Los cosacos y la anexión del turquestán.

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En 1853, las tropas rusas bajo el mando del general Perovsky, después de pasar 900 millas a través de un terreno sin agua, asaltaron la fortaleza de Kokand, Ak-Mosque, que cubría todas las rutas a Asia Central. Trescientos cosacos de Ural y doscientos de Orenburg participaron en la campaña. La fortaleza pasó a llamarse Fort Perovsky y comenzó la construcción de la línea Syr-Darya, que se suponía que cubría el territorio desde el Mar de Aral hasta los Urales Bajas desde las redadas. En 1856, comienza la construcción de fortificaciones de Fort Perovsky a Fort Verny, para cubrir los versos 900 de la estepa y conectar la línea Syr-Darya y Siberia, para establecer una conexión entre las tropas de Siberia, Ural y Orenburg, que ahora tienen que proteger el territorio en las versts 3 500. En 1860, las tropas de Kokand intentaban capturar a Verny, pero los cosacos siberianos y semirriquenses no atacaron. En 1864, las tropas rusas ocupan Shymkent y derrotan a los Kokands. Los kokandianos recolectan el resto de sus fuerzas y atacan a las tropas rusas en la fortaleza de Turkestán, pero en el camino se encuentran con cien cosacos urales, Esaul Serov. En la batalla de tres días de Ikan, los cosacos rechazaron el ataque de todo el ejército de Kokand. De 110, los cosacos sobrevivieron a 11, resultaron heridos - 47, murieron - 52.



En 1865, las tropas rusas junto con los cosacos de los Urales ocupan Tashkent. Región establecida de Turquestán. En 1866, las hostilidades comienzan contra un emir de Bukhara que simula ser Tashkent. La incursión de Bujara fue repelida. En 1868, las tropas rusas del general Kaufman, que incluyen a los cosacos de los Urales, van a Samarcanda y el emir de Bukhara se rinde, reconoce el protectorado de Rusia.

Los cosacos de Orenburg en la conquista de Turkestán.


En 1869, las tropas rusas de Transcaucasus aterrizan en la costa este del mar Caspio. En 1873, se organiza una campaña en Khiva, el mayor centro del comercio de esclavos en Asia Central. A través de un desierto sin agua, las tropas se acercan a Khiva desde tres lados: desde Turkestan, desde la línea de Orenburg y desde la costa del Caspio. Cosacos de Siberia y Semirechensk, 5 de cientos de regales de Urales, 12 de cientos de Orenburgs, Kizlyaro-Grebensky y Sunzhensko-Vladikavkaz de Terek e incluso parte del regimiento de Yeysk del ejército de Kuban participa en la campaña. Durante la campaña, la naturaleza misma fue derrotada. Luego, por un asalto de dos días en 28 y 29 May, se toma Khiva. En 1875, los cosacos de Orenburg, Ural, Siberia y Semirechensk ayudan a las tropas rusas a capturar a Kokand.

Turkestan y el Territorio Transcaspiano, donde el poder de Rusia se está haciendo más fuerte, están divididos por la estepa turcomana, cuya población nómada continúa haciendo incursiones. Antes del oasis, donde estaba la fortaleza turcomana, Geok-Tepe, había un desierto en los versos de 500. En 1877 y 1879 Las tropas rusas intentaron sin éxito ocupar dos veces esta fortaleza. En 1880, el general Skobelev comienza su marcha hacia Geok-Tepe desde la costa del Caspio. Junto con él están los regimientos 1 th Labinsk, 1 th Poltava y 1 th Taman del ejército cosaco de Kuban. Hacia Skobelev desde Turkestan se mueve el destacamento del General Kuropatkin, que incluye los cosacos de Orenburg y Ural. Bajo las escuadras de Geok-Tepe se encuentran. 23 diciembre 1880 comienza el asedio de la fortaleza, 12 enero 1881, se toma por asalto. Para esta batalla, el 1 th regimiento Tamansky de Kuban fue galardonado con la bandera de San Jorge. Así, toda Asia Central se anexó a Rusia.
72 comentarios
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  1. +17
    15 diciembre 2012 11: 29
    Esto se debe entregar a KazaHam. Porque sus "verdaderos historiadores" prueban y enseñan a sus jóvenes que Rusia "ocupó Kazajstán".
    Olvidaron quién los colgó del sur, los robaron y los intercambiaron en Kokand y Khiva. "Resistieron tanto a los invasores rusos" que corrieron en manadas hacia las líneas de Gorki y Siberia para proteger a los cosacos de los "hermanos en la fe" de Dzungar y Turkestán que veían en ellos el ganado huyendo del mercado.
    1. +10
      15 diciembre 2012 14: 39
      Sergey, mira las fechas. Kazajstán ya era parte del Imperio ruso durante casi 2 siglos y no tenía su propio ejército. En este momento, a Napoleón ya le habían dado patadas en el culo juntos: al menos 60 kazajos participaron en la Segunda Guerra Mundial. Y también sobre el número de participantes en estas campañas (un clan kazajo, y sus 000 + 96, no podían establecer menos).
      Y dejemos de molestarnos, esto trae malas consecuencias.
      1. Hermano Sarych
        -3
        15 diciembre 2012 14: 46
        ¿Napoleón fue golpeado juntos? 60 mil kazajos? ¿Y qué no es 600?
        Ni siquiera es gracioso ...
        1. Hermano Sarych
          +3
          15 diciembre 2012 18: 29
          ¿De dónde vino la cifra de 60 mil kazajos, no kazajos? a saber kazakhov? Para que tus manos estén secas, sabios, ¡lee lo que está escrito!
          ¡No hubo kazajos en esa guerra y no podían estar, y todo lo que se trenza sobre esto en Kazajstán es la estúpida tontería de los nacionalistas locales!
          ¡Eso es sobre los Bashkirs, la verdad, pero sobre los kazajos, mentiras descaradas!
          1. +3
            16 diciembre 2012 14: 31
            Srych, eres un nacionalista. Nunca olvidaré tu frase: "ODIO LOS KAZAKHS". Si sirvieras conmigo, te cortaría la lengua y la pondría en un solo lugar. No quería responderle a un idiota como tú. Pero habría escrito en la búsqueda "la participación de los kazajos en la Guerra Patriótica de 1812".
            1. Hermano Sarych
              -1
              16 diciembre 2012 18: 24
              Nunca escribí algo así: "Odio a los kazajos" ...
              Encuentra esta cita, luego hablaremos de ella ...
              Y quería escupir a las amenazas, especialmente en el sitio, lucir ridículo ...
              En general, NUNCA escribí que odio a algunas personas en general ...
              Escribí una búsqueda: solo encontré enlaces falsos a todo tipo de nacionalistas kazajos locos ...
            2. slava.iwasenko
              -2
              5 января 2013 19: 07
              ¿No sabe si había kazajos en la falange macedonia y en las legiones romanas? De ser así, ¿en qué cantidad? amarrar
          2. +1
            17 diciembre 2012 10: 45
            Además, por primera vez escucho sobre la participación de kazajos en las guerras napoleónicas, e incluso en un número tan grande. Bashkirs, sí, junto con los cosacos de los Urales lucharon en la guerra de Napom, pero los kazajos no encontraron ningún vínculo. Y lo más importante: ¿quién podría servir como kazajos en el ejército ruso (inmediatamente despedimos a los soldados de caballería, ningún país del mundo podría alimentar a semejante rebaño)?
        2. +1
          15 diciembre 2012 21: 28
          En otros 20 años, habrá 600 mil y un millón.
          Hay una historia que Napoleón predijo la muerte (colapso) de personas salvajes que comen caballos.
        3. +6
          16 diciembre 2012 01: 30
          Hermano Sarych

          No sé sobre los kazajos, mejor pregúntale a Beck, pero a los Bashkirs, algo así:

          Descripción de los alrededores.

          12 Junio ​​1812, las tropas francesas lanzaron una guerra con Rusia. Además de los rusos, ucranianos, bielorrusos, tártaros, kalmyks y, por supuesto, Bashkirs participaron en la primera guerra patriótica. No importa cuán bueno o malo sea el estado ruso en tratar a sus pueblos, muchas naciones se levantaron para defender su patria, por lo que los Bashkirs, pasando por casi toda Europa, pastorearon sus caballos en los Campos Elíseos de París, jugaron kuray y kubyz.

          Cuando surgió la amenaza de la invasión francesa de Rusia, se hicieron intentos para organizar regimientos adicionales del pueblo. En 1811, en abril, el gobernador de Orenburg, Grigory Volkonsky, ordenó organizar el regimiento Bashkir 2, el cosaco Orenburg 2 y los cosacos Urales 2.

          Durante la invasión de Napoleón a Rusia, el emperador Alejandro I emitió un manifiesto dirigido a los pueblos de Rusia. Este manifiesto llamaba a los pueblos a defender su patria y se leía en iglesias, mezquitas y reuniones de aldeas. En este momento, los representantes del pueblo bashkir también expresaron su deseo de ir a la guerra con los franceses. En 1818, el compositor ruso Sergey Glinka escribió: “No solo los viejos hijos de Rusia, sino también los pueblos nómadas, y aquellos, como los rusos naturales, estaban listos para morir por la tierra rusa. Mordovianos, tentars, mecheryaki, cheremises fueron al servicio con entusiasmo y entusiasmo: llamaron a los bashkir y le preguntaron al gobierno si se necesitaban sus regimientos ".

          En 1812, el pan no nació en muchos condados, pero a pesar del hambre y la miseria, los Bashkirs y los cosacos fueron a la guerra en uniforme y con sus armas. Al mismo tiempo, no hubo desertores.

          En junio-octubre, se organizaron 1812 de los regimientos de caballería bashkir, y al final de 18, el comienzo de 1812, también se organizaron los regimientos 1813. Y todo fue organizado 8 regimientos de caballería bashkir. Cada distrito bashkir o panton dio un regimiento. En ese momento, la aldea de Dautovo pertenecía al distrito de Ekaterinburg, y la dirección completa de la aldea de Dautovo era la siguiente: carretera siberiana, distrito de Ekaterinburg, provincia de Iset, cantón militar Tersyak Volost II. La gente de 28 dejó el pueblo de Dautovo al frente a principios de 1813 del año como parte del Regimiento Ecuestre Bashkir de 20. Estos cinco jinetes fueron reunidos por toda la aldea de Dautovo, ya que tuvieron que ir al frente en uniforme, con sus armas, provisiones y un caballo de repuesto. La gente de la aldea de Dautovo no era rica en ese momento, y la población era solo de personas 5-75 (hombres-80, mujeres-20, niños-25).
          Los bashkirs de la aldea de Dautovo entraron en el regimiento de caballería 20-th Bashkir al comienzo de 1813.
          El regimiento de caballería consistía en soldados 500, y el personal al mando consistía en hombres 30 (dos comandantes del regimiento: un bashkir, otro oficial ruso, 1 capataz, 5 yasaul, centuriones 5, 5 horunzhiyev, un mulá, escriba, diez pentecostalianos).

          La gente bashkir de todas las personas 20000 envió más que los corredores 4000. Y lo que es interesante con sus maridos y sus esposas fue a la guerra con Napoleón, y un bashkir Absalyam Utyashev llegó con toda su familia.

          Por todo esto, el comando militar ruso envió una carta de agradecimiento a todo el pueblo bashkir. Después de eso, los Bashkirs, incluida la aldea de Dautovo, recogieron rublos 500000 en billetes.

          En memoria de esto, los Bashkirs compusieron la canción Baik:

          Oh, un millón de franceses
          Su rey es Napoleón.
          Se acercó a la capital,
          En su puerta él

          Oh oh
          Oh
          Oh
          Oh, qué francés es un héroe.
          Oh oh
          Oh
          Oh
          Con nuestro país terminado.

          Sonriendo en la cara
          Pierna levantada en el porche.
          Azamat como leones:
          ¡Sé un enemigo sin cabeza!
          La luz en los ojos de los leones es radiante,
          Hemos visto muchos leones.

          Hey hey hey
          Vierte dulce miel,
          Leo - Batyr aprobando,
          Golpea la espalda con fuerza.
          1. +4
            16 diciembre 2012 01: 37
            Al mismo tiempo, 12 mil bashkir protegieron las fronteras de Rusia en la frontera. Había más francés en 2 veces que 180000 personas.

            El arma principal de los jinetes bashkir era: un cepillo, una espada, flechas, un arco, y solo algunos tenían un arma y una pistola. Algunos tenían correos en cadena que se pusieron antes de la pelea.
            Después de otra incursión bashkir, donde nuestros compatriotas mostraron heroísmo y perseverancia, el general del ejército ruso, Mikhail Kutuzov, llamó al comandante del regimiento bashkir Kakhyma y sin restringir sus sentimientos le dijo: "Mis queridos bashkirs, ustedes son buenos compañeros". Cuando se preguntó a los soldados que regresaron de Kakhym al coronel qué dijo Kutuzov a eso, le resultó difícil en ruso transmitir las palabras de Kutuzov a los "Misterios, Lyubizar, Maladis, Maladis".

            Desde entonces, nuestra gente tiene la canción "Lubizar":

            Fue a la guerra
            Dejó madre, esposa.
            ¿Y cómo de la batalla regresó?
            Gloria a nosotros en todo el país.

            Queridos amigos, Lubisar,
            Maladis, Maladis.

            Bajo Moscú, el enemigo era
            Y él vino a Moscú.
            Luego lo presionamos -
            En el campo puro corrió.

            En vano decidió Napoleón
            Para elevar el trono en Rusia
            En vano en Moscú, dijo:
            Era inteligente, ahora aprendido.

            El enemigo no pudo tomar Rusia,
            Recibió una lección aquí:
            Rusia y Bashkir presionaron -
            Corrieron sin sentir sus pies.

            Y visitamos Moscú
            Y vimos Paris
            Y el invasor francés
            Golpeamos bien.

            Calles empedradas
            Los franceses, ¡genial!
            Hola francés
            Sobre su propia cabeza.

            El general napoleónico Marbo, con el propósito de disparar a los bashkirs, los llamó "cupidos del norte". Entonces fue arreglado para nuestra gente "Amur del Norte". El regimiento 1-th Bashkir participó en la captura de Berlín, y el 4-th Bashkir, 2-th Mishar tomó la fortaleza de Glogau, 5-th 9-th y 11-th Bashkir regimientos sitiaron a Leipzig.

