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El golpe de Makhno a Denikin

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El golpe de Makhno a Denikin

Líderes rebeldes en 1919 (de izquierda a derecha): S. Karetnik, N. Makhno, F. Schus


Smoot Año 1919. La guerra de guerrillas de Makhno para destruir la retaguardia del Ejército Blanco tuvo un impacto notable en el curso de la guerra y ayudó al Ejército Rojo a repeler la ofensiva de las tropas de Denikin contra Moscú.

Pueblo y Poder Blanco


Como se señaló anteriormente ("¿Por qué perdió el Ejército Blanco"), la razón fundamental de la derrota del movimiento blanco fue el "proyecto blanco" en sí mismo: burgués-liberal, pro-occidental. Los feudales occidentalistas, habiendo reducido el zar Nicolás II, destruyeron la autocracia y el imperio, crearon el Gobierno Republicano Provisional, trataron de hacer de Rusia una parte del "mundo civilizado", Europa. Sin embargo, sus acciones se convirtieron en un detonador de problemas. Los blancos perdieron poder. Para devolverlo, ellos, con la participación de "socios" occidentales, desataron una guerra civil. Su victoria significó el dominio del capitalismo y el orden liberal-burgués. Esto era contrario a los profundos intereses de la civilización rusa y el pueblo.

Todas las demás causas, contradicciones y problemas que llevaron a la derrota de White vinieron de aquí. Los robos y las requisas eran comunes para todos los guerreros, provocando odio hacia la población, reduciendo la base social del movimiento blanco. Especialmente los robos fueron característicos de los cosacos y las unidades de montaña. Los Donets de Mamontov, después de haber llevado a cabo una incursión exitosa en la parte trasera del Frente Sur en agosto - septiembre 1919, regresaron con enormes convoyes y cargados con varios productos. Luego, la mayoría de los cosacos fueron a casa para llevarse a sus presas y celebrar. El presidente del círculo de Tersky, Gubarev, quien él mismo luchó, informó: “Por supuesto, no debes enviar uniformes. Ya han cambiado diez veces. Un cosaco regresa de una campaña cargada para que él y un caballo no puedan ser vistos. Y al día siguiente vuelve a acampar en un circasiano desgarrado. Algunos comandantes observaron tales desgracias cerrando los ojos. En particular, cuando Yekaterinoslav fue capturado, los cosacos Shkuro e Irmanov caminaron bien por la ciudad.

Hubo factores objetivos para los robos: escaso suministro, falta de una retaguardia desarrollada y permanente, un sistema monetario que funciona normalmente. Las tropas a menudo "se alimentaban" de la población, como en la Edad Media, cambiaron a "autoabastecimiento". Grados enteros o convoyes siguieron a las tropas, que los regimientos cargaron con "sus" propiedades, bien. En reserva La esperanza de obtener algo de la parte trasera era débil. Los Denikins no pudieron organizar un sistema monetario normal, como resultado, las tropas no recibieron un salario durante dos o tres meses. Por lo tanto, en lugar de comprar los productos necesarios, los Guardias Blancos a menudo recurrieron a la requisa o al robo directo. Además, la guerra levantó elementos criminales y oscuros del fondo social. Estaban en los ejércitos blanco y rojo. Está claro que el comando blanco intentó hacer frente a estos fenómenos, que rápidamente convirtieron a las unidades regulares en pandillas. Se emitieron leyes severas y órdenes relevantes a todos los niveles. Los crímenes fueron investigados por comisiones de emergencia. Sin embargo, para detener este mal en el caos de los disturbios falló.

La administración trasera de Denikin era débil. No había cuadros, por lo general no las mejores personas acudían a la administración local, aquellos que querían evitar la línea del frente o no eran aptos para el servicio militar. Nombrados y oficiales, pero generalmente de los viejos, lisiados, se quedaron sin un puesto. Para ellos, la administración civil era nueva, tenía que profundizar o depender de asistentes. Había muchos mocasines, personalidades oscuras, especuladores, hombres de negocios que usaban los problemas para beneficio personal. Como resultado, la administración Denikin no pudo resolver el problema de establecer la ley y el orden en la retaguardia.

El gobierno de Denikin no pudo resolver el problema de la tierra, llevar a cabo una reforma agraria. Se desarrollaron leyes agrícolas: planearon fortalecer a las pequeñas y medianas empresas a expensas de las tierras estatales y de los terratenientes. En cada localidad, iban a introducir el máximo de la tierra que quedaba en manos del dueño anterior, el excedente se transfirió a tierras bajas. Sin embargo, el gobierno de Kolchak, que estaba subordinado a la Reunión Especial bajo el Comandante Supremo de la Liga Socialista de Toda la Unión (órgano asesor en el campo de la legislación y la administración suprema bajo el comandante en jefe del Ejército Voluntario), retrasó la solución de este problema. La ley temporal de Kolchak entró en vigor, que prescribió hasta la Asamblea Constituyente para preservar la propiedad de la tierra de los propietarios anteriores. Esto llevó al hecho de que los propietarios anteriores, al regresar al territorio ocupado por los blancos, comenzaron a exigir la devolución de la tierra, el ganado, el equipo y la compensación por las pérdidas. No fue sino hasta la caída de 1919 que una reunión especial volvió a esta pregunta, pero no logró poner fin al asunto. El tema de la propiedad de la tierra y, en general, los derechos de propiedad fue un tema clave para los propietarios del movimiento Blanco. Está claro que esto tampoco agregó popularidad a los Guardias Blancos entre las grandes masas. Los campesinos ya han resuelto de facto el problema de la tierra a su favor.

Como resultado, los bolcheviques ganaron fácilmente la guerra de información contra el movimiento blanco. Incluso dándose cuenta del poderoso poder de tal armasComo propaganda, los Guardias Blancos no pudieron usarlo adecuadamente. Los bolcheviques procesaron masiva y profesionalmente no solo su parte trasera y delantera, sino también la parte trasera blanca. En Siberia, en el sur de Rusia, en el norte de Rusia, hubo levantamientos masivos en todas partes detrás de los blancos. Al mismo tiempo, en Rusia Central, mientras la lucha con el Ejército Blanco estaba en curso, fue relativamente tranquila. Los campesinos desertaron en masa del Ejército Rojo y se rebelaron contra los bolcheviques, pero odiaban más a los blancos. Era historico memoria. Con los Guardias Blancos, el "maestro" fue a los campesinos, que tradicionalmente habían sido odiados desde la servidumbre, cuya propiedad fue quemada en 1917, después de febrero, cuando comenzó la guerra campesina. Las tierras, el ganado y otros bienes fueron divididos o destruidos. Con el "maestro" vino el "cosaco nagayshchiki", un espantapájaros para los campesinos, en todo momento pacificando disturbios campesinos, robando pueblos enteros.

Por lo tanto, los denikinitas tuvieron que luchar no solo contra el Ejército Rojo, sino también contra ejércitos enteros en la retaguardia. Denikin tuvo que reunir tropas para mantener el norte del Cáucaso, para luchar con los montañeses, el ejército del emir Uzun-Khadzhi, varios bandidos "verdes", atamanes y padres, petliuristas y makhnovistas, que tienen apoyo popular en Nueva Rusia y Pequeña Rusia. Las fuerzas del Ejército Rojo tuvieron que distribuirse en diferentes frentes y direcciones.


Sesión de la reunión especial bajo el comandante en jefe de la Unión de toda la Unión de la Unión Liberal Socialista Verano 1919 del año. Taganrog De izquierda a derecha, general I.P. Romanovsky, general A.I. Denikin, K.N. Sokolov. De pie - N.I. Astrov, N.V. Savich

Guerra de ciudades y pueblos


En toda Rusia, hubo una guerra no solo de blanco y rojo, sino también de un choque de poder (cualquier poder) con la aldea rusa. Hoy, muchos no saben que en ese momento Rusia era un país campesino. El interminable mar campesino y las islas de la civilización urbana. 85% de los habitantes del imperio son aldeanos. Además, muchos trabajadores eran hijos de campesinos, o simplemente venían de la aldea (trabajadores de primera generación). Febrero del 1917 del año condujo a un terrible desastre: el estado colapsó. Los últimos lazos estatales, la autocracia y el ejército, fueron destruidos. La charla de los trabajadores temporales liberales, la "democracia" y la "libertad" tal como la entendieron, no significaba nada para los campesinos.

