El crucero "Varyag". Lucha contra Chemulpo 27 en enero 1904 del año. CH 16. Clímax

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Entonces, después de todos los artículos de 15, sin contar el ciclo, finalmente nos acercamos al momento que, según el autor, es capaz de explicarnos la abrumadora mayoría de las ambigüedades de la batalla de "Varyag" y "coreana" 27 de enero 1904. ocurrió en menos de un cuarto de hora, en el período 12.03-12.15 en tiempo ruso, o 12.40-12.50 en japonés.

Dejamos Varyag y Korean en 12.38 (hora japonesa, que está por delante de la hora rusa en Chemulpo en minutos de 35). En este punto, el Varyag luchó contra los minutos 18, de los cuales el primer 15 luchó solo contra Asama, debido a la baja velocidad del crucero y el P. Phalmido (Yodolmi) impidió el disparo del resto de los cruceros japoneses. "Varyag" ya recibió algún daño, pero, por supuesto, aún conservó su capacidad de combate, y la cañonera no sufrió ningún daño. Pero los artilleros de "Assam" fueron disparados lentamente, en el 12.35 el fuego abre el "Chiyoda", seguido de otros cruceros, y luego el daño al "Varyag" comienza a crecer como una avalancha.

12.37 Fire en el "Varyag" reanuda el "Naniwa", iniciando el disparo en el lado izquierdo.

12.39 "Niitaka" ingresa a la batalla: de acuerdo con el "Informe de combate" de su comandante, los cañones de 152-mm en el morro y en el costado abrieron fuego, la distancia a "Varyag" era »6 500 m (aproximadamente cables 35). Y, al mismo tiempo, al mismo tiempo, los Takachiho, las pistolas 152-mm del lado izquierdo desde la distancia m 5 600 (cables 30), comienzan a disparar al Varyag.



Aquí me gustaría insertar algunas palabras sobre la precisión de determinar la distancia de los cruceros japoneses. Como dijimos anteriormente, en contraste con los Varyag y los coreanos, quienes se vieron obligados a usar los micrómetros Lyuzhol-Myakishev, todos los cruceros japoneses estaban equipados con telémetros ópticos Barr y Stroud, lo que, por supuesto, les daba grandes ventajas. En teoría, porque en la práctica todavía era necesario poder usarlos. Podemos ver absolutamente cualquier tipo de plan de batalla, al menos V. Kataev muy común, incluso los japoneses del oficial "Meiji", incluso A.V. A medias, al menos cualquier otro - en todas partes en 12.39 "Takachiho" se ubicó desde "Varyag" más allá de "Niitaka". Pero al mismo tiempo, "Takachiho" dispara en "Varyag" con 5 600 m, y el "Niitaka" más cercano a este es 6 500 m. Solo criticamos al guardiamarina AM. Niroda ...

12.40 Los japoneses registran el tercer golpe en el crucero, presumiblemente, era un proyectil 152-mm del Naniwa, que, según el comandante del buque insignia japonés, estaba en el centro del casco Varyag. Y fue en este mismo momento, aparentemente, "Varyag" fue atravesado por Phalmido (Yodolmi). Recuerde que la entrada en el registro de Varyag comienza: "12.05 (12.40 en japonés)" Después de pasar por la isla "Yo-dol-mi" ... ". Pero antes de continuar con esta frase, trataremos de evaluar el daño a Varyag en este momento, especialmente porque un error se ha deslizado en su descripción en uno de los artículos anteriores.

Como hemos dicho antes, el primer golpe en el Varyag, registrado por los japoneses (y confirmado durante la reparación del crucero, después de su ascenso), se logró mediante un proyectil 203-mm en la popa de la nave. En "Asam" se observó que "entraba en el área del puente de popa, donde había un fuego fuerte de inmediato", y asumimos que era un fuego fuerte en el shchanzah descrito en el libro de registro, durante el cual los cartuchos de pólvora sin humo se incendiaron. Pero el "Varyag" no es una fragata navegante de los tiempos grises, sino un crucero de cubierta blindada, y para los barcos de estos tiempos "en las chaquetas" significaba "en la parte media de la cubierta del barco, al mástil de popa" (muchas gracias a Alexander bajo el apodo de "Ischita", indicado este error). Por lo tanto, la distancia desde el punto de impacto del proyectil 203-mm al área del incendio es demasiado grande para afirmar que el incendio se produjo como resultado de este impacto, aunque, por supuesto, hay algo.

Sin embargo, el diario de Varyag contiene una descripción de otras lesiones, además del incendio y el ala derecha del puente, que causó la muerte de A.M. Niroda, durante este período de tiempo (antes del paso de la travesía de Phalmido-Yodolmi), también se golpeó el mástil: "Otros proyectiles casi destruyeron la gruta-mars de batalla, la estación del telémetro No. 2 fue destruida, las herramientas 31 y 32 fueron alcanzadas", se desató el incendio en los casilleros de la cubierta residencial, pronto se extinguieron ", y además, 6 fue" golpeado "por la pistola N ° 3, y todos los sirvientes de la pistola y la alimentación fueron asesinados o heridos, mientras que el comandante plutong Michman Gubonin resultó gravemente herido, quien continuó mandando plutong y se negó a ir al vestidor mientras no se cayó

Por lo tanto, es muy posible que el primer impacto del proyectil 203-mm en la popa del crucero por el libro de registro no se haya descrito en absoluto, o que haya sido causado por el incendio en la cubierta residencial. En cuanto al fuego en Shkanzah, es muy posible que fuera el resultado de caer en la gruta-Marte, que los japoneses no repararon durante la batalla. Esto es normal, ya que el número total de impactos en el barco es 11, o incluso 14 (todo esto según datos japoneses), pero solo seis de ellos se describen en los "Informes de batalla".

Más tarde, durante el ascenso del Varyag, los japoneses encontraron agujeros 12 en la cubierta superior del crucero, justo en el área del palo mayor, incluso en los carros, y pudieron haber sido fácilmente abandonados por un proyectil de gran calibre que cayó en la parte continental de Marte. En consecuencia, es posible que uno de estos fragmentos (metal caliente) haya provocado un incendio en el shkantsi, que apagó al auditor Chernilovsky-Falcon. Sin embargo, es posible que el incendio (y los orificios en la cubierta) se debió a la ruptura de otro proyectil, cuyo fusible funcionó en el crucero, por ejemplo, al entrar en contacto con el larguero Varyag. En general, la popa de la nave fue bañada con escombros, es posible que algunos de ellos estuvieran acuñados con implementos de seis pulgadas No. XXUMX y No. XXUMX, y también dañaron otro 8-mm y dos 9-mm. Es cierto que el cuaderno de bitácora Varyag informa que el proyectil enemigo golpeó la cubierta y fue la causa del incendio en las armas y el fallo de las armas mencionadas, pero (considerando que el polvo sin humo podría haber explotado), podría haberse confundido fácilmente.

Un golpe en el main-mars causó víctimas (cuatro marineros murieron), tanto las pistolas 47-mm instaladas en él (No. 32 y 32), como el segundo puesto de largo alcance fallaron. Se sabe con precisión que el proyectil que golpeó el ala derecha del puente causó la muerte de cuatro personas más. En la popa del crucero, el hombre de 10 fue asesinado durante toda la batalla, pero aquí, desafortunadamente, es imposible decir exactamente cuándo sucedió esto, pero es muy probable que algunos de ellos cayeran durante los eventos descritos anteriormente.

Pero meterse en "Naniwa" es de alguna manera un misterio. Los japoneses lo vieron, pero es imposible fijarlo con precisión a un daño específico; en principio, esto podría ser meterse en la tercera chimenea del crucero o en un agujero en el lado falso del estribor (tamaño 0,75 en 0,6 m)



En el libro de registro "Varyag" no hay una descripción adecuada, pero hay información sobre el arma forrada No. XXUMX. El tiempo exacto de su daño no está indicado, en teoría, puede coincidir con el impacto de la "Naniva", pero no coincide en su lugar, y lo más probable es que haya sido causado por fragmentos de otro proyectil, tal vez ni siquiera un impacto directo, sino una ruptura lateral. Cabe señalar que otra persona fue asesinada en la herramienta # XXUMX.

Así, en el momento del pasaje se acerca. Phalmido (Yodolmi) cruiser, aparentemente, fue golpeado por proyectiles 4, y es posible que otro proyectil explotara directamente sobre la cubierta en la popa. Al parecer, al menos 10-15 personas murieron, y tal vez más. ¿Es mucho o poco? Tenga en cuenta que en el crucero blindado Aurora durante todo el tiempo de la batalla de Tsushima solo murieron 10, sin contar los que murieron después de las heridas. En "Oleg" (también para toda la batalla) murieron personas 12.

Varyag perdió al menos tanto, o incluso más, solo en 20 minutos.

Pero aquí, aproximadamente en 12.38, el "Varyag" pasa a O. Phalmido (Yodolmi), ahora enfrente hay un alcance relativamente amplio. Al pisarlo, los barcos rusos pueden maniobrar más o menos libremente, pero ¿cómo puedes usarlo?

Desafortunadamente, no es tan fácil indicar la ubicación de los barcos japoneses en este momento de la batalla. Como dijimos anteriormente, los esquemas de maniobra de combate de los barcos son muy aproximados y contienen muchos errores. Tomemos, por ejemplo, el conocido esquema de V. Kataev.



Avanzando un poco más adelante, notamos que en el registro del reloj de Varyag se indica claramente que el daño del timón del crucero ocurrió en 12.05, hora de Rusia (y en japonés, 12.40) después del paso de la travesía, el Padre. Yodolmi, pero para V. Kataev este momento fue arreglado por alguna razón, no en 12.05, sino diez minutos después, en 12.15 (12.50). Luego, V. Kataev intentó marcar la ubicación de las naves enemigas al mismo tiempo; por desgracia, sus suposiciones son completamente refutadas por los "Informes militares" de los comandantes japoneses. Así, por ejemplo, de acuerdo con el esquema de V. Kataev, "Asama" a 12.15 (12.50) podría luchar solo con el lado izquierdo, mientras que su comandante, Yashiro Rokuro, indica claramente que a partir de 12.00 (es decir, 12.35 en japonés) "Asama" disparó a estribor. Sí, las discrepancias en un minuto o dos, por supuesto, son posibles, pero ... ¿más de un cuarto de hora? "Chiyoda", después de "Asama", en 12.05 disparó contra los barcos rusos con estribor, según el esquema de V. Kataev, esto es imposible.

