Military Review

Cómo los febreroistas oficialmente "enterraron" el Imperio ruso

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La operación en Riga terminó en una pesada derrota para el ejército ruso. El historiador militar A. A. Kersnovsky señaló: “La crónica ignominiosa de la democracia rusa se ha enriquecido con una nueva página vergonzosa. Pero, lamentablemente para nosotros la caída de Riga, no significó nada en comparación con la desgracia que le sucedió a Rusia en los días siguientes ".


De hecho, Rusia se estaba hundiendo más en la confusión. Y las derrotas en el frente fueron un reflejo de la catástrofe general que arrasó Rusia. El proyecto de los Romanov fue destruido, y con ello toda la "vieja Rusia" se derrumbó en el abismo. El público liberal-democrático pro-occidental, la burguesía, los grandes y medianos propietarios, la iglesia aún no lo han entendido. Pensaron que al aplastar la autocracia se podría frenar a Rusia, convertirla en civilización europea, "iluminación". Puede mantener el antiguo orden con la dominación de los que están en el poder y los propietarios de capital, fábricas, fábricas y periódicos. Con la "superestructura" en forma de partidos burgueses-liberales, los nuevos "derechistas" (antes los monárquicos eran tradicionalistas, los Black Hundred tenían razón), que hablarán de "democracia", "libertad", "igualdad". Pero los verdaderos dueños de Rusia serán los dueños, los dueños del dinero y el capital. Ahora apostaban a los generales, que se suponía que "frenarían" a Rusia, ahogando a la multitud propensa a la anarquía en sangre.

El general Kornilov planeó establecer un fuerte poder sobre los principios dictatoriales. Después de la derrota de las tropas rusas en la operación de Riga y la caída de Riga en agosto 21 (septiembre 3), Kornilov comenzó las negociaciones con Kerensky. Dirigiéndolos a través de intermediarios, Kornilov buscó lograr una transferencia pacífica de todo el poder. Planeaba mejorar el ejército, restaurar la disciplina destruida por los revolucionarios de los revolucionarios de febrero (las listas de febrero disolvieron el ejército para que no pudiera defender la autocracia, pero los procesos de degradación se hicieron irreversibles). Kornilov planeaba transferir la industria militar y los ferrocarriles a la ley marcial, que estaba muy atrasada (con el inicio de la guerra). Si se pensaba que estas medidas dirigían al gobierno zarista en 1914-1915, es posible que la autocracia y la dinastía Romanov pudieran sobrevivir y liderar el proceso de modernización radical del imperio ruso (que los bolcheviques tenían que hacer, pero después de mucha sangre y enormes pérdidas).

El problema era que estas medidas ya llegaban tarde. Los procesos de degradación han ido demasiado lejos. Rusia ya necesitaba un nuevo proyecto de desarrollo, una meta y un programa claro que fuera comprensible y cercano a las grandes masas populares. Los revolucionarios revolucionarios, derecha e izquierda, no pudieron dar un nuevo proyecto de desarrollo, idea y programa. Los derechistas solo querían "orden" y "mano fuerte", que calmarían a la multitud, convertirían a Rusia en parte de la civilización europea y con su orden republicano-burgués, donde todo el poder real pertenece a los propietarios (clase burguesa). La izquierda quería continuar el camino de las "reformas democráticas", que también llevaron a la catástrofe. Además, los izquierdistas temían a Kornilov y a los generales, temían perder el poder que tenían.

En vísperas de la rebelión, organizaciones públicas como la Unión de Oficiales del Ejército y flota, Consejo cosaco, Unión de Caballeros de San Jorge, Centro Republicano, figuras prominentes del Partido Cadete e incluso parte de los social revolucionarios. El apoyo financiero del desempeño de Kornilov a través de organizaciones públicas fue provisto por los mayores capitalistas rusos Pavel Ryabushinsky, Morozovs, Sergey Tretyakov, Alexey Putilov, Alexander Vyshnegradsky, representantes del clan mercantil Morozovs y otros. Tenían miedo de perder influencia y capital con el desarrollo posterior de la revolución.

Después de la ocupación de Petrogrado, Kornilov y sus compañeros planearon liquidar a los soviéticos y otras "organizaciones arbitrarias", a tomar medidas para restablecer la disciplina entre las tropas, en el trabajo y en el transporte para continuar la "guerra a la victoria", para excluir del Gobierno Provisional "aquellos ministros que La información era clara traidores a la patria ". Al mismo tiempo, Kornilov nunca formuló un programa político claro. El general Anton Denikin, cercano a Kornilov, señaló que "Lavr Georgievich no era ni socialista ni monárquico, ajeno a las pasiones políticas", sino que estaba cerca de "amplios sectores de la democracia liberal".

Cómo los febreroistas oficialmente "enterraron" el Imperio ruso

General Lavr Kornilov (centro)

Kornilov trató de negociar con Kerensky. Primero, Kornilov logró persuadir a Kerensky para que ingresara tropas confiables en la capital. Los eventos en el frente contribuyeron a esto. Riga cayó, Petrogrado estaba enfrentando un posible golpe del enemigo. El temor a la ofensiva alemana dominó el disgusto de Kerensky por los generales rusos. El Cuerpo de Caballería 3 del General Alexander Krymov (estaba en la reserva del Frente Rumano) avanzó al distrito de Petrogradsky. El Cuerpo 3 se convertiría en el núcleo del Ejército de Petrogrado Separado, subordinado directamente al Cuartel General. Planearon crear un directorio formado por Kornilov, Kerensky y el socialista-revolucionario Savinkov (un famoso terrorista y un destacado participante en el golpe de Estado de febrero a marzo), dotado de poderes dictatoriales. Kerensky quería ocupar el lugar del presidente del triunvirato. Esta fue la pregunta principal para este hombre ambicioso. Kornilov sugirió que Kerensky vaya a GHQ para discutir personalmente este problema. Pero Kerensky era solo un héroe en apariencia, mostró cobardía, temía que simplemente lo arrestaran. Ya lamentó su connivencia con el general y envió a Ober-Fiscal del Sínodo V. Lvov a la Sede para las negociaciones.

24 agosto (6 septiembre) Lviv llegó a la Sede. El general Kornilov le explicó que era necesario establecer una dictadura con la participación de Kerensky. Que el general esté listo para someterse al futuro presidente. 25 agosto (7 septiembre) Kornilov movió tropas a Petrogrado, exigiendo la renuncia del gobierno provisional y la partida de Kerensky a la sede. Los comandantes de las tropas leales a Kornilov fueron instruidos para ocupar Petrogrado, desarmar partes de la guarnición de Petrogrado que se uniría al movimiento bolchevique y dispersar a los soviéticos. Agosto 26 (septiembre 8) Lviv regresó a Petrograd e informó a Kerensky que Kornilov reclamaba la autoridad suprema, tanto militar como civil. Kerensky estaba aún más asustado por su poder y ordenó a Kornilov que se resignara a sí mismo como Comandante Supremo. Kornilov se negó a dejar su puesto. Las relaciones de Petrogrado con Mogilyov fueron interrumpidas. En agosto, 27 (septiembre 9), los ministros cadetes, quienes coordinaron sus acciones con Kornilov, renunciaron, tratando de paralizar las actividades del gobierno.

El mismo día, el Gobierno Provisional emitió un manifiesto en el que Kornilov fue proscrito. Héroe de los Cárpatos fue llamado "traidor". En respuesta, Kornilov llamó a todo el Gobierno Provisional "mercenarios alemanes". Kerensky ordenó a los comandantes que no subordinaran al Supremo rebelde, y que las tropas desobedecieran a los comandantes rebeldes. Perdonó a los bolcheviques arrestados, llamó a varios revolucionarios para defender los logros de la revolución y ordenó la apertura de arsenales para los trabajadores revolucionarios de Petrogrado. Alrededor de 15 mil personas se inscribieron en los destacamentos de la Guardia Roja. Mientras los revolucionarios se preparaban activamente para la defensa, Kornilov estaba inactivo en la sede. En teoría, él mismo tenía que dirigir el cuerpo de Krymov. Pero permaneció en Mogilev, y casi todo su séquito prácticamente al azar abandonó al general.

La caballería de Krymov fue dispersada de Pskov a Luga. Las tropas del Frente Norte no resistieron, la llegada de los kornilovitas restauró temporalmente el orden y la disciplina. Sin embargo, el general Krymov no pudo aprovechar el momento favorable, mientras que los partidarios de Kerensky aún no habían tenido tiempo de organizarse. Sin recibir ninguna instrucción del Stavka (el Stavka fue aislado de los frentes), se sorprendió por la inesperada confrontación entre el Stavka y el gobierno, detuvo a las tropas en Luga en agosto 29 (septiembre 11). Y fue a aclarar la situación en Petrogrado, y allí murió 31 August. Krymov fue invitado a Kerensky y se ofreció a capitular. Se cree que al darse cuenta de su posición como prisionero real, así como la imposibilidad de cambiar algo, prefirió la muerte a los interrogatorios humillantes y al arresto. Saliendo de la oficina de Kerensky, se disparó a sí mismo. Según una de las versiones de Krymov, los ayudantes de Kerensky fueron asesinados a tiros. El príncipe Bagration-Mukhransky, que había ingresado en el lugar de Krymov por orden del Gobierno Provisional, llevó al cuerpo de caballería 3 al área de Pskov-Velikie Luki.

La lucha de las tropas de Kornilov y las unidades de los leales a Kerensky y la Guardia Roja fueron insignificantes. Los Guardias Rojos, para que los trenes con las tropas de Kornilov no pudieran pasar en Petrogrado, desmantelaron la vía del tren. Agosto 29 (septiembre 11) por el comité ejecutivo del Frente Sudoeste arrestó al Comandante A. I. Denikin. A continuación, los comités del ejército de todos los ejércitos de este frente detuvieron a sus comandantes, los generales Lukomsky, Markov, Romanovsky, Erdelyi y otros. Otros partidarios de Kornilov estaban aislados en el frente y en varias ciudades del país. Agosto 31 (septiembre 13) - el día de la muerte de Krymovav - se anunció oficialmente la liquidación de la revuelta de Kornilov. 2 (15) Septiembre 1917 Kornilov fue arrestado, y junto con sus partidarios fue encarcelado en la ciudad de Bykhov.


Un grupo de generales y oficiales arrestados encabezados por Kornilov en el período de encarcelamiento de Bykhov. Por números: 1. L. G. Kornilov. 2. A. I. Denikin. 3. G.M. Vannovsky. 4. I. G. Erdelyi. 5. E. F. Elsner. 6. A. S. Lukomsky. 7. V.N. Kislyakov. 8. I. P. Romanovsky. 9. S.L. Markov. 10. M. I. Orlov. 11. L.N. Novosiltsev. 12. V.M. Pronin. 13. I. G. Sots. 14. S.N. Ryasnyansky. 15. V. Ye. Rozhenko. 16. A.P. Bragin. 17. I. A. Rodionov. 18. G. L. Chunikhin. 19. V.V. Kletsand. 20. Oficial de la orden S. F. Nikitin. Otoño 1917 del año

Así, la rebelión, que originalmente se preparó con la participación del propio Kerensky para restablecer el "orden" en el país y el ejército, fue suprimida. Kerensky temía perder el poder y declaró a Kornilov "traidor". El campamento revolucionario de derecha de los febreroistas, que planeaba restringir el desarrollo de la revolución, fue derrotado. El mismo Kerensky fortaleció aún más el régimen de poder personal, de hecho, creó su dictadura revolucionaria. Rusia continuó hundiéndose en los problemas.

1 (14) Septiembre 1917, Alexander Kerensky se nombró a sí mismo el nuevo comandante en jefe y, para superar la crisis del gobierno, cambió la estructura del gobierno al crear el llamado "Consejo de los Cinco" o Directorio (similar a la Gran Revolución Francesa), que incluía a cuatro ministros - El Ministro de Finanzas Mikhail Tereshchenko, el Ministro de Guerra General Alexander Verkhovsky, el Ministro Marítimo Contraalmirante Dmitry Verderevsky y el Ministro de Correos y Telégrafos Alexei Nikitin. Por lo tanto, la dictadura todavía es introducida, pero diferente, dirigida a preservar las "ganancias revolucionarias".

El mismo día, 1 (14) de septiembre 1917, la República de Rusia fue proclamada por decreto del Gobierno Provisional. Así, el Imperio ruso fue oficialmente enterrado. Al mismo tiempo, el Directorio legalizó la derrota del aparato policial zarista, la abolición de la servidumbre penal y el exilio. Se anunció una amplia amnistía política, bajo la cual los bolcheviques fueron acusados ​​de organizar el levantamiento de julio. También se prometió introducir todas las demás libertades políticas características de los países democráticos. Todas las preguntas sobre el dispositivo de Rusia en el futuro deberían haber sido decididas por la Asamblea Constituyente.

La Ordenanza de 1 (14) de septiembre de 1917 declaró: “Se suprime el motín del general Kornilov. Pero gran distemper, los hizo en las filas del ejército y del país. Y una vez más, existe un gran peligro que amenaza el destino de la Madre Patria y su libertad. Considerando que es necesario poner un límite a la incertidumbre externa del sistema estatal, teniendo en cuenta el reconocimiento unánime y entusiasta de la idea republicana que afectó a la Reunión Estatal de Moscú, el Gobierno Provisional declara que el orden estatal, que está gobernado por el estado ruso, es republicano y proclama la república rusa. La necesidad urgente de tomar medidas inmediatas y decisivas para restablecer el orden estatal sacudido llevó al Gobierno Provisional a transferir la plenitud de su poder para administrar a cinco personas desde su composición encabezada por el Ministro-Presidente. El gobierno interino considera que su tarea principal es la restauración del orden estatal y la capacidad de combate del ejército. Convencido de que solo la concentración de todas las fuerzas vivientes de un país puede sacar a la Madre Patria de la difícil situación en que se encuentra. El Gobierno provisional se esforzará por ampliar su membresía al atraer representantes de todos aquellos elementos que colocan los intereses eternos y comunes de la Patria por encima de los intereses temporales y privados de las partes o clases individuales en sus filas. El Gobierno Provisional no tiene dudas de que completarán esta tarea en los próximos días ". El decreto fue firmado por el Ministro-Presidente A. F. Kerensky y el Ministro de Justicia A. S. Zarudny.

Como resultado, el ala "derecha" de los revolucionarios de febrero: la burguesía, los capitalistas, los nobles, los terratenientes, los generales, parte de los oficiales y los cosacos, la iglesia, fue derrotada. Su superestructura política: los cadetes, los revolucionarios sociales de derecha, fueron desacreditados. Los soviéticos y la Guardia Roja (en sus manos cayeron a 40 miles de rifles, emitidos por el propio Kerensky), por el contrario, restauraron sus posiciones perdidas después de la insurrección de julio, exponiéndose como verdaderos "defensores de la democracia". Los soviéticos pasaron gradualmente bajo el control de los bolcheviques, quienes de manera consistente y no particularmente escondidos prepararon una toma armada del poder.