            Ahora, cerca de la ciudad de Leipzig, hay un monumento a las tropas rusas, donde se indican los números de los regimientos bashkir.

            Para esta batalla, muchos Bashkirs recibieron órdenes: el capataz del regimiento 9 del Kotlogylde Immgol, el 14 ordinario del regimiento Nasyr Abdulin, Abdulla Suraghol.

            Durante la captura de Dresde, el soldado Yantur luchó con su esposa. “Cuando los franceses nos atacaron”, recordó Yantur, “rápidamente saltamos sobre nuestros caballos y nos lanzamos a la batalla con los puños. Mi caballo no tenía miedo a nada y atacamos a los franceses con gritos. Planté un quiste en un francés, y mientras lo sacaba, alguien me golpeó en la cabeza conmigo. Cuando llegué, vi que la mitad de mis camaradas habían sido pirateados, el resto estaban conectados, incluido yo mismo. Mi mujer no estaba conmigo, bueno, que la mataron, pensé. Una hora y media más tarde estábamos rodeados por los cosacos de Don y retirados de las manos de los franceses. Y entre los Don cosacos mi mujer salta. Resulta que ella inmediatamente saltó en busca de ayuda, ya que las fuerzas claramente no eran iguales. Y por esto, mi Asylbikyu recibió una medalla ".

            Bashkirs y cosacos ayudaron a expulsar a los franceses de Hamburgo, Erfurt, Weimar y Frankfurt am Main.

            En 1814, en Alemania, el científico, el poeta Goethe recibió como obsequio del capataz y flechas de Bashkir, que ahora están almacenados en el Museo de Berlín.
            Incluso Walter Scott, un reconocido escritor inglés que visitó París en esos días, rindió homenaje a los Bashkir describiéndolos con arcos y flechas. Pero el decembrista y poeta Peter Kudryashov no pudo contener sus cálidos sentimientos hacia los bashkir y escribió:

            “Amigos! Estar orgulloso de:
            mundo entero
            Descubre cuán poderoso
            ¡Baskir!

            sacado de un sitio tan bonito
      2. +7
        15 diciembre 2012 20: 51
        Los soldados kazajos participaron activamente en la Guerra Patriótica de 1812 desde las primeras batallas en Neman hasta la "Batalla de los Pueblos" cerca de Leipzig y la captura de París. Lucharon principalmente como parte de los regimientos de caballería de Orenburg, a menudo se unieron voluntariamente en la milicia. Por ejemplo, la mujer kazaja Tanatarova sirvió en el ejército seis hijos. Los kazajos, además del arco tradicional con flechas, recibieron armas cosacas: sables, picos y pistolas. Los caballos esteparios tenían los suyos, sin pretensiones, acostumbrados a largas travesías. Los guerreros kazajos los llevaron hasta Europa, a orillas del Sena. La historia ha conservado muchos nombres de dzhigits kazajos que lucharon con los franceses. Como parte de uno de los regimientos bashkir, los kazajos Baybatyrov y Zhanzhigitov participaron en campañas extranjeras del ejército ruso, llegaron a París y recibieron medallas de plata en memoria de la guerra. Entre los héroes ilustres de 1812, se conocen los nombres de los oficiales de caballería Mayor Temirov, Yesaul Yusupov, centurión Yumashev y otros. Otro hecho es interesante: uno de los soldados llamado Zhantore fue a la guerra con su esposa. La joven en numerosas batallas demostró ser una jinete inteligente y una guerrera valiente. En la segunda mitad del siglo XIX. Los generales kazajos estaban representados por cuatro sultanes del Joven Zhuz, tres de ellos eran generales importantes y uno era un general de caballería. Antes que otros, el khan de la Horda Interior de Bukeev, el bisnieto de Abulkhair, Dzhangir Bukeev, recibió el rango general. Este fue el primer kazajo educado en Europa, hizo mucho por la civilización de la gente. Fue galardonado con la insignia rusa más alta: la medalla de oro imperial con diamantes en la cinta de San Andrés, la Orden de Santa Ana de primer grado con la corona imperial y las insignias de diamantes. Sus ocho hijos recibieron una educación militar.

        Tomado de Sitio militar de Kazajstán

        Qué bien conocido en la época de la guerra de 1812. se formaron ocho jinetes de Orenburg cosaco regimientos Cuántos kazajos sirvieron allí probablemente no deben encontrar esos datos. Podría haber al menos 60000 personas junto con la milicia y los regimientos de Bashkir
        1. Hermano Sarych
          -3
          16 diciembre 2012 09: 11
          Me río al leer TALES fuentes: es muy posible que los regimientos de Orenburg incluyan cierto número de kazajos, pero en su mayoría no estaban compuestos de kazajos en absoluto. ¡Recuerda al menos por qué se formaron esta y otras tropas cosacas! Pero fueron formados para proteger contra las estepas, ¿quién los reclutará allí? Sin datos, porque la base para ellos no es y no fue!
          Es necesario buscar la participación de los kazajos en los documentos de las tropas cosacas, y no en sitios semi-pornográficos ...
          1. +2
            16 diciembre 2012 14: 52
            Srech, ¿tal vez necesitas testigos oculares? ¡Lee las palabras que Davydov dijo sobre los kazajos en esa guerra! ¿O tampoco es él una autoridad? Te mataré !!!
            1. +4
              16 diciembre 2012 19: 20
              Davydov no mencionó alrededor de 60 mil. Para hablar, habló, habló positivamente, pero no especificó el número.
              Los kazajos son tipos normales, pero los historiadores-coyunturistas son co.
              1. Hermano Sarych
                -2
                16 diciembre 2012 19: 53
                ¿Hablas en serio sobre esto? Estos son sitios falsos, amigos ...
                1. +1
                  17 diciembre 2012 22: 49
                  Bueno, ¿por qué los kazajos no pudieron pelear en esa guerra? Ciertamente ha habido casos. A expensas de la masa, por supuesto, es extremadamente dudoso, pero por partes, completamente.
          2. +6
            16 diciembre 2012 17: 02
            Los kazajos se convirtieron a la ortodoxia (bautizados) y con nuevos nombres se inscribieron en el registro de regimientos cosacos con nuevos nombres dados en el bautismo. Por ejemplo, Ivan Petrov, también había una milicia y formaciones nacionales irregulares en forma de regimientos Bashkir. Además, en fuentes rusas en ese momento, los kazajos eran llamados por la palabra general "Kirghiz", aunque en muchas pinturas de artistas famosos de esa época, bajo la apariencia de un guerrero Kirghiz, los kazajos se representan principalmente. Puede buscar en Google y encontrar estas fuentes e imágenes.
            1. Hermano Sarych
              -2
              16 diciembre 2012 18: 17
              Los baskirs no son kazajos: ¡cuánto puedes repetir!
              Sé de los "cupidos" sin ti, pero estos no son kazajos ...
              Los nagaybaki tampoco son kazajos ...
              ¿Qué tienen que ver los kazajos con las fotos? ¿Qué tienen que ver con la guerra de 1812?
              Por cierto, cuando hablan de la conquista de Asia Central, mencionan repetidamente a los llamados "jinetes"; en muchos casos, estos son los kazajos, ¡pero nadie los confunde con los cosacos!
            2. Marek Rozny
              +2
              18 diciembre 2012 13: 30
              ¡Todo es absolutamente cierto!
              1) La mayoría de los kazajos en el ejército cosaco son conocidos con nombres ortodoxos, aunque ocasionalmente había nombres musulmanes (según tengo entendido, esto solo concierne a los kazajos generosos), por lo que Zhakyp se convirtió en Jacob, Zhuban se convirtió en Ivan, Meyirbek se convirtió en Mikhail.
              Sí, incluso mi familia, cuando vivía en Rusia, usaba nombres rusos: mi padre se llamaba Mikhail, mi hermano se llamaba Zhenya, mi primo era Tolya. Y esto a pesar de que no aceptaron la ortodoxia, sino que siguieron siendo musulmanes.
              2) Los kazajos se llamaban entonces kirguises (o kirguises-kaisak), y los kirguises reales se llamaban kara-kirguises.
              3) Hay muchas pinturas que representan kazajos en el ejército ruso durante la guerra con Napoleón. Ambos pinceles de artistas rusos, alemanes, franceses e italianos.
              1. slava.iwasenko
                -1
                5 января 2013 19: 20
                Pero no sabía que la mitad de los rusos resultaron ser bautizados kazajos, y la segunda mitad debería ser puesta por los chinos. recurso
              2. Nurio
                +1
                14 января 2013 01: 40
                Este enlace dice que había alrededor de 11 mil de ellos.

                "En total, los pueblos musulmanes dieron al ejército ruso unos 25 mil soldados durante la Guerra Patriótica", continúa Nikolai Silvestrovich. - Según mis cálculos, 10-11 mil kazajos participaron en él.