Ahora tomemos un diagrama de la historiografía oficial japonesa "Descripción de las operaciones militares en el mar en 37-38. Meiji (en 1904-1905) ". El análisis de los informes militares japoneses sugiere que en 12.38, cuando el Varyag fue atravesado por Phalmido (Yodolmi), la posición de los barcos japoneses fue aproximadamente la siguiente:



Y luego tomamos el área de agua de Chemulpo, que ya hemos citado anteriormente, y eliminamos la sección que necesitamos. Observamos en él los bordes azules de las aguas poco profundas, donde el "Varyag" no pudo entrar, y comparamos el esquema dado anteriormente. Cabe señalar que al comparar el esquema japonés (como, por cierto, el esquema de V. Kataev), es necesario desplegarlo en diagonal, ya que, con la ubicación habitual de la hoja, la dirección hacia el norte no coincide. La posición del Varyag a 12.38 se muestra mediante una flecha negra sólida, la ubicación aproximada de los barcos japoneses y la dirección de su movimiento se muestran mediante flechas rojas.



Nos colocamos en el lugar de Vsevolod Fedorovich Rudnev. ¿Qué vio él? Los cruceros Sotokichi Uriu se apresuraron a bloquear el camino hacia el Canal Este, y ahora, por supuesto, está bloqueado de manera segura. Pero, por otro lado, se abrió un pasaje hacia el Canal Occidental: dos de los dos cruceros japoneses todavía van hacia el sur, y solo Asama y Chiyoda se dieron la vuelta, parece que a los rusos no se les debe dar un pasaje. Y si ahora gira a la derecha, es decir, hacia el Canal del Oeste (en el diagrama hay una flecha negra punteada) ...

Por supuesto, los japoneses nunca les permitirían abrirse paso, pero el hecho es que ahora, para interceptar a Varyag y Koreets, tendrán que dar la vuelta y "correr" hacia el norte. Al mismo tiempo, gestionar la maniobra de tres “dos” cruceros en un alcance relativamente pequeño es una tarea muy difícil. El más mínimo error, y las tropas se cerrarán, lo que hará difícil dispararse entre sí. De hecho, ya y ahora "Naniwa" y "Niitaka" están cerca de estar en la línea entre "Varyag" y los dos "Takachiho" - "Akashi". Siguiendo hacia el oeste, los Varyag y los Koreyets podrán disparar al enemigo con todas las salvas a bordo, pero está lejos de ser un hecho que todos los cruceros japoneses tendrán éxito. Además, los japoneses ya han "perdido" un poco, al haber ido más al sur de lo que deberían, así que, ¿quién sabe si tal vez al menos una de sus unidades no reaccionará de inmediato al movimiento de "Varyag" hacia la derecha, hacia el oeste, para continuar moviéndose hacia el sur?

En otras palabras, un giro a la derecha no prometía ningún tipo de victoria o avance, el resultado fue, en cualquier caso, un acercamiento con los japoneses, pero un acercamiento, por así decirlo, en sus propios términos. No corra hacia adelante, bajo las descargas a bordo del enemigo, respondiendo solo con el fuego de los cañones de la nariz, pero trate de obligarlo a hacerlo.

Alternativas? Ellos no estaban allí. El camino a la izquierda (al este) es un camino a ninguna parte, hay bancos y el Golfo de la Emperatriz, desde el cual no había salida para el crucero. El camino en dirección al Canal del Este es un ataque "heroico" en la frente de seis cruceros japoneses, a pesar de que, siguiendo este curso, el Varyag solo podía usar cañones de punta. Ese es el mismo acercamiento, como cuando se muda al Canal Occidental, pero bajo las condiciones más desfavorables para ellos mismos.

Por lo tanto, girar a la derecha era la única opción razonable, pero con una condición: si el comandante del crucero todavía iba a luchar, y no a imitarlo. Y aquí llegamos a una de las piedras angulares de la teoría de los "revisionistas": en su opinión, V.F. Para entonces, Rudnev ya no iba a luchar, ya que había decidido que el crucero ya había "sufrido suficiente" del fuego enemigo, quería "volver a Chemulpo con un sentido de logro".

Sin embargo, solo una mirada al lote refuta completamente esta hipótesis. El hecho es que si Vsevolod Fedorovich iba a regresar a la redada, era absolutamente imposible girar a la derecha.

Como recordamos, el crucero se movió lentamente: su propia velocidad no excedió los nudos de 7-9, algunos más (antes de 9-11) el flujo le dio Varyag. Al mismo tiempo estaba a la derecha del crucero. Phalmido (Yodolmi), pero la corriente en esa área estaba inclinada hacia el lado izquierdo del crucero.

El crucero "Varyag". Lucha contra Chemulpo 27 en enero 1904 del año. CH 16. Clímax


Si aceptamos como hipótesis que el "Varyag" no iba a girar, sino que tenía que ir hacia el oeste a lo largo de la isla, veremos que la dirección del flujo casi coincide con la dirección de su movimiento, es decir, el crucero recibió un nudo de curso 3 adicional debido a , lo que al mismo tiempo sería un poco más para demolerlo desde aproximadamente. Phalmido (Yodolmi). Pero si iba a dar la vuelta ...

Debo decir que una nave con una circulación de alguna manera aguda siempre pierde velocidad, esto es un proceso físico natural. Además, al recurrir a Chemulpo, la corriente que anteriormente había empujado a la nave hacia adelante y le había agregado velocidad, ahora, por el contrario, habría impedido su movimiento hacia el ataque. En general, gire a la derecha en grados 180 aproximadamente. Phalmido (Yodolmi) solo conduciría al hecho de que el crucero casi perdió velocidad, moviéndose apenas en los nodos 1-2, mientras que una fuerte corriente de tres nodos lo llevaría a las piedras de la isla. Es decir, girar a la derecha, simplemente hablando, no condujo a un pronto retorno a la redada, pero a la creación de una situación de emergencia en toda regla, sería bastante difícil salir de ella. Y esto sin mencionar el hecho de que el barco, que casi perdió velocidad, se convirtió en un excelente objetivo para los artilleros japoneses.

Es cierto que hay otra opción - al oeste de aproximadamente. El tren de Yodolmi parece mostrar la presencia de un pasaje estrecho, que teóricamente te permite pasar por alto la isla desde el norte y volver a la incursión. Pero, de hecho, esta es una oportunidad completamente irreal, porque el pasaje es demasiado estrecho, y para mantenerlo con una corriente lateral fuerte, e incluso casi perdiendo velocidad, esta es una forma de suicidio. Además, todos sabían de la presencia de escollos en el p. Phalmido, y no había ninguna garantía de que no lo hicieran en esta estrecha franja. El accidente del barco japonés (marcado en el diagrama) ilustra perfectamente a dónde podría llevar ese optimismo. Y, hablando estrictamente, Varyag no hizo ningún intento por eludir la isla de esta manera (que se muestra en el diagrama como turquesa).

Por lo tanto, si VF Rudnev iba a interrumpir la batalla y volver a la incursión. El crucero Varyag, por supuesto, giró, pero no a la derecha, sino a la izquierda, justo donde los Koreets giraban un poco más tarde (marcados con una flecha verde en el diagrama). Tal giro no creó ningún problema de navegación, porque en este caso, la corriente eliminaría al crucero de las aguas poco profundas que restringían la calle desde el este, pero hacia el Padre. Yodolmi al mismo tiempo sería suficiente espacio. Y, en general, si vamos a salir de la batalla, sería más lógico alejarnos del enemigo (girar a la izquierda), pero no al enemigo (girar a la derecha), ¿verdad?

Pero el giro a la derecha prácticamente privó a Varyag de la posibilidad de un retorno normal a la incursión de Chemulpo. Girando en esta dirección, el crucero solo pudo seguir la dirección del Canal Occidental (la flecha negra en el diagrama) y acercarse a los cruceros japoneses, quienes, por supuesto, lo interceptarían (y el Asama ya estaba encendido). Intentar girar "por encima del hombro derecho" para volver a la calle que conduce a la redada, lo que provocó automáticamente una emergencia, que VF Rudnev, naturalmente, por todos los medios debería haber evitado.

De hecho, es el turno de "Varyag" a la derecha que el autor de este artículo considera la evidencia principal de que "Varyag" realmente iba a pelear, y no a imitar una pelea.

Pero, ¿qué pasó después? Leemos el libro de registro "Variaga":

"12 h. 5 m. (Hora japonesa - 12.40, aprox. Ed.) Después de atravesar la isla, los cruceros en los que se sujetaba el tubo de dirección de la isla" Yo-dol-mi "fueron interrumpidos, al mismo tiempo que fragmentos de otro proyectil explotaron en el primer plano. y los que volaron a la habitación blindada a través del pasillo fueron: el comandante del crucero herido en la cabeza, la bocina del cuartel general y el baterista que estaban parados a cada lado fueron asesinados, y el comandante en jefe, jefe del escuadrón Chibisov, fue herido gravemente en la espalda.


No hay dudas de que al menos dos proyectiles japoneses golpearon el Varyag en ese momento. Recuerde que los japoneses registraron un proyectil 152-mm desde el Naniwa en la parte central del crucero, pero además, se observó un proyectil 12.41-mm entre el puente delantero y la primera chimenea en el Asam en 203. Después de que el Varyag fue levantado en la cubierta, se encontró un gran agujero 3,96 del medidor 1,21 y diez agujeros pequeños cerca de este puente. Al mismo tiempo, se observó el proyectil 152-mm cerca del arma frente al puente nasal en Takachiho, y en el Asam 3 o 4, proyectiles del mismo calibre impactaron en la mitad del cuerpo (esto es dudoso, ya que no se detectó el daño correspondiente, pero por otro lado, podría haber un golpe en el mástil).

Y así ... como dijimos en el último artículo, existe la sospecha (¡pero no la confianza!) De que la dirección, de hecho, no falló, y este hecho es solo la fantasía de VF. Rudneva. Considere ambas versiones: №1 "Conspiración", según la cual la dirección permaneció intacta, y №2 "Oficial", que la columna de la dirección aún estaba dañada.

