Expedición a los antepasados. Caminos difíciles a través de dos continentes

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Expedición a los antepasados. Caminos difíciles a través de dos continentes
Fotograma de la película “Lucha por el fuego” (1981)


Para que todas las naciones caminen
cada uno en nombre de su dios;
y caminaremos en el nombre
Señor nuestro Dios por los siglos de los siglos.

Libro del profeta Miqueas 6:8

Migrantes y migraciones. Terminamos nuestro último material con el hecho de que hace unos 15 mil años, los pueblos antiguos cruzaron un puente terrestre hacia la tierra de América del Norte y luego se trasladaron de norte a sur. Es decir, si nos comprometemos a estudiar la antigua historia continente americano, entonces será una migración continua que durará... ¡miles de años!



Ya hemos conseguido maravillarnos de cómo los antepasados ​​de los antiguos americanos atravesaron el “cuello de botella” entre dos glaciares. Se cree que su ancho de tundra libre de hielo era de aproximadamente 500 km. Es posible que un fuerte viento del norte soplara a sus espaldas y los impulsó a seguir adelante, pero ¡¿imagínense cuánto tiempo caminaron así?!

Es cierto que también existe la opinión de que algunos de los inmigrantes asiáticos se desplazaron a lo largo de la costa, entre el océano y el escudo costero de la Cordillera. Sin embargo, en la costa no hay más que rocas y acantilados, y las fuertes tormentas con vientos helados no hacen que nadie quiera migrar por aquí. Aunque, por supuesto, lo que pensaban los inmigrantes de esa época al respecto, ¡nunca lo sabremos!


Mapa del asentamiento de América. Por supuesto, todas las rutas están representadas con cierta convención, pero se sabe con certeza que en ambos casos hubo dos. Arroz. A. Shepsa

A los valles, a través de las colinas...


Pero puedes imaginar sin adivinar adónde fue toda esta gente cuando quedó atrás este viaje de mil kilómetros. Algunos fueron más al sur, llegaron a México y luego, tras pasar el istmo de Panamá, continuaron.

Otra parte de los inmigrantes asiáticos se dirigió hacia el este a lo largo del borde del glaciar, donde se encontraban los cotos de caza más ricos y abundante agua dulce y limpia. Después de estas personas, muchos de sus sitios permanecieron en los estados del este de los Estados Unidos e incluso en Florida.

Por cierto, los inmigrantes que entraron a Sudamérica también se separaron. Una corriente atravesaba el territorio de Brasil, nuevamente "directamente hacia el sur", y la segunda fluía "sobre las montañas, a lo largo de los valles" de la cordillera de los Andes o a lo largo de una delgada franja de costa. Estas dos corrientes se encontraron cerca de Tierra del Fuego (aunque, muy probablemente, se acercaron allí en diferentes momentos).

Por alguna razón, cruzaron el tormentoso Estrecho de Magallanes y se establecieron en esta isla, se podría decir, ¡en las mismas afueras de la civilización! Por cierto, allí se encontró un yacimiento de pueblos antiguos, así como en otros lugares de América del Sur, por lo que sus caminos antiguos pueden considerarse establecidos.

Está claro que el desarrollo de la selva en la región amazónica requirió tanto esfuerzo de su parte que sus habitantes todavía viven allí en condiciones casi de la Edad de Piedra. ¡Pero no todos se quedaron en esta jungla, sino que se adentraron aún más en las pampas!

Pero, ¿cómo y de qué forma comenzó a desarrollarse la población humana en el territorio, en primer lugar, de América del Norte, donde era más fácil para los antiguos inmigrantes llegar desde el paso glacial?

Cultura y tiempo


Se cree que la primera cultura en el continente americano fue una determinada cultura que convencionalmente puede llamarse pre-Clovis, que luego fue reemplazada por la bastante conocida cultura Clovis.

Los hallazgos de productos de esta cultura en EE.UU. tienen diferentes fechas: desde
Hace 13 a 400 años en el oeste y hace 12 a 800 años en el este. El artefacto más antiguo encontrado en Texas se hizo hace 12 años. Es decir, si asumimos que los primeros pobladores llegaron a América hace 800 años, entonces tuvieron aproximadamente 12 años para asentarse y difundir su cultura de la Edad de Piedra. Es decir, ¡no tanto según los estándares históricos que conocemos!


Punta de lanza de pedernal Clovis. Edad, aprox. 11 a.C. mi. Encontrado en Arizona. Largo 000x2,98x8,5 cm Museo Británico, Londres

Además, durante este tiempo lograron "perfeccionar" la tecnología de fabricación de herramientas de piedra hasta tal punto que hoy se consideran los productos de piedra más bellos, no solo en todo Estados Unidos, sino también en el norte de México y el sur de Canadá.

Incluso se les dio un nombre: "Clovis", por lo que se diferencian en apariencia de productos similares. Particularmente buenas fueron las puntas de lanza con una característica forma lanceolada, incluso con ranuras para la fijación a un mango de madera.

Ranuras características...


Por cierto, los arqueólogos intentaron fijar puntas de este tipo en ejes, y resultó que no solo encajaban bien en las hendiduras, sino que además, envueltas en una correa de cuero con pegamento para pezuñas, permitieron obtener una muy fuerte y Conexión confiable.

Y también elaboraban productos de obsidiana, calcedonia y cuarzo. Además, el lugar donde se encontró la punta se encuentra a veces a cientos de kilómetros del lugar donde se extrajeron dichos minerales. Esto lleva a la conclusión de que el pueblo Clovis era nómada o existía un comercio activo entre sus tribus. Y si esto es así, entonces esto indica la existencia de un cierto sistema de división del trabajo y la presencia de instituciones y comunicaciones sociales definidas modernamente.

Además, hay literalmente toneladas de puntas de piedra diferentes en museos de todo el mundo. Pero… sólo los Clovis pensaron en hacerlos con muescas, lo que sin duda aumentó su intensidad de mano de obra. Pero las propiedades para el consumidor de dicha propina también fueron mayores.


Puntas de lanza de la cultura Clovis. Oficina de Colección Arqueológica del Estado de Ohio

Cabe señalar que los científicos estadounidenses tienen algo que estudiar en sus tierras, aunque la antigüedad de sus hallazgos no se puede comparar con los de África y Europa.

Los cavernícolas son iguales en todas partes. Como las cuevas...


Sin embargo, como en el Viejo Mundo, se descubrieron varios sitios de pueblos antiguos en cuevas. Por ejemplo, estas son las Paisley Caverns, un complejo de cuatro cuevas en el centro de Oregón, en una región árida y desértica al norte de la ciudad de Paisley.

Fueron descubiertos en los años 1930, pero hoy en día, gracias a los modernos métodos de investigación, los hallazgos han revelado cosas mucho más interesantes que antes. En particular, fue aquí donde se encontraron artefactos de la cultura que precedió a la cultura Clovis.


Complejo de cuevas Pacey. Una de las cuevas...

La cueva de Marms fue excavada por primera vez en 1962. La antigüedad de los hallazgos se remonta a hace unos 11 años, mientras que esta cueva estuvo habitada... ¡durante más de 230 mil años!

A juzgar por los huesos, los habitantes de la cueva comían carne de alces y ciervos, castores y también recolectaban mariscos de río. Curiosamente, las marcas de dardos en los huesos de las presas mostraban que volaban a gran velocidad, lo que significa que fueron arrojadas con la ayuda de un palo arrojadizo: un atlatl. Es decir, ¡ya en ese momento los aborígenes locales conocían este dispositivo arrojadizo!

Curiosamente, el análisis del polen de las plantas de la cueva mostró que después de que el glaciar retrocedió hace unos 13 años, la zona se convirtió en estepa. La estepa fue reemplazada por bosques mixtos de pinos y abetos, pero ahora toda esta área es una pradera cubierta de ajenjo.


Cueva de Roca Fuerte. Fotografía de la expedición de la Universidad de Oregón

También es famosa la cueva Fort Rock, una reserva natural y arqueológica.

¡Zapatos antiguos de americanos igualmente antiguos!


En esta cueva aguardaba a los arqueólogos otro hallazgo sumamente interesante: unas sandalias de 10 mil años de antigüedad y, como se reconoce, son los zapatos más antiguos que se conservan en el mundo. Además, estas sandalias no estaban solas, ¡se encontraron varias! Es decir, incluso entonces los habitantes de esta cueva valoraban la comodidad y no corrían descalzos sobre piedras y espinas.

En 1938 se encontraron aquí restos de presencia humana de hace unos 13 años. Además, aquí también se descubrió una capa de ceniza volcánica, que fue depositada en la cueva como resultado de una erupción volcánica hace unos 200 años. Aquí también se encontraron herramientas de piedra, y además de sandalias, también... ¡cestas de mimbre, es decir, el tejido ya era plenamente dominado por la gente de esa época!


Punta de lanza Clovis (Museo Británico, Londres)

La paleogenética viene en ayuda de la arqueología...


En 2013, un grupo internacional de científicos finalmente leyó el genoma del único representante conocido de la cultura Clovis en la actualidad: un niño de dos años, Anzick-1 (fue encontrado en un entierro cubierto de ocre amarillo), que vivió 12,5 mil hace años en el territorio del moderno estado de Montana. Resultó que su cromosoma Y pertenece al haplogrupo Q-L54 y su cromosoma mitocondrial pertenece al haplogrupo D4h3a. Como su ADN estaba sorprendentemente bien conservado, pudieron leer el genoma 14 veces, lo que permitió eliminar casi por completo el error. Sin embargo, no logramos aprender nada nuevo. Es decir, la gente de la cultura Clovis, en términos genéticos, resultaron ser parientes de los indios que vivían en América del Norte y Central y habitantes de Asia.

