON: sus ideales (en palabras, tales leninistas que incluso rezan por ellos) y las creencias que perecieron en el frente bolchevique, el pueblo y como resultado del colapso de un estado poderoso
        4. apodo7
          apodo7 7 de octubre 2018 17: 59 nuevo
          0
          El resultado de la guerra del proyecto del bolchevismo occidental contra Rusia fue la derrota de la Rusia milenaria en solo 70 años y el rechazo del "superethnos ruso" dentro de las fronteras del siglo XVI.
          Sin embargo, no sois escobas débiles. Durante 70 años, el estado feudal se ha convertido en la segunda economía del mundo, ¿qué es el siglo XVI? Y los campesinos por quienes lloras llorando, se mudaron a las ciudades y se convirtieron en gente del pueblo.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 7 de octubre 2018 21: 40 nuevo
            0
            18 mil de 22 mil de la población de Staroshcherbinovsky en general se convirtieron en ángeles, se mudaron a ciudades celestiales
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. bola
          bola 4 noviembre 2018 20: 43 nuevo
          +1
          Cita: Nikolay S.
          Por sus miserables privilegios estaban temblando, y por su estado, que no era aceptable para todos de una manera aceptable.

          En vano menos. Nikolay fue demasiado lejos con los comunistas que no fueron a la guerra. Mi abuelo de una familia de enemigos del pueblo fue aceptado en los comunistas bajo el fuego nazi. Y sobre los privilegios de los derechos. Esto alejó a la gente de los comunistas, ya que ahora está alejando a la gente de los diputados. Especialmente después de la emisión de pensiones. Las elecciones definitivamente lo demostrarán.
      2. Basil 50
        Basil 50 2 de octubre 2018 08: 38 nuevo
        +10
        nicholas
        La idiotez de negar un hecho evidente y documentado ya se refiere a la medicina. La abdicación del zar durante la GUERRA fue llevada a cabo por los principales líderes del IMPERIO RUSO, es decir, vieron el hecho obvio de la destrucción del zar. Destruyeron el IMPERIO RUSO * temporal *, fueron ellos quienes prepararon las zonas de ocupación, destruyeron los cimientos del estado.
        Solo se puede culpar a los bolcheviques por el hecho de que se negaron a destruir Rusia, expulsaron a los intervencionistas y sus secuaces, reconstruyeron la UNIÓN SOVIÉTICA.
      3. apodo7
        apodo7 7 de octubre 2018 17: 52 nuevo
        +1
        Es interesante que los liberales que critican a los bolcheviques niegan por completo la situación interna y externa, así como los problemas y desafíos que los bolcheviques y el gobierno soviético tuvieron que enfrentar, critican las medidas sin explicar las tareas para las que tuvieron que aplicarse.
        Esta vez es trágico y es imposible burlarse y gemir a los bolcheviques. Además, teniendo en cuenta todos los desafíos y amenazas de la época, el gobierno soviético pudo preservar el estado, por lo que debe erigirse un monumento.
        Los liberales, sin embargo, se disfrazan de defensores de los derechos humanos, son antisoviéticos y antiestatales.
    2. Nikolay S.
      Nikolay S. 2 de octubre 2018 08: 01 nuevo
      0
      Aquí en la primera parte de la discusión se repitió muchas veces. Y nadie rechazó esto.
      Cita: Koshnitsa
      34 mil personas .//+ NKVD Y 279,3 millones 15 millones recibieron esas medallas que no regresaron de la batalla.
      Por lo tanto, miré los datos de nuestros historiadores de este tema: Doctor en Ciencias Históricas, prof. Kurukova Cita cifras de pérdidas mayores que Krivosheev. Desde la tableta está claro dónde hay 34.5 millones (como escribí en esa parte, esto es con los movilizados en la industria)donde 21.6, y donde el descarado Bandera hutspa.
      De las pérdidas irrecuperables del ejército - 11 944 100, es necesario restar 1 836 562 que regresan del cautiverio. Aquellos. solo 10 107 500. Bueno, ¿cuánto dicen los alemanes que fueron mantenidos cautivos - 4.5 millones? Entonces destruyeron 2.6 millones en los campos de exterminio. solo personal militar, que debe deducirse de 10.1 millones. El resultado es el número de muertes directamente en el frente ("campo de batalla") - 7.5 millones.
      1. Detective
        Detective 2 de octubre 2018 10: 32 nuevo
        +6
        En general asombroso este autor! Extremadamente llamativo. Aquellos. ¿Las personas rebeldes en Tambov y no solo las provincias son bandidos? ¿Y los bolcheviques realmente simplemente pusieron las cosas en orden y lucharon con el bandolerismo? ¡¡¡Guau!!! El bandolerismo fue erradicado por el gas, el ejército, la artillería y la aviación?!?!?! Con respecto a la geografía de "tal bandidaje", el autor es claramente modesto: estallaron rebeliones contra los bolcheviques en toda Rusia. Y con la cantidad de rebeldes, Samsonov se ve como una joven coqueta: ¡solo en el distrito de Ishim, en Siberia occidental, la cantidad de rebeldes ha llegado a 60 combatientes! ¡El levantamiento estalló en Tyumen, Chelyabinsk, Tobolsk, Ekaterimburgo y otras provincias! ¿Qué llevó realmente a esto? ¿Y hay realmente tantos campesinos en los bandidos, como Samsonov lo llama,?!?!?!
        El 22 de mayo de 1917, Lenin, en el Congreso de Diputados Campesinos de toda Rusia, habló sobre al menos un millón de FAMILIAS (!!!!!) de campesinos ricos. Antes de esto, en abril de 1917, en la reunión de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados, Lenin dijo que no conocía las estadísticas sobre los campesinos (sin embargo, todavía quería apasionadamente hacerlos felices). En agosto de ese año, Ilich habló de 5 FAMILIAS ricas campesinos: "chupasangres" y alrededor de 000 de familias campesinas medianas (no es un mal reconocimiento de la "pobreza y miseria" de la Rusia zarista de los labios del líder del proletariado). Eso no es todo. ¡El 000 de septiembre de 3, en el Decreto sobre la imposición del impuesto agrícola a la agricultura, Lenin ya habla del 000% de las granjas campesinas ricas! ¿Qué sigue? ¡¡¡Y luego no des medios de producción para los campesinos que usan "técnicas kulak" !!! ¡Lea los materiales del 000º Congreso de Consejos de toda Rusia! "¡El puño es quien generalmente aplica la técnica de kulak, y cada campesino medio aplica individualmente la técnica de kulak!" ¡De esta manera, según Samsonov, la mayoría del campesinado ruso se convirtió en enemigo del nuevo gobierno y bandidos! Y el reconocimiento de excedentes entró en el negocio, es decir hablando en ruso en gángster ruso ¡Saqueo! Es solo que los campesinos rusos creían en el Decreto de tierras de Lenin en el que Lenin prometía a los campesinos no solo la tierra en sí, sino también la forma de vida, según su comprensión campesina, y los campesinos no podían imaginar que estas dulces promesas se convertirían en la dispersión de la Asamblea Constituyente en menos de un año. ! Y menos de 21 años después del Decreto, el líder dirá que: "... ¡la libertad de comercio inevitablemente conducirá a la Guardia Blanca y la victoria del capital! ¡Y eso ... el libre comercio de pan es un crimen de Estado!"
        Según datos oficiales de la Cheka, de julio a noviembre de 1918, ¡108 levantamientos estallaron en Rusia! ¡Durante todo 1918, en solo 20 provincias del centro de Rusia, 245 rebeliones antisoviéticas importantes! ¿Qué son los lemas? ¡La construcción de un nuevo poder popular! Consejos sin los bolcheviques, etc. ¡El número de participantes en estos levantamientos excedió el número total de soldados y oficiales del Ejército Blanco! ¡Cómo el nuevo gobierno luchó con su gente y si consideraba al pueblo ruso como propio es un tema diferente! Solo puedo decir que, según Samsonov, resulta que los bolcheviques, en su mayoría judíos, letones, estonios, húngaros, chinos y otros internacionalistas en la columna de nacionalidad que escribieron al comunista, lucharon por la condición de estado ruso, pero solo los rusos en realidad "destruyeron Rusia" ... o lo haremos pronto escucharemos de Samsonov no solo una expresión como "los bolcheviques son comunistas rusos" sino también "¡¿Judíos los granjeros ?!" ¡No es un pedido, le diré que publique dichos artículos en un recurso tan legible!
        1. Rastas
          Rastas 2 de octubre 2018 12: 18 nuevo
          +5
          ¿Quién luchó contra los levantamientos campesinos? Marcianos? Los mismos campesinos rusos. La mayoría de los comandantes de la Gran Guerra Patria lucharon en la Guerra Civil del lado de los Rojos y no eran letones. Las razones de los levantamientos campesinos fueron la evaluación del excedente, que los campesinos, naturalmente, no aceptaron, porque querían vender granos a la ciudad no a los precios fijos que establecieron los bolcheviques, sino a precios de mercado (considérese el suyo). Pero aquí está la pregunta, querida, ¿necesita, por ejemplo, alimentar a una ciudad que se está muriendo de hambre, y el exceso de pan se ha acumulado en la aldea, sus acciones? ¿Qué deben hacer los bolcheviques? Según tengo entendido, era necesario llevar a cabo la agitación y explicar a los campesinos sobre la hambruna en la ciudad, solo ellos te enviarían lejos.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 12: 34 nuevo
            -4
            La libertad de comercio resuelve todos los problemas.
            Lening introdujo la exploración adicional para el control total sobre el país, y no para resolver el problema de abastecer ciudades.
            Los mismos campesinos habrían traído y vendido comida a la ciudad.
            Donde había blanco, no había hambre, donde el hambre roja era un compañero constante.
            Cita: Rastas
            La mayoría de los comandantes de la Segunda Guerra Mundial lucharon en la Guerra Civil del lado de los Rojos y no eran letones.

            Bueno, esa era la carne de cañón habitual, las unidades de choque para la lucha contra el campesinado, solo internacionalistas.
            Bueno, la parte superior entre los bolcheviques, algo que los campesinos rusos no eran visibles allí.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 2 de octubre 2018 19: 03 nuevo
              -1
              Cita: Koshnitsa
              Lening introdujo la exploración adicional para el control total sobre el país, y no para resolver el problema de abastecer ciudades.

              ¿Realmente no eres shpien? Y luego pensé que Nikolashka introdujo la prospección.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 19 nuevo
                0
                Ya ves, Yura ... (C).
                Los nombres son iguales, pero los fenómenos son diferentes.
                Que pasa
                Homónimos es un término en ruso.
          2. Detective
            Detective 2 de octubre 2018 13: 21 nuevo
            +6
            Cita: Rastas
            Las razones de los levantamientos campesinos fueron la evaluación del excedente, que los campesinos, naturalmente, no aceptaron, porque querían vender granos a la ciudad no a los precios fijos que establecieron los bolcheviques, sino a precios de mercado (considérese el suyo).

            ¡Querido querido compañero, los bolcheviques formalmente "comprando" el pan sobrante de los campesinos era de hecho un robo ordinario! El dinero simplemente se depreció, ¡pero no hubo un intercambio básico de productos básicos! El destete del pan de los campesinos fue realizado tanto por comediantes armados (comités de pobres) como por unidades del ejército y unidades especiales del Ejército Rojo. Al mismo tiempo, los campesinos redujeron sus cultivos como ¡entendí que el pan sería quitado en cualquier caso, y el trabajo campesino fue duro! De hecho, para alimentar al ejército y al proletariado, los bolcheviques simplemente sacrificaron a los campesinos. ¡Todo este comunismo de guerra ha tenido consecuencias aterradoras tanto en la economía como en la esfera social! ¡En lugar de la restauración declarada de la economía nacional, fue degradante! Repito, si no fue claro para ustedes la primera vez, ¡comerciar pan con los bolcheviques es un crimen de estado! ¡Y cómo los destacamentos de alimentos actuaron en las aldeas es generalmente similar a los invasores!
            Cita: Rastas
            La mayoría de los comandantes de la Gran Guerra Patria lucharon en la Guerra Civil del lado de los Rojos y no eran letones.

            ¿No sabes sobre los tiradores rojos letones? Bueno, que eres? Fueron llamados la "Guardia de Hierro de Octubre". Estas son las formaciones militares más leales a los bolcheviques. Guardó la élite bolchevique. Se distinguieron por la conciencia proletaria porque se les encomendó la misión "honorable" de dispersar la Asamblea Constituyente, que sentó las bases de la dictadura en el país. 250 letones liderados por Jan Peters protegieron a Smolny, ¡la cuna de la revolución! Guardé el tren que transportaba a Lenin a Moscú. Transformado en un regimiento letón y custodió el Kremlin. La División de Fusileros de Letonia fue la primera unidad regular en el Ejército Rojo. Las divisiones fueron acusadas exclusivamente de funciones punitivas. Ya. Vatsetis le ordenó, comisario político S. Nakhimson. Camino de batalla:
            - Supresión del contador cosaco en el Don! En Rostov, sin juicio, dispararon a todos los hombres y adolescentes sospechosos de simpatizar con los cosacos;
            - Restaurar el orden revolucionario en Bielorrusia y las mismas ejecuciones generales bajo sospecha ...;
            - Participó en la represión de todas las acciones contra los bolcheviques en 20 provincias del centro de Rusia.
            ¿Enumerar la formación de estos punitivos? De nada. Sexto Regimiento Letón Troilinsky, Ejemplar, Escuadrón Letón de Moscú, Batallón Samara Letón, Batallón Ufa, Escuadrón de Caballería Letón Tambov, Escuadrón Especial Letón Arkhangelsk, Escuadrón Especial Vologda, 6er revólver Letón Beloguev Letón, Vladimir, , Voronezh y Jarkov unidades especiales. ¿Suficiente? Puedo continuar Total: al comienzo de la revolución, ¡al menos 1 tiradores! ¡Y esto se suma a la propia división letona! Solo por un ejemplo. Solo en 11, estas figuras, como dicen con fuego y espada, caminaron por Kaluga, Saratov, Nizhny Novgorod, Novgorod, Ostashkov, Staraya Russa y otros asentamientos de las provincias de Kaluga, Moscú, Penza, Tambov y Saratov, donde los discursos antibolcheviques fueron reprimidos con particular crueldad. No es tuyo, ¿por qué un poco? Y estos revolucionarios dejaron un recuerdo verdaderamente terrible de sí mismos en Crimea: dispararon contra personas, se ahogaron en el mar, los arrojaron desde los acantilados, colgaron ... Crimea después de que tales eventos comenzaron a llamarse cementerio de toda Rusia. Según diversas estimaciones, ¡al menos 700 personas fueron ejecutadas! La próxima vez te contaré sobre el dominio de los letones en los órganos de la Cheka.
            1. Rastas
              Rastas 2 de octubre 2018 13: 35 nuevo
              +1
              ¿Y aquí están las flechas de Letonia? Según sus palabras, resulta que los rusos fueron derrotados por las flechas de Letonia y otros internacionalistas, lo cual no tiene sentido. No necesito la nacionalidad, de lo contrario te recordaré. Qué nacionalidad estaba en el trono de Rusia y cuántos alemanes estaban al servicio del zar y cómo se relacionaban con el pueblo ruso. Una vez más pregunto, ¿qué tuvieron que hacer las autoridades para alimentar a la ciudad? Y así, la aplicación de excedentes fue la primera en ser presentada por el gobierno zarista en el 16, cuando se enfrentaba a una escasez de alimentos en las ciudades.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 14: 05 nuevo
                -1
                ¿Y las flechas de Letonia? // los castigadores punitivos de la revolución, para quienes los rusos eran una raza alienígena y hostil. No en vano, aquellos que sobrevivieron de las flechas rojas de Letonia sirvieron en la legión de las SS y destruyeron a la población rusa cerca de Letonia.
                y cuántos alemanes estaban al servicio del zar y cómo se relacionaban con el pueblo ruso // así como con los alemanes y otros pueblos y tribus.
                Una vez más, pregunto qué debían hacer las autoridades para alimentar a la ciudad. //
                LIBERTAD DE COMERCIO !!!
                Los mismos campesinos traerán y se proveerán de la ciudad, ¿entiendes?
                Repito, para los que son tanque
                Donde había blancos, no había hambre.
                Donde había hambre roja en GV siempre ha estado.
                Y así, el superávit primero fue introducido por el gobierno zarista en el 16, // El nombre es el mismo allí, pero la esencia es diferente.
                1. Rastas
                  Rastas 2 de octubre 2018 17: 23 nuevo
                  +2
                  Los campesinos no entregaron pan a las ciudades, esperando un salto en los precios. ¿Qué hacer entonces? También se llevó a cabo un reconocimiento de comida blanca, solo de ellos se lo llamó requisición, y a menudo simplemente les quitaban el pan. Kolchak se opuso así a toda Siberia. Pero el excedente de alimentos imperial no pudo resolver el problema de la escasez de alimentos en las ciudades. Y las mismas flechas letonas lucharon heroicamente contra los alemanes en el 17 durante la operación defensiva de Riga. No fueron verdugos: todos estos son mitos de historiadores emigrantes, no hay evidencia directa de su supuesta rusofobia.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 31 nuevo
                    -2
                    Eran un odio servil feroz, y sus barones deliberadamente explicaron cómo estúpido y eficiente ganado de dos patas, cruzando sordos y tontos y otros, odiaban ferozmente a rusos y alemanes.
                    Por lo tanto, no es sorprendente que hayan luchado contra ambos
                    Además, se trasladaron de Letonia a Rusia, por temor a la responsabilidad por la violencia contra la población alemana, la UE pacífica.
                    Y luego por oro y la oportunidad de robar, contrataron para servir a los nuevos propietarios.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 2 de octubre 2018 19: 07 nuevo
                      -1
                      Cita: Koshnitsa
                      Eran un odio servil feroz, y sus barones deliberadamente explicaron cómo estúpido y eficiente ganado de dos patas, cruzando sordos y tontos y otros, odiaban ferozmente a rusos y alemanes.

                      Expande tu mente, por favor, pero es un poco incomprensible.
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 30 nuevo
                        +2
                        Durante aproximadamente 700 años, los letones fueron esclavos.
                        Se les hicieron experimentos genéticos, todos estos años y siglos.
                        Los rusos, en contraste con la élite alemana en los Estados bálticos, ayudaron en la formación de las naciones letona y estonia.
                        Incluyendo la creación de unidades voluntarias separadas de los letones en 1915, esta política fue promovida por la política de Alejandro III, que aceptó a los letones en las escuelas de cadetes por lopquot.
                        Después de 1917, la abrumadora mayoría de los letones (trabajadores agrícolas y sin tierra) habló por los bolcheviques, señalando la violencia contra la población local alemana.
                        Después del Tratado de Paz de Brest, estas unidades se apresuraron a huir a Rusia, donde, con toda su fuerza, entraron al servicio de los bolcheviques.
                        La RIA se disolvió y desmovilizó, y las unidades de Letonia continuaron sirviendo con Lenin y fueron arrojadas a las zonas más tensas, pagadas en oro.
                      2. beeper
                        beeper 5 de octubre 2018 23: 17 nuevo
                        +1
                        Cita: Koshnitsa
                        Durante aproximadamente 700 años, los letones fueron esclavos.
                        Se les hicieron experimentos genéticos, todos estos años y siglos.
                        Los rusos, en contraste con la élite alemana en los Estados bálticos, ayudaron en la formación de las naciones letona y estonia.
                        Incluyendo la creación de unidades voluntarias separadas de los letones en 1915, esta política fue promovida por la política de Alejandro III, que aceptó a los letones en las escuelas de cadetes por lopquot.
                        Después de 1917, la abrumadora mayoría de los letones (trabajadores agrícolas y sin tierra) habló por los bolcheviques, señalando la violencia contra la población local alemana.
                        Después del Tratado de Paz de Brest, estas unidades se apresuraron a huir a Rusia, donde, con toda su fuerza, entraron al servicio de los bolcheviques.
                        La RIA se disolvió y desmovilizó, y las unidades de Letonia continuaron sirviendo con Lenin y fueron arrojadas a las zonas más tensas, pagadas en oro.