"Conspiración" - todo es muy simple. Alrededor de 12.38, Vsevolod Fedorovich decidió girar a la derecha para ir al canal occidental. En Varyag, elevaron la señal "P" (gire a la derecha) y, girando el volante a la posición adecuada, procedieron a girar. Sin embargo, después del inicio del turno, el comandante del crucero fue herido por fragmentos de un proyectil alrededor de 12.40 y el timonel resultó gravemente herido. Como resultado, el control del crucero se perdió brevemente, y la nave, en lugar de girar en grados 90, siguió adelante. Phalmido (Yodolmi) gira casi a grados 180, es decir, directamente a la isla.

El comandante viene a sí mismo, pero ¿qué puede hacer aquí ahora? La situación es exactamente como la describimos anteriormente: "Varyag" va a la isla, tiene el menor giro y la corriente la empuja hacia las piedras. Obviamente, Vsevolod Fedorovich comienza a tomar medidas enérgicas para salvar la nave. Lo que se hizo exactamente, es poco probable que nosotros lo sepamos.

Los comandantes de "Niitaki" y "Nanivy" en sus "Informes de batalla" notaron que "Varyag" se había refugiado en el Padre. Phalmido (Yodolmi) en 12.54-12.55. Esto no contradice las fuentes rusas, y teniendo en cuenta el hecho de que el golpe, que causó una parálisis temporal del control del crucero, ocurrió en 12.40-12.41, desde el momento de la entrada hasta el cuidado del Padre. Phalmido (Yodolmi) tomó menos de 15 minutos. Probablemente, el crucero durante este tiempo realmente tuvo que retroceder, y luego, alejándose de la isla, avanzó nuevamente.


El esquema de la batalla del registro de la revista "Varyag"


Es posible que al acercarse a la isla, Varyag tocara las piedras, pero tal vez esto no sucedió. De hecho, solo una cosa se conoce de manera confiable: en algún punto del intervalo de 12.40 a 12.55, el crucero recibió un agujero fatal en el lado del puerto, al nivel de la línea de flotación, con un área de aproximadamente 2 cuadrado. my su borde inferior estaba a 80 cm por debajo de la línea de flotación. No se puede descartar que este golpe fue visto en el Naniwa como un proyectil 152-mm que golpeó la parte media del casco en el 12.40, o varios golpes allí, vistos en el 12.41 Asam, pero muy probablemente sucedió más tarde cuando el crucero como mínimo, trató de maniobrar de alguna manera en el p. Phalmido (Yodolmi).

Después de haber estudiado los libros de registro de Varyag y Korey, así como otros documentos, el autor sugiere la reconstrucción más probable:

12.38-1240: en algún lugar de este espacio, "Varyag" comienza a girar a la derecha, hacia el oeste;

12.40-12.41: golpear un proyectil 203-mm hace que la nave pierda el control de la nave;

12.42-12.44 - en algún lugar alrededor de este tiempo VF Rudnev llega a sus sentidos, el control del crucero ha sido restaurado, pero el padre lo está arrastrando a las rocas. Phalmido (Yodolmi ”) y Vsevolod Fedorovich ordenan“ Full back ”. Naturalmente, es imposible ejecutar su comando a la vez: los motores de vapor de crucero, este no es el motor de un automóvil moderno;

12.45 - "Varyag" recibe otro proyectil 203-mm de gran impacto en la popa, directamente detrás de las pistolas 152-mm de forraje, mientras comienza un fuerte incendio. Del "Informe de combate" del comandante de "Asama": "12.45 8-dm shell golpeó la cubierta detrás del puente de popa. Hubo un fuerte fuego, el mástil adelantado colgando sobre la estribor ". Aproximadamente al mismo tiempo (más o menos cinco minutos), el Varyag tiene un agujero en el costado al nivel de la línea de flotación, y su fogón comienza a llenarse de agua;

El 12.45-12.50 Cruiser se aleja de la isla a una distancia suficiente para poder avanzar. V.F. Rudnev decide abandonar el campo de batalla para evaluar el daño;

12.50-12.55 - "Varyag" comienza a avanzar y se esconde detrás de Fr. Phalmido (Yodolmi) que por algún tiempo le impide dispararle.

Después de eso, el crucero se retira al anclaje (pero volveremos a esto).

Parecería, entonces, ¿qué en todo esto es tan reprensible? Sí, un trágico accidente, con la pérdida de control, pero el crucero aún logró salir, y eso recibió un daño severo, impidiendo un avance importante. Bueno, entonces el barco estaba en la batalla, no para dar un paseo. Sin embargo ... veamos todo esto desde un ángulo diferente. Después de todo, alguien podría describir las acciones de los marineros rusos, por ejemplo, así:

"El comandante del crucero" Varyag "V.F. Rudnev dirigió las fuerzas confiadas a él para abrirse paso contra las fuerzas enemigas superiores. Sin embargo, tan pronto como superó la calle, como resultado de una maniobra ejecutada incorrectamente, creó una situación de emergencia debido al enemigo, como resultado de lo cual este último pudo causar daños al crucero, lo que excluye la posibilidad de un mayor avance ".


Y, de hecho, en cierto sentido, era cierto, porque el giro del "Varyag" al p. Phalmido realmente creó una situación de emergencia, como resultado de lo cual el crucero tocó piedras o no, pero, ciertamente, perdió velocidad y tuvo que retroceder directamente frente al enemigo que se acercaba. Y fue precisamente en este momento que el Varyag recibió un agujero en el tablero de dos metros cuadrados, lo que causó la inundación de la cuerda y rodó en grados 10 hacia el lado del puerto. Para continuar la lucha en esta condición, la nave, por supuesto, no pudo.



Por supuesto, Vsevolod Fyodorovich fue herido, por lo que fue muy excusable que perdiera el control de la situación por un tiempo, y no hubo mucho tiempo para recurrir al padre Phalmido. El timonel también resultó herido, y si no, no sería su problema cambiar de forma independiente el rumbo del barco. Pero, primero, de todos modos, la herida de VF. Rudneva no era serio, y en segundo lugar, el oficial superior de navegación del "Varyag" E.M. Berens, y ahora no debería haber permitido que el barco girara sobre las piedras.

Juzgar estrictamente a Evgeny Mikhailovich es bastante difícil. Acababa de estar ocupado colocando un curso en la calle Chemulpo, que era muy difícil en términos de navegación, y de repente se produjo un golpe de concha, una herida de comandante, la muerte de marineros, etc. Quién sabe qué estaba haciendo en ese momento, tal vez se apresuró a ayudar a VF. Rudnev, pero lo que tenía que hacer era asegurarse de que el crucero no girara sobre las piedras, no lo hizo. Y Vsevolod Fedorovich, sin embargo, "el primero después de Dios", y fue responsable de todo lo que sucede en el barco.

El autor de este artículo no reclama en absoluto que V.F. Rudnev realmente mintió en el informe sobre la dirección dañada. Pero, argumentando en el marco de la teoría de la "conspiración", tenía una razón para esto, porque el daño al timón como resultado del proyectil enemigo que impactó en la nave obviamente eliminó la responsabilidad de crear una situación de emergencia (convirtiendo el Varyag en Phalmido).

Esa es toda la versión de "conspiración": ¿qué pasa con la versión "oficial"? Es todo lo mismo ... excepto por el hecho de que la columna de dirección de Varyag estaba realmente dañada y que el cambio a Fr. Phalmido no pudo haber sido prevenido ni por el comandante ni por el oficial superior de navegación del crucero.

Así, llegamos a las siguientes conclusiones:

1. Habiendo atravesado por Phalmido (Yodolmi) y girando a la derecha, "Varyag" no tuvo la oportunidad de dar la vuelta para ir a la redada de Chemulpo. Dada su baja velocidad y su corriente, el intento de tal giro condujo automáticamente a una situación de emergencia en la que el crucero perdió la velocidad casi completamente y con una alta proporción Probablemente se sentó en las rocas en Yodolmi. Es obvio que Vsevolod Fedorovich no pudo entender esto.

2. Un giro a la derecha (sin un giro) condujo al Varyag y los siguientes Koreets al curso hacia el Canal Occidental y se acercó a los barcos de la escuadra japonesa.

3. Había vf A Rudnev le gustaría salir de la pelea, tenía que girar a la izquierda, moviéndose de esta manera, podía regresar a la calle sin crear una emergencia.

4. En vista de lo anterior, se puede argumentar que el hecho mismo de que Varyag gire hacia el oeste (derecha) después de abandonar el canal de Chemulpo lleva al deseo de V.F. Rudnev para llevar a cabo una batalla decisiva con el escuadrón enemigo.

5. Además, teniendo en cuenta lo anterior, con la mayor probabilidad de un turno a o. Phalmido no fue el resultado de una decisión deliberada, sino que se produjo como resultado de un daño en la columna de dirección, o como resultado de una pérdida a corto plazo del control de la nave debido a una lesión de su comandante y el incumplimiento de sus deberes como oficial de navegación superior EM. Berens (quizás ambos sean ciertos al mismo tiempo).

6. Como resultado, gire a o. Phalmido (Yodolmi) y la pérdida de velocidad relacionada "Varyag" recibieron daño crítico.

7. Razonamiento en el marco de la teoría de la "conspiración", admitiendo una mentira consciente de VF. Rudnev en los informes que escribió, llegamos a la conclusión de que si Vsevolod Fyodorovich mintió, entonces el significado de su mentira no era ocultar su falta de voluntad para luchar, sino "retocar" el desafortunado giro. Phalmido y el daño crítico de Varyag asociados con él.

Aparentemente, Vsevolod Fedorovich solo tuvo mala suerte (o, a la inversa, afortunado, aquí hay cómo mirar). Con la mayor probabilidad, si no fuera por el proyectil japonés, que golpeó el crucero en 12.41 y VF temporalmente sin resolver Rudnev (y también, posiblemente, dañó la columna de dirección de la nave), luego leíamos en las fuentes sobre el crucero y el cañonero, que tomaron su última batalla al alcance detrás del canal de Chemulpo y murieron heroicamente en una batalla desigual en el camino hacia el Canal Occidental. Sin embargo, el "fracaso" a corto plazo V.F. Rudneva en combinación con las acciones erróneas de EM. Behrens o el daño a la columna de dirección condujeron al hecho de que el crucero casi se sentó en las piedras y recibió daño, haciendo que la continuación del avance fuera completamente inapropiada.

