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Batalla por el Sur: el Ejército Rojo libera a Donbass, Don y Tsaritsyn

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Batalla por el Sur: el Ejército Rojo libera a Donbass, Don y Tsaritsyn

Comandantes del Primer Ejército de Caballería del Ejército Rojo K. E. Voroshilov, E. A. Schadenko, S. M. Budyonny


Smoot Año 1919. Hace 100 años, en diciembre 1919, los ejércitos de Denikin sufrieron una fuerte derrota. Se completó un punto de inflexión radical en la guerra. El Ejército Rojo liberó la orilla izquierda de la Pequeña Rusia, Donbass, la mayor parte de la región de Don y Tsaritsyn.

El colapso de la defensa de Denikin


Habiendo perdido a Kursk, el Ejército de Voluntarios no pudo resistir el turno de Sumy - Lebedyan - Belgorod - Novy Oskol. El grupo de caballos de Shkuro - Mamontov, y luego Ulagaya, actuando en el cruce entre el Ejército de Voluntarios y el Don, no pudieron resistir el grupo de ataque del Ejército Rojo bajo el liderazgo de Budenny. El grupo ecuestre era demasiado pequeño, además, los Blancos estaban desgarrados por las contradicciones al mando, el colapso de las unidades Don y la descomposición de los Kuban.

Después de completar las operaciones Oryol-Kromsk y Voronezh-Kastornen, las tropas soviéticas del Frente Sur, sin pausa, lanzaron un ataque contra la dirección de Kharkov en noviembre 24 de noviembre 1919. El golpe principal fue asesinado por el 14 Ejército de Uborevich, que debía tomar Jarkov; a su izquierda estaba el 13th Army of Haecker, que, en cooperación con el 1th Horse Army de Budyonny, debía perseguir a las tropas enemigas en retirada y capturar a Kupyansk; y el 8-th Ejército de Sokolnikov para desarrollar un ataque contra Starobelsk.

Siendo exprimido por los ejércitos soviéticos 13 y 14 desde el frente y cubierto por el grupo de ataque Budyonny desde el flanco derecho, el Ejército Voluntario, bajo la amenaza de una cobertura profunda por parte de la caballería del enemigo, retrocedió continuamente. En noviembre 25 de 1919 del año, el 1th Horse Army de Budyonny liberó al New Oskol, en noviembre 28 del 14 Army of Sumy. A principios de diciembre, la caballería blanca contraatacó la unión de los ejércitos 13 y 8, y luego a lo largo del ala izquierda del ejército Budyonny cerca de Valuyki. La transferencia de la división 9 de Kursk, la suspensión del avance de las tropas de Budenny y su turno a Valuyki permitió a los Rojos detener el golpe del enemigo. Unos días pasaron duras peleas. Como resultado, el Ejército de Caballería 1-I, en cooperación con las unidades del Ejército 13-I, derrotó a la caballería enemiga. Persiguiendo a los Guardias Blancos derrotados, el Ejército 13 en 8 tomó Volchansk en diciembre 1, y Valuyki tomó parte del Ejército 9 en 4 en diciembre. Diciembre 14 El Ejército 6 ocupó Akhtyrka, el Krasnokutsk 7 de diciembre y el Belgorod 4 de diciembre. En diciembre 8, unidades del ejército XNUMX entraron en Pavlovsk.

El comando soviético planeó rodear y destruir la agrupación de Jarkov del enemigo. El Ejército 14 avanzaba desde la región de Akhtyrka en dirección sureste, el Ejército 13 desde la región de Volchansk en dirección suroeste, y el Ejército 1 recibió la tarea de atacar desde Valuyek a Kupyansk para crear la amenaza de un desvío profundo desde el sureste. Las blancas no pudieron organizar la defensa de Jarkov. En la parte trasera blanca, las provincias de Poltava y Jarkov, creció un levantamiento. Tomaron de nuevo оружие los makhnovistas previamente derrotados que huyeron por las aldeas. Los agitadores rojos actuaron con fuerza y ​​fuerza, levantando al pueblo contra los denikinitas. Los borotistas, izquierdistas socialistas revolucionarios en la Pequeña Rusia-Ucrania, crearon sus destacamentos. Entraron en una alianza con los bolcheviques. Pequeños destacamentos unidos en "brigadas" y "divisiones" enteras.

El ejército rojo 14-I ocupó Valki en diciembre 9 y Merefu en diciembre 11, cortando la ruta de escape del enemigo hacia el sur. El intento de Denikin de contraatacar desde la región de Konstantinograd quedó paralizado por las acciones de los rebeldes. En la noche de diciembre de 12, las divisiones de caballería letona y 8 entraron en los suburbios de Jarkov, y por la tarde las unidades de la Guardia Blanca dejaron las armas. La división insurgente del Borotbist Kuchkovsky entró en Poltava junto con las unidades rojas. Las brigadas rebeldes Ogia y Klimenko, junto con la brigada de caballería roja, irrumpieron en Kremenchug.

Durante la operación de Jarkov, los Rojos derrotaron al grupo Belgorod-Jarkov del Ejército Voluntario, liberaron Belgorod, Jarkov y Poltava. Esto permitió a las tropas del Frente Rojo del Sur lanzarse a la ofensiva en el Donbass, separar al Voluntario y al Ejército de Don y crear una amenaza para su retaguardia. A mediados de diciembre de 1919, el frente voluntario estaba en la línea del Dnieper a Konstantinograd - Zmiev - Kupyansk, retirándose a 30 - 40 km al sur de Poltava y Jarkov.


Operación de Kiev


La lucha por Kiev tuvo lugar aproximadamente al mismo tiempo que la operación de Jarkov. El 12-ésimo ejército soviético de Mezheninov en la orilla izquierda del Dnieper avanzó hacia el sur, acercándose a Kiev, amenazando a Cherkasy y Kremenchug. Las tropas blancas bajo el mando del general Dragomirov mantuvieron a Kiev desde diciembre 10 hasta 1919. Sin embargo, bajo la amenaza de cerco, los guardias blancos abandonaron la ciudad en diciembre 16. La 58 División de Infantería del Ejército 12 entró en Kiev.

