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Nuestra Kiev! Cómo el ejército de Budyonny derrotó a los polacos

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Nuestra Kiev! Cómo el ejército de Budyonny derrotó a los polacos

Smoot Año 1920. Hace 100 años, en junio de 1920, el Ejército Rojo derrotó al Ejército polaco cerca de Kiev. El 5 de junio, el 1. ° Ejército de Caballería de Budenny atravesó el frente polaco y derrotó a la retaguardia enemiga en Zhitomir y Berdichev. Bajo la amenaza de un cerco completo y la muerte, las tropas polacas abandonaron Kiev la noche del 11 de junio.


Pelear con los cristales


La invasión del ejército polaco al oeste provocó una ola de nuevas movilizaciones en la Rusia soviética. La propaganda soviética fue adoptada por conceptos que hasta hace poco, los revolucionarios internacionalistas habían estado arrojando barro: Rusia, el pueblo ruso y el patriotismo. Antiguos generales y oficiales zaristas participaron activamente en el Ejército Rojo. Entonces, el ex comandante del Frente Suroeste y el comandante supremo del Gobierno Provisional, Aleksey Brusilov, presidió la Reunión Especial bajo el Comandante en Jefe de todas las fuerzas armadas de la República Soviética, que elaboró ​​recomendaciones para fortalecer el Ejército Rojo. Brusilov, junto con otros generales conocidos, hizo un llamamiento a los oficiales: se les ofreció olvidar las disputas y defender a la "Madre Rusia".

Miles de oficiales que anteriormente habían mantenido la "neutralidad", evitaron la guerra, fueron a las estaciones de reclutamiento. Algunos respondieron al llamado de líderes militares famosos, otros por un sentimiento de patriotismo, otros, cansados ​​de la incertidumbre y encontrando una razón: la lucha contra el enemigo tradicional, Polonia. Además, parte de los ex prisioneros de la Guardia Blanca también se sintieron atraídos por las tropas soviéticas. Al mismo tiempo, Trotsky se movilizó entre los trabajadores y campesinos.

En la parte trasera del Frente Sudoccidental Soviético, las unidades de las VOKhR (Fuerzas de Seguridad Interna de la República) operaban bajo el mando de F. Dzerzhinsky. El Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la RSFSR era el jefe de la retaguardia del Frente Sudoeste y dirigió la lucha contra el movimiento rebelde y bandido en Ucrania. Una de las principales razones del éxito del ejército polaco en abril - mayo de 1920 fue la presencia de numerosos grupos rebeldes y pandillas en la retaguardia de los Rojos. Entre ellos había nacionalistas ucranianos, socialistas revolucionarios, anarquistas, monárquicos, etc. La mayoría de los jefes y batiks eran bandidos ordinarios. Dzerzhinsky declaró una serie de territorios en la ley marcial, las comisiones de emergencia recibieron los derechos de los tribunales militares revolucionarios. Los bandidos y las personas sospechosas de bandolerismo podían ingresar al gasto sin más preámbulos. Está claro que muchos inocentes han sufrido.

Al mismo tiempo, Iron Felix lanzó un trabajo ideológico y educativo. En la sede trasera, se formaron células políticas y de campaña. Conversaciones educativas ampliamente utilizadas, conferencias, manifestaciones, así llamadas. semanas del pueblo. Folletos distribuidos, carteles, periódicos. La población local fue criada, realizó un trabajo explicativo y fue arrastrada a su lado. Como resultado, Dzerzhinsky por primera vez logró cambiar el rumbo en Pequeña Rusia-Ucrania. La parte trasera del Frente Sudoccidental en su conjunto fue "limpiada" y fortalecida. Lucharon contra el bandolerismo durante más de dos años, pero en general la situación se estabilizó.


Avión polaco en el aeropuerto de Kiev. 1920

Las fuerzas de los partidos. Plan ofensivo


Una pausa en las hostilidades activas permitió al comando soviético restaurar el frente en dirección suroeste. Las partes previamente divididas se pusieron en orden, se repusieron. Las divisiones de los Urales, Siberia y el Cáucaso del Norte se transfirieron rápidamente a la dirección occidental. Decenas de miles de soldados llegaron a los frentes occidental y suroeste. Las formaciones y unidades más seleccionadas del Ejército Rojo fueron arrojadas contra los polacos. El 1er Ejército del Caballo de Budyonny vino del Cáucaso, que fue reemplazado por los cosacos. El complejo ecuestre de choque hizo la transición a lo largo de la ruta Maykop - Rostov - Ekaterinoslav - Uman. En el camino, los Budyonnovitas derrotaron a muchas pandillas y destacamentos de Makhno en Gulyaypol. El ejército constaba de cuatro divisiones de caballería (4ta, 6ta, 11a y 14a) y un regimiento especial. En total, más de 16,5 mil sables, 48 ​​cañones, más de 300 ametralladoras, 22 vehículos blindados y 12 aviones. El ejército unió un grupo de trenes blindados.

La octava división de caballería formada por los cosacos rojos fue eliminada de la dirección de Crimea. La poderosa 8 División de Infantería Chapaev Kutyakov (12 mil bayonetas y sables, 25 armas y más de 13 ametralladoras) fue transferida al 52 Ejército. Fue una de las divisiones más poderosas del Ejército Rojo. Además, la división de fusileros número 500 de Yakir, la brigada de caballería de Kotovsky, la brigada de caballería bashkir de Murtazin fueron transferidos a la dirección de Kiev. Fuerzas de artillería adicionales fueron arrojadas al sur aviación. El frente recibió más de 23 mil rifles, más de 500 ametralladoras, más de 110 mil juegos de uniformes, una gran cantidad de municiones.

El Frente Suroeste fue comandado por Alexander Egorov. Durante la Segunda Guerra Mundial, dirigió un batallón y un regimiento, fue un teniente coronel del ejército imperial. El frente consistía en: el 12 ° ejército de Mezheninov (enfrente de Kiev) que constaba de 5 fusiles, divisiones de caballería y brigadas de caballería, el 14 ° ejército de Uborevich (sección sur) - tres divisiones de fusileros y el 1 ° ejército de Caballería. Las tropas del frente totalizaron más de 46 mil bayonetas y sables, 245 cañones y más de 1400 ametralladoras. El 13º Ejército, que formaba parte del Frente Suroeste, se dirigía a Crimea.

El comando del Frente Sudoeste planeó lanzar poderosos ataques convergentes y derrotar al grupo enemigo de Kiev (ejércitos tercero y sexto). El grupo de ataque del duodécimo ejército soviético obligó al Dnieper al norte de Kiev y ocupó Korosten, evitando que las tropas polacas huyan hacia el noroeste. En el flanco izquierdo del ejército, el grupo Yakir (dos divisiones de fusileros, la brigada de caballería de Kotovsky) atacó a la Iglesia Blanca y Fastov. Se suponía que el grupo de Yakir debía atar y distraer al enemigo de la dirección del ataque principal. El golpe decisivo debía ser entregado por la caballería de Budenny. El 3er Ejército de Caballería atacó a Kazatin, Berdichev, y fue detrás del grupo enemigo del Kiev. Al mismo tiempo, se suponía que el decimocuarto ejército de Uborevich tomaría el área de Vinnitsa - Zhmerynka.

El Frente ucraniano polaco fue dirigido por el general Anthony Listovsky (al mismo tiempo comandante del 2º Ejército). En el flanco izquierdo, en dirección a Kiev, estaba el 3er Ejército del general Rydz-Smigly; en el flanco derecho, Vinnytsia, el sexto ejército del general Ivashkevich-Rudoshansky. Las tropas polacas totalizaron más de 6 mil personas, 48 armas de fuego y alrededor de 335 ametralladoras.