En las discusiones de esta serie de artículos, se ha hablado mucho sobre el "acuerdo" entre VF. Rudnev y los oficiales del crucero y el cañonero. Dicen que los libros de registro se llenaron después de la batalla, para que los caballeros pudieran ponerse de acuerdo sobre qué escribir exactamente allí. En el siguiente artículo, trataremos de evaluar la probabilidad de tal desarrollo basado en las descripciones de batalla que figuran en los libros de registro de ambos barcos rusos.

Continuará ...
59 comentarios
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  1. -5
    18 de octubre 2018 06: 53
    Alegremente inventado para justificar al incompetente Rudnev. Solo que ahora la señal de girar a la derecha, sin indicar el número de puntos, significaba girar en sentido contrario. Así es exactamente como se entendía en los Koreyets, girando hacia el puerto, pero hacia la izquierda (para no desaparecer con el crucero).
    Además, el diámetro de la circulación del crucero, permitió girar hacia el puerto con el giro a la derecha.
    1. +10
      18 de octubre 2018 08: 36
      Cita: Jura 27
      Solo aquí la señal para girar a la derecha, sin especificar el número de puntos, significaba un giro en el curso inverso

      Estás mintiendo, Yura. Según la bóveda de 1901, la señal "P" significa "Mantente a la derecha", y "Girar" significaba otra señal, "Rtsy".
      Cita: Jura 27
      Así es exactamente como se entendía en los Koreyets, girando hacia el puerto, pero hacia la izquierda (para no desaparecer con el crucero).

      El informe de Belyaev no confirma esto. Como escribe sin rodeos que se convirtió en una incursión DESPUÉS de que Varyag lo hizo, fue al puerto, por supuesto, luego se dirigió a la isla.
      Cita: Jura 27
      Además, el diámetro de la circulación del crucero, permitió girar hacia el puerto con el giro a la derecha.

      Sí De hecho, sin embargo, casi se sentaron en las piedras, pero Yura, por supuesto, es más visible. Yura también tomó la máquina del tiempo y su transportador favorito, voló hacia el pasado, midió la distancia desde las piedras de Yodolmi a Varg, hizo un cálculo complejo de circulación teniendo en cuenta el flujo de Yodolmi sobre ...
      1. -1
        19 de octubre 2018 09: 54
        [/ quote] Estás mintiendo, Jura. [quote]

        Entonces hay tres opciones:
        1. En los "Koreyets" clasificaron la señal como "girar a la izquierda, en el curso opuesto", lo cual hicieron.
        2. Belyaev, el "vil cobarde", en lugar de ir a la derecha después del "Varyag" a la batalla con los japoneses, giró a la izquierda, casi en el curso opuesto. "Alrededor de las 12 horas y 15 minutos del día, cuando el Varyag, teniendo un balanceo notable, subió (P.) y comenzó a girar a la derecha con velocidad reducida, cambié de rumbo a la izquierda y, evitando compensar, en relación al enemigo, con el Varyag, redujo accidente cerebrovascular y describió una circulación de 270 grados hacia la izquierda ". - Acciones de flota, Documentos. 1er número. Belyaev.
        3. Miente como si respirara, Pan Andriy.
        "Si. De hecho, sin embargo, casi se sentaron en las piedras.".
        Incompetencia típica, al hacer un giro en un flujo cruzado, es necesario aumentar la velocidad, luego el tiempo de giro y, en consecuencia, el diámetro de circulación será mínimo y el timón actuará. A una velocidad de 7 nudos, el crucero es casi incontrolable (la tubería de impulsión supuestamente está rota), el diámetro de circulación es enorme debido a la deriva de 3 nudos por la corriente. El resultado de toda esta actividad analfabeta: hola, la isla de Iodolmi, justo en el curso del "Varyag"; marcha atrás, disparos, el crucero del enemigo apenas se mueve, enormes pérdidas, sin el menor daño a los japoneses.
        En general, la "teoría de la conspiración" del TS es ilógica. Si Rudnev quisiera girar a la derecha y comenzar una batalla con el lado izquierdo, entonces habría escrito sobre eso (sobre todo porque sabía escribir cuentos de hadas): quería, dicen, girar a la derecha y luchar, pero el timón dejó de funcionar y el crucero enterrado en la isla. , luego tuve que ir al puerto por los daños recibidos cerca de la isla.
        Pero Rudnev no escribe nada de eso, sino que escribe que decidió ir al puerto debido a daños en el timón (y otros) y por eso gira en sentido contrario. Cita: "A las 12 horas y 15 minutos, Deseando salir temporalmente de la esfera de fuego para posiblemente arreglar el mecanismo de dirección y apagar incendios, Empezó a dar la vuelta por los coches ".
        1. 0
          19 de octubre 2018 11: 11
          Cita: Jura 27
          En los Koreyets, clasificaron la señal como "girar a la izquierda, en el curso opuesto", lo cual hicieron.

          Los registros de observación se analizarán más a fondo, incluyendo
          Cita: Jura 27
          Belyaev, el "cobarde cobarde", en lugar de ir a la derecha después del "Varyag" a la batalla con los japoneses, giró a la izquierda, casi en el curso opuesto.

          Mientras tanto, por así decirlo, por adelantado, solo puedo señalar (¡y por enésima vez!) Su incapacidad total para trabajar con documentos históricos.
          Cita: Jura 27
          Incompetencia típica, haciendo un giro en el flujo transversal, es necesario aumentar la velocidad, luego el tiempo de giro.

          In-in. En general, el sentido común dicta que V.F. Rudnev todavía estaba familiarizado con al menos los conceptos básicos de la navegación. Los que lo tienen (el sentido común), claro.
          Uno puede discutir sobre tácticas y otras habilidades de combate de los oficiales navales rusos durante mucho tiempo, pero el hecho es que entendieron muy bien la navegación de la nave. Y con la rara excepción, no cometieron errores graves. Por lo tanto, en sí mismo absurdo y sin dos minutos el giro suicida en las piedras de Yodolmi sugiere que esto sucedió en contra de los deseos del comandante del Varyag.
          Pregunta a todos, excepto a aquellos que a priori creen que los oficiales rusos no podían contar cuántos 2 + 2 estarán sin ayuda. Pero esto ya no se cura.
          1. +2
            19 de octubre 2018 16: 39
            "Analizaremos los cuadernos de pesca más a fondo, incluso

            Esto no es de VZh si no está al tanto.

            "Mientras tanto, por así decirlo, de antemano, solo puedo señalar (¡y por enésima vez!) Su total incapacidad para trabajar con documentos históricos".

            Así que trabaje con ellos correctamente: gire el giro a la izquierda del "coreano" en el derecho. lengua

            "En términos generales, el sentido común sugiere que VF Rudnev todavía estaba familiarizado con al menos los conceptos básicos de la navegación".

            Quizás alguna vez fue familiar, pero simplemente no podía usarlos en la batalla. La velocidad del crucero por sí sola es de menos de 10 nudos, habla de la ignorancia de Rudnev del hecho de que a tales velocidades, el crucero está mal controlado. Y tan pronto como la corriente (anteriormente asociada) cambió de dirección después de pasar la travesía de la isla de Iodolmi, la velocidad del CD cayó por debajo de la marca crítica y las quejas de Rudnev sobre la pérdida de control inmediatamente llovieron (en su versión, - la tubería de transmisión se rompió; sí, una tubería de acero de tres pulgadas, - por una explosión de 6 "- th shell, y distante).


            "Se puede discutir durante mucho tiempo sobre las habilidades tácticas y de combate de los oficiales navales rusos, pero el hecho es que entendieron la navegación en sí lo suficientemente bien. Y con raras excepciones, no cometieron errores graves. Por lo tanto, el absurdo en sí mismo y sin dos minutos es suicida de convertir en piedras Yodolmi sugiere que esto sucedió en contra de los deseos del comandante Varyag ".

            Por supuesto, en contra de su voluntad, metió el crucero en la isla, simplemente "olvidó" ordenar, mover el telégrafo del motor hacia adelante. Restaurar el control de la nave y reducir el diámetro de circulación.
    2. 0
      19 de octubre 2018 04: 29
      Cita: Jura 27
      Además, el diámetro de la circulación del crucero, permitió girar hacia el puerto con el giro a la derecha.

      En esas condiciones, es arriesgado, uno de los cruceros japoneses encalló en la batalla de Chemulpo. Probablemente, también esperaba el diámetro de la circulación :-) Cuánto tiempo estuvieron encallados los japoneses, no lo sé, las fuentes escriben que "muchas horas".
      1. 0
        19 de octubre 2018 10: 11
        [/ Quote]
        En esas condiciones, es arriesgado, uno de los cruceros japoneses encalló en la batalla de Chemulpo. Probablemente, también esperaba el diámetro de la circulación :-) Cuánto tiempo estuvieron encallados los japoneses, no lo sé, las fuentes escriben que "muchas horas". [Cita]

        Pelear es generalmente un negocio arriesgado.
        ¿Y qué KR quedó varado durante mucho tiempo?
  2. +3
    18 de octubre 2018 06: 56
    Artículo indudablemente más si candidato
    Andrés hi , entonces Rudnev "rompió" o "luchó" (parte 12)? Se dice que son dos grandes diferencias guiño Porque para un "avance" algunas acciones pueden interpretarse como inconsistentes con las intenciones, pero para "dar batalla" estas acciones son bastante adecuadas. solicita No tengo tiempo para expresar mis pensamientos con más detalle. solicita En cuanto a la mentira. En mi opinión, nadie afirmó que todo el informe Rudnev fuera una mentira. La pregunta se refería solo a algunos matices en la evaluación de la batalla. guiñó un ojo, que se convirtió en la base del mito del "Varyag". hi
    1. +12
      18 de octubre 2018 09: 33
      Cita: Rurikovich
      Andrey hola, entonces Rudnev “rompió” o “luchó” (parte 12)?