Alexander Kerensky en Petrogrado

El gobierno provisional, Kerensky, excavó una tumba. Entonces, 4 (17) de septiembre, el Gobierno Provisional, que anunció una amnistía política, tuvo que ser liberado de la prisión Leon Trotsky, quien después de solo un par de semanas se convirtió en el presidente del Soviet de Petrogrado, y luego de otras tres semanas formó el Comité Militar Revolucionario. El mismo Kerensky también dijo más tarde que "sin la revuelta de Kornilov, no habría habido Lenin".

Por otro lado, los "derechistas", después de un intento fallido de restablecer el orden con la ayuda de los generales, continuaron con sus intrigas y tomaron el camino de crear el futuro movimiento Blanco y desencadenar una guerra civil. 5 (18) de septiembre, Alexander Verkhovsky es uno de los miembros del Directorio, escribió en su diario: “Kerensky y un grupo de personas a su alrededor no satisfacen las demandas de la situación ahora. Mientras las masas van a la izquierda bajo la influencia de la ruina y la anarquía en crecimiento, la intelectualidad y las clases poseedoras van repentinamente a la derecha, perdiendo la fe en la gente. El pensamiento del poder del hierro se escucha cada vez más; no indica aquí cómo hacerlo con la actual desintegración de Rusia en partidos y clases. Kerensky permanece en su lugar y se forma un vacío frente a él. Por otro lado, no posee las masas de la tecnología de control, no tiene el coraje de tomar decisiones importantes ".

Al mismo tiempo, se desarrolló el proceso de colapso, fragmentación y “autonomización” del antiguo imperio. Los bolcheviques en las regiones ya han comenzado a romper lazos con el gobierno provisional y crear sus "repúblicas populares". El primero en dar un paso así fue el conocido Donbass Bolshevik Fyodor Sergeyev ("Camarada Artem"), que participó activamente en la revolución 1905 del año, y luego huyó de la prisión zarista y se escondió en Asia y Australia. 4 (17) Septiembre Artem anunció la creación de una "república popular" independiente del Gobierno Provisional en Donbas. 5 (18) Septiembre en el ejército alemán ocupado de Lituania se formó la llamada "Tariba lituana" (Consejo de Lituania), un organismo del gobierno local.

6 (19) Septiembre en Kiev abrió el llamado "Congreso de Pueblos y Regiones de Rusia", convocado por iniciativa de la Rada Central. 86 delegados que representan a diferentes naciones, asociaciones nacional-religiosas y de casta y territorio del antiguo imperio ruso: ucranianos, bielorrusos, cosacos, tártaros de Crimea, estonios, letones, lituanos, polacos, judíos, georgianos, azeríes, musulmanes, etc. Además de los polacos, nadie ha abogado aún por la independencia total de sus territorios, pero todos plantearon la cuestión de la autonomía y los principios federalistas del nuevo estado democrático ruso. Tras los resultados del congreso, Lituania también reconoció el derecho a la educación de un estado soberano, pero de sus "partes rusas y prusianas". Al abrir el congreso, el jefe de la Rada Central de Ucrania, Mikhail Grushevsky, enfatizó que Kiev se había convertido en el centro del movimiento federalista de los eslavos, y que la salvación de Rusia estaba en su federalización. El congreso formó un Consejo de Pueblos con un centro en Kiev para preparar el inicio del trabajo de la Asamblea Constituyente sobre la ley sobre la estructura federal del estado. Rusia se fue a toda velocidad a su colapso.
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163 comentarios
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  1. Basil 50
    Basil 50 29 Agosto 2017 06: 28
    + 11
    Ni los documentos ni los recuerdos de testigos presenciales de esos eventos traerán a la conciencia de los fanáticos * crujido de bollos *.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 29 Agosto 2017 10: 39
      + 13
      Dmitry hi , ¡buenas tardes! ¿De qué conciencia, de qué estás hablando? Están aplicando una política bastante deliberada sobre el colapso de Rusia desde dentro. Aunque son pocos, son bastante activos, tienen apoyo en forma de degenerados de la casa de los Romanov, que, a su vez, son financiados por servicios especiales bien conocidos. Entonces, desde este punto de vista, todo tiene un propósito aquí. El script se registra y ejecuta muchas veces. Y si en Ucrania la línea de división de la sociedad se trazó de acuerdo con el legado de Bandera, entonces en Rusia la línea de división tiene lugar precisamente a través de la guerra civil, que ahora se está avivando intensamente. Los intentos de conciliar supuestamente a los blancos y los rojos son algo más que intentos de reavivar el odio interclase y entre clases dentro del país. Además, los intentos de "reconciliación" son tan unilaterales y miserables que simplemente te sorprendes. Después de todo, si estos fueran intentos reales, entonces, para empezar, restaurarían no solo los monumentos blancos, sino también los rojos. ¿Por qué no conciliar el monumento a Dzerzhinsky en el lugar que le corresponde como reconciliación? Todo sucederá exactamente como en Ucrania. Es solo que para Rusia no están preparando un escenario con los matones de Anal, sino que también están preparando el camino para la venganza monárquica. Entonces, en vano, registran nuestros panaderos de cristal en amebas inconscientes, actúan de manera bastante consciente.
      1. novela66
        novela66 29 Agosto 2017 11: 55
        +7
        Dianochka amarán hi , y todo no habría sido nada en los panaderos, pero fue demasiado doloroso para ellos convertirse en un trapo de héroe a nivel nacional. lo siento, Kornilov (un pariente, por cierto) falló: una virtualidad interesante podría haber resultado
  2. parusnik
    parusnik 29 Agosto 2017 06: 49
    +3
    Así, la rebelión, que originalmente se preparó con la participación del propio Kerensky con el objetivo de establecer el "orden" en el país y el ejército, fue suprimida.
    ... Justo por Gogol ... "Te di a luz, te mataré" ...
  3. Shurale
    Shurale 29 Agosto 2017 07: 33
    +6
    Muchas gracias, es muy importante publicar tales crónicas históricas para que las personas conozcan el pasado de su país.
    Pysy, me gustaría leer sobre eventos futuros ...
    1. Olgovich
      Olgovich 30 Agosto 2017 11: 58
      +2
      Cita: Shurale
      Muchas gracias, es muy importante publicar tales crónicas históricas para que las personas conozcan el pasado de su país.
      Pysy, me gustaría leer sobre eventos futuros ...

      La crónica debe ser consistente con los hechos. Kornilov no fue arrestado, pero CAM se rindió por orden de Kerensky. La comisión del PE justificó plenamente a Kornilov.
  4. bober1982
    bober1982 29 Agosto 2017 07: 41
    +6
    El artículo es muy equivocado, es simplemente asombroso, tal analfabetismo.
    Durante el intento de golpe de estado, el general Krymov entregó el mando del tercer cuerpo de caballería al general Krasnov, y el propio Krymov dirigió un ejército separado de Petrogrado, y en el momento del intento de rebelión no comandaba el cuerpo.
    La personalidad del general Krymov es bastante misteriosa.
    1. Teniente teterin
      Teniente teterin 29 Agosto 2017 10: 50
      + 14
      Y Samsonov (o el que escribe bajo su nombre) no necesita objetividad. Necesita crear la apariencia del hecho de que los bolcheviques supuestamente eran los "salvadores de Rusia", y para esto necesita echar barro a todos aquellos que se oponían a los bolcheviques. Y entonces no hay exactitud histórica.
      1. Luga
        Luga 29 Agosto 2017 14: 51
        +8
        Cita: teniente Teterin
        Y Samsonov (o el que escribe bajo su nombre) no necesita objetividad. Necesita crear la apariencia del hecho de que los bolcheviques supuestamente eran los "salvadores de Rusia", y para esto necesita echar barro a todos aquellos que se oponían a los bolcheviques. Y entonces no hay exactitud histórica.

        Me parece que la única idea que el autor está promoviendo de manera constante y persistente es la idea de que el principal enemigo de Rusia es Occidente, con sus instituciones democráticas y sus valores europeos. Así que, por lo que puedo ver, solo los partidarios de la integración europea rusa, a los que el autor se refiere como Kerensky y Kornilov, se confundieron con barro, los dividieron en "de derecha" y de izquierda, olvidando que Kornilov no tenía ningún programa político, fue guiado solo por sus propias ambiciones: apoderarse de la autoridad suprema, convertirse en el "salvador de Rusia", entrar en esta historia bajo este título. Todo esto estaba disfrazado por la idea de restaurar el "orden", pero lo que sucederá después de que se imponga el "orden", Kornilov no pensó.
        Acerca de los bolcheviques mientras dicen poco y son neutrales. Incluso me pregunto cómo el autor.
        (o, más probablemente, un grupo de autores) vinculará a los "bolcheviques-judíos", que predicaron las ideas del internacionalismo y la revolución mundial, a la "superétnia rusa", cuyas ideas (el autor) están promoviendo constantemente en sus otros artículos.
        En cuanto a la exactitud histórica del autor, entonces, uno no debe ser demasiado estricto con él, especialmente porque no persigue ni persigue un objetivo como educar a las masas. Lo principal es la idea. Es interesante para mí ya que el autor saldrá, en qué dirección del nacionalismo ruso del tipo de "radical Black-Hundred", la raíz radical de la derecha, los bolcheviques, quienes propagandizaron ideas de la izquierda igualmente radicales. ¿Terminarán los bolcheviques a la derecha o a la izquierda?
        En cuanto a los bolcheviques como los "salvadores de Rusia", aunque el autor no habló de esto, estoy de acuerdo con esta tesis. A principios del siglo XX. La monarquía rusa se ha superado y finalmente se ha degradado a sí misma, como resultado de lo cual no pudo defenderse y fue derrocada. Todo tipo de aventureros como Kerensky y sus semejantes inundaron el vacío de poder resultante, lo que dio lugar a un desastre general y llevó a Rusia a la inevitable decadencia y muerte como una gran potencia. El papel de las democracias occidentales en este proceso no es obvio para mí, a diferencia de Samsonov. Pero fueron los bolcheviques quienes pusieron fin a este libertinaje, con mano dura y armada, con gran dificultad, superando sus propios errores y engaños.
        Con sangre y lágrimas, pusieron las cosas en orden en el país, lo que, de hecho, la salvó.
        Entiendo que no está de acuerdo con esta tesis, especialmente con respecto a la monarquía, pero si observa la imagen histórica de finales del siglo XIX - principios del siglo XX. En general, sin prejuicios políticos, al evaluar la situación de la manera más objetiva posible, verán lo que escribí.
        1. Trapperxnumx
          Trapperxnumx 30 Agosto 2017 10: 12
          +2
          Bien escrito, equilibrado, tranquilo, respetuoso. Respeto a ti Muchos en el foro esto no es suficiente.
          Y en la monarquía, también estoy en desacuerdo contigo. La monarquía en sí no se ha vuelto obsoleta, si observas la regla de Nicholas 2 con la misma calma, entonces puedes ver el desarrollo tranquilo y constante del país en todas las áreas más importantes, incluidas la medicina tradicional y la educación. Pero el hecho de que la mayoría de los parientes del rey resultaron indignos de ser ellos es su verdad.
          1. Luga
            Luga 30 Agosto 2017 11: 35
            +1
            Cita: Trapper7
            Respeto a ti

            Gracias por tus amables palabras. hi
            Cita: Trapper7
            Y en la monarquía, también estoy en desacuerdo contigo.

            Mi opinión es que, con el desarrollo de la sociedad, una monarquía en principio se vuelve obsoleta si no se convierte en una institución "de exhibición" como, por ejemplo, las monarquías europeas. La transferencia del poder real por herencia: ¿qué podría ser más absurdo? En esos años, ni un solo Imperio ruso se convirtió en una república y, preste atención, las repúblicas eran precisamente aquellos estados donde antes de eso el poder del monarca era real, y no nominal, como en Gran Bretaña, por ejemplo. Esto indica, en mi opinión, que a fines del siglo XIX, la institución de la monarquía se había superado a sí misma, en principio, y con un monarca tan capaz como era Nicolás II, las posibilidades no son preservar la dinastía, sino incluso preservar los cimientos de la estructura estatal de Rusia. no era A veces me parece que, aunque es absurdo que el principal "espía" en el país durante el reinado de Nicolás fuera el mismo emperador soberano, tanto sus acciones como sus decisiones básicas diferían de los intereses del país y de la dinastía gobernante.
            Sí, con él y su padre, Rusia se estaba desarrollando, pero muy lentamente, más lentamente que el resto de Europa y mucho más lento de lo que debería y podría. Y esta lentitud se debió al hecho de que el desarrollo de Rusia no procedió de acuerdo con la voluntad del autócrata soberano, sino que, de hecho, fue contrario a ella.
            Personalidades como Stolypin y Witte (brillantes y enérgicas, que podrían salvar la monarquía) se reunieron en el poder solo en momentos críticos y por un corto tiempo, para superar la crisis real, luego de lo cual se fusionaron en la chatarra. Básicamente, los poderes que estaban en el país eran o bien lastre y embrollo, o simplemente ladrones bajo la supervisión de agosto. Con tales casos no se puede hacer, sino vivir cómodamente. La última oportunidad de la monarquía para sobrevivir, incluso la más escurridiza, se perdió, como me parece, con la eliminación de Stallipin.
            Y luego está Rasputin, como la guinda del pastel ... En resumen, no había oportunidad.
            1. w70
              w70 22 Septiembre 2017 07: 05
              0
              Pero Zhirinovsky piensa diferente
  5. bober1982
    bober1982 29 Agosto 2017 08: 29
    +5
    El título de los artículos (quién enterró a quién) también es ridículo, uno solo puede adivinar cuándo tuvieron lugar estos funerales, hay muchos ejemplos, por ejemplo, cuando la terrorista Sra. Zasulich fue absuelta en la corte y la multitud se regocijó, este fue el final del Imperio, pero este es solo un ejemplo, y hubo oscuridad.
  6. IvanTheTerrible
    IvanTheTerrible 29 Agosto 2017 08: 44
    +5
    Gloria a los verdaderos héroes rusos de Rusia, que hasta el último intentaron salvarla del yugo bolchevique. ¡Aunque perdieron, su bendita memoria siempre vivirá en nuestros corazones!
    1. Boris55
      Boris55 29 Agosto 2017 09: 55
      + 13
      Cita: IvanTheTerrible
      Gloria a los verdaderos héroes rusos de Rusia, que hasta el último intentaron salvarla del yugo bolchevique.

      Los generales zaristas intentaron salvar su dominio sobre el "ganado". Los bolcheviques liberaron a los pueblos de la esclavitud en todo el mundo. No cuando los esclavos con dueños de esclavos no se sentarán en el mismo campo.
      ¡Condena eterna a los opresores de los trabajadores y a todos aquellos que los defendieron y continúan protegiéndolos!
      1. IvanTheTerrible
        IvanTheTerrible 29 Agosto 2017 10: 12
        +9
        Los bolcheviques liberaron a los pueblos de la esclavitud en todo el mundo.