                http://altunurda.livejournal.com/286342.html?thread=603270
        2. +3
          16 diciembre 2012 18: 43
          Ascético "Por lo que se sabe en la época de la guerra de 1812, se formaron ocho regimientos cosacos montados en Orenburg" Me parece que esto es un pequeño error. 1. Los kazajos no podían formar parte de los regimientos del ejército cosaco de Orenburg, por lo que no eran cosacos. Podría haber camaradas solteros y naturalizados, por así decirlo. 60 mil es mucho incluso para toda la caballería ligera de Rusia. En el libro "Caballería en la guerra" V. Taratorin proporciona los siguientes datos. "El Ejército del Don colocó 90 regimientos, en su mayoría 5. El ejército de los Urales al comienzo del año 4 regimientos, más tarde, aparentemente, su número aumentó a 10; regimientos de Orenburg - 3 regimientos; Bashkirs y Meshcheryaks-22; Stavropolians-1". El autor se refiere a los datos de V.V. Ejército ruso de Zvyagintsev 1812-1825 - París 1973, parte 4, p. 362.
          2. Los estavropolitos son probablemente Kalmyks del ejército de Stavropol que no deben confundirse con el Cáucaso. Este es Stavropol en Samara.
          3. Solo los cosacos podrían estar en regimientos cosacos. Por ejemplo, Nagaybaki. ¡No son rusos, sino cosacos! Sobre los regimientos de Orenburg. El escuadrón número 1000 de Ataman participó directamente en la guerra. Asediado Danzig. El 3er Regimiento cosaco de Orenburg llegó a París. 500 centésima composición. En él había unas 78 personas: nagaybaks. El resto son rusos.
          El resto de los regimientos de Orenburg formaban parte de los ejércitos en Ucrania, ya que antes luchaban contra los turcos. Y dejaron el ejército en 1810-11. A partir de grupos étnicos no rusos se formaron regimientos nacionales. No sé sobre las unidades nacionales kazajas y nunca he encontrado nada sobre ellas en los archivos. Por cierto, después de la guerra, los cosacos con apellidos franceses aparecieron en el OKW, no parece haber más de 5 personas.
          1. Marek Rozny
            +4
            18 diciembre 2012 13: 01
            Basado en la publicación de P. L. Yudin, "Tsesarevich Alexander Nikolaevich en el territorio de Orenburg en 1837", que se colocó en el décimo libro del "Boletín histórico" de 10, el historiador de Orenburg P.E. Matvievsky escribió en la década de 1891:
            “Encontramos datos más precisos, aunque muy escasos, en los materiales sobre la estadía del Gran Duque Alexander Nikolaevich, acompañado por el escritor V. A. Zhukovsky, en Orenburg en 1837. En esta ocasión, se organizó una caminata fuera de Orenburg, fuera del patio de Maine. El Gran Duque fue recibido aquí por dos kazajos, vestidos con ricos trajes nacionales. Se presentaron al príncipe en ruso puro, uno como un ordenado, el otro como un mensajero. El primero resultó ser un oficial cosaco y tenía una medalla por tomar París, que recibió como voluntario en uno de los regimientos cosacos de Orenburg que participaron en la Guerra Patriótica y la campaña de liberación de 1813-1814. El nombre de este kazajo que permanece desconocido hasta ahora se conoce por primera vez a través de una carta al escritor V.I. Dahl en Orenburg, teniente Ivan Vitkevich (ayudante del gobernante de la región V.A. Perovsky), secundado por el gobierno con misiones diplomáticas en Asia Central a través de Persia. El 31 de agosto de 1837, en el palacio de verano del persa Shah, a siete millas de Teherán, Vitkevich leyó el periódico ruso Inválido, entregado por el correo Tabriz, del 17 al 19 de julio, que describe la caminata del Gran Duque en Orenburg. "Entonces te regocijaste", escribe Vitkevich Dalu, "tuvieron una fiesta, Vladimir Ivanovich, y él me toma con la frustración de no poder ver cómo le parecían sus conciudadanos kirguises (kazajos), especialmente los prominentes, de quienes descubrí la descripción en Invalides". uno, con una medalla, este es Narynbay, y veo su sabia aparición frente a mí ".
            Matvievsky señala que Narynbay recibió una medalla por la captura de París, como voluntario en uno de los regimientos cosacos de Orenburg.
            1. Marek Rozny
              0
              18 diciembre 2012 13: 03
              Refiriéndose a los materiales del Archivo Estatal de Orenburg y el Museo de Conocimientos Locales, así como a la obra de M. L. Yudin "Orenburgers y Estepas en la Guerra Patriótica de 1812", Sharapat Kaniev escribe:
              “... dieciséis dzhigits del clan Kipchak de la Horda Media se dirigieron a los jefes del ejército cosaco de Orenburg con una solicitud para enviarlos a la guerra con los franceses. En la mujer kazaja de cuarenta y tres años, Tanatarova (la llamaban Tatyana en el bautismo), seis hijos ya estaban sirviendo en las tropas cosacas. Bektemir Kulkin del clan Tabyn también entró al servicio y fue a la guerra.
              1. Marek Rozny
                +2
                18 diciembre 2012 13: 09
                Por heroísmo en la batalla de Borodino Maylybayuly fue galardonado con una medalla de plata y capataz Karynbay Zindagululy - una medalla en una cinta azul Bajo las aldeas del pantano de Malaevo y Levia, los soldados kazajos se distinguieron Murat Kulshoranuli и Ruffs de Azamatula, se les otorgó el rango de corneta. Por heroísmo cerca de Vyazma Yesaul Sagit Hamitula fue galardonado con la Orden de Santa Ana. Luchó en el regimiento bashkir Narynbay Zhanzhigituly se convirtió en la caballería completa de San Jorge. Como parte del regimiento bashkir, el poeta guerrero luchó Amén Baybatyrula. Zhanzhigit-ouly y Baybatyr-ouly, que participaron en el asalto a las ciudades de Leipzig y Glogau, se unieron a las unidades militares rusas enviadas por el general Bennigsen para derrotar a las tropas francesas que se retiraron a la ciudad de Erfurt. Los soldados de este regimiento fueron uno de los primeros en ingresar a la capital francesa el 18 de marzo de 1814.
                Amén Baybatyrula en sus poemas cantaba el heroísmo de zhigits kazajos y soldados rusos, participó en 1853 en la campaña del gobernador de Orenburg V.A. Perovsky contra el pueblo Kokand, en la captura de la Mezquita Ak y en la liquidación del poder de Kokand sobre los kazajos Syr Darya.
                Entre los participantes de la Guerra Patria de 1812 había un kazajo bautizado. Jacob Belyakov (Zhakyp), un participante en la guerra ruso-turca, recibió un premio de manos de M. Kutuzov. El tercer regimiento cosaco de Orenburg bajo el mando de Belyakov estaba a la vanguardia de las tropas de Bennigsen, más tarde actuó como parte del cuerpo partisano Seslavin, participó en batallas cerca de Leipzig, Weimar, Ganau, Meziere, La Rotier. En una petición al gobernador, Yakov Belyakov señaló que era kazajo por nacionalidad, se unió al ejército ruso por su propia voluntad y durante muchos años lo sirvió honestamente. En relación con el estado de salud, solicitó ser dado de baja del servicio y regresar a su pueblo natal.
                Kazybay (Nikolay) Chernysh Nacido en 1770. Sus padres murieron y Kazybay crió a los cosacos. Ingresó al servicio como cosaco, un año después, en 1788, recibió el rango de Yesaul. Luchó con los montañeses en el Cáucaso, participó en la guerra con los turcos en 1807-1811. En 1812 comandó cuatro regimientos cosacos. Se distinguió en la Batalla de Tarutino, por la cual fue galardonado con la Orden de Santa Ana del I grado. Para la búsqueda exitosa de las unidades napoleónicas que se retiraban de Rusia, recibió la Orden de San Jorge. En 1814 luchó en Francia en Saint-Dizier, Briein, La Rotier. Murió bajo los muros de París.
                Akim Bulatov - También un alumno de los cosacos. Nacido en 1773. Fue reclutado en 1792. En 1794 participó en el asalto a Praga. En 1807, luchó con los franceses cerca de Heilsberg, por lo que fue galardonado con la Orden de San Jorge. En 1812, como jefe de la brigada del Tercer Cuerpo de Caballería, participó en muchas batallas de retaguardia (batallas emprendidas para retrasar el avance del enemigo y así garantizar la retirada a las fuerzas principales).
                Luego luchó en el destacamento del ayudante general Golenishchev-Kutuzov en Velizh, Vitebsk, Zvenigorod, durante la liberación de Moscú. Murió durante la persecución del enemigo a las fronteras rusas.
                En las batallas de los guerreros Ramonovo lucharon heroicamente Boranbai Shuashabay Uly y esaul Yksan Aubakir-uly. Por heroísmo en la batalla de Vyazma, Esaul del primer regimiento de Teppyar Sagit Hamit-uly Fue galardonado con el título de la Orden de Santa Ana III.
                Tal hecho histórico es conocido: en Weimar, voluntarios kazajos del ejército ruso se reunieron con el escritor y pensador alemán I.V. Goethe le dio un arco con flechas y un saz syrnai (instrumento musical kazajo).
                1. Marek Rozny
                  +1
                  18 diciembre 2012 13: 15
                  Los cosacos de los Urales también eran heterogéneos en composición étnica. Durante el levantamiento de Pugachev, uno de los destacamentos rebeldes cosacos incluía a kazajos, residentes del volost kirguiso del distrito de Ufa, entre los cuales se conocía al hijo de Yesaul Abdurrazak Alimov. El documento de esa época dice que 10 cosacos kirguises (qırğız-qazaq - autor) se convirtieron en guerreros del "gracioso emperador", es decir. E.I. Pugacheva. C. Valikhanov señaló que "En algunas aldeas cosacas, casi la mitad de la población se compone de kirguises bautizados, por ejemplo, en Yamyshevskaya, Chistaya y algunos otros".
                  En los años 60 gt. monografía publicada P.E. Matvievsky "Territorio de Orenburg en la guerra patriótica de 1812: Ensayos históricos". Iluminando la historia del territorio de Orenburg en el siglo XIX, P.E. Matvievsky prestó gran atención al estudio de la historia del ejército de Orenburg. Información de particular interés. en la admisión a los cosacos de kazajos de Orenburg (Kirguistán-Kaysakov), también sobre unirse a las filas de los cosacos locales de ex prisioneros de guerra franceses que se encontraban en un asentamiento en la provincia de Orenburg.
                  La asamblea noble de Orenburg en el siglo XIX incluía: el general mayor Baimukhamedov Mukhamedzhan, el sultán y el general mayor Baimukhamet Aiguvanov, el capitán del personal Aitov, consejero de la corte (rango civil muy alto) Biktashev, consejero universitario Bikchurin, podsoltunyukoltunkyulnikovich Solunikinkov Solnik de Solunikinkov Solnik Muhammad Gali y muchos otros.
                  En la segunda mitad del siglo XIX. También hay una tendencia hacia un aumento en el número de cosacos de Orenburg. Es decir, durante 47 años, de 1850 a 1897, ha aumentado en más de 200 mil personas (más de 2 veces). Durante este período de tiempo, hay un proceso activo de alistar representantes de los pueblos locales en las filas de los cosacos, en relación con la Directiva más alta del 14 de agosto de 1848, que dice sobre el permiso de "inscribirse en el ejército de baskires, kirguises-kaisaks y otros asiáticos".