Un año después, también se examinó el esqueleto de una niña de 15 años, que se cree que vivió hace 13 mil años y que fue encontrada en 2007 en la Península de Yucatán, en la cueva inundada de Hoyo Negro. Su ADN mitocondrial se obtuvo de sus molares; su estudio demostró que los indios americanos pertenecen al haplogrupo D1, al que pertenecen tanto el antiguo primitivo Clovis como algunos pueblos modernos que viven en Chukotka y Siberia.

Así que caminaron y caminaron... Y finalmente llegaron y encontraron todo un continente enorme para sus descendientes. Pero es poco probable que ellos mismos lo supieran entonces...

Sin embargo, tampoco sabemos dónde desaparecieron todos los representantes de esta cultura. ¡Qué hipótesis se han inventado para explicar su desaparición, pero los científicos todavía discuten cuál de ellas es la más fiable!

To be continued ...
135 comentarios
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  1. +7
    1 de octubre 2023 05: 03
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Si hace más de 8 mil años los habitantes de la cueva experimentaron un cambio en el paisaje de estepa a bosque, entonces los huesos de alces, ciervos y mariscos pertenecen al período "bosque". ¿Y de la “estepa” quedan rastros de lo que comieron?

    Si el juego terminaba después de un cambio en el panorama, entonces había dos opciones: seguirlo. O cambiar el menú radicalmente.
    1. +4
      1 de octubre 2023 05: 33
      Cita: Korsar4
      ¿Y de la “estepa” quedan rastros de lo que comieron?

      En mi opinión, no hubo un período de estepa, simplemente no había nada para alimentarnos allí. Al menos en ese momento...
      1. +7
        1 de octubre 2023 06: 33
        No me interesaba el denso cambio de paisajes después del glaciar en América del Norte, pero hay comida en la estepa.
      2. +10
        1 de octubre 2023 06: 55
        Cita: Luminman
        En mi opinión, no hubo un período de estepa, simplemente no había nada para alimentarnos allí. Al menos en ese momento...

        Al parecer, los bisontes no son la primera especie exterminada por el hombre. Los arqueólogos están discutiendo. Algunos creen que Clovis se comió mastodontes americanos, mamuts colombianos y caballos locales justo a tiempo para “esa época”, hace aproximadamente 11-12 mil años. guiño sonreír
        1. +5
          1 de octubre 2023 07: 07
          Cita: Grueso
          Al parecer, los bisontes no son la primera especie exterminada por el hombre.

          Los bisontes vivían no sólo en estepas y praderas. Los bosques y las montañas son también su hábitat. Y los europeos que llegaron con sus caballos y armas de fuego los multiplicaron por cero. La estepa es un enorme espacio cubierto de hierba. En cualquier caso, vi tal estepa. Y sin un caballo no podrás cazar mucho allí, y el artículo trata sobre la época en que el caballo no estaba domesticado.
          1. +5
            1 de octubre 2023 07: 21
            Por ejemplo: El mastodonte americano vivió en América del Norte, desde Alaska hasta México. Se conocen algunos hallazgos en países centroamericanos, en particular en Honduras. Los hallazgos más numerosos se han realizado en el este de Estados Unidos, principalmente en las regiones de Florida y los Grandes Lagos. Vivió durante todo el Pleistoceno y se extinguió hace unos 12 mil años. Los hallazgos más numerosos se remontan a finales del Pleistoceno. Las razones de la extinción de los mastodontes están en debate. Una de las principales razones podría ser la caza de los pueblos de la primitiva cultura Clovis, ya que los bosques de cipreses de los pantanos, de cuyas ramas se alimentaba este animal, han sobrevivido en grandes superficies hasta nuestros días. Vivía en zonas forestales.
            Las armas de fuego son maravillosas. Atlatl (que también fue utilizado por Clovis) permite lanzar un dardo a aproximadamente 200 metros
            A partir de 2021, el récord mundial lo ostenta el estadounidense Dave Engvall, quien en 1995 lanzó una jabalina a 848.56 pies (unos 259 metros) con un lanzador de jabalina.
            1. +3
              1 de octubre 2023 07: 54
              Cita: Grueso
              Una de las principales razones podría ser la caza de los pueblos de la primitiva cultura Clovis, ya que los bosques estaban formados por cipreses de pantano, de cuyas ramas se alimentaba este animal.

              Bosques de cipreses pantanosos - esto no es la estepa. Aquí puedes atacar desapercibido...
              1. +6
                1 de octubre 2023 08: 02
                Cita: Luminman
                Cita: Grueso
                Una de las principales razones podría ser la caza de los pueblos de la primitiva cultura Clovis, ya que los bosques estaban formados por cipreses de pantano, de cuyas ramas se alimentaba este animal.

                Bosques de cipreses pantanosos - esto no es la estepa. Aquí puedes atacar desapercibido...

                Drobyshevsky, Harare y otros antropólogos dicen que los animales de la megafauna de América y Australia, que no conocían a las personas, no le tenían miedo a los humanos en absoluto. Fueron sacrificadas como las vacas de Steller, a quemarropa. Ya sea en la estepa o en el bosque
              2. +5
                1 de octubre 2023 08: 22
                El ciprés de pantano (Taxodium) ahora crece en una zona extremadamente anegada. Es incluso más hidrofítico que nuestro aliso negro.
                Y las ramas se cubren de Tilandsia usneiformes (“musgo español”), que también necesita humedad.

                Hay ejemplares en la región de Krasnodar, pero nunca los he visto.
            2. 0
              6 de octubre 2023 20: 49
              "Atlatl (que también fue utilizado por Clovis) permite lanzar un dardo a unos 200 metros"
              Lo importante aquí no es el máximo, sino el alcance letal.
          2. +4
            1 de octubre 2023 07: 23
            También hay espacios abiertos en el bosque. Al igual que nuestro bisonte, el bisonte de bosque contribuye a ello.

            Y entonces, una vaca es una vaca. Pero grande y peluda.
          3. +5
            1 de octubre 2023 07: 41
            YouTube está lleno de vídeos en los que todavía se capturan bisontes a una distancia de entre 10 y 30 metros. Sin ningún caballo, sigilosamente o conduciendo hacia una emboscada. Arco, atlatl o honda. Y búfalo y lanza
            1. +3
              1 de octubre 2023 07: 45
              Cita: Tlauicol
              YouTube está lleno de vídeos en los que todavía se capturan bisontes a una distancia de entre 10 y 30 metros. sin ningun caballo

              Esto es posible, pero no en zonas abiertas como la estepa. ¿Cómo acercarse sigilosamente a él y cómo tenderle una emboscada?
              1. +4
                1 de octubre 2023 08: 05
                Cita: el holandés Michel
                Cita: Tlauicol
                YouTube está lleno de vídeos en los que todavía se capturan bisontes a una distancia de entre 10 y 30 metros. sin ningun caballo

                Esto es posible, pero no en zonas abiertas como la estepa. ¿Cómo acercarse sigilosamente a él y cómo tenderle una emboscada?

                Con el tiempo, los bosones empezaron a asustarse. Y antes de eso, ellos y otra megafauna murieron simplemente al acercarse a ellos. Bueno, luego aprendieron a conducir hostigadores. Escribí arriba.
              2. +5
                1 de octubre 2023 08: 23
                Cita: el holandés Michel
                Esto es posible, pero no en zonas abiertas como la estepa.

                Los indios cazaban búfalos en las praderas antes de montar a caballo. ¡Hay dibujos de artistas europeos que dibujaron esto! Los traeré más tarde...
                1. -2
                  1 de octubre 2023 09: 45
                  Cita: kalibr
                  Los indios cazaban bisontes en la pradera.

                  Todo esto es de películas de vaqueros sobre el Salvaje Oeste. guiño
                  1. +4
                    1 de octubre 2023 10: 16
                    Cita: el holandés Michel
                    Todo esto es de películas de vaqueros sobre el Salvaje Oeste.

                    Todo esto es fruto del trabajo de investigadores etnográficos gracias a los cuales sabemos cómo vivían los indios de las Grandes Llanuras antes de 1800. Pero este es un tema amplio y complejo que no merece un breve comentario.
                  2. +2
                    1 de octubre 2023 19: 37
                    En vano pusieron una cara sonriente de ironía. Tanto los caras pálidas como los indios cazaban búfalos. Además, los indios tradicionalmente hacían esto mucho antes de la aparición de los blancos. La reducción del halo del búfalo ha provocado en repetidas ocasiones numerosos conflictos entre cazadores y ha llevado a enfrentamientos abiertos. De improviso:
                    En junio de 1874, una enorme fuerza de comanches y cheyennes atacó a cazadores de búfalos blancos escondidos en los edificios de Edowby Walls. Esto inició una guerra sangrienta llamada Guerra del Río Rojo o Guerra de Búfalo.
                    1. +3
                      1 de octubre 2023 20: 08
                      Hay muchas fotografías de indios cazando bisontes; Internet puede ayudarle. Especialmente para ti, excluiré a los cazadores de caballos indios.
                      Fig. Art. John Clymer pintando "Schoen pastoreando el búfalo"

                      arroz . grabado Thomas Hendricks 1869 "Trucos de caza de los indios comanches"
                      1. +3
                        1 de octubre 2023 20: 19
                        Una vez en el sitio ya hablaron de las características de los arcos indios en relación al bisonte.

                        El camuflaje debajo de la piel en la imagen es asombroso.
                    2. 0
                      1 de octubre 2023 20: 33
                      Cita: Richard
                      La reducción del halo del búfalo ha provocado en repetidas ocasiones numerosos conflictos entre cazadores.