Por lo tanto, las fuerzas de los oponentes eran aproximadamente iguales. Sin embargo, las tropas soviéticas tenían una ventaja en la caballería (1: 2,7), la aviación y la superioridad de las fuerzas en la dirección del ataque principal (1,5 veces). Además, el Ejército Rojo atacó en la unión de los ejércitos tercero y sexto del enemigo. Aquí el ejército polaco tenía un punto débil debido a la disolución del 3º Ejército.


El inicio fallido de la operación de Kiev


26 de mayo de 1920, el Ejército Rojo entró en la ofensiva. El duodécimo ejército de Mezheninov intentó sin éxito forzar al Dnieper al norte de Kiev. Después de seis días de lucha, habiendo encontrado una fuerte resistencia del enemigo, los Rojos dejaron de atacar. Las tropas soviéticas solo pudieron ocupar una pequeña cabeza de puente. Al mismo tiempo, el grupo Yakir (grupo Fastov) y el 12º ejército de Uborevich intentaron romper las defensas del enemigo. Sin embargo, tampoco tuvieron éxito. Las fuerzas polacas lanzaron un contraataque contra el grupo Fastov y empujaron a los Rojos a sus posiciones originales.

El 1º Ejército de Caballería, que lanzó la ofensiva el 27 de mayo, inicialmente tampoco pudo encontrar un punto débil en la defensa del enemigo. Al principio, Budyonnovtsy se enfrentó a la batalla con los rebeldes de Kurovsky, luego el 28 avanzaron significativamente y ocuparon Lipovets. Trenes blindados rojos irrumpieron en la estación, dispararon posiciones polacas. El tren blindado polaco sufrió daños y apenas se fue. Pero luego los polacos contraatacaron, el 30 de mayo recuperaron Lipovets y arrojaron a los Budyonnovitas. Por lo tanto, el primer intento de avanzar en el Ejército Rojo fracasó. Después de las fracasadas batallas de mayo, miembro del Consejo Militar Revolucionario del frente, Stalin envió un telegrama a Budyonny. En él, se le pidió al comandante que abandonara los ataques frontales de los puntos fuertes enemigos, para evitarlos.


Anthony Listovsky y Simon Petlyura. 1920

Budyonnovtsy rompe las defensas enemigas


Reagrupando fuerzas, endureciendo las reservas y sintiendo un punto débil en la defensa del enemigo, el 1º Ejército de Caballería el 5 de junio de 1920 irrumpió repentinamente en el frente polaco en el área de Samgorod y entró en el espacio operativo. El clima (niebla intensa y lluvias) facilitó la maniobra de la caballería roja. Los polacos intentaron levantar una barrera de la 13a División de Infantería, reunieron reservas con varios por tanques. Pero Budyonnovtsy no se involucró en la batalla y simplemente pasó por alto al enemigo. La marcha fue rápida, 10 horas después del inicio de la campaña, los Budyonnovitas fueron a Kazatin, interceptando el ferrocarril, vital para los polacos, que conectaba al grupo de Kiev con la retaguardia. El 6 de junio, Budyonnovtsy comenzó a destruir el ferrocarril y eliminar pequeñas guarniciones polacas en las estaciones.

La caballería roja causó estragos y destrucción en la retaguardia del ejército polaco. Para el primer día de la incursión, la caballería marchó 40 km, en los días siguientes otros 60 km. El primer ejército de caballería irrumpió en Zhitomir y Berdichev, el 1 de junio, las divisiones 7 y 4 ocuparon las ciudades. La sede del frente polaco se encuentra en Zhitomir. Fue derrotado, interrumpiendo las comunicaciones y el mando de las tropas polacas. En Berdichev, la guarnición polaca resistió obstinadamente, pero fue derrotada. En Berdichev, destruyeron una estación de ferrocarril, volaron depósitos de primera línea de municiones. La artillería polaca se quedó sin municiones. Las tropas de Budyonny también liberaron a 11 mil soldados capturados del Ejército Rojo, reponiendo así sus filas. Los polacos intentaron contraatacar con su caballería, pero eran pocos. Los rojos derrotaron al grupo de caballos polacos Savitsky. El 7 de junio, los Budennovitas se trasladaron al este, a Fastov, donde la brigada de Kotovsky irrumpió.

Así, el avance del ejército de Budyonny llevó al colapso del frente polaco. Los intentos de las tropas del 3. ° ejército polaco y la 6. ° división ucraniana de alejar al enemigo de Zhytomyr y restaurar el frente no dieron resultado. El grupo de polacos de Kiev fue amenazado con un golpe desde la retaguardia y el medio ambiente. Mientras tanto, otras tropas del Frente Suroeste se pusieron a la ofensiva. Grupo Fastovskaya (44 y 45 divisiones, brigada de caballería de Kotovsky, brigada VOKHX) con el apoyo del Dnieper flotilla Golpeado en la Iglesia Blanca. Un grupo de Yakir, que cubría el flanco derecho de Budenny, del 7 al 10 de junio ocupó Rzhischev, Tarash, Bila Tserkva, Tripolye y Fastov. El equipo de Kotovsky estableció contacto con los budennovitas, capturó a Squira e interceptó la carretera Kiev-Zhytomyr. El avance del Grupo Fastov fue detenido por los polacos solo cerca de Vasilkov. El grupo de Yakir estaba muy disperso, perdió su sorprendente poder.

Al mismo tiempo, el grupo de ataque del 12º Ejército cruzó el Dnieper cerca de Chernobyl y abandonó la retaguardia de las tropas polacas en la región de Kiev. El 11 de junio, las tropas soviéticas cortaron el ferrocarril Kiev-Korosten en el área de Borodyanka. El 9 de junio, el 12º Ejército comenzó la batalla por Kiev. La situación para el grupo polaco era desesperada. Las divisiones 7 y 58 del 12 Ejército atacaron en la frente. Barcos de la flotilla Dnieper dispararon contra la ciudad. Desde el noroeste de los polacos, el grupo de ataque del 12º Ejército, la 25ª División y la Cavbrigada Bashkir, eludió. El 1er Ejército de Caballería avanzaba desde la retaguardia, desde el oeste. El grupo Fast atacó desde el sur. En la noche del 8 al 9 de junio, las tropas polacas comenzaron a despejar su cabeza de puente Dnieper en la margen izquierda. En la tarde del 10, los polacos finalmente abandonaron la cabeza del puente frente a Kiev y destruyeron los cruces permanentes. En la noche del 11 de junio, los polacos abandonaron Kiev y comenzaron a preparar cruces en el río Irpen. El 12 de junio, el Ejército Rojo entró en Kiev. Bajo la amenaza de un cerco completo y la muerte, el ejército polaco se retiró rápidamente de la región de Kiev.

Los polacos fueron a Korosten, y no a Zhytomyr, como lo sugirió el comando soviético. Como resultado del décimo, el comando delantero envió la caballería roja de la región de Khodorkov de regreso a Zhytomyr. Ya el 10 de junio, la caballería roja volvió a ocupar Zhytomyr. Luego, el comando soviético intentó corregir el error y trasladó al 10er Ejército de Caballería para interceptar al enemigo, a Radomyshl y Korosten, pero ya era demasiado tarde. El 1er ejército polaco escapó del "caldero". Desde el norte, unidades de dos divisiones polacas golpean los escudos rojos, proporcionando un gran avance para el 3er Ejército. Los polacos derribaron las barreras del 3º Ejército en Borodyanka e Irsha y se abrieron paso hasta Korosten.