El pueblo tomó una decisión: suficiente para soportar el poder en su cuello. De ahora en adelante, los campesinos no querían servir en el ejército, pagar impuestos, cumplir con las leyes adoptadas en las ciudades, pagar precios exorbitantes por productos manufacturados y dar pan por nada. El mundo campesino se opuso generalmente a cualquier gobierno y estado. En todas partes, los campesinos dividieron el estado y las tierras de los terratenientes, crearon unidades de autodefensa, lucharon primero con un poder y luego con otro. Al principio, los campesinos partisanos lucharon ferozmente con los blancos, y luego, cuando los rojos derrotaron, también se opusieron al régimen soviético.

Tanto el blanco como el rojo obligaron a los campesinos a abastecer de alimentos a sus ciudades y ejércitos. Actuaron de la misma manera: introdujeron un reconocimiento de alimentos, formaron destacamentos de alimentos (partes especialmente separadas de los blancos), se llevaron pan, ganado, etc. Con esto, la industria en el país se puso de pie. La ciudad, como antes en tiempos de paz, no podía entregar al pueblo productos manufacturados a cambio de provisiones. Tuve que tomarlo por la fuerza, hasta que los bolcheviques no pudieron ganar y, al menos, lanzaron la industria. Esto causó la resistencia más feroz de la aldea. A su vez, los blancos destruyeron pueblos enteros, declarándolos "nidos de gángsters" y dispararon contra rehenes, parientes de "gángsters". En Kolchak Siberia, las tropas actuaron contra el pueblo como el enemigo más cruel: ejecuciones en masa, ejecuciones, quema de aldeas rebeldes, confiscación e indemnización. Los Rojos también actuaron cuando aplastaron a los campesinos libres (como Antonov-Ovseenko y Tukhachevsky en la región de Tambov) con los más despiadados. Es cierto que, a diferencia de los blancos, los rojos actuaron con gran éxito y, sin embargo, fueron capaces de suprimir el elemento campesino que, de ser derrotado, podría matar a la civilización rusa y al pueblo.

El proyecto de los cultivadores libres.


El mundo campesino presentó su proyecto para el futuro de Rusia: el mundo de los hombres libres, los agricultores libres. El pueblo se opuso a cualquier gobierno y estado. Esta fue la respuesta de la gente a la occidentalización de Rusia por los Romanov, que fue en contra de la gente y, en su mayor parte, a su costa. Cuando la autocracia se derrumbó, la aldea comenzó inmediatamente su guerra. Y después de octubre, cuando las dos autoridades, blancas y rojas, se encontraron en una feroz batalla entre ellas, la aldea hizo todo lo posible para destruir completamente el estado y establecer una nueva vida en condiciones de desintegración completa.

El campesinado ruso presentó su proyecto único del futuro: el ideal utópico de la vida para los cultivadores libres, las comunidades campesinas. Los campesinos recibieron tierras en propiedad y las cultivaron sobre la base de una comunidad vecina. Los campesinos pagaron un precio terrible por esta utopía. La guerra campesina y su represión se convirtió, aparentemente, en la página más terrible de los Problemas rusos. Sin embargo, si el pueblo podía recuperarse, esto claramente condujo a la muerte de la civilización y las personas. En el siglo XX industrial. el mundo campesino con armas y carros no habría sobrevivido a los ejércitos de los países industrializados con por tanques, aviones y artillería. Rusia sería víctima de depredadores vecinos: Japón, Polonia, Finlandia, Inglaterra, Estados Unidos, etc.

War Makhno


El rico pequeño campesinado ruso, que ya estaba acostumbrado al "libre albedrío", no necesitaba poder. Por lo tanto, casi inmediatamente después de la derrota de los Rojos en la Pequeña Rusia y la Nueva Rusia, y el establecimiento del poder de Denikin, una nueva ola de guerra campesina comenzó allí. Comenzó a partir de febrero, el Consejo Central, y continuó durante la ocupación austro-alemana, el Hetman, Petliura y los soviéticos. Uno de los líderes más brillantes que la Rusia campesina le dio al mundo fue Néstor Ivanovich Makhno.

Makhno, después de romper con los bolcheviques y una derrota veraniega de los blancos, dirigió sus destacamentos partisanos hacia el oeste y hacia principios de septiembre 1919 se acercó a Uman. Luego entró en una alianza temporal con los Petliuristas y ocupó el frente contra los blancos. Petlyura proporcionó territorio para basar y recreación, espacio para enfermos y heridos, y suministro de municiones. Makhno se recuperó de la derrota, sus tropas descansaron, reponiendo filas debido a la huida del Ejército Rojo Blanco. Las petliuritas comenzaron a moverse activamente hacia el padre, insatisfechos con los intentos del comando Petliura de restablecer al menos algo de orden (Makhno tenía hombres libres partidistas). Además, los makhnovistas saquearon con éxito numerosos vagones del derrotado Grupo Rojo del Sur (en la región de Odessa), instituciones soviéticas y refugiados, que corrían paralelos al frente de sur a norte. Así que los makhnovistas reponían significativamente sus reservas, se apoderaron de una gran cantidad de caballos y carretas. Por lo tanto, aseguraron más operaciones, obtuvieron movilidad.

Particularmente aumentó el papel de la principal fuerza de ataque: los carros. Este es un vagón de resorte tirado por caballos con una ametralladora de caballete apuntando hacia atrás en la dirección del viaje. Los caballos 2-4 fueron enganchados al carro, la tripulación - personas 2-3 (conductor, artillero y su asistente). El carro se usaba tanto para transportar infantería como en batalla. En este caso, la velocidad general del destacamento correspondió a la velocidad de la marcha de la caballería en el lince. Las unidades Makhno pasaron fácilmente a 100 km por día durante varios días seguidos. Muy a menudo, los carros se usaban para transportar infantería y ametralladoras con cálculo y municiones. Al acercarse al campo de batalla, la tripulación retiró la ametralladora del carro y la colocó en posición. Se proporcionaron disparos directamente desde el carro en casos excepcionales, ya que en este caso los caballos cayeron bajo el fuego enemigo.

Con Petliura, Makhno estaba fuera del camino. El viejo no apoyaba la idea de "Ucrania independiente". No fue posible tomar el control sobre los Petliuritas. Además, la presión de los Guardias Blancos aumentó, lo que amenazó con una derrota final. Los makhnovistas no pudieron soportar la batalla frontal con los blancos. Makhno decidió entrar en sus lugares de origen. En 12 (25) en septiembre 1919, inesperadamente levantó sus tropas y emprendió un avance, hacia el este, hacia los blancos, que fueron localizados por las fuerzas principales bajo la aldea de Peregonovka. Dos regimientos del general Slashchev, que no esperaban un ataque, fueron derrotados, y los makhnovistas se trasladaron al Dnieper. Los rebeldes se movieron muy rápido, la infantería fue plantada en carretas y carretas, los caballos cansados ​​fueron cambiados por frescos de los campesinos.


Tachanka de Nestor Makhno, el museo de la ciudad de Gulyai-Pole

Los éxitos de los makhnovistas y el contraataque de Denikin


En 22 de septiembre (5 de octubre), los makhnovistas estaban en el Dnieper, y al derribar las pantallas débiles de los blancos, apresuradamente para defender los cruces, forzaron el río. Makhno regresó a la orilla izquierda de la Pequeña Rusia, tomó Alexandrovsk (Zaporozhye) y en septiembre 24 (octubre 7) estaba en Gulyai-Pole, superando las verstas de 11 en los días de 600. Pronto el makhnovismo se extendió por un vasto territorio. Denikin señaló en sus memorias: “a principios de octubre, los rebeldes estaban en manos de Melitopol, Berdyansk, donde volaron depósitos de artillería y Mariupol - 100 versts de Stavka (Taganrog). Los rebeldes se acercaron a Sinelnikovo y amenazaron a Volnovakha, nuestra base de artillería ... Unidades aleatorias: guarniciones locales, batallones de reserva y destacamentos de la Guardia del Estado, inicialmente establecidos contra Makhno, fueron fácilmente derrotados por sus grandes pandillas. La situación se estaba volviendo formidable y requería medidas excepcionales. Para reprimir el levantamiento, era necesario, a pesar de la posición seria del frente, quitarle partes y usar todas las reservas. ... Esta rebelión, que tomó una escala tan grande, trastornó nuestra retaguardia y debilitó el frente en el momento más difícil para él ".