                  Y más información interesante:
                  Según la información de la comisión fronteriza de Orenburg, en 1790-1815, 1226 residentes locales dejaron a sus nómadas, fueron registrados como bashkires y tenían los mismos derechos que ellos. También puede recordar que los Bashkirs incluyen al clan kazajo Argyn. Y aunque formalmente se les considera Bashkirs, saben claramente que hace dos siglos sus antepasados ​​procedían de los kazajos y conservaron su apellido. Por tanto, no es sorprendente que los voluntarios kazajos estuvieran inscritos en los regimientos "Bashkir". Si ya estaban inscritos en los cosacos, aún más en los Bashkirs relacionados.
                  1. 0
                    18 diciembre 2012 16: 14
                    Marek Rozny Ch. Valikhanov señaló que "en algunas aldeas cosacas, casi la mitad de la población está formada por kirguís bautizados, por ejemplo, en Yamyshevskaya, Chistaya y algunos otros"
                    1. -Acerca de la mitad de las páginas es muy dudoso. Alguna parte podría ser. Los cosacos de los Urales, a diferencia de los cosacos de Orenburg, eran en su mayoría viejos creyentes y de mala gana permitían a extraños a sí mismos. Y aún donde Chokan Valikhanov lo notó, donde puedes leer, de lo contrario no confío en las palabras.
                    Marek Rozny "Capitán de personal de Aitov".
                    2. Este es un Nagaybuck. Uno de los Aitovs fue devuelto por los Kokandans después de la fracasada campaña de Perovsky desde el cautiverio. Tal vez estamos hablando de él.
                    3. Los nombres que enumeró no son todos kazajos. El 10% del ejército cosaco de Orenburg eran tártaros musulmanes. 9% Nagaybaki, había muchos kalmyks de 700 familias y mordovianos. El ejército más multinacional. Los kazajos al bo se rusificaron, o eran pocos.
                    Marek Rozny "En la segunda mitad del siglo XIX, también hay una tendencia de crecimiento en el número de cosacos de Orenburg. Durante 47 años, es decir, de 1850 a 1897, aumentó en más de 200 mil personas (más de 2 veces)".
                    4. El número se incrementó principalmente debido a los soldados retirados (arable blanco), campesinos rusos, kalmyks. Kazajos y bashkirs si había una cantidad escasa. Lee mucho sobre esto.
                    Marek Rozny "Según la información de la Comisión de Fronteras de Orenburg, en 1790-1815, 1226 residentes locales abandonaron sus campamentos nómadas, fueron registrados como Bashkirs y tenían los mismos derechos que ellos".
                    - No discuto con eso.
                    1. Marek Rozny
                      +2
                      19 diciembre 2012 12: 45
                      1) Chokan Valikhanov "Obras seleccionadas", Alma-Ata, 1958; "Sobre el Islam en la estepa", página 190. Allí está la información que busca. Además, Chokan Valikhanov es difícil de acusar de hiperbolización, es como un oficial de inteligencia regular del Estado Mayor, generalmente escribe basándose en la precisión de la información. Por eso, sus trabajos etnográficos y geográficos fueron muy apreciados no solo en RI, sino también en Europa Occidental.
                      2) No puedo decir nada sobre Aitov. De hecho, Aitov puede resultar ser tanto kazajo como tártaro, y TuA sobre otros apellidos: los kazajos a menudo se registraban bajo la versión "tártara" del nombre, o más bien bajo el Dzhagatai (Zhusip se convirtió en Yusup, Zhusip-uly en Yusupov; el dialecto difiere en Dje-Kanye, a diferencia de otros dialectos türkic, incluido el lenguaje literario común türkic chagatai, donde había ye-kanye; dzhigit - yigit). Además, siempre me confundieron los nombres y apellidos kazajos de personas registradas como "tártaros". Esto es extraño, al menos, y sólo puede explicarse por el hecho de que muchos kazajos fueron registrados indiscriminadamente como "tártaros".
                      Por cierto, tengo datos sobre redes sociales. y el origen étnico de los cosacos del ejército siberiano (1813). Entre los 6000 cosacos siberianos, la inmensa mayoría, por supuesto, son eslavos, pero es interesante que tengan más kirguís (en el sentido de kazajos) que otros turcos: 98 kazajos, 18 bashkires, 1 tártaro, 1 teptyar. Al mismo tiempo, el autor del trabajo sugiere que 4 personas más de la columna "expulsados ​​de la esclavitud" son kazajos, y también se dice que los extranjeros rusificados también están incluidos en el número de "cosacos rusos". Solo podemos adivinar su número. http://sibistorik.narod.ru/project/conf2010/016-zuyev.htm Sin embargo, incluso esta información ya nos da una idea de que, en primer lugar, los kazajos durante la guerra con Napoleón realmente estaban en las tropas cosacas En segundo lugar, los casos de kazajos en las fuerzas armadas rusas no fueron aislados, sino bastante masivos. Alguien mencionó la cifra de 60 mil personas; esto, por supuesto, es una cifra sin fundamento y muy inflada, pero en algunas fuentes tuve que ver cifras de 5000 personas (aunque, naturalmente, no puedo dar fe de esta cifra).
                      Zh.Artykbaev en su "Historia de Kazajstán en el siglo XIX" (19) escribió que entre los cosacos de los Urales, el 1992% eran kazajos.
                      3) Otro detalle interesante. Según la misión kirguisa de la Iglesia Ortodoxa Rusa, que operó en el territorio de Kazajstán, de 1882 a 1917, al menos medio millón de kazajos se convirtieron a la ortodoxia (Y. Lysenko, "Ortodoxia e Islam: prácticas de comunicación etnoconfesionales sobre el ejemplo de los rusos y kazajos de la región del Alto Irtysh"). Permítanme recordarles que todos los kazajos bautizados generalmente se clasificaron inmediatamente entre los cosacos y, con menos frecuencia, se registraron como burgueses. Así que incluso esa información indirecta da una idea de la considerable reposición de las tropas cosacas por parte de los kazajos.
                      1. 0
                        19 diciembre 2012 14: 46
                        Marek Rozny "Alguien mencionó la cifra de 60 mil personas; esta es, por supuesto, una cifra infundada y bastante inflada, pero en algunas fuentes tuve que ver cifras de 5000 personas (aunque, naturalmente, no puedo dar fe de esta cifra")
                        Yo también por justicia. Les escribí que no conocía formaciones puramente nacionales de Kazajstán. Por otro lado, los kazajos estaban en la guerra de 1812. La pregunta es ¿dónde? Aquí es necesario encontrar un poco la respuesta. Creo que si hubiera 5 mil de ellos, entonces probablemente se combinarían en una unidad. Y así, el tema es bueno para establecer el número de kazajos. En cuanto a las campañas de Asia Central, la imagen es generalmente similar. Todos saben que hubo algunos detalles. Y si es así, entonces incompleto. Miré las listas de premios, etc., en el RGVIA, pero no vi el registro que decía que había un luchador del quinto centenario de Kirguistán-Kaisatsky. Lo entiendes? Es decir, no encontré ningún rastro de las formaciones nacionales kazajas. Digamos que no se me ocurrió.
                      2. Marek Rozny
                        +2
                        20 diciembre 2012 17: 47
                        No hubo una sola unidad puramente kazaja durante la guerra con Napoleón. En general, por cierto, a los comerciantes rusos se les prohibió vender a los kazajos (que ya eran ciudadanos rusos) todo tipo de bienes que pudieran usarse con fines militares. Incluso se prohibió la venta de cuchillos de cocina a los "kirguís". Esto sugiere que el gobierno zarista sospechaba de los kazajos, y recordando que durante el período zarista se registraron alrededor de 300 pequeños y grandes levantamientos contra la tiranía de la administración local en la estepa kazaja, los temores del zar eran bastante razonables. La primera formación militar nacional kazaja se creó en 1918 http://military-kz.ucoz.org/publ/sovetskij_kazakhstan/kazssr/kak_sozdavalis_kras
                        nye_kazakhskie_vojska_prikaz_revoljucionnogo_voennogo_soveta_respubliki_1918_god
                        / 5-1-0-321 Además, en Saratov. Y, además, estaba estrictamente prohibido crear otras unidades nacionales kazajas fuera del marco del Comisariado militar kirguiso creado. Los bolcheviques tampoco querían armar a los kazajos, por lo que la mayoría del establecimiento kazajo (que apoyaba una alianza con Rusia) quería amplios derechos autónomos para la estepa kazaja. A los bolcheviques no les gustó esta idea, así como a los blancos.
                        Y hasta el comienzo de la Gran Guerra Patria, solo había un regimiento de caballería kazajo, y en los años 30 fue transferido a la vecina Uzbekistán para ser incluido en la sexta división de caballería uzbeka.
                        El gobierno soviético sabía muy bien que los destacamentos armados de los kazajos podrían crear una fuerte agitación en la región después de los excesos de la colectivización, y por lo tanto no había partes nacionales en Kazajstán. Solo la Segunda Guerra Mundial obligó a crear divisiones nacionales en el KZ para el despacho más rápido al Frente Occidental.
                        Por lo tanto, no tiene sentido buscar partes nacionales de los kazajos, no estaban en la naturaleza. Los kazajos fueron enviados a servir en otras partes, donde la mayoría de los combatientes eran más confiables desde el punto de vista del gobierno zarista.
                2. 0
                  18 diciembre 2012 15: 58
                  Marek Rozny "En su petición al gobernador, Yakov Belyakov señaló que es kazajo por nacionalidad, se unió al ejército ruso por su propia voluntad y le sirvió con honestidad durante muchos años. Debido a su estado de salud, pidió ser liberado del servicio y regresar a su pueblo natal".
                  - ¿De dónde sacaste esto, si no es un secreto? Un enlace al pato !!! Para su información, el tercer OKP regresó a casa en 3. Yakov Belyakov murió en una campaña en 1818 y no pudo pedir permiso a ningún gobernador. Es eso por escrito. Yudin escribe: "Los cosacos compusieron una canción muy conmovedora sobre el comandante del 1816.er regimiento, el mayor Belyakov, que murió en 3 y que aparentemente disfrutó del amor especial de los cosacos". - Orenburgers en las guerras de 1816-1812. Tipolitografía del Distrito Militar de Turquestán. Tashkent. 1814. p. 1912. Y aún así, el tercer OKP se formó en el otoño de 41 y no participó en la persecución del enemigo en el territorio de Rusia. Luchó solo en la campaña de ultramar del ejército ruso en 3-1812.
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    19 diciembre 2012 12: 52
                    En 1830, Yakov Belyakov solicitó al gobernante del territorio de Orenburg P.K. Essen. Por supuesto, por escrito. La información sobre esta carta se encuentra en todos los materiales relacionados con Belyakov. No puedo decir dónde está almacenado el original (si aún logró sobrevivir), pero creo que en los archivos de Orenburg es muy probable.
                    1. 0
                      19 diciembre 2012 14: 25
                      Marek !!! Tortita ! ¡Lo juro ahora! ¡Ten cuidado!
                      Marek Rozny "En 1830, Yakov Belyakov presentó una petición al gobernante de la región de Orenburg, PK Essen".
                      Te escribí que murió en 1816 y los cosacos lloraron e inventaron una canción sobre él. En 1816 murió.
                      1. Marek Rozny
                        +1
                        20 diciembre 2012 17: 49
                        El camarada Belyakov me parece cada vez más interesante :))) Poco a poco voy a profundizar en el tema :) ¿Y todavía hay alguna información al respecto?
                      2. 0
                        21 diciembre 2012 07: 23
                        Marek Rozny "Poco a poco profundizaré en el tema :) ¿Hay algún otro infante sobre él?" Honestamente, no, excepto que reemplazó al comandante del regimiento, Serebryakov, quien formó el regimiento y lo armó con sus propios ahorros. Es decir, hay una mención de él, que antes del mando estaba incluido en la fortaleza de Nagaybak. Durante la guerra se convirtió en comandante de regimiento y murió durante la marcha.
              2. 0
                18 diciembre 2012 15: 45
                Marek Rozny "Refiriéndose a los materiales de los Archivos Estatales de Orenburg y el Museo de Costumbres Locales, así como al trabajo de M. L. Yudin" Orenburgers y habitantes de las estepas en la Guerra Patriótica de 1812 ", escribe Sharapat Kaniev"
                -Y puede consultar los materiales del estado de Orenburg ¿archivo? No mencionaré el museo. Así que querido Marek, en el Archivo Estatal SAOO de la Región de Orenburg, hay materiales sobre la guerra de 1812. Por ejemplo, "Notas del coronel Avdeev sobre la historia del ejército cosaco de Orenburg - aquí está mi referencia - GAOO, Fondo 96, Inventario -1, Caso No. 133. Todo lo demás, más o menos significativo, está en Moscú en la RSVIA. Hasta donde yo sé, el trabajo de M.L. Yudin se llama Residentes de Orenburg en las guerras de 1812-1814 Su investigador Kaniev agregó la palabra gente de la estepa por audacia. Si esos kazajos sobre los que escribe regresaban a casa después de la guerra, probablemente lucharon en los regimientos de Bashkir. En los regimientos de cosacos solo podía haber, por así decirlo, niños naturalizados ...
                1. Marek Rozny
                  +1
                  19 diciembre 2012 13: 35
                  Sí, estoy de acuerdo, con el nombre del trabajo de Yudinskaya, Kaniev se emocionó.
                  sin embargo, la evidencia de la participación de los kazajos en el ejército ruso está por encima del techo. Por ejemplo, el trabajo de Vladimir Kuznetsov "Tropas irregulares de la región de Orenburg (siglos XVIII-XIX)":
                  "A mediados de siglo, las relaciones entre Rusia y Kokand empeoraron, cuyos habitantes, como los Khivans, comenzaron a atacar caravanas comerciales. Para poner fin a esto, se decidió tomar la fortaleza de Ak-Mechet. La expedición estuvo encabezada por el gobernador general VA Perovsky. El destacamento consistió en: un batallón de infantería, casi diezcientos cosacos de Ural y Orenburg, quinientos bashkires y kazajos cada uno". Esta no es una guerra con Napoleón, pero sin embargo, nos devuelve al tema original" Rusia en la guerra de Turkestán ".
                  Ni siquiera discuto mucho contigo, cuyas publicaciones siempre me interesan leer y no menos interesantes para discutir, cuánto más están dirigidas a otros usuarios del foro, quienes, con un conocimiento deficiente del tema general de la conversación, aún logran hablar insultantemente a vecinos y aliados.
                  Los kazajos están orgullosos de participar en la conquista de Asia Central y de los rusos. Hace un año, en la región de Almaty, los kazajos restauraron un monumento prerrevolucionario dedicado a la batalla de Uzunagach, en el que, además de otros kazajos, del lado de Rusia, por ejemplo, también participó el padre del famoso akyn soviético-kazajo de Dzhambul, Dzhabay. Bueno, y el hijo de Dzhambul, por cierto, murió en las batallas por Ucrania con los nazis.
                  Tan pronto como los kazajos volvieron a entrar al Imperio, comenzaron a luchar por él con toda firmeza y sinceridad. Y esto se aplica a todos los pueblos de las estepas turcas y las estepas mongolas.
                  1. 0
                    19 diciembre 2012 15: 08
                    Marek Rozny "Por ejemplo, el trabajo de Vladimir Kuznetsov" Tropas irregulares de la región de Orenburg (siglos XVIII-XIX) "
                    1.- El libro es super-lo sé, lo leo.
                    Marek Rozny "Ni siquiera discuto tanto contigo, cuyas publicaciones siempre me interesa leer y no menos interesante discutir, cuántas están más dirigidas a otros miembros del foro, que, con poco conocimiento del tema de la conversación en general, logran hablar incluso de manera ofensiva con vecinos y aliados".
                    2. A veces reaccionas violentamente. Esto no es malo, ya que muestra que no eres indiferente. Pero ... te aconsejaré, no estropees tus nervios. Probar no probar. No lo necesitan. Todos ríen Por cierto, soy de etnia rusa. Nick Nagaybak lo tomó como una señal de respeto por esta pequeña gente. Pero como cualquier persona rusa normal, tengo en mis parientes no una Horda hipotética, sino mi abuelo kazajo. Por mamá Lo llamaron el reino de los cielos. Rod Ormantay. Parecen Jagalbayles, como Junior Zhuz. ¿Quería preguntarte exactamente si Ormantai está incluido en el Jagalbayl?
                    1. Marek Rozny
                      +1
                      20 diciembre 2012 17: 59
                      Gracias por el deseo :) Ya les prometí a los administradores que me contendrían, será más correcto, por supuesto.
                      Con respecto al subgénero Ormantai: Sí, este es el género Jagalbayly (parte de la asociación Zhetyru the Younger Zhuz). Zhagalbayly vive en las regiones del oeste de Kazajstán (Atyrau, Aktyubinsk) y también en la región de Orenburg. Además, algunos subgéneros viven en el sur de Kazajstán, en la región de Kyzylorda.
                      Por cierto, durante la Segunda Guerra Mundial, la 196ª División del Rifle de la Bandera Roja de Gatchina se formó principalmente a partir de zhagalbaylintsy. Una vez lo cité en el sitio como un ejemplo en el sitio, como un ejemplo de coraje.
                      http://military-kz.ucoz.org/publ/sovetskij_kazakhstan/ww2/kak_na_zapade_sochinja
                      jut_mify_o_kazakhakh_v_krasnoj_armii / 6-1-0-320
                      Aquí está escrito cómo sus parientes lucharon por parte del abuelo.
                      1. +1
                        21 diciembre 2012 07: 18
                        Marek Rozny "Aquí está escrito cómo sus familiares lucharon desde el lado de su abuelo".
                        GRACIAS por la respuesta !!! Restauraré el pedigrí. El abuelo del orfanato fue, al parecer, como dicen. Según la leyenda familiar, parece de bais. Vivía en la parte oriental de la región de Orenburg, aunque me identifico con las leyendas familiares con desconfianza. Digamos 50 -50. Por experiencia personal. No sabía sobre el zhagalbaylintsev en la 196ª división. Me familiarizaré con el interés. Mi abuelo no peleó. Tenía una reserva. Trabajó en el ferrocarril, no lo soltaron. Luego, en Internet encontré un hacha tamga del Ormantai. Esto es de mi agrado. Gracias por la ayuda nuevamente. ¡Me alegrará encontrarme en las extensiones de Military Review! ¡Sí, a pesar de que en mi sangre, el 25% de la sangre kazaja se alegra de tener una relación con el Joven Zhuz! Después de todo, como dicen:
                        Ulujuzdi kauga beryp malga koy,
                        Horta-juzdah kalam beryp daug koy,
                        Kshi juzda nyza beryp jauga koi, es decir
                        Dale a la horda mayor un palo en tus manos y deja que el ganado patee;
                        Deje que la horda media demande (o decida casos),
                        Dale un pico a la horda más joven y enfréntate al enemigo. Es decir, la horda más vieja tiene una gran cantidad de ganado, la del medio tiene buenos biys, la horda más joven tiene un carácter más beligerante. Sinceramente.
            2. 0
              18 diciembre 2012 15: 34
              Marek Rozny "Matvievsky indica que Narynbai recibió una medalla por la captura de París, sirviendo como voluntario en uno de los regimientos cosacos de Orenburg"
              - No tengo dudas sobre la participación de los kazajos en la guerra con Napoleón. Los regimientos cosacos podrían incluir kazajos naturalizados. Es fácil. Pero su número era pequeño.
        3. Hermano Sarych
          -2
          16 diciembre 2012 19: 50
          Mi comentario fue eliminado por el hecho de que hablé de manera poco halagadora sobre el contenido de un lugar arriba del llamado "sitio militar kazajo" ...
          Solo puedo repetir una vez más que, además de las flagrantes mentiras sobre la participación de los kazajos en la guerra de 1812, no hay nada allí; es solo esta guerra, todo lo demás merece una discusión por separado ...
        4. Marek Rozny
          +2
          18 diciembre 2012 12: 40
          San Petersburgo, 1894, "El ataque de los kirguís al campo francés". De un cuadro del profesor Villevalde. Gramo. A. Kurshinsky.

          Descripción:
          "El ataque de los kirguís al campo francés. El profesor Villevalde pintó toda una serie de cuadros de la época de la Guerra Patria. El cuadro que estamos colocando en una copia en este número de nuestra revista representa una de esas escenas con las que las guerras son siempre tan ricas. Este es el ataque de nuestros kirguís al campo enemigo, lleno de salvajismo y terrible confusión. Como es habitual, el retrato del profesor honorario se distingue por la minuciosidad de la escritura y el conocimiento de la época ".
          1. Marek Rozny
            +2
            18 diciembre 2012 12: 49
            Baskir y Kirguistán (kazajo) en el ejército ruso durante la época de Napoleón
            http://www.napoleon-online.de/cappi_russen1815.html
            1. Marek Rozny
              +1
              18 diciembre 2012 12: 50
              Kirguís (kazajo) en el ejército ruso. La era de las tropas napoleónicas.
              Información sobre el artista y esta serie de pinturas:
              "Um 1815 veröffentlichte der 1801 von Giovanni (" Johann ") Cappi in Wien gegründete Musikverlag eine Uniformserie, die ausschließlich der Russischen Armee gewidmet ist. Auf der Tafel 9 der vorliegen in deritbie, die Firmante "C. Beyer "für Zeichnung und Gravur. Colas gibt die Serie mit nur 18 Tafeln an, das Darmstädter Original umfasst jedoch insgesamt 23 Tafeln".
              http://www.napoleon-online.de/cappi_russen1815.html