En el flanco sur, el 14º ejército de Uborevich derrotó a los petliuristas, ocupó Zhmerinka, Gaysin, Vapnyarka, Tulchin y Nemirov. El sexto ejército polaco se retiró hacia el oeste. Para el 6 de junio, la operación se completó. El frente se estabilizó en la línea Korosten - Berdichev - Kazatin - Vinnitsa. Al sur de esta línea, en la interflución del Southern Bug y el Dniéster, los Petliuristas se dirigieron al oeste. El gobierno de la UNR y Petlyura trasladaron su sede de Vinnitsa a Proskurov, luego a Kamenetz-Podolsky.

Por lo tanto, el ejército polaco sufrió una gran derrota, las tropas soviéticas liberaron un territorio significativo de la Pequeña Rusia. Sin embargo, el Ejército Rojo no pudo completar el cerco y destruir por completo al grupo polaco de Kiev. El ejército polaco se retiró con éxito, principalmente debido a los errores del comando soviético.

El Ejército Rojo no pudo desarrollar el éxito en la operación de Kiev debido a la falta de reservas y al avance del ejército Wrangel en el norte de Tavria. Las posibles reservas se dirigieron al Frente de Crimea. Las fallas del ejército polaco fueron causadas por la extensión del frente, la falta de reservas, especialmente las móviles. Parte de las tropas polacas del frente ucraniano fueron transferidas a Bielorrusia. Además, el comando polaco rechazó una amplia movilización en el ejército ucraniano, lo que podría fortalecer la posición de los polacos en la región de Kiev.
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57 comentarios
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  1. Olgovich
    Olgovich Junio ​​11 2020 06: 42 nuevo
    -11
    La propaganda soviética fue adoptada por conceptos que hasta hace poco, los revolucionarios internacionalistas habían estado arrojando barro: Rusia, el pueblo ruso y el patriotismo.

    Y a donde ir?

    El proletario y el campesino polaco fueron gustosos a robar y matar a sus "hermanos de clase", estableciendo Polonia dentro de las fronteras de 1772 y sin importarles un carajo la "solidaridad obrera".

    Además, los mismos bolcheviques abolieron todas las fronteras de Rusia, abandonando las divisiones de Polonia que las establecieron.

    Era necesario recurrir a conceptos eternos que siempre salvaron al país.
    1. Basil 50
      Basil 50 Junio ​​11 2020 07: 28 nuevo
      +16
      olgovich
      No hagas eco del autor en la primitivización de lo que era en realidad y la distorsión total.
      En la joven Rusia soviética, recordaban muy bien cómo VENDIERON a sus abuelos, abuelas y recordaban la flagelación masiva de campesinos e incluso los rangos inferiores en el ejército. Hasta 1917 en las ciudades provinciales había calles en las que * el vil estado * tenía prohibido aparecer.
      En relación con los campesinos y trabajadores, incluso en los periódicos no dudaron en imprimir * un vil estate *.
      Esto es precisamente lo que destruyeron los bolcheviques, aunque con excesos.
      Inteligente, y entre los nobles hubo aquellos para quienes la palabra HOMELAND no es una frase vacía, comenzó a construir un nuevo estado junto con las PERSONAS.
      Pero no olvides a aquellos que dijeron muchas cosas e hicieron muchas cosas en las filas de nuestros enemigos.
      Hoy vemos esto y es muy desafortunado que estos enemigos del pueblo no solo no sean juzgados, sino que incluso sean expulsados ​​del alimentador estatal.
      1. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​11 2020 08: 14 nuevo
        +2
        Cita: Vasily50
        En la joven Rusia soviética, recordaban muy bien cómo VENDIERON a sus abuelos, abuelas y recordaban la flagelación masiva de campesinos e incluso los rangos inferiores en el ejército.
        En 1904, con motivo del nacimiento del heredero de Tsarevich Alexei, se emitió el Manifiesto Superior, que otorgó a los campesinos la liberación completa de las barras. Entonces, 43 años después de la abolición de la servidumbre, los campesinos estaban completamente alineados con otras clases, al menos en el campo de la aplicación del castigo a ellos. Sin embargo, no todos estaban satisfechos con el decreto del emperador. En 1912, estallaron discusiones sobre el regreso de las barras y flagelos en relación con la creciente incidencia del vandalismo en las aldeas, pero Nicolás II no volvió al viejo orden. En cuanto al castigo corporal en el ejército y la armada, incluso antes de que se publicara el manifiesto el 5 de agosto de 1904, fueron excluidos de las consecuencias de ser transferidos a la categoría de soldados penales y marineros tanto en tiempos de paz como en tiempos de guerra. (La fuente de información es el portal History.RF, https://histrf.ru/biblioteka/b/novyi-vzghliad-na-siechieniie-kak-v-rossiiskoi-impierii-otmienili-tieliesnyie-nakazaniia)
        1. gsev
          gsev Junio ​​11 2020 09: 08 nuevo
          +8
          Cita: tihonmarine
          El manifiesto más alto, que otorgó a los campesinos la liberación completa de las barras.

          El manifiesto no significa la eliminación de la flagelación. La abuela nacida en 1907 contó cómo el gerente vio a su hermano morir por tratar de llevar varias papas del campo a una hermana hambrienta. Solo en el verano de 1917, cuando la mansión del terrateniente y el propietario fueron expropiados, cesaron las flagelaciones. Después de 1991, un desdén por los plebeyos reapareció en Rusia. Por ejemplo, en los autos geniales estaba de moda instalar kenguryatniks de una vez. En Australia, se acostumbra fortalecer el parachoques debido a los canguros que aparecen frente al automóvil debajo de los faros. Kenguryatnik protegió el automóvil y, en consecuencia, rompió el obstáculo. Pero en las carreteras rusas, solo los conciudadanos peatonales podrían ser víctimas de kenguryatniks. Se requirió una orden especial del gobierno para prohibir a los kenguryatniks en Rusia.
          1. Junger
            Junger Junio ​​11 2020 10: 00 nuevo
            -12
            Cita: gsev
            El manifiesto no significa la eliminación de la flagelación. La abuela nacida en 1907 contó cómo el gerente vio a su hermano morir por tratar de llevar varias papas del campo a una hermana hambrienta.

            ¿No fue el gerente de la casa de beneficencia o el fondo de ayuda para huérfanos? Creo que no.
            Por el robo de la propiedad de otra persona de la tierra o el apartamento de otra persona, generalmente pueden ser fusilados. Y lo harán bien. Y no hace ninguna diferencia con una papa quitada o una bolsa de oro. Un ladrón, él es un ladrón.
            Nalgadas es algo bueno. Los efectos físicos son excelentes para las naturalezas subdesarrolladas. Ella ahora para presentar.
            Cita: gsev
            . En Australia, se acostumbra fortalecer el parachoques debido a los canguros que aparecen frente al automóvil debajo de los faros. Kenguryatnik protegió el automóvil y, en consecuencia, rompió el obstáculo. Pero en las carreteras rusas, solo los conciudadanos peatonales podrían ser víctimas de kenguryatniks. Se requirió una orden especial del gobierno para prohibir a los kenguryatniks en Rusia.