        Viejas canciones de líderes políticos sobre lo principal.
        Se llevaron tierras y bienes muebles, los llevaron a granjas colectivas y los obligaron a trabajar por palos, recaudaron impuestos sobre animales y plantas de jardín, ¿es eso libertad?
        Atribuyeron ganado a las empresas y con la prohibición de cambiar de empleadores sin el consentimiento de los superiores, ¿es eso libertad?
        Castigos penales por absentismo escolar o robo de espiguillas del campo, ¿también libertad?
        ¿Sabes qué es el hutspa? Khutspa es un grado extremo de arrogancia, más allá, cuando un hijo mata a sus padres y pide en la corte que se apiade de él como huérfano.
        Entonces, tu comentario es la esencia del peor hutspa.
        1. Boris55
          Boris55 29 Agosto 2017 10: 28
          + 11
          Cita: IvanTheTerrible
          Viejas canciones de líderes políticos sobre lo principal.

          Bueno, estas hablando tonterías wassat
          Compra una tarjeta. Hoy, ¿cuántas colonias hay en el mundo? ¿Y cuántos había a principios del siglo pasado? Entonces, como dicen, un hecho en la cara. La Gran Revolución Socialista de Octubre trajo la libertad a toda la humanidad. La esclavitud absoluta había terminado.
          ¡Qué vergüenza para los dueños de esclavos y todos aquellos que simpatizan con ellos!
          1. IvanTheTerrible
            IvanTheTerrible 29 Agosto 2017 10: 40
            +6

            Somalia en la esclavitud colonial

            Somalia, libre de la opresión colonial.
            El izquierdismo es verdaderamente liberador. Exime del sentido común, de la capacidad de ver la situación y analizarla. En cambio, solo hay gruñidos de consignas memorizadas: "¡Abajo la explotación!" "¡De cada uno según sus capacidades, a cada uno según sus necesidades!" "¡Convirtamos la guerra imperialista en una guerra civil!", "¡Muerte a los enemigos y destructores de clase!"
            Ugh, una abominación.
            1. Boris55
              Boris55 29 Agosto 2017 10: 47
              +3
              Cita: IvanTheTerrible
              Somalia, libre de la opresión colonial.

              Para la comparación:



              Adivina tres veces: ¿Cuándo se tomaron las fotos?
              1. IvanTheTerrible
                IvanTheTerrible 29 Agosto 2017 11: 02
                +4
                ¿Y qué quieres decir con estas fotos escenificadas?
                Aquí hay un ejemplo de una fotografía de un simple desempleado ruso, el nieto del mariscal rojo Budyonny Nikolai Choles, el proletariado hereditario soviético de cuarta generación:



                La Federación de Rusia es un país tan rico y exitoso que una persona con beneficios de desempleo puede permitirse ese estilo de vida, porque ¿se puede sacar esa conclusión de ellos?
            2. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 29 Agosto 2017 10: 48
              + 15
              IvanTheTerrible hoy, 10:40 ↑ Nuevo
              Somalia en la esclavitud colonial
              Somalia, libre de la opresión colonial.
              Pues sí, sí ... riendo ¡Pero no exponga las imágenes de Irak o Libia antes de la "democratización", y después de la implementación, no querrá exponerlas? La pregunta es puramente retórica y no es necesario responderla ...
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 29 Agosto 2017 10: 59
                + 14
                Señora Ilyina, ¿qué tiene que ver con eso la "democratización"? Los norteamericanos no tienen absolutamente ninguna comprensión de la gobernanza civil. De la palabra en absoluto. Creen sinceramente que si un país se establece en un país donde ha habido una dictadura durante 40 años y en algunas regiones el sistema tribal sigue siendo libre, entonces serán verdaderamente libres y la felicidad y la democracia vendrán. Pero esto no tiene sentido. Un sistema democrático y elecciones libres son posibles si hay una identidad cívica desarrollada y una sociedad civil. Pero estas instituciones, especialmente en las dictaduras asiáticas o comunistas, no aparecen con el clic de un dedo, deben cultivarse durante mucho tiempo a través del sistema educativo, estas ideas necesitan tiempo para arraigarse en la conciencia pública.
                Las administraciones coloniales entendieron esto, y en su trabajo tomaron en cuenta el pensamiento público y el nivel cultural de la población local. Por lo tanto, comparar las acciones de los Estados Unidos y los imperios coloniales de la vieja Europa no solo es incorrecto, sino también inútil.
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 29 Agosto 2017 11: 10
                  + 13
                  Los norteamericanos no tienen absolutamente ninguna comprensión de la gobernanza civil.
                  Oh, ahora me estoy describiendo directamente a mí mismo con la risa ... riendo riendo riendo
                  Creen sinceramente que si un país se establece en un país donde ha habido una dictadura durante 40 años y en algunas regiones el sistema tribal sigue siendo libre, entonces serán verdaderamente libres y la felicidad y la democracia vendrán.
                  Aquellos que creen en estas tonterías tuyas, tal vez piensan algo allí. ¡La gente normal ve cómo los Amerzos invaden descaradamente a otros países con el objetivo de saquearlos bajo el pretexto de la democratización de estos países!
                  Pero estas instituciones, especialmente en las dictaduras asiáticas o comunistas, no aparecen con el clic de un dedo, deben cultivarse durante mucho tiempo a través del sistema educativo, estas ideas necesitan tiempo para arraigarse en la conciencia pública.
                  Bueno, por supuesto, ¿cómo puede un aborigen simple entender que la "democracia amerzosiana" debe ser inculcada a través del entrenamiento, y el entrenamiento se llevará a cabo de acuerdo con los libros de texto de Sorros ... Y Sorros no es tan mercantil y amable que simplemente lo saca de su amabilidad bolsillo mucho dinero? riendo riendo riendo Bueno, plata pura, cómelo ...
                  Por lo tanto, comparar las acciones de los Estados Unidos y los imperios coloniales de la vieja Europa no solo es incorrecto, sino también inútil.
                  Oh, cómo ?! Wow ... Amerzosovo parece nuevo defensor apareció?! ¡Sin embargo, siempre dije y escribí arriba que cualquier monárquico es un secuaz de Amerzosovsky, liso y un seis corrupto! negativas
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 29 Agosto 2017 11: 24
                    + 14
                    Señora Ilyina, ¿sabe leer normalmente? ¿O estás sacando frases para interpretarlas por tu propio bien?
                    Cita: Diana Ilyina
                    Los que creen en esto son tonterías
                    Así que no es una tontería mía, como te digas decir, sino de los líderes norteamericanos que creen que la democracia puede aparecer después de su anuncio.
                    Cita: Diana Ilyina
                    sobre los libros de texto de Sorros

                    No se necesitan "libros de texto de Soros" aquí. A los estadounidenses les encanta hablar de democracia, pero no tienen idea de cómo organizar el desarrollo de la sociedad a partir del totalitarismo / autoritarismo. En mi comentario, hablé sobre la inclusión en el currículo escolar de los fundamentos de las ciencias políticas (con un estudio real de los fundamentos del sistema democrático) y los programas universitarios de cursos de ciencias políticas, con cobertura del desarrollo histórico de los procesos democráticos.
                    La democracia, Madame Ilyina, es cuando la gente elige a sus representantes y líderes en todos los niveles, desde el gobierno local hasta el jefe de estado, y la gente puede retirar a estos representantes si cometen acciones indebidas. Tal sistema opera en Suiza, Polonia, Suecia, Finlandia. Para la efectividad de dicho sistema, los ciudadanos deben tratar al estado y a los funcionarios como sus empleados, y no como celestiales. Y sin una educación amplia, las personas que vivieron bajo el totalitarismo o el autoritarismo no podrán cambiar su actitud hacia el estado.
                    Y sí, nunca defiendo a los norteamericanos. Te equivocas. Sin embargo, dada su exaltación y superemotionalidad, esto es excusable para usted.
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 29 Agosto 2017 11: 36
                      +9
                      Teniente Teterin hoy, 11:24 ↑
                      A los estadounidenses les encanta hablar de democracia, pero no tienen idea de cómo organizar el desarrollo de la sociedad a partir del totalitarismo / autoritarismo. En mi comentario, hablé sobre la inclusión en el currículo escolar de los fundamentos de las ciencias políticas (con un estudio real de los fundamentos del sistema democrático) y los programas universitarios de cursos de ciencias políticas, con cobertura del desarrollo histórico de los procesos democráticos.
                      Verá, para ser honesto, ¡soy demasiado vago para refutar sus tonterías de toda la cabeza del paciente! Sus patéticos intentos de justificar las acciones de los estadounidenses por su ignorancia, parecen miserables y ya ni siquiera graciosos.
                      Y sí, nunca defiendo a los norteamericanos. Te equivocas. Sin embargo, dada su exaltación y superemotionalidad, esto es excusable para usted.
                      Y, sin embargo, SÍ, cualquiera que defienda o intente hacer esto, las acciones de los estadounidenses, son los ENEMIGOS de Rusia, ya que Estados Unidos fue, es y será nuestro peor y más terrible enemigo junto con Gran Bretaña y sus seises, en otras palabras, ¡el llamado Occidente colectivo!
                      Así que tengo razón, eres un traidor ordinario, un bastardo y un secuaz de titiriteros occidentales. Solo me interesa una cosa, pero ¿quién crees que eres, suponiendo que Rusia perderá ante Occidente? Nuevo Gauleiter?! Creo que, en el mejor de los casos, te darán el papel de policía, y luego nuestros partidarios vendrán a ahorcarte mientras ahorcaban a todos los traidores. Sin embargo, tú mismo has elegido tu destino ... ¡Chacal, chacal y muerte!
                      1. Teniente teterin
                        Teniente teterin 29 Agosto 2017 12: 02
                        + 15
                        Cita: Diana Ilyina
                        justificar las acciones de los estadounidenses

                        ¿Dónde viste la excusa aquí, eres una persona increíble?
                        Cita: Diana Ilyina
                        demasiado vago para refutar

                        Esto, Madame Ilyin, no es pereza, sino un reconocimiento del hecho de que es imposible disputar con la realidad. guiño
                        eres un traidor ordinario

                        ¿Eres ahora un hombre ruso común que ama a Rusia y al pueblo ruso llamado traidor? Una de dos cosas: o vives en tu maniamir, divorciado de la realidad, o ... O incitas deliberadamente el odio entre los rusos, acusando a algunos de traición, y otros pidiendo represalias sangrientas contra los conciudadanos. Y teniendo en cuenta el hecho de que llamas a todos los que no están de acuerdo contigo o que los sobornan, solo puedo decir una cosa: un traidor en todas partes parece estar engañando, de modo que solo te delatas con esas etiquetas.
                      2. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 29 Agosto 2017 15: 26
                        +9
                        Teniente Teterin hoy, 12:02 ↑
                        ¿Eres ahora un hombre ruso común que ama a Rusia y al pueblo ruso llamado traidor?
                        ¿Eres ruso? Exactamente los mismos "rusos" lucharon contra el pueblo soviético bajo la bandera del ROA y la división SS del Ródano. Encontré el mismo "amante" de Rusia y el pueblo ruso ... riendo riendo riendo
            3. Hhhhhhh
              Hhhhhhh 18 Septiembre 2017 09: 44
              +1
              La gente local no podía ingresar a hermosas casas. no se les dio educación. Solo recursos exportados.
              "En este tubo de ensayo, detergente, Sadam necesita ser asesinado por eso".
          2. Teniente teterin
            Teniente teterin 29 Agosto 2017 10: 48
            + 12
            La descolonización, querido, comenzó en el mundo después de la Segunda Guerra Mundial, cuando, con el apoyo de los Estados Unidos en las colonias europeas, comenzó el crecimiento de la identidad nacional. Y solo entonces los comunistas llegaron a las antiguas colonias, llevando discordia y ríos de sangre, como sucedió, por ejemplo, en Camboya:
            http://rusk.ru/st.php?idar=50991
            1. Boris55
              Boris55 29 Agosto 2017 10: 54
              +7
              Cita: teniente Teterin
              La descolonización, querido, comenzó en el mundo después de la Segunda Guerra Mundial, cuando con apoyo de los Estados Unidos En las colonias europeas comenzó el crecimiento de la identidad nacional.

              Se burló de riendo riendo
              El objetivo final del capitalismo es construir una civilización propietaria de esclavos en todo el mundo.
              1. IvanTheTerrible
                IvanTheTerrible 29 Agosto 2017 11: 27
                +2
                El objetivo final del capitalismo es construir una civilización propietaria de esclavos en todo el mundo.

                Un paraíso socialista es un lugar donde todos tienen garantizado empleo, atención médica gratuita, educación gratuita, comida gratis, vivienda gratis, ropa gratis, servicios gratuitos y solo los oficiales del gobierno poseen armas. Y lo creas o no, pero tal utopía socialista realmente existe ... Se llama prisión.
                1. Boris55
                  Boris55 29 Agosto 2017 12: 05
                  +6
                  Cita: IvanTheTerrible
                  Un paraíso socialista es un lugar donde ...

                  Tienes una idea pervertida de construir el paraíso en la tierra. El parásito se diferencia del burgués solo en que el primero nació en la familia equivocada. Ambos son asquerosos para mí.
                2. Hhhhhhh
                  Hhhhhhh 18 Septiembre 2017 09: 46
                  +1
                  ¿Por qué las armas cuando las drogas no se venden en la escuela y los refugiados no corren por las calles?
                  Algo durante 25 años sin la URSS, no vi ninguna ventaja.
                  ¿Qué es mejor ahora en comparación con la URSS?
              2. Teniente teterin
                Teniente teterin 29 Agosto 2017 11: 49
                + 13
                Por supuesto. Es lo mismo en toda Europa, desde España hasta Finlandia, los esclavos viven. Y en la RPDC comunista, la gente, probablemente voluntariamente por un futuro mejor, es enviada a campos de concentración.
                1. Boris55
                  Boris55 29 Agosto 2017 12: 08
                  +4
                  Cita: teniente Teterin
                  Es lo mismo en toda Europa, desde España hasta Finlandia, los esclavos viven.

                  El mejor ejemplo. En Francia, salieron más de un millón de esclavos que no estaban de acuerdo con la voluntad del amo de permitirles adoptar niños, ¿y qué? ¡La voluntad del maestro ha ganado!
                  En los Estados Unidos, los esclavos han elegido lo incorrecto y ¿qué está pasando allí ahora?
                  Cita: teniente Teterin
                  Y en la RPDC comunista ...