              Y quiero señalar que este artista europeo describió con tanta precisión todo lo que incluso en la grupa de un caballo pintó un letrero que apenas entendió lo que significa, pero cuando mira la imagen, el kazajo se vuelve claro incluso de qué región es este jinete. La grupa del caballo representa a tamga adaev (un clan del oeste de Kazajstán que vive en la costa del Caspio).
              1. Marek Rozny
                +1
                18 diciembre 2012 12: 53
                http://www.napoleon-online.de/html/sauerweid_russland1807.html
                El autor escribió "Kalmyk", pero estaba claramente equivocado. La pintura muestra 100% kazajos.
                Y así es como se veía Kalmyks en el ejército ruso: http://www.napoleon-online.de/Russland_Voltz1805_Tafel7.jpg La diferencia es obvia.
                1. Marek Rozny
                  +1
                  18 diciembre 2012 12: 55
                  La imagen dice "Caballo Kirghiz" (en el ejército ruso). Este cuadro, como los anteriores, fue pintado durante la era de la guerra con Napoleón por artistas rusos y europeos. Y estos no son los únicos materiales de arte que tengo sobre la participación de los kazajos en la guerra de 1812.
                  Es una pena que aquí, por alguna razón, las imágenes de mi sitio tengan un tamaño pequeño. Algunos de ellos están literalmente repletos de detalles interesantes. Por cierto, casi todos los kazajos de esa época están pintados con armas de fuego, pero Kalmyks y Bashkirs rara vez tenían karamultuki.
                2. 0
                  18 diciembre 2012 16: 33
                  [Marek RoznyY así es como se veían los kalmyks en el ejército ruso "
                  - Marek, es obvio para ti. Las personas de la media son iguales. El mismo malachi en sus cabezas, albornoces, arcos y flechas.
                  1. 0
                    18 diciembre 2012 20: 09
                    [Marek Rozny "
                    -Si en serio, podemos decir una cosa en la guerra de 1812, el 60000 destacamento no lo era. Tampoco hubo formaciones nacionales kazajas. Batyrs separados voluntarios bien podrían ser. Pero con la contabilidad de entonces, encontrarlos no será fácil. Vayan chicos a Moscú y pueden encontrar algo más en los archivos de lo que sabemos ahora. No hay nada especial que hacer en Orenburg. Es mejor no ir a museos, ¡ella te lo dirá! -¡Broma! ¡Estaré feliz por ti!
                  2. Marek Rozny
                    +2
                    19 diciembre 2012 13: 39
                    - Pero no me gusta Kirkorov ... Es una especie de dulce. En una palabra, rumano!
                    - En realidad es búlgaro ...
                    - ¡Cual es la diferencia!

                    riendo
                    1. 0
                      19 diciembre 2012 14: 10
                      Marek Rozny "- ¡A quién le importa!"
                      Con raras excepciones, en algún lugar así.
              2. 0
                19 diciembre 2012 08: 19
                Marek Rozny "En la grupa de un caballo se representa el tamga de Adaev (un clan kazajo occidental que vive en la costa del Caspio)".
                - Adaev, como sé, había varios tipos de ellos. Uno de ellos acaba de girar en la dirección opuesta. Aunque puede que no haya jugado un papel, ¿a dónde se dirige allí? Nombre Air tamga Sadak, aprox. Urano en Adaev-Becket
                1. Marek Rozny
                  +3
                  19 diciembre 2012 13: 56
                  Este es Sadak. Donde en la imagen la lanza cubre parte del tamga, todavía debe haber una raya muy pequeña. Quizás el artista europeo simplemente no la vio. O deliberadamente "cubierto" con una lanza, porque no entendí si era necesario dibujar este guión o es solo la piel del caballo está estropeada :))) La "lanza" cruza el tamga justo en el lugar correcto :))) En general, el tamga se dibuja con la ubicación correcta.
                  Pero otro tamga de los Adays - "ok" ahora se representa más a menudo de una manera diferente - al revés. Probablemente, solo una flecha puramente visual, dirigida hacia arriba, parece más bonita :) Anteriormente, se dibujó con una punta afilada hacia abajo. Y ahora, eso en los recuerdos, eso en los avatares, la flecha apunta hacia arriba. No sé por qué empezaron a retratar eso. Por otro lado, me hace feliz: los tamgas no se han quedado en el pasado y no se han congelado para siempre, pero todavía existen hoy, son conocidos entre los kazajos modernos e incluso cambian. Así que es demasiado pronto para llevar a la nación al museo :))) También brillaremos con tamgas en las pinturas figurativas de todos los Pintores de John en el siglo XXI - "Petroleros kazajos del ejército euroasiático se precipitan hacia Washington" :)))) Es broma :)
                  1. +1
                    19 diciembre 2012 14: 18
                    Marek Rozny "Solían dibujarla con la punta hacia abajo".
                    Tengo una imagen donde la punta está hacia abajo. Luego S, pero se dio la vuelta de repente y con ella como una coma, tal vez sea una varita. Entonces esto = tamga. Y es algo así como ^ simplemente suave. El signo es menos, más solo está arriba. Y es algo así como Tamga Adaev, ¿es así o no?
                    1. Marek Rozny
                      +4
                      19 diciembre 2012 14: 41
                      S volteó hacia el otro lado, lo mismo.
                      triángulo - tamga subgénero Karasakal (género bayuli) - por cierto, también son personas del oeste de Kazajstán.
                      signo = para naimanes (KZ oriental), entre los kazajos occidentales este signo (pero vertical) es para varios géneros: el subgénero Kyzylkurt (género Bajula), los kipchaks (Zap.Kz + Northern KZ), el subgénero Tama (género Zhetyru) y Kereits ( género zhetyru, tienen un tamga con una línea adicional).
                      Surgieron variaciones de tamgas para distinguir en un subgénero el ganado de su familia del vecino. Aquellos. Cambió deliberadamente el signo común de algunos pequeños peces.
      3. slava.iwasenko
        0
        5 января 2013 19: 00
        Probablemente escribiste a todos los tártaros, bashkires y kalmyks como kazajos, pero en aquellos días no existía el "kazajo", había tribus nómadas separadas y dispersas llamadas Kirghiz-Kaisaks.
    2. Marek Rozny
      +1
      18 diciembre 2012 14: 22
      1) Los libros de texto de Kazajstán no escriben sobre "ocupación". En todas partes se destaca que los kazajos entraron voluntariamente en el creciente Imperio. Además, bajo ciertas condiciones (no tomar tierra, no reclutar para el ejército, no tocar el poder del khan). Y después de que San Petersburgo violó todas estas condiciones en un 100%, los kazajos tienen el derecho formal (pero opcional) de llamar al período de estar en el Imperio Ruso "ocupación". Las autoridades rusas llegaron a la estepa kazaja en los mismos términos, y al final ellos mismos cambiaron las "reglas del juego".
      2) Nadie nos colgó a "Pinkov del Sur". Los ejércitos de estos kanatos consistían en algo más del 100% de kazajos y, en menor medida, turcomanos. Y cuando los mercenarios kazajos se unieron a sus parientes que habían adquirido la ciudadanía rusa, todos estos kokands resultaron estar "desnudos" y desarmados. Las autoridades locales reclutaron estúpidamente a Sarts para la guerra con los rusos recién llegados, que nunca antes habían tenido armas.
      3) Dzungars fueron derrotados en el campo de batalla por kazajos y manchurianos sin la ayuda de Rusia. Pero en Rusia no les gusta recordar que los Dzhungars recibieron armas de Rusia. Y también que formalmente, los Dzungars eran ciudadanos rusos y constantemente le pedían a San Petersburgo protección contra los kazajos. El imperio ruso miró indiferentemente las guerras de siglos kazajo-dzungarios, colgando fideos en las orejas de ambos lados, prometiendo su alta protección. Como resultado, los jungars fueron completamente destruidos, y el último gran fragmento de la Horda de Oro en la persona de los kazajos se agotó hasta el límite por una guerra sin fin.
      Bien, al llamar a los kazajos y Sart de los siglos XVIII y XIX "hermanos en la fe", ha demostrado completamente que no conoce muy bien las realidades de Turkestán. Los kazajos comunes hasta el siglo XX tenían una vaga idea del Islam, en contraste con los devotos Sarts. Además, incluso ahora, el kazajo medio es un musulmán muy formal, y el uzbeko moderno, por regla general, es un musulmán ejemplar.
      ¿Se puede llamar "hermanos en la fe" a un bautista alemán y a un yakut ortodoxo? Creo que entre ellos hay muchas más diferencias que similitudes.
  2. +5
    15 diciembre 2012 11: 32
    sí ... Gloria eterna a nuestros ancestros cosacos, grandes guerreros!
  3. Anchonsha
    +5
    15 diciembre 2012 11: 32
    Al comprender ahora todas las operaciones militares de la Rusia zarista en Asia Central, se llega a la conclusión de que no podría ser de otra manera. Asia Central fue la puerta de entrada a Rusia para las redadas, y por lo tanto, Asia Central siempre ha sido de interés para la Gran Bretaña en este sentido. Cuántos sobornos por parte de los británicos de diferentes khans y bais sobre las incursiones en Rusia con el objetivo de su agotamiento fueron. Por lo tanto, Asia fue anexionada a Rusia y no tan agresivamente como a través de contratos con la población.
    1. Dikremnij
      +2
      15 diciembre 2012 20: 01
      No todo es como usted dice: muchas rutas comerciales pasaron por Asia Central, y poseerlas significaba tener ingresos sustanciales y constantes para la tesorería. Y en cuanto a Gran Bretaña, aquí tienes razón, de hecho, trataron de expulsar a Rusia de esta región y conquistarla por sí mismos. Después de todo, todas las guerras tienen principalmente intereses económicos.
      1. 0
        16 diciembre 2012 19: 56
        Dikremnij "No todo es como usted dice: muchas rutas comerciales pasaban por Asia Central y la posesión de ellas significaba tener ingresos sustanciales y constantes para el tesoro". A esto hay que añadir ¡ALGODÓN! Para la industria ligera rusa, lo mismo. No le compre a nadie, tenga el suyo.
        1. 0
          16 diciembre 2012 20: 39
          Antes de eso, normalmente manejaban el lino.
          1. +4
            17 diciembre 2012 14: 32
            difícil de hacer pólvora de lino lol
  4. donchepano
    +3
    15 diciembre 2012 11: 49
    Pequeños chicos agradables eran. Orgullo de Rusia
  5. +5
    15 diciembre 2012 12: 00
    Grandes fueron los guerreros, el orgullo de Rusia. Gloria eterna para ellos.
  6. Suerte
    +3
    15 diciembre 2012 13: 07
    ¡Familia cosaca, sin traducción, los cosacos protestan silenciosamente!
    1. 0
      16 diciembre 2012 18: 34
      Si los cosacos renacen, entonces alegremente, por supuesto, no es alegre cuando renacen los mimos bajo el disfraz de cosacos. Cuando en la región de Moscú o Vladimir aparecen algunos cosacos, es ridículo, ¿verdad? Y a esos cosacos, condominio, muchas gracias y una reverencia de los descendientes.
  7. +6
    15 diciembre 2012 14: 09
    En la amplia estepa debajo de Icahn.
    Estábamos rodeados por un mal Kokan,
    Y tres días con un basurman
    Estábamos en plena batalla sangrienta.
    Fueron tratados .... el esta detras de nosotros
    En multitudes de miles caminaban;
    Cubrió nuestro camino con cuerpos
    Y la sangre fluyó hacia un valle nevado.
    Nos acostamos ... balas silbadas
    Y los núcleos se hicieron pedazos
    Pero no parpadeamos,
    Nos paramos ... somos cosacos!

    Artículo-CUALQUIER !!!!!
    1. +1
      15 diciembre 2012 17: 01
      Cita: Chen
      Artículo-CUALQUIER !!!!!

      ¡Gracias!
      ¿De dónde viene el verso, o es una canción?
  8. pionero
    +3
    15 diciembre 2012 14: 13
    No olvides al simple campesino ruso que conformaba la mayor parte de las tropas. Y el cosaco es un profesional, desde muy joven aprendió a pelear. ¿Qué puedo decir: la MEMORIA ETERNA de los HÉROES de esas guerras olvidadas!
  9. +7
    15 diciembre 2012 14: 32
    Y oficiales, ¡y cómo lucharon! Las pérdidas, por ejemplo, durante la captura de la fortaleza de Andijan fueron 2 órdenes de magnitud más bajas que las de los soldados de Kokand Khan (a pesar de los asesores británicos). Su hazaña está en nuestros corazones.
    Es una pena que los kirguises, olvidaron los tayikos ... que liberaron a sus antepasados ​​de siglos de esclavitud.
    1. Marek Rozny
      +1
      18 diciembre 2012 15: 08
      Lo siento, pero tienes algún tipo de imagen extraña sobre ese período ...
      De hecho, el ejército ruso se puso del lado del "dueño de esclavos" y mató, por cierto, a granjeros ordinarios que se atrevieron a rebelarse contra su khan, que se sometieron a Rusia (y antes de eso, los rebeldes expulsaron a los satrapchiks anteriores). Y estos ni siquiera son intentos de "reescribir la historia" (como les gusta en Rusia llamar a todo lo que suena no halagador para el oído ruso), sino información de la TSB.


      Rebelión de Kokand 1873-1876

      La rebelión de Kokand de 1873-1876, un levantamiento en el territorio del kanato de Kokand. Comenzó como un movimiento antifeudal de nómadas kirguises, causado por un aumento de impuestos e impuestos por el Kokand Khan Khudoyar. Una parte del clero y los señores feudales se unieron al levantamiento liderado por Ishaq Mulla Hasan-oglu (actuando bajo el nombre de Pulat-bey). Sin embargo, la participación en él en ciertas etapas de representantes de la nobleza secular y espiritual en general no cambió el carácter popular de la sublevación, ya que su principal fuerza motriz fueron las amplias masas del pueblo, que se opusieron tanto a la opresión khan como a la expansión militar del zarismo ruso. Khudoyar Khan envió un destacamento punitivo dirigido por Abdurakhman Aftobachi contra los rebeldes, pero no logró aplastar los levantamientos; durante 1874 y mediados de 1875 se produjeron enfrentamientos entre las tropas rebeldes y khan. ... Khudoyar Khan se dirigió al gobernador general de Turkestán en busca de ayuda y en el verano de 1875 huyó a Tashkent bajo la protección de las tropas rusas. Khan fue proclamado Nasreddin-bek, quien en secreto de los rebeldes el 22 de septiembre de 1875 concluyó un acuerdo con el gobernador general de Turkestán, K.P. Kaufman, y se reconoció como vasallo de Rusia. La política traidora de Nasruddin Khan condujo a un nuevo auge en el siglo. no solo contra el khan, sino también contra el zarismo ruso. En lugar de Nasruddin, Khan fue proclamado Pulat-bek. Los rebeldes obtuvieron varios éxitos, pero en enero-febrero de 1876, las tropas rusas bajo el mando del general D. Skobelev derrotaron a los rebeldes en Andijan y Assake. Pulat Khan con 5 mil rebeldes se fortaleció en la fortaleza Uchkurgan, pero Skobelev tomó el control de la fortaleza. El Pulat Khan logró escapar, pero pronto fue capturado y ejecutado (marzo de 1876).
      =========
      En cuanto a las pérdidas del ejército ruso en las batallas con los rebeldes ... También compararías las pérdidas de los residentes bielorrusos en las aldeas con las pérdidas de las SS. En general, ¡la imagen será hermosa! Para un alemán, varias docenas de "oponentes" muertos. ¿O es desagradable para usted comparar a "sus" castigadores con los notorios nazis?
      Entonces, ¿también sugiere que los kirguís y los tayikos recuerden quién los liberó de la esclavitud "en Andiján"? Caramba, una idea estúpida.
  10. Kolchak
    +2
    15 diciembre 2012 15: 40
    ¡NUESTRA! Orenburg !!!
    1. chaban13
      +1
      15 diciembre 2012 17: 11
      ¡NUESTRA! Orenburg !!!

      sí, compatriotas)))
  11. +6
    15 diciembre 2012 18: 50
    Excelente artículo candidato .

    en la foto:

    Cosacos en Turkestán Ural Cossack Constable Divers.