      Luchó, querido Rurikovich :). Es decir, se hizo a la mar, con la intención de luchar, actuando de acuerdo con las circunstancias y, en caso de una suerte inaudita (Godzilla emergió, masticó "Asama"), se abrió paso. Como sabemos, no sucedió una suerte inaudita.
      1. +3
        18 de octubre 2018 22: 30
        "Volviendo al crucero, reuní a los oficiales y anuncié el inicio de las hostilidades, y se decidió abrirse paso, y en caso de no hacer estallar el crucero, para lo cual posteriormente prepararon un cartucho de encendido con un cordón Bickford en el sótano de una mina".
        Palabras de V.F. Rudnev de un informe memorable sentir
        1. +4
          19 de octubre 2018 00: 32
          Nda !!! ¡¡¡Y Rudnev se contradice de nuevo !!! O decidieron abrirse paso, arrastrando al coreano que se movía lentamente detrás de ellos, luego dar batalla y, al retirarse en la dirección opuesta, desarrollar más velocidad que cuando intentaban "abrirse paso" ¡Ya que no concuerda con todo esto con el sentido común! Quizás todavía valga la pena detenerse en la versión de la competencia débil de Rudnev, como escribieron sus contemporáneos. Aunque Rudnev no es algo fuera de lo común. Esta fue la tendencia general de los oficiales del RIF, que fue demostrada por toda la RYA
          1. 0
            19 de octubre 2018 07: 00
            Cita: Nehist
            Entonces decidieron romper arrastrando un coreano de baja velocidad

            Lo que ciertamente fue necesario para un avance en el caso de que los japoneses decidieran bloquear la salida del canal Chemulpo.
            1. +1
              19 de octubre 2018 23: 16
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Lo que ciertamente fue necesario para un avance en el caso de que los japoneses decidieran bloquear la salida del canal Chemulpo.

              Ya dijimos que la ubicación de los japoneses era visible directamente desde el estacionamiento de Varyag. La palabra "si" no está del todo clara aquí. No había japoneses en la calle principal, todos estaban en el segundo pasillo.
              1. 0
                20 de octubre 2018 09: 24
                Cita: Saxahorse
                La palabra "si" no está del todo clara aquí.

                Los barcos, saxaors, a veces tienden a moverse :)))) Por cierto, desde el estacionamiento no eran visibles.
    2. +1
      19 de octubre 2018 20: 54
      Cita: Rurikovich
      Respecto a la mentira. En mi opinión, nadie afirmó que TODO el informe de Rudnev fuera una mentira. La pregunta se refería solo a algunos de los matices en la evaluación de la batalla, que se convirtió en la base del mito sobre el "Varyag".


      Antes del inicio de la Gran Guerra Patria, la URSS estaba tranquila sobre la batalla del crucero Varyag y no trató de convertirla en héroes. A continuación se muestra un escaneo de una edición enciclopédica publicada en 1939.


      Fue publicado bajo la dirección de académicos respetados de la época.
  3. +5
    18 de octubre 2018 10: 52
    hoy leeríamos en las fuentes sobre el crucero y el cañonero, que tomaron su última batalla al alcance detrás de la calle de Chemulpo y que murieron heroicamente en una batalla desigual en el camino hacia el Canal Occidental.

    Algo me dice que, en este caso, los críticos encontrarían a qué culpar a Rudnev por ...
    Aunque, tal resultado, por supuesto, es más inequívoco.
  4. 0
    18 de octubre 2018 11: 10
    En esta situación, ¿fue posible romper y no pelear?
    1. +5
      18 de octubre 2018 12: 04
      ¿En una calle estrecha, contra un escuadrón de varios barcos, con maquinaria poco confiable? No, bueno, puramente teóricamente, había una posibilidad (apenas distinguible de cero); por ejemplo, las tripulaciones japonesas de todos los barcos fueron atacadas por diarrea, y no estaban en condiciones de cargar armas y disparar con precisión, o todos los barcos averiaron la maquinaria a la vez ... Entonces sí, entonces fue posible. De lo contrario, es casi imposible. Los japoneses tenían suficientes barcos y condiciones geográficas, favorables específicamente para ellos, en cualquier caso, para imponer una batalla al Varyag en la salida, y una salida nocturna secreta era similar a un suicidio.
      1. +1
        18 de octubre 2018 13: 13
        Escuadrón entero y con diarrea. Sí, los japoneses mismos se ahogarían de tanta vergüenza. Compañero
        1. +1
          18 de octubre 2018 23: 23
          Una buena idea para "alternativas" ... Popadanets pone aceite de ricino en las calderas de las cocinas japonesas y así Varyag se abre paso con éxito ... Vista fresca (incluso maloliente) de las cosas ... ;-)
          wassat
  5. +3
    18 de octubre 2018 13: 16
    Andrés. para un gran ciclo de Rakhmet. Especialmente para el patrón de golpe. No he visto nada como esto en ningún otro lado.
  6. +2
    18 de octubre 2018 17: 57
    Buen día, Andrey y gracias!

    Creo que sus suposiciones sobre los eventos en el Varyag están muy cerca de la probabilidad. Pero quién lo sabrá ahora ... También me inclino a creer que Rudnev realmente llevó al crucero a la batalla, pero este proyectil y la herida del comandante decidieron todo por él. Aunque, no habría tal proyectil, habría otro, el enemigo tenía demasiadas armas. Aquí la probabilidad de grandes números gobierna. Como dijo un personaje en un libro, "El talento es talento, pero las armas son armas".
    ¡Un agradecimiento especial por el patrón de aciertos! Siempre pensé que el Varyag BVL estaba literalmente "bombardeado" con proyectiles. Bueno, por supuesto, uno contra la "sólida flota japonesa", pero no había tantos. Aunque solo UNO de ellos fue la mismísima "bala de oro" que puso fin a los planes de Rudnev y al final de la batalla también.
    Ahora sobre la supuesta "mentira" del comandante: si todo fue como supones, entonces esto generalmente no es una mentira, pero, de nuevo, no hay nada que confirme esto ni nada que refutar.

    Gracias de nuevo. ¡Todo lo mejor! hi
    1. +2
      19 de octubre 2018 07: 01
      Cita: Sea Cat
      ¡Un agradecimiento especial por el patrón de aciertos! Siempre pensé que el Varyag BVL estaba literalmente "bombardeado" con proyectiles.

      Pero presta atención: solo llega hasta el momento en que el crucero pasó por Yodolmi, y no durante toda la batalla :))) hi bebidas
  7. +4
    18 de octubre 2018 19: 25
    Muy buena versión, para el autor +++. Volar en la pomada - velocidad Varyag. ¿Por qué hablar sobre cuántos nodos hay para agregar flujo (durante la marea baja), ya que usted mantiene 7 nudos usted mismo (la condición de las máquinas no tiene nada que ver con eso) Si solía haber una versión (también no mala, pero de larga duración) que Rudnev quería pasar por debajo de la cola, luego antes de girar aumentar el tiempo de revoluciones. Sin embargo...
    1. +2
      18 de octubre 2018 20: 00
      Buena pregunta
    2. 0
      19 de octubre 2018 07: 03
      Cita: anzar
      ¿Por qué debemos juzgar cuántos nodos hay para agregar flujo (durante la marea baja!), Ya que usted mismo tiene nodos 7

      El hecho del asunto es que no sabemos cuánto dio el Varyag al salir de la calle. Comenzó un turno, y bien podría agregar velocidad o hacerlo después de acostarse en un nuevo rumbo, pero no demasiado, tomando el coreano en los nodos 17, por supuesto, no podía ir
  8. +2
    19 de octubre 2018 00: 42
    Una descripción bastante buena, aunque hay algunos puntos oscuros. Y, por supuesto, puedes discutir las conclusiones.

    tenga en cuenta que en el libro de registro Varyaga se indica claramente que el daño del timón del crucero se produjo a las 12.05 hora rusa (y a las 12.40 hora japonesa) después de recorrer. Iodolmi, pero para V. Kataev este momento fue grabado por alguna razón, no a las 12.05, sino diez minutos después, a las 12.15 (12.50)

    Con el tiempo, realmente hay malentendidos (Kataev también mencionó estos 10 minutos). Yasiro informa que el Varyag giró inmediatamente después del impacto a las 12:41 (12:06), pero otros vieron que la bandera "P" se izó a las 12:08 o a las 12:12, y Belyaev informa que comenzó el giro después de ver a las 12 1/4 (12:15) de vuelta del Varyag, y Rudnev informa que ya ha comenzado a girar cuando golpea el proyectil de Yasira. Aquí pasan el rato durante 10 minutos.

    El hecho es que si Vsevolod Fedorovich iba a regresar a la redada, entonces era absolutamente imposible girar a la derecha.

    Y en este episodio hay una pregunta para el esquema probablemente. Tenga en cuenta que tanto en el esquema Kataev como en el esquema del libro de registro de Varyag, el crucero se extendió más allá de la isla Phalmido mucho más que en su esquema con líneas punteadas. Puede haber razones objetivas, la isla no tiene una transversal pronunciada (es decir, una perpendicular) en el caso de que el canal pase alrededor de la isla a lo largo de un arco, no es posible determinar el tiempo exacto de paso de esta transversal. Y en una situación como la de Kataev, por ejemplo, volver atrás y justo detrás de la isla ya es bastante seguro.

    En vista de lo anterior, se puede argumentar que el hecho mismo de que Varyag gire hacia el oeste (a la derecha) después de salir de la calle Chemulpo indica el deseo de V.F. Rudnev lidera una batalla decisiva con el escuadrón enemigo.

    Pero esta es una conclusión muy controvertida. Permíteme recordarte que al acercarse a la isla, Rudnev redujo la velocidad y se dirigió hacia la izquierda, hacia las aguas poco profundas. Más bien habla de preparar una inversión. Bueno, la pregunta más importante es, por supuesto, 7 nodos Varyag. A esto se le ha prestado atención más de una vez. Es imposible abrirse paso en 7 nodos, pero ni siquiera vemos un intento de acelerar al acercarse a la isla.

    que si Vsevolod Fedorovich mintió, el significado de su mentira no era ocultar su falta de voluntad para luchar, sino "retocar" el infructuoso giro en U al p. Phalmido y el daño crítico del Varyag asociado a él.