                  ¿Cuál es el nombre del sistema en el que se hereda el poder? Así es, la monarquía Entonces, ¿dónde está el comunismo?
                  Eres tú, defendiendo a los Guardias Blancos que defendieron la monarquía, que nos estás llamando a la monarquía en el modelo de la República Popular Democrática de Krai ... ¡Fig!
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 29 Agosto 2017 13: 03
                    + 10
                    En Francia, en realidad hubo manifestaciones en apoyo del gobierno. Entonces, la sociedad no es unánime en muchos temas. Como en los Estados Unidos.
                    En cuanto a la RPDC: ¿ha olvidado qué ideología utiliza el TPK que gobierna el monopolio? Entonces, Corea del Norte es un país comunista con características locales. En las monarquías, el soberano obedece la ley, y la familia Kimov se coloca por encima de cualquier ley.
                    1. Hhhhhhh
                      Hhhhhhh 18 Septiembre 2017 09: 48
                      +1
                      Si no fuera por las sanciones, la RPDC habría vivido más rico que Corea del Sur.
            2. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 29 Agosto 2017 11: 00
              + 13
              Teniente Teterin hoy, 10:48 ↑ Nuevo
              cuando con el apoyo de los Estados Unidos en las colonias europeas comenzó el crecimiento de la identidad nacional.
              Cómo es ?! ¿Resulta que Estados Unidos actuó como el "libertador" del yugo colonial? riendo riendo riendo
              Y solo entonces los comunistas llegaron a las antiguas colonias, con discordia y ríos de sangre.
              Bueno, aparentemente en Cuba, en Granada, Yugoslavia, Irak, Afganistán, Corea, Vietnam, Libia, Siria y en todo el mundo, ¿fueron los B-52 comunistas los que bombardearon ciudades pacíficas con napalm?
              Yo diría que en tu cabeza en lugar de cerebros engañar , pero me da miedo que me prohíban por mucho tiempo ...!
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 29 Agosto 2017 11: 55
                + 10
                Cita: Diana Ilyina
                Resulta que Estados Unidos actuó como el "libertador"

                Si. Lea los tutoriales, no los materiales de la campaña: http://ukrmap.su/ru-wh11/1317.html
                B-52 bombardeó Cuba? Esto es algo nuevo en la historia de la aviación militar. Cuba, aunque Fidel estaba emparejado con el Che Guevara. Guevara, en general, él personalmente disparó a los niños, pero no te importa, ¿verdad?
                ¿En Corea, probablemente, los agentes de la CIA persuadieron a Kim para lanzar un ataque contra Corea del Sur? ¿Y en Vietnam también?
                Y el hambre en la comunista Mozambique, probablemente, también se comprometieron los agentes del omnipresente Departamento de Estado. Y la URSS y China no interfirieron en la guerra civil en Angola, ¿verdad?
                Hay muchos más ejemplos de este tipo. Los comunistas tienen mucha más sangre en sus manos que los norteamericanos. Sin embargo, este hecho no exime a los norteamericanos de la responsabilidad de las alocadas acciones de los años 1990 y 2000.
                1. Boris55
                  Boris55 29 Agosto 2017 12: 23
                  +4
                  Cita: teniente Teterin
                  Los comunistas tienen mucha más sangre en sus manos que los norteamericanos.

                  Antes de que el pálido hermano entrara en las costas de América del Norte, 9 millones de pieles rojas vivían allí. Ahora quedan alrededor de cuatrocientos en las reservas ...
                  Sí, y no confunda a los comunistas trotskistas y los comunistas bolcheviques. Tenían objetivos completamente diferentes.
                  1. Espantapájaros
                    Espantapájaros 29 Agosto 2017 12: 33
                    +2
                    ¿Y cómo los distingues? Los que comen matzo, reconozco por la cara?
                    1. Boris55
                      Boris55 29 Agosto 2017 12: 49
                      +3
                      Cita: Koshnitsa
                      ¿Y cómo los distingues? Los que comen matzo, reconozco por la cara?

                      En principio, es posible y, por lo tanto, no es exacto. Los que crean para todos son bolcheviques, pero los que solo son amados por ellos mismos son trotskistas. Será más cierto
                      1. Espantapájaros
                        Espantapájaros 29 Agosto 2017 14: 35
                        +2
                        En resumen sobre cualquier cosa, su clasificación.
                        ¿Trotskista Kaganovich? ¿Y la paisana? ¿Y a Mehlis?
                  2. Teniente teterin
                    Teniente teterin 29 Agosto 2017 13: 06
                    + 10
                    Cita: Boris55

                    Sí, y no confunda a los comunistas trotskistas y los comunistas bolcheviques. Tenían objetivos completamente diferentes.

                    En los grados de delincuentes no entiendo y no pretendo. Ambos son los organizadores de crímenes revolucionarios y están en la cima de la sangre de personas inocentes.
                    1. Boris55
                      Boris55 29 Agosto 2017 18: 19
                      +2
                      Cita: teniente Teterin
                      En los grados de delincuentes no entiendo y no pretendo.

                      Ya veo En nombre de la revolución, todos aquellos que miran con recelo - a la pared. Bien hecho!
                      ¿Quién condenó a los trotskistas y bolcheviques, habiéndolos reconocido como criminales y prohibiendo sus actividades políticas, a excepción de los regímenes fascistas? riendo
              2. avva2012
                avva2012 29 Agosto 2017 14: 32
                +4
                Diana, ¿qué estás demostrando y, lo más importante, a quién? Para ellos, ¿quién es el maestro, tiene razón! No solo se derrumbó el sistema colonial, sino todo lo que florece y huele del propietario. Y, dices, monárquicos, pan crujiente)))). Aquí, es la verdadera cara de Patriot. Poeruchik))))) Entonces fallan, estúpidos.
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 29 Agosto 2017 14: 46
                  +9
                  Alejandro hi ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted!
                  "Stirlitz caminó por las calles de Berlín, pero algo escurridizo lo traicionó como un espía soviético. O el paracaídas se arrastró, o el Budyonovka se movió a un lado ... riendo "
                  Aunque comparando este "milagro" engañar con Stirlitz, la palabra correcta no es apropiada, más bien es una especie de Krotov negativas .
                  1. avva2012
                    avva2012 29 Agosto 2017 15: 25
                    +4
                    ¿Alguna mancha en el sol o qué? Tormentas geomagnéticas? bober1982, justifica unirse al POA (en la primera parte), y Teterin cree que Estados Unidos destruyó el sistema colonial. Más bien, él no piensa, sino aquellos que piensan así, pero él repite. Solo unas vacaciones de algún tipo, magia y su exposición)))). En principio, no hay nada sorprendente. Todo es logico. Si no fuera por los bolcheviques, desarmarían a Rusia en partes, y los caballeros se habrían interrumpido y no la tocarían ahora, gracias a Beria. De ahí el odio hacia los animales, que se transmite a aquellos que sirven fielmente o están listos para servir.
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 29 Agosto 2017 15: 46
                      +9
                      Aquí, en mi opinión, ya no hay manchas, aquí más bien destella en el Sol con la liberación de plasma, quemando los últimos restos del cerebro, ¡aunque si estuviera allí! ¿Te diste cuenta de que todos estos, con permiso, dicen "caballeros", están listos para justificar incluso el ROA, incluso Krasnov y Shkuro, e incluso el diablo y el diablo, si solo estuvieran en contra del régimen soviético? Todo lo que es el verdadero mérito de los bolcheviques se niega, ¿TODO se da vuelta y se presenta como la verdad última? Si fueron reprimidos, entonces por cientos de millones y a ninguno de ellos les importa que, en primer lugar, haya tanta gente físicamente, y en segundo lugar, a nadie le importa el hecho de que la mayoría de los llamados "reprimidos" eran verdaderos delincuentes. No me importan las causas de la colectivización, eso es malo y eso es todo. Y el hecho de que parte de los campesinos necesitara urgentemente convertirse en trabajadores no es de interés para nadie. El hecho de que un campesino simple no alimente voluntariamente a un ejército multimillonario en la Segunda Guerra Mundial tampoco le interesa a nadie. Por naturaleza, un campesino nunca trabajará voluntariamente ni para el estado ni para el amo, hasta que lo conduzca con un palo al trabajo, a pocas personas les importa. No, solo les preocupa el hecho de que ofendieron a una persona en particular y no les importan los intereses del estado y la gente, lo principal es la "personalidad" para ellos, ese es su ideal liberal. La persona está por encima de todos y sobre todos los intereses del estado, que el Sr. Teniente, en sus propias palabras, "ama" tanto.
                      Todas sus mentiras son visibles como el día de Dios. Sin embargo, estoy ocupado por otra cosa, ¿con qué miedo y "Teniente Teterin" y este milagro-udo "IvanTheTerrible" se convirtió de repente en "residentes" de la Nueva Rusia?
                      1. avva2012
                        avva2012 29 Agosto 2017 15: 54
                        +4
                        Y, al parecer, el mismo sistema que con la bandera, "nacido en la URSS", quería y eligió. Piensan que su esencia no será evidente. Olvídate de que no están golpeando tu pasaporte ..)))
                      2. Teniente teterin
                        Teniente teterin 29 Agosto 2017 17: 34
                        + 10
                        ¡La mayoría de los llamados "reprimidos" eran verdaderos criminales!

                        Madame Ilyina, esto no es así. La mayoría de los condenados durante los años del terror Dzhugashvilevsky no fueron solo criminales, sino también condenados por razones políticas. Y esta no es mi especulación, sino información basada en el certificado MGB de 1953. http://matveychev-oleg.livejournal.com/3321412.ht
                        ml
                        Cita: Diana Ilyina
                        Campesino por naturaleza puño

                        Calumnia cínica al campesinado ruso. Durante la Segunda Guerra Mundial, el ejército ruso recibió alimentos de alto nivel. Además, fue tal que los alemanes, según los recuerdos de los soldados y oficiales del Kaiser, intercambiaron pan y otros productos alimenticios de los soldados rusos durante los períodos de "fraternidades".
                        Cita: Diana Ilyina
                        identidad sobre todo y sobre todo los intereses del estado,

                        Sí, una persona, sus intereses, derechos y libertades son más importantes para mí que el estado y valoro a una persona más que la máquina del estado. Amo a mi Patria, y no al aparato estatal, y creo que el estado debe servir a los intereses de los ciudadanos, y no al revés.
                    2. largo en stock
                      largo en stock 29 Agosto 2017 16: 12
                      +6
                      no tiene cerebro suficiente para comprender que no destruyeron nada en los Estados Unidos, simplemente reemplazaron el sistema de robo directo por un robo puramente económico ... se respeta la decencia, no somos nosotros los que somos locales ...
                      1. avva2012
                        avva2012 29 Agosto 2017 16: 51
                        +4
                        De ahí la génesis de las revoluciones de color, ellos mismos, dicen, ellos mismos. Ghouls, gente mala lista para devorar al mundo entero. Bueno, nada, "recuerda, hermano, ¿cómo aplastó al elfo mr-z?")))). Todo lo será.
                2. Teniente teterin
                  Teniente teterin 29 Agosto 2017 15: 58
                  + 13
                  Ya sabes, a juzgar por cómo buscas frenéticamente un "maestro" para tus oponentes, ni siquiera tienes un pensamiento en tu cabeza de que una persona puede pensar y actuar por su propia voluntad. Sin embargo, esto es normal para un partidario de la idea comunista, porque el marxismo en todas sus manifestaciones priva a una persona de la libertad de expresión y pensamiento. Piensan para un comunista: a) el único Partido verdadero, b) el Internacional, c) el Gran, Adorado, Brillante, Líder del Sol e irremplazable.
                  Lo siento por usted.
                  1. avva2012
                    avva2012 29 Agosto 2017 16: 26
                    +4
                    Nada, no te estoy mirando, tú, como dijimos en nuestra infancia, quemate. Y los intentos de los comunistas de encontrar lo que no existe son intentos patéticos, muy similares a la ideología de sus curadores. "Los comunistas no son libres, el partido piensa por ellos". Muy familiar. Usted, aparentemente, alguna vez no escuchó la "Ola Alemana". Muy enojado estaba la estación de radio. Shepherd se parecía a las películas soviéticas sobre campos de concentración. Woof, woof y spray de espuma con colmillos. ¡Cómo odiaban a la URSS! Entonces, aquí, donde estaban los comunistas, allí resistieron a los invasores durante la Segunda Guerra Mundial. Yugoslavia, China, Corea, en parte Grecia. Donde no estaban, los caballeros obligaron a la gente a acostarse y divertirse. Entonces se trata de ideología, ¿verdad? Y la resistencia requiere voluntad e inteligencia. Entonces, ¿verdad? Solo eso, por qué, tú y otros como ustedes, castores, se niegan. Y Katz dice rendirse)))))))
                    1. Teniente teterin
                      Teniente teterin 29 Agosto 2017 17: 25
                      + 11
                      ¿Sin mirar? ¿Oh enserio? Entonces, ¿por qué deambulaste tan desesperadamente cuando te condenaron por atribuir "maestros" a tus oponentes?
                      Y, por cierto, al hablar del movimiento de la Resistencia, se "olvidó" de la Resistencia francesa, que luchó contra los nazis en África y tomó París después de que los Aliados desembarcaron. Y también prefiere "olvidarse" del ejército polaco de Craiova, cuyos miembros clandestinos enviaron a muchos nazis y sus secuaces a la Corte de Dios. ¿Por qué te olvidas de ellos? ¿Es porque para ustedes las personas que no comparten la utopía comunista no son dignas de memoria?
                      1. avva2012
                        avva2012 29 Agosto 2017 17: 45
                        +2
                        ¿Y qué hay para recordar? Resistencia francesa, estos son prisioneros de guerra soviéticos y judíos. Sobre los polacos estaría en silencio. Matanza de civiles desarmados, los mismos judíos, pero en la espalda del Ejército Rojo para disparar. Usted, aún, UPA, da un ejemplo. Sí, eso, lo traería. Un campo de bayas, también, luchadores con comunismo.
  7. Curioso
    Curioso 29 Agosto 2017 08: 44
    +4
    Al leer los últimos artículos del autor, pensó que su trabajo se asemeja cada vez más a una canción de la película "Wizards".
    Y llévame lejos y llévame lejos
    A una distancia nevada
    Tres caballos blancos, eh, tres caballos blancos ...
    Y parece que el autor no sabe a dónde llevarán estos caballos blancos la trama.
    1. guardabosque
      guardabosque 29 Agosto 2017 09: 55
      +3
      Cita: Curioso
      Al leer los últimos artículos del autor, pensó que su trabajo se asemeja cada vez más a una canción de la película "Wizards".