                      ¿Qué, disculpe, abreviatura? Podrían ser: números o (menos probable) hábitat. Bisonte aureola - Esto es algo nuevo para mí, de ahí la pregunta.
                      1. +3
                        1 de octubre 2023 21: 06
                        Naturalmente en números. Gracias por la corrección.
        2. +4
          1 de octubre 2023 07: 18
          Es realmente interesante aquí. Se cree que los rinocerontes lanudos y gigantes similares dieron forma activamente a los espacios abiertos.
          1. +4
            1 de octubre 2023 07: 27
            Cita: Korsar4
            Se cree que los rinocerontes lanudos y gigantes similares formaron activamente espacios abiertos.

            Antes de la aparición de gallardos jinetes en las estepas y praderas, e incluso con armas de fuego, nadie los amenazaba allí. En la estepa hay incluso hierba más que suficiente para alimentarse.
            1. +6
              1 de octubre 2023 09: 25
              Cita: el holandés Michel
              Antes de la aparición de gallardos jinetes en las estepas y praderas, e incluso con armas de fuego, nadie los amenazaba allí.
              Cuando aparecieron en Estados Unidos los blancos con armas de fuego a caballo, el rinoceronte lanudo ya se había extinguido durante varios milenios, al igual que los mamuts y sus otros parientes probóscides. Y la caza masiva de bisontes comenzó sólo con la llegada de las armas de fuego de múltiples disparos. No puedes hacer eso con un mosquete de avancarga o incluso con una escopeta de dos cañones.
              1. +1
                1 de octubre 2023 09: 46
                Cita: Nagan
                Esto no se puede hacer con un mosquete de avancarga o incluso con una escopeta de dos cañones.

                ¡Eso es!
    2. +14
      1 de octubre 2023 06: 37
      Sólo hay que entender que la gente no vivió continuamente en esta cueva durante 8000 años seguidos. Este material está elaborado de tal manera que crea muchas impresiones falsas en una persona que no está familiarizada con el tema.
      1. +6
        1 de octubre 2023 07: 19
        Anton, esto es algo que él puede entender.
        Nunca he visto al "Eterno hombre de las cavernas" en la literatura.
        1. +6
          1 de octubre 2023 08: 25
          Cita: 3x3zsave
          Sólo hay que entender que la gente no vivió continuamente en esta cueva durante 8000 años seguidos. Este material está elaborado de tal manera que crea muchas impresiones falsas en una persona que no está familiarizada con el tema.

          Cita: Korsar4
          Anton, esto es algo que él puede entender.
          Nunca he visto al "Eterno hombre de las cavernas" en la literatura.

          En principio, cualquier cueva o incluso gruta tiene al menos paredes en tres de sus lados y un techo sobre su cabeza. Teniendo en cuenta el carácter migratorio de la obtención de alimentos para el hombre primitivo (no se puede pisotear, no se puede cavar), sería un pecado no utilizar los refugios creados por la naturaleza como paradas temporales.
          El hombre moderno tampoco desdeña esto.
          Desafortunadamente, no es posible publicar una foto de la cabra en la desembocadura del río. Big Tig con rastros de “homosapiens” modernos. riendo
          1. +7
            1 de octubre 2023 08: 38
            He estado en pocas cuevas. Quizás el papel de gnomo no sea el adecuado.

            Aquí, señores, los estudiantes dibujaron un periódico mural.
            1. +3
              1 de octubre 2023 20: 31
              Tendría cuidado, Sergei, de tomar una taza así. Su parte superior se parece vagamente a algo sonreír

              Por supuesto, esto es una broma, pero en serio, acepte mis más sinceras felicitaciones por otro éxito profesional. bebidas
              1. +1
                1 de octubre 2023 21: 31
                Gracias, Dmitry!

                Es muy parecido. Primero: una trampa. Y luego, el recolector de polvo.

                El resultado no siempre es importante. El camino es más importante.
                1. +1
                  1 de octubre 2023 22: 17
                  El resultado no siempre es importante. El camino es más importante.

                  La ciudad de Udoev saludó a los concesionarios con carteles "¡Bienvenidos!", "¡Hola a los participantes del rally!", "¡El resultado no es importante. ¡La carretera es más importante!". y “¡Lo principal no es la victoria, lo principal es la participación!” Ostap sacó de su bolso una caja de pinturas color miel, una larga tira de percal amarillento y escribió en letras mayúsculas: “¡Vamos a la manifestación en carretera contra la impracticabilidad y el descuido!”. El cartel estaba montado encima del coche sobre dos ramitas. Los pasajeros del antílope se pusieron en equilibrio...(c). sonreír
                  1. +1
                    1 de octubre 2023 23: 06
                    El resultado no siempre es importante. El camino es más importante.

          2. +5
            1 de octubre 2023 09: 46
            En principio, cualquier cueva o incluso gruta tiene al menos paredes en tres de sus lados y un techo sobre su cabeza.

            La naturaleza cavernosa de la gente, especialmente de los norteños, es otra construcción mental del tipo científico. Porque la cueva, por supuesto, protege de las precipitaciones, pero en invierno hace lo mismo -40 que afuera. Y es físicamente imposible calentar una piedra congelada. Entonces puedes vivir allí en un caso: si instalas una tienda de campaña, una tienda india o una yaranga. En el que es posible mantener la temperatura requerida. Entonces existe la posibilidad de escapar del frío y vivir en una cueva tiene sentido.

            Del mismo modo que les gusta dibujar, por ejemplo, a los neandertales con pantalones cortos de piel y una piel sobre el hombro. Pero no, para hacer un experimento: toma una manta, envuélvete así y sal a la calle en invierno. Y en unos 5 minutos quedará muy claro y comprensible: sin ropa de piel de buena calidad y cosida correctamente, una persona no tiene nada que hacer en el norte. ¿Encontraste agujas para huesos en los estacionamientos? No, eso no cambia nada. La ropa es imprescindible. Así como las habilidades correspondientes.
            1. 0
              6 de octubre 2023 20: 52
              El norte es diferente del norte. Sí, y el sur es diferente. A los fueguinos no se les permitirá mentir. Al vivir cerca de la Antártida, caminábamos con ropas muy primitivas o incluso completamente desnudos. Entonces los neandertales tienen un gran problema con la ropa. Al fin y al cabo, podían estar cubiertos de piel, como así se representaba en los dibujos antiguos.
      2. +4
        1 de octubre 2023 08: 26
        Cita: 3x3zsave
        crea muchas impresiones falsas para una persona que no está familiarizada con el tema

        ¡Antón! Si lo escribes de otra manera, será un artículo científico abstruso que simplemente será imposible de leer.
        1. +4
          1 de octubre 2023 08: 50
          Hola, Vyacheslav Olegovich!
          Bueno, ¿por qué "abstruso"? Aquí, prácticamente sobre el mismo tema, solo que con más detalle.
          https://topwar.ru/187066-shturmuja-vysokie-shiroty-osvoenie-pervobytnym-chelovekom-arktiki-i-subarktiki.html
          1. +4
            1 de octubre 2023 10: 20
            sólo con más detalle.
            https://topwar.ru/187066-shturmuja-vysokie-shiroty-osvoenie-pervobytnym-chelovekom-arktiki-i-subarktiki.html[/quote]
            ¿Y cuántos artículos más había?
            1. +4
              1 de octubre 2023 11: 06
              ¿Y cuántos artículos más había?
              Uno mas.
              1. +3
                1 de octubre 2023 16: 07
                Cita: 3x3zsave
                otro

                ¡Aquí! Sé que eran dos y al autor no le alcanzaba para más. Y aquí habrá un ciclo bastante decente que abarcará muchos temas. Y está claro que para algunos esto no será suficiente. Pero para el 80% de los lectores, o incluso para los 90, es perfecto.
    3. +2
      1 de octubre 2023 08: 04
      Cita: Korsar4
      ¿Y de la “estepa” quedan rastros de lo que comieron?

      Me encantaría responder a tu pregunta, pero no puedo. Sin información. Y buscar en sus publicaciones... lleva muchísimo tiempo. ¿Y lo encontrarás?
    4. +4
      1 de octubre 2023 08: 32
      Cita: Korsar4
      Si el juego terminaba después de un cambio en el panorama, entonces había dos opciones: seguirlo. O cambiar el menú radicalmente.


      Las aves también viven en la estepa. Además, en aquel entonces comían activamente... caballos. Después de todo, el Nuevo Mundo tenía sus propios caballos y aún no se habían extinguido.
    5. +7
      1 de octubre 2023 12: 51
      Entonces, ¿dónde está lo principal: qué comían los pueblos de la cultura Clovis durante el período del paisaje estepario?

      ¡Oh, esta búsqueda de Yandex con geolocalización es para mí! lol : Escribí en el motor de búsqueda “qué comían los pueblos primitivos en el paisaje estepario”. Al instante recibí una respuesta que casi me atragantó con el cigarrillo y luego me reí durante un buen rato. riendo wassat
      en la cantina de la calle. Kutuzova. riendo Sabroso y no caro. Es posible la entrega a domicilio gratuita las 56 horas. Buenos comentarios. Dirección: región de Stavropol. Stepnovsky MO, pág. Stepnoe, st. Kutuzova, 360. Desde usted en línea recta, solo XNUMX km. ¿Te construyo una ruta?
      1. +6
        1 de octubre 2023 13: 03
        Hola dmitry
        Me recordó la frase inmortal de la película "Sportloto-82": "¿Cómo abrían los pueblos primitivos la comida enlatada?"
        1. +5
          1 de octubre 2023 13: 16
          Saludos, Anton!
          Al parecer disponían de conservas vivas (cerdos salvajes, cabras, etc.), previamente capturadas y guardadas en primitivos corrales, que posteriormente empezaron a criar.
          1. +2
            1 de octubre 2023 13: 59
            Dudo mucho que la cultura Clovis se destacara por su éxito en la domesticación de animales. Esto no es nada típico de los habitantes indígenas de este continente.
            1. +3
              1 de octubre 2023 14: 35
              Cita: 3x3zsave
              Esto no es nada típico de los habitantes indígenas de este continente.