    Y aquí probablemente estoy parcialmente de acuerdo con el autor. La probabilidad de contusiones, pérdida de orientación o simplemente confusión después de haber sido golpeado por varios proyectiles a la vez podría conducir a la pérdida de control durante algún tiempo. Cuando "las costillas y las entrañas del Conde Nimrod" se encuentran en el segundo cañón justo en frente de la nariz, es difícil no ponerse nervioso. Tres golpes seguidos en 2-3 minutos y todos literalmente en pocos metros, detrás de las enormes troneras de la cabina blindada. Esto es comprensible.
    1. +2
      19 de octubre 2018 06: 37
      Cita: Saxahorse
      Pero esta es una conclusión muy controvertida.

      si Incluso lógicamente, al levantar la señal "Aceptar a la derecha", "el coreano seguiría el Varyag hacia la derecha (hacia el oeste) y regresaría, asegurándose de que el crucero no sea controlable. Pero en todos los esquemas, el comienzo del giro coincide en el tiempo, y el coreano obviamente no gira. según el tipo de señal elevada a la derecha y en la dirección opuesta qué Incluso si el timón fue dañado por un proyectil en el momento en que se emitió la señal, el "Koreets" TENÍA LA OBLIGACIÓN DE girar a la derecha detrás del "Varyag", porque Belyaev no sabía sobre el daño al "Varyag" ...
    2. 0
      19 de octubre 2018 07: 08
      Cita: Saxahorse
      Yasiro informa que el Varyag giró inmediatamente después del impacto a las 12:41 (12:06), pero otros vieron que la bandera "P" se izó a las 12:08 o a las 12:12, y Belyaev informa que comenzó el giro después de ver a las 12 1/4 (12:15) de vuelta del Varyag, y Rudnev informa que ya ha comenzado a girar cuando golpea el proyectil de Yasira. Aquí pasan el rato durante 10 minutos.

      Sí, iba a analizar esto en el próximo artículo, tomando informes y registros de Varyag y coreanos de guardia.
      Cita: Saxahorse
      Tenga en cuenta que tanto el esquema Kataev como el esquema del libro de registro de Varyag, el crucero se desplegó sobre la isla de Phalmido mucho más lejos que en su esquema con líneas discontinuas.

      Todos los esquemas son muy condicionales. Pero tenemos el hecho de que Varyag, con la rueda en el giro, finalmente descansó en Yodolmi :)))) Vale la pena los esquemas :)))
      Cita: Saxahorse
      Recuerdo que al acercarse a la isla, Rudnev redujo aún más la velocidad y tomó la izquierda, en dirección a los bajíos.

      No redujo la velocidad cuando se acercó a la isla, pero aceptó más a la izquierda, sí, le permitió traer todas las armas de estribor a la batalla (lo que, por cierto, es notado por los japoneses)
      1. 0
        19 de octubre 2018 23: 28
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Todos los esquemas son muy condicionales. Pero tenemos el hecho de que Varyag, con la rueda en el giro, finalmente descansó en Yodolmi :)))) Vale la pena los esquemas :)))

        Incluso hay una versión de que el caparazón de Asama a las 12:41 golpeó a Varyag, en el antepecho, después de un cambio de sentido. Lo que supuestamente explica la cantidad inusualmente grande de fragmentos que cayeron en la cabina. Los fragmentos generalmente vuelan hacia adelante en su mayor parte. Pero los japoneses no confirman esta versión. Todo es complicado e incomprensible en estos 10 minutos.
  9. +4
    19 de octubre 2018 04: 12
    Querido andrew
    Inteligente, buen trabajo, lee con gran interés +!
    Nunca había pensado en algunas cosas antes, pero aquí están, en una bandeja :-)
    Pero los artilleros "Assam" disparan lentamente.

    Según el informe del comandante de Vicksburg, transcurrieron diez minutos entre el primer y el segundo disparo de Asama, por lo que, de hecho, la puesta a cero fue corta, acertaron bastante rápido. Los estadounidenses no conocían el calibre del primer disparo, pero el segundo fue exactamente de 8 '' (a juzgar por la columna de agua tras la caída del proyectil).
    Razonamiento en el marco de la teoría de la "conspiración", admitiendo una mentira consciente de VF Rudnev en los informes que escribió

    ¿Te importa si un día publico una pequeña obra dedicada a los informes de Rudnev (cuándo exactamente, me cuesta decirlo, se recopiló el material, pero cursi no hay tiempo para formalizar el trabajo, además, el tema de los acorazados sigue pendiente)? Estás "excavando" el tema ...
    Durante la semana pasada, algo se me abrió, y ahora creo que no es del todo correcto culpar a Rudnev por mentiras conscientes (al menos por una serie de preguntas que me interesan). En cualquier caso, para una variedad de episodios. Si hacen reclamos a Vsevolod Fedorovich, entonces en otra ocasión.
    1. +3
      19 de octubre 2018 06: 25
      Cita: camarada
      No le importa si un día publico una pequeña obra en los informes de Rudnev

      No lo sé, como autor, pero definitivamente no me importará Compañero candidato hi
      Cita: camarada
      Además, otro tema sobre los acorazados es "colgar"

      ¿No es prometido? qué
      1. +1
        20 de octubre 2018 04: 55
        Cita: Rurikovich
        ¿No es prometido?

        Ella es la más. Todo lo que necesito es estar en una isla desierta por un par de días, en paz y tranquilidad. Pero en los tiempos modernos es un lujo inefable.
    2. +1
      19 de octubre 2018 07: 12
      Cita: camarada
      Inteligente, buen trabajo, lee con gran interés +!

      ¡Gracias, querido camarada!
      Cita: camarada
      Según el informe del comandante de Vicksburg, transcurrieron diez minutos entre el primer y segundo disparo de Asama.

      ¡NO LO CREO!. Es decir, creo que desde Vicksburg "lo vieron así" pero no creo en absoluto que esto pudiera haber pasado en la realidad, ya que refuta por completo todo lo que sé sobre el combate de artillería. Además, Rokuro, en su informe, probablemente habría notado una interrupción tan significativa en los disparos, como notó otra (cuando el Varyag agarró a Yodolmi al salir)
      Cita: camarada
      ¿Te importa si un día publico una pequeña obra dedicada a los informes de Rudnev (cuándo exactamente, me cuesta decirlo, se recopiló el material, pero cursi no hay tiempo para formalizar el trabajo, además, el tema de los acorazados sigue pendiente)? Estás "excavando" el tema ...

      Yo estoy a favor. Como comprenderá, estoy "A FAVOR" con las dos manos, independientemente de que mis conclusiones coincidan o no con las suyas. hi
      1. +3
        20 de octubre 2018 04: 45
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Como comprenderá, estoy "A FAVOR" con las dos manos, independientemente de que mis conclusiones coincidan o no con las suyas.

        Miré los informes de Belyaev y Rudnev desde un ángulo diferente, y tengo otra base documental, por lo que no será que hayas llegado a ciertas conclusiones, y luego salgo y empiezo a cuestionar tus conclusiones. Tanto mi razonamiento como el mío son dos partes diferentes del mismo rompecabezas.
  10. +1
    19 de octubre 2018 04: 54
    Andrei, con interés, leyó todas las series sobre la pelea en Chemulpo y los eventos que precedieron a esto, espero continuar.
    Hay una pregunta. Recientemente, se encontraron recuerdos del oficial de Koreyets, de Franck, donde escribe que durante la batalla, el Varyag encalló y luego se retiró de él, justo antes de entrar en el puerto. ¿Es eso así?
    Aquí está el texto de las memorias, que fueron publicadas en Marine Notes en 1944. También describe un episodio interesante con la idea de capturar al destructor japonés en el puerto el 26 de enero. Por supuesto, debemos dividir todo esto en diez, especialmente la afirmación de que la torre de popa de Asama fue alcanzada por los cañones del coreano, etc.
    Enlace: https://dropmefiles.com/8LuPx
    1. +1
      19 de octubre 2018 07: 16
      Cita: Iwan
      Enlace: https://dropmefiles.com/8LuPx

      Muchas Gracias!
      Cita: Iwan
      Hay una pregunta. Recientemente, se encontraron recuerdos del oficial de Koreyets, de Franck, donde escribe que durante la batalla, el Varyag encalló y luego se retiró de él, justo antes de entrar en el puerto. ¿Es eso así?

      Es muy difícil decirlo. Personalmente, mi opinión es que no hubo conexión a tierra, pero es posible que el crucero haya golpeado las rocas de la isla.
      1. 0
        21 de octubre 2018 12: 50
        ¿Y cuál es el fondo de la isla de Iodolmi: rocosa, arenosa o fangosa?

        Y, por cierto, ¿qué le hubiera pasado al Varyag después de perder el control al girar a la derecha, si su velocidad hubiera sido de 20 nudos, como los críticos de Rudnev en Internet exigen a Rudnev?

        En la "Colección Marina" también hay recuerdos de Port Arthur. ¿Es necesario?
        1. 0
          21 de octubre 2018 19: 40
          Cita: Iwan
          ¿Y cuál es el fondo de la isla de Iodolmi: rocosa, arenosa o fangosa?

          No conozco el fondo, pero hay piedras. Me refiero a las rocas sobre el fondo, pero debajo de la superficie del mar.
          Cita: Iwan
          Y por cierto, ¿qué le hubiera pasado al Varyag después de perder el control al girar a la derecha, si su velocidad hubiera sido de 20 nudos?

          Bueno, ¿cómo? :) Me gustaría embestir una isla en el espíritu de un verdadero kamikaze :))
          Cita: Iwan
          En la "Colección Marina" también hay recuerdos de Port Arthur. ¿Es necesario?

          Con mucho gusto!
  11. +2
    19 de octubre 2018 10: 06
    Muchos culpan a Rudnev por el hecho de que el Varangian no fue volado, sino simplemente hundido.
    En mi opinión, tal hecho se pierde:
    Es el primer día de la guerra entre la República de Ingushetia y Japón. Todos comparan: "El elefante y el pug". Aquellos. Ninguno de los oficiales rusos pensó que la guerra sería larga y no saldría victoriosa.
    Luego, un crucero hundido puede ser elevado y puesto en funcionamiento por el ganador (y quién será el ganador, ver arriba).
    Conclusión: un crucero sin explosión es una ventaja para la "prudencia" de Rudnev.
    1. +3
      19 de octubre 2018 23: 39
      Cita: syak
      Conclusión: un crucero sin explosión es una ventaja para la "prudencia" de Rudnev.