Bajo el liderazgo de Makhno había todo un ejército - 40 - 50 mil personas. Sus números fluctuaban constantemente, dependiendo de las operaciones actuales, victorias o fracasos. En casi todas las aldeas había unidades subordinadas a la sede de Makhno o que actuaban de forma independiente, pero en su nombre. Se reunieron en destacamentos más grandes, se desintegraron, se reunieron. El núcleo del ejército makhnovista consistía en aproximadamente 5 mil soldados. Eran matones desesperados que vivieron un día, hombres libres y aventureros, anarquistas, antiguos marineros y desertores de varios ejércitos, bandidos. A menudo se turnaban: morían en batallas, por enfermedades, bebían demasiado, pero en su lugar había nuevos amantes de la vida "libre". También se formaron regimientos campesinos, cuyo número alcanzó hasta 10 - 15 mil personas durante las operaciones principales. En almacenes secretos y escondites en las aldeas se escondieron muchas armas, hasta cañones y ametralladoras, municiones. Si es necesario, fuerzas significativas podrían ser levantadas y armadas inmediatamente. Además, los propios campesinos se consideraban verdaderos makhnovistas, despreciaban a los bandidos "cuadros" y, en ocasiones, los destruían como perros locos. Pero la autoridad del padre era de hierro.

White no pudo resistir un levantamiento tan poderoso, todo el ejército, que fue apoyado por todo el campesinado local. Todas las fuerzas principales estaban en el frente contra los rojos. Las guarniciones de la Guardia Blanca en las ciudades eran extremadamente pequeñas, con varios pelotones o compañías. Más batallones de repuesto. La guardia estatal (policía) acaba de comenzar a tomar forma y era pequeña. Todas estas unidades fueron fácilmente aplastadas por las grandes bandas de Makhno. Por lo tanto, en poco tiempo, los makhnovistas capturaron una gran área. Los depósitos de artillería estaban ubicados en Berdyansk, por lo que la guarnición era fuerte. Sin embargo, los makhnovistas organizaron un levantamiento, los rebeldes golpearon a los blancos desde la retaguardia. Los denikinitas fueron derrotados. Los rebeldes volaron almacenes.

Al tomar ciudades, se dibujó una imagen muy distinta de la guerra general de la ciudad y el pueblo. Detrás de los rebeldes, cientos, miles de campesinos locales se apresuraron a las ciudades en carros. Exportaron todo lo que podían transportar de tiendas, instituciones y casas, armas, municiones, equipos. Movilizaron a los campesinos movilizados, saquearon e incendiaron instituciones estatales, depósitos del ejército. Los oficiales y funcionarios atrapados fueron asesinados.

Así, literalmente, en las semanas 2-3, los makhnovistas aplastaron la retaguardia del ejército de Denikin en la Nueva Rusia. La administración local fue asesinada o huyó, la vida económica y civil fue destruida. Pronto, los makhnovistas tomaron Mariupol, amenazaron a Taganrog, donde había una sede de Denikin, Sinelnikov y Volnovakha. A pesar de las batallas extremadamente difíciles con el Ejército Rojo, el comando blanco tuvo que retirar urgentemente tropas del frente y transferirlas a la retaguardia. Se formó un grupo del general Revishin en el área de Volnovakhi: divisiones de caballos Terskaya y Chechenskaya, brigada de caballos, regimiento de infantería 3 y batallón de reserva 3. 26 Octubre 1919 g. White fue a la ofensiva. Al mismo tiempo, desde el sur del grupo Schilling, Denikin se volvió contra Makhno, el cuerpo de Slashchev (divisiones 13 y 34), que habían planeado enviar previamente a la dirección de Moscú. Slashchev actuó desde el oeste, desde Znamenka y desde el sur, desde Nikolaev, reprimiendo el levantamiento en la orilla derecha del Dnieper.

Feroces combates continuaron durante un mes. Al principio, Makhno se aferró tercamente a la línea Berdyansk - Gulyai-Pole - Sinelnikovo. Los makhnovistas intentaron retener el golpe, pero los Guardias Blancos los presionaron contra el Dnieper. Finalmente, su frente se derrumbó bajo los golpes de una caballería blanca, muchos prominentes asistentes y comandantes de Makhno murieron. Combatientes ordinarios dispersos en las aldeas. Empujados hacia el Dnieper, los rebeldes intentaron retirarse a través de los cruces de Nikopol y Kichkass. Pero aquí ya había partes de Slashchev que vinieron del oeste. Muchos makhnovistas murieron. Pero el padre mismo con el núcleo del ejército se fue nuevamente. Cruzó a la orilla derecha del Dnieper por adelantado, tan pronto como las tropas de Revishin lanzaron una ofensiva. Y de repente atacó a Yekaterinoslav. En la ciudad misma, los makhnovistas, disfrazados de campesinos que viajaban al bazar, despertaron revuelo. White huyó por el puente del ferrocarril que cruzaba el Dnieper. Makhno voló el puente y se preparó para la defensa de la ciudad provincial.

A fines de noviembre de 1919, los grupos Revishin y Slashchev despejaron los alcances inferiores del Dnieper de los rebeldes. Diciembre 8 Slaschev fue al asalto de Yekaterinoslav. Makhno no se convirtió en héroe y atravesó la carretera a Nikopol. Pero tan pronto como el blanco ocupó la ciudad, cuando los makhnovistas regresaron repentinamente y atacaron la ciudad. Con un golpe inesperado, los rebeldes capturaron la estación de ferrocarril, donde se encontraba la sede del Cuerpo del Ejército 3. La situación fue crítica. Slashchev mostró coraje y determinación, dirigió personalmente su convoy con hostilidad y descartó al enemigo. El ataque fue repelido y los makhnovistas se retiraron nuevamente. Sin embargo, los ganadores fueron asediados. Los makhnovistas intentaron dos veces más tomar la ciudad, pero fueron rechazados. Entonces Makhno recurrió a las tácticas partidistas habituales: incursiones de pequeños partidos en un lugar u otro, acciones de comunicación, con fuerte presión, los destacamentos makhnovistas se dispersaron inmediatamente y "desaparecieron". El propio Slashchev tenía una rica escuela de guerra de maniobras, en el destacamento de Shkuro, en Crimea, pero ni siquiera él podía vencer al líder campesino. Tomó prestado mucho de los makhnovistas, en particular, los carros.

Así, con gran dificultad y desviando fuerzas del frente principal, White pudo apagar temporalmente el fuego del makhnovismo. La rebelión principal fue aplastada, pero la lucha con Makhno continuó y adquirió un carácter prolongado.


Bandera del 2-th regimiento combinado de los makhnovistas. Fuente: https://ru.wikipedia.org
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 12 noviembre 2019 05: 50
    +5
    Hmm ... una mirada muy interesante a la historia de la guerra civil ... Inmediatamente recuerdo al campesino de la película Chapaev ... los blancos vienen robando ... los rojos vienen robando de nuevo ... los verdes robando de nuevo ... bueno, ¿dónde demonios están la mierda?
    Gracias al autor por el artículo. hi .
    1. Civil
      Civil 12 noviembre 2019 12: 28
      -3
      Si todos estos "comandantes de campo", comisarios rojos y "sus nobles" pensaran un poco en la gente, no organizarían una masacre de rusos contra rusos, pero estarían tranquilamente de acuerdo.
      Sin embargo, las cosas siguen ahí.
      1. Doliva63
        Doliva63 13 noviembre 2019 18: 58
        +1
        Cita: Civil
        Si todos estos "comandantes de campo", comisarios rojos y "sus nobles" pensaran un poco en la gente, no organizarían una masacre de rusos contra rusos, pero estarían tranquilamente de acuerdo.
        Sin embargo, las cosas siguen ahí.