      O el trabajo de amplia representación en VO Shirokorada ...
      En cuanto a Kerensky, esta figura tragicómica se parece mucho al "Secretario Mineral" de Gorbachov, ya que comenzaron a llamarlo después de la introducción de la Prohibición, su lanzamiento e inconsistencia, un intento de sentarse en dos sillas. e intenta burlar a todos, los llevó a ambos a un final lógico y sin gloria ...
      Es una pena que en las etapas decisivas de nuestra historia, tales pigmeos políticos estuvieran a la cabeza del país ...
  8. bober1982
    bober1982 29 Agosto 2017 08: 54
    +2
    Los "conspiradores" no enterraron al Imperio, pero ellos mismos, la traición de febrero regresó como un boomerang. Estúpidamente, todo resultó y estúpidamente.
    1. IvanTheTerrible
      IvanTheTerrible 29 Agosto 2017 09: 54
      +4
      Karma es un bastardo malvado, como dicen.
      Bueno, fuimos estudiados por los "socios occidentales": encontraron y utilizaron las peores características rusas (vanidad enfermiza, orgullo, incapacidad para comprometerse) para derrocar al legítimo gobierno zarista, con el colapso del cual todo el sistema salió mal. Pero para el honor de los "febrero" rusos, hasta el último momento en que intentaron tomar el control de la situación y arreglar todo, ya era demasiado tarde, la sociedad que estaba enferma de propaganda revolucionaria ya había caído en la realidad y vivía en un mundo revolucionario y atractivo con "libertad, igualdad y fraternidad", "autodeterminación de los pueblos" y "un mundo sin anexiones e indemnizaciones".
      1. bober1982
        bober1982 29 Agosto 2017 10: 13
        +3
        Existe la opinión de que todo este alboroto de Kornilov no es más que un espectáculo, después de esta "rebelión", el ejército finalmente se terminó, el poder podría tomarse con las manos desnudas, lo que sucedió posteriormente.
        1. Dart2027
          Dart2027 29 Agosto 2017 10: 27
          +1
          Cita: bober1982
          El alboroto de Kornilov no es más que una actuación

          ¿Quiere decir que Kornilov comenzó a actuar de acuerdo con Kerensky, quien simplemente lo engañó? Es muy posible, recordando la historia con el Comité de Emergencia.
          1. bober1982
            bober1982 29 Agosto 2017 10: 35
            +1
            Exactamente, el GKChP es de un tipo, aunque Kornilov apenas podía decidir y comprender con su mente campesina, en cualquier caso, no fraternizó con los cadetes, Kerensky, socialistas revolucionarios, octobristas y otros públicos. A diferencia de Alekseev, Krymov y muchos otros generales.
  9. Teniente teterin
    Teniente teterin 29 Agosto 2017 10: 44
    + 15
    No fue el imperio de febrero el que mató al imperio ruso. Su culpa es grande, pero antes del golpe bolchevique, Rusia todavía tenía la oportunidad, a través de la aprobación de la Asamblea Constituyente del gobierno de confianza popular, de salir del caos y restaurar el orden y la legalidad en todo el país, pero ... en un momento "maravilloso", los bolcheviques decidieron cumplir su viejo sueño y para tomar el poder, no por el bien de la gente y no por el bien de Rusia, sino por sus locas ideas utópicas. Y luego Rusia murió --sus leyes fueron reemplazadas por "decretos" semianalfabetos, su élite - se metió en los sótanos de tiro, los campesinos recibieron esclavitud agrícola colectiva, los trabajadores en lugar de las estimadas fábricas - "leyes" sobre el enjuiciamiento penal por llegar tarde.
    1. Curioso
      Curioso 29 Agosto 2017 11: 00
      +3
      Todo su comentario puede ser reemplazado con una línea del Evangelio de Marcos (cap. 16, v. 16): "El que crea y sea bautizado será salvo".
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 29 Agosto 2017 12: 05
        + 11
        Esto no es solo fe, sino conocimiento de la historia de su Patria. Zemsky Sobor salvó a Rusia en los años de los primeros problemas. Su contraparte pudo hacer lo mismo en los segundos años.
        1. Curioso
          Curioso 29 Agosto 2017 12: 54
          +4
          ¿A qué tipo de catedral te refieres? 1607, 1611, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618.
          1. Teniente teterin
            Teniente teterin 29 Agosto 2017 13: 40
            + 10
            1613. En que se eliminaron las consecuencias de la crisis dinástica
            1. Curioso
              Curioso 29 Agosto 2017 14: 06
              +6
              Espere. ¿Como arreglarlo? Una pandilla de Romanov usurpó el trono de manera criminal, sacándolo de debajo del decrépito Rurikovich y apropiándose, sin ningún derecho, durante 400 años. Luego, un siglo y medio después, los alemanes contratados reescribieron la historia pre-Domanoviana, borrando los grandes logros del pueblo de los reyes anteriores y desacreditando sus actividades.
              Entonces, ¿qué es lo que resultó, tanto vino como se fue? ¿Y los bolcheviques en 1917 aparecieron en los Roles de los Romanov en 1613? ¿Y exactamente repiten sus métodos?
              1. Teniente teterin
                Teniente teterin 29 Agosto 2017 15: 30
                + 12
                Bueno, si tienes una dinastía elegida por la gente, esta es una "pandilla", y los alemanes escribieron la historia ... entonces no tiene más sentido hablar contigo que comunicarte con los seguidores de la secta Fomenko-Nosovsky.
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 29 Agosto 2017 16: 07
                  + 10
                  Teniente Teterin hoy, 15:30 ↑
                  Bueno, si tienes una dinastía elegida por la gente, esta es una "pandilla"
                  ¿Qué, qué, qué tipo de personas? Algo que no recuerdo que en 1613 habría un referéndum popular sobre la elección de Romanov al trono de toda Rusia ... riendo riendo riendo Ah, bueno, sí, ¿cómo lo olvidé, solo clasificas a los boyardos y príncipes entre la gente, el resto es educado en ganado y, por lo tanto, no es digno, ¿verdad?

                  ¡Y hacerle saber al Sr. "Ruso" que sus adorados Romanov terminaron en Elizaveta Petrovna! Esto es lo que dice tu pequidia favorito sobre esto: "La rama directa del clan Romanov en el trono de toda Rusia se truncó después de la muerte de la emperatriz Elizabeth Petrovna; desde el 5 de enero de 1762, el trono imperial pasó a lo largo de la línea femenina hasta la dinastía Holstein-Gottorp-Romanov, el hijo de la princesa Anna Petrovna y el duque Karl-Friedrich de Holstein-Gottorp, su hijo Karl Peter Ulrich Holstein-Gottorporsky III (futuro emperador) reconocido como miembro de la Casa imperial de Romanov. Así, según las reglas genealógicas, el clan imperial (dinastía) se llama Holstein-Gottorp-Romanovskaya (dinastía Holstein-Gottorp-Romanovskaya) [3]."
                  Así que continúe lamiéndose las rodillas propensas a la gran espalda de la escoria Holstein-Gottorp, ¡es adecuado para usted, como un sinvergüenza que está bien! riendo lengua
                  1. Teniente teterin
                    Teniente teterin 29 Agosto 2017 18: 03
                    + 12
                    Sra. Ilyina, por favor enseñe su historia nativa con más cuidado. En Zemsky Sobors estuvieron representados todos fincas, incluidos los campesinos. Sin embargo, como pude notar, usted "olvida" con éxito los hechos que no se ajustan a su imagen del mundo.
                    Cita: Diana Ilyina
                    ¡Los Romanov terminaron en Elizaveta Petrovna!

                    De hecho, su comentario en esta parte recuerda notablemente los desvaríos de los neonazis. A los que les gusta calcular el "porcentaje de sangre" en las personas, y están apegados al apellido. ¿Cuál es la diferencia, cómo suena el nombre de la dinastía gobernante si los emperadores y herederos son criados en la cultura rusa? Alejandro III generalmente le dijo al maestro de sus hijos que "necesito niños rusos normales". Durante la Segunda Guerra Mundial, la familia imperial entregó el Palacio de Invierno al hospital, y no príncipes y barones, sino que soldados y oficiales comunes entraron a este hospital. La emperatriz y los príncipes ayudaron a los cirujanos y vendaron las heridas que estaban siendo curadas. Heridas Hazlo tu mismo. Los tipos rusos ordinarios convocaron a la guerra. Y el príncipe de sangre imperial, Oleg Konstantinovich Romanov, fue herido de muerte en una batalla con los alemanes, el escuadrón del comando Life Hussar.
                    El conde Vladimir Paley, nieto de Alejandro II luchó en otro regimiento de húsar. Dmitry Pavlovich Romanov luchó en el Regimiento Montado de Salvavidas.
                    Alexander Iskander, el bisnieto de Nicolás I, un oficial del Regimiento de Coraza de la Guardia de la Vida.
                    Príncipe de sangre imperial Konstantin Konstantinovich, otro bisnieto de Nicolás I, capitán del Regimiento Izmailovsky de los Salvavidas.
                    Entonces, ¿de qué estás hablando? ¿Deletrea el apellido cuando los miembros de la dinastía gobernante serían personas rusas en espíritu y cultura y en los años de pruebas por la Patria se dedicaron a servir al pueblo y a la Patria?
                2. Curioso
                  Curioso 29 Agosto 2017 17: 57
                  +4
                  Teniente. Estoy lejos de Fomenkovschina y cité la tesis de la "pandilla Romanov" como un ejemplo del punto de vista de un gran grupo de "guardianes y expertos en la historia de la Patria", para quien Mikhail Romanov es lo mismo que Vladimir Ulyanov para usted. Una especie de "panaderos" de la convocatoria anterior.
                  Pero cuando hablas de las elecciones populares del rey en 1613, queda claro que estás estudiando historia sobre el principio de "bienaventurado el que cree".
              2. avva2012
                avva2012 29 Agosto 2017 15: 30
                +5
                Parece que, Viktor Nikolaevich! Aquí, solo, durante 70 años, han hecho para el país incomparablemente más que los Romanoff para 400.
                1. bober1982
                  bober1982 29 Agosto 2017 17: 30
                  +2
                  Cita: avva2012
                  que los Romanoff por 400.

                  ¿Por qué durante 400 años? Este es el segundo comentario sobre 400 años. Aprende a contar.
                  1. avva2012
                    avva2012 29 Agosto 2017 18: 12
                    +2
                    Sí, recuerdo, en qué año se celebró el 300 aniversario. Y el padre del rey con la reina madre en una ropa vintage en la foto. La lágrima no está rota, pero es impresionante, estoy de acuerdo. El comentario fue en el sentido de que habrían dado al menos otros cien años, al menos doscientos, por igual. Se ve hermoso, pero por dentro está vacío.
                    1. bober1982
                      bober1982 29 Agosto 2017 18: 20
                      +2
                      Aprendí a salir.
                      1. avva2012
                        avva2012 30 Agosto 2017 04: 20
                        +1
                        ¿Y cuál es la diferencia fundamental? ¿El significado del comentario cambiará por el hecho de que se agregaron cien años? "Aquí, solo, por años 70 hicieron incomparablemente más por el paísque Romanoff para "...., y luego agregue 100,200,300, no agregue.
                  2. Curioso
                    Curioso 29 Agosto 2017 18: 52
                    +2
                    ¡Castor! No saldré, este es mi error. ¿Qué cambia en esencia? O tú, como policía de una broma ...
                    1. bober1982
                      bober1982 29 Agosto 2017 18: 56
                      +3
                      Pero no lo señalé, aunque por supuesto lo noté de inmediato, pero cuando fue repetido por otro comentarista, esto ya era demasiado.
                      Cita: Curioso
                      este es mi error.

                      Este es su error tipográfico, no es un error, y por lo tanto no lo indicó. No sale, dice mucho, despierta respeto.
  10. Kalinvagen
    Kalinvagen 29 Agosto 2017 12: 29
    +7
    "Y los valses Schubert y el crujido de los panecillos franceses ..."
    Oh, prastinashasudar)
    Lacayos reales levantaron la cabeza. ¿Serían todos condes y príncipes? ¿Nadie trabajaría en el campo desde la mañana hasta la muerte? =)
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 29 Agosto 2017 12: 34
      +4
      Cita: Kalinvagen
      En el campo desde la mañana hasta la muerte.

      Hambre? como en la granja colectiva, es la parte soviética ...
      1. Kalinvagen
        Kalinvagen 29 Agosto 2017 12: 36
        +7
        Sí, sí, en las granjas colectivas todo había terminado, por 91, ni una sola aldea quedó en el mapa.
        1. Espantapájaros
          Espantapájaros 29 Agosto 2017 12: 43
          +1
          Bueno, no todos, ¡pero muchos murieron en el mismo Kuban, en el Kuban, Kalinvagen, de hambre!
        2. Trapperxnumx
          Trapperxnumx 30 Agosto 2017 10: 53
          0
          Cita: Kalinvagen
          Sí, sí, en las granjas colectivas todo había terminado, por 91, ni una sola aldea quedó en el mapa.

          Nada gracioso La degradación de la aldea en la URSS fue simplemente un ritmo récord: la gente de las aldeas simplemente huyó. Conociendo la esencia, mi madre es maestra en una escuela rural y si en 60 y 70 había dos o tres clases paralelas en la escuela, al final de 80, fue difícil para mí escribir una.
          1. Pancir026
            Pancir026 30 Agosto 2017 11: 01
            +1
            Cita: Trapper7
            Conociendo la esencia, mi madre es maestra en una escuela rural y si en 60 y 70 había dos o tres clases paralelas en la escuela, al final de 80, fue difícil para mí escribir una.

            No sabes nada, ve ahora a las aldeas, no hay otras, y las que existen están desiertas a la mitad, aparte del hecho de que la mayoría de las escuelas rurales simplemente están cerradas.
            1. Trapperxnumx
              Trapperxnumx 30 Agosto 2017 13: 31
              0
              Cita: Pancir026
              Cita: Trapper7
              Conociendo la esencia, mi madre es maestra en una escuela rural y si en 60 y 70 había dos o tres clases paralelas en la escuela, al final de 80, fue difícil para mí escribir una.

              No sabes nada, ve ahora a las aldeas, no hay otras, y las que existen están desiertas a la mitad, aparte del hecho de que la mayoría de las escuelas rurales simplemente están cerradas.

              Pido disculpas, pero esto, como lo señalé, es una de las principales características de algunos comentaristas. Después de todo, ¿cómo comenzaron los comentarios?
              "Las cabezas reales de huui se alzaron. ¿Todos los gráficos se convertirían en príncipes? ¿En el campo, desde la mañana hasta la muerte, nadie trabajaría? =)"

              cual fue la respuesta
              Hambre? como en la granja colectiva, es la parte soviética ...

              es decir, la comparación fue con el imperio y la URSS, pero usted se siente obstinadamente atraído por el mundo moderno, aunque NADIE canta alabanzas y no alaba las realidades actuales, ni los monárquicos ni los comunistas. Entonces, ¿por qué pones todo tanto en "ve hoy y mira"? Voy, lo sé, lo entiendo.
              1. Pancir026
                Pancir026 30 Agosto 2017 15: 13
                0
                Cita: Trapper7
                es decir, la comparación fue con el imperio y la URSS, pero te atraes obstinadamente al mundo moderno, aunque NADIE canta una calcetería y glorifica las realidades actuales, ni los monárquicos ni los comunistas. Entonces, ¿todo te arroja a "ir hoy y ver"?

                Pero, qué hay de ti, quédate con el pasado. Entonces, todo está mal allí. Pero vale la pena mencionar las realidades modernas. ¿Cómo todo se vuelve poco claro para ti? ¿Por qué no?
                Tu escribes eso
                Cita: Trapper7
                Voy, lo sé, lo entiendo.