      Uriu anunció oficialmente que estaba a punto de ingresar al puerto a las 16 en punto. Rudnev apresuró tanto al equipo que no enterraron ni sus pertenencias personales ni sus muertos. Todos abandonaron el barco apresuradamente hasta aproximadamente las 15 horas. Y el barco se hundió lentamente, hundiéndose hasta las 18:01. Si al menos un destructor japonés hubiera entrado realmente, habrían tomado el barco casi intacto.

      Se trata de la "prudencia" de Rudnev.
      1. -1
        20 de octubre 2018 04: 34
        Cita: Saxahorse
        Todos salieron apresuradamente de la nave hasta alrededor de las horas 15.

        Hay no estaba No hay prisa, esto es un mito.
        El comandante del crucero "Talbot" Bailey (Capitán Lewis Bayly) en su informe señaló por separado con qué calma y cuán disciplinados los varegos ocuparon sus lugares en los botes. Se puede sentir que el inglés admiraba tal comportamiento de los marineros rusos, "que acababan de mirar a la muerte a los ojos".
        Cita: Saxahorse
        Uriu anunció oficialmente que iba a ingresar al puerto en horas 16. Si solo un destructor japonés hubiera entrado realmente, habrían tomado el barco casi en su totalidad.

        No todo es tan simple, los tres cruceros europeos preparados para abrir fuego en caso de excesos. Las armas estaban cargadas, los sirvientes estaban en alerta.
        Aparentemente, Sotokichi-san tomó nota de esto y se abstuvo de cumplir su promesa de ingresar a la redada de Chemulpo.
        1. 0
          23 de octubre 2018 23: 08
          Cita: camarada
          No hubo prisa, esto es un mito.

          ¿Y qué hay de las pertenencias personales abandonadas, incluidos los oficiales? ¿Y los cuerpos abandonados de los muertos? Algo en general no es común. A las 13:50 Rudnev regresó de Talbot y anunció a los oficiales su decisión, a las 15:50 se completó el transporte del equipo. Belyaev anunció su decisión conjunta con Rudnev a las 15:30, a las 15:51 el último bote se cayó, a las 16:05 explotaron. ¿Has notado que en todas partes trataste de mantener hasta 16 horas?

          No creo en la conspiración de Rudnev con los británicos y los japoneses, esto es demasiado incluso con mi actitud crítica hacia él. Pero el hecho de que el Varangian no llegó a los japoneses esa noche no fue mérito de Rudnev sino de la escuela de Uriu. Rudnev no movió un dedo para acelerar al menos la inundación del crucero.

          Cita: camarada
          No es tan simple, los tres cruceros europeos se prepararon para abrir fuego en caso de excesos.

          No lo creo en absoluto. Los neutrales no tienen ninguna razón para defender el crucero abandonado por los rusos. Permítanme recordarles que en Chifu, por ejemplo, los japoneses capturaron fácilmente los barcos rusos.
    2. 0
      20 de octubre 2018 01: 19
      Rudnev vivió mucho tiempo después de la batalla para explicar qué y cómo.
      Sus explicaciones son conocidas.
      ¿Por qué crees que mintió en este asunto?
      En mi humilde opinión, cualquier suposición que contradiga a Rudnev, debe comenzar con las razones por las que mintió en un tema en particular.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      20 de octubre 2018 08: 47
      Existe tal cosa, tal argumento es obvio para nosotros (el querido colega Andrei, lo presentó en la IA hace unos años), pero el propio Vsevolod Fyodorovich nunca mencionó nada de eso.
      Aunque ... ¡agua oscura en las nubes!
  12. 0
    19 de octubre 2018 18: 26
    Cita: syak
    Muchos culpan a Rudnev por el hecho de que el Varangian no fue volado, sino simplemente hundido.
    En mi opinión, tal hecho se pierde:
    Es el primer día de la guerra entre la República de Ingushetia y Japón. Todos comparan: "El elefante y el pug". Aquellos. Ninguno de los oficiales rusos pensó que la guerra sería larga y no saldría victoriosa.
    Luego, un crucero hundido puede ser elevado y puesto en funcionamiento por el ganador (y quién será el ganador, ver arriba).
    Conclusión: un crucero sin explosión es una ventaja para la "prudencia" de Rudnev.


    Escucha, Sasha, ¡y esto es Pensamiento! Es una pena que ni siquiera se me haya ocurrido ... candidato
  13. 0
    19 de octubre 2018 18: 29
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Sea Cat
    ¡Un agradecimiento especial por el patrón de aciertos! Siempre pensé que el Varyag BVL estaba literalmente "bombardeado" con proyectiles.

    Pero presta atención: solo llega hasta el momento en que el crucero pasó por Yodolmi, y no durante toda la batalla :))) hi bebidas


    Claro. ¿Hablaremos del resto más tarde? hi bebidas
  14. +2
    20 de octubre 2018 00: 44
    El tema, por supuesto, es complejo y polémico, y respeta al autor que lo cubre en detalle, pero en algunos artículos existe la sensación de que originalmente se designaron mascotas y no amantes. sonreír
    y ahora para una mascota, Rudnev tira de un pájaro en un modelo del globo.
    Que en el caso del mecanismo de dirección, cuya tubería no estaba claramente rota, Rudnev mintió sin ambigüedades (y no solo con niebla, el sistema dejó de funcionar, como sabe en el caso de las pérdidas japonesas, Rudnev no afirma que sí, pero se refiere con elegancia en chismes sobre este tema).
    Entonces, en este caso, con el turno de Rudnev.
    Rudnev escribe en blanco y negro que el turno se llevó a cabo para salir de la batalla. ¿Por qué tienes que inventar maniobras ficticias?
    Y Rudnev no murió en esta batalla, y Behrens sirvió en la Armada Soviética y murió solo en 1928, todos tuvieron muchas oportunidades de escribir qué y cómo.
    ¿Por qué componer para ellos, multiplicar entidades?
    Girar el Varyag a la derecha confirma completamente el deseo de Rudenko de abandonar la batalla, por lo que rápidamente se escondería detrás de una isla y volvería a Chemulpo. Pero si giró a la izquierda, esto no habría sucedido. sin mencionar que no hay puntos de referencia para profundidades a la izquierda, no es mucho medir la profundidad constantemente, pero la línea de profundidades allí es desigual. Pero a la derecha hay una isla clara y emblemática.
    Pero no tuvimos suerte, recogí conchas
    ¿Por qué inventar explicaciones fantásticas para lo que tiene una explicación simple?
    La contusión de Rudenko también es una gran pregunta, es una exageración, había recuerdos de un médico Varyag.
    Behrens habría escapado para ayudar a Rudnev, por cierto, él no estaba en el puente y no vio quién estaba conmocionado allí.
    Incluso si los engranajes de dirección estaban dañados, la controvertida pregunta de por qué era imposible controlarlos a mano: gritaban no con una voz en la popa, los tubos de negociación provenían del poste central.
    Una pregunta separada, Rudenko escribe que fueron precisamente para un gran avance. Aunque él mismo afirma que la velocidad del crucero era limitada, y más aún que la coreana. ¿Fue posible romper? De ninguna manera. ¿Quizás Rudenko es un completo idiota, incapaz de evaluar las posibilidades? poco probable, Avon escribió hábilmente sobre las pérdidas japonesas en el informe, por lo que no hay nada de qué culparlo, solo transmitió rumores, aunque vio esta batalla mejor que nadie.
    1. +1
      20 de octubre 2018 08: 43
      Disculpe, pero ¿qué debería escribir Rudnev? Que tenia el plan complicado (tm), pero no funcionó?
      1. -1
        21 de octubre 2018 03: 46
        Cita: marinero mayor
        Disculpe, pero ¿qué debería escribir Rudnev? Que tenia el plan complicado (tm), pero no funcionó?

        Y aquí hay un plan complicado. El comandante de la República Kirguisa hace un turno para continuar la batalla con un lado intacto y ¿por qué debería ocultarlo? ¿Y por qué, en lugar de la verdad indicada anteriormente, escribe otra verdad: dejo la batalla para reparar el daño? ¿Cuál es el beneficio para él? Nadie lo reprocharía el hecho de que quería continuar la batalla, pero como resultado de un golpe enemigo, el volante dejó de funcionar y el KR circuló en la dirección opuesta, en lugar de girar algunos puntos. Todo lo anterior, rechaza por completo la idea principal, esencialmente antilógica, del autor de la publicación.
    2. 0
      20 de octubre 2018 11: 26
      Cita: avior
      Rudnev escribe en blanco y negro que el turno se realizó para salir de la batalla.

      Rudnev no escribe esto. ¿Por qué componer? :))))
      Cita: avior
      El giro del Varyag a la derecha confirma completamente el deseo de Rudenko de abandonar el campo de batalla.

      No confirma, ya que es absurdo en este flujo, incluso si no fuera Yodolmi
      Cita: avior
      ¿Por qué inventar explicaciones fantásticas para lo que tiene una explicación simple?

      Quien te molesta Mantenlo simple. Tu escribes
      Cita: avior
      existe la sensación de que originalmente se asignaron mascotas y no favoritos

      Bueno, pensemos en ello :)))) Varyag hace una maniobra absolutamente inanimada: recurre a la isla Yodolmi.
      Digo - "ya que es dudoso que el caperang RIF no conozca las reglas básicas de navegación, el cambio de sentido se produjo en contra de su voluntad".
      Dices: "Rudnev es una bardana completa, por eso decidió darse la vuelta".
      ¿Quién aquí ha designado favoritos? :)))) Simplemente no proporciono Vsevolod Fedorovich en un sentido común. Y tienes una aversión tan personal por él que distorsionas su nombre incluso con él.
      Cita: avior
      La contusión de Rudenko también es una gran pregunta, es una exageración, había recuerdos de un médico Varyag.