                        hi Por extraño que parezca, estas "flechas rojas de Letonia" continuaron en sus órganos punitivos, tanto soviéticos como antisoviéticos nacionales, y los de Hitler (aunque, por qué sorprenderse, después de todo, los mercenarios siguen siendo mercenarios que mejor les pagan, eso es lo que sirven ?!). En nuestras regiones del sur de Ucrania, los destacamentos de los castigadores letones, así como los destacamentos de los "chinos rojos", los veteranos rurales recordaron con una palabra cruel, como los más despiadados y crueles, incluso después de la megadegude de la ocupación de Hitler. solicitar
              2. naidas
                naidas 2 de octubre 2018 17: 31 nuevo
                -1
                Cita: Koshnitsa
                LIBERTAD DE COMERCIO !!!

                O tal vez sea necesario, como en Francia, el comercio no ayudó, pero comenzaron a cortar cabezas y el problema se resolvió
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 45 nuevo
                  +1
                  ¿Qué decidieron ellos?
                  Antes de la revolución, Francia era una superpotencia, y luego dejó de serlo.
                  1. Beringovsky
                    Beringovsky 2 de octubre 2018 21: 47 nuevo
                    0
                    Francia después de la Revolución aplastó a toda Europa por sí misma, arrojando a los británicos del continente. Lo que nunca ha sucedido antes.
                    No se atreva a Napoleón a arriesgarse con una campaña en Rusia, quién sabe cómo resultaría todo para Francia. Entonces "entonces dejó de serlo" como consecuencia de la derrota de Francia en la guerra y no de la Revolución.
                    Y esto es completamente diferente.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 2 de octubre 2018 22: 41 nuevo
                      +2
                      Cita: Beringovsky
                      Francia después de la Revolución aplastó a toda Europa por sí misma, arrojando a los británicos del continente. Lo que nunca ha sucedido antes.
                      No te atrevas con Napoleón
                      Palabra clave Napoleón. Si no hubiera estado a la cabeza de Francia y no habría habido sus victorias y conquistas.
                    2. Espantapájaros
                      Espantapájaros 3 de octubre 2018 12: 43 nuevo
                      +2
                      Bueno, no digas, Burakovsky, la Francia real era más alta que la napoleónica, como el Segundo Reich sobre el Tercero.
                      Nunca una sola revolución llevada al bien.
            2. Detective
              Detective 2 de octubre 2018 14: 49 nuevo
              +3
              Cita: Rastas
              No necesito la nacionalidad, de lo contrario te recordaré. Qué nacionalidad estaba en el trono de Rusia y cuántos alemanes estaban al servicio del zar y cómo se relacionaban con el pueblo ruso.

              ¿Y por qué estás enojado entonces? ¿Por qué no sobre nacionalidad? ¿Es un tema prohibido, o estoy insultando a alguien a nivel nacional? ¡No es necesario tener tanto miedo, especialmente porque simplemente estoy afirmando un hecho! ¡La abrumadora mayoría de revolucionarios y ciertamente revolucionarios en el poder recordarán a los rusos en Rusia que no tienen relación alguna! ¿No te gusta? Entender. ¡Pero esto no significa que esto no sea cierto! ¿Te dignaste a hablar sobre el personal de mando del Ejército Rojo, incluidos los que participaron en la represión de los levantamientos antibolcheviques? Bueno, mira las listas. ¡La mayoría de ellos fueron destruidos posteriormente por asociados, como espías, traidores y otros enemigos del pueblo!
              Cita: Rastas
              Una vez más pregunto, ¿qué tuvieron que hacer las autoridades para alimentar a la ciudad? Y así, la aplicación de excedentes fue la primera en ser presentada por el gobierno zarista en el 16, cuando se enfrentaba a una escasez de alimentos en las ciudades.

              En su opinión, aparentemente resulta: ¡destruir la aldea, que en realidad lo hizo! Bueno, y si no discutes de manera bolchevique, ¡simplemente no pediste ir a donde escalen! ¡Y no sumerjas al país en el caos! El excedente de alimentos imperial es precisamente la compra de pan a precios sólidos, y no el robo. ¡Y que sepas que el Imperio ruso es el único país en la guerra que no introdujo tarjetas de comida!
              Bueno, un poco de los grandes alemanes rusos, y no solo te enumeraré ahora:
              Barclay de Tolly - el héroe de la guerra de 1812,
              Baumgarten A.K. - General, héroe de la guerra de Crimea,
              Bloque I.I. - Gobernador de la provincia Samara tío del poeta A.A. Bloquear
              Bryullov K.P. - pinturas
              Wrangel K.K. - general
              Wrangel F.P. - Almirante, explorador polar,
              Wiese V.Yu. - científico explorador polar,
              Gisel Inokenty - archimandrita de Kiev - Pechersk Lavra, filósofo,
              Grabbe P.H. - participante en la guerra con Napoleón y la guerra en el Cáucaso, general,
              Dal V.I. - autor del diccionario explicativo del gran idioma ruso,
              Keller E.E. - Académico de historia y arqueología, jefe del departamento de Hermitage,
              Kruzenshtern I.F. - navegante ruso, almirante,
              Litke F.P. - explorador del Ártico,
              Los emperadores romanov de Rusia bajo los cuales nuestro estado creció con nuevas tierras ...
              Totleben, Gottlob Kurt Heinrich, general ruso que tomó Berlín en 1760,
              Totleben E.I. - famoso ingeniero militar,
              Fonvizin D.I. - escritor - comediante,
              Engelhart G.G. - Mayor general, participante en la guerra de 1812 y muchos, muchos, muchos ...
              No lo creerán, no crearon confusión en el país, no abogaron por la pérdida de Rusia en las guerras y no le quitaron el pan a los campesinos. ¡Todos ellos son gloriosos hijos de Rusia!
              ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
              1. Karenius
                Karenius 2 de octubre 2018 15: 40 nuevo
                -2
                Oper hoy saltó por encima de su cabeza :)
                Agregaré: el alemán Athanasius Fet, cuando pasaba por el edificio del conservatorio, siempre se detenía, escupiendo en su dirección, mientras deseaba que disparara como un nido de álamo temblón ... (en lo sucesivo, los clásicos del género :))
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 15: 51 nuevo
                  -5
                  Revelaré un terrible secreto ruso.
                  Los rusos son el 90% descendientes de colonos europeos que se mudaron aquí desde Europa y exterminaron y tragaron a la población asiática local. matón
                  1. Beringovsky
                    Beringovsky 2 de octubre 2018 18: 28 nuevo
                    +1
                    Koshnitsa, ¿duermes en realidad y ves ese sueño? ¡Qué tontería tan feroz que no he visto! Oksti, ¿qué tipo de "colonos europeos", qué tipo de "asiáticos" y cómo absorbieron?
                    Oeea amarrar
                    1. Espantapájaros
                      Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 43 nuevo
                      -3
                      Bueno, entonces Beringovsky es elemental.
                      Y los eslavos y escandinavos, e incluso los Balcanes, son europeos que se mudaron al este y exterminaron y asimilaron tribus locales de los mismos finlandeses, descendientes asiáticos y otros. Los mismos meryanos fueron exterminados y empujados hacia el este, y así sucesivamente.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 2 de octubre 2018 19: 15 nuevo
                    +2
                    Cita: Koshnitsa
                    Los rusos son el 90% descendientes de colonos europeos que se mudaron aquí desde Europa y exterminaron y tragaron a la población asiática local.

                    N. daa ... Nunca he conocido semejantes tonterías. ¿Y esto ... documentos del Vaticano?
                    1. Espantapájaros
                      Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 50 nuevo
                      0
                      ¿No aprendes esto de ti, masa pond-mukara?
                2. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 16: 52 nuevo
                  +1
                  Aún así, él era Shenshin por padre y logró ser llamado por este apellido al final de su vida.
              2. vladcub
                vladcub 5 de octubre 2018 16: 40 nuevo
                +2
                En realidad, Barclay da Tolle "Baltai and Only" (a Ermolov no le gustaba Barclay) era escocés, y Escocia y Alemania no son lo mismo
              3. Lutoyar
                Lutoyar 8 de octubre 2018 21: 04 nuevo
                -1
                Me gustaría aclarar que los Romanov no eran alemanes. Los monarcas no tienen nacionalidad en absoluto, allí se han mezclado tanto durante tantos siglos. En la monarquía, el derecho de cualquiera de la dinastía al trono es importante. Los Romanov eran monarcas legales. La actual Reina de Gran Bretaña nunca es una inglesa, ¿y qué?
            3. Olgovich
              Olgovich 3 de octubre 2018 06: 40 nuevo
              +2
              Cita: Rastas
              Una vez más pregunto, ¿qué tuvieron que hacer las autoridades para alimentar a la ciudad?

              Acaba de salir.
        2. Olgovich
          Olgovich 2 de octubre 2018 14: 37 nuevo
          -2
          Cita: Rastas
          Por ejemplo, necesitas alimentar a la ciudad, que se está muriendo de hambre, y en el pueblo se ha acumulado el exceso de pan, ¿tus acciones? ¿Qué deben hacer los bolcheviques? Según tengo entendido, era necesario llevar a cabo la agitación y explicar a los campesinos sobre la hambruna en la ciudad, solo ellos te enviarían lejos.

          Si no sabes qué hacer, NO te tortures. ¡nadie! ¿Qué no está claro?
          de todos los conjuntos de "control" que solo sabían para seleccionar y disparar.
          Analfabetos, que nunca trabajan, los viejos peleadores que no conocían Rusia y vivieron la mitad de sus vidas en el extranjero, adoptaron el método "tyka" (sangriento) de comprender la experiencia de administrar una economía enorme.
          En Alemania, durante la guerra, casi MILLONES murieron de hambre por hambre, y rápidamente resolvieron el problema.
          en Rusia, no había tal cosa. y traído al hambre DESPUÉS de la Guerra Mundial!
          1. Detective
            Detective 2 de octubre 2018 15: 40 nuevo
            +4
            Y sobre la alimentación ... A finales de 1916, el conocido Brusilov estaba muy molesto porque la norma para el pan se redujo a 1 kg. un día y tuve que introducir dos días de escasez a la semana en los que, en lugar de carne y albóndigas, ¡a los soldados se les daba pescado! Solo se puede agregar a esto que en Alemania al mismo tiempo comenzó casi una hambruna.
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 14 nuevo
              +1
              En noviembre, 16, y esto se debió al hecho de que el número de empleos disminuyó.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 2 de octubre 2018 19: 17 nuevo
                -1
                Cita: Koshnitsa
                En noviembre, 16, y esto se debió al hecho de que el número de empleos disminuyó.

                Que funciona
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 50 nuevo
                  +1
                  Terroso, pesado.
          2. naidas
            naidas 2 de octubre 2018 17: 32 nuevo
            -1
            Cita: Olgovich
            solo sabían: seleccionar y disparar.

            Y crearon una potencia mundial.
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 35 nuevo
              +2
              Que ha ido a alguna parte
              1. naidas
                naidas 2 de octubre 2018 18: 08 nuevo
                0
                Bueno, los bolcheviques también desaparecieron, quienes no se dedicaban a recaudar dinero, sino a la destrucción del comunismo. ... Y sabíamos que cada fábrica vendida era un clavo en la tapa de la tumba del comunismo.
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 35 nuevo
                  +1
                  ¿Y a dónde fuiste tan ideológico?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 2 de octubre 2018 19: 19 nuevo
                    -3
                    Cita: Koshnitsa
                    ¿Y a dónde fuiste tan ideológico?

                    Todos quedaron noqueados en la Segunda Guerra Mundial. En mi humilde opinión. Había diputados políticos-tyloviki.
                    1. Espantapájaros
                      Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 57 nuevo
                      +1
                      ¿Había bolcheviques ideológicos en el frente?
                    2. Olgovich
                      Olgovich 3 de octubre 2018 06: 51 nuevo
                      +2
                      Cita: mordvin xnumx
                      Todos quedaron noqueados en la Segunda Guerra Mundial. En mi humilde opinión. Había diputados políticos-tyloviki.

                      Durante la Segunda Guerra Mundial, muchos MILLONES de personas fueron aceptadas en el partido. Tu ellos insulto- ¿No está claro?
            2. Olgovich
              Olgovich 3 de octubre 2018 06: 48 nuevo
              0
              Cita: naidas
              Y crearon una potencia mundial.

              Una potencia mundial con una población de rápido crecimiento estaba ANTES de ellos. Y después de solo 70 años de su reinado, solo el resto permaneció dentro de las fronteras Siglo 17 con una población en peligro de extinción
          3. Alexander Green
            Alexander Green 2 de octubre 2018 21: 45 nuevo
            -1
            Cita: Olgovich
            En Alemania, durante la guerra, casi MILLONES murieron de hambre por hambre, y rápidamente resolvieron el problema.
            en Rusia, no había tal cosa. y traído al hambre DESPUÉS de la Guerra Mundial!
            respuesta

            Entonces sus hermanos burgueses llevaron a Rusia al hambre. Al principio, el gobierno zarista desangró a Rusia con la guerra alemana y, por lo tanto, el blanco con los intervencionistas durante casi 4 años lo saqueó y destruyó. Todos los problemas son de aquí.
            1. Olgovich
              Olgovich 3 de octubre 2018 06: 53 nuevo
              0
              Cita: Alexander Green
              Entonces sus hermanos burgueses llevaron a Rusia al hambre. Al principio, el gobierno zarista desangró a Rusia con la guerra alemana y, por lo tanto, el blanco con los intervencionistas durante casi 4 años lo saqueó y destruyó. Todos los problemas son de aquí.

              Antes de USTED, NO había hambruna en Rusia: Rusia era el UNO de los países en guerra a este respecto. La hambruna salvaje comenzó a principios de 1918.

              ¡corta estos HECHOS con un bulto en la nariz!
              1. Alexander Green
                Alexander Green 3 de octubre 2018 21: 01 nuevo
                +1
                Cita: Olgovich
                Antes de USTED, NO había hambruna en Rusia: Rusia era el UNO de los países en guerra a este respecto. La hambruna salvaje comenzó a principios de 1918.

                Lógica asombrosa. Cosechados en agosto-septiembre, los bolcheviques llegaron al poder en noviembre. ¿Cómo podrían organizar una hambruna en enero de 1918?
                La escasez de alimentos en Rusia comenzó bajo el zar, y se introdujo un excedente adicional debajo de él. En enero de 1917, la gente salió a las calles exigiendo "¡Pan!". El Gobierno Provisional, que llegó al poder, también recurrió a la evaluación de excedentes. En 1918, el proletariado de la ciudad no tenía suficiente pan porque el kulach se oponía al gobierno soviético. Para alimentar a la ciudad, los bolcheviques también tuvieron que usar la evaluación de excedentes.
                Y su hermandad, los que odian a los trabajadores, junto con los intervencionistas robaron a Rusia.
                Cita: Olgovich
                ¡corta estos HECHOS con un bulto en la nariz!

                Grande y poderoso es su idioma no ruso, es necesario idear algo como "cortar los hechos con un nudo en la nariz"
                1. Olgovich
                  Olgovich 4 de octubre 2018 08: 28 nuevo
                  -1
                  Cita: Alexander Green
                  Lógica asombrosa. Cosechados en agosto-septiembre, los bolcheviques llegaron al poder en noviembre. ¿Cómo podrían organizar una hambruna en enero de 1918?

                  Los ignorantes analfabetos, todo el tiempo rodeados de cosas asombrosas y misteriosas para ellos. lol

                  Los alumnos de quinto grado saben que las regiones de Rusia que cultivan cereales (Don, Ucrania, etc.) NO reconocieron el llamado poder. SNK y, por lo tanto, las regiones centrales capturadas por los bolcheviques permanecieron aisladas de los alimentos.
                  Cita: Alexander Green
                  Personas en Enero 1917 salió a la calle exigiendo "¡Pan!"

                  Ignorante ....
                  Cita: Alexander Green
                  La escasez de alimentos en Rusia comenzó bajo el zar,

                  Hambruna No estaba en la memoria.
                  Cita: Alexander Green
                  En 1918, el proletariado de la ciudad no tenía suficiente pan debido al hecho de que puñose opuso al gobierno soviético,

                  personas se opuso a los ladrones por su bien. Su, ¿Entendido?
                  Cita: Alexander Green
                  Excelente y poderoso tu idioma no ruso, es necesario que se te ocurra este "cortar a tajos hechos de nódulo "

                  ¡No pienses, solo corta, corta y corta, solo necesitas CONOCER los hechos!
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 4 de octubre 2018 17: 27 nuevo
                    -1
                    Cita: Olgovich
                    Los ignorantes analfabetos, todo el tiempo rodeados de cosas asombrosas y misteriosas para ellos.

                    Eso es seguro, uno de sus "cortar un nudo" de lo que cuesta. No hago comentarios sobre el resto, entiendo que es inútil explicar algo a los pacientes de la sala No. 6.
              2. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 4 de octubre 2018 12: 41 nuevo
                +3
                Cita: Olgovich
                La hambruna salvaje comenzó a principios de 1918.

                Pero los contemporáneos dicen:
                "31 de enero de 1917
                Se nos da pan a 1/4 de libra por día por tarjeta. Si mis nietos se preguntarán cómo sobrevivimos y de dónde obtuvimos tanto dinero, para poder empaparnos, déjenles aprender una lección útil de esto: en primer lugar, nunca, bajo ninguna circunstancia, no desesperen y, por lo tanto, no tengan miedo a nada especialmente doloroso. Pero tal vez aún moriremos de hambre, pero no habrá nietos ”. L.A. Avilova.
          4. apodo7
            apodo7 7 de octubre 2018 18: 14 nuevo
            +2
            en Rusia, no había tal cosa. y traído al hambre DESPUÉS de la Guerra Mundial!
            Y sobre la intervención de 14 estados y la guerra civil, ¿te olvidaste? Es decir, la guerra civil y la economía colapsada, durante esto, conducen a la riqueza y la prosperidad, los graneros rebosaban de pan, los campesinos alimentaban a los cerdos con caviar negro, pero luego llegaron los bolcheviques y se llevaron el caviar y el pan.
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 7 de octubre 2018 21: 41 nuevo
              -1
              Los guardias comenzaron los bolcheviques y los invasores que invitaron.
      2. naidas
        naidas 2 de octubre 2018 17: 13 nuevo
        +3
        Y ahora tratas de no pagar impuestos, peajes, para resistir a la policía y ellos te detendrán, te golpearán, pueden tratarte con cereza de pájaro y encarcelarlos.
        No había estado, no pagaban impuestos, pero apareció un estado, solo se puede pagar, lo que se hizo.
        No escribas tonterías sobre gases (usaron tonterías tres veces: con miedo por la noche cuando los rebeldes atacaron, luego se encontraron tres caballos (vivos) en el bosque, luego, después de que el ejército regresó del frente polaco, arrojaron proyectiles desde los aviones (advirtieron sobre los bombardeos de gas población).
        En el contexto del uso de gases en los manifestantes en Europa es una tontería.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 28 nuevo
          -2
          Bueno, ahora, el gobierno legalmente elegido, y luego Chikatil con los líderes nacionales, todo tipo de bandidos.
          ¿Qué deberían pagar?
      3. beeper
        beeper 5 de octubre 2018 19: 59 nuevo
        -1
        Cita: detective
        En general asombroso este autor! Extremadamente llamativo. Aquellos. ¿Las personas rebeldes en Tambov y no solo las provincias son bandidos? ¿Y los bolcheviques realmente simplemente pusieron las cosas en orden y lucharon con el bandolerismo? ¡¡¡Guau!!! El bandolerismo fue erradicado por el gas, el ejército, la artillería y la aviación?!?!?! Con respecto a la geografía de "tal bandidaje", el autor es claramente modesto: estallaron rebeliones contra los bolcheviques en toda Rusia. Y con la cantidad de rebeldes, Samsonov se ve como una joven coqueta: ¡solo en el distrito de Ishim, en Siberia occidental, la cantidad de rebeldes ha llegado a 60 combatientes! ¡El levantamiento estalló en Tyumen, Chelyabinsk, Tobolsk, Ekaterimburgo y otras provincias! ¿Qué llevó realmente a esto? ¿Y hay realmente tantos campesinos en los bandidos, como Samsonov lo llama,?!?!?!
        El 22 de mayo de 1917, Lenin, en el Congreso de Diputados Campesinos de toda Rusia, habló sobre al menos un millón de FAMILIAS (!!!!!) de campesinos ricos. Antes de esto, en abril de 1917, en la reunión de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados, Lenin dijo que no conocía las estadísticas sobre los campesinos (sin embargo, todavía quería apasionadamente hacerlos felices). En agosto de ese año, Ilich habló de 5 FAMILIAS ricas campesinos: "chupasangres" y alrededor de 000 de familias campesinas medianas (no es un mal reconocimiento de la "pobreza y miseria" de la Rusia zarista de los labios del líder del proletariado). Eso no es todo. ¡El 000 de septiembre de 3, en el Decreto sobre la imposición del impuesto agrícola a la agricultura, Lenin ya habla del 000% de las granjas campesinas ricas! ¿Qué sigue? ¡¡¡Y luego no des medios de producción para los campesinos que usan "técnicas kulak" !!! ¡Lea los materiales del 000º Congreso de Consejos de toda Rusia! "¡El puño es quien generalmente aplica la técnica de kulak, y cada campesino medio aplica individualmente la técnica de kulak!" ¡De esta manera, según Samsonov, la mayoría del campesinado ruso se convirtió en enemigo del nuevo gobierno y bandidos! Y el reconocimiento de excedentes entró en el negocio, es decir hablando en ruso en gángster ruso ¡Saqueo! Es solo que los campesinos rusos creían en el Decreto de tierras de Lenin en el que Lenin prometía a los campesinos no solo la tierra en sí, sino también la forma de vida, según su comprensión campesina, y los campesinos no podían imaginar que estas dulces promesas se convertirían en la dispersión de la Asamblea Constituyente en menos de un año. ! Y menos de 21 años después del Decreto, el líder dirá que: "... ¡la libertad de comercio inevitablemente conducirá a la Guardia Blanca y la victoria del capital! ¡Y eso ... el libre comercio de pan es un crimen de Estado!"
        Según datos oficiales de la Cheka, de julio a noviembre de 1918, ¡108 levantamientos estallaron en Rusia! ¡Durante todo 1918, en solo 20 provincias del centro de Rusia, 245 rebeliones antisoviéticas importantes! ¿Qué son los lemas? ¡La construcción de un nuevo poder popular! Consejos sin los bolcheviques, etc. ¡El número de participantes en estos levantamientos excedió el número total de soldados y oficiales del Ejército Blanco! ¡Cómo el nuevo gobierno luchó con su gente y si consideraba al pueblo ruso como propio es un tema diferente! Solo puedo decir que, según Samsonov, resulta que los bolcheviques, en su mayoría judíos, letones, estonios, húngaros, chinos y otros internacionalistas en la columna de nacionalidad que escribieron al comunista, lucharon por la condición de estado ruso, pero solo los rusos en realidad "destruyeron Rusia" ... o lo haremos pronto escucharemos de Samsonov no solo una expresión como "los bolcheviques son comunistas rusos" sino también "¡¿Judíos los granjeros ?!" ¡No es un pedido, le diré que publique dichos artículos en un recurso tan legible!