            Una rara tormenta de nieve servida con pathos especial))
            1. Ryazan87
              Ryazan87 Junio ​​11 2020 12: 28 nuevo
              -2
              El 17 de abril de 1863, el día de su nacimiento, Alejandro II prohibió castigar a los delincuentes con guanteletes, pestañas, gatos, llevándolos a las filas y estigmatizándolos. Solo la flagelación fue preservada por varillas solo para machos.
              Al mismo tiempo, se debe tener en cuenta el hecho de que después de 1861 se aplicó el castigo corporal a los campesinos por decisión de los jueces voluntarios elegidos ... de entre los campesinos:
              "De acuerdo con tal mala conducta, la corte de volost tiene el poder de condenar al culpable: hasta seis días por servicio comunitario, o hasta tres rublos en recuperación de dinero, o hasta siete días en arresto, o, finalmente, personas desde castigos corporales no incautados - hasta castigos con varillas de hasta veinte golpes. La imposición de sanciones por cada mala conducta queda a discreción del propio tribunal ".
              ¿Qué tipo de caras eran?
              El tribunal no tenía derecho a condenar el castigo corporal de los campesinos mayores que habían cumplido los 60 años; campesinos, "graduados de las escuelas del condado, agrícolas e iguales a ellos, o instituciones de educación superior". Los siguientes oficiales fueron liberados del castigo corporal: el capataz de volost, sus asistentes, los guardianes de la aldea, los miembros del gobierno de volost, los jueces de la corte de volost, los recaudadores de impuestos y los comerciantes de pastelería. Más tarde, en 1893, Nicolás II prohibió por completo la flagelación de mujeres, en 1900 abolió el castigo corporal por vagancia, más tarde para los colonos exiliados.
              Entonces, los terratenientes malvados perdieron el poder (que, sin embargo, no tenían en relación con el 60% de los campesinos, que eran estatales, de fábrica, específicos, etc.), y los campesinos se azotaban mutuamente por un alma dulce.
              ¿Para qué sirve el "fanatismo"?
              "... en el volost Vohrinsky del distrito Bronnitsky de la provincia de Moscú en diciembre de 1869, 42 deudores recibieron 17 golpes con varillas" por falta de pago de impuestos estatales y renuncias debido a vida borracha y depravada"." Por alguna razón, a los campesinos no les gustaban los borrachos y los holgazanes, por quienes la comunidad tomaba la culpa, cosa tan extraña.
              O bien, divertido:
              "... El 11 de abril de 1871, en el volost Borodino del distrito Mozhaisky de la provincia de Moscú, el tribunal escuchó una denuncia de un campesino cuya boda se arruinó." El 4 de abril, con motivo de la boda, se reunieron los invitados, donde se amotinaron y ridiculizaron y pusieron un montón de estiércol sobre la comida ". los campesinos en salir del aposento alto, insistieron. Luego llamaron al cacique. Sacó a los burladores, y cuando salieron del patio, derribaron el portón. El tribunal de volost condenó a todos a 12 golpes con varas ".
              Y luego comenzaron aquí las historias sagradas sobre papas para una hermana hambrienta ... él habría tratado de robarlas después de 20 años del campo de la granja colectiva.
              1. Junger
                Junger Junio ​​11 2020 14: 05 nuevo
                -3
                En vano prohibido, en mi opinión. Por ejemplo, una mujer robó algo en un supermercado, ¿qué hacer con ella? Su esposo, como se supone que es ahora, no tiene hijos en casa de quienes. Ella no podrá recibir una multa, ponerla en prisión por 15 días tampoco es una opción.
                Y entonces le echarían cien varas para que la piel no sanara durante un mes y ordenara.
                O por ejemplo un joven, un delincuente. No entiende nada. Y entonces lo entendería fácilmente.
                Por lo tanto, no tenemos orden en la sociedad y no está previsto sonreír Las órdenes de las mujeres están divorciadas.
              2. gsev
                gsev Junio ​​11 2020 14: 57 nuevo
                +2
                Cita: Ryazanets87
                intentaría robarlos después de 20 años del campo de la granja colectiva.

                Aquellos que no pudieron robar lo suficiente del campo de la granja colectiva en el pueblo de Sibrovka se condenaron a sí mismos y a sus familias al hambre.
      2. Olgovich
        Olgovich Junio ​​11 2020 08: 15 nuevo
        -13
        Cita: Vasily50
        No hagas eco del autor en la primitivización de lo que era en realidad y la distorsión total.

        El autor simplemente citó HECHOS, a saber:
        La propaganda soviética fue adoptada por conceptos que hasta hace poco, los revolucionarios internacionalistas habían estado arrojando barro: Rusia, el pueblo ruso y el patriotismo.

        ¿Puedes refutarlos?

        No?

        Entonces, ¿por qué escribir?
        Cita: Vasily50
        En la joven Rusia soviética, recordaban muy bien cómo VENDIERON a sus abuelos, abuelas y recordaban la flagelación masiva de campesinos e incluso los rangos inferiores en el ejército. Hasta 1917 en las ciudades provinciales había calles en las que * el vil estado * tenía prohibido aparecer.
        En relación con los campesinos y trabajadores, incluso en los periódicos no dudaron en imprimir * un vil estate *.

        Este es de qué lado al artículo?
        Cita: Vasily50
        Hoy vemos esto y es muy desafortunado que estos enemigos del pueblo no solo no sean juzgados, sino que incluso sean expulsados ​​del alimentador estatal.

        ¿Qué tiene esto que ver con al artículo?
        No entiendo....
        1. 210ox
          210ox Junio ​​11 2020 08: 52 nuevo
          +10
          ¿No lo entiendes? Y es hora de entender por fin. Que el joven Ejército Rojo derrotó a la Guardia Blanca y a otros como ellos. Es una pena que no haya fuerzas suficientes para los polacos. Para acabar con esta hiena.
          1. Starshina wmf
            Starshina wmf Junio ​​11 2020 10: 16 nuevo
            +4
            Y la zorra Wrangel ... bueno, por el contrario, decidió activarse mientras los Rojos peleaban con los polacos. ¿No significa eso? que son traidores a la Patria. Por ejemplo, tomemos la situación cuando los alemanes nos invadieron y todas las fuerzas fueron lanzadas contra ellos. En ese momento, todo un ejército de RUSSIANOS nos golpearía en la retaguardia.
        2. gsev
          gsev Junio ​​11 2020 09: 19 nuevo
          +2
          Cita: Olgovich
          ¿Puedes refutarlos?

          ¿Has comparado carteles blancos y rojos durante la guerra civil? A menudo había las mismas imágenes y casi el mismo texto, solo las palabras rojo cambiaron a blanco. Además, durante la guerra civil sobre la Gran Rusia y el patriotismo, ni la propaganda blanca ni la roja se propagaron mucho. Todos hablaban de una vida feliz, la protección de los bienes personales y la personalidad, ya sea después de la victoria de los blancos o después de la victoria de los rojos. Los únicos rojos pintaron las imágenes con más cuidado y crearon un texto más ingenioso. En una pancarta blanca con los Guardias Blancos, las piernas podrían confundirse con la cola de una sirena. En la URSS, los carteles blancos y rojos se conservaron en el museo de la revolución.
        3. HanTengri
          HanTengri Junio ​​11 2020 10: 02 nuevo
          +5
          Cita: Olgovich
          El autor simplemente citó HECHOS, a saber:
          La propaganda soviética fue adoptada por conceptos que hasta hace poco, los revolucionarios internacionalistas habían estado arrojando barro: Rusia, el pueblo ruso y el patriotismo.

          ¿Puedes refutarlos?