        Es con tales pensamientos que los países están fuera de lugar. Alabado sea Alá porque los bolcheviques fueron inteligentes.
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 12 noviembre 2019 14: 58
      +5
      Los hombres, sin embargo, también roban ...
  2. parusnik
    parusnik 12 noviembre 2019 06: 43
    +9
    Tanto el blanco como el rojo obligaron a los campesinos a abastecer de alimentos a sus ciudades y ejércitos.
    ... Ajá, y toda clase de papás "multicolores", jefes, alimentados del espíritu santo ... lo que servirían ... Llegaba un comercial, un destacamento así con un papá, se sentaba en el porche con uno extendido y pedía pan a los aldeanos, se les serviría ... tanto como sea posible y nuevamente en la batalla por la "felicidad del pueblo", contra blancos y rojos ... riendo
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 12 noviembre 2019 08: 29
      +13
      Olgovich (Andrey)
      oficialmente, la guerra civil comenzó el 25 de octubre de 1917, con la toma del poder por el único de los cientos de los llamados soviéticos. después de la dispersión por parte de los bolcheviques de la Asamblea Constituyente elegida popularmente, en las elecciones a las que el pueblo los envió.
      Veinticinco de nuevo, la sala número 6 se despertó. engañar
      Y el "socio" occidental (invasor, ocupante y agresor contra Rusia) estaba precisamente con los bolcheviques: durante OCHO meses bajo el ala poderosa y la protección de Alemania, los bolcheviques establecieron su poder, pagándoles con tierras rusas, oro, pan y desmovilización del ejército.
      Ohhh ... los alemanes están sirviendo a los bolcheviques. Pero por casualidad, ¿no me recuerdan a qué se dedica la fecha del 23 de febrero?
      Los rojos tienen buenas unidades militares (los makhnovistas también eran soldados del ejército de Krsno, jajaja). El autor aún no ha mencionado al comandante concienzudo del ataman Grigoryev, un noble sádico y un cortador ruso.
      No peor que el blanco. Uno de su cocaína Kolchak lo que costó, ¡es quien bebió sangre rusa no medida! ¿Es necesario recordar a Krasnov y Shkuro?
      El pavo de Murachno, que fue utilizado cuando fueron tirados, habría vivido en su tierra, con libertades y un pueblo bien alimentado, si White ganara.
      No me apresuraría de lado a lado como un carnero en un hoyo de hielo; nadie lo tocaría.
      Condenó a su pueblo al Partido Comunista de la Unión de Bolcheviques (Segunda Fortaleza de la Derecha), a la hambruna más terrible en la historia del pueblo (33 g) y la completa falta de derechos. Sería mejor no hacer nada ...
      O olgovich se sentó en su patín. ¿Y qué hay de la hambruna en la Rusia zarista? ¿Por qué no te acuerdas? Ah, sí, no hubo hambre allí. Los campesinos bebían leche directamente del río y comían gelatina de la orilla ... riendo riendo riendo
      1. Olgovich
        Olgovich 12 noviembre 2019 11: 10
        hasta el 12
        Cita: Alexander Suvorov
        Veinticinco de nuevo, ¡la sala número 6 se despertó!.

        No es necesario que nos informe sobre el despertar de su cámara: esto es superfluo sí
        Bastante simple: ¡Buenos días! " hi
        Cita: Alexander Suvorov
        Ohhh ... los alemanes están sirviendo a los bolcheviques. Pero por casualidad, ¿no me recuerdan a qué se dedica la fecha del 23 de febrero?

        Por el contrario, querido: lee el texto de la traición de Brest: ya has pasado tanto tiempo en VO y ... absolutamente no copenhague  solicitar
        Del 18 de MARZO al NOVIEMBRE hay OCHO meses: esto es solo aritmético: y lo tiene. aparentemente otra tsifirka?
        refrescarse: Libro: "Aritmética para el 1er grado" - https://www.labirint.ru › hi
        Cita: Alexander Suvorov
        No peor que el blanco. Uno de su cocaína Kolchak lo que costó, ¡es quien bebió sangre rusa no medida! ¿Es necesario recordar a Krasnov y Shkuro?

        El krovushka ruso se ha marchitado, quemado en sus venas a 13,5 millones de personas que murieron de hambre en tiempos de paz con los bolcheviques, en cientos de miles de niños que murieron en el exilio en los años 30, los caníbales nazinos en la isla de 33 g, etc. La cruz rusa es el resultado de los bolcheviques.
        Cita: Alexander Suvorov
        No me apresuraría de lado a lado como un carnero en un hoyo de hielo; nadie lo tocaría.

        Fue consistente y directo. Pero con el ...
        Cita: Alexander Suvorov
        O olgovich se sentó en su patín. ¿Y qué hay de la hambruna en la Rusia zarista? ¿Por qué no te acuerdas? Ah, sí, no hubo hambre allí. Los campesinos bebían leche directamente del río y comían gelatina de la orilla ...

        Comparado con PACÍFICO 22, 25, 33,47 años, ciertamente

        Recuerda: De una encuesta de la madre de Yurchenko y los materiales disponibles, se descubrió que una hija murió en la familia por inanición debido al hambre, y otra muere después de ella. Luego, cuando el tercer niño se enferma, el hijo y la madre deciden estrangularlo y comérselo, lo que llevan a cabo, no satisfechos con un hijo y un hermano, estrangulan al otro y también se lo comen. Después de eso, atrapan a un niño completamente extraño, Vanya Chernenko, cuyo padre dejó a su familia y se fue, y su madre también lo dejó a él, y el niño se quedó solo, y también lo estrangularon y se lo comieron. Por lo tanto, comieron 3 niños, dos de los cuales son propios y uno es un extraño. 15 de marzo de 1933: Carta informativa del presidente del RCT regional KK Snegurovsky Sitov al presidente del RCT regional KK Odessa sobre casos de canibalismo en la aldea de Lotskino, distrito de Snegurovsky.

        Hay miles de documentos sobre los bancos de gelatina en el centro de Europa a mediados del siglo XX.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 12 noviembre 2019 11: 16
          +10
          Nada nuevo, cansado de leer la misma podredumbre podrida.
          Sobre el hambre en la Rusia zarista, ¿por qué callas? ¿Puedes incluso leer a Leo Tolstoi sobre el hambre?
          Y al mismo tiempo dinos quién tiene la culpa.
          1. Olgovich
            Olgovich 12 noviembre 2019 12: 11
            hasta el 11
            Cita: Alexander Suvorov
            Nada nuevo, cansado de lee la misma podredumbre podrida.

            Recuerda la verdad, entonces. ¡Perfectamente! sí
            Cita: Alexander Suvorov
            Sobre el hambre en la Rusia zarista, ¿por qué callas? ¿Puedes incluso leer a Leo Tolstoi sobre el hambre?
            Y al mismo tiempo dinos quién tiene la culpa.

            1. Las hambrunas y muertes en Rusia, como en Alemania, Francia, etc., por supuesto, fueron. y mucho se ha escrito sobre ellos.
            ¡PERO! Terminaron allí en ...Siglo 19, córtalo en la nariz (con un hacha, si no sirve de nada), ¡por fin!
            Ni siquiera un consejo. así llamado "demógrafo" (es decir, ya un mentiroso por definición) no escribió sobre las muertes por hambre en Rusia en el siglo XX.

            2. Los Tolstoy no escribieron sobre las hambrunas del 33, 47 porque NO hubo hambrunas en una "realidad" paralela inexistente en absoluto (ver búhos del periódico). Y a los escritores nunca se les permitió ingresar a áreas de tragedia (esto no es Rusia)

            3 / Mostrar a Tolstoi algo similar a esto (informe de OgpU del 7 de marzo de 1933
            TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64 :):
            La aldea Dolzhanskaya - 22 / II comisión de asistencia alimentaria, después de examinar, estableció que tr. G **** había comido el cadáver del búho de la hermana muerta

            En el mismo pueblo se estableció que el grupo D ***, que permanecía después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes, comió la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

            Estación Novo-Shcherbinovskaya. En la 3ra brigada de la granja colectiva, la esposa de E *** mató a machetazos y "se comió a su hijo de 3 años,

            El cementerio encontró hasta 30 cadáveres arrojados durante la noche, algunos de los cadáveres fueron mordidos por perros. El cadáver del granjero colectivo REZNIK fue cortado por la mitad, sin patas, y allí se encontraron varios ataúdes, de los cuales desaparecieron los cadáveres.

            Y Tolstoi escribió pintado con agua con leche ...
            ¿Captó la diferencia?
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 12 noviembre 2019 13: 49
              +3
              ¡PERO! Terminaron allí en el ... siglo XIX

              en una "realidad" paralela inexistente
              1. Sniperino
                Sniperino 12 noviembre 2019 19: 50
                +2
                Cita: Un vil escéptico
                ¡PERO! Terminaron allí en el ... siglo XIX

                en una "realidad" paralela inexistente

                ¿Juegos con frases para estudiantes en los grados 6-9?
      2. Gato de mar
        Gato de mar 12 noviembre 2019 18: 36
        +1
        Pero por casualidad, ¿no me recuerdan a qué se dedica la fecha del 23 de febrero?