                ¿Y? ¿Realmente no ves la realidad en la que el pueblo está desapareciendo?
                Es costumbre decir en algunas palabras el pasado con las últimas palabras, inventando todo tipo de tonterías, pero ¿por qué en ese pasado, en la escuela del pueblo y en el jardín de infantes? El club y la clínica tuvieron lugar para ser. Y hoy, ¿NO?
                ¿Por qué en las realidades de hoy, solo queda, por ejemplo, con Grudinin, en la granja colectiva que lleva el nombre de Lenin, pero ni un solo latifundista moderno y rico?
                Cita: Trapper7
                cual fue la respuesta
                Hambre? como en la granja colectiva, es la parte soviética ...

                Veinticinco de nuevo ... en la URSS hubo tres casos de hambruna, en el imperio zarista CADA año, entonces, ¿de qué estás hablando otra vez? Con las notorias maldiciones en las granjas colectivas. Sin las cuales todavía no vivirás? "Nosotros, adultos, si no estamos locos, uno parecería entender de dónde viene el hambre de la gente. En primer lugar, él, y todo hombre lo sabe, él
                1) debido a la escasez de tierra, porque la mitad de la tierra es de propietarios y comerciantes que comercian con tierra y pan.
                2) de fábricas y plantas con aquellas leyes bajo las cuales el capitalista está cercado, pero el trabajador no está protegido.
                3) del vodka, que es el principal ingreso del estado y al que la gente ha estado acostumbrada durante siglos.
                4) del soldado que selecciona a las mejores personas de él en el mejor momento y las corrompe.
                5) de funcionarios que oprimen a la gente.
                6) de impuestos.
                7) de la ignorancia en la que el gobierno y las escuelas de la iglesia lo apoyan conscientemente.

                Cuanto más al interior del distrito de Bogoroditsky y más cerca de Efremovsky, peor y peor es la situación ... "https://masterok.livejournal.com/3395855
                . Html
                Había un artículo en el sitio web de VO, https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-vc
                arskoy-rossii-analitika-i-fakty.html todos los enemigos fueron marcados allí ... ¿estás con ellos? Después de todo, también te notaron allí.
                ¿No es en vano que los gobernantes actuales se hayan preocupado por la cuestión de la cooperación de los llamados granjeros?
                ¿Estás seguro de que desde 1941, si un país de hombre de puño único permaneció en el país?
                Entonces, ¿por qué están escupiendo al pasado, si en el mundo moderno usted y su especie no pueden demostrar nada que valga la pena?
                Obligado a repetir por usted - "waxa 14 de febrero de 2013 11:46 ↑
                Lea sobre el pueblo de Bunina, no disidente y en contra del régimen soviético.
                Mejor aún, abra la enciclopedia rusa de la publicación prerrevolucionaria y mire las estadísticas, compárelas con los datos de finales de los años treinta del siglo XX. El rendimiento de grano en Rusia estaba al nivel de la fertilidad natural del suelo. Por lo tanto, en Rusia, las hambrunas ocurrieron con una envidiable regularidad (una vez cada 20-10 años). Al citar ejemplos y basarse solo en ellos, uno puede probar cualquier cosa. Pero queda un hecho nuevo: después de las reformas de los liberales y los fanáticos de la Rusia zarista en los años 15, los niños de muchas ciudades ni siquiera recibieron una taza de leche.
                La debilitación ha alcanzado el nivel de miembros del Gobierno. El Sr. Dvorkovich declaró recientemente que Rusia puede alimentar a toda Europa, CÓMO RUSIA SE HA ALIMENTADO HASTA EL 17 (¡Encore!) ".
                1. Trapperxnumx
                  Trapperxnumx 31 Agosto 2017 16: 54
                  +1
                  Cita: Pancir026
                  Entonces, ¿por qué están escupiendo al pasado, si en el mundo moderno usted y su especie no pueden demostrar nada que valga la pena?

                  ¿No me confundes con nadie? Y de eso ya escribí muchas veces. Te gusta escupir al imperio, pero cuando comienzan a hablar sobre las deficiencias del régimen soviético, inmediatamente cambias al tiempo de hoy. O no me escuchas o simplemente "enciendes al tonto". ¿Dónde defiendo el gobierno liberal de 90? en ninguna parte ¿Dónde protegen los monárquicos a los liberales de 90? es cierto, en ningún otro lugar, pero está cambiando obstinadamente a 90, olvidando por completo quién trajo a todas estas personas al poder en los 80.
                  Nos despedimos de nosotros.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 2 Septiembre 2017 09: 58
                    0
                    Cita: Trapper7
                    . Te gusta escupir en un imperio

                    ¿Estás hablando de ti mismo al reemplazar las palabras -SSSR con RI? Claramente estás confundiendo algo, a diferencia de ti, para mí, la historia de Rusia es continua, fuera de la formación socioeconómica en la que se encuentra actualmente.
                    Cita: Trapper7
                    ¿Dónde defienden los monárquicos a los liberales de los 90? bien, tampoco en ninguna parte, pero obstinadamente cambias a los 90 olvidando por completo quién trajo a todas estas personas al poder en los 80.

                    Recuerdo obstinadamente QUIÉN, POR QUÉ y CÓMO. Y no hay necesidad de agitarse aquí para desdibujar la pregunta de quién destruyó el país y quién salió a la superficie en esta espuma, desde liberales de diversas franjas, hasta algunos monarquistas de la opereta.
                    Inclinarse más.
  11. Altona
    Altona 29 Agosto 2017 12: 47
    +5
    Cita: novela xnumx
    lo siento, Kornilov (un pariente, por cierto) falló: una virtualidad interesante podría haber resultado

    ------------------------------------
    Leí el artículo y recordé el GKChP, solo uno a uno. Organizado con la participación de Gorbachov, el propio Gorbachov abandonó su creación, como resultado, el gobierno comenzó a fluir hacia Yeltsin y su posición (Yeltsin) se fortaleció.
  12. Altona
    Altona 29 Agosto 2017 12: 50
    +5
    Cita: teniente Teterin
    La asamblea constituyente del gobierno de confianza nacional para salir del caos y restablecer el orden y la legalidad en todo el país.

    ----------------------------
    ¿OK entonces que? La monarquía fue abolida, la nobleza también. ¿Dónde brillarán las charreteras, teniente? ¿Y qué hay de los campesinos? Ya tienen sus "propiedades patrimoniales" innecesariamente. Si desea que la Asamblea Constituyente mantenga algún tipo de status quo, entonces esto sería simplemente quitar la válvula del sistema, aún explotaría.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 29 Agosto 2017 12: 54
      +2
      En la Rusia asiática, el 100% de la tierra cultivable pertenecía a sociedades campesinas.
      En la Rusia europea, el 89% son sociedades campesinas.
      Bien y?
      ¿Dónde está la necesidad de redistribución de los propietarios? Realmente no pudo salvar a nadie.
      Solo la colonización de las afueras, solo bebió a los nativos, como en 1916 en Kirguistán y Kazajstán.
    2. Teniente teterin
      Teniente teterin 29 Agosto 2017 13: 10
      + 13
      La monarquía y los estados fueron abolidos por los bolcheviques. Aprende la historia. Y para mí no son las charreteras y las fincas lo que importa, sino el desarrollo tranquilo de mi Patria y el bienestar de la gente.
      1. Pancir026
        Pancir026 30 Agosto 2017 15: 18
        0
        Cita: teniente Teterin
        La monarquía y los estados fueron abolidos por los bolcheviques.

        Teniente, no se equivoque para mentir "noble".
        La monarquía fue demolida por el pueblo de febrero, incluidos los miembros de la familia real de todos los Cientos Negros, y la abolición de las propiedades ... El decreto sobre la destrucción de propiedades y filas civiles es un decreto aprobado por el Comité Ejecutivo Central de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados en una reunión el 10 de noviembre (23), 1917 y aprobado por el Consejo de Comisarios del Pueblo el 11 de noviembre (24) de 1917. Publicado el 12 de noviembre (25) de 1917 en el Periódico del Gobierno Provisional de Trabajadores y Campesinos e Izvestia [1], 8 de diciembre (21) de 1917, en la Colección de Legalizaciones y Órdenes del Gobierno de Trabajadores y Campesinos [2]. El decreto contenía una disposición (artículo 7) sobre la entrada en vigor "desde el día de su publicación".

        El decreto tenía la intención de abolir las propiedades y los instrumentos legales de clase: los rangos, títulos y rangos civiles del Imperio ruso en el territorio de la Rusia soviética, para introducir la igualdad legal para todos los ciudadanos del nuevo estado.
        Incluso la notoria Wikipedia, para estudiantes de primaria, muestra por qué se hace esto: "abolir las propiedades y los instrumentos legales de propiedad: títulos, títulos y rangos civiles del Imperio ruso en la Rusia soviética, introducir la igualdad legal para todos los ciudadanos del nuevo estado". ¿Temen esto nuevamente?
  13. Altona
    Altona 29 Agosto 2017 12: 52
    +4
    Cita: teniente Teterin
    Zemsky Sobor salvó a Rusia en los años de los primeros problemas.

    ----------------------------
    No salvó nada, los levantamientos campesinos tuvieron lugar regularmente. El propio Suvorov tuvo que pacificar a Emelk Pugachev.
    1. Teniente teterin
      Teniente teterin 29 Agosto 2017 13: 14
      + 14
      Disculpe, ¿ha abierto un libro de texto de historia hace mucho tiempo? Pugachev es la segunda mitad del siglo XVIII, y el colapso de la época de los problemas y la invasión extranjera es el comienzo del siglo XVII.
  14. Altona
    Altona 29 Agosto 2017 13: 11
    +4
    Cita: Koshnitsa
    Bien y?
    ¿Dónde está la necesidad de redistribución de los propietarios? Realmente no pudo salvar a nadie.

    ---------------------------
    Lo mismo sucedió con el rápido crecimiento de la población rusa, cuando una población creciente se vio obligada a usar la misma área de tierra. Y esto no se trata de lo apropiado, lo inapropiado de la división de tierras, sino en general sobre el colapso de todos los mecanismos estatales y la imposibilidad de su acción adicional.
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. Teniente teterin
      Teniente teterin 29 Agosto 2017 13: 48
      + 13
      En primer lugar, no seas grosero. VO es un foro civilizado. En segundo lugar, no te excedas con la ignorancia.
      http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/soslov.htm
      "Decreto" sobre la abolición de las propiedades.
      El RSFSR fue declarado república por una resolución del Congreso de los Soviets.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. avva2012
        avva2012 29 Agosto 2017 15: 45
        +4
        En septiembre, 1917, Rusia fue declarada república, es decir, no fueron los soviéticos quienes lo hicieron. RSFSR, a juzgar por el nombre, era una república, no era necesario declararlo. Se afirmó que el nuevo estado es una república socialista, que distinguía al país del resto de las "repúblicas".
  16. Altona
    Altona 29 Agosto 2017 13: 18
    +7
    Cita: teniente Teterin
    Disculpe, ¿ha abierto un libro de texto de historia hace mucho tiempo? Pugachev es la segunda mitad del siglo XVIII, y el colapso de la época de los problemas y la invasión extranjera es el comienzo del siglo XVII.

    ------------------------------
    Sé cuando sucedió. Les recuerdo que el gobierno de la dinastía Romanov no fue un completo decanato y pacificación, y que no había "bienestar de la gente" allí, como intentan demostrar aquí. Escribí que "ocurrían regularmente", y que estás tratando de engañarme aferrándote a una frase. Ve mejor, lava tu caballo, apesta imposible.
    1. largo en stock
      largo en stock 29 Agosto 2017 14: 05
      +6
      Sí, monta un caballo al igual que usa sus charreteras ... puramente falso ... bueno, al menos no se llama a sí mismo el salvador de la patria ... hasta ...
    2. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 30 Agosto 2017 11: 00
      +1
      Cita: Altona
      y no hubo "bienestar de la gente" como intenta probar

      en ninguna parte vio declaraciones sobre el bienestar de las personas con el rey. Pero es mejor tener un desarrollo tranquilo y constante del país que un desmoronamiento brusco de todo y de todo con la guerra civil resultante, el vuelo de muchas, muchas personas, la búsqueda de enemigos reales e imaginarios con la sociedad desgarrada durante muchos años (que vemos incluso ahora)
  17. Espantapájaros
    Espantapájaros 29 Agosto 2017 14: 39
    +3
    Cita: Altona
    Escribí que "sucedió regularmente",

    Esto es más conversación, en el siglo XIX hubo bastante silencio ...
  18. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 29 Agosto 2017 14: 41
    +1
    Cita: Boris55

    Sí, y no confunda a los comunistas trotskistas y los comunistas bolcheviques. Tenían objetivos completamente diferentes.

    ¿Pero los trotskistas no eran bolcheviques?
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 29 Agosto 2017 15: 42
      +2
      Pero tal pregunta, camaradas de izquierda, si una persona mata a los trotskistas, está bien, ¿verdad? y si lo hace en masa, ¿puedes nombrar una calle en su honor?
  19. Teniente teterin
    Teniente teterin 29 Agosto 2017 15: 39
    + 16
    Diana Ilyina,
    Sí, soy una persona rusa, rusa en carne y espíritu, te guste o no. Y usted, a juzgar por sus palabras, es un hombre soviético, lo que, en principio, explica tanto su odio hacia la Rusia imperial como el hecho de que tomó la palabra ruso entre comillas en su comentario.
    1. avva2012
      avva2012 29 Agosto 2017 15: 59
      +4
      Manual, Sr. Poertuchs, como en Ucrania. Divide a la gente en soviéticos y no. Allí, en Ucrania, aquí, como tú, están los rusos. Los oídos del fotógrafo, como siempre, son visibles en la foto.
      1. Teniente teterin
        Teniente teterin 29 Agosto 2017 18: 21
        + 11
        Dime, ¿anotas todos los hechos que no te gustan en los "manuales"?
        1. avva2012
          avva2012 30 Agosto 2017 04: 44
          0
          No, solo aquellos que no coinciden con las opiniones del oponente. Te imaginas a ti mismo como un "monárquico" y de repente lo usas como un ejemplo de los Estados Unidos. El "faro de la democracia", un luchador contra el colonialismo, sirve a los Estados Unidos para otra categoría, siempre que los ciudadanos, "liberales". Las ideas monárquicas y liberales no se pueden combinar en los puntos de vista de la misma persona. Y en el manual, pueden.
          En Ucrania, y no solo, la división en aquellos que son "soviéticos" y no, existe en realidad, y trae los frutos correspondientes. Obviamente no se inventaron, ni tampoco la "revolución de la hidratación". Quiero como allí, no estoy.
  20. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 29 Agosto 2017 16: 08
    +4
    Cita: avva2012
    Manual, Sr. Poertuchs, como en Ucrania. Divide a la gente en soviéticos y no. Allí, en Ucrania, aquí, como tú, están los rusos. Los oídos del fotógrafo, como siempre, son visibles en la foto.