          ¿Qué propones refutar? ¿Las fantasías del Sr. Samsonov o el delirio de su mente inflamado con odio animal por el poder soviético?
          En mi opinión, es usted, junto con el Sr. Samsonov, quien debe tratar de demostrarnos que sus ideas con él, sobre lo que pensaron los revolucionarios internacionalistas, coinciden con lo que realmente pensaron.
          Aunque ... Usted, personalmente, puede escribir la palabra "hechos" CAPS cien veces, ¡porque la magia CAPS convierte cualquier tontería en una prueba irrefutable!
      3. Basil 50
        Basil 50 Junio ​​11 2020 09: 33 nuevo
        +5
        Algo está mal con aquellos que por alguna razón creen incondicionalmente los decretos reales y el hecho de que escribieron los magníficos escribas de la época.
        Pero no creen lo que estaba sucediendo entonces en REALITY, sobre lo que incluso escribieron los periódicos de la época.
        Bueno, no lo creen todo, que en 1915 no dudaron en escribir sobre la * evaluación de excedentes *, cuando retiraron el grano de los patios de los campesinos y se llevaron todo el ganado, no estaban satisfechos con pueblos enteros, independientemente de su edad o género.
        En los medios de comunicación de entonces, con toda la censura, se mencionó que en el frente * los soldados culpables * estaban atados a las trincheras y esto se suma al * castigo corporal *
        No lo creen. Pero para leer * la * prensa aparentemente * * interfieren
        Pero ellos creen todo lo que escriben en el extranjero. Y, por supuesto, creen todo lo que mintieron sobre la UNIÓN SOVIÉTICA, y hoy mienten sobre RUSIA
        1. Olgovich
          Olgovich Junio ​​11 2020 11: 20 nuevo
          -5
          Cita: Vasily50
          Bueno, no lo creen todo, 1915 años Ya no se avergonzaron, escribieron sobre * la evaluación del excedente * - cuando sacaron el grano de los patios de los campesinos y se llevaron todo el ganado,

          No tiene que creerle a nadie ni a nada, solo debe SABER que en realidad no había perspectivas de alimentos en ..... 1915, ni hubo rastrillo de granos y ganado.

          Cita: Vasily50
          x azotaron pueblos enteros, independientemente de su edad o género.

          Datos sobre 1915: ¡sobre la mesa!
          y este es el bendito 1932 en la URSS, sin guerra:
          : En la granja colectiva Pleshakovsky, dos representantes autorizados de la República de Kazajstán aplicaron por primera vez el método de "interrogatorio con prejuicios" que se extendió ampliamente por todo el distrito. A medianoche llamaron al komsod, primero interrogaron y luego usaron tortura: se pusieron un lápiz entre los dedos y se rompieron las articulaciones, y luego se pusieron un lazo de cuerda alrededor del cuello y condujeron al agujero de hielo en el Don para hundirse ...

          En la granja colectiva Grachevsky autorizada por el RK durante el interrogatorio colgó a los granjeros colectivos por el cuello hasta el techo, continuó interrogando a los medio estrangulados, luego, en un cinturón, condujo al río, lo pateó en el camino, lo puso de rodillas sobre hielo y continuó el interrogatorio ...

          En la granja colectiva de Napolovsky, RK Plotkin autorizado, durante el interrogatorio, se vio obligado a sentarse en un banco de estufa caliente

          En la granja colectiva Kolundaevsky, los granjeros colectivos hinchados y descalzos se vieron obligados a correr en la nieve durante tres horas.

          En la prisión Arkhipovsky de los dos granjeros colectivos, Fomin y Krasnov, después de un interrogatorio nocturno, fueron llevados tres kilómetros a la estepa. desnudarse en la nieve y dejar, habiendo ordenado correr a una granja al trote ...

          . Se advirtió a la población: el que deja ir a la familia desalojada será desalojado con la familia. 1090 familias con una helada de 20 grados día y día vivían en la calle las XNUMX horas. Durante el día, como sombras, deambulaban por sus casas cerradas, y por la noche buscaban refugio del frío en los cobertizos. Pero de acuerdo con la ley establecida por el comité regional, ¡tampoco se les permitía dormir allí! Los presidentes de los consejos de las aldeas enviaron patrullas por las calles, que hurgaron en los graneros y expulsaron a las familias de los granjeros colectivos que habían sido arrojados de las casas a las calles.

          Vi algo que no se puede olvidar hasta la muerte: en la granja Volokhov de la granja colectiva Lebyazhensky en la noche, en una brisa, en el frío, cuando incluso los perros se esconden del frío, las familias arrojadas de las casas quemaron hogueras en los callejones y se sentaron cerca del fuego. Los niños fueron envueltos en trapos y tendidos en el suelo descongelados del fuego. Un grito continuo de niños se alzaba sobre los callejones.

          Una mujer con un bebé fue desalojada en la granja colectiva Bazkovsky. Ella caminó por la granja toda la noche y pidió que le permitieran calentarse con el niño. No los dejaron entrar, temiendo que ellos mismos no fueran desalojados. Por la mañana el niño se congeló en los brazos de su madre.

          6. En la granja colectiva de Lebyazhensk, los pusieron contra la pared y les dispararon a la cabeza del interrogado de las escopetas.

          7. Ibid: enrollado en una fila y pisoteado.

          10. En la granja colectiva Zatonskiy, un empleado de una columna de agitación. latido interrogado por un sable. En la misma granja colectiva, se burlaron de las familias del Ejército Rojo, revelando los techos de las casas, arruinando las estufas, obligando a las mujeres a convivir.

          11. En la granja colectiva Solontsov, un cadáver humano fue llevado a las instalaciones del Komsomol, lo pusieron sobre la mesa y en la misma sala se interrogó a los granjeros colectivos, amenazando con la ejecución.

          12. En la granja colectiva de Upper Chirk, el comandante en jefe puso a los pies descalzos interrogados en una estufa caliente, y luego los golpeó y los condujo, descalzos, al frío.

          14. En el mismo lugar: al granjero interrogado se le colocó un taburete en la cabeza, se lo cubrió con un abrigo de piel, lo golpearon y lo interrogaron.

          15. En la granja colectiva de Bazkovsky, fueron desvestidos durante el interrogatorio, semidesnudos, liberados en su hogar, regresaron de la mitad, y así sucesivamente varias veces. etc.

          [/ b] Habla Sholokhov sobre las atrocidades cometidas contra los campesinos: "Estos ejemplos pueden multiplicarse infinitamente.... Estos no son casos aislados de torceduras ".
          ¿Oyes o no?

          Cita: Vasily50
          No lo creen. Pero para leer * la * prensa aparentemente * * interfieren

          Leyeron en Istmat los informes de la NKVD y la OGPU sobre la tortura de campesinos, no hay redadas allí!
          1. Junger
            Junger Junio ​​11 2020 11: 47 nuevo
            -7
            Cita: Olgovich
            ¿Oyes o no?

            No, no escuchan, ya que no encaja en su feliz imagen del mundo. Lo principal es que Gagarin voló al espacio, y quienquiera que estuviera allí para esto fue golpeado, baleado y estrangulado; esto no es lo principal. "Todo esto fue inventado por Churchill en 18."
            Lo principal es que son un faro de paz y un bastión de bondad.
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​11 2020 14: 43 nuevo
          -2
          En 1915, los campesinos no rastrillaban los alimentos, sino que los compraban a precios sólidos. Y no lo estoy limpiando. Saquearon a los campesinos, exprimiéndoles los últimos, incluidas semillas e implementos agrícolas por la fuerza de las armas: los bolcheviques. Los levantamientos campesinos, que fueron cuatro veces más en el reinado de los comunistas que en todo el reinado de Nicolás II, no surgieron de la nada.
  2. avia12005
    avia12005 Junio ​​11 2020 06: 52 nuevo
    -5
    ¿Pero no es hora de repetir la primera incursión a caballo en Ucrania?
    1. Normal ok
      Normal ok Junio ​​11 2020 07: 35 nuevo
      +1
      Cita: avia12005
      ¿Pero no es hora de repetir la primera incursión a caballo en Ucrania?