El ejército gallego, que rompió con Petliura, se hizo a un lado de la Guardia Blanca. Las flechas gallegas no tenían a dónde ir. La patria fue capturada por los polacos. Petlyura comenzó a buscar una alianza con Polonia, es decir, estaba listo para ceder los polacos a Lviv. Las tropas de Petlyurov, principalmente de varias formaciones de pandillas, tenían una eficiencia de combate extremadamente baja, es decir, no podían luchar contra el Ejército Rojo. Los gallegos, que estaban en la región de Vinnitsa, se acercaron a los voluntarios. Pero esto no podría cambiar la situación general. White perdió la batalla por Little Russia.

El derrotado grupo de Kiev Dragomirova comenzó a retirarse para unirse al grupo de Odessa Schilling. Denikin confió a Shilling el mando general de las tropas aisladas de las fuerzas principales en la parte sur de la Nueva Rusia, y ordenó la defensa de Crimea, el norte de Tavria y Odessa. Para la defensa de Crimea y Tavria, se envió el cuerpo de Slashchev, que nunca pudo acabar con los makhnovistas. Los gallegos y los guardias blancos, gruñendo bajo Cherkassy, ​​se retiraron a la orilla derecha del Dnieper, con batallas de retaguardia, se retiraron a la línea Zhmerynka-Elizavetgrad.

Operación Khopyero-Don


Al mismo tiempo, el Ejército Don de Sidorin sufrió una fuerte derrota (alrededor de 27 mil bayonetas y sables, armas 90). El pueblo Don mantuvo la defensa a la vuelta de Bobrov, Beryozovka, Archedinskaya. En la ofensiva 20 de noviembre 1919, marcharon las tropas del 9-th ejército soviético Stepin y el cuerpo sin caballos de Dumenko (mil bayonetas y sables 18, pistolas 160). Las principales fuerzas del ejército 9 (divisiones de fusil 36 I, 23 I y 14 I) y el cuerpo Dumenko dieron el golpe principal a la unión entre el cuerpo enemigo 3 y 2 M Don para llegar a Pavlovsk. Se hicieron huelgas auxiliares en los flancos. En el ala derecha del ejército, la división de caballería 2 I de Blinov (Don Cossack, uno de los organizadores de la caballería roja) avanzaba con la tarea de llegar a Talovaya, Pavlovsk. Aquí la ofensiva fue apoyada por las divisiones del flanco izquierdo del Ejército 8 (33 y 40). En el ala izquierda atacó a la stanitsa Kumylzhenskaya, Ust-Medveditskaya 22th División de Infantería con la tarea de derrotar a partes del 1-th Don Don Corps de blancos en las cercanías del río Medveditsa. Aquí la ofensiva fue apoyada por las unidades del flanco derecho del Ejército 10.

La caballería de Blinov rompió la defensa del Don y en noviembre 23 tomó Buturlinovka. En esta batalla, el comandante de división Mikhail Blinov fue asesinado. Belokazaki infligió un contraataque en el flanco por las fuerzas de la 1th Don Cavalry Division, 7th Don Cavalry Brigade (3th Don Corps) y el grupo de caballos del 2th Don Corps. Para noviembre de 25, los rojos fueron descartados. En noviembre de 26, las tropas soviéticas cruzaron el río Khoper en un frente ancho, capturando una cabeza de puente en su margen derecha. Las principales fuerzas del ejército 9-th se abrieron paso a través del cuerpo 2-th Don y en noviembre la caballería de 28 Dumenko capturó a Kalach. La división de fusiles 22-I atacó a la división enemiga 6-th Don Plastonic y la arrojó a la costa sur del Don en noviembre 26. Los cosacos blancos contraatacaron con las fuerzas de 1 y 2 th Don Corps, tratando de rodear y destruir el cuerpo de Dumenko. Varias veces, el cuerpo de Dumenko estaba en una posición difícil, sus brigadas estaban rodeadas, pero la caballería roja maniobraba hábilmente y repelía los ataques enemigos.

Mientras tanto, el Ejército 8 avanzaba desde Voronezh, que, aprovechando el éxito del Ejército de Caballería de Budenny, expandió y consolidó la base de su avance. Partes del Ejército 8 comenzaron a colgar sobre el Ejército Don desde el noroeste. La división de caballería de Blinov reanudó la ofensiva, que, con el apoyo de la división de infantería 21 (de la reserva del ejército 9) derrotó al grupo de caballos del cuerpo 2 Don en el área de Buturlinovka y, junto con el cuerpo de caballos de Dumenko, comenzó a abrumar al Don hacia el sur. El ejército de Sidorin se dividió en dos partes, ella fue amenazada con cercar y destruir por completo. Para salvar a las tropas de la destrucción completa, el comando blanco dejó la interflución de Khopr y el Don, y comenzó a retirar unidades a la costa sur del Don. Las tropas del 9-th Ejército soviético y el cuerpo Dumenko en 8 en diciembre 1919 llegaron al río Don en el sitio de Rossosh, Ust-Medveditskaya. Los Rojos no pudieron completar el cerco y la destrucción del Ejército Don debido al lento ritmo de la ofensiva; no había suficiente caballería.


Mikhail Fedoseevich Blinov (1892 - 22 en noviembre 1919 del año) - Líder militar soviético, uno de los organizadores de las unidades de caballería cosaca roja

Conflicto de Denikin y Wrangel


La pregunta surgió sobre la retirada del Ejército Voluntario. Wrangel creía que, dado que los voluntarios no pueden defenderse y la situación en el flanco derecho es un desastre, es necesario retirar las tropas a Crimea. Refiriéndose a la inevitabilidad en este caso de una interrupción de la comunicación con el Cuartel General, solicitó el nombramiento de un comandante general sobre las tropas de la región de Kiev, Nueva Rusia y el Ejército de Voluntarios. Militarmente, la retirada de las tropas a Tavria y Crimea estaba justificada, el movimiento hacia el este, hacia Rostov, fue una maniobra de flanco difícil, bajo constantes ataques enemigos. Denikin estaba categóricamente en contra. Creía que si era imposible resistirse, entonces era necesario retirarse a Rostov, manteniendo contacto con el Don. La partida de voluntarios provocaría el colapso de todo el frente cosaco. Los voluntarios perdieron el Don y las comunicaciones terrestres con el Cáucaso del Norte, donde se encontraban la base trasera, los hospitales y las familias.