      Ella no es exagerada, simplemente no le dio el derecho a retirarse
      Cita: avior
      Incluso si los engranajes de dirección estaban dañados, la controvertida pregunta de por qué era imposible controlarlos a mano: gritaban no con una voz en la popa, los tubos de negociación provenían del poste central.

      Pero Rudnev responde a esta pregunta con claridad Wey: debido al rugido de la batalla en el timón, no escuchó las órdenes.
      Cita: avior
      Una pregunta separada, Rudenko escribe que fueron por un gran avance. Aunque él mismo afirma que la velocidad del crucero era limitada, y los coreanos lo eran aún más. ¿Fue posible romper? De ninguna manera

      Usted puede En esta ocasión, escribí mucho y no vi un contra argumento constructivo
  15. +1
    20 de octubre 2018 01: 15
    Voy a añadir
    Hablando francamente, la explicación del giro a la derecha por Andrei parece tan descabellada como el supuesto deseo de Rudenko de dejar que los japoneses sigan adelante, por la misma razón, Rudenko mismo no escribió nada de eso.
    Si todo esto fue, como sugiere el autor, no hubo el menor problema para escribirlo en un informe.
    La calle es estrecha, las condiciones de la batalla con el escuadrón: no hay problema es que el barco enganchó algo allí, nadie habría culpado a Rudenko por ello, no estaba en maniobras pacíficas. y afirma, si hubo, más bien a Berens, él hizo la colocación, no Rudnev.
    De todos modos, nadie hubiera esperado que él pasara el escuadrón japonés en tales condiciones. y Rudenko entendió esto perfectamente.
    Y no fue necesario para él escribir en el informe sobre romper la tubería del mecanismo de dirección, meterse en Asamu o hablar de chismes sobre ahogar a los japoneses.

    No habría lluvia de órdenes, pero no comenzaron a castigar.
    En mi humilde opinión, es solo que el autor está tratando de completar la presentación y, al darse cuenta de que la versión oficial es claramente incorrecta, y que no está entusiasmado con la versión no oficial, se ve obligado a admitir explicaciones que no parecen muy pesadas, incluso porque contradicen lo que escribió el propio Rudnev.
    Si acepta estas explicaciones, tendrá que aceptar que Rudnev era un mentiroso tan patológico que mintió al amor por el arte, incluso cuando no era necesario. Pero esto claramente no es como Rudnev.
    Pero el hecho de que las circunstancias de la vida lo pusieran en una situación extremadamente difícil, de la cual las salidas eran solo malas o incluso peores, y se retorció lo mejor que pudo, incluso al taclear en el camino, era más lógico creerle al garado.
    Shl.
    lea que al autor le gustaría considerar los libros de registro.
    Escrito en una sola letra ordenada, con diferentes firmas y coincidiendo en eventos inexistentes, como entrar a Asama y dispararle.
    Será interesante leer guiño
    1. +1
      20 de octubre 2018 08: 41
      Y, en general, nadie hubiera esperado que él atravesara el escuadrón de los japoneses en tales condiciones. y Rudenko Entendí esto perfectamente bien.

      ¿Uh ... de un resbalón de una pluma o un tirón?
    2. 0
      20 de octubre 2018 11: 30
      Cita: avior
      Hablando francamente, la explicación del giro a la derecha por Andrei parece tan descabellada como el supuesto deseo de Rudenko de dejar que los japoneses sigan adelante, por la misma razón, Rudenko mismo no escribió nada de eso.

      Naturalmente, ningún comandante describirá los motivos de cada una de sus maniobras.
      Cita: avior
      Si todo esto fue, como sugiere el autor, no hubo el menor problema para escribirlo en un informe.

      Por qué De hecho, hay ciertas acciones de Rudnev, y hay diferentes interpretaciones de estas acciones. Y es obvio que incluso si Rudnev hubiera escrito esto en su informe, aún no le creerías, ya que no lo creerías en otras palabras.
      Cita: avior
      Y no fue necesario para él escribir en el informe sobre romper la tubería del mecanismo de dirección, meterse en Asamu o hablar de chismes sobre ahogar a los japoneses.

      Y no compuso. Él sugirió la razón del fracaso del trabajo del timonel, o tal vez se le informó al respecto (como en el caso de los 1 proyectiles) Asama fue "visto", esto es natural en la batalla.
      1. +1
        20 de octubre 2018 16: 30
        [/ quote] Naturalmente, ningún comandante describirá las razones de cada una de sus maniobras. [citar]

        Sin embargo, se encontró uno, contrario a la declaración de Andrey: Rudnev, su apellido. Y él describió clara e inequívocamente la razón de su maniobra principal en la batalla: el deseo de salir de la batalla para reparar el daño. Cita completa, ya he citado.
      2. 0
        22 de octubre 2018 12: 15
        Hay una circunstancia significativa que complica la evaluación de los eventos.
        Falta de un mapa de navegación con plataforma de maniobra. Deber de los navegadores.
        La tarjeta es un documento legal y está confirmada por los registros del diario del barco.
        Es decir, falta una parte importante (la mitad) de la evidencia.
        A continuación, el diario del barco se llena después de los eventos ... el comandante determina qué escribir en el diario, también firma las páginas (cada una).
        El oficial a cargo (u otra persona designada) mantiene registros de comandos y órdenes en el puente (en la caseta del timón) en un borrador del diario.
        Marca el tiempo de los eventos por horas de envío, etc. Puedes escribir todo en borrador ...
        Pero qué escribir en la revista final: dirá el comandante o el anciano.
        Sin estos documentos, no se puede discutir el tema y sacar conclusiones, bueno, nada.

        En segundo lugar, ¿alguien se imagina CÓMO FUNCIONAN LOS DISPOSITIVOS DE DIRECCIÓN en el Varyag y cómo se lleva a cabo el procedimiento de giro del crucero?
        1. 0
          23 de octubre 2018 08: 28
          [/ quote] Hay una circunstancia significativa que complica la evaluación de los eventos.
          Falta de un mapa de navegación con plataforma de maniobra.

          Rudnev no tenía sentido mentir en este episodio, porque No dañó su reputación.

          En segundo lugar, ¿alguien se imagina CÓMO FUNCIONAN LOS DISPOSITIVOS DE DIRECCIÓN en el Varyag y cómo se produce el procedimiento de giro del crucero? [Cita]

          ¿Qué es exactamente lo que te interesa? ¿Trabaja para cambiar el volante, el sistema Davis o controlar el carrete de una máquina de vapor y un motor eléctrico?
          1. 0
            25 de octubre 2018 07: 19
            Soy muy consciente del dispositivo de ingeniería de estos mecanismos ...
            Solo en la batalla se convirtieron en dispositivos sin sentido, como lo demostró la batalla de los Varangian, y de hecho todas las batallas de escuadrones de los REV. (la dirección del timón podría salvar de una colisión, encallar, etc., pero en la batalla ...).
            El primero es el viaje desde el puente, así como desde la torre de mando hasta el compartimento del timón, que es una parte vulnerable del sistema de control del barco durante el combate de artillería. sea ​​duplicado tres veces Admito que el mecanismo de dirección en el puente, después de una explosión de un proyectil, podría afectar la dirección desde la caseta del timón ... - conducir a la dirección UNO y al general) bien, el rodillo se desconectó, pero el mecanismo permaneció ... Durante todo el barco se estiró ...
            El segundo: el crucero Varyag no estaba preparado para el combate y no estaba preparado para navegar en una calle angosta, cerca de aguas poco profundas con control desde la torre de mando y bajo fuego.
            Tercero: (CREO) hubo un error del art. navegante Behrens y comandante Rudnev (responsable de todo). El significado del error es un giro prematuro a la derecha. Tuvimos que esperar otro minuto en el curso ...
            Creo que Behrens dijo que el crucero llegó al punto de inflexión basado en el paso del haz del haz ... Traverse está estrechamente conectado con la nave y su curso ...
            Pero en base a la dirección de la corriente y su fuerza, el crucero tuvo que tomar la corrección de deriva ... 10-15 grados, bueno, y después de girar resultó estar en aguas poco profundas, inmediatamente perdió el control y lo giró 180 grados con su nariz. La felicidad que caminó en el transcurso de 7-8 nudos fue capaz de trabajar con máquinas (!) Y no saltó al banco de arena.
            Varyag no tenía ninguna posibilidad de romper la palabra en absoluto, bueno, solo si Asama golpearía a Chioda (puede viceversa) o allí un meteorito lo golpearía.
            Algo así ...
            1. 0
              25 de octubre 2018 17: 29
              [/ quote] control desde el timón [quote]

              En la sala del timón, no había control, solo alcanzaba el compartimento de dirección, Rudnev seguía siendo ese comandante, no conocía el dispositivo de su crucero.
              En el puente (donde explotó el proyectil) no había control de dirección.
              La triple redundancia fue suficiente, junto con la protección de esta triple redundancia.
              La calle no era estrecha, dada la altura de la marea y el calado del Varyag; con buena visibilidad era bastante sencillo gobernar en esas condiciones, a lo largo de las islas (hitos costeros), pero por supuesto, había que tener en cuenta las corrientes.
              Era poco probable que hubiera un error con el punto de inflexión, después del paso del recorrido de la isla pasaron 10 minutos (pero a la izquierda, ya era peligroso girar a la derecha). Hubo un error, sin aumentar la velocidad al girar, como resultado, el crucero fue demolido por la corriente y lo enterró en la isla. Y la pérdida de control está asociada con un cambio en la dirección del flujo (después de pasar el recorrido Iodolmi) y nuevamente, a baja velocidad. Mientras la corriente pasaba y agregaba hasta 3 nudos a la velocidad, no hubo problemas con el control. Tan pronto como la corriente comenzó a latir a bordo y la velocidad bajó, en algún lugar por debajo de los 9 nudos, a Rudnev le pareció que el proyectil había interrumpido la tubería de transmisión (lo cual es extremadamente improbable en sí mismo y no está confirmado por los japoneses).
              Con un comandante como Rudnev, por supuesto, el Varyag no tenía ninguna posibilidad de un gran avance, es bueno que el fragmento japonés ayudó a que los pensamientos de Rudnev se movieran en la dirección de abandonar la batalla, de lo contrario las pérdidas podrían haber sido mucho mayores.