    1. +2
      15 diciembre 2012 19: 02
      Bajo vago dialecto, esbelto estruendo,
      A través de bolas brillantes dimensionales,
      Tan extraño ver en las paredes
      Altos generales de edad.

      Una voz acogedora, una mirada clara,
      Cejas curvas grises
      No se nos dice nada
      Sobre lo que podían decir.

      Y parece que en un torbellino de días,
      Entre los dignatarios y dandy,
      Se olvidaron de su
      La fragante leyenda.

      Se olvidaron los días de añoranza
      Exclamaciones nocturnas: "¡A las armas!"
      Sales cambiantes
      Y pasear en camello dimensional;

      Campos de tierra desconocida
      Y la muerte de una compañía infeliz,
      Y Uch-Kuduk y Kinderley,
      Y la bandera rusa sobre Khiva blanco.

      Perdido? - no! Después de todo, cada hora
      De alguna manera diligente
      La niebla brilla ojos tranquilos
      Les recuerda a los primeros.

      "¿Qué sucede contigo?" - "Entonces, me duele la pierna".
      - "¿Gota?" - "No, una herida transversal". -
      E inmediatamente me duele el corazón
      Anhelo del sol de Turquestán.

      Y me dijeron que nadie
      De estos viejos veteranos,
      Entre las copias de Grez y Watte,
      Entre las sillas y sofás blandos,

      No esconderá una cama decrépita,
      El que sirvió en campañas
      Para siempre preocupar al corazón
      Recuerdos de adversidad.


      Foto del álbum Turkestan.
    2. Marek Rozny
      +2
      18 diciembre 2012 13: 34
      Del álbum de Kaufman:
      Caballeros de San Jorge con la insignia de la orden militar - "Por la causa bajo Icahn 5-7 de diciembre de 1864", kazajo Zhanmukhamet.
      1. Marek Rozny
        +1
        18 diciembre 2012 13: 35
        Turkestan Kaufman album 1871-1872
        Caballeros de San Jorge con la insignia de la orden militar - "Por la causa bajo Icahn del 5 al 7 de diciembre de 1864", Kazajstán Akhmet.
        1. Marek Rozny
          +1
          18 diciembre 2012 13: 51
          Dauletpakuly Nogaybay, un comandante del ejército zarista, sirvió bajo el mando de Chernyaev y Kolpakovsky.
          Nació en 1834 en el territorio del moderno distrito de Kordai de la región de Zhambyl. El nieto del famoso Biy Maldybai del clan Kaskarau-Zhanys. Luchó con Kokand, participó en la batalla de Uzunagash.
          En 1864, en desacuerdo con la acción del general Chernyaev contra la población civil de la ciudad de Aulie-Ata junto con los líderes del clan Shapyrashty y Sikym decide abandonar las filas de las fuerzas expedicionarias rusas.
          Sin embargo, como resultado de la mediación de Ch. Valikhanov y Kolpakovsky, nuevamente se llegó a un acuerdo sobre la continuación de la campaña militar con la participación de soldados kazajos. En 1867, por decreto del emperador Nogaybai Dauletpak uly, se le otorgó su primer rango militar: se le otorgó un capitán y un caftan de 3 rangos.
          De 1868 a 1907 fue un gobernante de volost en los condados de Vernensky y Pishpek. Tomó parte activa en las negociaciones con China.
          En 1881 participó en la creación de la aduana Issikkul-Tokmak, encabezando la junta supervisora ​​de aduanas.
          ============
          Cuando los cosacos escriben sobre sus victorias, niegan por completo la participación de los kazajos de su lado. Ni los archivos, ni las fotografías, ni las memorias de los contemporáneos pueden hacerles creer que el ejército ruso en Turkestán no era "puramente ruso". Las victorias de Turkestán (sobre los uzbekos) también fueron realizadas por los kazajos, que en el momento de las campañas de Turkestán habían sido ciudadanos rusos durante mucho tiempo. Y a pesar de la ausencia de una obligación militar obligatoria, los kazajos fueron voluntariamente a servir en el ejército ruso. Un tema aparte es la ayuda de los kazajos al ejército ruso con provisiones, forraje, agua, guías en las expediciones de Turkestán y contribuciones materiales y financieras durante la guerra con Napoleón.

          1. Marek Rozny
            +1
            18 diciembre 2012 14: 03
            Y más.
            Todos estos Kokandy-Khiva-Bukhara fueron protegidos con la ayuda de Ejército kazajo (más precisamente, mercenarios kazajos, a quienes los Sarts llamaban simplemente "Kipchaks" en honor a una de las familias kazajas más famosas). Los propios "uzbekos" nunca se han acostumbrado a la guerra. Tienen otras actividades profesionales. Los sarts son comerciantes, artesanos, dekhkans, etc. Pero no son soldados.
            Cuando la mayoría de los clanes kazajos recibieron la ciudadanía rusa, pronto los mercenarios kazajos, que formaban el ejército de los kanatos uzbekos, simplemente también se unieron a Rusia. Kokand-Khiva permaneció indefenso. No tenían personas capaces de comandar ejércitos que fueron reclutados apresuradamente de los campesinos y comerciantes de ayer. / Numerosos ejércitos Sart huyeron de los primeros disparos, y algunos Sarts incluso corrieron a casa antes de la batalla. Recuerde los recuerdos de aquellos que entonces estaban en el ejército ruso: todos enfatizan que los ejércitos de estos kanatos no eran reales. Ni siquiera tenían un arma, recogiendo palos con mayor frecuencia. Después de que el ejército ruso derrotó a los turcomanos (aquí los turcomanos son soldados), los kanatos permanecieron completamente desnudos en la esfera de defensa. Estaban condenados.
            A los kazajos no les importaba la mítica agresión de Sart. Cuántas veces necesitaron los kazajos, tantas veces se llevaron todos estos Tashkent. Pero lo curioso es que los principales sultanes kazajos, supuestamente afectados por las acciones de algunos kokand, no mucho antes eran a menudo ex gobernantes de Kokand que fueron expulsados ​​de la ciudad y ahora estaban ansiosos por regresar allí del hombro de voluntarios kazajos y el ejército ruso. Si lees con atención las biografías de algunos sultanes kazajos que lucharon contra el "régimen sangriento" de Kokand-Khiva-Bukhara, notarás que ellos mismos fueron una vez los gobernantes de estas tierras :)))
            1. Marek Rozny
              +2
              18 diciembre 2012 14: 30
              Otra fotografía y biografía del kazajo de los cosacos de Orenburg:

              Salyk Babazhanov - Yesaul del Ejército Cosaco de Orenburg, Asesor del Consejo Provisional para la Administración de la Provincia de Astrakhan.

              Salyk Karauylkozhauly Babazhanov nació en 1831 en la Horda Interior de Bukeev (región moderna de los Urales). Su padre, Karauylkozha Babazhanov, era el suegro del khan de la horda Bukeevsky, Zhangir Bukeev. Era el capataz de los kazajos costeros, Yesaul.

              En 1841, S. Babazhanov ingresó a la primera escuela ruso-kazaja que abrió en la horda del khan y la terminó en 1844. Después de eso, sus padres lo enviaron a estudiar a Orenburg en el cuerpo de cadetes de Neplyuyev. Babazhanov fue admitido en la rama asiática. En este departamento, se capacitó a traductores para organismos administrativos rusos e instituciones militares. Junto con S. Babazhanov, siete jóvenes kazajos más estudiaron: la descendencia de khans, sultanes, biys, volost y capataces. Estos son Arsylankerey Bukeikhanov, Zulkarnay Nuralikhanov, Mukhamedzhan Bekmukhamedov, Sultanmahmud Zhanturin, Zhusup Niyazov, Sultan Shalabaev, Myrzagali Sangyrykov y otros.
              En 1851, después de haberse graduado con éxito del Cuerpo de Cadetes de Orenburg, Babazhanov recibió el rango militar de corneta. Como un cuerpo de cadetes bien graduado, un joven oficial talentoso S. Babazhanov va a trabajar en la comisión fronteriza de Orenburg.
              En 1860, las autoridades de Orenburg le otorgaron el rango de centurión. Se convierte en asesor del Consejo Provisional para la Gestión de la Horda Bukeev Interior.
              Salyk Babazhanov era estudiante y amigo del destacado científico oriental V. B. Grigoriev. Constantemente enviaba materiales que tenían importancia etnográfica a la Sociedad Geográfica Rusa. Para participar activamente en el trabajo del departamento etnográfico, una contribución significativa al trabajo, publicó valiosos artículos sobre la vida del pueblo kazajo en febrero de 1862, Babazhanov fue elegido miembro de la Sociedad Geográfica Rusa y recibió una gran medalla de plata. Se convirtió en el segundo kazajo elegido como miembro de la Sociedad Geográfica Rusa después de Ch. Valikhanov y el primer kazajo recibió oficialmente una medalla de plata por su trabajo científico. Los artículos etnográficos y los hallazgos arqueológicos descubiertos por Babazhanov fueron exhibidos en el Museo de la Sociedad Geográfica Rusa, y luego transferidos al Hermitage.

              Junto con esto, S. Babazhanov fue miembro de pleno derecho de la Sociedad Científica Rusa de Comercio, Industria y Economía Libre. Por el informe realizado en una reunión de la empresa, se le otorgó un diploma especial.

              En 1862, S. Babazhanov, después de haber dejado el servicio administrativo, estuvo ocupado en asuntos privados durante algún tiempo. Sin embargo, pronto debido a dificultades materiales, volvió al servicio público. En 1868, fue nombrado asesor del Consejo Provisional para la Administración de la Provincia de Astrakhan.
              1. Marek Rozny
                +1
                18 diciembre 2012 14: 37
                Otro participante en las campañas de Turkestán es el sultán Gazi Vali Khan. (Foto cortesía de Schubler) http://zerrspiegel.orientphil.uni-halle.de/t870.html

                "El último gobernante del Kirghiz-Kaisakov de las Hordas Grande y Media, el sultán Gazi Bulatovich Vali-Khan, coronel de los L.-Guards de Atamansky EI V. Heredero del regimiento Tsarevich.
                ... Gazi, de nueve años, fue enviado con su tío Khan-Khoja y 80 kirguises a Omsk, donde ingresó al Cuerpo de Cadetes de Siberia. El sultán Gazi Bulatovich, de 16 años, graduado del cuerpo, fue ascendido a cucurucho y nombrado para estar a disposición del gobernador general de Siberia occidental.
                En el año en que Ghazi Bulatovich ingresó al cuerpo siberiano, su pariente, el sultán Chokan Valikhanov, descendió de una de las esposas más jóvenes de Vali Khan, más tarde viajero y autor de Ensayos sobre el Dzungaria y otras obras sobre el Este, que murió en 1865 ... dejó al general Duhamel ... transfirió el joven cucurucho de Gazi-Vali-Khan a Tobolsk, tras haberlo enviado a un regimiento ubicado en esta ciudad.
                ... Por el mando imperial, el sultán Gazi Vali-Khan se incorporó al regimiento cosaco de los salvavidas de Su Majestad y participó con este regimiento en la campaña contra los rebeldes polacos. Luego, al enterarse de la salida de una expedición militar a Asia Central, quiso beneficiar al gobierno ruso y fue trasladado al servicio del jefe del distrito de Altava y del Kirghiz de la Gran Horda, en la fortificación de Vernoe, donde el destacamento de M.G. Chernyaeva. Nombrado jefe de toda la milicia kirguisa, de camino a la ciudad de Aulie-Ata, a través de sus lazos familiares con los sultanes superiores de la Gran Horda, los tíos Tezek y Ali Ablai-Khan, persuadió a las tribus rebeldes de Dulutov y Kara-Kirgiz (Burutov) para que pasaran a la ciudadanía rusa. Después de esta expedición, en la que, durante la toma de la fortaleza Kokan de Aulie-Ata, mostró "valor personal", el sultán Gazi Vali-Khan se retiró, pero pronto fue llamado nuevamente para servir en el L.-GV. Atamansky E. I. V. El regimiento del heredero del Tsarevich, en cuyas listas todavía figura. De 1879 a 1881, el sultán Gazi Bulatovich estuvo en un escuadrón de caballería de entrenamiento (ahora la escuela de caballería de un oficial), y durante la coronación, por el mando más alto, fue traductor honorario del Khiva Khan y el heredero al trono de Bukhara (ahora el Emir de Bukhara). Además, las autoridades fronterizas lo enviaron a las fronteras de China más de una vez para recibir embajadas y delegaciones de Dungan ".
                1. Marek Rozny
                  +2
                  18 diciembre 2012 14: 46
                  Chokan (Shokan) Chingisovich Valikhanov (kazajo. Shokan Ulikhanuly, nombre real - Muhammed-Khanafiya, noviembre de 1835, distrito de Amankaragai, Kuntimes de invierno, región de Kirguistán siberiano, Imperio ruso - 10 de abril de 1865, Urochany uchane-Kochen) etnógrafo y folklorista, viajero, ilustrador y también oficial de inteligencia del Estado Mayor del ejército ruso.