        El 23 de febrero de 1918, o mejor dicho, de 23 a 25 luchas de importancia local tuvieron lugar entre la Guardia Roja y las unidades alemanas, como resultado de lo cual los alemanes ocuparon Pskov y Narva.
    2. Falso escéptico
      Falso escéptico 12 noviembre 2019 08: 57
      +7
      Ante el ladrón y la dispersión de los EE.UU.-no gr. no hubo guerra, es solo un hecho

      Después de octubre, simplemente hubo una demarcación final en 2 partes separadas, que se resolvió en la historiografía del conflicto. Pero el hecho es que la guerra civil en Rusia, es decir, una forma aguda de resolver las contradicciones sociales acumuladas dentro del estado, que se manifiesta en forma de confrontación armada entre los grupos organizados que formaban parte de un país previamente unido, entró en la fase activa en el verano de 1917.
      ¿O no son 9 levantamientos campesinos para marzo-junio una forma aguda de resolver las contradicciones acumuladas? Para suavizar lo que los socialistas revolucionarios convocaron en mayo a un congreso de diputados campesinos y comenzaron a arrastrar las conversaciones sobre la socialización de la tierra transfiriéndola a la jurisdicción de los comités de campesinos. Inmediatamente retomando los desembarcos de estos comités (los miembros de los comités de 731 se sentaron bajo la estricta guía del Ministro del Interior Avksentiev en julio). Naturalmente, esto solo agregó combustible al fuego de la Guerra Civil: desde ese momento hasta la Revolución de Octubre se produjeron otros 2000 levantamientos campesinos.
      Y Lenin acaba de usar ya establecido la situación - "los bolcheviques serán traidores a los campesinos si no apoyan el levantamiento campesino organizando un levantamiento en la ciudad de los trabajadores y soldados"
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 12 noviembre 2019 09: 15
        +7
        Escéptico vil (Timur)
        Y Lenin solo utilizó la situación ya creada: "los bolcheviques serán traidores a los campesinos si no apoyan el levantamiento campesino organizando un levantamiento en la ciudad de los trabajadores y soldados".
        Para olgovich, este no es un argumento de todos modos, se ahoga para el Tribunal Constitucional sin conocer la historia del mismo Consejo Constitucional y de quién era.
        Probablemente valga la pena recordar que asistieron a las elecciones menos del 50% de los votantes. Entonces, para hablar sobre la legitimidad del CSS, me gustaría tener cuidado. Se eligieron un total de 715 diputados, de los cuales se recibieron 370 mandatos. Derecha socialista-revolucionarios y centristas175 - bolcheviques, 40 - socialistas revolucionarios de izquierda, 17 - cadetes, 15 - mencheviques, 2 - socialistas revolucionarios y 86 - diputados de los grupos nacionales (socialistas revolucionarios 51,7%, bolcheviques - 24,5%, socialistas revolucionarios de izquierda - 5,6%, Cadetes - 2,4%, mencheviques - 2,1%). Los mencheviques sufrieron una aplastante derrota en las elecciones, obteniendo menos del 3% de los votos, cuya mayor parte estuvo representada por Transcaucasia.
        Además, los bolcheviques ganaron en grandes ciudades y centros industriales, así como en la Marina, es decir, donde la concentración de la población alfabetizada era mayor.
        También vale la pena recordar que los ensayos de derecha son en realidad los mismos que los Voluntarios, es decir. esencialmente terroristas Como resultado, ensayos a principios de junio de 1918, confiando en el apoyo del cuerpo rebelde checoslovaco, formó en Samara un Comité de miembros de la Asamblea Constituyente, presidido por Vladimir Volsky. Se creó el Ejército Popular de KOMUCH, que comenzó operaciones militares activas en la región del Volga. Como resultado, Kolchak los dispersó también, y algunos de los cuales dejó en el consumo. Pero olgovich lo olvida por completo.
        Es decir, los ensayos se embarcaron en el camino de la traición. Sobre las atrocidades del cuerpo checoslovaco, espero que no necesites recordarlo.
      2. Olgovich
        Olgovich 12 noviembre 2019 11: 26
        hasta el 12
        Cita: Nefarious Skeptic
        ¿O no son 9 levantamientos campesinos para marzo-junio una forma aguda de resolver las contradicciones acumuladas?

        ¿Te lees a ti mismo? no
        ¿DÓNDE están los grupos de personas ORGANIZADOS a gran escala en el verano de 1917? Quién los organizó, es decir ¿Con qué poder luchó?

        Ahhhhh robos y robos, asesinatos -esto ya son actos de gr. guerras! ... ¡Entonces tienes a Chikatilo, su miembro! "Gato negro" es el escuadrón rojolol
        11.11.19/XNUMX/XNUMX g Un atacante desconocido disparó a dos hombres en el suroeste de Moscú.Ley Ciudadana. guerras como ... sí
        Cita: Nefarious Skeptic
        Y Lenin solo utilizó la situación ya creada: "los bolcheviques serán traidores a los campesinos si no apoyan el levantamiento campesino organizando un levantamiento en la ciudad de los trabajadores y soldados".

        Son traidores en relación con RUSIA, y el campesinado no pidió nada y no se preocupó por ellos: incluso en los soviets, en más de la mitad, NO eran, en absoluto, sino en la minoría. min.%
        1. Falso escéptico
          Falso escéptico 12 noviembre 2019 13: 06
          +5
          ¿DÓNDE están los grupos de personas ORGANIZADOS a gran escala en el verano de 1917? Quién los organizó, es decir CON QUÉ poder luchó CON QUÉ

          ¿La clase social más grande del país no es lo suficientemente grande para ti? Quiere decir que la cuenta regresiva de la guerra civil comienza con los eventos en Petrogrado, a pesar de que los participantes en estos eventos son muchas veces menos que los participantes en los levantamientos campesinos de los últimos meses. Posición interesante
          Y estás confundiendo centralización y organización. Los campesinos se autoorganizaron notablemente a nivel local en los Soviets de Diputados Campesinos y los Comités Ejecutivos Provinciales, dando poder a sus representantes en los Congresos de Diputados Campesinos de toda Rusia y los Congresos Provinciales de Diputados Campesinos. Y qué tipo de poder se opuso a lo que se lee en Figes en "Las masas campesinas y su participación en los procesos políticos en 1917-1918" y en Danilov en "La revolución campesina en Rusia. 1902-1922".
          Ahhhh, robos y robos, los asesinatos ya son actos de gr. ¡guerra!

          Incluyendo
          ¡Entonces tienes a Chikatilo, su miembro! "Gato negro" es el escuadrón rojo lol
          11.11.19/XNUMX/XNUMX g Un atacante desconocido disparó a dos hombres en el suroeste de Moscú.-Act Grazhd. guerras como ... si

          No
          Son traidores en relación con RUSIA, y el campesinado no pidió nada y no se preocupó por ellos: incluso en los soviets, en más de la mitad, NO eran, en absoluto, sino en la minoría. min.%

          Lo que una vez más muestra que en la preparación de la situación revolucionaria la participación de los bolcheviques es la misma, hicieron todo por ellos antes que ellos.
          Y la actitud del campesinado hacia los bolcheviques no es constante, cambió de febrero a octubre, leen los informes de los gobernadores.
          1. Olgovich
            Olgovich 13 noviembre 2019 10: 20
            -5
            Cita: Nefarious Skeptic
            ¿La clase social más grande del país no es lo suficientemente grande para ti?

            qué poder estaba en guerra con el estado. El poder de la EaP? ¿Cuáles son sus metas y objetivos? ¿Formas de organización? ¿Cuál era su nombre, después de todo, y por qué nadie la conocía excepto tú?
            Cita: Nefarious Skeptic
            quieres decir que la cuenta regresiva de la guerra civil comienza con los eventos en Petrogrado, a pesar de que los participantes en estos eventos son muchas veces menos que aquellos en los levantamientos campesinos de los últimos meses. Posición interesante

            Uno organizado el poder opuesto al otro El poder.
            Cita: Nefarious Skeptic
            capacitar a sus representantes en los congresos de diputados campesinos de toda Rusia

            ! Congreso cruzado totalmente APOYADO VP. Que ... gr. ¿guerra? ¡¿con quien?!
            Cita: Nefarious Skeptic
            Ahhhh, robos y robos, los asesinatos ya son actos de gr. ¡guerra!