              Anton, ¡te estás olvidando de los perros!
              Los perros nativos americanos, o perros precolombinos, eran perros que convivían con personas nativas de América. Originarios de hace unos 10 años con los paleoindios, hoy constituyen una pequeña porción de razas de perros que van desde el Malamute de Alaska hasta el Perro sin pelo del Perú.
              Los nativos americanos previos al contacto criaban perros con los siguientes fines:
              Para la caza
              Para pastoreo en los Andes (¿sin éxito en la domesticación?)
              Algunas tribus usaban perros para arrastrar
              Perros decorativos.
              Con el tiempo, algunos grupos de indios comieron perros.
              1. +3
                1 de octubre 2023 14: 57
                Anton, ¡te estás olvidando de los perros!
                Borisych, ¡los perros son la última mascota de la que me olvidaré!
            2. +2
              1 de octubre 2023 17: 55
              Dudo seriamente de su éxito en la domesticación de animales. Esto no es nada típico de los habitantes indígenas de este continente.

              En vano, Antón. En la BBC puedes ver un documental sobre los aborígenes de América del Sur. Su vida actual no es muy diferente de la primitiva.



              Entonces es interesante que durante la caza capturan pecaríes y monos,


              1. +2
                1 de octubre 2023 17: 56
                Pero no se comen inmediatamente, sino que se engordan en corrales para un día lluvioso, como si fueran comida viva enlatada. Los científicos creen que esto no es más que el primer paso hacia la domesticación de los animales, un camino similar al que tomó toda la humanidad en el pasado.

        2. +4
          1 de octubre 2023 13: 19
          “Ni siquiera tenían comida enlatada” (c).

          Cuando era niño, este episodio fue uno de los más memorables.
          1. +1
            1 de octubre 2023 21: 40
            cómo los pueblos primitivos abrieron la comida enlatada

            La triste ironía es que hoy en día muchas personas, lejos de ser primitivas, pero sí bastante modernas, están tratando de abrir "comida enlatada" que se encuentra en el suelo con ladrillos.
      2. +5
        1 de octubre 2023 13: 07
        ¿Y de la “estepa” quedan rastros de lo que comieron?

        Pero en serio, la respuesta está en la superficie. En la zona de la estepa seca, la dieta de la gente de la cultura Clovis aparentemente consistía en carne obtenida de la cría de ganado primitivo y caza fresca (obtenida mediante la caza). Y, aparentemente, también se dedicaban a la recolección y la agricultura: cultivaban principalmente mijo, cebada y espelta. El mijo es uno de los cereales más resistentes a la sequía, lo que es importante para los habitantes de las estepas.
        1. 0
          6 de octubre 2023 21: 03
          Y, aparentemente, también se dedicaban a la recolección y la agricultura: cultivaban principalmente mijo, cebada y espelta. El mijo es uno de los cereales más resistentes a la sequía, lo que es importante para los habitantes de las estepas.

          ¿Clovisianos y protoagricultura? ¡Estás haciendo descubrimientos a escala global! Es cierto que en la protoagricultura no se cultivan plantas, pero se recolecta lo que la Madre Naturaleza proporciona a gran escala. Y sí, los clovis pobres se olvidaron del mijo, la cebada y la espelta en algún lugar de Asia, no están en América, tuvieron que contentarse (y no con los clovis, sino con sus herederos, cuando terminó el Dryas Joven y el clima se calentó) con teosinte, que generalmente se usa como planta comestible, atribuido de manera muy condicional. Los antepasados ​​​​de los pimientos y las calabazas todavía estaban creciendo bien, y un cautivo o un pariente se podía hervir o freír como guarnición.
      3. +5
        1 de octubre 2023 13: 18
        Gracias por anunciarte!

        Inmediatamente me sentí más seguro de que no me perdería en el pueblo de Stepnoye.
        1. +4
          1 de octubre 2023 13: 39
          ¿Lo que debe hacer allí? Es mejor que vengas a nosotros de inmediato: te relajarás y al mismo tiempo contemplarás el jardín que replantamos según tus instrucciones en línea. ¡Este año, nuestros manzanos Golden Delicious trasplantados produjeron frutos por primera vez! ¡¡¡Cuatro años después!!!

          Y los manzanos de Idared echaron raíces casi de inmediato: ya están dando frutos por segundo año
          1. +3
            1 de octubre 2023 18: 23
            Qué alegría mirar las manzanas.
            Octubre ha comenzado. Todavía hay tanto por hacer que ni siquiera pienso en las vacaciones.

            Y es poco probable que se realicen viajes de negocios a su región.

            ¡Pero muchas gracias por la invitación!
            Es bueno cuando hay más de un punto en el mapa.
  2. +2
    1 de octubre 2023 05: 39
    Debido a los constantes y sangrientos conflictos civiles, los Redskins se vieron obligados a viajar a Estados Unidos por la raza amarilla.
    1. +6
      1 de octubre 2023 07: 18
      Cita: Above_name
      Debido a los constantes y sangrientos conflictos civiles, los Redskins se vieron obligados a viajar a Estados Unidos por la raza amarilla.

      Es dudoso que hace 15 mil años la "raza amarilla" existiera y fuera autóctona en el territorio de la China, Corea y Japón modernos. Incluso la expansión indoeuropea hacia el este se produjo mucho más tarde.
      Creo que el asentamiento de Estados Unidos fue facilitado por el clima y no por otras razones. Quizás estuvieron allí pero actuaron como un factor contribuyente.
    2. +5
      1 de octubre 2023 07: 28
      Cita: Above_name
      Debido a los constantes y sangrientos conflictos civiles, los Redskins se vieron obligados a viajar a Estados Unidos por la raza amarilla.

      En aquella época no había pieles rojas, como tampoco había pieles amarillas. guiño
      1. +5
        1 de octubre 2023 07: 57
        Cita: el holandés Michel
        No había pieles rojas en ese momento.

        hi Los europeos comenzaron a llamar a los indios pieles rojas debido a la “composición” de los guerreros Mohawk (autodenominados: Kanien'kéha / Kanyen'kéha, “gente de pedernal” de la Liga Iroquois). Esto no tiene nada que ver con la raza. .
        1. +6
          1 de octubre 2023 10: 08
          Los europeos comenzaron a llamar a los indios "pieles rojas" gracias a la "maquillaje" de los guerreros Mohawk.
          He conocido a auténticos indios norteamericanos un par de veces. Son de piel roja; su piel tiene un tinte cobrizo.
          1. +4
            1 de octubre 2023 11: 42
            hi Hola Alex. Solía ​​​​comunicarme a menudo con asiáticos y, más recientemente, con chinos. Son personas de piel oscura, y si están bronceadas, son bastante “de piel cobriza”. Simplemente no puedo entender del todo por qué a los asiáticos se les llama la raza "amarilla". Pensamiento estereotipado, probablemente.
            El mismo estereotipo también te “aplastó”... solicita
          2. +2
            1 de octubre 2023 15: 47
            Cita: cortador de pernos
            He conocido a auténticos indios norteamericanos un par de veces. Son de piel roja: la piel tiene un tinte cobrizo.

            Yo te apoyaré. Su piel no es del todo cobriza, sino algo oscura, pero la oscuridad no es como la de los árabes, sino algo diferente. Sí, probablemente todavía sea algún tipo de tono cobrizo oscuro. Me refiero a los indios de Virginia Occidental. Quizás los indios de otra parte del país tengan un color de piel diferente. Vi a un nicaragüense (indio), más bien parece un vietnamita...
      2. +2
        1 de octubre 2023 21: 21
        No había pieles rojas en ese momento.

        Aceptar. Los nativos conocerán el “agua de fuego” mucho más tarde. guiño
  3. +5
    1 de octubre 2023 05: 40
    El artículo me trajo recuerdos de mi infancia...
    Roni Sr.: “Fight for Fire”, “Cave Lion”, “Vamirah”...
    candidato
    1. +4
      1 de octubre 2023 07: 37
      Roni Sr.: "Lucha por el fuego", "León de las cavernas"
      Cuando era niño lo releí diez veces y luego, con la impresión de que comencé a leer "Plutonia", "La tierra de Sannikov", "El mundo perdido"...
    2. +2
      1 de octubre 2023 11: 56
      Cita: ROSS 42
      El artículo me trajo recuerdos de mi infancia...
      Roni Sr.: “Fight for Fire”, “Cave Lion”, “Vamirah”...
      candidato

      Cuando era niño, sin Internet)), todavía no podía entender cómo trabajaba este lanzador de "personas sin hombros". Lo imaginé como una tableta, en cuyo hueco se insertaba un trozo corto de hilo))
  4. +6
    1 de octubre 2023 06: 24
    hi Vecheslav Olegovich. Buenos días compañeros.
    Una nota importante a hacer con respecto a las "citas"
    “Antes de nuestra era” es la datación según el calendario que aceptamos, es decir, antes del nacimiento de Cristo.
    "Antes de nuestro tiempo", "hasta nuestros días" ("hace años"): esto es hasta 1950 inclusive. Este año ya se han preparado todas las condiciones para realizar un análisis de radiocarbono bastante preciso (esto es lo que decidieron los arqueólogos)
    Por lo tanto, a.e.c. y a.e.c. tienen una diferencia de 1950 años. Lea y considere cuidadosamente. si
    Sinceramente
    1. +6
      1 de octubre 2023 07: 18
      ¡Bravo, Borisych!
      El mapa de migración dice "BC", pero esto no está en el texto. Así, parece que los representantes de la cultura Clovis fueron los primeros pueblos del continente.
    2. +4
      1 de octubre 2023 08: 06
      Cita: Grueso
      Andrey Borisovich

      ¡Gracias Andrei Borisovich! Me olvidé por completo de esta circunstancia. Es bueno que le hayas prestado atención.
  5. +5
    1 de octubre 2023 07: 21
    Es cierto que también existe la opinión de que algunos de los inmigrantes asiáticos se desplazaron a lo largo de la costa, entre el océano y el escudo costero de la Cordillera. Sin embargo, en la costa no hay más que rocas y acantilados, y las fuertes tormentas con vientos helados no hacen que nadie quiera migrar por aquí.