                  Los estudios de Valikhanov se publicaron en las obras de la Sociedad Geográfica Rusa, también publicada en Berlín (1862), en Londres (1865) e incluida en los volúmenes 6 y 7 (1878-1879) de Geografía general francesa de 19 volúmenes (fr. " La Nouvelle géographie universelle ") Elise Reclus.
                  Hizo el famoso viaje a Kashgar, que era una región prohibida para todos los representantes de los estados europeos.

                  Chokan Valikhanov - Genghisides, bisnieto del famoso Khan Ablai.

                  Participación en la campaña Chernyaeva.
                  "... La ciudad de Verny era un bastión del Imperio ruso en Semirechye. Pero el sur de Kazajstán moderno estaba entonces bajo el dominio del Kokand Khanate. Rusia continuó la conquista de Turkestán, enviando sus tropas a estas tierras habitadas por kazajos. Chokan Valikhanov participó en esta campaña. -maestre de rotura, se desempeñó como intérprete en el alto mando, donde, en el desempeño de sus funciones oficiales, contribuyó al establecimiento de relaciones amistosas entre las autoridades rusas y la población local, así como a una justa resolución de disputas sobre pastos entre kazajos y kirguís, etc.

                  Sin embargo, la represalia de las tropas sobre la población civil durante la captura de las fortalezas de Pishpek (Bishkek) y Aulie-Ata (Taraz) en 1864 indignó tanto a Valikhanov que después de varias disputas acaloradas con el coronel Chernyaev, al no ver otra salida, regresó a Verny.

                  El camino de Chokan Valikhanov fue repetido y ampliado por su compatriota y hermano de sangre Lavr Kornilov, un conocido general zarista y uno de los fundadores del Ejército Blanco Voluntario. El padre de Kornilov es un cosaco de Irtysh, y su madre es un kazajo bautizado del clan Argyn. Al final de la Academia Nikolaev del Estado Mayor, el Capitán Kornilov, usando su apariencia asiática y su conocimiento de seis idiomas, realizó expediciones de reconocimiento a Persia, Afganistán, Kashgar, China e India a fines del siglo XIX y principios del XX. Expertos británicos notaron su libro "Kashgaria o Turquestán Oriental" (426 páginas con apéndices), que se convirtió en una contribución significativa a la geografía, etnografía, ciencia militar y geopolítica y obtuvo el merecido éxito del autor, y, al igual que las obras de Valikhanov, fue reimpreso de inmediato en Inglaterra. Como estableció el investigador moderno M.K. Baskhanov, el material cartográfico para la edición inglesa de 1907 del "Informe militar sobre Kashgar" representa los planes de ciudades y fortificaciones del Turquestán Oriental publicados en el trabajo de L. G. Kornilov.
          2. 0
            18 diciembre 2012 20: 13
            Marek Rozny "Y a pesar de la ausencia de una obligación militar obligatoria, los kazajos fueron voluntariamente a servir en el ejército ruso. Un tema aparte es la ayuda de los kazajos al ejército ruso con provisiones, forraje, agua, guías en las expediciones de Turkestán y contribuciones materiales y financieras durante la guerra con Napoleón".
            - Es difícil no estar de acuerdo. Con lo que no estoy de acuerdo, con una actitud despectiva hacia los cosacos, ¡descuidarlos era costoso para sus oponentes de esa época y esto es un hecho!
  12. 0
    15 diciembre 2012 19: 04
    Los cosacos actuales pueden hacer eso? Para tomar quinientas fortalezas.
    1. Hermano Sarych
      -1
      15 diciembre 2012 20: 30
      ¡Para esto se necesita Skobelev en la cabeza!
      1. Bubón
        0
        17 diciembre 2012 08: 37
        Y eso es correcto ...
    2. 0
      15 diciembre 2012 20: 38
      Seguir

      ahora no hay cosacos, los cosacos son un estado militar, que para ciertas funciones recibió ciertos privilegios, el declive de los cosacos comenzó con la aparición del Cuerpo de la Guardia Fronteriza en Rusia, y bajo el dominio soviético y con la abolición de las propiedades, esta puesta de sol había terminado.
      Si está interesado, aquí están:
      [media = http: // http: //www.youtube.com/watch? v = 7lMhzTwzU5s & feature = player_embedded
      ]

      bastante conciso y espacioso.
    3. +1
      15 diciembre 2012 20: 42
      Seguir

      ahora no hay cosacos, los cosacos son un estado militar, que para ciertas funciones recibió ciertos privilegios, el declive de los cosacos comenzó con la aparición del Cuerpo de la Guardia Fronteriza en Rusia, y bajo el dominio soviético y con la abolición de las propiedades, esta puesta de sol había terminado.
      Si está interesado, aquí están:
    4. Bubón
      0
      17 diciembre 2012 08: 37
      O cien del ejército para defenderse ...
  13. 0
    15 diciembre 2012 21: 20
    Encontré datos de que unas 25 personas de todos los pueblos musulmanes participaron en esa guerra, y 000 mil kazajos son probablemente algo de pruebas de historia moderna. En otros 60 años, habrá todos los 20 mil.
  14. bart74
    +1
    16 diciembre 2012 00: 08
    ¡Gloriosos fueron los tiempos! ¡Gloria a los antepasados!
  15. -2
    16 diciembre 2012 05: 50
    Kasym,
    Sergey, mira las fechas. Kazajstán ya era parte del Imperio ruso durante casi 2 siglos y no tenía su propio ejército. En este momento, a Napoleón ya le habían dado patadas en el culo juntos: al menos 60 kazajos participaron en la Segunda Guerra Mundial. Y también sobre el número de participantes en estas campañas (un clan kazajo, y sus 000 + 96, no podían establecer menos).
    Y dejemos de molestarnos, esto trae malas consecuencias.

    Pero después de todo, los khans kazajos mismos pidieron la estructura de los imperios rusos, es decir, archivos con documentos. Pero desde 1992, por alguna razón, ha llamado a Rusia el ocupante. El monumento a Ataman Yermak fue demolido; la ciudad fue renombrada en la región de Pavlodar, habiendo escrito a Yermak también a los invasores del pueblo kazajo, aunque luchó contra los tártaros siberianos en la región de Tyumen.
    Sentido de su cantidad, es mejor cien cosacos de cualquier ejército que un regimiento de kazajos, que eran guerreros locos y cobardes.
    1. +4
      16 diciembre 2012 14: 41
      SERGEY (GOLUBENKO). "USTED LLAMA OCUPANTE DE RUSIA". Yo no escribí eso.
      "Hasta el punto de tu ....". Y USTED mira el número de héroes de la URSS, que son kazajos por nacionalidad. O recuerde la división de Panfilov. Etc. etc. ...
      La conciencia debe estar escrita. ¿O eres, como Srych, moreno?
      1. Sarga
        +1
        16 diciembre 2012 20: 57
        Necesitan tus respuestas para organizar otro srach, solo reacciona con hechos y tus oponentes no tendrán nada que decir))
    2. +1
      16 diciembre 2012 15: 34
      No sé dónde escuchó esto, que la opinión de los hermanos rusos como "ocupantes" es la opinión de la mayoría de los kazajos.
      Y sobre la cobardía de los kazajos, lo pones suavemente, muy emocionado. Conoce a un kazajo en algún lugar y cuéntale en persona. Lo prometo, después de que vuelvas a la normalidad, personalmente te enviaré un paquete de sémola al hospital)))))))
      Como dijo uno de los oficiales del Kapchagai DShB: "Dame esta brigada, sí, en la Edad Media. En dos semanas estaré trabajando en todos los imperios del mundo". La pregunta, como siempre, se basaba en la superioridad tecnológica habitual: armas blancas, contra armas de fuego ... bueno, obviamente no apresurarse ...
    3. Marek Rozny
      +1
      18 diciembre 2012 15: 31
      La frase "los rusos son ocupantes" la suelen pronunciar los propios rusos, que se asustan unos a otros con el mítico nacionalismo en Kazajstán. Ni en el discurso de los funcionarios estatales, ni en los libros de texto, e incluso en la calle, nadie escuchará tales expresiones.
      PERO!
      El monumento a Ermak fue demolido, porque Ermak es un verdadero ocupante. Para los rusos, los Khanates siberianos y kazajos son dos estados no relacionados, y para los kazajos, el Khanate siberiano es otro país kazajo habitado por los mismos clanes kazajos que en el Khanate kazajo. Para los kazajos (y de hecho para los turcos), un nombre genérico es más importante que uno etnopolítico. Los tártaros siberianos en realidad consisten en los mismos clanes que los kazajos del Zhuz Medio (Argyns, Naimans, Kereis, Kipchaks, etc.) Ermak siguió siendo un invasor en las epopeyas, y en la época soviética, los kazajos exigieron que este monumento fuera eliminado, bueno, después del colapso de la URSS - Inmediatamente demolieron todo lo que se asomó por aquí relacionado con este enemigo odiado.
      Erigamos un monumento a Batu en Rusia en Kozelsk, región de Kaluga, y luego nos sorprenderemos ingenua y sinceramente, ¿por qué los lugareños se están volviendo locos? Batu es un chuvachok normal, nuestra Horda nativa, lo que significa, por defecto, un tipo amable, humanista y pacificador. Simplemente se anexó pacíficamente las tierras rusas, que sufrían por sus beyes y príncipes. Kozeltsy debería apreciar el monumento a Batu, respetar la historia y no atreverse a llamar al héroe sagrado del pueblo kazajo Batu Sain-khan (como lo llamaban los kazajos) - "ocupante". ¿Te quedará claro ese arreglo? Ermak es el enemigo de los kazajos. Y los kazajos en este sentido no cambiaron sus puntos de vista ni antes de la revolución, ni en la época soviética, ni ahora.
  16. -1
    16 diciembre 2012 17: 01
    Kasym,
    "Hasta el punto de tu ....". Y USTED mira el número de héroes de la URSS, que son kazajos por nacionalidad. O recuerde la división de Panfilov. Etc. etc. ...

    Aquí hay un tema sobre los acontecimientos del siglo XIX. Y toqué el tema de la entrada de khans (voluntarios) de tus zhuzes en el imperio.
    Al mismo tiempo, las autoridades imperiales, utilizando los cosacos, tuvieron que restablecer el orden durante casi todo el siglo XIX. Para sus compras les gustaba robarse unos a otros (se llama barant) y también atacar las caravanas comerciales que fueron a Irbit desde Turkestán y viceversa.
    Por cierto, mi bisabuelo participó en una campaña en Turkestán, donde obtuvo el rango de oficial.
    romb,
    No sé dónde escuchó esto, que la opinión de los hermanos rusos como "ocupantes" es la opinión de la mayoría de los kazajos.

    Nací y crecí como las cuatro generaciones de mis antepasados ​​de las tierras cosacas siberianas del ejército cosaco siberiano. Y escuché y leí esto en la prensa repetidamente.
    Usted del Mattress Country no puede entender esto en absoluto.
    Y sobre la cobardía de los kazajos, lo pones suavemente, muy emocionado. Conoce a un kazajo en algún lugar y cuéntale en persona. Lo prometo, después de que vuelvas a la normalidad, personalmente te enviaré un paquete de sémola al hospital)))))))

    Sí, hemos vencido a estos Rimbos en su juventud, y muchos, el héroe en una multitud para uno.
    Además, su internacional fue golpeado por rusos, ucranianos y alemanes.
    Y guarda tus envoltorios de caramelos verdes para ti.
    Como dijo uno de los oficiales del Kapchagai DShB: "Dame esta brigada, sí, en la Edad Media. En dos semanas estaré trabajando en todos los imperios del mundo". La pregunta, como siempre, se basaba en la superioridad tecnológica habitual: armas blancas, contra armas de fuego ... bueno, obviamente no apresurarse ...

    No fume más que esto, generalmente no se apresura a este tema.
    1. +1
      16 diciembre 2012 17: 17
      Bueno, si "ganaste" como lo hiciste en el área de la pequeña stanitsa o en los tramos superiores de la "Gran Almatinka", entonces todo está claro))))))
      Esto significa que fuimos allí regularmente en vano, y ustedes "combatientes" fueron eliminados del mostrador checheno)))))
      1. +1
        16 diciembre 2012 17: 41
        Allí, en la página pequeña, los Nokhchi eran duros. sonreír
        1. Marek Rozny
          +2
          18 diciembre 2012 15: 41
          Y yo soy de Koktem y KIZ, a menudo peleé con ardager y "snowflake" en los años 90 :))) No teníamos relaciones con el pequeño pueblo :)
  17. +1
    16 diciembre 2012 17: 44
    En Almaty, un grupo de jóvenes figuras públicas de Kazajstán hizo un llamamiento a no sucumbir a las provocaciones del "estratega político" ruso - el nacionalista rabioso Alexander Belov (nombre real Alexander Potkin), escribe el periódico "Vremya".