        hi ¡Apoyo totalmente! ¡Este "autor parásito", que claramente no posee completamente el tema que tocó, sería mejor estudiar la factología de esos eventos difíciles y dejar de barrer a los millones de compatriotas más trabajadores que fueron destruidos por los hipócritas bolcheviques y sus secuaces para fortalecer su poder!
        Es necesario buscar y popularizar los acontecimientos históricos que consolidan la sociedad postsoviética, y no recoger las heridas de las personas mayores y escupir a nuestros muertos, que constantemente me trataron, ahora querido por mí, Samsonov negativo !
        ¿Es hora de dar paz a los huesos de todos los muertos?
      4. apodo7
        apodo7 7 de octubre 2018 18: 06 nuevo
        +2
        Aquellos. ¿Las personas rebeldes en Tambov y no solo las provincias son bandidos?
        Cualquier persona, independientemente de su lista de deseos, que desobedezca la ley, son bandidos, la ley es dura, pero es la ley.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 7 de octubre 2018 21: 42 nuevo
          0
          El pueblo ruso se rebeló contra la ocupación internacional.
    3. Espantapájaros
      Espantapájaros 2 de octubre 2018 11: 05 nuevo
      -3
      Medalla "Por la victoria sobre Alemania en la Gran Guerra Patria de 1941-1945". fue premiado:

      personal militar y miembros del personal civil a tiempo completo de las tropas del Ejército Rojo, la Armada y el NKVD que han servido durante al menos tres meses (para personal militar) y al menos seis meses (para personal militar) en la administración de distritos militares, cuerpos de comando militar local, en unidades de repuesto y entrenamiento de todo tipo tropas, en escuelas y cursos militares, en unidades y servicios especiales, agencias de inteligencia de seguridad militar, oficinas de comandantes, depósitos militares, bases, hospitales, hospitales veterinarios, como parte de unidades de infantería locales, aparatos representativos militares, en fábricas militares, así como en las direcciones centrales de las tropas de NPO, NKVMF y NKVD, que aseguraron la victoria por su exitoso trabajo: movilización, entrenamiento y reclutamiento para el frente para entrenar al personal de comando para las tropas del Ejército Rojo, la Armada y la NKVD; suministro ininterrumpido y suministro de todo tipo de armas, municiones, medios de transporte y comunicaciones, equipos, uniformes y complementos del frentemetro; sobre la organización de la defensa aérea; para la protección y escolta de prisioneros de guerra; asegurar comunicaciones operacionales con los frentes; para la protección de instalaciones militares, propiedades militares, especialmente empresas industriales importantes, conconstrucción de instalaciones de defensa y orden en las zonas traseras; sobre el suministro y la nutrición de las tropas en ruta; sobre el tratamiento y cuidado de soldados y comandantes enfermos y heridos del Ejército Rojo, la Armada y las tropas del NKVD;
      el personal de los cuerpos de NKVD, quienes aseguraron la victoria con su trabajo;
      personal militar y personal civil que sirvió durante la Gran Guerra Patriótica en las filas de las tropas activas del Ejército Rojo, la Armada y el NKVD, pero que se retiró debido a una lesión, enfermedad o lesión, y también fue transferido por decisión de organizaciones estatales y del partido a otros trabajos fuera del ejército;
      trabajadores de los hospitales traseros de evacuación de emergencia del Ejército Rojo y la Armada, transferidos a la jurisdicción del Comisariado Popular de Salud de la URSS y considerados movilizados para prestar servicios a los hospitales de evacuación;
      trabajadores, oficinistas, granjeros colectivos y otros civiles que participaron activamente en la lucha contra los invasores nazis como parte de destacamentos partisanos que operan detrás de las líneas enemigas.
      Estas son las cosas, Nikolai su bravura propaganda no está de acuerdo con las realidades.
      Debido a que recibieron la medalla, los que se movilizaron en la industria.
  2. Dart2027
    Dart2027 2 de octubre 2018 19: 40 nuevo
    +1
    Cita: tasha
    ¿Cada artículo de Samsonov ahora terminará así?

    Durante 70 años en la URSS era costumbre llorar por los campesinos pobres, infelices y oprimidos.
    Ahora, de repente, se convirtieron en una amenaza para la existencia de Rusia.
    Divertido.
  3. Vladimir 5
    Vladimir 5 9 de octubre 2018 18: 02 nuevo
    -1
    Un artículo, como una provocación y una semilla, puede ser, pero como una declaración, es una clínica clara sin cura. Un comentario sobre todo eso, de principio a fin: una profanación completa de la historia ...
  4. El comentario ha sido eliminado.
  • Imbécil
    Imbécil 2 de octubre 2018 06: 30 nuevo
    +4
    Bueno, sobre el bandolerismo de Makhno, esa es otra pregunta. Y no lo derrotaron con la fuerza militar, la corrección de la reforma agraria destruyó el makhnovismo, bueno, la NEP también jugó por sí misma, ahora los campesinos podían vender sus productos y, en consecuencia, el potencial de movilización del viejo ejército se agotó. Es decir, de hecho, Makhno, por su propia existencia, logró reformas en la revolución inicialmente urbana, que, teniendo lugar en un país AGRÍCOLA, quería ser un campesino.
    Es decir, Makhno hizo por la revolución no más que Lenin y Trotsky: por su culpa, los campesinos recurrieron a los soviéticos, o más bien, hizo que los soviéticos se volvieran a los campesinos, porque de lo contrario perdieron toda Ucrania, estúpidamente no romperían a Makhno. condición - solo para destruir a todos los aldeanos que estaban listos mobreserve ejército.
    ¿Entiendes lo que sucedería si la revolución se ganara en forma puramente un país para los trabajadores? Hay trabajadores en el país, TFA, campesinos, y para los campesinos no hace nada, más tarde habrá otra ronda. Y los trabajadores se habrían atrevido. Si no fuera por estas reformas. Gracias EXACTAMENTE Makhno
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 2 de octubre 2018 09: 27 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo con Makhno, el autor de alguna manera le prestó muy poca atención. Y era difícil llamar a sus pandillas partidarios: allí, hasta cien mil, el número total alcanzado, con armas y trenes blindados
  • Olgovich
    Olgovich 2 de octubre 2018 06: 46 nuevo
    -3
    Entonces oficialmente la Guerra Civil terminó en 1920 años y comenzó la construcción socialista pacífica, y la guerra, de hecho, todavía estaba en curso.

    El autor ya rechaza los libros de texto soviéticos, que proclamaron el fin de la guerra en 1922 (que en realidad fue el caso en el Lejano Oriente y la guerra contra el pueblo (campesinos) en el resto de Rusia)
    En este momento, la guerra campesina representaba una amenaza real para el estado.

    No el estado, sino las autoridades. Y el estado de Rusia los campesinos durante mil años creado y creado es hecho histórico
    Pero declaraciones como
    Rusia estaba al borde del colapso completo y el colapso del proyecto de civilización. El destino de las grandes tribus y civilizaciones indias de América aguardaba a los rusos: genocidio por alcohol y tabaco, genocidio económico, papel de los sirvientes y exotismo nativo, apatía y decadencia, desvanecimiento rápido.
    es mera especulación contraria a este hecho histórico

    ¡Muerte a los bandidos! Oh, bastardos, estamos construyendo una granja, y ustedes interfieren.
    Bonito cartel muy simbólico: personas en la forma de un campesino con zapatos de corte que cortan cabezas a personas con uniformes militares oficiales y botas
    alto comando reportado Consejo militar revolucionario república sobre el estado de la lucha contra el bandolerismo. Entre los grupos rebeldes más peligrosos que operan en el territorio del país, se indicaron los siguientes: la pandilla de Antonov en la provincia de Tambov;

    El Consejo Militar Revolucionario tenía apellidos no mencionados tímidamente:
    Presidente Trotsky (más tarde reconocido como un agente de Alemania, un agente de la Gestapo, Estados Unidos, Inglaterra, un gángster),
    Miembros: A-Ovseenko, Smilga, Uborevich, Yakir y otros y otros, también más tarde reconocidos en la mayoría como una "pandilla" bandidos"(fiscal Vyshinsky) y espías.
    Entonces, ¿quién, al parecer, estaba luchando contra el "bandolerismo" (es decir, con el campesinado, como lo demostró convincentemente el autor)?
    Por lo tanto, muchas de las "víctimas inocentes" del régimen estalinista eran en realidad bandidos, asesinos, ladrones o bandidos políticos, es decir, delincuentes que encubrían sus asuntos sucios con "política", "altas ideas".

    Entonces a juzgar por las decisiones Tribunal Supremo de la URSS desde 1930 en adelante, muchos luchadores líderes contra el bandolerismo (Trotsky, Vatsetis y otros uborevichi con ovsyenki) -legalmente fueron reconocidos
    bandidos, asesinos. bandidos políticos, es decir, delincuentes que encubrieron sus asuntos sucios con "política", "altas ideas"
    -cm. Sentencias de las Fuerzas Armadas de la URSS.
    1. Boris55
      Boris55 2 de octubre 2018 07: 47 nuevo
      -2
      Cita: Olgovich
      No el estado, sino las autoridades.

      No puede oponerse a los funcionarios que personifican el poder del estado y son parte de la gente, el resto de la gente de este estado.

      Todos salimos de la gente,
      Hijos de la familia del trabajo.
      "Unión fraterna y libertad"
      ¡Aquí está nuestro lema de batalla!

      Estuvimos encadenados durante mucho tiempo,
      Durante mucho tiempo nuestra hambre atormentó
      Los días oscuros han terminado
      ¡Ha llegado la hora de la redención!
      1. kalibr
        kalibr 2 de octubre 2018 07: 53 nuevo
        -6
        Puedes, incluso como puedas. ¡Toda la historia del estado ruso es la huida de la gente del poder!
        1. Boris55
          Boris55 2 de octubre 2018 08: 01 nuevo
          +3
          Cita: kalibr
          Puedes, incluso como puedas.

          Si la gente no apoyara la revolución y sus líderes, que luego se convirtieron en los líderes del estado, el gobierno, ¿podría lograrse? Apenas Las personas mismas son el herrero de su propia felicidad y no la misma felicidad.
          "Si bien la idea no ha capturado a las masas, está muerta".
          "Nada puede detener una idea cuyo momento ha llegado".
          1. Detective
            Detective 2 de octubre 2018 11: 44 nuevo
            +1
            Cita: Boris55
            Si el pueblo no apoyara la revolución y sus líderes, que luego se convirtieron en los líderes del poder estatal, ¿podría suceder?

            ¿Pero no fueron las personas los millones de personas que se opusieron a este poder? ¡Incluyendo en esos levantamientos campesinos y no solo los que ahora están en cuestión! Además, ¡observe al pueblo ruso simple, a los campesinos a menudo artillería y aviones opuestos mal armados, las unidades militares regulares de los bolcheviques! ¿No era la gente una inmigración multimillonaria que simplemente se convirtió en un éxodo ruso?
            1. Rastas
              Rastas 2 de octubre 2018 12: 25 nuevo
              +2
              No es necesario hablar sobre el ejército multimillonario de campesinos que lucharon contra los bolcheviques. Si esto fuera así, ningún bolchevique habría ganado, que, por cierto, era un armamento muy mediocre. Tal masa desafiaría a los bolcheviques. Y no había millones de emigrantes. Y luego, si una persona odia el poder, es mejor que se vaya, de modo que aquellos que no quisieron cooperar con el gobierno soviético se fueron, y muchos se quedaron, y algunos regresaron más tarde. Y entre los emigrantes, el público era muy variopinto. Muchos más tarde se entregaron a Hitler. ¿Necesitas arrepentirte también? No, no necesitamos tal gente.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 12: 40 nuevo
                -5
                Se ahogaron en sangre. Esto se llama genocidio.
              2. kalibr
                kalibr 2 de octubre 2018 16: 34 nuevo
                -4
                ¡60% de campesinos reprimidos en 37!
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 16: 53 nuevo
                  0
                  Agregue a ellos los cosacos y otros residentes rurales y la imagen será aún más brillante.
                2. Beringovsky
                  Beringovsky 2 de octubre 2018 18: 55 nuevo
                  -1
                  El 99,9% de los reprimidos durante la represión de los levantamientos campesinos en la Rusia zarista desde Bolotnikov hasta Pugachev y más allá también son campesinos o ex campesinos. ¡Los zares derramaron sangre sobre Rusia! am
                  Todo se le quitó al campesino ruso como esclavo, para alimentar al parásito.
                3. Beringovsky
                  Beringovsky 2 de octubre 2018 18: 58 nuevo
                  0
                  Más del 99,99% de los reprimidos durante la represión de los levantamientos campesinos en la Rusia zarista, desde Razin hasta Pugachev, también son campesinos. O ex campesinos hi
                  Los zares inundaron el país con sangre rusa am
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 32 nuevo
                    0
                    Lea la "Historia de la rebelión de Pugachev", la fuerza impulsora de los cismáticos y los líderes nacionales, se les pagó en primer lugar. Los Pugachevitas también mataron mucho a los campesinos. Al golpear a Rusia en la espalda.
            2. Alf
              Alf 2 de octubre 2018 18: 06 nuevo
              0
              Cita: detective
              ¿No era la gente una inmigración multimillonaria que simplemente se convirtió en un éxodo ruso?
              respuesta

              Dé cifras, cuántas personas emigraron y cuántas quedan.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 34 nuevo
                0
                Mató a 12-14 millones, 2-3 millones emigraron.
                Aunque no fue fácil de hacer.
                1. Alf
                  Alf 2 de octubre 2018 19: 28 nuevo
                  0
                  Cita: Koshnitsa
                  Mató a 12-14 millones, 2-3 millones emigraron.
                  Aunque no fue fácil de hacer.

                  RESTANTE cuánto?
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 59 nuevo
                    0
                    Algunos se fueron.
        2. Alf
          Alf 2 de octubre 2018 18: 05 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          Puedes, incluso como puedas. ¡Toda la historia del estado ruso es la huida de la gente del poder!

          Sr. Shpakovsky! En tus palabras, el gobierno soviético te ofendió constantemente, entonces, ¿por qué sigues en Rusia? Es poco probable que haya sido un tiro tan valioso que hubiera sido declarado restringido para viajar al extranjero.
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 2 de octubre 2018 19: 23 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          ¡Toda la historia del estado ruso es la huida de la gente del poder!

          Esto no se aplica a usted.
      2. Olgovich
        Olgovich 2 de octubre 2018 10: 56 nuevo
        -2
        Cita: Boris55
        No puede oponerse a los funcionarios que personifican el poder del estado y son parte de la gente, el resto de la gente de este estado.

        Nadie eligió este poder en ninguna parte y no le confió nada.
        1. Rastas
          Rastas 2 de octubre 2018 12: 27 nuevo
          +1
          Nadie eligió una monarquía absoluta en Rusia tampoco.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 12: 40 nuevo
            -5
            El Zemsky Sobor de 1613 eligió la dinastía Romanov.
            1. Rastas
              Rastas 2 de octubre 2018 13: 41 nuevo
              +4
              Cuantos habia alli? ¿Y bajo qué condiciones se eligió la dinastía? Esta historia sobre la catedral fue bastante mitologizada bajo los Romanov. No todos los invitados estuvieron presentes en la Catedral porque no tuvieron tiempo de llegar. Y los Romanov fueron elegidos. para evadir la responsabilidad por los crímenes del Tiempo de Problemas. Entonces, en la elección de los Romanov, todo está cosido con hilo blanco. Para los bolcheviques, para el poder soviético, la gente luchó, aquí los argumentos son férreos.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 13: 52 nuevo
                -4
                Todos los grupos de la población, excepto los esclavos y las personas vinculadas, que luego constituían una pequeña parte de la población.
                Cita: Rastas
                Para los bolcheviques, para el poder soviético, la gente luchó, aquí los argumentos son férreos.

                Judío-sí, letón-sí, chino y magiar-sí, en el Cáucaso casi todos los ingush y chechenos son rojos, contra los cosacos terek blancos.
                Cuando hables personas, no generalices.
                Algunos pueblos lucharon, lo anterior, y algunos pueblos y grupos y propiedades resistieron.
                1. Rastas
                  Rastas 2 de octubre 2018 17: 27 nuevo
                  +2
                  Es decir, los rusos, en su opinión, ¿es un pueblo tan estúpido que fue derrotado por un puñado de letones, chinos y húngaros?
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 32 nuevo
                    0
                    Sí, un puñado, en la República de Ingushetia solo había 7 millones de judíos, y cada basura internacional con armas en las escuelas era de cientos de miles.
                    Pero los rusos estaban desconcertados, no tenían la experiencia masiva para resistir una mezcla tan descarada de mentiras y crueldad.
                    Los mismos Urales de la antigua fe estaban acostumbrados a enfrentarse con las autoridades, por lo que solo el 3% se dirigió a los Rojos.
              2. Olgovich
                Olgovich 2 de octubre 2018 14: 39 nuevo
                -2
                Cita: Rastas
                Para los bolcheviques, para el poder soviético, la gente luchó, aquí los argumentos son férreos.