Mientras tanto, el comandante del Ejército de Voluntarios reconoció que la resistencia adicional en la Cuenca de Donets era imposible y propuso retirar las tropas del grupo central más allá de Don y Sal. Wrangel también propuso, con el objetivo de preservar al personal del ejército y parte del armamento, iniciar negociaciones con la Entente sobre la evacuación de las tropas fuera de Rusia. El barón se negó a comandar el ejército voluntario, ofreciendo reorganizarlo, debido a su pequeño tamaño, en un cuerpo. El propio Wrangel debía formar un ejército ecuestre en el Kuban como parte de tres cuerpos, el cuerpo de Tersky, parte del Don y la caballería voluntaria. Denikin estuvo de acuerdo con estas propuestas. El comandante del Cuerpo de Voluntarios, más tarde llamado Cuerpo de Voluntarios Separados, fue nombrado General Kutepov, quien anteriormente comandaba el cuerpo del ejército 1 (el núcleo del Ejército de Voluntarios).

Al mismo tiempo, Wrangel se opuso firmemente a Denikin. En diciembre 24, en la estación de Yasinovataya en la sede del Ejército Voluntario, se reunieron los generales Wrangel y Sidorin. El barón, criticando severamente la estrategia y las políticas del Cuartel General, planteó la cuestión del derrocamiento del comandante en jefe. Para resolver este y otros problemas, el general Wrangel propuso uno de los próximos días para convocar una reunión de tres comandantes del ejército (Wrangel, Sidorin, Pokrovsky) en Rostov. Denikin prohibió esta reunión.

Donbass, Don y Tsaritsyn


En 18 de diciembre 1919 del año, el ala izquierda del Frente Sur (Ejército 13, Ejército 1 y Ejército XNUM) comenzó la operación Donbass. En áreas de los ejércitos Voluntario y Don, la situación continuó deteriorándose rápidamente. Si los flancos aún se mantenían, en la región de Poltava y en el Don, cerca de Veshenskaya, luego en el centro bajo el ataque del grupo de choque Budenny, el frente se derrumbó. White regresó al Seversky Donets, el rojo irrumpió en Lugansk. El grupo de caballería de blancos, creado para luchar contra el avance de Budyonny, finalmente se vino abajo. Las masas de Kuban se fueron a su patria.

En 23 December 1919 los Rojos cruzaron el Donets de Seversky. El ejército voluntario estaba en peligro de desmembramiento. A los voluntarios que aún permanecían en Little Russia se les ordenó retirarse a Rostov. El cuartel general de Denikin fue trasladado de Taganrog a Bataysk, el gobierno fue evacuado a Ekaterinodar y Novorossiysk. El grupo ecuestre Ulagai, que intentaba detener a los budennovitas, pudo dar otra batalla en la estación de Popasnaya. La caballería blanca pudo detener a los Rojos, pero luego la División de Caballería 4 I de Gorodovikov irrumpió en el cruce de los cosacos blancos y la infantería, que decidió el resultado de la batalla a favor de los budennovitas. Además, el movimiento del ejército de Budyonny fue restringido solo por unidades voluntarias, alejándose en las condiciones más difíciles de oeste a este, bajo los golpes del 1-th Conarmy y las divisiones del 8-th ejército soviético del norte. Además, el corredor para el retiro de voluntarios se estrechaba constantemente y se desplazaba hacia el sur. Los Guardias Blancos tuvieron un momento extremadamente difícil, algunas unidades, en particular, los Markovitas, se abrieron paso en un cerco completo.



Mientras tanto, las unidades de los ejércitos rojos 8 y 9 expandieron el avance del ejército Budyonny en su base y comenzaron la liberación de la región del Don. En diciembre 17 de 1919, comenzó la operación Boguchar-Likhai. El Ejército 9 y el Cuerpo de Caballo Consolidado Dumenko del Frente Sudeste, junto con parte de las fuerzas del Ejército 8 del Frente Sur, cruzaron el Don. La caballería Dumenko se abrió paso hacia el sur y en diciembre 22 llegó a Millerovo. Aquí los rojos se encontraron con la caballería del 2 th Don Corps de Konovalov. En la batalla que se avecina, la caballería roja y blanca se enfrentaron. Nadie quería ceder. Konovalov se mudó a la ciudad y se puso a la defensiva. Dumenko se vio obligado a esperar el enfoque de infantería. Luego volvió a la ofensiva y ocupó Millerovo. Bajo la influencia de las derrotas, voluntarias y propias, los donantes se desanimaron. La retirada, las grandes pérdidas, la epidemia de fiebre tifoidea, el cansancio de una guerra sin fin y otro colapso de las esperanzas de victoria lo afectaron. Los cosacos no querían rendirse, pero su moral se desvaneció.

Después de que el Ejército Rojo cruzó el Don en todo el curso intermedio y posterior, hubo una amenaza de cortar el ejército caucásico en el área fortificada de Tsaritsyn, que todavía contenía la presión de los ejércitos soviéticos 10 y 11. 28 Diciembre 1919 años Denikin ordenó despejar a Tsaritsyn y moverse hacia el oeste, para defenderse en el río. Sal para cubrir desde el este del Kuban y el Territorio de Stavropol. Partes de Pokrovsky, destruyendo objetos importantes, abandonaron la ciudad y en la noche de 3 en enero 1920, el Ejército Rojo ingresó a la ciudad: la división 50-I Taman del ejército 11-th en hielo a través del Volga, y la división 37-I del ejército 10-th - desde el norte.

El ejército caucásico de Pokrovsky a lo largo del ferrocarril se retiró, llevando a cabo batallas de retaguardia, a Tikhoretskaya. El ejército soviético 11-I, liberado después de la ocupación de Tsaritsyn, se trasladó a lo largo de la costa del mar Caspio a Daguestán, Grozny y Vladikavkaz. Un grupo blanco dirigido por el general Erdeli defendió allí.

Por lo tanto, los ejércitos de Denikin sufrieron una fuerte derrota. Se completó un punto de inflexión radical en la guerra. Las tropas del Frente Sur en la operación Donbass con el apoyo de los partisanos rojos infligieron una nueva derrota en los ejércitos Voluntario y Don y liberaron al Donbass. Al comienzo del año 1920, el ejército de Budyonny se estaba abriendo camino hacia Taganrog y Rostov-on-Don. El Ejército 14 del Frente Sur separó al grupo de fuerzas del flanco izquierdo del Ejército Voluntario de sus fuerzas principales. En la operación Boguchar-Likhai, el Ejército 9 y el cuerpo de caballería del Frente Sureste, junto con parte de las fuerzas del Ejército 8 del Frente Sur, cruzaron el Don, repelieron los contraataques del Ejército Don, tomaron Millerovo y alcanzaron los accesos a Novocherkassk. El Ejército Rojo ocupó la parte central de la región del Don. Los ejércitos 10-I y 11-I del Frente Sureste llevaron a cabo la operación Tsaritsyn y en enero 3 de 1920, Tsaritsyn fue liberado. El ejército caucásico se retiró de Tsaritsyn bajo la presión del 10-th ejército soviético, que lo seguía implacablemente, y al comienzo del año 1920 estaba ubicado detrás de Salom. El ejército soviético 11-I se movió para liberar el Cáucaso del Norte.
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43 comentarios
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  1. Olgovich
    Olgovich 16 diciembre 2019 07: 08
    -11
    Ejército de Krasnaya liberado Margen izquierda de la Pequeña Rusia, Donbass, la mayor parte de la región del Don y Tsaritsyn.