      ¿Sería mejor usar el cerebro?
      1. avia12005
        avia12005 Junio ​​11 2020 10: 50 nuevo
        -1
        Por qué involucrarlo en la respuesta donde no está.
    2. Revnagan
      Revnagan Junio ​​11 2020 09: 49 nuevo
      0
      Cita: avia12005
      ¿Pero no es hora de repetir la primera incursión a caballo en Ucrania?

      ¿Estás listo para liderar en persona, montado en el "sillón de batalla"?
      1. avia12005
        avia12005 Junio ​​11 2020 10: 49 nuevo
        -1
        Kohl recordó sobre el sofá, entonces eres especial en él.
  3. apro
    apro Junio ​​11 2020 07: 20 nuevo
    +7
    Para devolver Polonia a los Estados bálticos, Finlandia se opuso activamente por los guardias blancos rusos y sus cómplices, los separatistas cosacos, incapaces de unir al país, pero capaces de perjudicar en cada oportunidad ...
    1. Olgovich
      Olgovich Junio ​​11 2020 08: 21 nuevo
      -8
      Cita: apro
      Volver a la URSS, Polonia, los Estados bálticos, Finlandia


      Y ellos ... ¿estaban allí?

      Cuanto más lejos el extraño lol riendo
      Cita: apro
      Los guardias blancos rusos y sus cómplices se opusieron activamente a los cosacos separatistas, incapaces de unir al país, pero capaces de dañar en cada oportunidad ...

      Sí, sabemos, sabemos lo que impide a los bailarines. Sí

      Y sí, son los guardias blancos Año 1919 trajo a Rusia a 1991 años a las fronteras Siglo 17. engañar

      Este "ellos" se separaron de Rusia en 1917-1940 ¿CINCO millones de km2?

      Lavrov, sí ...
      1. apro
        apro Junio ​​11 2020 09: 00 nuevo
        +9
        Una vez más ... dispersa furtivamente.
        1. Olgovich
          Olgovich Junio ​​11 2020 11: 27 nuevo
          -3
          Cita: apro
          Una vez más ... dispersa furtivamente.


          Nunca me quejé de ti, mentiroso.

          y si
          Cita: apro
          largarse.
          Sí
      2. gsev
        gsev Junio ​​11 2020 09: 25 nuevo
        +1
        Cita: Olgovich
        Y ellos ... ¿estaban allí?

        Los Guardias Rojos y el Ejército Rojo en 1918-1921 lucharon por el regreso de Finlandia a la entonces Rusia soviética. Si no hubieran peleado y Mannerheim ninguna fuerza militar hubiera restringido la frontera oriental de Finlandia, tal vez ahora pasara por el Yenisei. En algunas caricaturas de la época de la revolución, Finlandia fue atraída del Báltico al Yenisei.
      3. Andy
        Andy Junio ​​11 2020 10: 01 nuevo
        +3
        no, no estaban ... no había Yudenich con los estonios avanzando en el petrogrado ... estos son cuentos bolcheviques. Es cierto que los blancos pagaron bien con el cómplice Yudenich, les dispararon con ametralladoras y dispersaron al ejército derrotado en campos de concentración. y fue en 1920!
        1. APIS
          APIS Junio ​​13 2020 08: 30 nuevo
          0
          Sería bueno para el hijo de Olgin recordar quién filtró su Besarabia natal a los rumanos.
        2. Oprichnik
          Oprichnik Junio ​​17 2020 01: 03 nuevo
          0
          Es extraño leer una especie de ladrido malvado. Después de todo, eran rusos, incluso si no tenían razón. Pero mis tíos se vengaron de este Toomaasaam en 1944 e hirieron a más de cien estonios de la división de las SS en orugas y los diluyeron con metralletas. Y hoy, estos equipos de la OTAN y las unidades avanzadas de la OTAN están a unas decenas de kilómetros de San Petersburgo y nuestras otras ciudades.
  4. knn54
    knn54 Junio ​​11 2020 08: 19 nuevo
    +4
    La ocupación de Kiev por los polacos blancos cambió drásticamente el estado de ánimo de algunos de los ex oficiales. A sus ojos, los bolcheviques se convirtieron en una fuerza defensora de la integridad territorial del país. El 30 de mayo de 1920, un grupo de generales del ejército ruso encabezados por el ex comandante en jefe y comandante del Frente Suroccidental en la Primera Guerra Mundial Alexei Brusilov y el ex Ministro de Guerra Alexei Polivanov apelaron a los oficiales y generales con un llamamiento en un momento crítico "para que olviden todos los agravios ... y se vayan voluntariamente Desinterés y caza para el Ejército Rojo ... y servir allí no por miedo, sino por conciencia, para que con nuestro servicio honesto, no perdone la vida, para defender a toda costa la Rusia querida por nosotros y evitar su saqueo ". Respondieron unos 14 ex generales y oficiales, incluidos oficiales blancos liberados de campamentos y cárceles, lo que tuvo un efecto CUALITATIVO en la gestión de las unidades y formaciones militares.
    1. Andy
      Andy Junio ​​11 2020 10: 04 nuevo
      +5
      y ahora noten, los rojos reflejan al enemigo externo. ¡y White lo ayuda activamente! Un ejemplo es el artículo de la acción de Wrangel, fuera del artículo Yudenich en alianza con los estonios cerca de Petrogrado.
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich Junio ​​11 2020 18: 10 nuevo
      +2
      Y un año antes: "El siguiente discurso de Yakhontov se convirtió en una forma de escándalo. Fue un artículo" ¿Qué hace fuerte al ejército bolchevique? "Publicado el 5 de junio de 1919 en Nueva York en el ruso" Narodnaya Gazeta ". Se leyó no solo en los Estados Unidos, sino también en Francia, en Bulgaria, en China, dondequiera que hubiera emigrantes blancos. Naturalmente, los oficiales lo leyeron con especial atención. Una ola salvaje de odio se levantó contra el autor ... Yakhontov escribió que el Ejército Rojo es fuerte porque protege a su país natal de la invasión extranjera. Que está cumpliendo así una tarea nacional, patriótica ”. Refutó Yakhontov y el mito, muy difundido en la emigración, de que“ no hay rusos ”en el Ejército Rojo, sino que se compone de letones, chinos, húngaros contratados, etc. Rusia es un país multinacional , señaló Yakhontov, y en su ejército siempre hubo, incluso en los puestos más altos, personas con apellidos alemanes, polacos, tártaros, caucásicos. Yakhontov escribió que el patriotismo, y no algún tipo de traición, explica la afluencia cada vez mayorviejos oficiales del Ejército Rojo. Supuso que muchos de ellos no simpatizaban en absoluto con el régimen soviético, pero fueron a defender su tierra natal de un enemigo externo en el deber de un soldado. El Ejército Rojo de hoy, concluyó Viktor Alexandrovich, es simplemente el Ejército Ruso de mañana.
      Para los emigrantes blancos, especialmente para los oficiales, era insoportable. Resulta que los rojos están a favor de Rusia, ¿y están en contra? Los civiles también estaban indignados, porque el artículo sugería una conclusión política: si el Ejército Rojo es un ejército nacional, ¡entonces el gobierno bolchevique también debería considerarse nacional! "
      Y después de todo, ¡Su Excelencia tenía razón! Pero para entender que tenía razón, muchos oficiales necesitaban esperar la ocupación de Kiev por enemigos extranjeros ...
  5. Aviador
    Aviador Junio ​​11 2020 08: 24 nuevo
    +3
    Los bandidos y las personas sospechosas de bandolerismo podían ingresar al gasto sin más preámbulos. Está claro que muchos inocentes han sufrido.