                Las personas han hablado en las ELECCIONES, y menos del 5% de las personas han participado en el GV.
            2. naidas
              naidas 2 de octubre 2018 17: 38 nuevo
              +1
              Y los golpes de estado, el encarcelamiento y la privación de los objetivos de los solicitantes son también el Zemsky Sobor 1613. ¿aprobado de?
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 36 nuevo
                -1
                Eligió una nueva dinastía que gobernó con éxito Rusia durante 300 años.
        2. Beringovsky
          Beringovsky 2 de octubre 2018 19: 01 nuevo
          0
          Nadie eligió al rey del sacerdote tampoco lol
      3. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 14: 49 nuevo
        0
        Trotsky, Antonov-Ovseenko, Smilga, Uborevich, Yakir, simplemente no son mi gente, Boris55.
        Tal vez sea tu gente, pero es así.
        1. vladcub
          vladcub 5 de octubre 2018 16: 56 nuevo
          -3
          Cita: Koshnitsa
          cualquier

          Al evaluarlos, déjenme decir "rusos" (me pregunto: ¿por qué tomaron los apellidos rusos como seudónimo?) Estoy de acuerdo. Sin ellos, sería más fácil respirar.
  • kalibr
    kalibr 2 de octubre 2018 07: 47 nuevo
    +1
    El problema de este autor radica en el hecho de que ignora fuentes de información muy importantes, a saber, disertaciones, defendidas por los temas que ha elegido. Es decir, limitado a la base de información que "se encuentra en la superficie". Por lo tanto, la ligereza de la presentación debe compensarse con "originalidad de ideas". Mientras tanto, puede escribir la palabra "disertación" y el tema y obtener varios temas para elegir. Puede agregar la palabra "portadas" o incluso "imágenes" y obtener docenas de copias de portadas y temas, no quiero elegir. Descargue la disertación completa en su totalidad ... sí, caro, 500 R. Pero hay más de un artículo allí. ¡Vale la pena! Pero la ciencia será más y los enlaces pueden mostrarse reales. La palabra "elevar el nivel". Aquí, por ejemplo, mi tesis Penza: la lucha contra el crimen y la protección de Para ETY como las direcciones principales de las actividades de la milicia de la región de Penza, en los años de la posguerra: 1945-1953
    Tema de la disertación y el resumen sobre HAC 07.00.02, candidato de ciencias históricas Zimin, Dmitry Viktorovich
    INTRODUCCIÓN
    Sección I. CONDICIONES POLÍTICAS Y SOCIALMENTE ECONÓMICAS DE LA LUCHA CONTRA EL DELITO EN LA REGIÓN DE PENZA EN 1945-1953
    1.1. Política estatal para combatir el crimen en la posguerra. La situación criminal en la región de Penza en los años de posguerra.
    1.2. La estructura del crimen de posguerra en la región de Penza.
    1.3. La estructura organizativa y personal de la policía de Penza en 1945 - 1953.
    Sección II. DIRECCIONES DE LA ACTIVIDAD DE LA MILZA DE PENZA EN 1945-1953
    11.1. La policía de Penza lucha contra el bandidaje y el crimen en la región de Penza en 1945-1953
    N.2.0hran de orden público en la región de Penza en 19451953
    A Penza no le gusta, está llena de otras regiones y temas.
  • kalibr
    kalibr 2 de octubre 2018 07: 51 nuevo
    -1
    Y aquí hay otro trabajo y lo que es interesante ...
    Regulación legal de la lucha contra el bandolerismo en el estado soviético 1917-1958
    Tema de la disertación y el resumen sobre HAC 12.00.01, Candidato a la Ley Taymasov, Rashid Niazovich
    Год: 2011
    Taymasov, Rashid Niazovich
    INTRODUCCION.
    Capítulo 1. HISTORIA DE LA LUCHA LEGAL PENAL CONTRA EL BANDITISMO EN EL ESTADO SOVIÉTICO 1917-1958
    § 1. Regulación legal de la lucha contra el bandolerismo durante el período de precertificación del desarrollo de la legislación penal soviética.
    § 2. Calificación del bandolerismo según el derecho penal 1920-s.
    § 3. Características de la responsabilidad penal por bandidaje según las leyes del estado soviético * 1930-x - 1950-s.
    § 4. Los detalles de la lucha contra el bandolerismo en prisión en los 1930-e-1950-s.
    Capítulo 2. CONSTRUCCIÓN LEGAL DEL BANDITISMO Y EL PROBLEMA DE SU CALIFICACIÓN EN LA TEORÍA DEL DERECHO PENAL SOVIÉTICO Y LA FORMACIÓN FORENSE.
    § 1. El concepto de bandidaje y los signos de su lado objetivo.
    § 2. El lado subjetivo del bandolerismo. Los detalles para determinar la responsabilidad de los cómplices del bandidaje
    Capítulo 3: CUESTIONES DE DISCUSIÓN DE LA NATURALEZA LEGAL DEL BANDITISMO DE LA TEORÍA SOVIÉTICA DEL DERECHO PENAL.
    § 1. El dilema de una interpretación restrictiva y expansiva de la pandilla (la distinción entre la pandilla y la pandilla).
    § 2. Bandidaje y delitos relacionados.
    Por cierto, el resumen se descarga GRATIS.
  • tasha
    tasha 2 de octubre 2018 08: 37 nuevo
    +4
    Hoy en la sección "Historia" se publica un artículo sobre Yegor Bashkatov: "Mezcla" para el descanso ".
    La revolución liberó al jugador y al desertor. Como muestra de gratitud, Yegor Ivanovich se unió a las filas del Ejército Rojo y se encontró en un escuadrón. Bashkatov recibió de la noche a la mañana todo lo que soñaba: poder e impunidad. Escondiéndose detrás de las consignas revolucionarias y los ideales bolcheviques, derrotó a los desventurados campesinos las modestas reservas de alimentos que tenían. Hay una versión que Bashkatov dio la vuelta tanto que sus acciones se parecían más al terror intencional. Es fácil adivinar que, por cualquier intento de resistir a "los grandes y poderosos", Bashkatov fue castigado al instante.

    Después de la visita de tal Bashkatov a la aldea con un mandato del gobierno actual, tomará un rifle sin darse cuenta. Luego, en unos quince años, será registrado como bandidos y violadores. Aqui esta
  • hrulevv
    hrulevv 2 de octubre 2018 08: 47 nuevo
    +5
    ¿De dónde viene ese odio hacia los campesinos? ¿La juventud rural te ganó en tu juventud? Dos mundos y civiles no pudieron destruir a los campesinos rusos (es decir, representaron la mayoría de los que murieron, porque dieron la reserva en las fábricas), y el poder de los soviéticos logró ... Ahora, casi toda la población son residentes urbanos ... Alégrate.
    1. Alex_59
      Alex_59 2 de octubre 2018 10: 02 nuevo
      +3
      Cita: hrulevv
      Ahora casi toda la población son residentes urbanos ...

      Adición: en todos los países desarrollados, casi toda la población son residentes urbanos. Y en los Estados Unidos, en el Reino Unido, en Alemania y en Francia. La mano invisible del bolchevismo destruyó al campesinado de los países desarrollados de Occidente. En el caso!
      Es extraño que nadie gime sobre las cuevas extintas de los antiguos, conducidos sin escrúpulos a las aldeas desde sus acogedores refugios de piedra, por el cruel régimen feudal de la Edad Media. Tanto por las acogedoras cavernas arruinadas, los villanos. Donde ardían los fuegos, los mamuts se asaban, los niños desnudos corrían ahora húmedos, desolados y murciélagos. Uzhos, uzhos!
      1. Olgovich
        Olgovich 2 de octubre 2018 11: 01 nuevo
        0
        Cita: Alex_59
        Además: en todos los países desarrollados, casi toda la población son residentes urbanos. Y en los Estados Unidos, y en el Reino Unido, y en Alemania, y en Francia.

        Adición: en los EE. UU., Y en el Reino Unido, y en Alemania, y en Francia NO hay abandono millones de gy tierras de cultivo, praderas, prados, decenas de miles pueblos extintos, Siberia escasamente poblada y densidad de población 8,5 hl: allí ella (en Europa) es VEINTICINCO treinta veces más alta.
        Y entonces, sí, "parece ..... no
        1. Alex_59
          Alex_59 2 de octubre 2018 11: 09 nuevo
          0
          Cita: Olgovich
          y en Francia NO hay millones de hectáreas abandonadas de tierras cultivables, praderas, praderas,

          Tienes hambre Yo - no, y alrededor de estos no veo. No habrá suficiente superficie cultivada en la región del Volga y en el Don, sino que también ocuparán hectáreas abandonadas.
          Cita: Olgovich
          decenas de miles de pueblos extintos,

          ¿No te importan estos pueblos que te aferraste a ellos?

          Cita: Olgovich
          Siberia escasamente poblada

          Pato ir a Siberia, aumentar la densidad de la población. En el pueblo, se cultivan prados abandonados, segado y tierra cultivable. ¡Adelante!
          1. Detective
            Detective 2 de octubre 2018 11: 49 nuevo
            +2
            Alexei, bueno, el artículo trata sobre campesinos de todos modos ... ¿Y? Si no te importa, ¿por qué entonces, en general, algo para comentar?
            1. Alex_59
              Alex_59 2 de octubre 2018 12: 19 nuevo
              +1
              Cita: detective
              Si no te importa, ¿por qué en este caso, algo para comentar?

              Comenta sobre el hecho de que en la cabeza todo ponemos aquí algo. En el pueblo - no les importa. En las personas - no. El éxodo de un pueblo a otro es un proceso inevitable y siempre doloroso. Con esto, nadie discute. Pero si nuestro país quisiera permanecer a la cabeza, tendría que mudarse a las ciudades de todos modos.
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 12: 29 nuevo
                -2
                Una cosa es derribar las ciudades de la "esclavitud agrícola colectiva", y otra es tirar SU economía.
                Entonces Rusia viviría, un pie en la ciudad, el otro en su propio país, en el pueblo.
                Nechernozemie es carne de res, leche, papas, lino, hortalizas de raíz de todo tipo, pero muchas cosas.
                Se vendería al exterior, y no se compraría.
                1. Andrey vov
                  Andrey vov 2 de octubre 2018 13: 47 nuevo
                  +1
                  Todos los cultivos de raíces ......)))))
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 2 de octubre 2018 13: 57 nuevo
                    +1
                    El nabo y las zanahorias crecen allí mejor que en la región del Volga y en el Don, así como las papas.
                    En Polonia, no es necesario comprar.
                    1. Andrey vov
                      Andrey vov 2 de octubre 2018 14: 47 nuevo
                      0
                      ¿En qué región vive usted? y de Polonia, si algo de vegetales y frutas, entonces esto es un "contrabajo"
                2. Alex_59
                  Alex_59 2 de octubre 2018 14: 23 nuevo
                  +4
                  Cita: Koshnitsa
                  Nechernozemie es carne de res, leche, papas, lino, hortalizas de raíz de todo tipo, pero muchas cosas.

                  Todo esto está en abundancia. Si lo desea, puedo enviar fotos de los puestos de las tiendas. ))) Todo tu local. Y los pueblos abandonados - mucho. Y los campos no se procesan. Por cierto, abandonado principalmente después de 1991, y no antes.
                  Aquí están las manzanas y las frutas - sí, importan. No cultivamos plátanos, maldita sea ...
                  Cita: Koshnitsa
                  Se vendería al exterior, y no se compraría.
                  En la unidad de Novorossiysk. Mira el polvo que hay encima de la terminal de grano. Carga y día y noche es.
              2. Olgovich
                Olgovich 3 de octubre 2018 08: 04 nuevo
                0
                Cita: Alex_59
                El éxodo del pueblo a las ciudades es un proceso inevitable y siempre doloroso.

                en otros países no es el resultado. y la transformación de la población rural en urbana al convertir las aldeas en ciudades a través de la ampliación, la fusión, etc.
                En la URSS, por huida forzada de la segunda servidumbre.
                Siempre hubo escasez de mano CATASTRÓFICA en la agricultura: todas las áreas de la región de la Tierra No Negra siempre se quejaron de ello.
                Cita: Alex_59
                Pero si nuestro país quisiera permanecer a la cabeza, de todos modos tendríamos que mudarnos a las ciudades.

                No un montón de ignorantes. no autorizado por nadie, decida QUÉ y CÓMO hacer esto. otros países se desarrollaron sin ellos y tienen mucho más éxito; todavía viven.
          2. Olgovich
            Olgovich 2 de octubre 2018 12: 52 nuevo
            -1
            Cita: Alex_59
            ¿Te mueres de hambre? No lo hago, y no veo a esas personas alrededor.

            Y lo son: miles de millones de personas hambrientas, sin comida, tierra y agua. ¿POR QUÉ los restringirás en el camino hacia esto en Rusia? El atomo? ¿O usted (sus hijos) se convertirán en ellos? Mira el mundo ruso, irán al museo ...
            Cita: Alex_59
            ¿No te importan estos pueblos que te aferraste a ellos?

            Se adentraron en el capital materno y aún no dan a luz: ¡no hay aldea! ¿Que sigue?
            Cita: Alex_59
            Pato ir a Siberia, aumentar la densidad de la población. En el pueblo, se cultivan prados abandonados, segado y tierra cultivable. ¡Adelante!

            Rusia no es solo Siberia. Pero novorossia también. Y luego dispersó tierras y personas rusas ...
            1. Alex_59
              Alex_59 2 de octubre 2018 13: 20 nuevo
              +2
              Cita: Olgovich
              Y son: billones de personas hambrientas, sin comida, tierra y agua.

              Mientras veo que se están rompiendo en Europa, y no a nosotros. Además, la alta población de la población local no les molesta en absoluto. Creo que si en Rusia hoy no fuera 140, pero 540 de los millones de personas (si es que los salvajes necesitan aprovechar nuevos espacios) no lo detendrían en absoluto. Aquí hay una cuestión de poder, protección de fronteras y una estricta política de migración. Muchos rusos son buenos. Pero con la tesis "los bolcheviques derrotaron al ruso derevnyu" todavía no puedo estar de acuerdo. Sucedió bajo cualquier autoridad, era inevitable. Bajo los bolcheviques, este proceso fue más rígido de lo que podría haber experimentado un progreso normal, pero desafortunadamente no hay elección. durante la República de Ingushetia, el proceso de urbanización se retrasó mucho con respecto a los países occidentales, como resultado de lo cual tuvieron que llevar a cabo este proceso de manera demasiado brusca y dolorosa. Si bajo el gobierno zarista prestaran más atención a las reformas, mantuvieran el ritmo de los tiempos y aplastaran a todos estos revolucionarios sin mocos, no habría bolcheviques.
              Cita: Olgovich
              Rusia no es solo Siberia. Pero la Nueva Rusia también.
              Legalmente, la nueva Rusia de hoy no es la Federación Rusa. Y no has respondido la pregunta: ¿por qué no vas a recoger tierra no negra? ¿Es más cálido y acogedor en Moldavia? ¿En un apartamento de ciudad más conveniente?
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 13: 29 nuevo
                -1
                Gracias a los comunistas. Vamos, dale una perla a la montaña sobre la inevitabilidad de la transferencia de tierras rusas a un defecto sangriento.
                1. Alex_59
                  Alex_59 2 de octubre 2018 14: 04 nuevo
                  0
                  Cita: Koshnitsa
                  Bueno, dale una perla a la montaña sobre la inevitabilidad de la transferencia de las tierras rusas del velcro.

                  No lo daré, porque fue la respuesta a un compañero específico de Moldavia, que ama en algunos casos enfatizar las sutilezas legales, y en otros casos, por alguna razón, las ignora. Cuando hablaba de los bolcheviques, no fueron elegidos y no son legítimos, es decir, Legalmente no autoridad legítima. Y cuando se trata de Novorossia, resulta ser Rusia, y no le importa que legalmente no sea parte de la Federación Rusa. Gira los conceptos como él quiera.
                  Mi opinión personal - por supuesto, Novorossia es tierra rusa. Estuve allí antes del Maidan, conozco muy bien a la gente. En general, en mi opinión, toda Ucrania, excepto quizás Lviv, es Rusia pura y está habitada por rusos, quienes, por un malentendido, decidieron que son de una nacionalidad diferente.
                  Una vez más, legalmente, todos los países de la antigua URSS y sus autoridades están prohibidos, porque hubo un referéndum sobre la preservación de la URSS, donde la gente expresó inequívocamente y legalmente su voluntad de salvar a la URSS como un solo estado. Este referéndum y la voluntad de los pueblos de la URSS fueron descaradamente ignorados por las autoridades. ¿Y qué hacemos con esto ahora?
              2. Curioso
                Curioso 2 de octubre 2018 13: 50 nuevo
                +1
                "Y todavía no respondiste la pregunta, ¿por qué no vas a levantar el suelo no negro? ¿Es más cálido y más cómodo en Moldavia?"
                "Patria donde el culo es cálido" es un ejemplo clásico, una especie de modelo moldava Vasisualia Lokhankina.
              3. Olgovich
                Olgovich 2 de octubre 2018 14: 56 nuevo
                0
                Cita: Alex_59
                Esta es una cuestión del poder del poder, la protección de las fronteras y una política de migración dura.

                Ninguna fuerza y ​​autoridades los detendrán: el vacío está lleno de gente, y Rusia, según los estándares mundiales, la densidad de población es casi VACÍA. Densidad de población de la Tierra 55 personas / km2 (incluidos los desiertos, la Antártida, Groenlandia, etc.), en Rusia, 8.5 personas / km2.
                Cita: Alex_59
                Pero con la tesis "los bolcheviques derrotaron a la aldea rusa" todavía no puedo estar de acuerdo. Sucedió bajo cualquier autoridad, era inevitable.

                Por centésima vez: presentamos decenas de miles de aldeas muertas en Alemania.
                Cita: Alex_59
                Legalmente, la nueva Rusia de hoy no es la Federación Rusa. Y no has respondido la pregunta: ¿por qué no vas a recoger tierra no negra? ¿Es más cálido y acogedor en Moldavia? ¿En un apartamento de ciudad más conveniente?

                Me importa un bledo las "fronteras" cortadas por sus líderes. Nueva Rusia (y Besarabia es parte de ella) es Rusia. Y Natsik teme mortalmente esto, aunque solo queda el 4% de los rusos.
                Dividido en 10 partes para el asentamiento de la Región de la Tierra No Negra, Lejano Oriente, Siberia, etc. - Para esto, contacta a tus magos-gobernantes, todos ellos son "capaces". Wh y traer a la Cruz a las personas que más crecen en el mundo.
                1. Alex_59
                  Alex_59 2 de octubre 2018 15: 17 nuevo
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  Ninguna fuerza y ​​autoridades los detendrán.

                  Oh bien Mi amigo de Odessa está tratando de reasentarse en la Federación Rusa, su pato ha estado zumbando desde hace un año e incluso ha sido deportado. Y aunque es ucraniano, es nuestro. No hay otra manera en que los bolcheviques sean nuevamente culpables. )))
                  Cita: Olgovich
                  vacío está lleno de gente

                  Nivel de pensamiento - autobús de la ciudad lleno de gente. Si llena el ruso en Rusia como un espadín en un barril, entonces incluso un chino pequeño no encajará. Bueno, ya veo. ))))
                  Cita: Olgovich
                  Por centésima vez: presentamos decenas de miles de aldeas muertas en Alemania.
                  No lo hare Y en Rusia no hay decenas de miles de aldeas muertas. No se han establecido.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 3 de octubre 2018 08: 18 nuevo
                    +1
                    Cita: Alex_59
                    Oh bien

                    Vamos: mira el Lejano Oriente.
                    Sobre Odessa es ridículo: ¿cuántos asiáticos centrales durante este tiempo se convirtieron en ciudadanos de Rusia? y no los detendrás: ALGUIEN trabajará en un sitio de construcción, transporte, en la oficina de vivienda, etc.

                    Existe una ley que, con una gran diferencia en la densidad de población, el lado más vacío está inevitablemente poblado por vecinos.
                    Cita: Alex_59
                    Nivel de pensamiento - autobús de la ciudad lleno de gente. Si llena el ruso en Rusia como un espadín en un barril, entonces incluso un chino pequeño no encajará. Bueno, ya veo. ))))

                    Pensar en el autobús es tu elección. Véase más arriba.
                    Cita: Alex_59
                    No lo hare Y en Rusia no hay decenas de miles de aldeas muertas. No se han establecido.