    Y cuando las personas por origen se dividen, cuando en burguesía y proletarios, "isklatators" y "que se les paga", en los pobres, "puños" y "podkulakniks", cuando en los soldados se incita deliberadamente la lucha social y los instintos de base, como todo tipo de socialistas en el ejército en 1917, etc. etc., entonces esta es una sección sobre manuales, oídos del fotógrafo o algo más.
    1. largo en stock
      largo en stock 29 Agosto 2017 16: 21
      +6
      Le recomendaría que lea lo que el comandante en jefe de las tropas italianas escribió sobre sus derrotas en el río Isonzo. Y como los generales alemanes también escribieron que no ganaron la Primera Guerra Mundial solo por traidores en el Reichstag y agitadores ... todos culpan a los propagandistas hostiles ... realmente allí ¿Los bolcheviques arruinaron al ejército? ¿O tal vez es más fácil, una bayoneta en el suelo, quién de la gente común necesitaba esta masacre? y qué extraño, resultó ser necesario solo por los nobles generales y los dueños de las fábricas, la burguesía. ¿Han tratado de pensar de esa manera? o ¿En serio piensan que la primera guerra mundial entre la gente fue una guerra por la fe del zar y la patria? Y antes de que la gente perdida ruso-japonesa-mediocre también necesitara, aquí tienen los oídos del fotógrafo.
      1. Dart2027
        Dart2027 29 Agosto 2017 16: 59
        +2
        Cita: Larga en stock.
        Los generales alemanes también escribieron que no ganaron la Primera Guerra Mundial solo por traidores en el Reichstag y agitadores

        En la Segunda Guerra Mundial, escribieron sobre lo mismo.
        Cita: Larga en stock.
        Ruso-japonés -diferentemente perdido

        Con pérdidas, las armas nucleares son dos veces más grandes que las fuentes de radiación.
        1. largo en stock
          largo en stock 29 Agosto 2017 17: 06
          +3
          excelente, y por el bien de la guerra están concebidos ... pero pensé que las tareas establecidas se cumplirían. Gracias por abrir mis ojos ... pero personalmente tengo una gran petición para ti, intenta ahora y nunca ocupar puestos de liderazgo en el ejército . Y en cualquier. ¿Y sí en el Segundo Mundo entonces? wow ... lo que está deteniendo al estúpido Hitler, recuerdo esto, que la helada general también ganó, ¿fue eso ... cuando se clasificaron entre los agitadores? Supongo que me perdí algo ...
          1. Dart2027
            Dart2027 29 Agosto 2017 17: 21
            +1
            Cita: Larga en stock.
            pero pensé que cumpliría las tareas asignadas. Gracias por abrirme los ojos para

            En primer lugar, cuando la victoria le costó al enemigo el doble de grandes pérdidas, hablar de perder como "mediocre" es algo inapropiado.
            En segundo lugar, la pregunta es si Japón habría ganado si no hubiera sido por la agitación en RI.
            Cita: Larga en stock.
            ¿Es entonces cuando están clasificados entre los agitadores?

            Se perdió el hecho de que en ambos casos los alemanes por alguna razón no ganaron.
            Pero personalmente tengo una gran solicitud para ti: no intentes en ninguna parte y nunca ocupes puestos de liderazgo en el ejército. Y en cualquiera.
            1. largo en stock
              largo en stock 29 Agosto 2017 17: 45
              +1
              la victoria le costó al enemigo en el cumplimiento de la tarea: Rusia perdió el territorio en que nuestra flota fue derrotada en Japón. El factor principal es la victoria. ¿Estás preocupado y dices que los japoneses tienen la culpa? ¿O tal vez quienes lo permitieron son culpables? ¿Esto significa que la agitación de la flota se ahogó ... Y sobre el ejército? ¿Crees seriamente que habiendo perdido incluso la mitad de soldados pero perdiendo la guerra? ¿Ganaste? Fue una derrota. Si crees que Noruega derrotó a los alemanes en la Segunda Guerra Mundial ... trae las pérdidas a continuación ...
              1. Dart2027
                Dart2027 29 Agosto 2017 21: 06
                0
                Cita: Larga en stock.
                Los problemas dicen, ¿y que los japoneses son culpables? ¿O tal vez quienes lo permitieron son culpables?

                ¿O quizás los que lo iniciaron tienen la culpa?
                Cita: Larga en stock.
                ¿De verdad crees que habiendo perdido incluso la mitad de soldados, pero habiendo perdido la guerra, la ganaste?

                ¿La perdimos?
                Cita: Dart2027
                La pregunta es si Japón habría ganado si no hubiera sido por la agitación en RI.
                En pocas palabras, la guerra duró otro año y ¿quién habría ganado entonces? Los recursos nucleares estaban al límite, en contraste con los recursos de la República de Ingushetia.
                Sin embargo, no estás hablando de la "vergüenza". Ya bien
                1. largo en stock
                  largo en stock 29 Agosto 2017 23: 59
                  +2
                  ¿y quién lo inició? Probablemente los bolcheviques ... y, por supuesto, lo ganamos de otra manera 7a ahora con respecto al equilibrio de fuerzas y pérdidas, teníamos 500 mil japoneses 300. pérdidas permanentes tenemos 52500 japoneses 8600. 2 veces dicen ... y los japoneses tuvieron que asaltar la fortaleza. Perdimos la flota. Perdimos la fortaleza con una base naval y el nuevo puerto distante. Bueno, la mitad de las islas Sakhalin y Kuril. Una victoria brillante. La guerra duró otro año ... Esta es una historia alternativa. Sitio interesante Pero no tiene nada que ver con la realidad. Bueno, entonces los problemas son los culpables ... solo los problemas en mi cabeza ...
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 Agosto 2017 09: 12
                    0
                    Cita: Larga en stock.
                    y quien lo empezo

                    Uh ... ¿Quién atacó a quién?
                    Cita: Larga en stock.
                    pérdidas irrecuperables tenemos-52500. los japoneses-8600. 2 veces dicen

                    Los datos sobre los resultados del estudio estadístico sanitario publicado en 1914 muestran que las pérdidas totales de los fallecidos, fallecidos por heridas, enfermedades y repentinamente en los ejércitos ruso y japonés ascendieron a [87]:
                    Tabla 29 Ejército de todos los muertos, muertos de heridas, enfermedades y de repente
                    Ruso - 44441
                    Japonés 86004el
                    http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri
                    .txt # w01.htm-005
                    Cita: Larga en stock.
                    y la guerra duró otro año ... esta es una historia alternativa

                    De hecho, hay un libro interesante (japonés) en el que se declara explícitamente (con enlaces a informes y cartas de los generales japoneses de esa época) que la guerra habría continuado y los recursos nucleares simplemente se habrían quedado sin recursos.
                    http://historylib.org/historybooks/Syumpey--Okamo
                    to_YAponskaya-oligarkhiya-v-Russko-yaponskoy-voyn
                    e/
                    1. largo en stock
                      largo en stock 30 Agosto 2017 09: 20
                      0
                      Creo que nuestros amigos habituales les habrían arrojado recursos. Acerca de las pérdidas, los datos son promedio. Según la investigación, los números son de 40 a 60 mil. El hecho es simple, tuvimos más fuerza. Confiaron en un área fortificada poderosa, pero perdieron. Absolutamente no está claro nuestra superioridad en caballería tanto en cantidad como en calidad.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 30 Agosto 2017 18: 09
                        0
                        Cita: Larga en stock.
                        Creo que nuestros amigos habituales les habrían arrojado recursos

                        Y lo hicieron de todos modos. El hecho de que Japón no haya compartido el destino de otros países de la región es estimulante. Pero no lucharían por ello a la intemperie: todos se estaban preparando para la Segunda Guerra Mundial y no era deseable pelear con RI.
                        Cita: Larga en stock.
                        los datos son promedio Según la investigación, los números del 40 al 60 mil se llaman

                        Cité cifras específicas de una fuente oficial.
                        Cita: Larga en stock.
                        es completamente incomprensible no usar nuestra ventaja

                        Kuropatkin era un oficial de personal, no un comandante; estas son solo cosas diferentes que requieren diferentes personajes.
    2. avva2012
      avva2012 29 Agosto 2017 16: 35
      +3
      Algo mas. Cuando alrededor del tres por ciento tiene todo, y el resto, según sea necesario, ¿qué es esto? Y, señor, señor en sueños, lea arriba, el suyo ya está allí, está escrito. Y sobre los socialistas, y quién, qué arruinó, y todos respondieron. No ensucies el aire.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 29 Agosto 2017 17: 01
        +2
        Esta es la norma Ahora en Rusia todos tienen menos del 1 por ciento.
  21. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 29 Agosto 2017 16: 34
    +2
    Cita: larga en stock.
    Te recomendaría que leyeras lo que el comandante en jefe de las tropas italianas escribió sobre sus derrotas en el río Isonzo. Y como los generales alemanes también escribieron que no ganaron la Primera Guerra Mundial solo por traidores en el Reichstag y agitadores ... todos culpan a los propagandistas hostiles ... realmente allí ¿Los bolcheviques arruinaron al ejército? ¿O tal vez es más fácil, una bayoneta a la tierra, de quién demonios quería la masacre la gente común?

    Se olvidaron de recordar a los franceses, para quienes, en el 17, también comenzaron los problemas con el ejército, similares a los nuestros, pero fueron geniales, resolvieron el problema radicalmente disparando a los amantes de la bayoneta antes de la formación y otras crueldades. En nuestra Gran Guerra Patria, los destacamentos del destacamento se dedicaron exactamente a lo mismo, y en el PMV Kornilov estaba a punto de planear de manera similar curar al ejército, pero desafortunadamente no tuvo tiempo.
    1. avva2012
      avva2012 29 Agosto 2017 17: 02
      +2
      No te metas con la basura, otro amante del ROA. Abuelos que participaron en la Segunda Guerra Mundial, para no comparar con los remos de Ami, lo siento, los franceses. Si estás atrapado en el nivel de la película, "Disbat", entonces cree y verifica, esto no es así. Por cierto, un aficionado no es solo el POA, sino también los tiroteos, ¿cómo leíste sobre ellos o tienes una idea en vivo?
  22. Espantapájaros
    Espantapájaros 29 Agosto 2017 16: 52
    +1
    Cita: Altona
    pero en general sobre el colapso de todos los mecanismos estatales y la imposibilidad de sus acciones adicionales.

    Así que no los rompas, pero arregla los rotos. incautado la flagelación y bien. Es muy simple.
  23. Espantapájaros
    Espantapájaros 29 Agosto 2017 16: 57
    +4
    Cita: Larga en stock.
    ¿Crees seriamente que la primera guerra mundial entre la gente fue una guerra por la fe del zar y la patria? Y antes de eso, los rusos-japoneses - mediocres perdidos, también necesitaban personas.

    Exactamente así, fue una guerra para la Patria y la Nación y para el espacio vital. Manchuria rusa es una tierra fértil para la agricultura, los campesinos rusos que sufren de tierras bajas podrían reasentarse allí.
    Esta guerra fue solo para toda la nación, al igual que la Segunda Guerra Mundial, cuando Alemania y Turquía atacaron a AB desde Rusia.
    Por ejemplo, tus antepasados ​​podrían obtener muchas tierras en tierras nuevas, como mis antepasados ​​recibieron por servicio, pero primero tenías que sobrevivir y romper la cresta para aquellos pueblos que eran enemigos y no querían dar nuestra tierra a mis antepasados. Es muy simple.
  24. largo en stock
    largo en stock 29 Agosto 2017 17: 01
    +2
    avva2012,
    es muy conveniente, después de todo, no somos nosotros mismos. ¡Es democracia!
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 29 Agosto 2017 17: 10
      +3
      Pero, ¿por qué Stalin cuando comenzó la hambruna en el país después de la guerra, envió comida a los fascistas y su gente murió en 46-47, esa política no está clara para nadie, es inhumano.
      Que otros mueran mejor y mi gente vivirá.
  25. Teniente teterin
    Teniente teterin 29 Agosto 2017 18: 20
    + 14
    avva2012,
    Por favor se objetivo. De los más de cien mil miembros del Movimiento de Resistencia, los prisioneros de guerra soviéticos ascendieron a 3 mil personas.
    Y sobre los polacos, eres tú en vano. El mismo Ejército Craiov envió muchos hombres de las SS al mundo siguiente, y el Levantamiento de Varsovia también está en gran parte en manos de él. Y los polacos también lucharon con gángsters de la UPA, por lo que no debes tratarlos con tanta negligencia.
    1. avva2012
      avva2012 30 Agosto 2017 05: 19
      +2
      1 Los combatientes de la UPA lucharon, pero ya ni siquiera ellos, sino las unidades locales de autodefensa. Y el AK estaba haciendo lo mismo que el UPA, solo para la población ucraniana. Las mismas atrocidades contra la población civil. Lea la historia de la masacre de Volyn, vea fotos.
      2 "Pararse con los brazos al pie" no es el eslogan de AK?
      3 Para los AK son las masacres de judíos en los territorios polacos, ¿no lo sabías?
      4. No agregó a ese comentario, otra categoría de ciudadanos, comunistas y españoles-internacionalistas. En cuanto a la resistencia francesa, la información en Internet y no solo el mar. Cómo resistieron y de qué año. Como ejemplo, no. ("Desde julio 1940-th hasta mayo 1945-th en el lado de la coalición anti-Hitler mató a 23-45 miles, y en el otro lado del frente al menos 83 miles", "Francia envió desde el 140 a 180 miles en el otro lado del frente;" parte del ejército francés después de la rendición de 25 Junio ​​1940 del año no fue desarmado por los alemanes ni adscrito a la Wehrmacht, sino que bajo sus propias banderas participó activamente en las operaciones militares contra las tropas angloamericanas, los propios partidarios del general de Gaulle y "Cuando los historiadores intentaron sociolo ¡Resultó que solo un destacamento partisano en el departamento de combatientes de la Alta Saboya de 40 resultó ser comunistas de 11 y sus simpatizantes y emigrantes yugoslavos de 7, y 35 los destacamentos más partidarios de combate consistían casi en su totalidad de prisioneros soviéticos! no pertenecientes a comunistas, los emigrantes, los hombres cautivos del Ejército Rojo y los secuestrados de la URSS, solo se consideraban trabajadores subterráneos y, de hecho, esperaban el clima o el mar trabajado activamente por los alemanes ".

      Los parisinos se encuentran con las tropas fascistas.
      5 El levantamiento de Varsovia se inspiró en el "Gobierno de Londres", no estaba preparado y provocó numerosas bajas civiles. Organizándolo más en el menos que en el más.
      6 Para los hombres de las SS que enviaron al próximo mundo, vea el número de párrafo 2 o necesita presentar los hechos reales, y no uno o dos casos.
  26. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 29 Agosto 2017 21: 34
    +3
    Cita: avva2012
    No te metas con la basura, otro amante del ROA. Abuelos que participaron en la Segunda Guerra Mundial, para no comparar con los remos de Ami, lo siento, los franceses. Si estás atrapado en el nivel de la película, "Disbat", entonces cree y verifica, esto no es así. Por cierto, un aficionado no es solo el POA, sino también los tiroteos, ¿cómo leíste sobre ellos o tienes una idea en vivo?