    Capturado En Rusia y el ejército ruso y manos en la masa en la ocupación llamado "Ucrania"Margen izquierda de la Pequeña Rusia, Donbass, la mayor parte de la región del Don.

    Tsaritsyn lo privó del nombre ruso, que usó durante varios siglos)
    Hace 100 años,
    todavía era Rusiay hoy, como resultado de esa Predacha, hay una guerra allí, y el idioma ruso y el pueblo ruso están prohibidos.

    En esa parte de la región del Don (Taganrog, Shakhty, etc.), que los habitantes, con sangre y un milagro, lograron regresar a Rusia en 1925 desde Ucrania, Rusia vive y no hay guerra.

    Estos son solo HECHOS.
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 16 diciembre 2019 09: 00
      +6
      Olgovich (Andrey)
      Capturado de Rusia y el ejército ruso y entregado a la ocupación de los llamados. "Ucrania" Pequeña Rusia de la margen izquierda, Donbass, la mayor parte de la región del Don.
      ¡Oh, la mañana comenzó en la granja colectiva! Es hora de que un paciente reciba una inyección sedante.
      Olgovich, me recuerdas la caricatura "Ivan Tsarevich y el lobo gris" parte 3, hay mermelada y visiones de personas que la han probado. Solo con la ayuda de tal mermelada puedes ver en blanco lo que ves, es decir, lo que en realidad no existía.
      1. Olgovich
        Olgovich 16 diciembre 2019 09: 25
        -4

        Cita: Alexander Suvorov
        Enfermo tienes que recibir una inyección sedante

        ¡Y buenos días a ti, Alejandro de Macedonia!

        HECHOS rechazo enormes tierras rusas a favor de tu amada Ucrania, ¿puedes refutar? Por esto, los bolcheviques lucharon: por la transformación de Nikolaev en Mykolaiv, Uralsk en Oral, Verny en Almaty, etc.

        ¿O cuéntenos cuán felices estaban los rusos de la Nueva Rusia, que fueron violados para aprender un idioma extraño, expulsados ​​del trabajo por ello (hasta la persecución), violados para ver cómo los monumentos a los Héroes rusos de la Nueva Rusia son derrocados y los monumentos al pedófilo borracho Shevchenko o al franco azul, etc.? Bueno, ¿cómo logras el resultado, estás satisfecho?

        PS

        Médico -
        - querida, ¿por qué le dices a todos que eres Alexander Suvorov, y a mí que eres A. ¿Macedónio? amarrar
        -Duc, dohtor, ¡la verdad es solo para ti!
        sí
        .
        1. Falso escéptico
          Falso escéptico 16 diciembre 2019 10: 51
          +2
          franco azul

          Esta no es la primera vez que mencionas la orientación de un escritor. ¿Eres un conocedor de su biografía? Dicen la verdad, una persona talentosa, talentosa en todo, incluso en demografía, incluso en economía, incluso en agricultura, incluso en biografías de escritores.
          1. Kronos
            Kronos 16 diciembre 2019 14: 59
            +4
            Aparentemente, Olgovich es un tema doloroso, ya sea que los fieltros de techos sufran de gays
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 16 diciembre 2019 15: 05
              +5
              ¿Por qué estás haciendo esto? Feo. Mientras no estés de acuerdo con el oponente, eres igual a él. Incluso si te equivocas. Pero si comienza la transición a la personalidad, inmediatamente te baja por debajo del oponente, incluso si está equivocado.
              Desde Olgovich, por supuesto, me gustaría escuchar la respuesta, de dónde sacó este muti, por lo general no arrastra las respuestas, ya que no necesita molestarse con todas las molestias en sus respuestas. Pero entonces ves, y se dio cuenta de que había insertado información no verificada. Y admítelo por encima de su fuerza))
              Aunque no es broma, de repente tiene información exclusiva o yo tengo una brecha en la conciencia.
              1. Kronos
                Kronos 16 diciembre 2019 15: 08
                +4
                Solo estaría de acuerdo en que él mismo iría constantemente a las personalidades de sus oponentes o bolcheviques.
  2. BAI
    BAI 16 diciembre 2019 08: 52
    +3
    En la parte trasera blanca, las provincias de Poltava y Jarkov, creció un levantamiento. Nuevamente, los makhnovistas previamente derrotados dispersos por las aldeas tomaron las armas. Los agitadores rojos actuaron con fuerza y ​​fuerza, levantando al pueblo contra los denikinitas. Los borotistas, izquierdistas socialistas revolucionarios en la Pequeña Rusia-Ucrania, crearon sus destacamentos. Entraron en una alianza con los bolcheviques. Pequeños destacamentos unidos en "brigadas" y "divisiones" enteras.