    ¿Cuánto tiempo puedes repetir el lloriqueo de finales de los 80 sobre "muchos inocentes"? ¿Y los perpetradores, por tanto, son pocos?
  6. sanya
    sanya Junio ​​11 2020 08: 59 nuevo
    -8
    Como escribí antes
    La ofensiva blanca en Ucrania a lo largo de la retaguardia de los Rojos podría conducir a la derrota completa de los Rojos y a resultados completamente diferentes en la Guerra Civil
    Pero White atacó obstinadamente la Nueva Rusia ...
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich Junio ​​12 2020 09: 53 nuevo
      +1
      Así como la ofensiva blanca en Ucrania podría detenerse al principio y fracasar al final ...
      1. sanya
        sanya Junio ​​12 2020 17: 13 nuevo
        0
        Se estancó cerca de Kakhovka cuando corrieron hacia la orilla y no sabían qué hacer ...
        Y en Ucrania había todas las oportunidades para una guerra móvil en la retaguardia de los Rojos, exactamente lo mismo que Makhno hizo durante la ofensiva blanca en Moscú
        Slashchev dijo que quiere ser el segundo Makhno
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich Junio ​​12 2020 18: 08 nuevo
          0
          Cita: sanya
          en Ucrania había todas las posibilidades

          Además de la seguridad de su propia retaguardia.
          1. sanya
            sanya Junio ​​12 2020 21: 03 nuevo
            0
            El que toma la iniciativa gana esa guerra.
  7. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​11 2020 10: 13 nuevo
    +3
    El Ejército Rojo no pudo desarrollar el éxito en la operación de Kiev debido a la falta de reservas y Ofensiva del ejército Wrangel en el norte de Tavria. Las posibles reservas se dirigieron al Frente de Crimea.

    Para Wrangel y sus soldados, los intereses de clase se ganaron el amor de su tierra natal. Avanzaron junto con los polacos.
    1. Junger
      Junger Junio ​​11 2020 11: 07 nuevo
      -10
      Cita: Kostadinov
      Para Wrangel y sus soldados, los intereses de clase se ganaron el amor de su tierra natal. Avanzaron junto con los polacos.

      Wrangel y sus soldados eran personas inteligentes y decididas. No se divertían con sonajeros y eslóganes, pero entendieron que su Patria estaba ocupada. Y los invasores no son en absoluto la Entente con los polacos, y Ulyanov con los Bronstein y Apfelbaum.
      Por lo tanto, primero la liquidación de los Bronstein en el Kremlin en alianza con el diablo, y luego sin ningún problema para aplastar a los suburbios extranjeros rebeldes.
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich Junio ​​11 2020 18: 16 nuevo
        +1
        Cita: Junger
        primero la liquidación de los Bronstein en el Kremlin en alianza con el diablo, y luego sin ningún problema para aplastar a los suburbios extranjeros rebeldes.

        Lamentablemente, no hubiera sido sin problemas. Antes de los suburbios extranjeros, los blancos tendrían que aplastar a Rusia propiamente dicha en la región de Tambov, en Siberia, Ucrania, Kronstadt y muchos más. ¡No hay forma sin una alianza con el diablo! Y entonces habría un problema con este mismo aliado infernal. Y contra él, ya ves, los bolcheviques tendrían que llamar aliados ...
        1. Junger
          Junger Junio ​​11 2020 22: 15 nuevo
          -5
          Cita: Sahar Medovich
          Estamos empujando a la propia Rusia en la región de Tambov, en Siberia, Ucrania y Kronstadt.

          Los bolcheviques aplastaron en Kronstadt y en Siberia y en la región de Tambov. Además, la autoridad legítima lo habría logrado. Un Wrangel inteligente era general y político, es una pena que no haya abordado el asunto antes.
          Pero ver que Rusia ya tenía un plan así: derecho al infierno durante 70 años y más.
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich Junio ​​12 2020 07: 49 nuevo
            0
            Cita: Junger
            Los bolcheviques aplastaron en Kronstadt y en Siberia y en la región de Tambov.

            Porque tenían un apoyo masivo. Y los blancos (que ahora son llamados irrazonablemente "poder legal") tenían una oposición masiva. Por tanto, tendrían que resolver los mismos problemas con mucha más dificultad que los bolcheviques.
            Cita: Junger
            Inteligente Wrangel fue un general y político,

            Pero él era BLANCO y eso determinó todo en ese momento. Sí, ¿y otros generales y políticos blancos eran estúpidos, ya que no podían hacer frente a los levantamientos en sus territorios? guiño
            1. Junger
              Junger Junio ​​12 2020 11: 09 nuevo
              -2
              Cita: Sahar Medovich
              Y los blancos (que ahora son llamados irrazonablemente "poder legal") tenían una oposición masiva.

              Esto no tiene sentido. La abrumadora mayoría de la población era paralela a ambas. Quien los agarró y se fue.
              Cita: Sahar Medovich
              Sí, y otros generales y políticos blancos eran estúpidos, ya que no podían hacer frente a los levantamientos en sus territorios.

              Como militares estaban en un alto nivel. Los políticos son malos. Por lo tanto, se purgaron. No sabían cómo verter el agua de las personas en los oídos como los leninistas.
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich Junio ​​12 2020 14: 26 nuevo
                +1
                Cita: Junger
                la mayoría de la población estaba en paralelo en ambos. Quien los agarró y se fue.

                Pero algunos son más paralelos. Es por eso que los blancos lloraron que no podían hacer frente a los Rojos sin ayuda extranjera. Y sobre Siberia, dijeron que allí ganaron sus campesinos locales. El Ejército Rojo solo puede anunciar al ganador.
                Y luego muchos pudieron verter orina en los oídos. Solo los leninistas podían hacer algo, excepto. Por lo tanto, el resultado.
  8. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​11 2020 11: 16 nuevo
    +5
    Cita: Junger
    Cita: Kostadinov
    Para Wrangel y sus soldados, los intereses de clase se ganaron el amor de su tierra natal. Avanzaron junto con los polacos.

    Wrangel y sus soldados eran personas inteligentes y decididas. No se divertían con sonajeros y eslóganes, pero entendieron que su Patria estaba ocupada. Y los invasores no son en absoluto la Entente con los polacos, y Ulyanov con los Bronstein y Apfelbaum.
    Por lo tanto, primero la liquidación de los Bronstein en el Kremlin en alianza con el diablo, y luego sin ningún problema para aplastar a los suburbios extranjeros rebeldes.

    Gracias por tu sincera confesión. No tengo ninguna duda de que el "inteligente y decisivo" pensó exactamente así y por eso se fue junto con los polacos blancos y el diablo al basurero de la historia al que pertenece esta empresa.
    1. Junger
      Junger Junio ​​11 2020 11: 35 nuevo
      -11
      Cita: Kostadinov
      fue junto con los polacos blancos y los rasgos al basurero de la historia donde pertenece esta empresa.

      Los blancos siguieron siendo verdaderos ortodoxos rusos, a diferencia del resto, que se embarcaron en el camino de lo internacional, y la bandera de la Rusia blanca ahora ondea sobre el Kremlin.
      Entonces no se doblaron y no fueron al vertedero. Y aún más, los polacos blancos no fueron a ninguna parte, todavía están en su lugar, en Varsovia, y con aproximadamente la misma ideología.
      Pero los bolcheviques ya murieron y se descompusieron, llevándose consigo a decenas de millones de rusos y distorsionando para siempre el destino de Rusia.
  9. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​11 2020 15: 21 nuevo
    +3
    Cita: Junger
    Cita: Kostadinov
    fue junto con los polacos blancos y los rasgos al basurero de la historia donde pertenece esta empresa.