    Alexander Belov
    Según los informes de los medios, esta figura, condenada en la Federación de Rusia por incitar al odio étnico, miembro activo de la asociación etnopolítica "rusos", realizó capacitaciones sistemáticas con jóvenes kazajos.
    Los estudiantes kazajos supuestamente fueron llevados a estudiar en Kirguistán, donde dominaron las habilidades de organizar reuniones, contrarrestar a los policías, trabajar con información política, etc. La esencia ideológica de las clases se expresó en el lenguaje "Kazajstán - para los kazajos".
    Resultó ser simple calcular el cliente principal de los "cursos del joven luchador": el portal de video "STAN", que pertenece al oligarca fugitivo Mukhtar Ablyazov, se hizo cargo del patrocinio de la capacitación.
    - La posible organización de disturbios por motivos étnicos es una violación de la independencia de nuestro país. Instamos a los kazajos a que no sucumban a las provocaciones. En Kazajstán, no permitiremos esto ”, señaló Kenesary Kaptagaev, copresidente de la ONG Zheltoksan Koterlisi, en una conferencia de prensa.
    Recientemente hubo información de que los camaradas de armas de Belov, Petro Miloserdov, miembro del movimiento de liberación nacional ruso "Gente", y Eduard Limonov, secretario de prensa del Partido Bolchevique Nacional, Alexander Averin, visitaron Almaty.
    Los oradores en una conferencia de prensa expresaron ayer su preocupación de que estas personas estén directamente involucradas en un proyecto desarrollado por Belov-Potkin con el título de trabajo "Angry Kazakh".
    Su esencia se reduce a desacreditar a la autoridad legítima, privándola del apoyo de la nación titular y, como resultado, a su deslegitimación. Sin embargo, las organizaciones rusas y eslavas de Kazajstán salieron con una fuerte condena de las acciones de Belov y en apoyo del acuerdo interétnico en el país.
    "Debe entenderse que Belov es solo una herramienta en manos de Ablyazov". Sus planes, que se han hecho públicos, describen perfectamente sus planes criminales ”, resumió Dauren Babamuratov.
  18. +1
    16 diciembre 2012 20: 21
    Todos ... En vano haces palabrotas kazajo-ruso - malo-bueno, que una vez lo encuentro en el foro. Estamos unidos por valores comunes: amor por la patria, la humanidad, una actitud benevolente hacia los compatriotas y vecinos, el buen corazón, etc. Así es como nos diferenciamos de la gente del mundo occidental, egoísta en esencia. Los de voluntad débil de nosotros aceptamos sus valores, destruyendo nuestra cultura común. Siempre llevamos la creación al mundo, gracias a esto podemos resistir que el enemigo sea minoritario. Por disputas internas solo nos debilitamos.
    Antes y ahora Rusia ha tratado de proteger a sus ciudadanos, no tiene sentido acusar a nuestro estado de su derecho a hacerlo, incluso si se trata del uso de la fuerza. En Asia Central, Rusia nunca actuó según el principio estadounidense: la destrucción de la población indígena. Nadie podrá acusar a Rusia de que algunas personas han desaparecido de la faz de la Tierra, o al menos su número ha disminuido. La mayoría de nuestros oponentes comienzan a hablar sobre las acciones de Rusia desde la perspectiva del genocidio de alguien. Esto nunca ha sucedido en nuestra historia. Los rusos, como pueblo, nunca se ponen por encima de otras naciones, al igual que Rusia, como estado, nunca se propusieron el objetivo de esclavizar a nadie. Y los kazajos en la Rusia zarista y la URSS no estaban en la posición, por ejemplo, de los indios americanos o los nativos de Australia, Sudáfrica, etc. Fuimos al mismo jardín de infantes, estudiamos en la misma escuela, un instituto. Las quejas de los hogares no necesitan transferirse a toda la gente: esto es estupidez, esto es egoísmo.
    1. +4
      16 diciembre 2012 20: 28
      Cita: ddmm09
      En Asia Central, Rusia nunca actuó según el principio estadounidense: la destrucción de la población indígena.

      No es lo mismo para todos. En los libros de texto modernos sobre la historia de Kazajstán e incluso en el sitio web del Presidente de la República de Kazajstán, explican claramente que Rusia organizó el genocidio del pueblo kazajo. Es cierto que olvidan que los eslavos murieron muchas veces más, y los kazajos mismos introdujeron el sistema de evaluación de excedentes. Pero a quién le importa ahora, ahora todos somos soberanos y orgullosos.
      1. Marek Rozny
        +1
        18 diciembre 2012 15: 47
        De 1920 a 1932, los kazajos perdieron más de la mitad de sus números. En términos porcentuales, los kazajos fueron los que más sufrieron en la URSS. Cuando una gran parte de la nación fue destruida en una década, ¿no es esto genocidio? Mire incluso los datos soviéticos sobre el número de kazajos en las primeras décadas del poder soviético, ya no ofrezco leer información sobre las pérdidas kazajas de autores kazajos y extranjeros. De lo contrario, culpe que los kazajos falsificaron todo :) Hay muchos materiales soviéticos sobre este tema.
        Solo los ucranianos reiteran constantemente la culpa de la Rusia actual por la hambruna, y los kazajos intentan una vez más no recordarles la tragedia.
        1. +1
          18 diciembre 2012 20: 31
          Aquí los fascistas organizaron el genocidio contra los judíos. Y la hambruna en el país ha afectado a todos, no solo a los kazajos.
          Y no hay necesidad de decir qué hay en Kakhakhstan y cómo, viví en Alma-Ata durante 30 años, incluidos los elegantes años 90. Y escuché la maleta-estación-Rusia, no para mí personalmente, sino principalmente para mujeres. Lo que es más ruidoso que todos los oralmans y Mulbichi aul que gritaron en voz alta en Almaty resultaron ser formas oscuras.
          Con el colapso del sindicato, Kazajstán experimentó un grave declive en la sociedad. Muchos de los mejores cuadros nacionales optaron por trasladarse a Moscú y Londres. Tuve muchos profesores con dimloms de la Universidad Estatal de Moscú y otras universidades líderes, gente inteligente e inteligente, pero desafortunadamente en la opinión de los invitados mi amada ciudad de Alma-Ata se asocia precisamente con personas marginadas de "Green", "Tastak", etc.
          1. Marek Rozny
            +1
            20 diciembre 2012 19: 20
            1) ¿Cuántos por ciento de los rusos murieron de hambre? ¿Y cuántos por ciento de los kazajos murieron por él? La diferencia es enorme. Casi como: uno dice: "Mi casa se quemó", y el segundo lo consuela: "Maldita sea, yo también tengo pena, la TV está rota" ...
            2) De hecho ... ¿Cómo se atrevieron los aul kazajos y los descendientes de kazajos que huyeron del hambre a otros países a venir a la capital de Kazajstán? Déjalos sentarse en su zadryuchinsk. ¿Es esta tu lógica? Mis padres también son de auls. Madre se graduó del Instituto Veterinario en Leningrado, padre - de la Escuela Militar de Leningrado. Nací en un pueblo militar en el pueblo de la región de Orenburg ... ¿Está bien que mis padres y yo seamos aul Mambichi, no está claro cómo terminaron en una "gran ciudad"? Y por cierto, formalmente, también se me considera un oralman, porque se mudó de Rusia a KZ.
            Nunca escuché la frase "estación-maleta-Rusia" en KZ. Como todos mis conocidos eslavos en KZ. Por lo general, hablan de esas cosas, refiriéndose al primo del compañero de trabajo de la esposa del vecino. Alguien en algún lugar escuchó esto. Aunque admito plenamente que a algunas personas se les podría decir esto si merecían su comportamiento. Creo que sabe cómo algunos rusos no se avergonzaban de las expresiones dirigidas a los kazajos. Y somos Mambichi, y Calbits, y albaricoques, y "indios", y moros, y simplemente "ingratos". No pretendamos ser colegialas ingenuas y admitamos que durante el colapso de la mayoría rusa en Kazajstán, el colapso de la economía se asoció con el hecho de que ahora los kazajos comenzaron a gobernar el país. Con todo lo que implica. ¿Recuerda nuestros periódicos de Almaty de aquellos años? Incluso una vez hice recortes de ellos. La "Caravana" de One Giller valía la pena. Hasta que le dieron una patada en el trasero, lo acosó con nacionalismo en toda Ivanovskaya. Es bueno que nuestra gente en su conjunto esté cuerda, y tan pronto como los gritones salieron del país con buena salud, la tensión en la sociedad disminuyó instantáneamente. Bueno, los kazajos sacaron su corvina kazaja de la sociedad incluso antes, algunos todavía están tras las rejas, considerándose a sí mismos un "prisionero político".
            Todavía logré trabajar durante varios años en la organización de los alemanes kazajos, en la que cada semana los que se fueron estaban celebrando la despedida. Yo era el único kazajo allí, como "el mío". Escuché tantas cosas. El más suave "cuando nos vayamos, los kazajos se doblegarán en su puto país". Y me sorprenderás mucho si dices que nunca habías escuchado tales frases entre tus amigos. Incluso si son "las personas más inteligentes e inteligentes".
            Izquierda e izquierda. Fuera de la vista, fuera de la mente, como dice el proverbio ruso. Asocio la palabra "Natsik" con estos "migrantes forzados", pero el concepto "pueblo ruso" está asociado con el pueblo ruso con el que me comunico todos los días en Kazajstán. Y me alegro de que todos los rusos en mi entorno personal sepan cómo preservar su orgullo nacional y, al mismo tiempo, respetar el kazajo o cualquier otra cultura. Bueno, y para quienes los kazajos son "una multitud de aul mambiches", ni siquiera lo considero un ruso. Es lo mismo que si hubiera declarado: "Los rusos son una multitud de campesinos sucios que han venido en grandes cantidades a las ciudades". ¿Es desagradable esta analogía? Y odio escribir tales tonterías a los rusos.
            Además, se podría pensar que después del colapso de la URSS, Rusia experimentó un auge de la cultura y la economía, y Moscú no encontró el concepto de "fuga de cerebros". Si "muchas de las personas más inteligentes" abandonaron Kazajstán, ¿quién abandonó Rusia a lo largo de los años? ¿Quién expulsó a los rusos de Rusia por millones en 20 años? ¿Otra vez mambets kazajos?
            A menudo estoy de acuerdo leyendo tus publicaciones. Eres una persona muy sobria. Sin embargo, algunos de ellos son bastante ofensivos. Recuerda, como el Almaty "starhak" temblando condescendientemente en la mejilla de un jilguero, considerándose ya "pasado esta vida". Creo que la terminología nativa de los patios de Almaty será más fácil de entender.
            Z.Y. ¡Saludos de Koktem y Kizov! ;)
    2. Marek Rozny
      +1
      20 diciembre 2012 18: 38
      Hay un libro muy curioso "Turkestán bajo el dominio de los soviéticos" de Mustafa Shokay. Su libro se basa exclusivamente en los periódicos del Turquestán soviético de los años 20-30. El libro ayuda a eliminar los vidrios de color rosa en este asunto.
      Y en 70-80, por supuesto, todo era diferente. De hecho, fueron a jardines de infancia y escuelas en Kazajstán. La verdad es exclusivamente rusa. Paradójicamente, prácticamente no había escuelas kazajas en la RSS de Kazajstán. En todo el millón y medio de Alma-Ata, había una sola escuela con el idioma de instrucción kazajo. Entonces hubo excesos en la política nacional. Y a veces muy en serio.
      Bueno, y el hecho de que la política zarista rusa fuera colonial es tan fácil de hojear los archivos de los periódicos rusos prerrevolucionarios en la biblioteca. Las palabras "colonia", "nativos", "nuestro poder colonial" están presentes en todas las notas rusas sobre Turkestán. En 1897, según el censo de la población del Imperio ruso, los kazajos fueron 4 millones de personas, 30 años después en 1926 - 3,9 млн hombre, en 1936 - 3,1 millones de personas (al mismo tiempo, todos los historiadores, incluso del período soviético, consideran inequívocamente que la última cifra fue muy exagerada, ya que las pérdidas de los kazajos fueron realmente impresionantes). Solo a mediados de los años 70 del siglo XX, los kazajos pudieron restaurar sus números al nivel de 20. Y esto a pesar del hecho de que los kazajos suelen ser familias numerosas.
      Sí, no éramos indios, pero sufrimos pérdidas inimaginables durante las primeras décadas del poder soviético que ninguna otra gente de la URSS experimentó, ni rusos, ni uzbecos, ni bielorrusos. Entonces, cualquier frase que los kazajos supuestamente no tengan derecho a quejarse sobre el régimen soviético, los kazajos lo percibirán en el mejor de los casos con una mala sonrisa. Para los kazajos, los acontecimientos de hace quinientos años están frescos como ayer, y los ancianos aún recuerdan el desastre de los años 20-30. Y los kazajos no perciben todo el período del poder soviético como los años aceitosos y estancados de Brezhnev, pero también recuerdan cómo comenzó todo.
      Al mismo tiempo, los kazajos no presentan ninguna demanda de arrepentimiento, como los ucranianos, georgianos o bálticos, no escupen sobre el pasado, y el establecimiento incluso organiza veladas de gala y conciertos en el aniversario del Komsomol.
      Sólo los rusos simplemente no necesitan contarles a los kazajos sobre la actitud "maravillosa" de las autoridades soviéticas o rusas hacia los kazajos. Ni un solo kazajo toca este delicado tema hasta que oye todo tipo de basura sobre cualquier "nishtyaks" dado a los kazajos por las autoridades zaristas o soviéticas. ¿No quieres escuchar acusaciones de genocidio? No empieces a hablar de "pan de jengibre ruso". Casi todos los kazajos son descendientes de aquellos que fueron reprimidos o sufrieron las hambrunas. Nosotros, según la clasificación soviética, estábamos inscritos en bai sin excepción porque hasta el pobre tenía mucho ganado, lo cual era muy inusual para los bolcheviques rusos que venían de sus pueblos medio muertos de hambre para hacer "Pequeño Octubre" en nuestra estepa.
  19. Sarga
    0
    16 diciembre 2012 20: 55
    Es una pena, por supuesto, que se haya silenciado al mismo tiempo, un artículo interesante, es necesario para inflamar las brechas en la historia de los cosacos
  20. +1
    17 diciembre 2012 11: 45
    Buen artículo!
    Otra victoria ideológicamente olvidada del ejército ruso.
  21. enot555
    0
    31 января 2013 16: 50
    Todo el problema es que la mayor parte de los cosacos fueron exterminados u obligados a ir al extranjero. solo quedaban unos pocos ... Un pequeño ejemplo en el territorio N --- ahora todo tipo de personas oscuras que solo beben, se involucran en bailes inútiles, hacen estacionamientos de guardia y hacen otras tonterías, chupan dinero (por la forma en que obtienen en algunas cantidades, no sé exactamente qué, pero a juzgar por cuántas personas son desgarradas por los cargos de atacantes, aparentemente no pequeñas) Y nadie piensa en educar a los jóvenes, en enseñarles arte militar. Pregunta a los caballeros cosacos, ¿qué haces aquí y para qué estás? Naturalmente, no hay una respuesta inteligible. ¡Muchas personas ni siquiera se molestan en leer la historia, donde está escrito que los cosacos son principalmente GUERRAS! los cosacos tienen muchos ejemplos de hazañas, que si enumeras aquí, puedes escribir durante días y no describir todo. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y ahora está ocurriendo una especie de parodia miserable, aunque las cosas están mejor en el territorio de Krasnodar, Tkachev está haciendo lo correcto.