    ¡TODO unido contra los blancos! Sin apoyo de la población, que decidió el resultado de la guerra.
  3. Evgenijus
    Evgenijus 16 diciembre 2019 11: 10
    -6
    Del título del artículo: "... El Ejército Rojo libera Donbass, Don y Tsaritsyn"
    Me interesa saber del autor: ¿de quién libera el Ejército Rojo a Donbass, Don y Tsaritsyn? ¿Han sido tomadas, ocupadas estas ciudades y territorios? ¿Capturado por quién? Por analogía, hoy las Fuerzas Armadas de Ucrania también quieren "liberar" Donbass. Muy probablemente, el autor formuló ilógicamente el título de su artículo. Sería lógico escribir: "El Ejército Rojo captura Donbass, Don y Tsaritsyn". Así es como, siguiendo el ejemplo del autor del artículo, nos vemos forzados a entrar en una "nueva historia" de Rusia ...
    Listo para tomar los contras de los propietarios de los libros rojos. guiño
    1. Falso escéptico
      Falso escéptico 16 diciembre 2019 11: 34
      +4
      De invasores aliados riendo
      1. Evgenijus
        Evgenijus 16 diciembre 2019 11: 49
        -5
        Timur, solo te pedí el menos, ¡así que gracias! Espero tener noticias del autor. Espero una respuesta lógica para la frase en el título. Es lógico ...
        Y tu respuesta no es lógica, sino rencorosa.
        1. Falso escéptico
          Falso escéptico 16 diciembre 2019 12: 05
          +2
          Pediste contras a los dueños de los libros rojos, ¿qué tengo que ver con eso?
          Para obtener un punto negativo de mí, debes intentarlo, no has tenido éxito hasta ahora))
          Bueno, no es lógico, así que no es lógico))
          1. Evgenijus
            Evgenijus 16 diciembre 2019 12: 45
            -1
            Timur, perdóname por el "gracias" a la dirección incorrecta guiño
            Esto está a sus espaldas, entonces Cheka. Estoy a favor y en contra, pero con una explicación de esta acción. Y quién lo hace en secreto es un verdadero vil.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 16 diciembre 2019 14: 12
              +3
              Bueno, toma un gordo menos de mí. Porque los rojos liberaron precisamente los territorios ocupados por los blancos y sus aliados, invasores de todas las franjas.
              1. Evgenijus
                Evgenijus 16 diciembre 2019 16: 52
                +1
                Gracias por el menos, me siento halagado. Pero la pregunta seguía sin tener una respuesta lógica. ¿De dónde vinieron los "blancos"? ¿Has caído de la luna? Tanto los blancos como los rojos eran residentes de Rusia y sus alrededores. Vivían en sus casas, daban a luz a niños, sembraban pan. Pero el Maidan de Lenin y sus bandidos les dieron colores diferentes a los habitantes de Rusia. Y no disputará el ejemplo de la ocupación de la provincia de Tambov por los rojos. Porque Tukhachevsky llegó allí con sus armas químicas no para liberar a los campesinos de Tambov de las bandas de destacamentos de alimentos del Ejército Rojo, sino para envenenar a los residentes locales. Eres una autora respetada, cómprate un pollo y cuelga fideos en sus orejas ...
                1. Evgenijus
                  Evgenijus 16 diciembre 2019 18: 02
                  -1
                  Alexander Suvorov, también le doy un menos no por venganza, sino por la mentira histórica en el título del artículo y por la respuesta ilógica que me dio. Hasta donde yo sé, antes de la llegada de los "rojos" al sur de Rusia, nadie en esa región se quejaba del gobierno actual, no hubo levantamientos ni disturbios. Los lugareños no le escribieron a Lenin, ¡envíenos el Ejército Rojo! Para responder lógicamente a los comentarios, eche un vistazo a la Enciclopedia, al menos en Wikipedia y vea la definición de lo que es "ocupación" y "ocupantes". Es precisamente la toma del sur de Rusia por parte del Ejército Rojo lo que se ajusta a este concepto para evaluar esos viejos eventos. Lo que sucedió después de la partida de los "blancos" en el sur de Rusia es una pesadilla, el infierno comenzó allí. Declaro una vez más, en el título de su artículo, una mentira.
      2. costo
        costo 16 diciembre 2019 21: 49
        +1
        ¿De quién exime el Ejército Rojo a Donbass, Don y Tsaritsyn?

        De propiedad privada. Particularmente distinguido en esta primera ecuestre
        Uno de esos liberadores es mejor que el fiscal militar jefe de la URSS N.P. Afanasyev, y no se puede decir:
        Shchadenko al final de su vida se volvió completamente anormal. Algún tipo de avaricia patológica y skopidomstvo se sumaron a la arrogancia y la arrogancia ... En su propia casa de campo, intercambió verduras y ahorró dinero. Después de enfermarse, llevó sus almohadas, mantas y colchones al hospital del Kremlin. Cuando murió, apareció dinero en el colchón: más de 160 mil rublos. Él murió en ellos "
    2. Alexander Green
      Alexander Green 16 diciembre 2019 20: 13
      0
      Cita: Evgenijus
      Me interesa saber del autor: ¿de quién exime el Ejército Rojo a Donbass, Don y Tsaritsyn? ¿Fueron estas ciudades y territorios capturados, ocupados? ¿Quién es capturado?

      En el sur de Rusia, incluidos Donbass, Don y Tsaritsyn, después de la Gran Revolución Socialista de Octubre, se estableció el Poder popular soviético.

      La contrarrevolución, que se autodenominó la "Guardia Blanca", apoyada por los intervencionistas, y en algunos lugares junto con los intervencionistas, destruyó este poder, apoderándose de todos estos territorios.

      Entonces, el Ejército Rojo liberó legítimamente estos territorios de los Guardias Blancos y los intervencionistas, ayudando a la población a restaurar el poder del pueblo soviético.
      1. Evgenijus
        Evgenijus 16 diciembre 2019 22: 05
        -1
        ¡No importa cómo sea! No es necesario decir "establecido" sobre una toma del poder y "capturado" sobre la otra. ¿Cuál es la diferencia? ¿Quién estableció el poder soviético en el Don y en Tsaritsyn? ¿Hubo elecciones? ¿Los colegios electorales estaban llenos de electorado? En realidad, fue la toma armada más pura del poder por parte de la junta bolchevique, siguiendo el ejemplo del actual Kiev Maidan. En desacuerdo - a la pared. Fueron los bolcheviques quienes desencadenaron la guerra civil en Rusia, y el propósito de esta guerra entre grandes masas de ciudadanos rusos fue precisamente la toma del poder en determinadas regiones del país y en el país en su conjunto. No hubo liberación de alguien de otra persona. No es necesario colgar los fideos, será mejor que compres pollo. Tus tonterías pueden llevarse a los jóvenes. Al menos da datos para sustentar sus conjeturas, documentos de archivos, lee la enciclopedia y aprende ruso, el significado de las palabras en este idioma.
        Puse un signo negativo para ti sin saber el significado de las palabras en ruso.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 18 diciembre 2019 06: 40
          0
          Cita: Evgenijus
          Puse un signo negativo para ti sin saber el significado de las palabras en ruso.