    Los blancos siguieron siendo verdaderos ortodoxos rusos, a diferencia del resto, que se embarcaron en el camino de lo internacional, y la bandera de la Rusia blanca ahora ondea sobre el Kremlin.
    Entonces no se doblaron y no fueron al vertedero. Y aún más, los polacos blancos no fueron a ninguna parte, todavía están en su lugar, en Varsovia, y con aproximadamente la misma ideología.
    Pero los bolcheviques ya murieron y se descompusieron, llevándose consigo a decenas de millones de rusos y distorsionando para siempre el destino de Rusia.

    1. Hoy Wrangel y Petliura solo se pueden ver en Kiev y Tiflis. Rusia hoy es, hasta donde yo sé, el heredero de la URSS, no el Imperio ruso.
    2. No quedaba nada de los polacos blancos y su gran Rzhech pulido de morsa a morsa. Lenin y Stalin revivieron dos veces la Polonia moderna e independiente de las cenizas, pero los polacos blancos la perdieron dos veces y ahora es el gobernador general como parte del Reich europeo.
    3. Sin los bolcheviques, los rusos compartieron el destino de los polacos.
    1. Junger
      Junger Junio ​​11 2020 16: 52 nuevo
      -5
      Cita: Kostadinov
      1. Hoy Wrangel y Petliura solo se pueden ver en Kiev y Tiflis.

      No sé sobre Petlyura, no me interesa, pero el monumento a Wrangel se encuentra en Kerch, esto es Crimea, Rusia. Y en Serbia.
      Cita: Kostadinov
      Rusia hoy es, hasta donde yo sé, el heredero de la URSS, no el Imperio ruso.

      Es decir, la bandera del estado de la Federación de Rusia, que es la bandera del Imperio ruso y un emblema similar, ¿no te dice nada? Hay muchos más miembros de Komsomol en el Kremlin, pero morirán pronto.
      Cita: Kostadinov
      Nada quedó de los polacos blancos y su gran Rzhech pulido de morsa a morsa.

      ¿Si? Extraño, como Polonia aún no ha muerto. Y de mar a mar, ella nunca la visitaba.
      Cita: Kostadinov
      3. Sin los bolcheviques, los rusos compartieron el destino de los polacos.

      Pero durante mil años Rusia vivió sin los Apfelbaums y no compartió nada. Creció y se fortaleció. Se puso en contacto con los bolcheviques y todo se vino abajo.
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich Junio ​​11 2020 18: 29 nuevo
        +1
        Cita: Junger
        Se puso en contacto con los bolcheviques y todo se vino abajo.

        Habiendo contactado a los bolcheviques, Rusia, desmoronada, fue restaurada. Y todo cayó cuando ella contactó a los liberales.
        1. Junger
          Junger Junio ​​11 2020 22: 22 nuevo
          -5
          Los primeros liberales son los bolcheviques, que promovieron la emancipación femenina, el aborto, el divorcio, la impiedad y los derechos de las nacionalidades. Esto es lo que se llama, mi amigo Terry, liberalismo. A la izquierda, solo matrimonios entre personas del mismo sexo, pero los bolcheviques al principio complacían a los pederastas, solo que en ese momento la sociedad no estaba en absoluto preparada para tales "hazañas" y el tema se extinguió.
          Por lo tanto, cuando los izquierdistas empiezan a lanzar la palabra "liberal", parece tonto y divertido. Asimismo, sus hermanos están usando tontamente la palabra "fascista".
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich Junio ​​12 2020 07: 51 nuevo
            +1
            Bueno, a este respecto, los bolcheviques no son los primeros. Lo principal es que Rusia no se duchó con ellos. Y con ellos, ella se recuperó.
            1. Junger
              Junger Junio ​​12 2020 11: 06 nuevo
              -3
              Primero primero. El primer estado del mundo en legalizar el aborto: Sov. Rusia. No hay ningún lugar más liberal.
              Y cuando en 1905 lanzaron un levantamiento en la retaguardia del ejército en guerra con dinero japonés, ¿no ayudaron al país a desmoronarse? Por lo tanto, cuando Rusia vertió, es necesario indicar quién lo vertió. Y aquí los bolcheviques están en un lugar destacado. Traidores minuciosos y traidores a la Patria desde el principio hasta 1991.
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich Junio ​​12 2020 14: 33 nuevo
                0
                No los primeros. Sobre el aborto: legalizó lo que existía bajo tierra, además del asesinato de recién nacidos. Civilizado lo apropiado que es decir. Humanizado.
                Cita: Junger
                ellos en la retaguardia del ejército en guerra con dinero japonés organizaron un levantamiento

                Sí: "-¿Por qué te rebelas? - No lo sabemos, nos dieron tres rublos a cada uno y nos dijeron que fuéramos a aplastar". Mierda.
                Cita: Junger
                Traidores minuciosos y traidores a la Patria desde el principio hasta 1991.

                Por alguna razón, solo los patriotas además de ellos no aparecieron. Qué hace un siglo, qué ahora.
  10. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​11 2020 18: 11 nuevo
    +4
    Es decir, la bandera del estado de la Federación de Rusia, que es la bandera del Imperio ruso y un emblema similar, ¿no te dice nada? Hay muchos más miembros de Komsomol en el Kremlin, pero morirán pronto.

    Sí, tienes razón, por favor. La cuestión no es la bandera y el escudo de armas, sino el hecho de que la Rusia moderna, ideológica y políticamente, no tiene nada que ver ni con la URSS ni con la RSFSR. Y en el Kremlin solo hay miembros de Komsomol derrotados en Kotor; no queda nada del Komsomol.
    ¿Si? Extraño, como Polonia aún no ha muerto. Y de mar a mar, ella nunca la visitaba.

    Los polacos ni siquiera murieron cuando fueron derrotados en el Imperio ruso y cuando vivieron en el gobernador general del Reich Nazi y ahora cuando se convirtieron en una de las 28 repúblicas de la UE. Solo el estado polaco no es ni entonces ni ahora.
    Y luego mire el mapa: la Commonwealth a principios del siglo XVII desde el Báltico hasta el Mar Negro. El tiempo estaba superando a los polacos en Moscú.
    Pero durante mil años Rusia vivió sin los Apfelbaums y no compartió nada. Creció y se fortaleció. Se puso en contacto con los bolcheviques y todo se vino abajo.

    No se puede decir que solo crecía y se fortalecía. En el siglo XX, antes de los bolcheviques, Rusia solo fue golpeada.
    Los bolcheviques tomaron el poder porque el Imperio ruso se estaba rompiendo, y no al revés. Lo recogieron y, cuando los repudiaron, a fines del siglo XX, Rusia comenzó a chirriar de nuevo.
    Por cierto, Apfelbaumov venció más en el imperio y ahora en la Federación Rusa. Lideraron la economía y las finanzas. Solo con los bolcheviques les robaron su dinero.
    1. pmkemcity
      pmkemcity Junio ​​15 2020 12: 02 nuevo
      0
      Cita: Kostadinov
      Por cierto, Apfelbaumov venció más en el imperio y ahora en la Federación Rusa.

      ¡No te creas las estadísticas! Los apfelbaums ahora van más a menudo a Moscú para el yasak, y prefieren ingresar a los registros estadísticos en el lugar de residencia permanente.