    Pero el océano con sus “mariscos” está cerca.
    Buenos días a todos!
    1. +7
      1 de octubre 2023 07: 38
      Pero el océano con sus “mariscos” está cerca.
      Buenos días a todos!

      Buenos días a todos !!!
      Sólo una especie de “Galápagos” de Vanegut riendo riendo riendo
      1. +4
        1 de octubre 2023 08: 44
        Cita: Edward Vashchenko
        Pero el océano con sus “mariscos” está cerca.
        Buenos días a todos!

        Buenos días a todos !!!
        Sólo una especie de “Galápagos” de Vanegut riendo riendo riendo

        Buenos dias Edward!
        El hombre está lejos de ser una criatura única; en mi experiencia, algunos representantes de los "homosapiens" comieron gusanos mientras cavaban una tumba y consumían un líquido que contenía alcohol (de calidad muy dudosa).
        ¡Entonces para mí fue un “párrafo” completo! Un cuarto de siglo después, es simplemente una forma divertida de deshacerse de los competidores por una botella de samopal. Sin embargo, todavía doy gracias a Dios porque mi estómago estaba vacío en ese momento.
        Aunque la institución de “tabú” los recursos alimentarios también estuvo presente en la historia. En el caso de Groenlandia acabó fatal.
        No es broma, todavía hoy a mis compatriotas no les gusta ir a muchos lugares del bosque. Nadie puede explicar claramente las razones. Mi abuelo una vez dijo simplemente: “no aceptado”.
        Por cierto, en la cultura moderna se forman mitos similares, pero debido al componente criminal.
        R.s. Nadie va a ninguna parte por tener una buena vida.
        Saludos, Vlad!
        1. +7
          1 de octubre 2023 09: 00
          R.s. Nadie va a ninguna parte por tener una buena vida.

          + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
          riendo
        2. +4
          1 de octubre 2023 09: 04
          Sí. Una persona se adapta a una “buena vida”. Agota los recursos. O de algún otro modo la hace insoportable.

          La superpoblación, por ejemplo, empuja a la expansión del espacio.
          1. +3
            1 de octubre 2023 09: 30
            Cita: Korsar4
            Sí. Una persona se adapta a una “buena vida”. Agota los recursos. O de algún otro modo la hace insoportable.

            La superpoblación, por ejemplo, empuja a la expansión del espacio.

            Buenos días Sergey, también en este caso los más débiles abandonan sus casas. Los fuertes sólo irán al país de “Brasil”, “Eldorado” o “Tierra Prometida”.
            Sin embargo, el “hábitat permanente” es un concepto relativo para el hombre primitivo; al igual que los depredadores, seguía el “objeto de su alimento”, que a su vez seguía ciclos migratorios estacionales. Incluso en los albores de la agricultura, la humanidad migró mediante cambios en el uso de la tierra. No es de extrañar que los primeros centros de civilización surjan en lugares con una agricultura súper favorable: en los interfluvios o deltas de los ríos.
            1. +4
              1 de octubre 2023 10: 01
              Buenas tardes, Vladislav!
              "Hijos menores" Incluso entre las plantas, hay violentas (plantas de león), pacientes (plantas de camello) y explementarias (plantas de chacal).
            2. +2
              1 de octubre 2023 12: 00
              Los primeros centros de civilización surgen en lugares de agricultura súper favorable: en los interfluvios o deltas de los ríos.

              Çatalhöyük? ¿Jericó? ¿Göbekli Tepe?
        3. +2
          1 de octubre 2023 14: 07
          Incluso hoy en día, mis compatriotas desaconsejan caminar en muchos lugares del bosque. Nadie puede explicar claramente las razones. Mi abuelo una vez dijo simplemente: “no aceptado”.

          Esto sucede en todas partes. En mi zona también. Lo recuerdo desde pequeño. que los aldeanos nunca habían recogido setas en Dunkina Grove. Pregunté a los ancianos por qué era así. Pero en los años setenta nadie recordaba por qué. Ellos respondieron simplemente: "no aceptado, es pecado". A mi pregunta, ¿por qué pecar? Ellos respondieron: “Quién sabe ahora, así se considera desde tiempos inmemoriales”.
          ¡Saludos, Vlad!
  6. +2
    1 de octubre 2023 07: 33

    Capacidad de penetración de la punta de una piedra.
    1. +3
      1 de octubre 2023 09: 56
      Otra cosa sorprendente es que la punta de piedra es en realidad algo desechable. Y la punta Clovis es tan funcional para la caza como la punta Musteriense. Entonces, ¿por qué diablos dedicarías tanto esfuerzo a procesarlo cuidadosamente?

      Además, en muchos lugares se ha encontrado evidencia de que, en general, la gente entendía esto muy bien. Por ejemplo, en Kostenki, entre los productos de Cro-Magnon bastante avanzados, hay varios consejos bastante musterianos. Y hay suficientes ejemplos de este tipo.

      ¿Entonces por qué? Entiendo que se trata de una alternativa desnuda, pero me parece que sólo hay una explicación lógica: se trata de la copia de un determinado prototipo de metal, comandado por dioses y costumbres... A los que todos se parecen.

      Y hay ejemplos de ello: todos conocemos hachas de piedra cuidadosamente pulidas de la temprana Edad del Cobre. Además, en algunos incluso se imita la costura de fundición. Debido a que el cobre es un producto raro y caro, hicieron imitaciones de estado.

      1. +3
        1 de octubre 2023 10: 23
        Cita: paul3390
        Entonces, ¿por qué diablos dedicarías tanto esfuerzo a procesarlo cuidadosamente?

        ¿Quién sabría esto?
      2. +3
        1 de octubre 2023 10: 52
        Quién sabe. Dejemos que las puntas Clovis requieran la misma cantidad de horas de trabajo que dos Moustiers, pero la lanza se puede lanzar más lejos y no rebotará. Y de cerca penetrará más profundamente. Es decir, los avances en el procesamiento de la piedra y la búsqueda de nuevas modificaciones fueron beneficiosos.
        1. +1
          1 de octubre 2023 11: 05
          No pienses. Una vez más, la punta es un producto desechable, no tiene sentido perfeccionarla. Y en la mayoría de las regiones del planeta esto no se molestó. De hecho, sólo en Europa y la cultura Clovis. No, a veces se fabricaban productos de piedra de alta calidad en otros lugares, pero allí se trataba de productos específicamente rituales en comunidades protoestatales bien establecidas.
          1. +2
            1 de octubre 2023 11: 32
            Una vez más, con una punta Clovis es más probable que mates a un animal. Y a mayor distancia. Y si acabas con los dos musterienses, la bestia huirá.
            1. +2
              1 de octubre 2023 14: 35
              No. Es más probable que rompas el Clovis: sigue siendo notablemente más delgado. En cuanto a la distancia mayor, ¿por qué ocurre de repente? ¿De verdad crees que el alcance real de vuelo de una lanza depende de la forma de la punta?

              1. +3
                1 de octubre 2023 15: 08
                Primero... La capacidad de penetración depende de la forma de la punta. Por lo tanto, el alcance de lanzamiento efectivo. Y la profundidad de la herida.
                Por eso tiene más sentido hacer una punta que mate al animal y se rompa que dos puntas que se rompan sin perforar la piel.
                1. +3
                  1 de octubre 2023 15: 15
                  ¿Por qué decidiste que un afilado Clovis casi dentado es más eficaz para inyección que un Mousterian astillado? Míralo: ¡el borde es realmente romo! A diferencia del que se obtiene con un chip grande. Compara por ti mismo.



                  Verá, en mi juventud estuve con arqueólogos durante varias temporadas, por eso conozco de primera mano las propiedades de varios tipos de herramientas de piedra.
                  1. +3
                    1 de octubre 2023 16: 02
                    La forma, el grosor de la hoja y el afilado son dos cosas diferentes. Puedes cortarte con un ladrillo, pero es mejor perforar la carne con una punta fina.
                    Los chicos que hacen esto fabrican cuchillos de piedra con una astilla tal que pueden despellejar y cortar carne de bisonte. Además, a veces, justo al lado del cadáver, cortan rápidamente trozos para cortarlos del hueso. Pero lo consiguen con Clovis fino, con el que jugaron en casa. Probablemente estúpido (en el sentido de los chicos)
                    1. +1
                      2 de octubre 2023 02: 42
                      ¿Entiendes siquiera la diferencia entre un corte y una inyección? Aún más simple: ¿entre un cuchillo de carnicero y una lanza?