                    No lo harás, porque no puedes, porque en GRMANIA NO lo son.
                    Cita: Alex_59
                    Y en Rusia no hay decenas de miles de aldeas muertas

                    no mientas. Hay pueblos MUERTOS, solo en 1985 había 60 de ellos solo en la región no Chernozem
              4. naidas
                naidas 2 de octubre 2018 17: 51 nuevo
                0
                De alguna manera leí un artículo en Internet que, si White ganaba, habrían tenido que crear algo así como granjas colectivas, no se descartaba la creación de explotaciones agrícolas en los monasterios.
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 22 nuevo
                  -1
                  Eso era todo, granjas a gran escala de los terratenientes, monásticas, específicas, privadas.
                  Si White los hubiera ganado, habrían sido restaurados en uno o dos años, devuelto el botín y trabajado por el trabajo duro después del arrepentimiento.
        2. naidas
          naidas 2 de octubre 2018 17: 47 nuevo
          0
          Cita: Olgovich
          NO abandonado

          sí, continuaron lanzando ciudades: un complejo en Belitz-Heilstetten, 60 edificios, Craco, una ciudad abandonada en el sur de Italia, el castillo de Chateau Miranda, cerca de la actual frontera francesa, Canfranc, una pequeña ciudad española cerca de la frontera francesa, Imber, Wiltshire, Gran Bretaña, Pyramiden, Svalbard, Noruega y los Estados Unidos son la capital de la industria automotriz.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 19: 15 nuevo
            -1
            Ciudades individuales abandonadas, esto no significa nada, estaban en el Imperio ruso.
            Cada Merv allí Obdorsk, Zvenigorod Bryansk.
          2. Olgovich
            Olgovich 3 de octubre 2018 08: 20 nuevo
            0
            Cita: naidas
            Cita: Olgovich
            NO abandonado

            sí, continuaron lanzando ciudades: un complejo en Belitz-Heilstetten, 60 edificios, Craco, una ciudad abandonada en el sur de Italia, el castillo de Chateau Miranda, cerca de la actual frontera francesa, Canfranc, una pequeña ciudad española cerca de la frontera francesa, Imber, Wiltshire, Gran Bretaña, Pyramiden, Svalbard, Noruega y los Estados Unidos son la capital de la industria automotriz.

            ¿Y eso es todo lo que desenterraron? ¿En el contexto de decenas de MIL aldeas rusas fallecidas?
            no es gracioso?
            1. naidas
              naidas 3 de octubre 2018 18: 31 nuevo
              -1
              Olgovich, al menos mira por la ventana, las aldeas están muriendo en todo el mundo civilizado, no solo en Rusia, aquí hay otro ejemplo del éxodo masivo de personas de las aldeas de España, en Galicia cada semana el número de asentamientos extintos aumenta en una aldea, y ahora hay 3562 de ellos.
              1. Olgovich
                Olgovich 4 de octubre 2018 08: 50 nuevo
                0
                Cita: naidas
                En Galicia, el número de asentamientos extintos crece cada semana en un pueblo, y ahora hay 3562 de ellos.

                Los españoles se están muriendo. Y cuando creció, esto no fue así.

                Solo en la tierra negra k 1985 g 60 mil aldeas murieron cuando la población seguía creciendo.
                Atrapa la diferencia?
                Además, la densidad de población en España es DOCE veces mayor.
                Aquellos. en Rusia, el número de aldeas tuvo que CRECER para poblar la terriotria y para que la población creciera.

                Y si no hubiera "hombres sabios" que se comprometieran a dirigir todo (incluido el control de la natalidad), entonces sería así.
  • nivander
    nivander 2 de octubre 2018 09: 08 nuevo
    +3
    citas directas de "Siberian Vendée" del escritor muy odioso (y manchado de sangre) G. Losiev
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 2 de octubre 2018 10: 58 nuevo
      +1
      Los campesinos, con su proyecto de libertades nacionales, realmente podrían tomar el poder en sus propias manos y cambiar el curso de la historia rusa.
      El problema era que la civilización rusa y el pueblo ruso en este caso perdieron y desaparecieron de la arena histórica.

      Incluso Hitler no se permitió hablar de tal cosa sobre el pueblo ruso y su base del campesinado. El artículo 282 del Código Penal de la Federación Rusa es evidente.
      ¿Qué Samsonov, los laureles de Boris Stomakhin persiguen?
  • Detective
    Detective 2 de octubre 2018 11: 46 nuevo
    +3
    Cita: kalibr
    Y aquí hay otro trabajo y lo que es interesante ...
    Regulación legal de la lucha contra el bandolerismo en el estado soviético 1917-1958
    Tema de la disertación y el resumen sobre HAC 12.00.01, Candidato a la Ley Taymasov, Rashid Niazovich
    Год: 2011
    Taymasov, Rashid Niazovich
    INTRODUCCION.
    Capítulo 1. HISTORIA DE LA LUCHA LEGAL PENAL CONTRA EL BANDITISMO EN EL ESTADO SOVIÉTICO 1917-1958
    § 1. Regulación legal de la lucha contra el bandolerismo durante el período de precertificación del desarrollo de la legislación penal soviética.
    § 2. Calificación del bandolerismo según el derecho penal 1920-s.
    § 3. Características de la responsabilidad penal por bandidaje según las leyes del estado soviético * 1930-x - 1950-s.
    § 4. Los detalles de la lucha contra el bandolerismo en prisión en los 1930-e-1950-s.
    Capítulo 2. CONSTRUCCIÓN LEGAL DEL BANDITISMO Y EL PROBLEMA DE SU CALIFICACIÓN EN LA TEORÍA DEL DERECHO PENAL SOVIÉTICO Y LA FORMACIÓN FORENSE.
    § 1. El concepto de bandidaje y los signos de su lado objetivo.
    § 2. El lado subjetivo del bandolerismo. Los detalles para determinar la responsabilidad de los cómplices del bandidaje
    Capítulo 3: CUESTIONES DE DISCUSIÓN DE LA NATURALEZA LEGAL DEL BANDITISMO DE LA TEORÍA SOVIÉTICA DEL DERECHO PENAL.
    § 1. El dilema de una interpretación restrictiva y expansiva de la pandilla (la distinción entre la pandilla y la pandilla).
    § 2. Bandidaje y delitos relacionados.
    Por cierto, el resumen se descarga GRATIS.

    ¡Por supuesto que es interesante, pero depende de cómo se llame el bandolerismo! ¡Especialmente en términos de delitos relacionados!
    1. Alf
      Alf 2 de octubre 2018 18: 15 nuevo
      -1
      Cita: detective
      ¡Por supuesto que es interesante, pero depende de cómo se llame el bandolerismo! ¡Especialmente en términos de delitos relacionados!

      Y lo más importante, ¡GRATIS! Benefactor, una palabra ...
  • Curioso
    Curioso 2 de octubre 2018 12: 56 nuevo
    +2
    El autor decidió escribir una historia utilizando el derecho penal, cuya competencia es el bandolerismo: la organización de pandillas armadas con el objetivo de atacar a empresas, instituciones, organizaciones o individuos.
    Pero el propósito del artículo, según tengo entendido, no era considerar actos criminales como el anarquista Sakharov o el marinero Shkil, sino examinar el frente campesino de la guerra civil en la región del Volga, Prikamye, Rusia Central, Ucrania, esta página verdaderamente trágica en la historia, la historia de la lucha armada de los campesinos contra el estado política, no bandidaje. Los campesinos no crearon "pandillas armadas con el objetivo de atacar a empresas, instituciones, organizaciones o individuos". ¡Tres cuartos de la población del país estaban en conflicto con la política de liderazgo de este país hacia ellos!
    Un historiador normal trataría de dilucidar este problema, porque las tres cuartas partes de la población del país no pueden ser bandidos. Debe haber algunos prerrequisitos históricos para tal conflicto, no "proyectos de civilización". Es difícil llamar a un "proyecto de civilización" que no tenga en cuenta los intereses del 75% de la población del país. Obviamente, el significado es otra cosa.
    Tal vez es hora de enviar a este autor a la chatarra? ¿Realmente no hay forma de atraer autores con un "rey en su cabeza"? Después de todo, estos artículos y estudiantes pueden leer.
    1. Rastas
      Rastas 2 de octubre 2018 13: 43 nuevo
      0
      Tres cuartos: estás doblado. Tal fuerza rebelde barrerá cualquier poder. Realmente no mientes, de lo contrario solo diré que 3/4 de los campesinos participaron en el levantamiento de Pugachev.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 13: 49 nuevo
        0
        Pugachevschina fue un levantamiento serio, pero local.
        Y aquí estamos hablando de un país vasto y en ninguna parte, en ninguna ciudad en ninguna aldea pasó sin sangre y violencia el nuevo gobierno.
        Una décima parte de la población murió, varios millones huyeron del país.
      2. Curioso
        Curioso 2 de octubre 2018 13: 58 nuevo
        +2
        Antes de escribir, aprende a leer. ¿Dónde escribo que el 75% de la población participó directamente en levantamientos campesinos? Esto significa que en 1914, el 85% de la población del Imperio ruso era rural. El imperio ruso era un país profundamente agrario. Ese es el drama de la situación.
        ¿Tienes el punto?
      3. beeper
        beeper 5 de octubre 2018 21: 02 nuevo
        -1
        Cita: Rastas
        Tres cuartos: estás doblado. Tal fuerza rebelde barrerá cualquier poder. No te preocupes, de lo contrario solo diré que 3/4 de los campesinos participaron en el levantamiento de Pugachev.

        El problema, la garantía de la derrota, de todos los levantamientos campesinos no solo estaba en su armamento débil, sino en el hecho de que los campesinos rebeldes no se separaron de sus granjas y generalmente mantuvieron la defensa local de sus aldeas, interactuaron mal entre sí y maniobraron insuficientemente (acciones maniobrables del ejército campesino Nestora Makhno o el Cold Yar consolidado en Ucrania es una de esas excepciones que solo confirman la regla general solicitar ), por lo tanto, incluso relativamente pequeño en número, pero significativamente superior en armamento, las tropas bolcheviques podrían fácilmente bloquearlos, rodearlos y destruirlos por separado, sin desdeñar el uso de "por área", aviones de ataque y artillería, incluso agentes de guerra química, contra todos, incluidos viejos y jóvenes, residentes de las aldeas rodeadas y, generalmente ocupando, métodos para disparar a los rehenes, ¡la represión del levantamiento de Tambov es un vívido ejemplo! solicitar
  • evgen1221
    evgen1221 2 de octubre 2018 14: 25 nuevo
    +6
    De todos los comentarios leídos, se enganchó que la mayoría de los comentaristas que gritaban sobre la muerte de la aldea no vivían en la aldea, sino que acudieron a su abuela en la infancia como máximo. Norma, el pueblo vivía bajo la URSS y ahora quien quiera vivir vive y trabaja, y no mancha los mocos en el monitor durante días.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 2 de octubre 2018 14: 33 nuevo
      -4
      Cita: Alex_59
      es agua pura de Rusia y está habitada por rusos que, por error, decidieron que eran de una nacionalidad diferente.

      No cultivaron nada. Georgianos y judíos en el Kremlin decidieron por ellos.
      Será más exacto.
      Porque los rusos perdieron la guerra por su país.
      1. Rastas
        Rastas 2 de octubre 2018 17: 30 nuevo
        +2
        Alexander Zinoviev: "La revolución de 1917 salvó a Rusia de la muerte, continuó su historia como una gran potencia, preservando y multiplicando sus mejores logros. Considerar el período soviético de la historia rusa como un fracaso negro es una mentira monstruosa. El fracaso negro en realidad solo ocurrió ahora. Ahora (en 1990 años) en Rusia, se ha producido una brecha generacional completa: política, civil, ideológica, cultural, moral, psicológica ".
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 2 de octubre 2018 14: 40 nuevo
    -2
    Cita: Alex_59
    Todo esto es en abundancia. Si lo desea, puedo enviar fotos de los mostradores de las tiendas. ))) Todo es local.

    En 2013, los volúmenes acumulados de importación a la Federación Rusa de carne de res congelada, congelada y subproductos fueron de 831,8 mil toneladas. Seguimos comprando carne de res, y esto ocurre con el volumen total de la disminución de su consumo.
    De Novorossiysk acaba de regresar.
    Bueno, sin los comunistas, comenzaron a vender pan, pero si el pueblo todavía estuviera vivo, habrían vendido varias veces más.
    1. Andrey vov
      Andrey vov 2 de octubre 2018 14: 52 nuevo
      -1
      Bajo los comunistas, los primeros dos años de criar las tierras vírgenes se vendieron, luego comenzaron a comprar (grano). Carne, por desgracia ... no obtenemos nuestras propias razas de carne, se compra, y en la producción es mucho más costosa que la carne de cerdo, hay que trabajar y trabajar con carne de res y se necesita un proteccionista pronunciado. pasos ... y este año la carne vuelve a ser más impresionante ... ay ...
    2. Alex_59
      Alex_59 2 de octubre 2018 15: 09 nuevo
      +2
      Cita: Koshnitsa
      En 2013, los volúmenes acumulados de importación a la Federación Rusa de carne de res congelada, congelada y subproductos fueron de 831,8 mil toneladas. Seguimos comprando carne de res, y esto ocurre con el volumen total de la disminución de su consumo.

      Esto es un negocio y nada más. Ahora no hay obstáculos para exprimir las importaciones de los estantes. Compra el nuestro y eso es todo. Yo personalmente tomo solo local. Bueno, por supuesto, también hay preguntas para el gobierno, el proteccionismo para su productor debería serlo. No hay un mercado completamente libre en ningún lugar, todos cubren el suyo.
      Cita: Koshnitsa
      Bueno, sin los comunistas, comenzaron a vender pan, pero si el pueblo todavía estuviera vivo, habrían vendido varias veces más.

      No culpes de todo a los comunistas. No porque los ame o proteja de alguna manera. A nivel mundial, el problema no está en ellos, habría otros, se producirían procesos similares. Tal vez menos duro, pero lo haría.
      Lo que sea que uno pueda decir, la humanidad ha tomado el camino del desarrollo de la ciencia y la industria. Y Rusia en el siglo 19 desarrollado en esta dirección no es lo suficientemente rápido. Nos quedamos atrás del oeste y la brecha creció. En Europa, la gente misma (y no por orden de los bolcheviques) comenzó a abandonar las aldeas a las ciudades en el siglo 19. Tenemos casi ninguno. El nivel de urbanización en 1850: Alemania - 33%, UK - 54%, РИ - 9%. Después de 60 años: Alemania - 60%, Reino Unido - 79%, RI - 14%. ¿Qué impidió en esos años tranquilos prestar atención al desarrollo de la industria? Pero el proceso fue demasiado lento. Creo que las estadísticas sobre la producción de armas sofisticadas en la Primera Guerra Mundial no son necesarias, todo el mundo lo sabe. En realidad el resultado es una revolución. Esto es malo Porque no había problemas sin solución que debían terminar con una revolución. Podríamos llevar a cabo reformas apropiadas de manera oportuna. Pero no funcionó. Entonces los bolcheviques llegaron al poder. Haber vuelto loco con ideas utópicas como la revolución mundial viene el entendimiento de que todo esto es una charla, pero de alguna manera es necesario sobrevivir. Como resultado, el pragmatista Stalin, a quien los bolcheviques más desarraigados consideran un contrarrevolucionario, no por casualidad, mata todas estas tonterías leninistas y comienza la industrialización. De lo contrario, simplemente no para sobrevivir: el mundo entero pasa de la cultura agraria a la industrial. Y antes de que Stalin no esté tan enfermo, hacer una potencia industrial en un par de planes de cinco años, mientras que otros países han hecho lo mismo en 100 y más años. Si está resolviendo tal tarea, compadezca a la gente y tenga en cuenta su amor por sus prados, campos y caballos nativos, entonces será un drenaje. Por lo tanto, resultó muy difícil. Pero después de algunos años de 27, lanzamos el primer satélite de la tierra antes que nadie en el mundo, es decir, se han convertido en una potencia industrial en igualdad de condiciones con los líderes. ¿Y quién tiene la culpa de todo esto? Bolcheviques, por su dura industrialización? ¿Reyes, por no haber planteado la industria a tiempo? Puedes culpar a todos. Pero creo que - no culpes a nadie. Como era, así fue.
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 2 de octubre 2018 15: 16 nuevo
    -3
    Cita: Andrey VOV
    , con carne para trabajar y trabajar, y aquí es necesario

    Los campesinos necesitan trabajar con ganado, no jornaleros.
    1. Andrey vov
      Andrey vov 4 de octubre 2018 15: 39 nuevo
      0
      Un jornalero con ganado no funciona ... el escape no es rápido en absoluto
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 5 de octubre 2018 00: 35 nuevo
        0
        Eso será así.
        Negros también arroz, algodón, tabaco.
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 2 de octubre 2018 15: 18 nuevo
    -4
    Cita: Alex_59
    ¿Qué impidió en esos años tranquilos prestar atención al desarrollo de la industria?

    ¿Por qué necesitamos un rápido crecimiento de la industria?
    Todo lo necesario fue producido por sí mismo.
    De 26 EDB y LR, RI construyó 24.
    URSS-0, cero.
    ¿Entonces la industrialización la ayudó?
    Repito, si los nativos de los pueblos pequeños y los primates de las montañas llegaron al poder, entonces ¡ay de este país!
    1. Alex_59
      Alex_59 2 de octubre 2018 15: 30 nuevo
      +2
      Cita: Koshnitsa
      ¿Por qué necesitamos un rápido crecimiento de la industria?

      Bueno, cómo decirte. ¿Sería mejor para Novorossia defenderse si hubiera establecido la producción de tanques? ¿O la aviación? Pregunta extraña.
      Cita: Koshnitsa
      Todo lo necesario fue producido por sí mismo.

      Pensé que las estadísticas sobre la producción de equipo militar en la República Popular China no son necesarias, pero resultan ser necesarias))) Especialmente en comparación con los países de la Entente. El número de tanques, aviones, motores de aviones - números muy interesantes. )))
      Cita: Koshnitsa
      ¿Entonces la industrialización la ayudó?

      URSS ganó.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 15: 35 nuevo
        -3
        Cita: Alex_59
        Especialmente en comparación con los países Entente. El número de tanques, aviones, motores de aviones son números muy interesantes. )))

        Venga. Solo funciona hasta el 17 de febrero, y no funciona bien, Rusia dejó de producir en febrero y los aliados se cuentan hasta el 18 de noviembre.
        Y ahora según las estadísticas de pérdidas
        De los 3 millones de muertos en la Primera Guerra Mundial, austro-alemanes, unos 5 millones pusieron sus cabezas en el frente oriental y los rusos perdieron alrededor de un millón.
        Cita: Alex_59
        URSS ganó.

        Bueno, 20 millones ponen a sus soldados en 4,5 millones de enemigos.
        Y sobre tecnología, bueno, tú mismo entiendes que la tecnología en manos de un salvaje es solo una pieza de hierro.
        1. Alex_59
          Alex_59 2 de octubre 2018 16: 10 nuevo
          +2
          Cita: Koshnitsa
          Sólo chur hasta febrero 17 del año, pero no funciona bien, Rusia en febrero detuvo su producción

          Se detuvo? Ni siquiera comenzó el lanzamiento de los tanques. ))) Eso es correcto, ¿por qué necesitamos tanques? Los acorazados son más importantes)))
          Y de donde viene febrero 1917, no entiendo muy bien. Francia, por ejemplo, lanzó el avión 52 000 y RI 3500. ¿Es posible que en Francia, hasta febrero 1917, la producción de aviones se retrasara en RI? O tal vez, si no fuera por la revolución, RI hubiera pasado por alto a Francia en este asunto, ¿habiendo montado más aviones 1,5 50 en el año 000?
          Cita: Koshnitsa
          Bueno, 20 millones ponen a sus soldados en 4,5 millones de enemigos.
          Si está "tendido", entonces 8,6 millones de sus soldados. Y los enemigos también son mucho más grandes. ¿O los rumanos, los italianos, los húngaros y los finlandeses no son considerados enemigos para ti en la Segunda Guerra Mundial?
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 56 nuevo
            -2
            Cita: Alex_59
            ¿Detenido? Ella ni siquiera comenzó a producir tanques. ))) Así es, ¿por qué necesitamos tanques?