          Vamos, hipócrita, todos entienden que estás poniendo contras, porque. no encuentre partidarios del gobierno soviético.
          1. Evgenijus
            Evgenijus 18 diciembre 2019 08: 37
            0
            Alejandro, ¡buenos días! Sobre la hipocresía: no entendí tu frase en absoluto. Hay un significado de esta palabra; no veo el sentido en esta situación de aplicarla en una disputa. Tomado del techo por ti. Acerca del odio: no tengo ese sentimiento por la gente. Pero tengo un rechazo a la ideología comunista. No confunda a las personas y su actitud con lo que tienen en la cabeza. Y eres confuso. ¿Respuesta lógica? Deseo que piense antes de decir algo. En los años soviéticos, el PCUS arrebató todo pensamiento independiente a los habitantes de la URSS. Es hora de darnos cuenta de que este dictador y agresor ideológico está muerto por nuestras almas. Pero muchos incluso en nuestro tiempo traen flores a los monumentos y tumbas de criminales y asesinos de millones de personas, caminamos por las calles que llevan su nombre y no pensamos en ello. Los bolcheviques destrozaron los sesos de muchos. Y les deseo pensamientos sobrios y una evaluación real de los eventos pasados. No tienes que ser los "pingüinos" del difunto Nemtsov.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 18 diciembre 2019 21: 19
              0
              Cita: Evgenijus
              Sobre la hipocresía: no entendí tu frase en absoluto. Hay un significado de esta palabra; no veo el sentido en esta situación de aplicarla en una disputa. Tomado del techo por ti. Acerca del odio: no tengo ese sentimiento por la gente. Pero tengo un rechazo a la ideología comunista. No confunda a las personas y su actitud con lo que tienen en la cabeza.


              Tal vez me equivoque, pero ¿qué más nombrar, dado a continuación, sus deseos para que obtenga menos?
              Masoquismo público?

              Cita: Evgenijus
              Puse un signo negativo para ti sin saber el significado de las palabras en ruso.

              Cita: Evgenijus
              Alexander Suvorov, a ti también le puse un signo negativo no en venganza, sino por la mentira histórica en el título del artículo y por la ilógica respuesta para mí.

              Cita: Evgenijus
              Gracias por el menos, halagado por esto.

              Cita: Evgenijus
              Timur, perdóname por el "gracias" a la dirección incorrecta
              Esto está a sus espaldas, entonces Cheka. Estoy a favor y en contra, pero con una explicación de esta acción.

              Cita: Evgenijus
              Timur, solo te pedí el menos, ¡así que gracias!

              Cita: Evgenijus
              Listo para tomar los contras de los propietarios de los libros rojos.
              1. Evgenijus
                Evgenijus 18 diciembre 2019 23: 55
                +2
                Alexander, soy indiferente a las evaluaciones de mis comentarios de los participantes de VO. Pero como hay una guerra incomprensible entre los comentaristas en VO, cuyo instrumento son los contras, despectivamente llamo la atención sobre este tipo de comunicación. El masoquismo es cuando te haces daño. En nuestro caso, esto es un insulto. Pero para ofenderme, ¡es necesario intentarlo! Mi conclusión es que todavía estás equivocado al evaluarme como comentarista en VO. Estoy interesado en leer material histórico, noticias de armas y equipos. Pero rara vez me meto en disputas, porque solo hay unos pocos interlocutores adecuados en el ejército. Básicamente, obtienes insultos y todo tipo de tonterías en respuesta. Pero la administración está contenta con eso. A veces pongo inconvenientes, pero los justifico con mi texto, te diste cuenta de esto. Los que ponen contras sin justificación son mezquinos.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 19 diciembre 2019 00: 46
                  0
                  Cita: Evgenijus
                  Soy indiferente a las evaluaciones de mis comentarios de los participantes de VO ...

                  Entonces, ¿qué pedir para menos y violar su regla de no entrar en discusiones? Aquellos a quienes no les importa están limitados a un comentario, expresaron su opinión y no prestan atención a ninguna respuesta.
                  Entonces tu declaración
                  Cita: Evgenijus
                  .... dado que hay una guerra incomprensible entre los comentaristas en VO, cuyo arma son las desventajas, despectivamente llamo la atención sobre este tipo de comunicación

                  es solo coquetería de tu parte.
                  1. Evgenijus
                    Evgenijus 19 diciembre 2019 11: 29
                    +1
                    Alexander, esto no es coquetería. No puedo soportarlo cuando en un foro respetado, que se asocia en gran medida con la presentación de temas de la historia de Rusia a una amplia audiencia, se presentan mentiras descaradas a los usuarios. En los comentarios de los participantes, hay una gran cantidad de mentiras (una palabra falsa en el título es un montón de mentiras), pero principalmente de partidarios de las revoluciones mundiales y todo tipo de Maidans. Desafortunadamente, esta corriente de mentiras no se puede detener. Por lo tanto, rara vez comencé a entablar discusiones. Creo que ahora me iré "de vacaciones".
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 20 diciembre 2019 01: 46
                      0
                      Cita: Evgenijus
                      . En los comentarios de los participantes, los flujos de mentiras son enormes (una palabra falsa en el título es un bloque completo de mentiras), pero principalmente de los partidarios de las revoluciones mundiales y todo tipo de doncellas.

                      ¿Alguna vez has pensado que estás replicando una mentira?
                      1. Evgenijus
                        Evgenijus 27 diciembre 2019 21: 11
                        0
                        Sí estoy de acuerdo. Hubo ese período: estudios políticos realizados con soldados, relatos circulados sobre el comunismo, un futuro brillante para el proletariado mundial. Gracias a Dios me deshice de esto. Pero lo admito, cumplí tales órdenes bajo coacción. Su propia familia estaba creciendo, el oficial necesitaba un departamento y una promoción, y no solo para mí, sino también para miles de oficiales. Por rechazar la propaganda regada: penas severas. Por así decirlo, con lo que siguió ...
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2019 15: 00
                        +1
                        Cita: Evgenijus
                        circulaban cuentos de comunismo, un futuro brillante para el proletariado mundial. Gracias a Dios me deshice de el

                        Ahora está claro cuál de ustedes será. Zampolit-rasstrig del PCUS.
                      3. Evgenijus
                        Evgenijus 28 diciembre 2019 19: 09
                        0
                        Alexander, supongo que no eras oficial. En el ejército soviético, TODOS los oficiales realizaron ejercicios políticos con sus subordinados. Había tal plan: combate y entrenamiento político en cada unidad. Se requieren clases! Te diré el secreto de mi profesión militar: fui ingeniero en las Fuerzas Estratégicas de Misiles en el sistema estratégico de control de misiles (especialista en el compartimento de instrumentos del misil). Pero el control del trabajador político y el trabajador político mismo siempre se cernían sobre mí.
                        Te aconsejo que etiquetes cuidadosamente a las personas que no conoces. Y es mejor no colgar. Aconsejo a algunos comprar pollo y colgar fideos en sus orejas ... guiño
                        Lee mis memorias:
                        https://www.proza.ru/2013/03/24/1298
                        https://www.proza.ru/2013/01/23/127
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2019 20: 20
                        +1
                        Cita: Evgenijus
                        Alexander, supongo que no eras oficial.