                      En cuanto a los tíos, no los necesito aquí, como ya dije, pasé toda mi juventud en expediciones con gente así.
                      1. +1
                        2 de octubre 2023 05: 31
                        Cita: paul3390
                        ¿Entiendes siquiera la diferencia entre un corte y una inyección? Aún más simple: ¿entre un cuchillo de carnicero y una lanza?

                        En cuanto a los tíos, no los necesito aquí, como ya dije, pasé toda mi juventud en expediciones con gente así.

                        Por supuesto que lo entiendo, por eso no intento afeitarme con un punzón. Y el afilado dentado no es una punta, sino un filo.
                        Y los chicos no cuentan historias sobre cómo los cromañones son más tontos que los neandertales, sino que toman el cadáver de un bisonte y le arrojan lanzas con puntas de piedra. Diferentes formas, diferente material (raza). Docenas de veces y todas lo registran. En Youtube. Por cierto, Clovis no se rompe siempre, incluso cuando golpea un hueso; luego se lanza por segunda y tercera vez y se quita todo.
                        Sí, Clovis también se fabrica por chip, con una sección transversal de punta más pequeña. si , Y Moustier tiene el mismo afilado dentado.
      3. +5
        1 de octubre 2023 11: 00
        Cita: paul3390
        la punta de piedra es en realidad algo desechable...
        ... Entonces, ¿por qué diablos gastar tanto esfuerzo en procesarlo cuidadosamente?

        ¿Por qué diablos una espada estaría dorada y su empuñadura decorada con piedras preciosas? ¿Por qué se lijaron los primeros tanques T-34 hasta dejarlos brillantes? Me responderé a mí mismo: para mayores alardes... guiño
        1. +3
          1 de octubre 2023 11: 09
          Fanfarrones: son buenos para artículos raros de alto estatus. Como las hachas de piedra que mencioné anteriormente. ¿Pero en la producción masiva cotidiana puramente utilitaria??? Dudo algo... ¿Sobre la feijoa?
        2. +3
          1 de octubre 2023 18: 50
          ¿Por qué se lijaron los primeros tanques T-34 hasta dejarlos brillantes? Lo responderé yo mismo: para grandes fanfarrones

          ¿Se refiere a la presentación de dos tanques Koshkin, que sobrevivieron a la carrera entre Jarkov y Moscú, a Stalin en la Plaza Roja?
          Bueno, lo más probable es que esto no sea un alarde, sino una necesidad.
          Según las memorias de Eduard Gerasimenok, cuando el líder le preguntó: "¿Por qué brillan?" Respondimos que los tanques que participaron en la carrera no habían sido imprimados ni pintados en fábrica y durante el viaje recibieron una capa de óxidos de hierro y herrumbre. Por lo tanto, antes de presentar los tanques a I. V. Stalin, se les dio una "forma divina": se lavaron, se limpió el óxido y los vehículos se cubrieron con lubricante protector. Stalin quedó satisfecho con la respuesta; le gustaron los tanques, especialmente nuestros giros por la Plaza Roja. Vuelan como golondrinas - dijo (c)

          Este episodio fue incluido en el largometraje de 1980. “Jefe de diseño” protagonizada por Boris Nevzorov y Yuri Kayurov.

          Pero la remezcla moderna de esta película "Tanks" tradicionalmente no estaba exenta de errores cinematográficos: Stalin y su séquito están allí en uniforme, que se presentará sólo dentro de tres años. riendo
          1. 0
            6 de octubre 2023 14: 40
            La película de 1980 tampoco está exenta de pecados. Allí los tanques tienen la forma de una modificación posterior T 34-85, a la que todavía le faltan 4 años.
      4. +4
        1 de octubre 2023 12: 41
        Además, en muchos lugares se ha encontrado evidencia de que, en general, la gente entendía esto muy bien. Por ejemplo, en Kostenki, entre los productos de Cro-Magnon bastante avanzados, hay varios consejos bastante musterianos. Y hay suficientes ejemplos de este tipo.

        ¿Entonces por qué? Entiendo que se trata de una alternativa desnuda, pero me parece que sólo hay una explicación lógica: se trata de la copia de un determinado prototipo de metal, comandado por dioses y costumbres... A los que todos se parecen.

        Hola pavel
        Cuidadoso acabado de las puntas: es posible darles una apariencia comercial. El trueque ya existía, por lo que era una opción.
        Respecto a las ceremonias rituales. En el río Chusovaya hay varias grutas a una altura de 5 a 20 metros de la superficie del agua. Sus excavaciones revelaron miles de puntas de diferentes épocas (desde pedernal, espina de pescado, cobre, bronce y hierro), así como balas, perdigones, metralla picada e incluso balas de hierro fundido de cañones de caravanas (bajos). Los científicos creen que durante miles de años los residentes locales creían que atraería la buena suerte si alcanzaba este "objetivo".
        Según los escaladores que hace dos años escalaron con un detector de metales a la cueva de Ermakov, encontraron dos balas de armas estriadas y dos docenas de balas y bolas de armas neumáticas. Aunque la última travesura.
        1. +3
          1 de octubre 2023 12: 47
          Y, característicamente, las balas se diferencian entre sí y evolucionan. Aunque, al parecer, la cosa es utilitaria y desechable. ¡Milagros! Misterio de arqueología
          1. +6
            1 de octubre 2023 13: 58
            Y, característicamente, las balas se diferencian entre sí y evolucionan. Aunque, al parecer, la cosa es utilitaria y desechable. ¡Milagros!

            No hay milagros en la evolución de la bala. Como en la evolución de los proyectiles, torpedos, misiles, minas, granadas, que también son artículos desechables. Incluso algo tan desechable como un condón está en constante evolución.
  7. +7
    1 de octubre 2023 07: 45
    Mapa de asentamientos de Estados Unidos

    Durante mucho tiempo estuve buscando un mapa informativo sobre el tema de la serie, lamentablemente lo encontré solo para el tercer artículo.

    1. +5
      1 de octubre 2023 08: 09
      Cita: Dekabrist
      Mapa de asentamientos de Estados Unidos

      Bonita tarjeta. No lo encontré. Y los números que aparecen tienen miles de años, ¿verdad?
      1. +6
        1 de octubre 2023 08: 33
        Y los números tienen miles de años, sí.

        Sí, los números son miles de años “hasta el día de hoy”. Las líneas de puntos son los límites aproximados de la glaciación durante la última edad de hielo.
        Mapa del libro del arqueólogo sueco Burenhult (Burenhult) Die ersten Menschen. Es cierto que está en alemán.

    2. +7
      1 de octubre 2023 09: 03
      hi Saludos Víctor. Un mapa muy claro. Según él, la gente llegó a Beringia hace 25 mil años. Estuvieron colgados allí durante casi 9000 años. Obviamente, este mapa fue preparado por un partidario de la hipótesis del "estancamiento de Beringia", o "estancamiento de Beringia". Si este mapa se combina con el mapa de cambios en el “nivel del mar”, entonces todos los “caminos” de expansión adquirirán una lógica aún más armoniosa.
      Una vez más, está claro que los colonos superaron el “cuello de botella” del corredor Mackenzie un par de milenios antes de la datación de la “cultura Clovis”. candidato bebidas
      1. +3
        1 de octubre 2023 10: 24
        Cita: Grueso
        superar el cuello de botella del corredor Mackenzie un par de milenios antes de la datación de la cultura Clovis.

        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  8. +2
    1 de octubre 2023 07: 48


    Lanzadores de lanzas de la Edad de Piedra. Alcance 100 y 120m
  9. +2
    1 de octubre 2023 07: 54


    Reconstrucción de un lanzador de lanzas de la Edad de Piedra. Precisión a 90 y 20m
  10. +4
    1 de octubre 2023 08: 25
    Paisley Caverns es un complejo de cuatro cuevas en el centro de Oregón, en una región árida y desértica al norte de la ciudad de Paisley.

    En particular, fue aquí donde se encontraron artefactos de la cultura que precedió a la cultura Clovis.

    Un momento un tanto divertido. Un artefacto que, según la datación por radiocarbono, tiene 14 años de antigüedad, los arqueólogos llaman coprolitos, es decir, excrementos fosilizados, en este caso excrementos humanos.
    Además, las puntas de lanza encontradas difieren en forma de las de Clovis.

  11. +2
    1 de octubre 2023 09: 34
    El tejido de la gente de esa época ya estaba completamente dominado.

    El tejido parece ser conocido por los neandertales... Además de fijar la punta con pegamento y cuerda.

    Los arqueólogos que excavaban en Abri do Maras continuaron buscando y su búsqueda finalmente arrojó resultados.

    Permítanme recordarles que las capas de este monumento del Paleolítico Medio tienen entre 90 y 40 mil años y desde 2006 se han encontrado aquí varios miles de herramientas de piedra. El enfoque especial de los arqueólogos fue el siguiente: los arquefactos encontrados no fueron limpiados del suelo, sino que inmediatamente fueron colocados en bolsas selladas con autosellado y enviados al laboratorio, donde fueron estudiados bajo un microscopio. El hallazgo que se convirtió en la perla del monumento es una discreta lasca de pedernal G8 128 de seis centímetros, o más precisamente, una mancha blanca en su parte inferior, que resultó ser un trozo de fibras retorcidas de 6 mm de largo y 0,5 mm de espesor. El instrumento fue descubierto a una profundidad de 3 m, en una capa de entre 41 y 46 mil años. El hecho de que las fibras estuvieran situadas en la parte inferior del hallazgo significa que entraron en la capa junto con la escama o antes que ella. La roca sedimentaria cementada que los recubría también hablaba de la antigüedad de las fibras.
  12. +4
    1 de octubre 2023 09: 45
    El holandés Michel (Mikhel), en la estepa, cualquier vaca (el bisonte es la misma vaca) buscará un abrevadero y los cazadores le tenderán una emboscada allí.
    1. 0
      1 de octubre 2023 13: 47
      Cita: Pruebas
      El holandés Michel (Mikhel), en la estepa, cualquier vaca (el bisonte es la misma vaca) buscará un abrevadero y los cazadores le tenderán una emboscada allí.