    Y por qué no vale la pena comparar a los franceses durante la Primera Guerra Mundial y los tiempos soviéticos de la Segunda Guerra Mundial, todavía lo haremos y cómo lo haremos, porque el mismo orden 270 tiene algo en común con las medidas más brutales para pacificar al ejército francés, que comenzó a murmurar y rebelarse en 1917, y allí y allí alarma de pánico, La deserción y el colapso del ejército por los mismos métodos represivos se detuvieron y se hicieron correctamente. Es una pena, repito, que Kornilov no haya tenido tiempo de superar a los miembros del comité socialista.

    Sobre el "amante de la ROA" no entendió, para ser honesto, cuál fue la razón de este pasaje ...
    1. largo en stock
      largo en stock 30 Agosto 2017 09: 09
      +1
      ¿Y por qué crees que Kornilov podría hacer esto? Después de su invención completamente brillante, los batallones de la muerte, personalmente tengo grandes preguntas para él como comandante. Para eliminar partes de los luchadores más listos para el combate y dejarlos, ¿el hombre realmente no entendió lo que estaba haciendo?
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 30 Agosto 2017 12: 24
        +1
        Por lo tanto, los más honestos y valientes abandonaron las unidades, no pudieron llevarse bien con los bolcheviques y otros miserables, aquellos que querían luchar fueron a estas unidades. No pudieron ser detenidos. De lo contrario, la guerra civil habría comenzado antes en las trincheras.
  27. Trapperxnumx
    Trapperxnumx 30 Agosto 2017 11: 05
    +2
    Después de leer los comentarios, tengo que afirmar que las personas que se posicionan como "antimonárquicos" parecen unos ignorantes que no pueden discutir tranquilamente con un oponente. Una pena
    1. largo en stock
      largo en stock 30 Agosto 2017 20: 15
      +1
      lee bien lo que el gran monárquico escribe un poco más alto ...
  28. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 25
    +1
    Cita: Koshnitsa
    Esto es más conversación, en el siglo XIX hubo bastante silencio ...

    --------------------------------
    Debido a que se ha producido algún tipo de progreso, bueno, hubo guerras con el enemigo externo: Napoleón, la Guerra de Crimea.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 30 Agosto 2017 14: 08
      +1
      Quien notó esta guerra de Crimea en el interior, y la invasión de Napoleón terminó en seis meses.
  29. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 26
    0
    Cita: Trapper7
    Después de leer los comentarios, tengo que afirmar que las personas que se posicionan como "antimonárquicos" parecen unos ignorantes que no pueden discutir tranquilamente con un oponente. Una pena

    --------------------------------
    Lástima que los monárquicos se hayan divorciado, creo. Todos se esfuerzan por poner un nuevo rey.
  30. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 30
    +1
    Cita: teniente Teterin
    Y sobre los polacos, eres tú en vano. El mismo Ejército Craiov envió muchos hombres de las SS al mundo siguiente, y el Levantamiento de Varsovia también está en gran parte en manos de él. Y los polacos también lucharon con gángsters de la UPA, por lo que no debes tratarlos con tanta negligencia.

    -------------------------------------------
    Mdaa, los narradores se divorciaron. Todavía un poco y escriben que el Ejército de Craiova liberó a Polonia.
  31. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 33
    +1
    Cita: IvanTheTerrible
    Aquí hay un ejemplo de una fotografía de un simple desempleado ruso, el nieto del mariscal rojo Budyonny Nikolai Choles, el proletariado hereditario soviético de cuarta generación:

    -----------------------------
    El mariscal Budyonny nunca fue un proletario, no lo distorsiones. El líder militar soviético y el principal noble soviético, por así decirlo. Tenía guardaespaldas personales, es decir, personales, que no permitían que se realizara su arresto, simplemente se alejó del NKVD con ametralladoras de la casa. El proletariado es un obrero fabril, si es que está simplificado.
  32. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 35
    +1
    Cita: Koshnitsa
    Por lo tanto, los más honestos y valientes abandonaron las unidades, no pudieron llevarse bien con los bolcheviques y otros miserables, aquellos que querían luchar fueron a estas unidades. No pudieron ser detenidos. De lo contrario, la guerra civil habría comenzado antes en las trincheras.

    ------------------------------------
    Monarquistas y Guardias Blancas M. Razota no menos, no distorsionan. Y ahora no habrá pastorales rurales amados por su corazón. Las grandes empresas agrícolas y las explotaciones biológicas han tomado al negocio de la comida con sus garras tenaces. Esta es una tendencia mundial.
  33. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 37
    +2
    Cita: Koshnitsa
    Por ejemplo, tus antepasados ​​podrían obtener muchas tierras en tierras nuevas, como mis antepasados ​​recibieron por servicio, pero primero tenías que sobrevivir y romper la cresta para aquellos pueblos que eran enemigos y no querían dar nuestra tierra a mis antepasados. Es muy simple.

    ---------------------------
    Entiendo tu anhelo mercantil. Resulta cuál es tu patriotismo. Los zemstvos no terminaron bajo ese poder.
    1. Curioso
      Curioso 30 Agosto 2017 13: 50
      +1
      Sí, escupes a este troll. Él siempre presiona sobre esos temas, donde puedes ir ... me voy. Donde el cerebro lo necesita no está.
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 30 Agosto 2017 14: 40
        0
        No hay necesidad de estar enojado. Estarás más enojado contigo mismo.
        1. largo en stock
          largo en stock 30 Agosto 2017 20: 17
          +1
          de nuevo no distinguió la malicia del desprecio ...
  34. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 13: 42
    +2
    Cita: teniente Teterin
    Sra. Ilyina, por favor enseñe su historia nativa con más cuidado. En los puertos de Zemsky, todos los estados estaban representados, incluidos los campesinos.

    -------------------------------
    Zemsky Sobor no es un instrumento de democracia directa. Este es el mismo sistema electoral, y el elector puede no expresar los intereses de todas las personas, y de hecho puede ser una persona barrida, sobornada y corrupta, que actúa bajo presión. Es obvio. Cualquier terrateniente, latifundista puede, a través de amenazas y sobornos, empujar su poder a la congregación.
  35. Espantapájaros
    Espantapájaros 30 Agosto 2017 13: 55
    +1
    Cita: Altona
    El mariscal Budyonny nunca fue un proletario, no distorsiones

    Nacido en una familia Khokhlyat, en el Don, pasó todas sus patadas de la infancia, viviendo en un pueblo cosaco.
  36. Espantapájaros
    Espantapájaros 30 Agosto 2017 13: 59
    +2
    Cita: Altona
    Monarquistas y Guardias Blancas M. Razota no menos, no distorsionan.

    Monárquicos y guardias blancos en batallones de choque lucharon por su patria en 1917, mataron a trabajadores alemanes y austríacos y húngaros, campesinos e intelectuales. Los extranjeros asesinados por tambores rusos no dieron descendencia, que vino a matarnos en 1941. Lo mismo ocurre con el regimiento de choque de Kornilov. Luchó durante todo el año 17, y posteriormente continuó luchando en el sur de Rusia.
    Pero los bolcheviques y los izquierdistas como ellos se negaron a luchar y sacudieron el frente y la retaguardia.
    Recuerda esto
  37. Espantapájaros
    Espantapájaros 30 Agosto 2017 14: 01
    +1
    Cita: Altona
    Entiendo tu anhelo mercantil. Resulta cuál es tu patriotismo. Los zemstvos no terminaron bajo ese poder.

    Acaban de terminar la mía, no tenían ningún derecho al poder en Rusia, estamos hablando de quién supuestamente carecía de tierra, por lo tanto, los campesinos apoyaron la guerra ruso-japonesa, las luchas del zar, se apoderan de la tierra, expulsan a los alienígenas y los exterminan.
  38. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 14: 11
    +1
    Cita: Koshnitsa
    Quien notó esta guerra de Crimea en el interior, y la invasión de Napoleón terminó en seis meses.

    -------------------------------------------------
    --
    Sí, está claro que la guerra por Rusia es como una pulga para un gato. Pero las mujeres dan a luz a nuevos soldados para que te envíen a un compatriota en Manchuria a conquistar. Todo está claro para mí contigo.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 30 Agosto 2017 14: 39
      +1
      52 mil muertos durante la guerra y murieron por heridas y enfermedades, esto no es mucho, el Ejército Rojo perdió durante un par de días tanto durante la Segunda Guerra Mundial, sobre las mujeres que es para el mariscal Zh, su cita.
      Pero para conquistar un zemlyan, no había otro zemlyan en Rusia, conveniente para el procesamiento. Esto es elemental. Si los rusos no hubieran conquistado a los zemlyan, todavía estarían sentados en barcos. Tradición s.
  39. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 14: 44
    +1
    Cita: Koshnitsa
    Monárquicos y guardias blancos en batallones de choque lucharon por su patria en 1917, mataron a trabajadores alemanes y austríacos y húngaros, campesinos e intelectuales. Los extranjeros asesinados por tambores rusos no dieron descendencia, que vino a matarnos en 1941. Lo mismo ocurre con el regimiento de choque de Kornilov. Luchó durante todo el año 17, y posteriormente continuó luchando en el sur de Rusia.
    Pero los bolcheviques y los izquierdistas como ellos se negaron a luchar y sacudieron el frente y la retaguardia.
    Recuerda esto

    ------------------------------
    ¿Qué debería recordar? ¿Tus mantras monárquicos? La guerra la libran las masas campesinas, los soldados y no solo los oficiales. Y, por cierto, ¿por qué comenzó esta estúpida guerra? Alguien iba a dar el estrecho? ¿Dónde estaba la diplomacia "brillante" que rechazó el resultado del fracaso ruso-japonés? ¿O de nuevo solo los campesinos se equivocaron? Dibujas imágenes demasiado baratas. Alien izquierdistas, bolcheviques. ¿La epaulette no se ve a sí misma? En la parte superior, si todo estaba limpio, ¿por qué se vino abajo? Febrero los bolcheviques no lo arreglaron. Recuerden esto.
  40. Altona
    Altona 30 Agosto 2017 14: 48
    +1
    Cita: Koshnitsa
    52 mil muertos durante la guerra y murieron por heridas y enfermedades, esto no es mucho, el Ejército Rojo perdió durante un par de días tanto durante la Segunda Guerra Mundial, sobre las mujeres que es para el mariscal Zh, su cita.
    Pero para conquistar un zemlyan, no había otro zemlyan en Rusia, conveniente para el procesamiento. Esto es elemental. Si los rusos no hubieran conquistado a los zemlyan, todavía estarían sentados en barcos. Tradición s.

    ---------------------------------
    Te dije todo sobre la tierra. ¿Y quién crees que conquistará la tierra? Al menos Zhukov, al menos alguien. Extraño, separando los hechos del mecanismo del evento. "Si los rusos", sí, si solo los rusos. Se necesitaba tierra en la era feudal, ha pasado mucho tiempo, todavía tenemos suficiente tierra. Ven a Chuvashia, el mar de tierra abandonada, los jóvenes abedules ya se enroscan sobre la antigua tierra cultivable. Llora aquí por nada. Los bolcheviques son malos para ti. Los monárquicos son malos para mí, porque los estúpidos renegados.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 30 Agosto 2017 15: 37
      0
      Estado y ejército, y no estoy hablando de Chuvasia en 2015, sino de la guerra ruso-japonesa de 1904-1905. Entonces, la población rural necesitaba la tierra hasta que los comunistas la convirtieron en esclavos agrícolas colectivos, y el hecho de que la tierra fue abandonada en Chuvasia es en vano, cada parche en Kuban se cultiva, por lo que los resultados son diferentes. Debido a que la población es diferente, el material humano es diferente, y este no es el mérito de las autoridades: quienes más son renegados y estúpidos, miren el resultado.
  41. Espantapájaros
    Espantapájaros 30 Agosto 2017 14: 54
    +1
    Cita: Altona
    La guerra la libran las masas campesinas, los soldados y no solo los oficiales.

    Principalmente en los batallones de choque, los soldados campesinos sirvieron con precisión, y había más de medio millón de ellos.
    ¿Por qué la guerra? Buena pregunta infantil.
    Luego, que en 1914, Rusia fue atacada, como en 1941, como en 1812.
    En 1907, la brillante diplomacia rusa entró en un tratado de alianza con Japón, gracias al cual pudieron transferir tropas a Occidente desde el Lejano Oriente.
    Y sobre lubok, no estoy de acuerdo contigo, solo realidades.
    Febrero es una nueva transferencia estatal, los bolcheviques la apoyaron activamente y ganaron la siguiente etapa. Gracias a la ayuda de los servicios especiales de la Unión Central, pero el colapso del ejército y la conclusión de un vergonzoso tratado de paz con Alemania son innegables.
    Y luego llamar a la cloaca bolchevique el gobierno del bien y los kestianos, bueno, es simplemente ridículo, realmente no había prácticamente rusos. hi
    Incluso Putin los llamó traidores.
    1. Espantapájaros
      Espantapájaros 30 Agosto 2017 14: 59
      +1
      La mayoría de los oficiales de guerra también pertenecían a la clase campesina. El 80% del porcentaje
      1. Espantapájaros
        Espantapájaros 30 Agosto 2017 15: 05
        0
        Rusia necesita los estrechos, en el Kuban todos los cosacos entendieron esto, el comercio de granos los atravesó, y el cierre de la apertura estuvo en manos de los turcos, y esto golpeó al productor de pan del sur.
        Los miembros de la Primera Guerra Mundial y los oficiales cosacos escribieron sobre esto en sus memorias.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 30 Agosto 2017 23: 56
          +1
          Cita: Koshnitsa
          Rusia necesita los estrechos, en el Kuban todos los cosacos entendieron esto, el comercio de granos los atravesó, y el cierre de la apertura estuvo en manos de los turcos, y esto golpeó al productor de pan del sur.

          Sí, mi amigo, eres un verdadero colonizador. ¿Pero qué harás con los turcos? ¿Realmente puedes conducir a los indios a una reserva?
          1. Espantapájaros
            Espantapájaros 1 Septiembre 2017 10: 22
            0
            Según los resultados de la Segunda Guerra Mundial, se planeó quitar los territorios más valiosos y buscados y evacuar a la población turca de allí.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 3 Septiembre 2017 21: 26
              0
              Cita: Koshnitsa
              Según los resultados de la Segunda Guerra Mundial, se planeó quitar los territorios más valiosos y buscados y evacuar a la población turca de allí.

              ¡Qué bendición que haya otras canciones en la URSS: "No necesitamos la costa turca, no necesitamos una tierra extranjera!"
  42. Susurrando en la noche
    Susurrando en la noche 4 Septiembre 2017 11: 27
    0
    Cita: Alexander Green

    ¡Qué bendición que haya otras canciones en la URSS: "No necesitamos la costa turca, no necesitamos una tierra extranjera!"

    Había otras canciones, "Take us Suomi-beauty", por ejemplo ...))