            Incluyendo

            Entonces digo: grandes revolucionarios con cúpulas en el cofre: "SOCIALMENTE CERCA" sí
            Cita: Nefarious Skeptic
            ¡Entonces tienes a Chikatilo, su miembro! "Gato negro" es el escuadrón rojo lol
            11.11.19/XNUMX/XNUMX g Un atacante desconocido disparó a dos hombres en el suroeste de Moscú.-Act Grazhd. guerras como ... si

            No

            Tiene, sí.: Delitos penales: robo, hurto, etc. es ... "gr guerra" sí
            Cita: Nefarious Skeptic
            Lo que una vez más muestra que en la preparación de la situación revolucionaria, la participación de los bolcheviques es lo mismo miserable, hizo todo por ellos y antes de ellos.
            .

            ¿En Petrogrado?
            Sí, si no estuvieran allí, ¡NADA en Rusia habría sucedido!
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 13 noviembre 2019 18: 56
              +1
              qué poder estaba en guerra con el estado. El poder de la EaP? ¿Cuáles son sus metas y objetivos? ¿Formas de organización? ¿Cuál era su nombre, después de todo, y por qué nadie la conocía excepto tú?
              Un poder organizado se opuso a otro PODER

              Lo anterior es la definición de guerra civil. ¿Dónde hay siquiera una palabra sobre el poder? ¿Cómo puede luchar un concepto? El concepto de "poder" es inseparable del sujeto del poder y el objeto del poder, de lo contrario simplemente se convierte en una palabra sin sentido. Por tanto, las autoridades no pueden tener nombre, metas, objetivos y formas de organización. El poder es en sí mismo el objetivo de los lados opuestos, de modo que aparece esta misma distinción, qué lado se convertirá en el objeto del poder y cuál será el sujeto.
              Si te invité a leer a dos personas, entonces la pregunta "por qué nadie la conoce excepto tú" ya no tiene sentido; no es "nadie más lo sabe", simplemente no lo sabes.
              Congreso cruzado APOYA por completo al VP

              lo que escribí antes
              Y la actitud del campesinado hacia los bolcheviques no es constante

              cierto para
              Y la actitud del campesinado hacia los socialistas revolucionarios no es constante

              Solo los polos son diferentes
              Por eso digo: grandes revolucionarios con cúpulas en el pecho: "SOCIALMENTE CERCA"
              Tiene, sí.: Delitos penales: robo, hurto, etc. es ... "gr guerra"

              Manipulación en las categorías "particular" y "general". Dije algo bastante diferente.
              ¿O argumentarás que otras guerras civiles prescindieron de esas "formas agudas de resolver las contradicciones sociales"?
              ¿En Petrogrado?
              Sí, si no estuvieran allí, ¡NADA en Rusia habría sucedido!

              Si eliges el ángulo correcto, entonces creo que tal tardanza puede pasarse por ingenuidad.
    3. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 12 noviembre 2019 16: 33
      +6
      Cita: Olgovich
      oficialmente la guerra civil comenzó el 25 de octubre de 1917

      ¿Oficialmente? ¿Alguien le dio a alguien una nota sobre su anuncio?
      Cita: Olgovich
      con la victoria de los blancos, viviría en mi tierra, con libertades y personas bien alimentadas.

      Es una pena que nadie le haya explicado esto a la gente. Por eso, "Nuestro pueblo, como todos los pueblos vecinos de Ucrania y Rusia, era" rojo "(PG Grigorenko). Y lo agradecería mucho ver la reacción de la gente a las palabras que" vivió con la victoria de los blancos ". estaría en su propia tierra, con libertad " engañar
      Cita: Olgovich
      Mejor no hagas nada

      Y hubo muchos. Al principio pensaron: no necesitamos ir a la guerra, pueden manejar a los bolcheviques sin nosotros. Y luego: pelea, no pelees: los bolcheviques ganarán de todos modos, es mejor no ir. lol
      1. Olgovich
        Olgovich 13 noviembre 2019 10: 30
        -5
        Cita: Sahar Medovich
        ¿Oficialmente? ¿Alguien le dio a alguien una nota sobre su anuncio?

        Martov, 26 de octubre 1917
        Bolcheviques, noviembre de 1917 (decretos)
        Cita: Sahar Medovich
        Es una pena que nadie le haya explicado esto a la gente. Por eso "Nuestro pueblo, como todos los pueblos vecinos de Ucrania y Rusia, era" rojo "(PG Grigorenko). Y daría mucho, para que en ese momento viera la reacción del pueblo a las palabras que él "con la victoria de los blancos viviría en su tierra, con libertades"


        Y no daría nada por ver la reacción de la gente a su "sobre la victoria de los rojos" en la aldea de TAMBOV (y así sucesivamente) 1920-22. No es un sádico, sí ... sí
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 13 noviembre 2019 16: 07
          +1
          No solo miraría a los Tambovskys, sino que preguntaría: contra qué y por qué pelearon en 1905, 1917, 1918-21 ... lol
          1. Olgovich
            Olgovich 14 noviembre 2019 10: 49
            0
            Cita: Sahar Medovich
            No solo miraría a los Tambovskys, sino que preguntaría: contra qué y por qué pelearon en 1905, 1917, 1918-21 ...

            Libro de texto de grado 2 para ayudarte: contra enemigos externos y sus cómplices-nat. traidores sí
    4. 210ox
      210ox 13 noviembre 2019 07: 12
      +3
      La guerra civil comenzó el XNUMX de febrero, desde el momento en que el rey sin valor se retiró por completo.
  4. apro
    apro 12 noviembre 2019 09: 17
    +7
    Entonces estalló el elemento desenfrenado de la guerra campesina ...
    La injusticia de los que estaban en el poder estaba preparada para ello. El estado preparado por los socialistas revolucionarios. La estupidez de los monárquicos. La codicia de la burguesía. La brutalidad de los militares. La debilidad intelectual de la intelectualidad. La crisis del territorio de Rusia ..
    Los Rojos comenzaron a frenar este elemento. Donde la palabra donde la ley podía conducir a la tranquilidad. Sí, no se derramó un poco de sangre. Pero la menor de todas las preguntas a los Rojos fue heredada por esta locura.
    1. Olgovich
      Olgovich 12 noviembre 2019 11: 32
      -9
      Cita: apro
      pero los Rojos, de todas las preguntas, heredaron esta locura.

      Desarrollar la idea de "herencia": de quién se obtuvo, cuándo comenzó, etc.
      1. apro
        apro 12 noviembre 2019 12: 07
        +8
        Olgovich, solo aprendes a estropear ...
        1. Olgovich
          Olgovich 12 noviembre 2019 12: 25
          -9
          Cita: apro
          Olgovich, solo aprendes mimar...

          Pero tu, NO arruinado, A juzgar por Virgen conocimiento. sí
          1. apro
            apro 12 noviembre 2019 12: 34
            +4
            Cita: Olgovich
            Cita: apro
            Olgovich, solo aprendes mimar...

            Pero tu, NO arruinado, A juzgar por Virgen conocimiento. sí

            Entonces no me enseñaron. Me llegó ...
          2. Sniperino
            Sniperino 12 noviembre 2019 20: 25
            0
            Cita: Olgovich
            Pero tú, NO mimado, a juzgar por el conocimiento virgen
            Mal epíteto. ¿Atribuyes la virginidad al valor de inferioridad, deficiencia?
            1. Olgovich
              Olgovich 13 noviembre 2019 10: 36
              -3
              Cita: sniperino
              Atribuyes la virginidad значение inferioridad, deficiencia?