      Yo también pensé en esto, pero en la estepa no hay ningún río ni lago. Y si lo hay, el animal siempre estará en guardia. Por ejemplo, en los embalses africanos, los cocodrilos siempre están al acecho de los herbívoros y, antes de acercarse al agua, el animal mirará a su alrededor cien veces. guiño
  13. +6
    1 de octubre 2023 11: 36
    Kote Pan Kokhanka (Vladislav), querido, ¡te apoyaré en el mar-océano!
    En mi región natal de Arkhangelsk finalmente han permitido pescar salmón rosado. Pero no en los ríos de desove del salmón. El salmón rosado produce un aumento en su número cada año. Hace unos cinco años, filmaron vídeos en los ríos de la región de Mezen, donde todo el río estaba lleno de cadáveres de salmón rosado muerto. Va a los ríos a desovar antes que el salmón, y los salmones jóvenes en el mar lo devoran con gusto. Básicamente, una plaga. Pero echó raíces después de ser reasentado desde el Lejano Oriente. Y hace 5-100 años, la región del Mar Blanco vivía en gran medida de la pesca del salmón y la trucha, es decir, mimos. Para la historia, 150 años es un parpadeo, ¡pero cómo ha cambiado todo en estos 200 años!
    Este año también comenzaron a pescar cangrejo de las nieves en el Mar Blanco, que fue trasladado desde el Lejano Oriente al Mar de Barents, cerca de Murmansk. El cangrejo se multiplicó allí y cruzó la frontera entre la URSS y Noruega y comenzó a extenderse activamente hacia el sur, hacia los noruegos. Y hace unos 20 años, algo obligó al cangrejo a moverse a lo largo de la península de Kola hacia el este y penetrar en el Mar Blanco. Pero hace 100 años no existían en el Mar Blanco.
    A principios del siglo XX, los castores fueron traídos a la región de Arkhangelsk desde Voronezh. Casi todos nuestros castores fueron asesinados. Pero hoy nadie los caza y construyen represas en nuevos ríos. Pero en los hambrientos años 20, casi todos los renos salvajes de la orilla derecha del Dvina del Norte fueron asesinados. Sólo queda una gran manada en la reserva Shilovsky en el distrito de Krasnoborsky en el sur de la región. Durante los últimos 90 años, la naturaleza ha cambiado más allá del reconocimiento, y hoy sólo podemos adivinar cómo era hace 200 - 1000 años...
    Los primeros habitantes de América del Norte, en la costa del Pacífico desde principios de primavera hasta finales de otoño, recibieron diferentes especies de salmón que iban a desovar. Cómo se distribuyeron estos peces hace incluso 1000 años: la ciencia no lo sabe. Mediante pruebas nucleares y el vertido de sustancias nocivas en los ríos, la humanidad casi ha exterminado al mismo salmón. Y por qué el salmón coho en América del Norte crece hasta 15 kg y en Asia hasta 7, sigue siendo un misterio... Creo que el pez podría alimentar a los primeros colonos en América del Norte. Además de lobos marinos, morsas, ballenas, mariscos, patos y gansos, aves zancudas y gaviotas. Sí, una rata almizclera es más fácil de cazar que un castor, y la patria de la rata almizclera es América del Norte.... Bandadas de palomas migratorias cubrían el cielo allá por el siglo XIX. Si los límites de sus migraciones llegaron a la costa del Pacífico hace 19 años o no, no lo sabemos. Sólo podemos adivinar cómo migraron las tortugas marinas hace 3000 años....
    Sí, se encontraron grandes perezosos en América del Sur (sus huesos se encuentran en abundancia); los investigadores del folclore creen que estos gigantes fueron encontrados hace 800 años. Los perezosos no son presas nada difíciles para los humanos.
    1. +5
      1 de octubre 2023 12: 46
      ¡Gracias por el comentario detallado! hi
      Sé por mí mismo que en verano y otoño encontraré algo que matar en el bosque, aunque sólo tenga un cuchillo. En invierno y primavera es más difícil.
    2. +3
      1 de octubre 2023 13: 51
      Los primeros habitantes de América del Norte, en la costa del Pacífico desde principios de primavera hasta finales de otoño, recibieron diferentes especies de salmón que iban a desovar. Cómo se distribuyeron estos peces hace incluso 1000 años: la ciencia no lo sabe.

      Al parecer, los representantes de la ciencia se olvidaron de decirnos lo que no saben, por eso describen con audacia la distribución del salmón no sólo hace 1000 años, sino también hace 15 años, precisamente durante el período de colonización de América del Norte.
      https://www.historylink.org/File/20263
  14. +1
    1 de octubre 2023 11: 39
    Mapa del asentamiento de América.
    ¿Qué, en el sur (el extremo sur, no cerca del ecuador) no había glaciares? Y si es así, ¿por qué?
    1. 0
      6 noviembre 2023 08: 34
      El Atlántico Norte modifica el clima, la Corriente del Golfo desapareció, Europa y América del Norte se congelaron, pero esto no afectó al sur.
  15. +3
    1 de octubre 2023 12: 16
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!

    Sin embargo, me permitiré estar en desacuerdo con una tesis:
    Los cavernícolas son iguales en todas partes. Al igual que la gente...


    No puedo decir nada sobre las personas, ¡pero no estoy de acuerdo con las cuevas! Cada cueva tiene su propia altura de abajo hacia arriba, ancho y profundidad. Está claro que las características de las cuevas cambiaron, pero nunca existió algo así como todos las cuevas eran iguales en altura, profundidad y ancho. Y todas las cuevas están ubicadas en diferentes lugares...

    Atentamente, su Artyom.
  16. +3
    1 de octubre 2023 15: 08
    Mmm. Por la mañana me he estado preguntando si vale la pena centrarme en un escándalo. Estamos hablando del hombre de Kennewick.
    Los restos fueron descubiertos por dos adolescentes el 28 de julio de 1996, en el río Columbia, cerca de la ciudad de Kennewick (de ahí el nombre). Al principio, los expertos sugirieron que el esqueleto pertenecía a una persona que murió en el siglo XIX.
    Sin embargo, el análisis de radiocarbono mostró la edad: hace aproximadamente 9200 años...
    Sólo después de nueve años de batallas legales los científicos finalmente obtuvieron el derecho a estudiar uno de los esqueletos más antiguos y completos jamás encontrados en América del Norte. El retraso se produjo porque varias tribus indias del noroeste (Umatilla, Yakama, Colville y Nez Perce) exigieron que se dejara en paz a “su antepasado”, citando la Ley de Protección de Tumbas de Nativos Americanos y la Ley de Repatriación de 1990, NAGPRA). Afortunadamente, después de varias apelaciones, un tribunal federal finalmente concluyó que estos huesos eran tan antiguos que ya no era posible establecer una conexión clara con los "nativos americanos" modernos, y los especialistas finalmente tuvieron la oportunidad de trabajar con huesos que anteriormente habían sido mantenido “en un lugar neutral”. territorio" - en el Museo Burke de Historia Natural y Cultura de la Universidad de Washington.
    Esto es lo que pudieron establecer los antropólogos de la Universidad Smithsonian.
    Este hombre ya había sido enterrado una vez; la corriente del río arrasó la tumba. Fue herido con una lanza o jabalina en la parte delantera del muslo (parte de la punta de la piedra quedó clavada en el hueso pélvico)
    El hombre de Kennewick murió cuando tenía poco más de treinta años, aunque estimaciones anteriores lo hacían significativamente mayor. Bueno, pero el golpe de lanza, del que el cazador no se recuperó de inmediato y cojeaba, lo recibió entre 15 y 20 años, es decir, cuando aún era joven.
    Y lo más importante, los primeros exámenes de los contornos del cráneo del Hombre de Kennewick mostraron serias diferencias con lo que es característico de los indios, ahora considerados verdaderos nativos americanos. Los paleogenetistas establecieron más tarde que esta persona era mucho más cercana a los Ainu y, tal vez, llevaba una espesa barba y bigote durante su vida...

    1. +6
      1 de octubre 2023 15: 24
      Y lo más importante, los primeros exámenes de los contornos del cráneo del Hombre de Kennewick mostraron serias diferencias con lo que es característico de los indios, ahora considerados verdaderos nativos americanos. Los paleogenetistas establecieron más tarde que esta persona estaba mucho más cerca de los Ainu y, tal vez, durante su vida llevaba una espesa barba y bigote.


      La primera cuestión importante que intentamos resolver fue con qué población moderna está más estrechamente relacionado el hombre de Kennewick. está claro que la secuencia del genoma muestra que está más estrechamente relacionado con los nativos americanos modernos.

      "De hecho, también obtuvimos datos sobre todo el genoma ainu de un jefe japonés, y también teníamos (datos) polinesios para comparar, así como los que están disponibles en todo el mundo, y el hombre de Kennewick no mostró ninguna importancia en términos de tener más número de ainu. o ADN polinesio que otros nativos americanos modernos.

      Desde esta perspectiva, creo que podemos concluir muy claramente que está más claramente relacionado con los nativos americanos modernos.