            Entonces, Alemania durante todo el año 18 produjo solo 20 tanques.
            Pero Rusia ya ha trabajado en esta dirección.
            Es cierto que no produje computadoras, eso es seguro.
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 2 de octubre 2018 16: 22 nuevo
    -4
    Cita: Alex_59
    ¿Y a qué se refiere febrero de 1917? No entiendo

    Después de 17 de febrero, comenzó la anarquía en Rusia y se detuvo por completo la producción.
    Cita: Alex_59
    Francia, por ejemplo, produjo 52 aviones,

    Un tirón en la construcción de aviones ocurrió justo en el año 18, donde en noviembre la empobrecida Italia produjo 1000 aviones al mes y mil motores.
    Rusia naturalmente haría más.
    Cita: Alex_59
    ¿RI superaría bruscamente a Francia en este asunto, habiendo recogido más de 1,5 aviones en 50 años?

    Pero estaría cerca.
    Es solo que la guerra habría terminado para fines del año 17, y no en un año. Si Lenin no hubiera alimentado a Alemania.
    Cita: Alex_59
    Si "se establecen", entonces 8,6 millones de sus soldados.

    La URSS es más que 20, los enemigos son menos de 5 millones, eso es todo.
    1. Rastas
      Rastas 2 de octubre 2018 17: 41 nuevo
      -1
      Escribe 50 millones de teclados muertos todos perdura.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 53 nuevo
        -4
        20 millones de soldados no regresaron a casa. Estas son las realidades.
        Y no hay necesidad de burlarse del recuerdo de los héroes caídos. Acostumbrados a la impunidad
        1. Rastas
          Rastas 2 de octubre 2018 19: 47 nuevo
          +2
          No les corresponde a ustedes, Vlasovites, hablar sobre el recuerdo de los muertos. No fue tu victoria. Con tus convicciones, lucharías contra el país.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 20: 30 nuevo
            +1
            Si los 20 millones que habían entregado sus vidas por su tierra natal hubieran sabido que un niño, ante la mención de sus víctimas, golpearía sus pies y les golpearía los puños ... Es triste que exista tal cosa.
    2. Alf
      Alf 2 de octubre 2018 18: 20 nuevo
      0
      Cita: Koshnitsa
      Rusia naturalmente haría más.

      Si estuviera produciendo motores.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 18: 27 nuevo
        -1
        Entonces ella ya produjo. Quizás no lo suficiente, esta es otra pregunta, pero el proceso ya ha comenzado.
        Rusia (1914-1917 para el resto de los países para el período 1914-18) 5 607 pcs.
        De los cuales en:
        1914 - 535
        1915 - 1 305
        1916 - 1 870
        1917 - 1 897
        El gobierno zarista tenía un plan de producción para 1917 en más de 7 aviones, y
        1918 th aproximadamente 10 mil más. En realidad, el gobierno soviético no pudo proporcionar en 1918
        el lanzamiento de incluso un avión con una gran cantidad de materias primas, productos semiacabados y componentes, incluidos
        motores de aviones que han estado en fábricas desde tiempos zaristas. No ocurra un golpe en febrero de 1917
        Rusia construiría, durante los años de la Gran Guerra, unos 21 mil aviones.
        También hubo una importación significativa de motores y aeronaves. (Los años de la URSS de la Segunda Guerra Mundial también recibieron de
        Los aliados de préstamo y arrendamiento tienen muchos aviones de combate, así como motores de aviones, materias primas para la producción.
        gasolina y gasolina en sí. El Imperio ruso produjo combustible para aviones por sí mismo)

        2/3 de todos los motores que se utilizaron en la aviación rusa fueron importados o ensamblados en
        Fábricas rusas de componentes importados.
        Por lo tanto, esta producción e importación permitieron que el ejército de campo ruso se asegurara
        superioridad aérea.
        A finales de 1916, Rusia en el frente contra Austria-Hungría y Alemania tenía - 724 aviones,
        El enemigo contra Rusia tenía unos 600 aviones.

        En Rusia, se produjo la cantidad de aviones necesarios para el frente. Desaparecido
        parte fue comprada en el extranjero.
        En 1916, en Petrogrado, en la planta Mikhanichesky, donde parte del RBVZ fue evacuado de Riga, una serie
        Producción de motores RBVZ-6 con una capacidad de 150 CV Total fue ordenado
        300 unidades (antes del colapso de la producción en 1918 lograron fabricar 45 motores).
        Este motor podría convertirse en el progenitor de toda una familia de motores de aviones.
        1. Alf
          Alf 2 de octubre 2018 19: 54 nuevo
          +2
          Cita: Koshnitsa
          No ocurra un golpe en febrero de 1917

          Cita: Koshnitsa
          el gobierno soviético falló

          Este gobierno soviético arruinó RI? En febrero ? ¿Los bolcheviques, que aún no estaban en la naturaleza?
          Cita: Koshnitsa
          (Los años de la URSS de la Segunda Guerra Mundial también recibieron de
          Los aliados de préstamo y arrendamiento tienen muchos aviones de combate, así como motores de avión.

          ¿Esto es lo que recibió la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial de los aliados de los motores? Dígito, dígito ...
          Cita: Koshnitsa
          2/3 de todos los motores que se utilizaron en la aviación rusa fueron importados o ensamblados en plantas rusas a partir de componentes importados.
          Por lo tanto, esta producción e importación permitieron que el ejército de campo ruso se asegurara
          superioridad aérea.

          La superioridad era tal que, en el orgullo de la aviación de la República de Ingushetia, Ilya Muromets, los motores se instalaron en cada uno diferente y llegaron a los motores de las aeronaves derribadas alemanas.
          Cita: Koshnitsa
          En 1916, en Petrogrado, en la planta Mikhanichesky, donde parte del RBVZ fue evacuado de Riga, una serie
          Producción de motores RBVZ-6 con una capacidad de 150 CV Total fue ordenado
          300 unidades (antes del colapso de la producción en 1918 lograron fabricar 45 motores).

          45 motores por año? Esta es una pieza de producción.
          En 1916, las empresas británicas construyeron 6099 aviones, y en 1917, 14 aviones. Las capacidades de producción creadas hicieron posible ya en 748 llevar la producción de aviones a 1918 unidades. En total, se construyeron más de 32 mil aviones y más de 036 mil motores durante la guerra de Gran Bretaña.

          La producción de aviones antes de la guerra en Francia alcanzó su punto máximo en 1912, por lo que al comienzo de la guerra hubo un claro retraso tanto en términos cuantitativos como en el desarrollo de nuevos diseños. Sin embargo, ya en el primer período de la guerra, los fabricantes de aviones lograron corregir fundamentalmente la situación. Durante la guerra, 35 fábricas se dedicaron a la fabricación de aviones, que fabricaron 51 143 máquinas, incluidas 1914 en 541, 1915 4 en 469, 1916 7 en 549, 1917 14 en 915, 1918 23 - en 669. XNUMX aviones.

          Cita: Koshnitsa
          A finales de 1916, Rusia en el frente contra Austria-Hungría y Alemania tenía - 724 aviones,
          No gracioso
          ¿Cuántos de ellos eran aviones de fabricación rusa? Entonces el Lynx-Iveco puede llamarse ruso, también se recolecta en Rusia.
          En Rusia, en serie, bajo licencia, antes de la revolución, solo se construyó un avión inglés Sopwich y medio resistente. Se construyeron más de 100 autos.
          [/ cita] [cita]
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 20: 24 nuevo
            -1
            Y Stalin escribió que fueron los bolcheviques quienes protagonizaron febrero, y mintió, probablemente.
            Cita: Koshnitsa
            (Los años de la URSS de la Segunda Guerra Mundial también recibieron de
            Los aliados de préstamo y arrendamiento tienen muchos aviones de combate, así como motores de avión.

            ¿Cuánto recibió la URSS en la Segunda Guerra Mundial de los Aliados de los motores? Junto con los aviones entregados, los Estados Unidos y Gran Bretaña les proporcionaron motores de aviones de repuesto, solo alrededor de 5700 juegos. Más que en la Primera Guerra Mundial.
            Cita: Koshnitsa
            2/3 de todos los motores que se utilizaron en la aviación rusa fueron importados o ensamblados en plantas rusas a partir de componentes importados.
            Por lo tanto, esta producción e importación permitieron que el ejército de campo ruso se asegurara
            superioridad aérea.

            La superioridad era tal que, por orgullo de la aviación de RI, Ilya Muromets, los motores se instalaron de manera diferente en cada uno, y los motores llegaron a las aeronaves alemanas derribadas. La superioridad de la aviación alemana, las tropas no se quejaron, a diferencia de la Segunda Guerra Mundial. Y la proporción vergonzosa de victorias aéreas no era la misma que en la Segunda Guerra Mundial. Repentinamente.
            Cita: Koshnitsa
            En 1916, en Petrogrado, en la Planta Mecánica, donde parte del RBVZ fue evacuado de Riga, una serie
            Producción de motores RBVZ-6 con una capacidad de 150 CV Total fue ordenado
            300 unidades (antes del colapso de la producción en 1918 lograron fabricar 45 motores).

            45 motores por año? Esta es una producción en piezas. Haría más, la revolución ha impedido.
            En 1916, las empresas británicas construyeron 6099 aviones, y en 1917, 14 aviones. Las capacidades de producción creadas hicieron posible ya en 748 llevar la producción de aviones a 1918 unidades. En total, se construyeron más de 32 mil aviones y más de 036 mil motores durante la guerra de Gran Bretaña.

            La producción de aviones antes de la guerra en Francia alcanzó su punto máximo en 1912, por lo que al comienzo de la guerra hubo un claro retraso tanto en términos cuantitativos como en el desarrollo de nuevos diseños. Sin embargo, ya en el primer período de la guerra, los fabricantes de aviones lograron corregir fundamentalmente la situación. Durante la guerra, 35 fábricas se dedicaron a la fabricación de aviones, que fabricaron 51 143 máquinas, incluidas 1914 en 541, 1915 4 en 469, 1916 7 en 549, 1917 14 en 915, 1918 23 - en 669. 14. Es decir, en Francia, desde los kopecks del año XNUMX, también hubo un aumento en Inglaterra. Tenga en cuenta los poderes serios.

            Cita: Koshnitsa
            A finales de 1916, Rusia en el frente contra Austria-Hungría y Alemania tenía - 724 aviones,
            No es gracioso. // Así que llora.
            ¿Cuántos de ellos eran aviones de fabricación rusa? Entonces el Lynx-Iveco puede llamarse ruso, también se ensambla en Rusia. Puede decir por qué no. ¿Recuerdas los duplicados soviéticos de equipos?
            1. Alf
              Alf 2 de octubre 2018 20: 42 nuevo
              0
              Cita: Koshnitsa
              No es gracioso, así que llora.

              Es necesario que los panaderos lloren, sus historias son refutadas por números.
              Cita: Koshnitsa
              ¿Recordar sobre conspiraciones duplicados de tecnología?

              Los duplicados soviéticos se produjeron completamente en la URSS a partir de piezas fabricadas en la URSS. Hay una diferencia entre liberar de uno mismo y construir desde el de otra persona.
              Cita: Koshnitsa
              Y Stalin escribió que fueron los bolcheviques quienes protagonizaron febrero, y mintió, probablemente.

              Y también alejaron al rey de las autoridades. Dar una cita No te fusiones.
              Cita: Koshnitsa
              Junto con los aviones entregados, los Estados Unidos y Gran Bretaña les suministraron motores de aviones de repuesto, solo alrededor de 5700 juegos

              Derecha. ¡PERO! Se suministraron motores con el avión, y no por separado, como en RI.
              5700 es genial. Recuerde cuántos motores de aviones dio la industria de la URSS.
              El "corazón" de un avión es el motor. En 1941-1945 Las fábricas soviéticas produjeron más de 200 mil motores de aviones. Fuente y detalles: http://www.airaces.ru/stati/sovetskoe-aviastroenie-v-gody-velikojj-otechestvennojj-vojjny-1941-1945-gg.html
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 21: 10 nuevo
                -1
                Cita: Alf
                Es necesario que los panaderos lloren

                ¿Después de 1991? así que este es tu hermano arrojado al frío.
                Cita: Alf
                Los duplicados soviéticos se produjeron completamente en la URSS a partir de piezas fabricadas en la URSS.

                Bueno, no importa, fueron copiados de Occidente.
                Además, compare el desarrollo de la aviación en los años 30-40. con 10 de alguna manera no se viene il faut.
                Cita: Alf
                Y también alejaron al rey de las autoridades. Dar una cita No te fusiones.

                y en febrero de 1917 sobre la iniciativa
                Aparecieron los bolcheviques Soviets de diputados obreros y soldados.
                Mientras que los bolcheviques lideraron la lucha directa de las masas
                las calles, los partidos comprometidos, los mencheviques y los socialistas revolucionarios se apoderaron del diputado
                escaños en los soviéticos, formando su mayoría en ellos. Esto es en parte
                contribuido al hecho de que la mayoría de los líderes de los bolcheviques
                el partido estaba en prisión y en el exilio (Lenin estaba en el exilio, Stalin y
                Sverdlov en el exilio siberiano), mientras que los mencheviques y los socialistas revolucionarios son libres
                Caminaba por las calles de Petrogrado.

                Un curso corto en la historia del PCUS (b) (1938)



                Reproducido de la publicación:

                HISTORIA DEL PARTIDO COMUNISTA DE TODOS LOS SINDICATOS (bolcheviques)
                CURSO CORTO

                OGIZ
                EDITORIAL ESTATAL DE LA LITERATURA POLÍTICA
                Moscú, 1945
                ¿No leí? Bueno, cómo puede ser, cómo puede ser así, todos los zurdos deberían comenzar la mañana leyendo este pequeño libro, y por la tarde y después, es mejor que cenar.
                ¡Los traidores de octubre niegan febrero!
                Cita: Alf
                Derecha. ¡PERO! Se suministraron motores con el avión, y no por separado, como en RI.

                En el curso del estudio del diseño de motores por especialistas soviéticos, aparecieron proyectos sobre su posible instalación en aviones de fabricación soviética. Por lo tanto, se suponía que los motores Rollin-Royce Merlin y Allison V-1710 se instalarían en los cazas Yak-1, Yak-7 y Yak-9 y los bombarderos Pe-2, los motores Wright R-2600 en La-5 e Il-4.
                A-ta-ta-ta!
                Cita: Alf
                5700 es genial.

                Esto es más que todas las entregas a la Primera Guerra Mundial, por cierto, pero aquí nuevamente todo se basa en el nivel de pérdidas, 100-200-300 victorias para los ases alemanes, y está claro que todo esto se perdió.
                1. Alf
                  Alf 2 de octubre 2018 21: 40 nuevo
                  0
                  [quote = Koshnitsa] por 100-200-300 victorias en los ases alemanes, [/ quote]
                  ¿Cuánto se puede repetir esta tontería?
                  [cita = Koshnitsa] Por lo tanto, se suponía que los motores Rolls-Royce Merlin y Allison V-1710 debían instalarse en los cazas Yak-1, Yak-7 y Yak-9 y los bombarderos Pe-2, los motores Wright R-2600 en La-5 y IL-4. [/ Cita]
                  ¿De dónde vino la leña?
                  [cita] [/ cita]
                  [cita = Koshnitsa]
                  [quote = Alf] Se emitieron duplicados soviéticos en su totalidad en la URSS a partir de piezas fabricadas en la URSS. [/ quote]
                  Bueno, no importa, fueron copiados de Occidente.
                  Esto es justo lo que es muy importante.
                  Además, compare el desarrollo de la aviación en los años 30-40. con 10, de alguna manera no es ilut faut. [quote = Alf] Y también alejaron al rey de las autoridades. Dar una cita No fusionar. [/ Cita]
                  ¿El zar fue despedido por los bolcheviques o los liberales?
                  [quote = Koshnitsa] con 10s de alguna manera no se convierte en faut. [/ quote]
                  Entonces, en general, la imagen es sombría. Y estaríamos encantados de liberar, pero nadie, nada y nada. Y nadie lo hará.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 2 de octubre 2018 21: 51 nuevo
                    -3
                    Cita: Alf
                    ¿Cuánto se puede repetir esta tontería?

                    El nivel de entrenamiento es muy diferente, por lo tanto, el número de victorias es diferente.
                    Aquí y los motores 5700 y toda la industria aeronáutica soviética no ayudarán.
                    Esto sucede cuando las personas no hacen lo suyo en el país.
                    En lugar de vender albaricoque en la subida del Kremlin, etc.
                    Cita: Alf
                    ¿De dónde vino la leña?

                    Préstamo y arrendamiento de Kotelnikov V. R. Aviation. - M .: Fundación de los Caballeros Rusos, 2015. - 368 p. - (Guerras aéreas del siglo XX). - 1000 copias. - ISBN 985-5-9906036-3-9.
                    Cita: Alf
                    Y también alejaron al rey de las autoridades. Dar una cita

                    Cita: Koshnitsa
                    Mientras que los bolcheviques lideraron la lucha directa de las masas
                    las calles, los partidos comprometidos, los mencheviques y los socialistas revolucionarios se apoderaron del diputado
                    escaños en los soviéticos, formando su mayoría en ellos. Esto es en parte
                    contribuido al hecho de que la mayoría de los líderes de los bolcheviques
                    el partido estaba en prisión y en el exilio (Lenin estaba en el exilio, Stalin y
                    Sverdlov en el exilio siberiano), mientras que los mencheviques y los socialistas revolucionarios son libres
                    Caminaba por las calles de Petrogrado.

                    Editado por Stalin.
                    En cambio, nuestros "comunistas" se comportan como un confundido de una película de Gaidai, que grita: "¡Inocente!". Son humildemente excusas para el hombre promedio. Se rasgan la camisa en el pecho, demostrando que no tienen nada que ver con la Revolución de Febrero, y la Revolución de Octubre en realidad no fue una revolución, sino una contrarrevolución, los bolcheviques, no revolucionarios, sino contrarrevolucionarios, que restauraron el poder imperial del país.

                    Renunciando a febrero, pervirtiendo su significado, también traicionan a octubre.
                    Cita: Alf
                    Entonces, en general, la imagen es sombría. Y estaríamos encantados de liberar, pero nadie, nada y nada. Y nadie lo hará.

                    Entonces dejaron salir, suficiente para las necesidades, no se llenaron de carne.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 3 de octubre 2018 08: 43 nuevo
                      -1
                      Cita: Koshnitsa
                      Cita: Koshnitsa
                      Mientras que los bolcheviques lideraron la lucha directa de las masas
                      las calles, los partidos comprometidos, los mencheviques y los socialistas revolucionarios se apoderaron del diputado
                      escaños en los soviéticos, formando su mayoría en ellos.

                      Allí, en el "curso corto del VKPB", también hay una frase clave de un turista extranjero de Suiza sobre la revolución de febrero:
                      "El proletariado hizo una revolución bajo el liderazgo de los bolcheviques".

                      En cuanto a la tecnología de la URSS: ¿quién dijo que con RI o RR en 1941 habría sido menos?
                      ¡La tendencia de desarrollo de Rusia a VOR condujo a los mismos resultados! ¡Solo las personas tendrían DIEZ millones más!
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 3 de octubre 2018 21: 10 nuevo
                        0
                        Cita: Olgovich
                        ¡La tendencia de desarrollo de Rusia a VOR condujo a los mismos resultados! ¡Solo las personas tendrían DIEZ millones más!