                        ¿Por qué no lo estaba? Estaba. Teniente-Comandante de la Flota del Mar Negro, ahora Contralmirante de las "tropas sofá", pero sigo haciendo estudios políticos y no solo en el ejército, así que no ofrezcan gallina, me escuchan tanto los jóvenes como los tíos y tías respetables.

                        Muchos de ellos se rieron de mis palabras en 1991, porque era entonces que se estaban hartando de los fideos, pero hoy se "secó", y ahora me escuchan con mucha atención.

                        Lee nuestros materiales aquí
                        http://bolshevick.org/
                      5. Evgenijus
                        Evgenijus 28 diciembre 2019 22: 28
                        0
                        Miré a tu sitio. No sabía que tal fiesta existe hoy (¿resucitó?). Miré un par de artículos. En todas partes, política y discursos familiares, solo un vehículo blindado y un hombre con gorra. ¿Y quién está a cargo de tu fiesta? Siempre pensé que Gennady Ziuganov era el comunista más importante en la Rusia moderna. Pero le diré honestamente: no estoy interesado en los partidos políticos y los movimientos políticos en absoluto. Tengo intereses completamente diferentes, hay muchos de ellos y son útiles para mí y para quienes me rodean. En este hilo, si los debates son sobre el tema de la política, entonces el administrador se arrinconará. ¿Qué pasa con mis memorias? Hay un par de publicaciones en mi página de VO. Si no es pereza, encuéntrelos a través de mi apodo de este sitio.
                      6. Alexander Green
                        Alexander Green 28 diciembre 2019 23: 05
                        +1
                        Cita: Evgenijus
                        Miré a tu sitio. No sabía que tal fiesta existe hoy (¿resucitó?). Miré un par de artículos. En todas partes, política y discursos familiares, solo un vehículo blindado y un hombre con gorra. ¿Y quién está a cargo de tu fiesta? Siempre pensé que Gennady Ziuganov era el comunista más importante en la Rusia moderna.
                        .

                        No tenemos lo principal, tenemos un Comité Central colectivo, como en V.I. Lenin. El partido ha contado sus congresos desde 1991, y el bolchevismo mismo se hizo popular con el comienzo de la perestroika, cuando quedó claro hacia dónde iban Gorbachov y su camarilla. N.A. fue el primero en declarar esto. Andreeva en su artículo "No puedo comprometer mis principios"

                        Hasta ahora he leído una historia de "sus memorias" sobre estudios políticos. ¿Qué puedo decir? Si escribiste esto sobre ti mismo, entonces estabas engañando, considerando a tus subordinados más estúpidos que tú. No apruebo esto. Por ejemplo, realicé estudios políticos por primera vez un poco antes, en 1972, y se me instruyó para enseñar temas muy difíciles, sobre la filosofía marcista-leninista.

                        Yo tampoco estaba muy preparado porque Enseñé en la escuela para aprobar, la técnica fue más interesante para mí, pero me sorprendió gratamente que mis alumnos mostraran un interés genuino en ella, y para no caer boca abajo en el barro, tuve que palear más de un libro de texto, leer más de un trabajo de Lenin. .

                        Pero por otro lado, me ayudó en los 80, cuando empezaron a engañarnos a todos sobre lo bueno que sería para nosotros vivir con la propiedad privada de los medios de producción, con el "dueño". Rápidamente descubrí quién era quién, y en todas las reuniones del partido estaba aplastando a los liberales, aunque ya estaba en la orilla.
                      7. Evgenijus
                        Evgenijus 29 diciembre 2019 00: 33
                        0
                        En las Fuerzas de Misiles Estratégicos estábamos involucrados en negocios serios, el entrenamiento político tomó mucho tiempo del entrenamiento de combate, causando un gran daño a este último. Todavía no puedo entender por qué el conocimiento del trabajo de Ilich "un paso adelante y dos atrás" podría desempeñar un papel importante en la velocidad de instalación de una batería a bordo o timones a gas en un cohete. Recuerdo ejercicios con acceso a puestos de campo. No dormimos por la noche, marchamos en la oscuridad en la neblina blanca y nevada, pero hasta la mañana tomamos posición y camuflamos nuestro equipo. Ventisca, escarcha y la tierra es como una piedra. Martillaban con palancas, dinamita para instalar placas para PU. Los soldados y oficiales se estaban cayendo, pero estábamos listos para lanzar el misil a tiempo. Por la mañana, un equipo del departamento político llega a la posición de salida, todos con abrigos de piel de oveja nuevos, pelaje blanco en un giro, bolsas de campaña sobre el hombro y del lado de Makarova. Howl - ¿Dónde está la sala de campamento? ¿Por qué no hay folletos de guerra? Un comandante de la batería con nódulos en los pómulos da un informe a los inspectores regados. Nos reímos de los abrigos blancos de piel de oveja. Las hojas de batalla estaban colgadas. Una semana después, los pilotos de helicópteros traen fotografías aéreas de reconocimiento de nuestras posiciones de una división vecina. Los misiles y el equipo no son visibles, pero las salas de Lenin de las cuatro baterías de arranque se muestran claramente en cuadrados blancos contra el fondo del bosque. Odio a los trabajadores políticos ...
                      8. Alexander Green
                        Alexander Green 29 diciembre 2019 10: 38
                        0
                        Cita: Evgenijus
                        Todavía no puedo entender por qué el conocimiento del trabajo de Ilich "un paso adelante y dos atrás" podría desempeñar un papel importante en la velocidad de instalación de una batería a bordo o timones a gas en un cohete.