      Profesor Eske Willerslev del Centro de Geogenética del Museo Danés de Historia Natural de la Universidad de Copenhague
      Entrevista aquí: https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-33170655
      artículo aquí: https://www.nature.com/articles/nature14625
      1. +4
        1 de octubre 2023 16: 07
        Gracias Víctor. Aceptado. mi información está desactualizada si
        Sin embargo, del artículo en su enlace queda claro que la tribu Callville es posiblemente descendiente del Hombre de Kennewick y:
        Concluimos que el número actualmente disponible de marcadores fenéticos independientes es demasiado pequeño y la variación craneométrica dentro de la población es demasiado grande para proporcionar una reconstrucción confiable de la similitud biológica de la población del hombre de Kennewick.
        1. +4
          1 de octubre 2023 17: 13
          tribu callville




          Los antiguos indios consideran la opción del almuerzo. Quizás uno de los apodos sea el mismo "Hombre Kennewick".
          1. +1
            1 de octubre 2023 22: 37
            Es poco probable que las personas en esta imagen sean de la tribu Callwil. sentir La imagen claramente no encaja en su hábitat. EMNIP, Collville: uno de los primeros pueblos que vivió en la región de las Montañas Rocosas
            1. +1
              1 de octubre 2023 22: 51
              También hay una reserva india en la parte centro-norte del estado de Washington con un nombre muy similar: Colville, creada el 9 de abril de 1872 por decreto del presidente estadounidense W. Grant para 12 tribus Sahaptin y Salesh del noroeste: porque. - Colville, Nespelem, Sunpoil, Sinixt, Wenatchee, Shelan, Entiat, Methow, Okanogan, Cincus-Columbia, Nez Perce y Palouse
              1. +1
                2 de octubre 2023 11: 13
                Saludos, Dmitri. Cuando escribí sobre Callville, me refería a las tribus que vivían en esta reserva y no a ninguna tribu específica con ese nombre. Las muestras genéticas tomadas en esta reserva resultaron ser las más "relacionadas" con los fragmentos de ADN que se extrajeron de la columna vertebral de Kennewick.
                1. +1
                  2 de octubre 2023 17: 32
                  No hay quejas sobre tu publicación, solo me sorprende la foto de VikNik.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
  17. +2
    1 de octubre 2023 15: 53
    He aquí un hombre que visitó todas partes, se reunió personalmente y tomó entrevistas y fotografías en las rocas. Pero ni una palabra sobre el baloncesto, que se creó allí.
  18. +2
    1 de octubre 2023 20: 10
    Dekabrist (Victor), querido, los geólogos no pueden decir exactamente cuándo se formó Beringia y exactamente cuándo desapareció. Escriben con las palabras "aproximadamente", "sobre", "probablemente", "aparentemente". Escriben que hace unos 17 a 20 años el nivel del Océano Pacífico era más bajo, unos 000 a 100 metros. Corriente cálida de Kuroshio, aparentemente calentó la costa de Alaska. Y a medida que los glaciares se derritieron, el nivel del mar comenzó a subir y, hace unos 110 años, Beringia desapareció. Y recuerdan sobre los volcanes, que por alguna razón no se encuentran en el estado de lo que hoy es California, donde Los paleontólogos encontraron los restos de un salmón gigante de 6 metros de largo con dientes enormes, pero los ictiólogos fijan todas las fechas con precisión y saben exactamente todo sobre el pez... Usted mismo publicó un mapa donde se muestra la transición al estado actual de Alaska, el Los antiguos habitantes de Asia fueron hace 000 años, y toda América del Norte pasó hace 3 años. ¿La exactitud de las cifras no le molesta? ¿Por qué no hace 25 años? Probablemente esto se deba a la datación de yacimientos humanos, aquellos que los arqueólogos pudieron encontrar... Y si asumimos que algunos de los sitios en América del Norte están enterrados por volcanes y terremotos (recuerden el Anillo del Pacífico) y ellos (los sitios) estaban allí hace 000 y 16 años...
    Mucha gente sabe cómo cambian las formas migratorias y no migratorias del salmón. Por cierto, los comunistas decidieron hacer insoportable la vida de los kirguís bajo el dominio soviético y, en los años 30 del siglo XX, trasladaron la trucha de Sevan a Issyk-Kul. Comenzó a crecer hasta una longitud de 20 cm (en Armenia era 90) y un peso de hasta 60 kg (en Armenia - hasta 10 kg), ganó peso mucho más rápido, se convirtió en un depredador, las proporciones y el color del cuerpo. del pescado cambió. Los ictiólogos no pueden decir nada con seguridad al respecto. Sólo suposiciones, sólo hipótesis...
    Los ictiólogos no pueden resolver el misterio de por qué el salmón del Pacífico (salmón chum, salmón rosado, salmón rojo, salmón chinook, salmón coho, salmón masu), además del salmón arcoíris, también conocido como salmón de Kamchatka, también conocido como mykiss, mueren después del desove. Y el salmón del Atlántico, también conocido como salmón, desova muchas veces. Existe la hipótesis de que se trata de las larvas de la concha del mejillón perla, que vive en una cápsula en las branquias del salmón y el mykiss en aguas frías. Pero esto es sólo una hipótesis; los ictiólogos no pueden responder con certeza.
    1. +2
      1 de octubre 2023 21: 31
      Cita: Pruebas
      Los comunistas byak decidieron hacer insoportable la vida de los kirguises bajo el dominio soviético y, en los años 30 del siglo XX, trasladaron a las truchas de Sevan a Issyk-Kul. Comenzó a crecer hasta una longitud de 20 cm (en Armenia era 90) y un peso de hasta 60 kg (en Armenia - hasta 10 kg), ganó peso mucho más rápido, se convirtió en un depredador, las proporciones y el color del cuerpo. del pescado cambió. Los ictiólogos no pueden decir nada con seguridad al respecto.

      hi Eugenio. Los ictiólogos dicen que la trucha de Sevan (ishkhan) es la trucha más grande que se encuentra en la URSS: el melón de invierno alcanza los 90 cm (ha habido casos de captura de melón de invierno de hasta 104 cm de largo) y pesa hasta 17 kg. Hay 4 subespecies en total y todas ellas (truchas) son depredadores, independientemente de su tamaño.
      En general, para muchos peces puede resultar difícil determinar si son depredadores o si se dedican a masticar algas. Depende de la temporada y el clima.
      En el Volga, en el otoño, tanto la dorada como la cucaracha caminan: son depredadoras, solo que "las escamas están envueltas". Utilizan una serpentina o un micro spinner cuando pescan con una caña giratoria.
    2. +2
      1 de octubre 2023 22: 05
      Las truchas de Sevan fueron trasladadas a Issyk-Kul en los años 30 del siglo XX. Comenzó a crecer hasta una longitud de 20 cm (en Armenia era 90) y un peso de hasta 60 kg (en Armenia - hasta 10 kg), ganó peso mucho más rápido, se convirtió en un depredador, las proporciones y el color del cuerpo. del pescado cambió. Los ictiólogos no pueden decir nada con seguridad al respecto.

      Sí, no diría que no pueden. A juzgar por esta publicación -
      https://www.zin.ru/journals/trudyzin/doc/vol_312_1_2/TZ_312_1_2_Dorofeeva.pdf - ничего загадочного в процессе они не видят.
  19. +2
    1 de octubre 2023 20: 24
    El holandés Michel (Mikhel), querido, no me asustes así. ¿El Danubio, el Dniéster, el Bug del Sur, el Dnieper, el Don, el Volga, el Ural, el Ob, el Yeniséi, el Selenga y el Amur fluyen únicamente a través de la tundra?
  20. +1
    2 de octubre 2023 09: 44
    Tolsty (Andrey Borisovich Pestrikov), respetados huevos fertilizados de Gegarkuni (no es la subespecie más grande de trucha de Sevan) fueron transportados a Issyk-Kul. Desde pequeño sé que los peces que no son del todo depredadores en determinadas condiciones se vuelven completamente depredadores y caníbales.
    1. +2
      2 de octubre 2023 11: 34
      hi Eugenio. Deliberadamente no me centré en las "subespecies" de la trucha reasentada de Sevan. La división en subespecies es bastante arbitraria. Muy a menudo se trata de variaciones de la misma especie. Sabes muy bien que las perchas no se dividen en subespecies, a pesar de que en cualquier masa de agua suficientemente grande habitada por perchas hay dos formas de esta especie. Estos son "pasto" (costero) y "jorobado" (profundo). solicita
      Sinceramente
  21. +1
    2 de octubre 2023 09: 57
    Dekabrist (Victor), querido, no pude abrir el enlace que me diste al trabajo de Dorofeeva. ¿Cuál es su principal conclusión? ¿Los cambios en la trucha de Sevan en Issyk-Kul se debieron principalmente al mayor contenido de oxígeno en el agua?
    No puedo confiar incondicionalmente en la señora Dorofeeva. Ella, junto con el Sr. Salmanov, en una serie de trabajos a principios de la década de 2000 propuso que la trucha de la cuenca del Mar Blanco podría identificarse como una subespecie separada. En varios trabajos de genetistas de los años 80 y 90 del siglo pasado, se estableció que no existían diferencias genéticas cualitativas entre la trucha marrón de la cuenca del Mar Blanco y otras poblaciones del norte de Europa, aunque las poblaciones de esta cuenca se distinguen por un alto nivel de diversidad en los genes que codifican proteínas.
    1. +2
      2 de octubre 2023 10: 02
      Intente copiar el enlace, pegarlo en una búsqueda y luego abrirlo.
      No puedo confiar incondicionalmente en la señora Dorofeeva.

      ¿Eres ictiólogo?