                        Bienaventurado el que cree en las tendencias. Más de una tendencia en el mundo no ha coincidido con la realidad.
        2. HanTengri
          HanTengri 2 de octubre 2018 22: 53 nuevo
          +3
          Cita: Koshnitsa
          El gobierno zarista tenía un plan de producción para 1917 en más de 7 aviones, y

          Motores de avión propios en RI, ¿cuántos fueron diseñados? ¿Y cuánto se produjo?
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 23: 02 nuevo
            -2
            Por lo tanto, llorar por una Rusia débil y atrasada no es apropiado. La declaración sobre el supuesto
            el retraso de la industria de la aviación real de países como Italia y Austria-Hungría.
            Hubo mucho estrés con los motores: no había suficientes motores de nuevos tipos, de alta potencia.
            PERO ESTE PROBLEMA SE RESUELVE CON ÉXITO.
            En 1916, en Petrogrado, en la Planta Mikhanichesky, donde parte del RBVZ fue evacuado de Riga, Siria.
            Producción de motores RBVZ-6 con una capacidad de 150 CV Total fue ordenado
            300 unidades (antes del colapso de la producción en 1918 lograron fabricar 45 motores).
            Este motor podría convertirse en el progenitor de toda una familia de motores de aviones.
            En 1917, las oficinas de diseño de motores para 225, 350 y 450 CV se llevaron a cabo en la oficina de diseño de la planta de vagones báltico-rusos,
            así como unidades con una capacidad de 1500 hp combustible para el que se suponía que era combustible pesado. Su supuesto
            oferta para uso en barcos y barcos, submarinos y en la producción de electricidad. Como
            Se discutieron ideas sobre el diseño de la locomotora basada en esta unidad.
            En agosto de 1916 en la planta de Petrogradsky ubicada en Aleksandrovsk (desde 1921 - la ciudad de Zaporozhye)
            "Joint Stock Company" Duflon, Konstantinovich and Co. "(abreviado como" DECA ") se probó el primer motor de avión" DECA "M-100 -
            vertical, seis cilindros, una hilera, refrigeración por agua, tipo "Mercedes". Sus dibujos fueron creados bajo
            ingeniero de liderazgo Vorobyov. Es interesante notar que un estudiante de Moscú participó en este trabajo.
            Escuela Técnica Superior Imperial Vladimir Klimov, futuro diseñador general de motores "VK",
            Fundador de OKB-117 (ahora OJSC Klimov, San Petersburgo), que estaba haciendo prácticas de fábrica en ese momento.
            El mayor general Pnevsky informó a San Petersburgo: "... el primer motor elegante hecho completamente de materiales rusos,
            se puso en funcionamiento y dio resultados bastante satisfactorios ". La planta comenzó a implementar el contrato en su totalidad.
            Instalaciones de producción de aeronaves:
            En octubre de 1917, había 34 aerolíneas en Rusia con hasta 12 mil trabajadores.
            De estos, 14 son plantas de ensamblaje de aviones, siete son motores, tres son hélices y esquís, dos son magnetos, uno son instrumentos de aviones,
            El resto se completó.

            Docenas de talleres de muebles hicieron largueros y otros detalles de la estructura de potencia de los aviones.
            El complejo de construcción de aviones del Imperio ruso se distinguió por una alta especialización de la producción.
            Es necesario recordar un hecho más importante en la historia.
            Industria de la aviación rusa desde la época del Imperio ruso.
            El Ministerio de Guerra del Imperio Ruso lideró el desarrollo.
            programas de desarrollo de la flota aérea de posguerra (Gran Guerra)
            período.
            En el que el énfasis principal se puso en la localización completa de la producción.
            Aviones pesados ​​en Rusia.
            Para esto, desde 1916, un programa para crear
            tres grupos de aviones:
            1. Petrogradsky
            2. Moscú
            3. Sur (cerca de la ciudad de Kherson).
            Se crearon potentes oficinas de diseño en cada uno de los grupos.
            Cada uno de los grupos debe tener su propia especialización.
            Petrogradsky: aviones pesados ​​de transporte multimotor y bombarderos.
            Moscú: transporte ligero y aviones de entrenamiento, cazas, aviones de reconocimiento.
            Kherson - aviación marina, incluidos barcos voladores, desarrollo de helicópteros
            dirigido por uno de los principales ingenieros de aviación de Rusia, Georgy Aleksandrovich Botezat.
            El primer helicóptero que creó voló a los Estados Unidos en 1922.
            En él, Georgy Alexandrovich en 1922-23 realizó más de 100 vuelos.
            El programa preveía un aumento adicional en la potencia del motor de la aeronave,
            capacidad de carga de la aeronave, altitud, velocidad y rango de vuelo.
            En la fabricación de aviones, se planificó un cambio de uso
            Madera y tela de metales ligeros: aluminio y sus aleaciones.
            Para esto, comenzó el trabajo práctico sobre el desarrollo de las bauxitas Tikhvin.
            y creando sobre su base la primera producción a gran escala en Rusia
            aluminio. Se suponía que la central hidroeléctrica Volkhov, que se estaba construyendo al mismo tiempo, proporcionaría
            En primer lugar, la producción de electricidad.
            1. HanTengri
              HanTengri 2 de octubre 2018 23: 43 nuevo
              +4
              Cita: Koshnitsa
              En 1916, en Petrogrado, en la Planta Mikhanichesky, donde parte del RBVZ fue evacuado de Riga, Siria.
              Producción de motores RBVZ-6 con una capacidad de 150 CV Total fue ordenado
              300 unidades (antes del colapso de la producción en 1918 lograron fabricar 45 motores).
              Este motor podría convertirse en el progenitor de toda una familia de motores de aviones.
              En 1917, las oficinas de diseño de motores para 225, 350 y 450 CV se llevaron a cabo en la oficina de diseño de la planta de vagones báltico-rusos,
              así como unidades con una capacidad de 1500 hp combustible para el que se suponía que era combustible pesado.

              Prometer no es casarse. ¿Ya sabes? Es posible de otra manera: "Si, sí, si solo crecieran hongos en la boca ..." (c) mientras que en Inglaterra, Francia, Alemania, los motores de los aviones fueron producidos en masa, con 1000 piezas ... En el RI salvado por Dios: "(antes del colapso de la producción en 1918 lograron hacer 45 motores" y "en 1917 hicieron un boceto desarrollo "!!! wassat riendo ¡Fue una victoria incondicional de la industria aeronáutica imperial! riendo
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 2 de octubre 2018 23: 48 nuevo
                -3
                Si antes de la Primera Guerra Mundial, el rendimiento de las plantas de aviación nacionales era aproximadamente
                480 aviones por año, luego en 1916 se produjeron 1 aviones más pesados ​​que el aire
                (en la Unión Soviética, este indicador cuantitativo se logrará solo después de 15 años) y 1398 motores de aviones.
                Para 1916, toda una norma.
                Y dada la eficiencia del uso de la aviación, sería mejor que la parte soviética se mantuviera callada.
                1. HanTengri
                  HanTengri 3 de octubre 2018 00: 26 nuevo
                  +3
                  Cita: Koshnitsa
                  y 1398 motores de aviones.

                  De estos, su desarrollo, ¿cuántos - 45 piezas? lol ¡El sorprendente resultado!
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 3 de octubre 2018 11: 57 nuevo
                    -2
                    Para los primeros años de aviación, un resultado muy tangible.
                2. Alex_59
                  Alex_59 3 de octubre 2018 07: 52 nuevo
                  +2
                  Cita: Koshnitsa
                  Y dada la eficiencia del uso de la aviación, sería mejor que la parte soviética se mantuviera callada.

                  Es una lástima. Pensé que usted era un interlocutor adecuado, pero después de estos clichés de propaganda tan primitivos, se hace evidente que estaba equivocado.
                  Desafortunadamente, hay muy pocos aficionados a la historia objetiva ...
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 3 de octubre 2018 11: 57 nuevo
                    +1
                    Especialmente aquellos que citan Krivosheeva
    3. HanTengri
      HanTengri 2 de octubre 2018 22: 46 nuevo
      +3
      Cita: Koshnitsa
      Después de 17 de febrero, comenzó la anarquía en Rusia y se detuvo por completo la producción.

      Sr. obstinado ROVSovets y anti-asesor, me imaginé, o, usted, en este momento, en público, reconoció el hecho de que un párrafo completo de la industria, en el primero. RI, ¡llegó antes de que los malditos bolcheviques llegaran al poder! riendo ¿Es verdad? !! ¡Las cosas maravillosas son tuyas, Señor! lol
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 22: 55 nuevo
        +1
        En cambio, nuestros "comunistas" se comportan como un confundido de una película de Gaidai, que grita: "¡Inocente!". Son humildemente excusas para el hombre promedio.
        1. HanTengri
          HanTengri 2 de octubre 2018 23: 22 nuevo
          +1
          Cita: Koshnitsa
          En cambio, nuestros "comunistas" ... bla bla bla

          ¿Qué es en lugar de? Tu, querido, tienes пGran problema con el habla rusa? ¿No eres muy ruso? lol Es muy difícil para mí, como puramente ruso, de su texto, incluso sugerir, en lugar de qué, esa basura
          Cita: Koshnitsa
          nuestros "comunistas" se comportan como un confundido de una película de Gaidai, que grita: "¡Inocente I!".

          ? riendo Y, ahora, estas personas, que realmente no "juergan" en ruso, se atreven a considerarse a sí mismos: ¿¿nazis ortodoxos rusos ??? wassat riendo Si...
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 23: 49 nuevo
            0
            Hay un extracto del "curso corto en la historia del PCUS (b)" en el texto.
            1. HanTengri
              HanTengri 3 de octubre 2018 00: 20 nuevo
              +1
              Cita: Koshnitsa
              Hay un extracto del "curso corto en la historia del PCUS (b)" en el texto.

              ¡Mentecato! Y, específicamente, por separado, ¿se puede citar este pasaje? Y luego, después de todo, como una persona analfabeta política, incluso me las arreglé para omitir un curso de Historia del PCUS en una universidad ... Ah, aquí está ... riendo
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 3 de octubre 2018 01: 22 nuevo
                +1
                y en febrero de 1917 sobre la iniciativa
                Aparecieron los bolcheviques Soviets de diputados obreros y soldados.
                Mientras que los bolcheviques lideraron la lucha directa de las masas
                las calles, los partidos comprometidos, los mencheviques y los socialistas revolucionarios se apoderaron del diputado
                escaños en los soviéticos, formando su mayoría en ellos. Esto es en parte
                contribuido al hecho de que la mayoría de los líderes de los bolcheviques
                el partido estaba en prisión y en el exilio (Lenin estaba en el exilio, Stalin y
                Sverdlov en el exilio siberiano), mientras que los mencheviques y los socialistas revolucionarios son libres
                Caminaba por las calles de Petrogrado.

                Un curso corto en la historia del PCUS (b) (1938)



                Reproducido de la publicación:

                HISTORIA DEL PARTIDO COMUNISTA DE TODOS LOS SINDICATOS (bolcheviques)
                CURSO CORTO

                OGIZ
                EDITORIAL ESTATAL DE LA LITERATURA POLÍTICA
                Moscú, 1945
                ¿No leí? Bueno, cómo puede ser, cómo puede ser así, todos los zurdos deberían comenzar la mañana leyendo este pequeño libro, y por la tarde y después, es mejor que cenar.
                Shimpanidze editado personalmente.
    4. Alex_59
      Alex_59 3 de octubre 2018 07: 37 nuevo
      +2
      Cita: Koshnitsa
      Después de 17 de febrero, comenzó la anarquía en Rusia y se detuvo por completo la producción.

      Es solo culpa del gobierno zarista, Nicolás II personalmente. No había bolcheviques todavía. Y no cite la agitación bolchevique, que "febrero" es el asunto de sus manos. Propaganda que siempre y en todas partes adorna. Si el rey se veía obstaculizado por enemigos internos, revolucionarios y otros, era necesario dispararles, y no mancharlos.
      Cita: Koshnitsa
      Rusia naturalmente haría más.

      ¿Por qué de repente ella haría más? Además, dígame que solo en marzo, 17 quería lanzar aviones 50 000 y tanques 10000, pero esa no es la tarea, no tenían tiempo. ¡Y así estaríamos hoo!
      Honestamente, no comprendo por qué reducir nuestra historia a una miseria similar de mal humor. Después de todo, esto no es principalmente respeto por las mismas autoridades reales y el rey también. ¿Por qué los payasos de ellos? No podía, tener el honor de admitir que no podían. Fue un fracaso. No hay necesidad de ocultarlo, a nada.
      Cita: Koshnitsa
      La URSS es más que 20, los enemigos son menos de 5 millones, eso es todo.

      Incluso los anti-soviéticos más vehementes ya reconocen la confiabilidad del trabajo fundamental de Krivosheev sobre las pérdidas en la Gran Guerra Patria. Las pérdidas irreparables de soldados soviéticos ascendieron a 8,6 millones. No hay 20 millones a la vista. Solo los Solzhenitsytsy más desarraigados disputan estas cifras, pero generalmente escriben cualquier número de dos dígitos, absolutamente del calvo. Pueden escribir 30,50,80 de millones de muertos. No les importa, simplemente cualquier figura que les guste.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 3 de octubre 2018 11: 42 nuevo
        -4
        Cita: Alex_59
        Y no cite la agitación bolchevique de que "febrero" es obra de sus manos.

        Y los bolcheviques también.
        Cita: Alex_59
        ¿Por qué ella comenzaría a hacer más?

        El desarrollo de la producción, ya que comenzaron a hacer más desde el comienzo de la guerra, rifles, ametralladoras, proyectiles y todo lo demás.
        Cita: Alex_59
        Fue un fracaso No es necesario ocultarlo, pase lo que pase.
        Sí, fracaso, perdieron un millón de muertos y abrumaron a dos millones de enemigos.
        Cita: Alex_59
        Krivosheeva sobre las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial. Las pérdidas irreparables de los soldados de la URSS ascendieron a 8,6 millones de personas.
        Los datos del falsificador de verrugas Krivosheeva han estado por mucho tiempo en la basura. Incluso su oficina habla de 11 millones que no han regresado de la guerra.
        Y de acuerdo con los Libros de la Memoria de las Regiones, hay más de 19 millones de personas, y esto es sin partidarios y milicias.
        Ni los tanques, ni los aviones, ni los comandantes rojos de Lend-Lease podían ayudar, lucharon en número.
        Y por lo tanto, tales resultados.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 3 de octubre 2018 18: 32 nuevo
          +3
          Krivosheev dice que por 8,67 millones de muertes (incluso en cautiverio) hay 22,3 millones de heridos, de los cuales 2,58 millones quedaron discapacitados. La relación es 1: 2,6: 0,3.
          Con 20 millones de muertos, debería haber 52 millones de heridos, 6 millones de personas discapacitadas, esto es de 34,5 millones movilizados (a pesar de que no todos estaban al frente).
          Pregunta: ¿tal vez la población de la URSS realmente era de alrededor de medio billón de personas, como lo predijo Dmitry Ivanovich, y no 195-196 millones?
          El historiador de EMNIP, Boris Sokolov, un gran amante de las grandes pérdidas del Ejército Rojo, dijo una vez que la población de la URSS era más de 12 millones más de lo que comúnmente se cree ...
      2. vladcub
        vladcub 3 de octubre 2018 16: 48 nuevo
        +2
        Alex, unos 8,5 millones. ¿Te refieres al Ejército Rojo? La cifra de 20 millones fue llamada bajo Brezhnev, cuando Solzhenitsyn y compañía no fueron tenidas en alta estima. Afirmar que la URSS ha perdido 30-40 millones es una caja flagrante, y llamar a la cifra de 7-8 millones también es injusto.
        1. Alf
          Alf 3 de octubre 2018 21: 53 nuevo
          +1
          Cita: vladcub
          alrededor de 8,5 millones, ¿te refieres al Ejército Rojo?

          Exactamente. Brezhnev habló de 20 millones de ciudadanos soviéticos, es decir tanto civiles como militares.
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 3 de octubre 2018 22: 21 nuevo
            -2
            Brezhnev habló sobre MÁS de 20 millones
            Con armas en sus manos, 20 millones fueron asesinados. Bajo Brezhnev, esto se escribió abiertamente en la enciclopedia militar.
        2. Alex_59
          Alex_59 4 de octubre 2018 13: 23 nuevo
          +1
          Cita: vladcub
          El número en el 20 de millones fue llamado bajo Brezhnev cuando Solzhenitsyn y Co. no se tenían en alta estima

          ¡8,6 millones de soldados muertos en batalla o muertos por heridas y en cautiverio! Pérdidas civiles - una conversación separada. Brezhnev muy probablemente habló sobre pérdidas demográficas generales.
  • Rastas
    Rastas 2 de octubre 2018 17: 40 nuevo
    +1
    Una especie de "comunismo de guerra" consistió en el hecho de que en realidad le quitamos a los campesinos todos los excedentes, y algunas veces ni siquiera los excedentes, sino parte de los alimentos necesarios para el campesino, que tomamos para cubrir los costos del ejército y el mantenimiento de los trabajadores. En su mayor parte prestado para papel moneda. De lo contrario, no podríamos derrotar a los terratenientes y capitalistas en el devastado país de pequeños campesinos. Y el hecho de que ganamos (al contrario del apoyo de nuestros explotadores por parte de las potencias mundiales más poderosas), muestra no solo de qué milagros de heroísmo son capaces los trabajadores y los campesinos en la lucha por su liberación. Este hecho también muestra el papel que los lacayos de la burguesía desempeñaron realmente los mencheviques, socialistas revolucionarios, Kautsky y compañía, cuando nos culparon de este "comunismo de guerra". Debe ser acreditado a nosotros. El "comunismo de guerra" fue forzado por la guerra y la ruina. No era ni podía ser una política coherente con las tareas económicas del proletariado. Fue una medida temporal. La política correcta del proletariado, al llevar a cabo su dictadura en un pequeño país campesino, es el intercambio de pan por productos industriales que necesita el campesinado ".
    V. I. Lenin "Sobre el impuesto a los alimentos".
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 2 de octubre 2018 17: 44 nuevo
    -4
    Cita: Rastas
    en su mayor parte prestado para papel moneda.

    Devuelto la deuda? Eso es ...
    Aquí todo es muy simple.
    Se necesita una dictadura alimentaria para mantenerse en el poder en el país.
    Trabajarás para nosotros, quédate con la soldadura.
    ¡No tendrás hambre!
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2018 21: 55 nuevo
      -2
      La película sobre los "gángsters" de "malversadores" y "delincuentes" en el tema - lamentablemente la verdad, blao todavía hay testigos oculares de esos eventos [media = http: //youtu.be/XvBoWMZZufE]
    2. Beringovsky
      Beringovsky 2 de octubre 2018 22: 23 nuevo
      +1
      En, siervo directo de Rusia
      Solo que es aún más fácil: te rebelas, en prisión
      E incluso los cosacos nos tratarán con sables desde el corazón
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 2 de octubre 2018 22: 45 nuevo
        +2
        Y el recuerdo de todos ustedes.
        ahora escupió en la frente
        Cosacos quejarse alrededor
        no recuerdo la sangre cosaca ..
        Y ustedes descendientes no recordarán
        en una disputa con un hermano de cara amarilla
        la caballería enviada por Dios
        que no volverá (C)
  • Beringovsky
    Beringovsky 2 de octubre 2018 22: 15 nuevo
    0
    Los zares y los zaritsky alemanes criaron al pueblo ruso, sí wassat
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 2 de octubre 2018 22: 30 nuevo
      -2
      Cita: Beringovsky
      En ese momento, lanzaron su destino desde Turkestán al Amur ... casi como el Ejército Rojo Sukhov

      No se convirtieron en mongoloides, ¿verdad? En cualquier caso, nuestros antepasados ​​no lo son, pero los kirguises, los altaios, los khakasses, descendientes de los escitas siberianos, sí.
      Pero luego, los asuntos antiguos, dicen que casi todos los componentes, más del 90% provienen de Europa es un hecho.
      Cita: Beringovsky
      Pero dime, ¿en qué se diferenciaban los camaradas Ugrofin del siglo IX de los eslavos?

      Muy fuerte en el plan racial. Mordva está bien Finnouzine boudins, descendientes de la cultura Fatyanovo, y Merya Uraloides reales es una raza de transición entre blancos y amarillos, inmigrantes del río Liaohe. Von Klyosov es típico, pequeño, de cuello corto, ojos estrechos, piel amarilla.
      ¿Y cerca de qué principio de Rusia se pararon? Fueron exprimidos hacia el este.
      Cita: Beringovsky
      ¿O recordar los nombres de ruso del contrato de Igor?

      Es una gran acumulación de nombres escandinavos, nuestros antepasados ​​nos dieron Rusia y el nombre, el país y el espíritu.
      Cita: Beringovsky
      Entonces Rusia / Rusia desde el nacimiento fue común a todos
      Hombre general?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 2 de octubre 2018 22: 54 nuevo
        +3
        Cita: Koshnitsa
        Mordva está bien finnouzirovannye Budiny, los descendientes de la cultura Fatyanovo, y mide los verdaderos Uraloides, una raza de transición entre el blanco y el amarillo, que provienen del río Lyaokhe. Von Klyosov es típico, pequeño, cuello corto, ojos estrechos, piel amarilla.