              Limpieza. ¿Te suena la "pureza virgen"?
              1. Sniperino
                Sniperino 13 noviembre 2019 11: 14
                0
                Cita: Olgovich
                Pureza.
                El conocimiento puro es el ideal de la epistemología, la razón pura no es una tontería, a pesar de que Kant escribió sus críticas. El conocimiento de tu oponente lo llamaría bastante turbio.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 12 noviembre 2019 12: 14
      -8
      "el colapso del estado preparado por los socialrevolucionarios" ////
      -----
      ¿Solo los revolucionarios socialistas? ¿Pero Lenin no intentó arruinar este estado?
      La mayoría de sus obras prerrevolucionarias se detallan con precisión.
      instrucciones sobre cómo arruinar un estado.
      1. apro
        apro 12 noviembre 2019 12: 18
        +8
        ¿Quién arrojó al rey, quién arruinó al ejército, la administración estatal desorganizada?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 12 noviembre 2019 12: 20
          -9
          En orden descendente de importancia:
          1) SRs 2) bolcheviques 4) mencheviques 4) cadetes 5) anarquistas.
          1. apro
            apro 12 noviembre 2019 12: 24
            +7
            ¿Cómo entender a este guerrero, los bolcheviques y los socialistas revolucionarios arrojaron al zar? ¿Cómo? ¿En qué circunstancias?
            El ejército ruso fue extrañado cerca o en la parte superior de la lista.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 12 noviembre 2019 12: 34
              -6
              Los militares estaban ocupados, lucharon. Hubo una guerra mundial, por cierto.
              Y la agitación contra la guerra y la monarquía fue realizada por las partes que he enumerado.
              Cada uno con sus objetivos y énfasis.
              Los socialistas revolucionarios se dedicaron a la propaganda entre los campesinos, los bolcheviques, entre los trabajadores.
              Todo está entre los soldados y marineros.
              Los cadetes y mencheviques se encuentran entre los funcionarios y la intelectualidad.
              1. apro
                apro 12 noviembre 2019 12: 48
                +10
                Sí, sí ... Me olvidé por completo de Berlín y Viena ...
                Pero, ¿por qué el general Alekseev insistió en la abdicación ... y los comandantes principales apoyaron esto?
                Y los SR obtuvieron la principal bonificación en forma de poder, y lo eliminaron de manera muy competente.
                El partido bolchevique contaba con 20 mil miembros, o eran oponentes sin valor o los bolcheviques realmente podían trabajar.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 12 noviembre 2019 13: 17
                  hasta el 10
                  La guerra siguió dura y sin éxito para Rusia, y se volvió muy impopular.
                  Ya desde 1916.
                  Los campesinos movilizados querían irse a casa, pero la rotación de los soldados, como saben,
                  no tenía. Por lo tanto, la campaña socialista revolucionaria fue especialmente efectiva.
                  Pero los bolcheviques no se quedaron dormidos con la agitación entre los trabajadores poco calificados.
                  y un soldado Los cadetes querían una monarquía constitucional o una república.
                  Los mencheviques querían una república.
                  La dinastía Romanov comenzó a interferir con la mayoría de la población, tanto arriba como abajo.
                  Por lo tanto, ella se cayó tan fácilmente.
                  Pero luego comenzó una seria lucha civil. Que forma de gobierno
                  ¿aceptar? ¿Debería continuar la guerra? ¿Debería llevarse a cabo la reforma agraria de inmediato?
                  Lo que condujo a la segunda revolución y la guerra civil.
                  1. apro
                    apro 12 noviembre 2019 13: 52
                    +4
                    Voyaka. Es una cosa de la que hablar ... se puede escuchar, no, y las dificultades económicas objetivas no se pueden esconder de la realidad. Y ahora, para crear dificultades económicas, el zarista entonces el gobierno provisional podría ayudar a los bolcheviques de tal manera que ningún alemán y masas líquidas esperaran.
                    Cita: voyaka uh
                    Los campesinos movilizados querían irse a casa, pero la rotación de los soldados, como saben,
                    no era

                    No entiendo bien el significado de esta frase ... la desmovilización generalmente ocurre con el final de la guerra, ¿o tienes algo más?
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 12 noviembre 2019 14: 45
                      -5
                      1) La rotación es cuando aquellos que han servido durante mucho tiempo,
                      desmovilizados, y en su lugar enviar nuevos.
                      Si hubieras adivinado esto en Rusia (la población es grande,
                      hay reservas), entonces habrían quitado el calor de la agitación contra la guerra.
                      Los campesinos estaban cansados ​​de luchar durante tres años.
                      2) Surgieron dificultades económicas durante la guerra
                      en los países de la guerra mundial. Rusia tuvo la oportunidad de regular
                      abasteciendo ciudades, manteniendo reservas de granos y yendo solo a los frentes
                      a la defensa, sin ataques sangrientos.
          2. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 12 noviembre 2019 15: 07
            +4
            Cita: voyaka uh
            1) SRs 2) bolcheviques 4) mencheviques 4) cadetes 5) anarquistas.

            0) Personas cercanas al emperador. Como regla, los monárquicos. guiño
            1. voyaka uh
              voyaka uh 12 noviembre 2019 15: 21
              -6
              Por supuesto, en el entorno inmediato, Nicolás II tenía enemigos.
              Pensando en un golpe de palacio. Cómo sin eso ...
              Pero no llevaron a cabo la revolución de febrero. Y no ellos
              usó sus resultados. En el gobierno provisional fueron
              monárquicos, pero los socialistas y cadetes de derecha mandaban allí.
              Y en principio, ¡lo principal! - por decisión del Gobierno Provisional
              Era celebrar elecciones generales a la Asamblea Constituyente (Parlamento).
              La decisión es absolutamente correcta.
              Pero antes de eso era necesario "frenar" la guerra (ponerse a la defensiva)
              y comenzar la desmovilización parcial de los campesinos. Y declarar la tierra
              reforma. (Dos cosas urgentes importantes, por desgracia, no se hicieron).
              Esto podría haber evitado la Revolución de Octubre en Petrogrado.
              y la próxima Guerra Civil destructiva.
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 12 noviembre 2019 16: 36
                +3
                Cita: voyaka uh
                Pero no llevaron a cabo la revolución de febrero. Y no ellos
                usó sus resultados.

                Y ellos también.
                Cita: voyaka uh
                Pero antes de eso era necesario "frenar" la guerra (ponerse a la defensiva)
                y comenzar la desmovilización parcial de los campesinos. Y declarar la tierra
                reforma. (Dos cosas urgentes importantes, por desgracia, no se hicieron).

                No pudieron hacer esto: se les pidió que continuaran la guerra "hasta un final victorioso".
                ¿Y cómo exactamente "declarar la reforma agraria"? ¿De cualquier manera?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 12 noviembre 2019 16: 44
                  -5
                  "¿Y cómo exactamente" declarar la reforma agraria "? ¿De qué forma?" ////
                  Declaración de privacidad
                  En el socialista revolucionario, con adiciones. Tierra - a los campesinos.
                  Los propietarios reciben una compensación monetaria del gobierno.
                  Y un impuesto sobre las grandes propiedades de la tierra.

                  "se les pidió que continuaran la guerra" hasta un final victorioso ".
                  Declaración de privacidad
                  Los franceses exigieron. Pero con ellos fue posible tirar de la goma.
                  No podían presionar con fuerza.
                  Era posible pagar los préstamos franceses tomando prestado de los estadounidenses.

                  1. Sugar Honeyovich
                    Sugar Honeyovich 12 noviembre 2019 17: 58
                    +4
                    Poco realista. Sus soldados-campesinos no darían "por tirar de la goma". "Desmovilización parcial", es decir algunos en casa, otros pudriéndose en las trincheras? ¡No trabajará! "¡Abajo la guerra, dame la tierra!" y eso es.
                    Cita: voyaka uh
                    Era posible pagar los préstamos franceses tomando prestado de los estadounidenses.

                    ¿Y con qué pagar con los estadounidenses?
                    Cita: voyaka uh
                    Los propietarios reciben una compensación en efectivo del gobierno

                    ¿Cómo después de 1861 o de otra manera? ¿A expensas de quién es la compensación?
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 12 noviembre 2019 18: 12
                      -5
                      Había opciones ... La situación y la situación en la que se encontró Kerensky,
                      Fue difícil, pero no sin remedio.
                      ¡Si Kerensky hubiera adivinado que Lenin era a toda costa! - interrumpirá las elecciones y
                      el trabajo de la asamblea constituyente habría tomado el liderazgo
                      Los pasos políticos sobre los que escribí anteriormente.
                      Bueno, la historia es así: "cómo resultó - y sucedió ..."
                      Fue agradable especular contigo bebidas hi
                  2. Falso escéptico
                    Falso escéptico 12 noviembre 2019 18: 18
                    +2
                    Los propietarios reciben una compensación monetaria del gobierno.

                    Esos billetes, que en lugar de papel tapiz pegaron las paredes antes del otoño 17? En 1918, 800 millones de rublos anteriores a la guerra tuvieron que ser devueltos a los acreedores, casi el 30% del presupuesto anterior a la guerra. No habría dinero para compensación.
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 12 noviembre 2019 18: 51
                      -4
                      Los judíos dicen:
                      "Si el dinero puede resolver el problema,
                      no es un problema, son los gastos "
                      sonreír
                      Si adjuntas esta frase a febrero de 1917, entonces Rusia tenía
                      altos gastos (deudas).
                      Pero en noviembre de 1917, Rusia tuvo un PROBLEMA real. triste
                      1. Falso escéptico
                        Falso escéptico 12 noviembre 2019 19: 20
                        +1
                        Bien dicho)
                        ¿Crees que el problema surgió en noviembre? Creo que unos 15 años antes ya era visible para los ciegos)
                        Y por cierto
                        Si Kerensky hubiera adivinado ... habría tomado la delantera
                        Los pasos políticos sobre los que escribí anteriormente.