                        No repetiré las verdades comunes de que un guerrero del ejército soviético debe tener una conciencia política, que es el portador de la ideología socialista, que esto no solo infundirá la moral del soldado ... Solo diré una cosa. Su malentendido de V.I. Lenin, y no solo el tuyo, jugó en manos de los liberales que planearon destruir el socialismo y la URSS. Presuntamente presionaron sobre tu sentido común. pero en realidad las ideas pequeñoburguesas te arrojaron. que fueron fácilmente absorbidos por ustedes, pero que contribuyeron a la destrucción del colectivismo y, en general, de toda la conciencia soviética. El resultado es obvio. ¿Realmente te gusta el ser de hoy?
                      9. Evgenijus
                        Evgenijus 29 diciembre 2019 13: 17
                        0
                        Alexander, también puedo presentarte verdades comunes. Estas verdades, a diferencia de las suyas, están escritas por personas respetadas de todo el mundo. Los bolcheviques robaron estas verdades a los apóstoles, pero las pervirtieron. Para su información, en el mundo no hay ni está previsto, ni siquiera en el futuro lejano, de sistemas sociales justos y estructuras de gobierno. Barrer a algunos liberales hoy es una forma de ocultar la culpa y la participación del Partido Comunista en el colapso del país. Estamos buscando conmutadores. Sería mi voluntad, por lo que habría prohibido todos los partidos políticos.
                        Propongo cerrar el debate sobre política, un artículo sobre la historia de las batallas militares de la guerra civil. Respetemos el foro y al autor de la publicación, y no participemos en propaganda política y empujemos las ideas del Partido Comunista a las masas de usuarios y participantes del Excmo.
                      10. Alexander Green
                        Alexander Green 29 diciembre 2019 13: 41
                        0
                        Cita: Evgenijus
                        y no participar en propaganda política y llevar las ideas del Partido Comunista a las masas de usuarios y participantes de HE.

                        No puedo prometer esto, porque hay mucha suciedad y desinformación derramando sobre el pasado soviético en el foro, pero estoy de acuerdo en detener nuestro debate, porque. no son nada prometedoras, solo quiero recordarte una verdad más: "si no quieres involucrarte en política, se ocupará de ti". Esto lo sentí por mi propia experiencia.
  • ALEXEY VLADIMIROVICH
    ALEXEY VLADIMIROVICH 17 diciembre 2019 11: 43
    0
    Cita: Evgenijus
    Es interesante saber del autor: ¿de quién exime el Ejército Rojo a Donbass, Don y Tsaritsyn?

    Se liberó de Rusia, naturalmente, del ejército ruso. La Guerra Civil de 1917-22 fue principalmente la guerra ruso-soviética, la guerra RSFSR contra Rusia, donde los soviéticos aliados con los nazis (georgianos, judíos y otros ucranianos) derrotaron a los rusos y destruyeron el estado ruso. .
    Pequeña Enciclopedia Soviética de 1929 (7 ° volumen).
    "Rusia es el nombre anterior del país en cuyo territorio se formó la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.
    ...
    Las expresiones "Historia de Rusia" e "Historia de Rusia" empleadas en este sentido también encubren y justifican la política colonial de opresión y violencia de la autocracia rusa contra los pueblos no rusos.
    ...
    El término "historia rusa" es un término contrarrevolucionario de una edición con una bandera tricolor ".
    1. Falso escéptico
      Falso escéptico 17 diciembre 2019 12: 48
      +1
      en primer lugar, la guerra ruso-soviética

      ¿ante todo?
      ¿Y es este método de designación adecuado para guerras civiles? Entonces, ¿cómo sonará, según su clasificación, la guerra civil en España? en birmania? ¿Y quién en alianza con quién derrotó a quién y destruyó qué? )))
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 17 diciembre 2019 16: 58
        -1
        Cita: Nefarious Skeptic
        ¿Es este método de designación adecuado para guerras civiles?

        Los rusos tenían la ciudadanía de Pocci, la ciudadanía soviética de la RSFSR. Es ridículo suponer que Kolchak, Denikin y Wrangel son ciudadanos de la República Soviética. No es casualidad que inmediatamente después de la victoria en 1922, los soviéticos finalmente establecieron el nombre de su estado-URSS. El ejército rojo checheno, Bukhara luchó en alianza con el Ejército Rojo Ejército Rojo, etc. , hasta 300 mil internacionalistas.La guerra de 17-22 años es también la guerra de los suburbios nacionales contra Pocci.
        1. Falso escéptico
          Falso escéptico 17 diciembre 2019 19: 08
          +1
          Es absurdo pensar que Kolchak, Denikin y Wrangel son ciudadanos de la República Soviética.

          ¿Alguien piensa eso? En personas con los puntos de vista más extraños, nunca había visto algo así. Pero lo ridículo es hablar de ciudadanía en ausencia de un monarca.
          La guerra de 17-22 años es también la guerra de los suburbios nacionales contra Pocci

          ¿Te sorprende o algo? Es cierto que el intento de imputar nacionalismo y formaciones nacionalistas a los bolcheviques hace reír.
          Pero aún así, ¿cómo deberían llamarse las guerras civiles en España y Birmania, si la guerra civil en Rusia es ruso-soviética?
          hasta 300 mil internacionalistas

          de 5 millones en las filas de los "rojos".
          1. ALEXEY VLADIMIROVICH
            ALEXEY VLADIMIROVICH 17 diciembre 2019 22: 24
            -2
            Cita: Nefarious Skeptic
            hablar de ciudadanía en ausencia de un monarca.

            La ausencia de un monarca no elimina la ciudadanía de Rusia. El rey murió, viva el rey. Solo la adopción de otra ciudadanía como la soviética cambia la jurisdicción del tema.
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 18 diciembre 2019 08: 55
              +1
              Lo que ustedes llaman "ciudadanía de Rusia" se llamaba "ciudadanía del soberano ruso". Cualquier relación jurídica implica la existencia de un objeto y un sujeto de estas relaciones. La ausencia de cualquier vínculo excluye una relación. Por favor, nombre el objeto de la ciudadanía en 1919.
  • Evgenijus
    Evgenijus 16 diciembre 2019 19: 06
    0
    Leí el artículo de nuevo. El texto contiene un diagrama de la operación ofensiva de Donbas. Se indica el año - 1919. En el mismo lugar, las flechas indican la dirección de las acciones ofensivas de las "tropas soviéticas". Los nombres se toman indiscriminadamente. ¿De donde? Las tropas soviéticas aparecieron solo en febrero de 1946. Plagio que de la "escuela técnica de Kalinar"
    Acepto más contras ... guiño