        Oye, ¿podemos medir cráneos, quién es chino allí y quién no?
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 2 de octubre 2018 22: 57 nuevo
          0
          Liaohe no es China, panda mukara.
          Esta es Manchuria en realidad.
          Y simplemente conquistaron a tus antepasados ​​y Finnized.
          Si en Moksha dejaron al menos algo de impureza, prácticamente no se nota en los hilos.
    2. Espantapájaros
      Espantapájaros 2 de octubre 2018 22: 53 nuevo
      -3
      Bueno, ¿una de las principales amenazas eliminadas?
      Ya a principios del siglo XIX, un residente descuidado de Saratov podría estar en Khiva seis meses después, y ser cegado y telescópico, girar una rueda para el riego. A fines del siglo XIX ya había una imagen diferente.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 2 de octubre 2018 23: 14 nuevo
        +1
        Cita: Koshnitsa
        Incluso a principios del siglo 19, un residente incauto de Saratov podría llegar a estar en Khiva en seis meses y, cegado y desinflado, giraría la rueda para el riego. Al final del siglo 19, ya había otra imagen.

        En mi opinión, alguien necesita usar una camisa. Con tomas detrás. Ufsё, estoy en silencio, escondido debajo de la cama.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 2 de octubre 2018 23: 16 nuevo
          +1
          Los rusos, pero al igual que los mordovianos, los dueños de esclavos llevaron esclavos a Asia hasta la segunda mitad del siglo 19. Si no sabe sobre esto, es mejor negarse a comentar.
        2. Karenius
          Karenius 2 de octubre 2018 23: 23 nuevo
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: Koshnitsa
          Incluso a principios del siglo 19, un residente incauto de Saratov podría llegar a estar en Khiva en seis meses y, cegado y desinflado, giraría la rueda para el riego. Al final del siglo 19, ya había otra imagen.

          En mi opinión, alguien necesita usar una camisa. Con tomas detrás. Ufsё, estoy en silencio, escondido debajo de la cama.

          De hecho, cuando Skobelev conquistó esas ciudades, había del orden de varias decenas de miles de hablantes persas ...
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 2 de octubre 2018 23: 34 nuevo
            +1
            Había alrededor de tres mil rusos en Khiva
      2. vladcub
        vladcub 3 de octubre 2018 16: 31 nuevo
        +1
        No sé sobre la provincia de Saratov, pero en el Cáucaso los cosacos araron y sembraron, y mantuvieron sus armas en la cabeza. La situación era similar en el Lejano Oriente.
  • Beringovsky
    Beringovsky 2 de octubre 2018 22: 48 nuevo
    +2
    Algo terriblemente estúpido diseño de sitio de "goma"
    SO Administradores, bueno, hagan algo llanto
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 2 de octubre 2018 23: 21 nuevo
    0
    Cita: Koshnitsa
    Los rusos, pero al igual que los mordovianos, los dueños de esclavos llevaron esclavos a Asia hasta la segunda mitad del siglo 19. Si no sabe sobre esto, es mejor negarse a comentar.

    que siguiente
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 2 de octubre 2018 23: 23 nuevo
      +1
      Cita: mordvin xnumx
      Ufso, estoy en silencio, me escondí debajo de la cama.

      ¿Una voz desde allí?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 3 de octubre 2018 08: 07 nuevo
    0
    Olgovich,
    Lanza bromas, Olgovich. Todos estos líderes políticos permanecieron en el segundo escalón, nabos para comer.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 3 de octubre 2018 11: 46 nuevo
      -2
      Vamos, calumnias, el polisostav más joven fertilizó perfectamente el campo, así como el pelotón con compañía.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 3 de octubre 2018 12: 11 nuevo
        -3
        Cita: Koshnitsa
        Junior polistov campos bellamente fertilizados,

        En absoluto Bueno, lee incluso a Mihina, aunque Vanka-pelotón.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 3 de octubre 2018 12: 12 nuevo
          -2
          Boca Zampolita? También se encontraron con ataques, por supuesto, la nomenclatura era más alta en las piraguas, sin embargo, esto también preocupaba al personal de comando.
  • vladcub
    vladcub 3 de octubre 2018 16: 21 nuevo
    -1
    "Las pérdidas del Ejército Rojo en 1921 ascendieron a 17 mil personas, y en 1921 21 mil estaban acostumbradas a" un claro error.
    El bandidaje es una ocurrencia común después de la guerra civil. Un fenómeno similar ocurrió en los Estados Unidos después de la guerra del Norte y del Sur, cuando las normas establecidas colapsan siempre y en todas partes hay personas que quieren disparar. Casi siempre, los "simpatizantes" respaldarán las acciones antigubernamentales: recuerden los disturbios rusos después de la muerte de Iván el Terrible y antes del Zemsky Sobor, los suecos y los polacos, detrás de Pugachev, aunque indirectamente, hubo turcos e ingleses. Esto estaba en el sitio. Y el período de la Guerra Civil y la intervención es recordado por la historia. Para los disturbios, y las razones fueron diferentes (desde egoístas hasta arbitrariedad), también hubo "simpatizantes": Polonia, Inglaterra, Japón y algunos otros.
    Estoy convencido de que la Guerra Civil, los levantamientos campesinos, y luego la colectivización, podrían haber pasado bruscamente si no hubiera personajes como Sverdlov, Trotsky y Kaganovich. Luego "amaron" a la gente como un "perro gato". Hay muchos materiales sobre el hecho de que hubo grandes abusos durante el excedente adicional.
    1. vladcub
      vladcub 6 de octubre 2018 22: 04 nuevo
      +1
      ¿Alguien piensa seriamente que el Basmachi no podría durar mucho sin el apoyo extranjero? Leí en mi juventud que el Basmachi tenía nuevos rifles ingleses. En mi opinión, los Basmachis estaban terminados, en algún lugar a mediados de los años 30. En YouTube hay películas sobre Basmachi, donde la acción tiene lugar en 1930-1932, pero ¿cómo podrían durar tanto?
      Y las pandillas de higos Bulak-Balakhovich existirían sin la ayuda de Polonia.
      Un ejemplo del pasado reciente: los contras en Nicaragua contaron con el apoyo de Honduras. Hay muchas publicaciones sobre la intervención extranjera en el momento de los problemas.
      En mi opinión, incluso en el Curso corto sobre la historia del PCUS (B), fue que Trotsky abusó de su posición, lo que condujo a levantamientos populares.
      Y el artículo de Stalin: "Mareos, luego éxitos" ¿apareció desde cero? Hubo muchos excesos durante la colectivización.
      ¡En la conciencia de Kaganovich y compañía, 3 millones de muertos por inanición en el Kuban! Y Kravchuk puso los ojos en blanco: recientemente se enteró de una huelga de hambre en los años 30.
  • vladcub
    vladcub 3 de octubre 2018 16: 26 nuevo
    0
    Cita: Koshnitsa
    Y el recuerdo de todos ustedes.
    ahora escupió en la frente
    Cosacos quejarse alrededor
    no recuerdo la sangre cosaca ..
    Y ustedes descendientes no recordarán
    en una disputa con un hermano de cara amarilla
    la caballería enviada por Dios
    que no volverá (C)

    Para ti por el poema +: se cuenta la esencia
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 3 de octubre 2018 16: 31 nuevo
      +1
      Este es un extracto, hay una red completa
  • vladcub
    vladcub 3 de octubre 2018 16: 35 nuevo
    +1
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Koshnitsa
    Mordva está bien finnouzirovannye Budiny, los descendientes de la cultura Fatyanovo, y mide los verdaderos Uraloides, una raza de transición entre el blanco y el amarillo, que provienen del río Lyaokhe. Von Klyosov es típico, pequeño, cuello corto, ojos estrechos, piel amarilla.

    Oye, ¿podemos medir cráneos, quién es chino allí y quién no?

    Fue el departamento de Rosenberg el que midió los cráneos, pero ¿por qué necesitamos basura?
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 3 de octubre 2018 22: 22 nuevo
    0
    Cita: vladcub
    manía agudamente no sean personajes como: Sverdlov, Trotsky y luego Kaganovich

    Entonces no habría poder soviético y el partido bolchevique. Porque además de estos personajes, prácticamente no había nadie allí.
  • Espantapájaros
    Espantapájaros 5 de octubre 2018 00: 53 nuevo
    0
    Hubieran sucedido 6 millones de lisiados, pero ¿quién estuvo allí para ayudar a los heridos en los primeros años? ¿Aquellos que podrían quedar lisiados en esa caldera de Crimea o Jarkov? Eso es todo ... Simplemente desaparecieron.
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 5 de octubre 2018 12: 46 nuevo
      0
      ¡"Se" interpondría en el camino! Como resultado, las personas desaparecidas están muertas, esas mismas presuntamente 20 millones. Y los discapacitados, como tales, deberían ser de 6 millones. En general, las comisiones deberían ser de 8,8 millones. Tal es la aritmética para el primer grado ... escuelas para los retrasados ​​mentales.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 5 de octubre 2018 13: 02 nuevo
        -1
        Para que una persona quede discapacitada, debe brindar atención médica seria.
        Y con esto en el Ejército Rojo hubo problemas, tanto objetivos como subjetivos.
        Estas son las realidades.
        Cuando las ametralladoras arrojan cadenas sobre la frente, una tras otra, y los heridos y asesinados por las capas geológicas yacen en el congelador por la noche, ¿qué tipo de personas discapacitadas puede haber?
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 5 de octubre 2018 13: 18 nuevo
          -2
          Tome Sugar Medovich, el Libro de Recuerdos de cualquier región y verifique cuánto ha regresado, cuánto ha ido.
          Debito credito.
          "Durante la Gran Guerra Patria, Udora envió al frente a unas tres mil personas, de las cuales Más de la mitad no regresó a casa. Solo de mi pequeño pueblo de Vending (40 yardas) 38 personas fueron a la guerra, solo 17 sobrevivieron
          Mineralovodskaya tierra envió al frente más de 20 mil soldados, Más de la mitad de ellos no regresaron a casa.
          Más de 900 personas de Khumalag, que fueron convocadas y algunas fueron voluntarias, se fueron para defender su patria de los invasores nazis. Más de la mitad de ellos - 567 personas, en su mayoría niños pequeños de 17 a 21 años, que aún no conocen la felicidad familiar, - doblaron sus cabezas en los campos de batalla
          En total, más de 340 mil residentes de Vologda, 178 811 fueron llamados al frente (más de la mitad aquí) no regresó a casa ...
        2. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 5 de octubre 2018 17: 29 nuevo
          -1
          Cita: Koshnitsa
          Para que una persona quede discapacitada, debe brindar atención médica seria.

          ¡Bien dicho! )) Yo, con su permiso, escribo este dicho para cortar en ocasiones.))). Pero en serio: cuando una persona recibe atención médica seria, a menudo no queda discapacitada. Esto se evidencia por los soldados de primera línea Yu.D. Goncharov y, desde el "otro" lado, K. Lorenz. Por supuesto, si la situación lo permitiera, en otros casos una persona se cortaría rápidamente el brazo o la pierna, si no hubiera muerto. Entonces las realidades eran diferentes.

          Leí libros de recuerdos, además, hice estadísticas sobre mis parientes, allí el resultado es aún peor. Pero ... De los 34,5 millones, restar 20 millones muertos y 8,8 millones comisionados - quedan 5,7 millones. Alemanes (¡solo alemanes!) De los 21,1 millones movilizados menos 5 millones muertos y (digamos , la proporción es la misma que la nuestra) 4,9 millones comisionados = 11,2 millones La proporción es casi 1: 2 a favor de los alemanes. ¡Más que en 1941! ¿Y de esto "Alemania ha terminado"?

          Más lejos. Con pérdidas tan grandes, de alguna manera sucedió que de cada 17 hombres que tenían entre 1941 y 18 años en 22, había 1940 a fines de la década de 10, más de la mitad. ¿Más de la mitad de ellos no pelearon? Demasiadas ambigüedades ...
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 5 de octubre 2018 19: 40 nuevo
            -1
            Cita: Sugar Medovich
            (por ejemplo, la proporción es la misma que la nuestra) 4,9 millones de economato =

            Los alemanes fueron dados de baja con mucho menos daño, y su medicina era un orden de magnitud mayor que la nuestra. Alemania se quedó sin territorio, incluyendo hasta 10 millones de Wehrmacht en mayo de 1945, pero también se perdió la voluntad de resistir.
            Cita: Sugar Medovich
            Más lejos. Con pérdidas tan grandes, de alguna manera sucedió que de cada 17 hombres que tenían entre 1941 y 18 años en 22, había 1940 a fines de la década de 10, más de la mitad.
            A finales de los años 40, no había censo, ¿de dónde provenían estos datos, e incluso por cohortes de edad?
            Cita: Sugar Medovich
            Leí libros de recuerdos, además, hice estadísticas sobre mis parientes, allí el resultado es aún peor.

            Bueno, en general el discurso es desarrollo.
            1. Espantapájaros
              Espantapájaros 5 de octubre 2018 20: 13 nuevo
              0
              Las pérdidas de las divisiones de la milicia antes de ser incluidas en el Ejército Rojo no fueron tomadas en cuenta. Las divisiones y regimientos de la milicia sufrieron enormes pérdidas (absolutas y relativas) durante la defensa de Moscú, Leningrado, Smolensk, Tula, Odessa, Sebastopol, Stalingrado y otras ciudades. En total, al menos 4 millones de personas se unieron a las divisiones y regimientos de la milicia. De estos, aproximadamente 2 millones ingresaron posteriormente al ejército. Se tuvieron en cuenta las pérdidas de esta mitad del número total de milicias. Pérdidas de la primera mitad - no. Es decir, cientos de miles de muertos con armas en sus manos en el otoño de 1941 no ingresaron en el número total de pérdidas irrecuperables de las fuerzas armadas de la URSS.
              1. vladcub
                vladcub 6 de octubre 2018 21: 28 nuevo
                0
                En 1942, los alumnos de décimo grado se movilizaron para defender el cruce de Pashkov y la mayoría de los niños murieron. No se sabe cuántos de ellos fueron movilizados: durante las batallas por Krasnodar no hubo tiempo para las estadísticas. Esto fue publicado en periódicos regionales, algo estaba en la "Estrella Roja" y en otros lugares
                1. Espantapájaros
                  Espantapájaros 6 de octubre 2018 22: 57 nuevo
                  0
                  Ni siquiera fueron movilizados, simplemente fueron arrojados a la batalla con rifles de entrenamiento.
                  Y los alumnos de noveno grado también.
            2. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 6 de octubre 2018 17: 47 nuevo
              +2
              Cita: Koshnitsa
              Los alemanes fueron dados de baja con mucho menos daño.

              Pero al mismo tiempo remaron en el ejército de jóvenes de 15 años incluso antes de la apertura del segundo frente.

              Cita: Koshnitsa
              su medicina era un orden de magnitud mayor que la nuestra

              Lorentz testifica lo contrario: donde nuestra gente trató y curó, los alemanes cortaron sin dudarlo. Pero digamos Entonces el equilibrio es aún más a favor de los alemanes. En consecuencia, ¿la razón principal y única del resultado de la guerra es la pérdida de la voluntad de resistir? ¿Cobardía, simplemente? Y la pérdida de territorio ya es una consecuencia. Anotaron de los nuestros muy pronto. Lo único extraño es que no se rindieron inmediatamente después de Stalingrado.))

              Leí sobre datos de edad de Kozhinov. Puede consultar los censos de 1939 y 1959. Nacido en los años 1919-1923. hombres en 1939, 7467130, en 1959 - 4528340. La proporción es de 5: 3 o la misma de 17 a 10. Pero aún se necesita una corrección para la mortalidad natural, es decir, a fines de la década de 1940 había aún más de estas personas.

              En cuanto a las milicias, los alemanes también tienen un lío con los números según Volkssturm. Matemáticamente estamos aquí nuevamente en igualdad de condiciones. Pero psicológicamente
              1. Espantapájaros
                Espantapájaros 6 de octubre 2018 18: 36 nuevo
                -2
                El censo de 1939 no tiene en cuenta los territorios anexos y en sí mismo genera preocupación.
                Créeme, la pérdida de Volkssturm es de varias decenas de miles de muertos, no más, hasta cientos.
                Y la pérdida de la milicia es de varios millones.
                Cita: Sugar Medovich
                Lorentz testifica lo contrario: donde nuestra gente trató y curó, los alemanes cortaron sin dudar
                Sí, sí, sí, el meicin alemán es un konoval, algunos, pero los soviéticos son de primera clase.
                ¿Muchos de los heridos recibieron atención médica para muchos cerca de Rzhev, que mintieron en la neutralidad?
                Eso es todo ...
                Guiados por las medallas, se emitieron no a más de 35 millones, sino a un poco más de 15 millones, incluidos aquellos rehabilitados en traición a la Patria. El gobierno popular simplemente no otorgó premios ni estatus.
                1. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 7 de octubre 2018 05: 04 nuevo
                  +2
                  Cita: Koshnitsa
                  El censo de 1939 ... en sí mismo es alarmante.

                  ¿Que tipo? Preveo su respuesta, pero quiero que la diga usted mismo)))

                  Cita: Koshnitsa
                  Déjate guiar por las medallas

                  Bueno, por falta de mejores argumentos, tienes que aferrarte a este, ¿verdad? Una vez, un amigo mío, usando el número de medallas emitidas "Para la captura de Berlín", trató de demostrar que Berlín fue tomado por TODO nuestro ejército disponible, y no solo por tres frentes. Y casi todo murió allí.

                  Sobre los alemanes, ¿qué decidiremos? Según sus datos, en el transcurso de la guerra, el equilibrio de fuerzas cambió cada vez más a su favor, y se entregaron para conquistar y rendirse solo por una "pérdida de moral". ¿Eran cobardes? ¿Si o no?
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 7 de octubre 2018 21: 43 nuevo
                    -1
                    Todos los alemanes son contados y contados.
                    Contabilidad y control.
                    Las medallas no son argumentos para usted, el Libro de la Memoria no es un argumento, y claramente no ha regresado más de la mitad, especialmente en las regiones rusas.
  • vladcub
    vladcub 6 de octubre 2018 21: 17 nuevo
    0
    [cita = Rastas] T. e. Los rusos, en tu opinión, ¿son personas tan estúpidas que fueron derrotadas por un puñado de letones, chinos y húngaros? [/
    El guardiamarina una vez citó esto: judíos preparados y letones (no recordaba la cita exacta, pero el significado es exacto)
  • vladcub
    vladcub 6 de octubre 2018 21: 35 nuevo
    0
    Cita: Koshnitsa
    Cita: vladcub
    manía agudamente no sean personajes como: Sverdlov, Trotsky y luego Kaganovich

    Entonces no habría poder soviético y el partido bolchevique. Porque además de estos personajes, prácticamente no había nadie allí.

    Algo controvertido: Dzerzhinsky, Kalinin, Mikoyan, Stalin, ya que no se pueden escribir como personas "elegidas por Dios"
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 6 de octubre 2018 22: 18 nuevo
      0
      Shabesgoy como son ...
      Bueno, ¿cuánto durarían esos pimientos sin la comunidad judía número siete millones?
  • gsev
    gsev 1 diciembre 2018 02: 41 nuevo
    0
    Un tártaro familiar de Kasimov contó cómo aparecieron los bandidos en la guerra civil en las cercanías de su pueblo. Los miembros de CHON derrotaron a la pandilla, recogieron a los prisioneros y dijeron "Corre". Los corredores recibieron un disparo en la espalda, pero algunos tuvieron la oportunidad de sobrevivir. El bandido escapado regresó a su aldea y entró en la policía. Después de la derrota de la pandilla, el Chonovtsy regresó al trabajo campesino. Durante la colectivización, el policía bandido vengó a los hombres CHON y mató a algunos de ellos. Uno de los lados oscuros de la dictadura es que bajo sus bandidos ingresan al poder estatal y crean bandidaje en su nombre. Bajo el zar, Stalin también robó bancos y no pudo integrarse en la máquina estatal. Lo sacó del seminario.
  • phair
    phair 6 diciembre 2018 06: 39 nuevo
    0
    Para los Trans-Urales (del Oeste) no lo diré. Y en el norte de la carne de Primorsky Komsomol, se equiparon trampas de marta a finales de los años treinta. Los Viejos Creyentes (que no emigraron a China) se resistieron activamente a la GPU, pero las minorías locales ayudaron a los castigadores (no culpo a nadie, este era el momento). De la lectura moderna "La leyenda de Jancy-Kimonco (Dunkai).