                        Los días 20 y 24 de octubre, las reuniones gubernamentales discutieron el proyecto de ley de Maslov para regular las relaciones de tierras y transferir tierras a los comités de tierras. El preparlamento decide sobre la urgente necesidad de un decreto. Pero Kerensky responde con una negativa. Déjame recordarte, 24 de octubre. Y luego vinieron 25.
                      2. voyaka uh
                        voyaka uh 12 noviembre 2019 19: 35
                        -4
                        Gracias por la interesante información sobre la factura de Maslov.
                        Tiene razón, la necesidad de esta reforma se viene gestando desde la revolución de 1905 ...
                        En Europa, el impulso para la reforma agraria fue la revolución de 1848.
        2. BAI
          BAI 12 noviembre 2019 17: 52
          +6
          ¿Quién arrojó al rey guerrero?

          En orden descendente de importancia:

          1. La familia real;
          2. generalidad;
          3. La burguesía liberal.
          En febrero de 1917, los bolcheviques no eran nadie a quien llamar, de ninguna manera.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 12 noviembre 2019 18: 05
            -3
            Respondí no sólo a la pregunta: "quién echó al rey". Y dos mas:
            "¿Quién arruinó el ejército? ¿La administración estatal desorganizada?" sonreír
            Por lo tanto, mi lista es diferente a la tuya.
            Pero no puse a los bolcheviques en primer lugar.
            Sólo la "burguesía liberal" es significativa en su lista. Tengo: "cadetes".
            Ni los grandes duques ni los generales hicieron un esfuerzo para derrocar a Nicholas
            Segundo. Aunque no lo amaba mucho. Fue suicida para ellos derrocarlo.
            Pero cuando renunció, nadie se opuso, por supuesto.
            El zar fue derrocado por la guarnición de soldados de San Petersburgo.
            Soldados (y en parte marineros) de partes menores que no querían
            ve al frente. Y entre los cuales los social revolucionarios, bolcheviques y
            anarquistas
    3. Olgovich
      Olgovich 12 noviembre 2019 12: 28
      -7
      Cita: voyaka uh
      La mayoría de sus obras prerrevolucionarias se detallan con precisión.
      instrucciones sobre cómo arruinar un estado.

      Pero se separó precisamente durante la guerra: para pedir la derrota de su país, centro comercial. aumenta la posibilidad de una revolución exitosa, está más allá de lo general ...

      ¿Qué harían (e hicieron con otros) en 1941?
      1. Moskovit
        Moskovit 12 noviembre 2019 22: 35
        +2
        Lo que bajo el lado cálido del sacerdote Zar Rasputín y sus camaradas durante la guerra fue aún peor que los llamados de Lenin. Era al menos un enemigo abierto.
    4. bober1982
      bober1982 12 noviembre 2019 12: 46
      -1
      Cita: voyaka uh
      La mayoría de sus obras prerrevolucionarias se detallan con precisión.
      instrucciones sobre cómo arruinar un estado.

      No es así, antes de la revolución, Lenin hizo esfuerzos titánicos en la lucha contra sus camaradas del partido, las lenguas malvadas incluso afirmaron que Lenin no luchó con el zarismo, sino que solo se dejó llevar por la lucha entre facciones, con todo tipo de oportunistas: otzovistas, liquidadores, constructores de dioses, ejemplos, Mencheviques, etc., Lenin escribió una gran cantidad de artículos y folletos, donde literalmente azotó a los desafortunados (en su opinión) miembros del partido. En el exilio, se precipitó literalmente por Europa: París, Copenhague, Estocolmo, Ginebra, donde habló en numerosas conferencias, reuniones, congresos y reuniones.
      Luchó en alianza con Plekhanov, luego contra Plekhanov, luego contra Trotsky, etc.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 12 noviembre 2019 14: 52
        -2
        Es lo correcto. Y típico de los movimientos radicales.
        Hay más miedos a los competidores que a los enemigos directos.
        Pero estratégicamente el enemigo de los bolcheviques era el imperio Romanov.
        Y la tarea de Lenin es repetir la Gran Revolución Francesa de 1789,
        cuál era su estándar (donde los bolcheviques serían "jacobinos").
        1. Moskovit
          Moskovit 12 noviembre 2019 22: 37
          +5
          Destruir el viejo estado para crear uno nuevo, en principios completamente diferentes. No era anarquista. Y lo logró.
  • smaug78
    smaug78 12 noviembre 2019 12: 09
    +1
    "... el pequeño campesinado ruso, que ya está acostumbrado a la" libertad ", no necesitaba el poder". Queda por aclarar qué tipo de poder. Pero, ¿por qué lo necesita Samsonov? riendo
    1. Caminando
      Caminando 13 noviembre 2019 17: 36
      0
      Cita: smaug78
      "... el pequeño campesinado ruso, que ya está acostumbrado a la" libertad ", no necesitaba el poder". Queda por aclarar qué tipo de poder. Pero, ¿por qué lo necesita Samsonov? riendo

      Cualquier poder
  • Residente de Ural
    Residente de Ural 12 noviembre 2019 14: 33
    0
    Este artículo es más consistente con la verdad histórica que otros. De hecho, el campesinado como fuerza espontánea fue el argumento principal en la confrontación del poder. Cualquiera que pudiera movilizar a los campesinos ganaría. Tanto el rojo como el blanco los robaron, pero los bolcheviques tenían una mejor organización de gestión, y lo más importante, más comprensible y más simple. Los blancos intentaron liberalizar, por un lado jugaron la libertad, por otro lado, los comandantes de unidades robaron brutalmente a la población. En palabras, libertad, de hecho, represión. Como resultado, los bolcheviques pudieron movilizar mejor a la población campesina y ... ganaron. Pero los petliuritas y los makhnovistas, en lugar de unir y derrotar a los rojos, solo prolongaron la guerra fratricida, burlándose de la gente común.
  • Aviador
    Aviador 12 noviembre 2019 18: 09
    +4
    En la foto del automóvil, que se encuentra en el Museo Gulyai-Polye, hay una ametralladora "Maxim" de la modificación de 1930, que duele el ojo.
  • gorenina91
    gorenina91 13 noviembre 2019 08: 29
    +2
    -El autor aún no ha mencionado cómo los makhnovistas castigaron a las unidades Denikin, formadas también por los caucásicos ... -Esta división de caballos nativos, formada por los montañeses, ha fallado repetidamente a Denikin con su falta de disciplina y su traición directa; más de una vez simplemente lanzó una sección del frente, se distinguió por la deserción masiva y el saqueo en relación con la población civil ... -Y al final, los makhnovistas simplemente la derrotaron por completo y la exterminaron ...
  • tank64rus
    tank64rus 13 noviembre 2019 17: 20
    0
    El viejo Makhno mira por la ventana ...
  • Doliva63
    Doliva63 13 noviembre 2019 18: 55
    -1
    Makhno es un líder campesino. Es gracioso.
  • smaug78
    smaug78 14 noviembre 2019 12: 31
    0
    Cita: Senderismo
    Cita: smaug78
    "... el pequeño campesinado ruso, que ya está acostumbrado a la" libertad ", no necesitaba el poder". Queda por aclarar qué tipo de poder. Pero, ¿por qué lo necesita Samsonov? riendo

    Cualquier poder

    ¿Qué estas diciendo? ¿Y el poder de quién estaba en el territorio controlado por Makhno, dime, por favor dime?
  • Igorpl
    Igorpl 19 noviembre 2019 04: 21
    0
    En cualquier guerra civil, todo va en contra de todos hasta que alguien se vuelve claramente más fuerte.
  • DRM
    DRM 23 noviembre 2019 02: 39
    0
    La propaganda soviética trabajó bastante duro en la demonización de Makhno. Pero, en el arte popular espontáneo de los años 20, surge una actitud diferente:
    "... uno, - el héroe del Civil,
    Partisano makhnovista ... "
    Eso es realmente realmente "no puedes descartar las palabras de una canción"))